------
simon1975
quote:Originally posted by simon1975:
Копим ресурсы.
quote:Originally posted by алехандрэ:
Тема архиважная. Лично до меня в последнее время стали доходить слухи, что после выборов рубль может ощутимо просесть
quote:Originally posted by Иваныч611_1:
революционную ситуацию
quote:Originally posted by квасерпервый:
Для кого
quote:что после выборов рубль может ощутимо просесть при сохранении текущих цен на нефть
quote:Так, давайте вернемся в конструктивное русло, без перехода на личности. Тема архиважная. Лично до меня в последнее время тоже стали доходить слухи, что после выборов рубль может ощутимо просесть при сохранении текущих цен на нефть
quote:Originally posted by Maksim V:
вот что-то не рушится уже третий год .....
quote:Натянутая струна лопнет.
quote:Изначально написано simon1975:Количество офисного планктона сброшенного в сферу производства
В какую какую он сферу будет сброшен??? Планутон безусловно будет сброшен, только не в сфкеру, а найух. Ибо производство в стране живет только вот в таких вот грезах разных Костиковых. Которые тоже планктон, только на более пищевых местах.
quote:Originally posted by simon1975:
Итог: бросать любовниц, курить, бухать, тратить на "тряпки", отдыха на турциях. Все в жопу. Копим ресурсы.
quote:Изначально написано simon1975:
На текущий момент доходы населения исчерпаны
BankiRu
Опубликовано: 15 авг. 2016 г.
Глава Финпотребсоюза Игорь Костиков о том, почему ЦБ с трудом удерживает рубль, зачем возвращаться к приватизации и как меняется отношения к россиянам за рубежом.
Мое мнение:По рублю нас ждет движение к курсу валют по примеру,,как в Южной Корее.
Количество офисного планктона сброшенного в сферу производства создаст революционную обстановку. Появиться грамотный пролетариат.
Все наши партии которые не имеют поддержку среди рабочего класса увянут. А они все такие.
Я бывший ИТР, теперь просто техник.
Итог: бросать любовниц, курить, бухать, тратить на "тряпки", отдыха на турциях. Все в жопу. Копим ресурсы.
quote:Изначально написано simon1975:
Количество офисного планктона сброшенного в сферу производства создаст революционную обстановку. Появиться грамотный пролетариат.
quote:Originally posted by Быль:
Что-то недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих. Правда, возможны исключения. Среди лиц, садившихся со мною за пиршественный стол, попадались иногда удивительные подлецы! (Воланд буфетчику Варьете Андрею Фокичу)
это был дядя Фридрих
но к рублю это не относится
всем ясно, что он упадет осенью
слухи кругом, что у народа деньги кончились - форумхаус заглох и пневму никто не покупает
так что он упадет, но не очень - дно близко
нет даже денег, чтобы спекулировать на рынке обмена валют
а промышленного бума не будет, в мире кризис перепроизводства
передел рынков уже состоялся, надеяться куда-то пролезть российским промышленникам - глупо
скорее всего, Ладу Х-рей снимут с производства - спрос смешной - 400 авто в год
quote:
Количество офисного планктона сброшенного в сферу производства
quote:Originally posted by Homo_erectus:
офисных сбросят не в сферу производства (так как для нее требуется СЕРЬЕЗНОЕ профильное образование, мозги и самое главное КАПИТАЛОВЛОЖЕНИЯ в импортное оборудование), а в сферу уборки говна
quote:Originally posted by Homo_erectus:
скорее всего офисных сбросят не в сферу производства, а в сферу уборки говна в коровниках вилами в резиновых сапогах, причем сапоги луче иметь свои так как выдавать их не будут в виду того что они тоже импортные.
quote:Originally posted by KoCMoHaBT:
Нынешние офисные не могут в коровник. Они будут грабить-убивать.
quote:Originally posted by Быль:
Ехал в ночь с объекта с мыслью, а не пойти ли в дальнобойщики. Ныне пока геодезист.
quote:
Рубль неадекватен
quote:Originally posted by Calex:
Скажу больше, работающие сейчас в сфере производства окажутся там же.
Ибо при всём их профильном образовании и импортном оборудовании их продукцию просто некому будет покупать.
В ввиду отсутствия того самого планктона - потребителя.
quote:Originally posted by KoCMoHaBT:
Нынешние офисные не могут в коровник. Они будут грабить-убивать.
quote:Originally posted by Makc k-113:
нас слишком много.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
что офисные дрожите?
значит самая страшная ваша фантазия что будите "сброшены" в сферу производства?
quote:Originally] posted by Homo_erectus:
скорее всего (не прямо после выборов, но в обозримом будущем) офисных сбросят не в сферу производства (так как для нее требуется СЕРЬЕЗНОЕ профильное образование, мозги и самое главное КАПИТАЛОВЛОЖЕНИЯ в импортное оборудование), а в
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
так - соли спичек докупить
quote:Originally posted by jim hokins:
Патронов(смотрим название сайта ),патронов...
quote:Изначально написано Calex:
И лопату...
Если завертится, понадобятся бульдозеры.
quote:Originally posted by jim hokins:
топку войны.Универсальное и проверенное решение всех времен и народов.
quote:Originally posted by Calex:
И лопату.
quote:Originally posted by n114b:
И тачку и колеса к тачке
quote:Originally posted by HARON:
Если завертится
quote:Изначально написано simon1975:Итог: бросать любовниц, курить, бухать, тратить на "тряпки", отдыха на турциях. Все в жопу. Копим ресурсы.
Ничего себе комрад ты проснулся. А все эти годы до того как осенило ты че делал?
quote:Originally posted by jim hokins:
Можно просто тачку на колесах
quote:Изначально написано Makc k-113:
В случае масштабного обрушения экономики весело придётся всем. Уход в дальнобойщики или там сантехники - не спасёт, нечего возить и некому трубы делать. А на натуральном хозяйстве особо не протянешь - нас слишком много.
И мы медленно, но верно идем к именно такому сворачиванию промышленности (одна "военка" погоды не сделает). Все это, конечно, не вопрос 2017-го года, единомоментного коллапса в стиле БП в ближнесрочной перспективе не допустят, но в течение следующих 5-7 лет уровень жизни плавно съедет к Венесуле-2016 (безработица в десятки процентов и пр.) и вот тогда какой-нибудь очередной зимой сможет случиться уже все, что угодно, - от цветной революции до реально крутого коллапса и гражданской войны в стиле 1918-1920 гг. с последующей интервенцией Китая и НАТО.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
даже в окоп без специальных знаний нет смысла отправлять.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
малая историческая справка. на одно рабочее место непосредственно на фронте в окопе там или в танке приходилось пару десятков рабочих мест у станков и плугов.
quote:Originally posted by jim hokins:
Действующей Армии было 9412000 человек,умножь на двадцать и ты получишь значительно больше,чем было ВСЕГО населения СССР на 22.06.1941 года.Не идет касса
quote:Originally posted by Homo_erectus:
как изъездивший не одну тачку на стройках, то и вторая пара колес нужна и подшипники к ним по паре комплектов к каждому колесу про запас + сразу модернизация кузова с подкладкой фанеры
quote:Originally posted by Homo_erectus:
это я к тому что без специальных знаний только в коровник, даже в окоп без специальных знаний нет смысла отправлять
quote:Originally posted by jim hokins:
Хомо,-глянь количественный состав советской армии на 1.10.1945,прикинь сколько тогда вообще осталось в живых из населения СССР,подели второе на первое и ты поймешь насколько ты не прав.Если тебе лень искать,-на 1 января 1945 года в составе Действующей Армии было 9412000 человек,умножь на двадцать и ты получишь значительно больше,чем было ВСЕГО населения СССР на 22.06.1941 года.Не идет касса,Хомо,-не идет
quote:Originally posted by Sadovod-777:
а нас сейчас - 140.
quote:Originally posted by jim hokins:
народное ополчение спасло Москву не в курсе...
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Когда в начале 1980-х старая с.ка М.Тэтчер сдуру публично озвучила тезис, что на территории СССР должно жить не более 15 млн человек,
Вот Гайдар про 30 млн говорил. Которые ласты склеют.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
население на начало войны 200млн.чел
quote:Originally posted by Homo_erectus:
может и 20 рабочих мест не было, но 10 работников в тылу на одного военнослужащего точно было.
осетр прогнозируемо начал усыхать
quote:Originally posted by jim hokins:
Патронов(смотрим название сайта ),патронов...
в любой непонятной ситуации нужно докупить патронов.
quote:Originally posted by KoCMoHaBT:
Нынешние офисные не могут в коровник. Они будут грабить-убивать.
единицы из них способны на такое.
quote:Originally posted by jim hokins:
народное ополчение
quote:Изначально написано grurih:
Википедия показывает на 41г 195млн, а на 46г 172млн. В принципе , если считать всех (а у станков практически все стояли, за исключением младенцев) то почти 1 к 20 и идёт.
Станков то столько было ? По одному станку на двоих чтобы по 12 часов стоять хоть.
quote:Originally posted by grurih:
на 46г 172млн. В принципе , если считать всех (а у станков практически все стояли, за исключением младенцев) то почти 1 к 20 и идёт.
quote:Originally posted by jim hokins:
по факту на момент окончания войны с Японией общая численность военнослужащих в СА достигала уже 11(!!!) миллионов человек.
quote:Википедия показывает на 41г 195млн, а на 46г 172млн. В принципе , если считать всех (а у станков практически все стояли, за исключением младенцев) то почти 1 к 20 и идёт.
quote:Originally posted by jim hokins:
по факту будет не более чем 1 к 10
quote:Originally posted by Homo_erectus:
не смешите.
еще о том что это ополчение войну выиграло расскажите.
quote:Originally posted by jim hokins:
но сыграло большую роль в победе в сражении под Москвой
похожие темы
Что упадет к лету 2009 рубль или доллар
Какие из представленных на российском рынке ножей стоят неадекватно? Кухонные ножи
maior 0763 - неадекватный лживый"ветеран" или кто кому и чего должен в случае проблем отзывы о продавцах и покупателях
Россия - будет ли девальвация рубля?
Рубль падает - во что вложиться?
Так что гречка опять по 100 руб будет?
Рубль то походу опять того...
quote:т.е. все же в "коровники" попадет большинство?
quote:Изначально написано old lazy:
Отцы,вы только вспомните,что до опы народа оставалось на оккупированных территориях и вся эта цифирь перестанет в данном контексте вообще что-то значить.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
численность того ополчения и всей группировки посмотрите и найдите их %.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
численность того ополчения и всей группировки посмотрите и найдите их %.
вы пытайтесь оказать странные вещи.
как по мне даже в войну, а ее еще надо заслужить, 90% по большей части работает как ошалелые а не воюет, не говоря уже о всяких кризисах\голодах.
quote:Одна из главных проблем прошлых войн - нехватка оружия. А сейчас такая производительность труда что можно обойтись намного меньшим числом работников.
В 28 лет зам главного инженера. Королева в восхищении! В советские времена чтобы стать замом главного (инженера, металлурга,энергетика и т.д.) на серьезном заводе, нужно было пройти по всей производственной цепочке, начиная от сменного мастера, а то и от простого станочника. И уж никак не за три года. Зато это были зубры, монстры. А нынешнии сплошь ыффыктивные манагеры... и когда их попрут с завода, то пойдут они торговать телефонами. А потом мести улицы вместо таджиков. А потом грабить старушек в подъездах, потому что инкассатора взять им слабо.
quote:Originally posted by Schnapps:
Ну будет как в Зимбабве или Сомали.
quote:Originally posted by Kosoi:
Может хватит тереть за прошлое? Надо о будущем думать и смотреть на настоящее
quote:Originally posted by Homo_erectus:
жрать нечего будет, все ломанутся в коровники и поля или по помойки чего собирать
Неужели наконец-то свершится мечта всех вышивальщиков?!
quote:Изначально написано old lazy:
Отцы,вы только вспомните,что до опы народа оставалось на оккупированных территориях и вся эта цифирь перестанет в данном контексте вообще что-то значить.
Суть вы уловили, рабочих и колхозников во много раз больше чем солдат. А 20 там было или 17 не принципиально.
quote:Изначально написано Calex:
Эту проблему человечество решать давно научилось. И даже накопило огромный опыт.
+151 Стрелять, резать и копать, закапывать.
quote:Надо о будущем думать и смотреть на настоящее
quote:Изначально написано Schnapps:
Я думаю большинство ломанётся на охоту и рыбалку.
На минуточку, охота и рыбалка, а так же прочие лесные грибы БОЛЬШИНСТВО прокормить никак не способно.
Чтобы этим жила даже одна семья, нужны многие гектары леса.
К тому же, земля и лес кому-то принадлежит. И ломанувшимся он рад не будет
quote:Originally posted by Calex:
В окоп как раз можно. Его потом только засыпать, и всё.
[/B]
[/QUOTE]
quote:Originally posted by Homo_erectus:
ну слава богу, т.е. все же в "коровники" попадет большинство?
quote:И ломанувшимся он рад не будет
quote:Originally posted by Toocano:
любая страна бывшего СССР, не имеющая сырьевых доходов
quote:Originally posted by Homo_erectus:
жрать нечего будет, все ломанутся в коровники и поля или по помойки чего собирать. это логично
quote:охота и рыбалка, а так же прочие лесные грибы
quote:Originally posted by Calex:
На минуточку, охота и рыбалка, а так же прочие лесные грибы БОЛЬШИНСТВО прокормить никак не способно
quote:после выборов 18-года с большой долей вероятности может настать серьезная экономическая жопа.Насколько серьезная и к чему она приведет-сейчас можно только гадать
quote:Originally posted by jim hokins:
Латвия,Литва,Эстония?
quote:Originally posted by old lazy:
,пусть лучше сразу застрелится-мучиться меньше
quote:Originally posted by Calex:
К тому же, земля и лес кому-то принадлежит. И ломанувшимся он рад не будет
когда в стране будет хаос, спрашивать никто и никого не будет. Сначала идет выстрел, а потом задаются вопросы.
quote:Originally posted by heg:
в какой то момент у кого-то кончатся патроны...
поэтому надо ими закупаться впрок.
quote:Originally posted by jim hokins:
Латвия,Литва,Эстония?
quote:Originally posted by diamond_d:
Сначала идет выстрел, а потом задаются вопросы.
quote:Originally posted by jim hokins:
А как-же пуховики и табуретки(зарегистрированные торговые марки)?
quote:Originally posted by jim hokins:
www.balto-slavica.com
Анализ показывает, что социоэкономический статус сохранился за шесть веков, на удивление, четко. Богатые флорентийцы в начале второго десятилетия 21 века имеют те же фамилии, что и богачи в 1427 году. При этом совпадают профессии и доходы. К примеру, среди членов гильдии обувщиков совпадение составляет 97%, а гильдии ткачей шелка и адвокатов - 93!
quote:Originally posted by Calex:
И что? От этого в лесу больше грибов вырастет?
quote:Originally posted by квасерпервый:
а вот прирост падальщиков гарантирован.
quote:Originally posted by Calex:
свиньи выгоднее
quote:Originally posted by Toocano:
А вот среднеазиатские характеризуются
quote:Originally posted by квасерпервый:
Веревка,стул ИКЕА. Мыло можно сэкономить взяв капроновую веревку.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
так что большинству все же придется работать вилами в коровниках
quote:Originally posted by jim hokins:
наличием природных ископаемых,поэтому ну никак не попадают под ваши-же критерии
quote:Originally posted by Toocano:
Даже там где они есть до населения мало что доходит. Все, в основном, в карманах верхушки оседает да на силовиков уходит
Хотите совет (для автора темы) - или работайте, или "чемодан - вокзал - 5/6 остальной суши", если так все плохо и завтра здесь нищета и прозябание.
quote:vpa430
quote:Originally posted by vpa430:
Последние 25 лет
quote:Последние 25 лет, со всех сторон: "Завтра (после выборов Думы, президента, губернатора) мы все умрем с голоду в замерзших подворотнях!!".
В данном случае привязки к выборам я не вижу, как и не видел никогда, я также успел купить квартиру, построить дом, жениться в конце концов, получить вышку, стать спецом тоже успел, но видимо не в той области в какой нужно, поэтому такой слепой уверенности в завтрашнем дне нет.
Зато теперь переживаю и за жену и за дом и за квартиру. Геморроя так сказать прибавилось резко, потому, что отжимать и жечь будут явно, вопрос лишь в том насколько большую кучу латуни я смогу после себя оставить.
quote:Милитарист - а как же Герои... во все времена?
Поясните подробнее пожалуйста, мысль не уловил.
quote:Originally posted by Kosoi:
если что то длится некоторое достаточно длительное время, то они начинают это считать постоянным и неизменным, что оно было, есть и будет всегда
И про "вставание с колен". Мне уже выносили в свое время предупреждение за то, что я высказался откровенно, что нужно сделать, чтобы с них встать по-настоящему. Намекну - отправить препятствующий этому офисный планктон в коровники - это лишьначало...
quote:Originally posted by vpa430:
Намекну - отправить препятствующий этому офисный планктон в коровники - это лишьначало...
quote:Originally posted by Militarist:
стать спецом тоже успел, но видимо не в той области в какой нужно, поэтому такой слепой уверенности в завтрашнем дне нет
quote:Originally posted by Militarist:
Геморроя так сказать прибавилось резко
quote:Originally posted by Militarist:
отжимать и жечь будут явно, вопрос лишь в том насколько большую кучу латуни я смогу после себя оставить
quote:Originally posted by vpa430:
Вы считаете, что последовавшие годы убедили меня
quote:Originally posted by Calex:
могу посоветовать нашим заседателям - пока жилищное строительство простаивает - запустите стройтехнику в регионы и стройте коровники и свинарники.
через 2 года ой как понадобится
а племенное хозяйство требует лет 5 разведения и раскрутки, тем более нужно торопиться.
quote:Originally posted by vpa430:
А так же стать неплохим спецом, которому по-боку проблемы офисного планктона.
quote:Originally posted by wandergraft:
Повторение дефолта 98 года не возможно, сказали в ЦБ
quote:Originally posted by Toocano:
есть куда падать по уровню жизни
quote:Originally posted by Toocano:
Причем без всяких гражданских войн, волнений и т.д., а токмо с повышением уровня преступности
quote:Originally posted by Хрычонак:
могу посоветовать нашим заседателям - пока жилищное строительство простаивает - запустите стройтехнику в регионы и стройте коровники и свинарники
quote:Для того чтобы был отстрел - должна быть полностью утрачена вертикаль власти.
В том то и дело, что я сейчас данного фаллического символа не наблюдаю. Я вижу ряд, скажем так, взаимовыгодных экономических отношений между членами цепочки, называемой вертикалью, но как таковой ее нет. И как только будет шатать эту самую экономическую составляющую шататься начнет все весьма прилично.
Знамения этого буквально в каждой новости. Я не помню чтобы за всю мою сознательную жизнь не было такой фигни чтобы из простого лесного пожара или разлива реки сделать такой лютый трындец, какой получается сейчас. Т.е. мало того, что у системы нет резервов на борьбу с внештатными ситуациями, так еще и нет механизма правильно наказывать отвественных. У любого винтика этой системы есть ряд формальных отмазок, соблюдая которые можно удержаться при любых последствиях.
Грубо говоря сгори хоть вся Шатура, но если в сгоревших населнных пунктах были правильно оформлены пожарные щиты к ответственным вопросов нет. А то что надо еще по весне разрыхлять и канавы делать и пруды пожарные чистить - об этом в инструкицях нет, а значит и соблюдать не обязательно.
И после этого Вы думаете что есть какая то вертикаль интересы которой хоть как то пересекаются с нашими? Что кому то сделают хотя бы ататата за Ваш труп ?
quote:Originally posted by vpa430:
Шатались, гнулись, но кое-как работали. Хреново, но сползти в абсолютную анархию не дали.
quote:Originally posted by vpa430:
давайте круть - революция. 18-19 годы, центральная Россия. Жесть. Но власть была и в конце концов сломала и преступность и голод и т.п
quote:Originally posted by Хрычонак:
запустите стройтехнику в регионы и стройте коровники и свинарники.
через 2 года ой как понадобится
quote:Originally posted by jim hokins:
Стоматолог?
Россия занимает 16 место в списке крупнейших держателей US Treasuries, на 15-м - Саудовская Аравия (98,3 миллиарда долларов). На первом месте - Китай. КНР владеет бумагами на 1,24 триллиона долларов. На второй строчке - Япония (1,15 триллиона), на третьей - Ирландия (270,6 миллиарда).
В целом разные государства владеют казначейскими облигациями на 4,04 триллиона долларов.
Казначейские облигации США считаются одной из самых надежных ценных бумаг в мире. Их низкая доходность (около трех процентов) компенсируется гарантированными выплатами. За всю историю не было ни единого случая дефолта по US Treasuries.
https://lenta.ru/news/2016/08/16/treasuries/
выходить, рубль упадет малость
quote:Originally posted by Militarist:
Я вижу ряд, скажем так, взаимовыгодных экономических отношений между членами цепочки, называемой вертикалью, но как таковой ее нет
quote:Originally posted by Militarist:
Т.е. мало того, что у системы нет резервов на борьбу с внештатными ситуациями, так еще и нет механизма правильно наказывать отвественных
А насчет моего трупа - всегда, во все времена, смерть обычного человека рассматривалась как галочка в ведомости, и по большому счету - всем по лампочки. Только при беспределе воспринимается более обыденно, что ли...
quote:Originally posted by vpa430:
Педальная бормашина в детстве внушила глубочайшее почтение к этой профессии.
quote:Originally posted by vpa430:
Я с железяками работаю (от чистой механики до микропроцессоров) - энергетик.
quote:Originally posted by LEXA80:
а я написал про Героев, которые были во все времена!
quote:Милитарист - Вы писали тихо лечь и умирать... а я написал про Героев, которые были во все времена!
А! Ну так героями обычно посмертно и становятся. Не даром "Стать героем" в современном сленге то же самое, что "Приказать долго жить".
Так что с этим как раз в ближайшем будущем проблем как раз не возникнет.
А вот дойдет ли тот или иной подвиг до ширнамасс - это будут решать уже другие люди в своих целях.
quote:Originally posted by LEXA80:
не было бы подвигов.
quote:Originally posted by arjan:
так бабло то менять или тратить ?
у тебя бабло есть??? ))))
quote:Originally posted by arjan:
так бабло то менять или тратить ?
quote:Originally posted by jim hokins:
jim hokins
quote:Изначально написано zair:Ничего себе комрад ты проснулся. А все эти годы до того как осенило ты че делал?
Бухал после работы, работал без выходных, стрелял на стрельбище когда эти выходные появились через полгода. И верил в светлое будущее.
quote:Изначально написано Homo_erectus:
вот так оно выглядело в реальности, так что точите лопату, больше пригодится.
quote:Originally posted by simon1975:
Офисный планктон пойдет рабочими простыми.
Среднюю Азию убирайте из списка. Много военных частей с декабря 41 ого по июнь 42 ого перемололись именно с призыва со средней Азии. Подтверждение можете найти в Книге памяти.
quote:Изначально написано old lazy:
Ок.Настоящее говорит о том,что все идет к тому,что после выборов 18-года с большой долей вероятности может настать серьезная экономическая жопа.Насколько серьезная и к чему она приведет-сейчас можно только гадать,но наверное есть смысл поступать по народной мудрости"надейся на лучшее,готовься к худшему".Как готовиться каждый должен решать сам-все живут в разных местах и по-разному.Кому-то ломать голову как же не подохнуть без работы,а кому-то просто закупить побольше соли и горючки.Соли побольше-ленятся бегать за лосями,горючки поменьше-расход маленький.
Это я к тому,что нету единого рецепта для всех.Зато есть время чтобы своей головой ситуацию оценить и даже есть время еще что-то сделать.
Образец изложения коллеги для поддержания темы. Рекомендую.
quote:Изначально написано Calex:На минуточку, охота и рыбалка, а так же прочие лесные грибы БОЛЬШИНСТВО прокормить никак не способно.
Чтобы этим жила даже одна семья, нужны многие гектары леса.
К тому же, земля и лес кому-то принадлежит. И ломанувшимся он рад не будет
Все так и будет. Выдохнуться.
quote:Изначально написано Militarist:
А нам обычным гражданам, видимо остается в землю ложится как до нас ложились такие же в разные эпохи гражданских войн и коллективизаций, молча, страшно и без пафоса. Как говориться жили не заметно и исчезнем не заметно.[/B]
Спасибо.
далее по теме. Вижу Разгул бандитизма и псевдобандитизма. Под псевдо понимаю тип каких нибудь полит робингудов или приморских партизан.
Иными словами пример 404 страны. И есть ядерные обьекты и малая гражданская война. Нет только внешнего вмешательство в политику РФ.
На примерах сокращенных с работы даровитых ИТР коллег, и уходящих в простой заводы могу сказать , что работалка кончается. До Вас видимо еще не докатилось.
quote:Изначально написано vpa430:
этому офисный планктон в коровники - это лишьначало...
начало положено. Констатирую. Доказательство: серия сокращенных ИТР в июле получила предложения не выше слесаря. И это было самое блатное.
quote:Изначально написано arjan:
так бабло то менять или тратить ?
выходить, рубль упадет малость[/B][/QUOTE]
Помогите подвести научную черту. Падение связанное с облигациями
quote:Я б рекомендовал если есть в Патроны, жрачка.
quote:Originally posted by simon1975:
И есть ядерные обьекты и малая гражданская война. Нет только внешнего вмешательство в политику РФ
quote:Originally posted by arjan:
Трактор что ли купить
quote:если есть связи по солярке с железнодорожниками.
quote:Originally posted by simon1975:
что работалка кончается.
у меня уже начинается личный п. работы просто не нахожу для себя.
хотя люди вокруг зарабатывают хорошие бабки...
quote:Как только малая гражданская война разрастется то и внешнее вмешательство будет максимально быстрым. Как раз из-за ядреных объектов и прочих химзаводов.
Хотя, повторяю, предпосылок именно для гражданской войны не вижу пока. Для бандитизма - сколько угодно, а вот для ГВ нужно хотя бы 2 сравнимых по силе группировки, чего не наблюдаю.
Тут не будет как в 20-е тут будет с современным колоритом. Т.е. месица по взрослому будут голодающие слои сами знаете с кем, при этом по ящику и в интернете мы будем видеть это как подавление запрещенных в РФ организаций. И будет это вспыхивать в самых разных местах и даже при подавлении переходить в вялотекущую фазу.
А как думаете, кто это все мечтательно-беспредельное безобразие допустит?
Вы что, всерьез полагаете что те кто сейчас пришел в околовластный бизнес и власть - такие же петрушки обдолбанные как в 90х? Которые сколотили бабла на видеосалонах и купили ваучеров пресс, а на ваучеры купили сажевый заводик?
Боюсь огорчить. Те кто сейчас рулит предприятиями и сидит в думах, не случайные люди, а реально прожженные боевые п...расы. Братва рвалась рвалась во власть и таки пришла. Поэтому весь беспредел закончился в начале 2000х. А не по тому, что как многие думают их всех пересажали. Щас. Все они на местах кто не полный идиот был.
Так вот. Даже если вы/мы все потеряете работу и начнете пухнуть от голода - никакой волшебной революции кастрюль не произойдет. Для такого поворота нужно подкупить большую часть вертикали или иметь там уже своих людей, которые в час Хэ будут бездействовать или саботировать. Смотрим историю всех оранжевых переворотов от Норьеги до Яныка. В реальности тупо закроют границы и начнут СССР-2. И не уверен что тут будет хуже чем снаружи.
Просто, нет вариантов, если только те кто сейчас рулит не махнут рукой и решат сами поехать куда нибудь в солнечную Гаагу по стопам Милошевича.
quote:никакой волшебной революции кастрюль не произойдет
неееее. Про революцию никто не говорил. Это будет тупое месилово всех против всех. А точнее разных групп граждан между собой и параллельно сами знаете с кем и что самое ужасное этот процесс будет выгоден абсолютно всем на тот момент. И группам граждан, потому что есть шанс урвать себе что то и сами знаете кому потому что капают "боевые". И в конце концов под это дело и тем и другим можно много чего списывать под это дело и работорговля среди этого "много чего" лишь вишенка на торте будет.
Нам не нужны внешние "враги", а вот "дельные" на местах могут быстро преобразовать свой бесперспективный регион в центр инвестиций как из центра, так и из откуда получится. А надо для этого лишь в своем регионе скрестить несколько группировок между собой
quote:А как думаете, кто это все мечтательно-беспредельное безобразие допустит?
quote:Изначально написано z-zebra:
А можно пруф?Вот Гайдар про 30 млн говорил. Которые ласты склеют.
"В связи с концепцией 'Золотого миллиарда' часто встречается упоминание высказывания, приписываемого бывшему премьер-министру Великобритании Маргарет Тэтчер о том, что население России необходимо сократить до 15 миллионов человек. Оригинал цитаты на английском языке не найден. Впервые эта фраза упоминается в книге 1999 г. 'Почему Россия не Америка' А. Паршева.
Отрывок из книги Паршева
:Тогда я изучал английский язык, и как-то раз мне попалось в звукозаписи какое-то публичное выступление М. Тэтчер по внешней политике. Я уважал и уважаю эту политическую деятельницу, особенно за ее английский язык. Она говорит четко, с оксфордским произношением, простым, понятным языком, это вам не Буш какой-нибудь, со ртом, как будто набитым арахисом. Так вот говоря о перспективах СССР, она заявила примерно следующее, никак это не пояснив: 'На территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек'. Я еще раз прокрутил запись, может быть, хотя бы 'фифти' ('пятьдесят'?). Нет, точно 'фифтиин' - 'пятнадцать', я не ослышался."
quote:экономически оправдано проживание 15 миллионов человек'. Я еще раз прокрутил запись, может быть, хотя бы 'фифти' ('пятьдесят'?). Нет, точно 'фифтиин' - 'пятнадцать', я не ослышался."
quote:Изначально написано Toocano:
Хотя, повторяю, предпосылок именно для гражданской войны не вижу пока. Для бандитизма - сколько угодно, а вот для ГВ нужно хотя бы 2 сравнимых по силе группировки, чего не наблюдаю.
И сейчас, если дойдет дело до БП и хаоса, то наши заклятые друзья из США и Китая выберут наобум пару мелких группировок, мощно вольют в них ресурсы и будем мы друг друга убивать лет пять, в составе армий каких-нибудь "зеленых" и "синих", а они будут грабить наши ресурсы, Сибирь и пр. Сами и снизим свою численность со 140 до 15 млн... Благо у пендосов опыт по созданию таких группировок имеется (талибан, игил, украинская бандеровщина-2014 и пр.).
quote:Изначально написано vhunter55:
В разрезе климатическо-сельскохозяйственном, видимо. Холодно. Только ресурсы... Всю речь надо бы.
Просто размеры собирались сократить до Московской области.
quote:Изначально написано vhunter55:
В разрезе климатическо-сельскохозяйственном, видимо. Холодно. Только ресурсы...
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Не нашел, к сожалению. Нашел только ссылку на Паршева:"В связи с концепцией 'Золотого миллиарда' часто встречается упоминание высказывания, приписываемого бывшему премьер-министру Великобритании Маргарет Тэтчер о том, что население России необходимо сократить до 15 миллионов человек. Оригинал цитаты на английском языке не найден. Впервые эта фраза упоминается в книге 1999 г. 'Почему Россия не Америка' А. Паршева.
Отрывок из книги Паршева
:Тогда я изучал английский язык, и как-то раз мне попалось в звукозаписи какое-то публичное выступление М. Тэтчер по внешней политике. Я уважал и уважаю эту политическую деятельницу, особенно за ее английский язык. Она говорит четко, с оксфордским произношением, простым, понятным языком, это вам не Буш какой-нибудь, со ртом, как будто набитым арахисом. Так вот говоря о перспективах СССР, она заявила примерно следующее, никак это не пояснив: 'На территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек'. Я еще раз прокрутил запись, может быть, хотя бы 'фифти' ('пятьдесят'?). Нет, точно 'фифтиин' - 'пятнадцать', я не ослышался."
quote:Изначально написано zair:
Вопрос можно?А как думаете, кто это все мечтательно-беспредельное безобразие допустит?
Вы что, всерьез полагаете что те кто сейчас пришел в околовластный бизнес и власть - такие же петрушки обдолбанные как в 90х? Которые сколотили бабла на видеосалонах и купили ваучеров пресс, а на ваучеры купили сажевый заводик?Боюсь огорчить. Те кто сейчас рулит предприятиями и сидит в думах, не случайные люди, а реально прожженные боевые п...расы. Братва рвалась рвалась во власть и таки пришла.
Так вот. Даже если вы/мы все потеряете работу и начнете пухнуть от голода - никакой волшебной революции кастрюль не произойдет. Для такого поворота нужно подкупить большую часть вертикали или иметь там уже своих людей, которые в час Хэ будут бездействовать или саботировать.
В августе 1991-го тоже все думали, что при наличии сверхмощного КГБ, ВВ достаточно во время московской бузы властям сказать "фас" и бузотеров порвут как тузик грелку. Не сказали, не порвали.
Когда вследствие массовой голодухи на улицу выйдут несколько миллионов, то никакие власти из бывших братков ничего сделать не смогут (и никакая нацгвардия стрелять особо не будет), власти предпочтут сдрыснуть в аэропорт и в Швейцарию, к семье. А мы получим БП на свою ж.пу.
quote:Originally posted by simon1975:
Офисный планктон пойдет рабочими простыми.
quote:Originally posted by simon1975:
Там если чего "подмогните" с редакцией по теме.
quote:Originally posted by simon1975:
в смысле невозможно устроиться на работу.
quote:Originally posted by simon1975:
Под псевдо понимаю тип каких нибудь полит робингудов или приморских партизан.
quote:Originally posted by simon1975:
есть ядерные обьекты и малая гражданская война. Нет только внешнего вмешательство в политику РФ.
quote:В августе 1991-го тоже все думали, что при наличии сверхмощного КГБ, ВВ достаточно во время московской бузы властям сказать "фас" и бузотеров порвут как тузик грелку. Не сказали, не порвали.
quote:Изначально написано HARON:
Трудно наверное найти чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет? Из уст в уста передают это изречение, но никто не нашёл не только записи, но и упоминаний хотя бы места или примерного времени.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Надеюсь ни у кого сомнений на этот счет сейчас нет?
quote:Изначально написано Maksim V:
Я был в 19-20 августа 1991 года в Москве и возле Кремля был и возле Белого дома и могу сказать однозначно - никто никого там "рвать " не собирался , ибо вся эта буча была организована Горбачёвым - это был спектакль - но люди из ГКЧП быстро сообразили , что их подставили и умыли руки - дело было пущено на самотёк .
Дальнейшие судебные процессы это подтвердили и всё благополучно замялось .Мишка сдулся .
quote:Изначально написано Kosoi:
Ога, освободить и самим ехать нефть добывать в сибири в -50? Вы действительно думаете, что они такие тупые?
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Марионеточное "демократическое" правительство - в Москве, и 15 миллионов человек - как раз хватит нефть/газ/уран/чистую воду добывать и транспортировать, обеспечивать транспортную и связную инфраструктуру на территории. И декор соблюден (независимое же государство) и цель - ресурсы - достигнута.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Дело не в том, сказала ли некая пожилая тетка со странной прической в Хьюстоне в далеком 1991-м это или не сказала. Дело в том, хотят ли пендосы "освободить" от нас лакомую территорию Евразию или не хотят. Надеюсь ни у кого сомнений на этот счет сейчас нет?
А уж кто и где конкретно квакнул или не квакнул - дело десятое. ЭТО НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ.
А что в ней лакомого? Климат не очень, инфраструктура отсталая...а полезные ископаемые вы и так исправно добываете. С учётом, что те же США несколько раз от голодной смерти спасали - не пляшет ваша теория.
Кроме того, приводить слова, сказанные якобы политиком, аппелировать, смаковать численность - а потом вдруг не важно. Важно. Важно, что вам пропаганда мозг выжгла.
quote:А представь, если при будущем БП - после многомесячной полуголодухи как в Венесуле-2016 (армии тоже жрать нечего, кстати) на улицу в Мск, СПб единомоментно вывалит миллионов 10-15.
quote:Изначально написано Calex:
А чем это отличается от нынешней ситуации?
Ну...помимо 15 миллионной Москвы, есть ещё крупные города, где дело не совсем дрянь.
quote:Изначально написано Calex:
А чем это отличается от нынешней ситуации?
quote:Изначально написано HARON:
Важно. Важно, что вам пропаганда мозг выжгла.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Зачем самим? Они что - идиоты? Марионеточное "демократическое" правительство - в Москве, и 15 миллионов человек - как раз хватит нефть/газ/уран/чистую воду добывать и транспортировать, обеспечивать транспортную и связную инфраструктуру на территории.
quote:
Основу российского экспорта в США составляли минеральные продукты, прежде всего, нефть и нефтепродукты – 72%, металлы и изделия из них – 14%, продукция химической промышленности – 9%.
Среди товарных групп превалировали:
- нефтепродукты (16,7 млрд. долл., ТН ВЭД 2710) и сырая нефть (1,1 млрд. долл., ТН ВЭД 2709);
- полуфабрикаты из железа и нелегированной стали (694 млн. долл. США, ТН ВЭД 7207);
- радиоактивные элементы и изотопы (996 млн. долл., ТН ВЭД 2844);
- алюминий необработанный (429 млн. долл., ТН ВЭД 7601);
- чугун передельный в первичных формах (641 млн. долл., ТН ВЭД 7201);
- платина необработанная (499 млн. долл., ТН ВЭД 7110);
- удобрения азотные (452 млн. долл., ТН ВЭД 3102);
- газы нефтяные и углеводороды газообразные прочие (320 млн. долл., ТН ВЭД 2711);
- аммиак безводный или в водном растворе (237 млн. долл., ТН ВЭД 2814);
- ракообразные (233 млн. долл., ТН ВЭД 0306).
quote:Изначально написано Calex:
В окоп как раз можно. Его потом только засыпать, и всё.
Ага - богоугодная веселуха для отбраковки половины или более живорожденных таки похоже начнется как положено. Медициной ее только чуть отложили.
Зюгану можно поручить строить хозяйства. Сейчас не время для идеологических разногласий.
quote:Изначально написано MrWho:
Зачем им напрягаться и тратить какие то средства, если вы уже и так для них сырьевой придаток? Только все расходы на добычу и тд ложатся на бюджет РФ
quote:Изначально написано Sadovod-777:
А какой смысл тратить часть гешефта от ископаемых на "содержание" 140 - 15 = 125 млн ртов, если можно на них не тратить, а просто от них избавиться?
Так не важно сколько там миллионов - сумма трат на них не изменится.
quote:Изначально написано jim hokins:
Численность неважна.Ценой своей жизни они замедлили наступление врага на трое суток,-этого оказалось достаточно для последующей победы.
Ага - чудные совки бились насмерть против права кататься на мерседесах. И только через десятки лет оказалось на них кататься можно просто за нефть и газ как и до этого было за пеньку и пушнину.
Или надо честнее версии - власти зоны богоугодно рассортировали очередной приплод поголовья зоны на более качественных и отправили в эвакуацию и остальных послали на удобрения окопов да еще с идеологической выгодой от обороны уже подотовленого к сдаче города.
Сопсно задача переживальщика при таких обычных хозбыт раскладах попадать в более качественную часть при отбраковке.
Уже ж печаталось - нет надобности бежать быстрее всех от тигра - достаточно бежать быстрее самого больного и медленого чтобы тигрь сожрал и успокоился на пару дней.
Задача войнушек в режимах техноцивилизаций - зарыть в землю менее качественную часть поголовья под видом патриотичного подыхания от злых врагов вместо менее политкорректных иных вариантов отбраковки.
quote:Изначально написано HARON:Так не важно сколько там миллионов - сумма трат на них не изменится.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
что сейчас нынешнее правительство иногда что-то квакает вопреки американцам, что не переводит абсолютно весь гешефт от ископаемых ресурсов пендосам, а и нам что-то от ресурсов перепадает
quote:Изначально написано Sadovod-777:
А какой смысл тратить часть гешефта от ископаемых на "содержание" 140 - 15 = 125 млн ртов, если можно на них не тратить, а просто от них избавиться?
quote:Изначально написано алехандрэ:
А какая нам разница, квакают они против американцев или нет. Даже наоборот, бессмысленные траты на помощь всяким странам 3-го мира. Лучше б своему населению помогали, а эти всякие бедные страны обдирали как американцы, изымали ресурсы и устраивали им всякие революции. В том то и дело, что не нам перепадает, а верхушке перепадает, а уж американский капиталист это или российский разницы нет.
quote:Изначально написано Calex:
Зачем избавляться? Можно просто на них не тратить. Что и делается.
quote:Изначально написано Calex:
Зачем избавляться? Можно просто на них не тратить. Что и делается.
Ну тебе-то виднее из Латвии, как и что у нас тратится.
quote:Изначально написано фома верующий:
разный опыт разных войн
Воюют до 30 процентов населения.
Одна из главных проблем прошлых войн - нехватка оружия. А сейчас такая производительность труда что можно обойтись намного меньшим числом работников.
Чо - и кухонные ножи один на троих только были ? Щас в федерации таки самое убойное оружие обычные хозбыт ножики. Да просто желания воевать мало у поголовья было.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Вон в "жирные" нулевые (до 2008-го) перепадало же не только верхушке
quote:Originally posted by FIN981:
Ну тебе-то виднее из Латвии, как и что у нас тратится.
quote:раздадут бесплатно по 6 соток желающим.
quote:Изначально написано jim hokins:
Уважаемые участники.
Постарайтесь не пересечь тонкую грань и не свалить тему в политоту.
quote:Изначально написано sachaff:у меня уже начинается личный п. работы просто не нахожу для себя.
хотя люди вокруг зарабатывают хорошие бабки...
У меня такаж байда была. Выкрутился. Даже морально в плюсе и в перспективе в деньгах не потерял.
quote:Изначально написано Mixel75:
Таки да: Прибалтика, Молдавия, почти полностью Белоруссия и Украина
Зато Таджикистан, Узбекистан, Туркмения, Казахстан, Армения, Азербайджан и Грузия и прочие "союзники" закидали помощьюРаботали они, кстати, почти также как "воевали". Просто тогдашнему правительству выгодно было "не разжигать" и скинуть всё на тех, кто "всё везёт".
Потому и знаменитый послевоенный тост у тов.Сталина был такой "необычный".
А теперь можно посмотреть на статистику рождаемости на тех же зонах хоть щас и сделать вывод по палате - нежить пускают в расход в первую очередь. А вот живых и лучше всех плодящихся охраняют - чудесное совпадение ?
quote:Изначально написано jim hokins:
По гектару на рыло.В тайге.Уже.
Не удивлюсь, если народ начнет сдавать выделенный гектар в аренду китайцам, которые засыпят его азотными удобрениями/пестицидами, снимут несколько отравленных урожаев и все дружно смоются.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
немцы успели много влить ресурсов в красную армию, а союзнички-антантовцы - в Белую.
Данных для проверки подкиньте. Я окромя движух Парвуса не помню уже.
quote:Изначально написано Sobaka1970:Просто размеры собирались сократить до Московской области.
Если помниться, то Московии по импортному. Часть Нечерноземья ЦФО
quote:[/B]
Не нашел, к сожалению. Нашел только ссылку на Паршева:"В связи с концепцией 'Золотого миллиарда' часто встречается упоминание высказывания, приписываемого бывшему премьер-министру Великобритании Маргарет Тэтчер о том, что население России необходимо сократить до 15 миллионов человек. Оригинал цитаты на английском языке не найден. Впервые эта фраза упоминается в книге 1999 г. 'Почему Россия не Америка' А. Паршева.
Отрывок из книги Паршева
:Тогда я изучал английский язык, и как-то раз мне попалось в звукозаписи какое-то публичное выступление М. Тэтчер по внешней политике. Я уважал и уважаю эту политическую деятельницу, особенно за ее английский язык. Она говорит четко, с оксфордским произношением, простым, понятным языком, это вам не Буш какой-нибудь, со ртом, как будто набитым арахисом. Так вот говоря о перспективах СССР, она заявила примерно следующее, никак это не пояснив: 'На территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек'. Я еще раз прокрутил запись, может быть, хотя бы 'фифти' ('пятьдесят'?). Нет, точно 'фифтиин' - 'пятнадцать', я не ослышался.
Я когда то упорно искал. Нашел. Охерел. Сейчас опять искать не буду. Вообщем тема такая- был в 90-ых в ФСБ какой то генерал, большой любитель всякой экстрасенщины и астральщины. И по этому направлению вел на нехилые бабки засекреченные исследования, лаборатиория у него экстрасенсная была , все дела. И по его утверждению они там изобрели прибор который может ЧИТАТЬ МЫСЛИ зарубежных политиков . И вот именно он первый озвучил про то Тэтчер и про 15 миллионов, это они с помощью прибора прочитали ЕЕ МЫСЛИ. Будет время и желание - поищу опять. Тот генерал довольно известный и часто упомиается во всяких таких подобных статьях с претензией на высшее знание .Так что пиздит тот Паршев.
Внезапно всплыла фамилия того генерала -Ратников. Он еще озвучивал какие то мысли Мадлен Олбрайт про славян, тоже прибором прочитанные.
В 93 по московским моргам трупы в газах ВэВэ развозили, машинами. ОМОн на вызовах особо не церемонился. За бытовуху можно было элементарно пулю схватить.
quote:Изначально написано алехандрэ:
, а уж американский капиталист это или российский разницы нет.
quote:Изначально написано vpa430:
Не согласен.
Кризис+инфляция - наши 90-е да, был бандитизм, были разборки, грабежи, но был и порядок, так как были не утрачены системы управления государством. Шатались, гнулись, но кое-как работали. Хреново, но сползти в абсолютную анархию не дали.
Кризис+инфляция+война - ВОВ брать не будем, давайте круть - революция. 18-19 годы, центральная Россия. Жесть. Но власть была и в конце концов сломала и преступность и голод и т.п. Условия - сами должны помнить по курсу тогдашней средней школы, фильмам и т.д. Покруче нынешних.
Для того чтобы был отстрел - должна быть полностью утрачена вертикаль власти. Вся. Одномоментно. Соответственно, разрушено производство, хозяйственные связи, законность (у меня ствол лучше, я стреляю быстрее - не закон). Эта ситуация - БП (3-я мировая, катаклизм глобального масштаба и т.п.) Тогда - да, но в этом случае капец всем. И латуни нужно - по одной на члена семьи + 1 в запас. Этот вариант - не в тему
В веселые годы было стабильно по физике мозга совков - на силовой криминал способны из того и из текущего где-то тоже поголовья всего около 1%. Остальные скорее подохнут от голоду тихо. Надо же читать доклады специалистов по мозгам населения - они безплатны.
quote:Изначально написано simon1975:Данных для проверки подкиньте. Я окромя движух Парвуса не помню уже.
Где то так. Поэтому и развиваем здесь РабФак, Вечернее, заочное, плактон Фак и тд.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Представляю чувства человека, который вбухал в землю гору денег, сил, здоровья, 5 лет времени, сделал из целины или леса хорошую пахотную землю, а потом чиновник показал ему фигу, а не приватизацию.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Немецкие транши
quote:Изначально написано zair:
Вопрос можно?А как думаете, кто это все мечтательно-беспредельное безобразие допустит?
Вы что, всерьез полагаете что те кто сейчас пришел в околовластный бизнес и власть - такие же петрушки обдолбанные как в 90х? Которые сколотили бабла на видеосалонах и купили ваучеров пресс, а на ваучеры купили сажевый заводик?Боюсь огорчить. Те кто сейчас рулит предприятиями и сидит в думах, не случайные люди, а реально прожженные боевые п...расы. Братва рвалась рвалась во власть и таки пришла. Поэтому весь беспредел закончился в начале 2000х. А не по тому, что как многие думают их всех пересажали. Щас. Все они на местах кто не полный идиот был.
Братва протухает со времнем. И уже за 20 лет подросло следущее голодное поколение с идеями подвинуть братву с насиженого. А двигалку наверх давно перекрыли и давление нарастает.
quote:Originally posted by simon1975:
Хотелось бы тему подолее погонять, в правильном русле.
quote:Изначально написано Sobaka1970:Просто размеры собирались сократить до Московской области.
И за новыми границами мордора тут же наступит вечное лето и благорастворение запахов с европейским населением по выпуску мерседесов-2 ?
quote:Originally posted by jim hokins:
Ну пока я в теме,думаю,ничего страшного не произойдет.Ибо возмездие будет неотвратимым и ,главное,-сразу
Говря языком тевтонов. Славься Великий Магистр.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Видимо так. В результате коллапса и БП скатимся в полную деиндустриализацию и натуральное хозяйство, т.е. примерно в начало 19 века. А в 1810-м году в России жило 40 млн человек, причем, впроголодь. Что примерно совпадает с оценкой Тэтчер насчет 15-ти миллионов.
Чтобы наступила такая долгожданная радость палаты нужно сломать транспорт нефти буржуям и ништяков от буржуев обратно в мордор.
Деиндустриализация в мордоре уже давно сделана и остались только грелки камер обитания мордорян в городах и поселках.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Ну, в конце февраля 1917-го тоже все думали, что вот власть не дрогнет, а железной рукой задавит "бунт кастрюль" в Петрограде. Не задавила, сама скисла.В августе 1991-го тоже все думали, что при наличии сверхмощного КГБ, ВВ достаточно во время московской бузы властям сказать "фас" и бузотеров порвут как тузик грелку. Не сказали, не порвали.
Так в 91 бузотеров и порвали бы. Там просто давно договорившиеся пацаны переключили режим лохам.
А вот в 17 реально сгнили старые власти на зоне и началась веселуха на много лет.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Дело в том, хотят ли пендосы "освободить" от нас лакомую территорию Евразии или не хотят. Надеюсь ни у кого сомнений на этот счет сейчас нет?
Конечно никаких сомнений нет. Абсолютно не хотят. Зачем им это?
Чтобы получить доступ к ресурсам?
А что, он у них сейчас ограничен?
Сейчас они производят эмиссию денег, и за эти деньги покупают ресурсы. Деньги эти для них ничего не стоят.
То есть, ресурсы эти для них достаются бесплатно. И им даже их самим добывать не надо.
И Россия не то чтобы противится, а наоборот, словами Димона и Вована "борется за зарубежные рынки", то-бишь продает столько сколько купят, и мечтает чтобы купили еще больше.
И вместо этого вы думаете запад хочет что именно? (Вот на этом моменте обычно начинается ступор потому что конкретно обозначить конечные цели запада по развали России ну никак не получается.)
Вопрос на засыпку: зачем насиловать бабу которая и так дает с радостью?
То что было в 91-м было по инерции. Просто там сами оккуели от развала СССР и не знали что делать. А всякие ЦРУ с Пентагонами просто продолжали отрабатывать планы которые были сформированы еще до развала. У них была установка на "подрыв всеми способами" и они в силу громоздкости и неповоротливости системы держались того же курса еще какое-то время.
Когда во время драки противник внезапно слабеет то и получается уже не борьба а издевательство над беспомощным оппонентом. Так и было.
Но сейчас уже много чего поменялось. Просто нет смысла порабощать, завоевывать Россию и уменьшать ее население, или что там еще клыки вырывать и на цепь сажать. Просто в этом нет никакого смысла.
Максимум что есть, это мелкие заинтересованные группы. Которые могут обогатиться за счет, ну например, вырывания клыков и посадки на цепь. (Ну так такие группы есть везде, и в России тоже.)
Так вот эти группы и используют разные мыслители и радетели за великую Русь для того чтобы "доказать" что запад спит и видит как бы нас всех разгромить.
quote:Изначально написано Calex:
К тому же, земля и лес кому-то принадлежит. И ломанувшимся он рад не будет
это все принадлежит народу.забудте про буржуев их уничтожат в первую очередь
quote:И Россия не то чтобы противится, а наоборот, словами Димона и Вована "борется за зарубежные рынки", то-бишь продает столько сколько купят, и мечтает чтобы купили еще больше.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Дело не в том, сказала ли некая пожилая тетка со странной прической в Хьюстоне в далеком 1991-м это или не сказала. Дело в том, хотят ли пендосы "освободить" от нас лакомую территорию Евразии или не хотят. Надеюсь ни у кого сомнений на этот счет сейчас нет? После их реальных действий касательно нас в 1990-х, "нулевых" и сейчас.
А уж кто и где конкретно что-то квакнул или не квакнул - дело десятое. ЭТО НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ.
Этта - у северных мордорян конечно бывают мечты про зоны потеплее. Но чтобы главные буржуины мечтали с теплых 30 градусов широты заехать в лакомые мерзлые зоны ледяного мордора эта очень врядли. Желающим похолоднее буржям есть вся канада и желающих мерзнуть оказывается почти нету. А тута мордоряне боятся пришествия врагов на свои мерзлые квадратные метры бетона - ваще караул. Сильна пропаганда у мордорян.
quote:Изначально написано Calex:
А чем это отличается от нынешней ситуации?
Сейчас мордорян 100 млн и они от этого в 10 раз беднее возможого варианта 10 млн.
Собственно у мордорян плохо с мозгом - поток ништяков от буржуев примерно одинаковый и стабильный. И чем меньше мордорян останется тем больше будет ништяков на каждого. Женские особи мордорян это похоже лучше понимают и стараются плодиться по минимуму чтобы максимально быстро сократить поголовье мордорян и всем оставшимся доставалось бы буржуйских ништяков больше.
Запад, англосаксы, пиндосы...
Кто-нибудь видел запад? Кто это? Его никто не видел, но все про него говорят.
Телевизор засрал вам мозги.
Вам нужно выключить телевизор, и тогда вы сможете отличать ваших ламехуз, от американцев, французов, и немцев.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
А какой смысл тратить часть гешефта от ископаемых на "содержание" 140 - 15 = 125 млн ртов, если можно на них не тратить, а просто от них избавиться (устроить им цветную революцию с гражданской войной и пр.)?
На планете по слухам уже порядка 7 млрд голов - тама вынос и 125 и 225 млн щас мало заметен. Поэтому вместо безсмысленых милионов лучше выражать вынос в процентах от поголовья ограниченой например госграницами зоны.
Физически то при выносе 90% населения оставшимся 10% и ништяков останется в 10 раз больше. Сейчас то пацаны согласны для сохранения стабильости отстегивать Энную часть ништяков на прокорм лохов зоны в абсолютных попугаях. Таки и дальше могут также делиться значит.
quote:Изначально написано jim hokins:
По гектару на рыло.В тайге.Уже.
Только тру и хардкорная сотка на северном склоне мерзлой скалы выше 70 широты достойна мечтаний настоящих мордорян. И на заборе со всех сторон таблички - обамычу вход запрещен ! За родную сотку потом и в окопах не жалко умирать будет - родина всетаки.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Помнится, передача этого дальневосточного гектара в собственность производится только через 5 лет работы на нем, и при этом производится только при выполнении какого-то мутного условия "надлежащего хозяйствования в течение этого времени" или чего-то подобного.
Представляю чувства человека, который вбухал в землю гору денег, сил, здоровья, 5 лет времени, сделал из целины или леса хорошую пахотную землю, а потом чиновник показал ему фигу, а не приватизацию. Не рискнул бы играть в подобные игры с нашим государством.
А уж как чиновнику должно быть ссыкливо отбирать гектар у такого сущства. Ну когда существо из годного набора конечно.
В прошлый раз крестьяне и подвал нашли и кислоты принесли в достатке чтобы служивым народу отомстить.
quote:Originally posted by n114b:
обамычу вход запрещен !
quote:Изначально написано Kosoi:
Это офисиально, а по разным независимым оценкам от 96 до 120
Как обычно вранье, лишь бы гадость.
Мне вот известны оценки в 170+ млн. реальных граждан России.
Вроде как в переписях последних занижалось количество граждан.
С не гражданами, но постоянно проживающими иноземцами около 200 млн.
Или вы убыль с украиной попутали ?
Там да, все скачут, что 47 млн, при реальных 25-30 млн.
quote:Изначально написано Antipesec:
Или вы убыль с украиной попутали ?
Там да, все скачут, что 47 млн, при реальных 25-30 млн.
Откуда цифры?
quote:Изначально написано n114b:власти зоны богоугодно рассортировали очередной приплод поголовья зоны на более качественных и отправили в эвакуацию и остальных послали на удобрения окопов
...
Сопсно задача переживальщика при таких обычных хозбыт раскладах попадать в более качественную часть при отбраковке.
проблема в том что субъективизм подобной отбраковки не позволяет надеться на его эффективность. есть мнение об отрицательном отборе о чем все больше народу спустя столько времени начинает подозревать. кстати и в германии тоже.
в родоплеменном строе такой отбор еще работает, а в более сложных системах не так однозначно, добыча от войны делится слишком не равномерно, да что там добыча, даже немок не дали толком понасиловать, о каком уж тут положительном отборе можно говорить.
quote:Originally posted by Karamba1:
Откуда цифры?
quote:Изначально написано canonic:Я когда то упорно искал. Нашел. Охерел. Сейчас опять искать не буду. Вообщем тема такая- был в 90-ых в ФСБ какой то генерал, большой любитель всякой экстрасенщины и астральщины. И по этому направлению вел на нехилые бабки засекреченные исследования, лаборатиория у него экстрасенсная была , все дела. И по его утверждению они там изобрели прибор который может ЧИТАТЬ МЫСЛИ зарубежных политиков . И вот именно он первый озвучил про то Тэтчер и про 15 миллионов, это они с помощью прибора прочитали ЕЕ МЫСЛИ. Будет время и желание - поищу опять. Тот генерал довольно известный и часто упомиается во всяких таких подобных статьях с претензией на высшее знание .Так что пиздит тот Паршев.
Внезапно всплыла фамилия того генерала -Ратников. Он еще озвучивал какие то мысли Мадлен Олбрайт про славян, тоже прибором прочитанные.
Вы не с РенТВ? Талантище пропадает...
quote:Изначально написано Homo_erectus:проблема в том что субъективизм подобной отбраковки не позволяет надеться на его эффективность. есть мнение об отрицательном отборе о чем все больше народу спустя столько времени начинает подозревать. кстати и в германии тоже.
По здоровью и силе мышцев щас часто бывает отбор и отрицательный - все самые здоровые и сильные мышцами первыми гниют в засыпаных окопах а самые больные откашивают от призыва. Но по слухам самый главный отбор уже давно идет по силе мозга и как раз сильные мозгом имеют право вовремя отправить сильных мышцами дебилов на призыв в военкомат и сами с чумаданом на тропические острова смотреть как дебилы себя взаимно в окопах закапывают.
Зато потом сильные мозгом продолжают дальше строить прогресивную техноцивилизацию и трахать оставшихся голодных женских особей чтобы больных и шизоидных еще больше наплодилось после очистительной от здоровых дебилов войнушки. Такой вот простой способ ускорения постройки техноцивилизации из прошлых пещерных режимов с основными ценностями по здоровью и силе мышцев - призвать в военкоматы всех здоровых и сильных мышцами дебилов и закопать их в окопах под пропаганду об очередной отечественной войнушке.
Здоровые арии засыпаны в окопах зато оставшиеся больные здоровьем и слабые мышцами шизоиды теперь придумывают хорошие мерседесы и мощный грузовой транспорт.
Просто следящие за прогресом планеты анунахи приходят вовремя в политбюро и угрожают - или вы ща быстренько строите техноцивилизацию от сохи до вылета фкосмос и с полимерами и для этого закапываете всех своих сильных и здоровых дебилов за пятилетку в войнушке или опять на всех метеорит сбросим как тогда на динозавров переростоков.
quote:Originally posted by canonic:
Внезапно всплыла фамилия того генерала -Ратников. Он еще озвучивал какие то мысли Мадлен Олбрайт про славян, тоже прибором прочитанные.
quote:Originally posted by simon1975:
Рубль неадекватен
quote:Изначально написано Homo_erectus:
да посвистеть наверно человек зашел.
уж какой только паранойи я по вопросу демографии не читал, подобных оценок ни разу не попадалось, ведать совсем какой то новодел и отсебятина.
учитывая регулярность и количество закрываемых школ рост населения возможен только на листках методичек пропагандистских. причем даже иностранцами увеличить населения видимо не получается так как у иностранцев тоже есть дети и в какие то школы они должны ходить и ходят.
quote:Originally posted by n114b:
Здоровые арии засыпаны в окопах зато оставшиеся больные здоровьем и слабые мышцами шизоиды теперь придумывают хорошие мерседесы и мощный грузовой транспорт.Просто следящие за прогресом планеты анунахи приходят вовремя в политбюро и угрожают - или вы ща быстренько строите техноцивилизацию от сохи до вылета фкосмос и с полимерами и для этого закапываете всех своих сильных и здоровых дебилов за пятилетку в войнушке или опять на всех метеорит сбросим как тогда на динозавров переростоков.
------
кстати забавное явление, людей так категорически беспокоит падение их доходов в резаной бумаге, а подвижность и концентрацию семени в своей спермы в течении жизни они ни разу не измеряли, может там падение почище чем после девальвации, а они и не знают этого
вот что значит иметь ложные ценности и не верные ориентиры.
quote:Изначально написано solomon73:
Вы видите только то что хотите видетьЕсть и другая сторона медали...
Сдаюсь. Такой конкретики, четко изложенной и грамотно аргументированной позиции я просто не ожидал. Моя карта бита.
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
придуманы специально, чтобы отвлечь людей от настоящих ценностей
quote:Originally posted by n114b:
слабые мышцами шизоиды теперь придумывают хорошие мерседесы и мощный грузовой транспорт.
quote:Originally posted by Rotmestr:
нет их хороших мерседесов давно уже.все обноразовое китайское говно придуманное шизоидами
quote:Изначально написано Homo_erectus:
вот только ВОЗ констатирует падение содержание семени в мужской сперме в несколько раз и ее подвижность. при достижении ситуации когда человек не может самостоятельно размножаться
Сила мозга в текущем сезоне ценее силы размножения т.к. сила мозга дает возможность победить сильных по размножению. Поэтому популяция еще может менять силу размножения на силу мозга до минимально достаточного уровня по размножению. Сильные мозгом могут вынести полностью всех более слабых мозгом и потом уже пытаться сохраниться по биокачеству.
Сопсно вся жись против энтропии устроена очень просто - популяция делится на части и сильные закапывают слабых (а сильные мозгом иногда просто организуют взаимозакапывание слабых), потом победители чуть размножаются и потом опять делятся на части и усе заново.
Падение рубля может быть просто технологией сильных мозгом чтобы в очередной раз позакапывать лишних слабых. По известным былинам давно уже прошли последние массовые закапывания и срок очередной массированой рассортировки все ближе.
quote:Изначально написано MrWho:
Это всего лишь оптимизация - зачем им выпускать технику, которую потом никто не меняет?
Как потом стимулировать покупателя купить новое авто? Это не выгодно - поэтому и не выпускают
Зачем выпускать "вечную" технику, если её сменят через 5-10 лет? Представьте, вам нужен бумажный стаканчик, а вы агатируете а фаянсовую чашу...она может и лучше, но если после использования все одно выкидывать - зачем платить больше?
Минсельхоз обяжет дачников отчитываться о животных
https://news.rambler.ru/politi...ya_o_zhivotnyh/
Скоро будет закон о том, что низзя держать сх живность?
quote:Originally posted by Mamzay:
Скоро будет закон о том, что низзя держать сх живность?
quote:Изначально написано Mamzay:
Чисто похохотать.
Кто-то собирался пережить крызис на подсобном хозяйстве, а кто-то ванговал, что не получится, поскольку запретят.
Минсельхоз обяжет дачников отчитываться о животных
https://news.rambler.ru/politi...ya_o_zhivotnyh/
Свинина и так по части федеральных понятий запрещена к потреблению гражданами.
Чтобы побольше передохло населения в кризис придется заказать разработку спец куриного гриппа или еще че на типовую хозбыт живность для питания хозяев лпх. Но еще можно грибы втихую по сараям в темноте на деревяшках растить и жрать. У мя они даже лежат в банке с крышкой на случай че - только разрешить им жрать деревяшки и пойдет процесс.
quote:Чтобы побольше передохло населения в кризис придется заказать разработку спец куриного гриппа или еще че на типовую хозбыт живность для питания хозяев лпх.
Куев надо разводить, чем больше смотрю в их сторону тем больше в этом убеждаюсь.
П.С.
на всякий случай для тех кто забыл что такое куй - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B9
quote:Originally posted by Mamzay:
Скоро будет закон о том, что низзя держать сх живность?
quote:Originally posted by wandergraft:
обложат налогом и всего делов. Держите сколько хотите, только денюшку платите исправно
quote:Originally posted by Militarist:
Куев надо разводить, чем больше смотрю в их сторону тем больше в этом убеждаюсь
quote:Изначально написано Militarist:Куев надо разводить, чем больше смотрю в их сторону тем больше в этом убеждаюсь.
П.С.
на всякий случай для тех кто забыл что такое куй - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B9
Обложат налогом морских свиней по ставке обычных, чисто чтобы не разбираться - вот и будет куй, длинный и с винтом...
quote:Originally posted by Homo_erectus:
ну и в чем проблема?
если выживальщик не может решить мелкую проблему с налогами то какой он к чертям выживальщик?!
quote:Originally posted by jim hokins:
широкий сбыт
quote:Изначально написано БПшник:
примерно будет сценарий осени 2014 года
Шо, опять?
Хотя пох, за четверть века привыкли.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
я не мечу в конкуренты икеи, мне и узкого хватает.
quote:Изначально написано БПшник:
Владислав Жуковский обещает обвал рубля до 70~80 в ноябре декабре
Срочно требовать обязательств гарантировать хотя бы 80 до конца декабря.
quote:Изначально написано jim hokins:
Ребята,-поближе к теме
а то скоро обсуждение скатится до влияния нашествия Батыя на современные события,причем в самых альтернативных версиях.
Да уже скатилось. парням пофлудить охота. Будем выползать.
Парни простите, но буду удалять скоро. Про рубль плиз. Чередуйте рупь и флуд.
quote:Изначально написано simon1975:
'O''' | 'y'%'~'?'z '?'q'''p'x'u'? 'x'p '?':'''{'y. 'H'p '?':'''{'y, '?'t'y'~ '''p'x 'r'?'u's'? 'x'p'?'~'p'? ''':'?'?. 'O'q'y't'~'?..
...А он нам тут фигвамы рисует...
quote:Originally posted by Kosoi:
Сейчас ограничивают частное разведение свиней, явно же под новый набег муслимов, что бы те отняли всё
quote:Originally posted by Militarist:
на всякий случай для тех кто забыл что такое куй
quote:Originally posted by simon1975:
Про рубль мнение экспертов.
quote:Изначально написано jim hokins:
И все-же?
я даже не знаю где географически находится налоговая инспекция которой я должен, как впрочем и должен ли и какую сумму.
оханий по поводу налогов я искренне не понимаю, речь то идет про неуловимого джо в стране с либиральнийшим законодательством.
а свиней запрещают потому что свиная чума очень заразна
вместо них лучше морозостойкие бычки из америки
а вот демура всё время гавкает за укров и всегда ошибается
quote:Originally posted by Homo_erectus:
органы как вариант.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
я даже не знаю где географически находится налоговая инспекция которой я должен
А тут аще жара http://smart-lab.ru/blog/344734.php
События которые могут оправдать зарождающуюся ПАНИКУ
на российском рынке...
— ЕЦБ начинает сворачивать QE
это означает сворачивание керри трейда в рубль
капитал возвращается из ОФЗ обратно в евро через рубль
— Россия разместила бомбардировщики в Иране
дыма без огня не бывает… знают что-то и готовятся к 3 МВ
— Украина разместила тяжёлое вооружение на границе с Крымом
если подогнали наёмников значит ждут приказа к действию
аналогия 8 августа 2008 года
Уже очевидно что цена на нефть уйдёт минимум на $55 за бочку
НО! на графике образовался дивер, что рост цены на нефть
не связан с ростом потребления мировой экономикой бензина и нефти
а значит цена на нефть растёт в преддверии скорой мировой войны
На этих выходных уже начало...
Цели
нефть $55 за бочку
курс 73-74 рублей за доллар
нефть 4000 рублей за бочку
Удачи!
quote:Изначально написано Antipesec:
Мне вот известны оценки в 170+ млн. реальных граждан России.
http://www.interfax.ru/russia/524074
В РФ в I полугодии родилось 928,4 тыс. детей (на 1,6 тыс. больше, чем в I полугодии 2015 года), умерло - 960,6 тыс. человек (снижение на 27, 5 тыс.).
При среднем ресурсе тушки 60 лет такой поток трупов дает группа из 115 млн особей. И вымирание продолжается.
Хотя уже печатали про обман загсами статистики при регистрации смерти.
quote:Изначально написано Kosoi:
а значит цена на нефть растёт в преддверии скорой мировой войны
Значит надо придержать рубли перед последним падением цен на ништяки ?
quote:Originally posted by n114b:
перед последним падением цен на ништяки ?
quote:Originally posted by n114b:
Значит надо придержать рубли
quote:Originally posted by jim hokins:
Защемят не только за табуреты и пуховики,а и нашего форумного бутлегера коснется
quote:Originally posted by wandergraft:
сворачивать производство, или в глубокое подполье уходить
quote:Originally posted by simon1975:
Сворачивать производство в глубокое подполье.
quote:Originally posted by simon1975:
до февраля 2017! Опровержимо?
quote:Originally posted by Kosoi:
- ЕЦБ начинает сворачивать QE
это означает сворачивание керри трейда в рубль
капитал возвращается из ОФЗ обратно в евро через рубль
quote:- Россия разместила бомбардировщики в Иране
дыма без огня не бывает: знают что-то и готовятся к 3 МВ
quote:Вспоминая тяжелейшие бои с ужасающими потерями за Крым в 2014 - становится страшно....- Украина разместила тяжёлое вооружение на границе с Крымом
если подогнали наёмников значит ждут приказа к действию
аналогия 8 августа 2008 года
quote:Мало. Надо 100рупь/бакс. Не шучу.курс 73-74 рублей за доллар
quote:Originally posted by jim hokins:
Какие из ништяков имеете ввиду?
------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.
quote:Originally posted by Kosoi:
В Украине стали много разводить свиней после того, как на них долго набигали турки и уводили всю скотину, кроме свиней
quote:Изначально написано simon1975:
ю. корея ВВП (Валовой Внутренний Продукт) в этом году россия
(по паритету покупательной способности)
$24 595 ВВП в этом году на душу нас $12 852
quote:Originally posted by simon1975:
На текущий момент доходы населения исчерпаны
quote:Originally posted by simon1975:
Итог: бросать любовниц, курить, бухать,
quote:говорят евреи и в своих гетто даже во время ВОВ умудрялись получать какой то гешефт
quote:Originally posted by zhogl:
серая экономика учитывается
quote:Originally posted by zhogl:
желаете впахивать и кушать, как корейцы
quote:Originally posted by zhogl:
2. желаете впахивать и кушать, как корейцы?
quote:Originally posted by Homo_erectus:
самая большая иллюзия - это наличие выбора
10 крон норв к 78 рублям. И купить негде.
quote:стабильность российской экономики обеспечивается только за счет Резервного фонда. К концу 2017 года он истощится
quote:Originally posted by simon1975:
правительство не сможет перечислять бюджетникам заработную плату.
quote:Originally posted by simon1975:
Нефть стремительно падает - по сравнению с ценами начала июня она уже подешевела почти на 20%
Хм, за какую дату паникуем? Сегодня нефть стремительно росла, к 50 подобралась.
quote:Originally posted by simon1975:
По словам первого замминистра финансов Татьяны Нестеренко,
quote:Originally posted by simon1975:
К концу 2017 года он истощится, и правительство не сможет перечислять бюджетникам заработную плату.
Общий объем размещений на рынках корпо-
ративных облигаций и еврооблигаций во II квар-
тале 2016 г. увеличился на 217% по сравнению
с I кварталом 2016 года. Было размещено кор-
поративных облигаций на 615 млрд руб. и ев-
рооблигаций на 5,7 млрд долл. США (рис. 12).
В то же время размещенный объем в первом
полугодии 2016 г. почти не отличается от объе-
ма второго полугодия 2015 г. (1,8 и 1,7 трлн руб.
соответственно). Из этого следует, что увеличе-
ние объема первичных размещений облигаций
во II квартале 2016 г.
quote:Originally posted by simon1975:
Общий объем размещений на рынках корпо-
ративных облигаций и еврооблигаций во II квар-
тале 2016 г. увеличился на 217% по сравнению
с I кварталом 2016 года.
quote:Изначально написано jim hokins:
Какие из ништяков имеете ввиду?
Буржуйские полимеры хотя бы.
Реально ли это как то преодолеть?
Даже в обозримом будущем НЕТ!
Верите ли вы в рубль, только честно?
На подсознательном уровне в население уже намертво вбито трепетное ожидание очередного кидка, с традиционными глумливыми улыбками про фундаментально обоснованный курс и ошкуривание мозга в телевизоре под пространные лекции о пользе Платона..
Так что страховка в такой ситуации никогда лишней не будет.
Стал ответственным вкладчиком головного филиала Матрас-Банк, чего и другим желаю.
Иначе можете разделить страдания валютных ипотечников, которых безудержно доят и затем выбрасывают на улицу до конца высосанные тушки, на которых откровенно нас..ть.
quote:В Украине стали много разводить свиней после того, как на них долго набигали турки и уводили всю скотину, кроме свиней
Сейчас ограничивают частное разведение свиней, явно же под новый набег муслимов, что бы те отняли всё, а оставшиеся в живых после набега померли с голоду
Он оно че: ИГИЛ будет набигать, чтобы угнать в халифат курей и коров... А чтобы эти куры и коровы появились душат свиноводство >.<
Пойду собирать чемоданы, пора сваливать на другую планету.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
я даже не знаю где географически находится налоговая инспекция которой я должен, как впрочем и должен ли и какую сумму.
оханий по поводу налогов я искренне не понимаю, речь то идет про неуловимого джо в стране с либиральнийшим законодательством.
quote:Originally posted by zhogl:
Вспоминая тяжелейшие бои с ужасающими потерями за Крым в 2014 - становится страшно....
quote:Изначально написано zhogl:
Стройматериалы сейчас дешевле, чем в 2011. Работа - тоже. Самое время строиться.
Какие стройматериалы вы имеете в виду?! Где они дешевле?!
Только за май металл + 40%!Разом! ФАС сидит и онанирует в кабинетах.
Цемент вырос, инертные выросли. В 2011 г. пиломатериал 4000 руб/куб.м, сейчас 6500.
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
слегка прифигел. в кризис вроде все дешеветь должно?
quote:Originally posted by simon1975:
Тема: Рубль неадекватен
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
в кризис вроде все дешеветь должно?)
------
Он слишком неадекватен, даже опасен, поэтому лежит в отдельной палате и все время заперт. (С)
quote:Изначально написано Denivn:пиломатериал 4000 руб/куб.м, сейчас 6500.
quote:Originally posted by MrWho:
Как только государство, которому остро не хватает денег, додумается снять с работодателей бремя оплаты налогов за работника, оставив декларативную функцию - начнется самое веселое: работодателям не будет больше смысла занижать по бухгалтерии зарплаты и они будут подавать в налоговую реальные суммы. А те уже позаботятся о том, чтобы ты знал где они находятся географически. Необилеченным не уйдет никто.
Ну снимут бремя оплаты с работодателя, ну переложат на работника, ну будут налоговики бегать, допустим, даже у них хватит сил и возможностей обилетить всех (введут в УК "расстрел" за неуплату и т.д.). Работодателю-то в таком раскладе с какой радости указывать полную зряплату??? Ну укажет ООО Рога и Копыта, что девочке-секретутке платят не 10тыр грязными, а 25 чистыми налом на руки (цифры и должности условные). Ну снимут с полученных 25 все налоги уже у девочки и уволится она из этой конторки на следующий же день, осознав, что её зряплата внезапно стала сильно меньше. И новую девочку-секретутку придётся нанимать уже на 35 тыр грязынми, чтобы после налогов те же 25 остались.
Как бы нет разницы кто именно будет платить налоги работодатель или работник. Если налоги будут исправно собираться, то сумма на жизнь у работника в итоге будет неизменна и чтобы сохранить привлекательность своего рабочего места работодатель будет по-прежнему занижать в отчётности зряплату и платить "чёрную" зарплату, дабы меньше тратить своих денег сохраняя при этом конкурентоспособность своего предложения.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:Originally posted by Ignat:
Работодателю-то в таком раскладе с какой радости указывать полную зряплату???
quote:Originally posted by Ignat:
Ну снимут с полученных 25 все налоги уже у девочки и уволится она из этой конторки на следующий же день, осознав, что её зряплата внезапно стала сильно меньше. И новую девочку-секретутку придётся нанимать уже на 35 тыр грязынми, чтобы после налогов те же 25 остались
quote:Originally posted by MrWho:
А никто ничего снимать и не будет - выплатят ей полную сумму и все. А дальше ее личное дело - будет она платить налоги или нет. Но Родина обычно может мотивировать оплатить долги, так как уже знает реальный доход.
А уйдет на другую работу - ей и там оплатят полную зарплату, но документ пойдет в налоговую.
Не нравится - ну на базаре по черному заплатят.
СЕЙЧАС работодатели из любви к искусству строят серые схемы выплаты зряплат? Или всё же для того, чтобы меньше налогов заплатить при неизменной оплате на руки зарплаты работнику, дабы был хоть какой-то выбор кандидатов? Будь возможность платить работнику меньше - платили бы меньше, если бы оставался выбор кандидатов. Те самые влажные мечты вышивальщиков про семенович за банку тушёнки оттуда и произрастают .
Поэтому то предприятие, которое вдруг решит соскочить с серой схемы на белую - разорится за отсутствием работников (или падением их квалификации), а его конкуренты, которые продолжат работать по серым схемам останутся и с удовольствием поделят его долю рынка.
Так что при предлагаемой смене схемы налогообложения серость никуда не уйдёт. А вот работы налоговикам резко прибавится: вместо того, чтобы пасти одно предприятие с одним счётом придётся пасти сотни и тысячи сотрудников, у каждого второго ещё по нескольку счетов в разных банках или всё имущество на родственников расписано и взять кроме анализов нечего
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:Ну снимут с полученных 25 все налоги уже у девочки и уволится она из этой конторки на следующий же день, осознав, что её зряплата
quote:Изначально написано Князь Тишины:
Но сейчас же она за 10 работает, никуда не уходит. Вот и потом никуда не уйдёт
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:Originally posted by rds1:
уже даже и осаго перестал делать принципиально ибо пшли нах с такими ценами, дешевле 10 штрафов в год заплатить
т.е в случае аварии с дорогим авто думаете хватит оплатить штраф?
quote:Могли бы платить меньше не теряя в качестве - платили бы.
с момента введения ОСАГО по сей день у меня не было аварий по моей вине. По этому тоже посещает мысль забить на страховку. Сколько я выкинул на ветер за 13 лет?
quote:Изначально написано rds1:
Чтобы не врезаться в дорогие авто сначала надо научиться водить)
Как говорил мой дед: чтобы безаварийно ездить, мало хорошо водить и соблюдать пдд самому, это должны делать и остальные. Так что одного вашего навыка недостаточно...
quote:Originally posted by Князь Тишины:
Никто и не спорит. Это экономика
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:Originally posted by MrWho:
Но Родина обычно может мотивировать оплатить долги, так как уже знает реальный доход.
quote:Изначально написано Ignat:
Ну тогда откуда фантазии, что при переносе обязанности выплаты налога на конечного работника серые зряплаты исчезнут? Исчезнут только в случае если собирать с работников налог никто не станет ввиду несоответствия затрат и результата, тогда да, серые зряплаты легализуются. Но тогда опять же смысл реформ теряется - цель озвучивалась повысить поток бабла в сторону государства, а не легализовать уменьшение ФОТ на предприятиях.
Потому что я как хозяин предприятия буду заинтересован в налоговом вычете.
На величину зарплаты.
А сейчас официальную занижают, потому как от неё считается размер налога
quote:Изначально написано n114b:Буржуйские полимеры хотя бы.
Из наших полимеры делает уже Сибур, но он сцука накручиает втридорога своим же продавая свое же через подставные импортные конторы.
Сказали евреи о русских.
Можете решить сами. Одну заяву в налоговую, одну в бухгалтерию.
quote:Изначально написано dmb73:
стоп-стоп,надеюсь никто не забыл что предприятия кроме выплат в 13. %,которые снимают с ваших крохотных зарплат еще платят о,,,,,,,,ный. налог за вашу зарплату около. 30+%.или не так?
Ну хоть кто то знает!
quote:Originally posted by simon1975:
Можете решить сами. Одну заяву в налоговую, одну в бухгалтерию.
quote:Originally posted by simon1975:
Можете решить сами
quote:Originally posted by dmb73:
налог за вашу зарплату около. 30+%.или не так?
Об этом и речь, хотя про цифры могут быть разными, и все это налоговое бремя ложится на потребителя товаров)
quote:Originally posted by simon1975:Можете решить сами. Одну заяву в налоговую, одну в бухгалтерию.
#336
Не верю так бы все делали и нихрена не платили
quote:Originally posted by Homo_erectus:а с пунктами закона можно?
сомнительно как то.
добровольно принудительный поход у нас в стране пока ни кто не отменял, а о таких "предложениях" со стороны работодателя я ни разу даже не слышал.
Присоединяюсь к вопросу, чтобы не быть голосоловным по какому закону можно так делать?
quote:Originally posted by rds1:
Присоединяюсь к вопросу, чтобы не быть голосоловным по какому закону можно так делать
Не скажу детали, так показалось эта затея не интересной. Делали так два коллеги. Нужны были деньги краткосрочные. Грубо говоря несколько месяцев не платишь , потом платишь все в отчетный период. Сумма в итоге приличная.
quote:Originally posted by rds1:
Не верю так бы все делали и нихрена не платили
quote:Originally posted by Игнат:
СЕЙЧАС работодатели из любви к искусству строят серые схемы выплаты зряплат? Или всё же для того, чтобы меньше налогов заплатить при неизменной оплате на руки зарплаты работнику, дабы был хоть какой-то выбор кандидатов? Будь возможность платить работнику меньше - платили бы меньше, если бы оставался выбор кандидатов. Те самые влажные мечты вышивальщиков про семенович за банку тушёнки оттуда и произрастаю
quote:Изначально написано MrWho:
Работодатель в настоящее время платит серую зарплату не из за того, что ему настолько охрененно важен специалист, что ему готовы платить по черному. а лишь потому, что это ему выгодно с налоговой точки зрения. Российский специалист, переезжающий жить и работать к примеру в Голландию - очень быстро понимает концепцию, начинает платить налоги без особых проблем и даже не требует черного нала от работодателя. Если работодателю будет выгоднее платить по белому - никто не будет платить по черному. Полякам и чехам хватило несколько лет, чтобы переобуться в такое ведение бизнеса, когда ты по белому выплачиваешь аренду, представительские расходы, лизинг машины, зарплату персонала и тд, а уже из того, что осталось - налог на прибыль
Во! И я оп том же!
quote:Originally posted by simon1975:
В суд и приставам уйдет моментально.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
исполнение решений суда есть огромный
quote:Originally posted by Homo_erectus:
исполнение решений суда есть огромный геморрой в бедной стране. порой даже разыскать должника то еще квест.
quote:Изначально написано Denivn:
Какие стройматериалы вы имеете в виду?! Где они дешевле?!
Только за май металл + 40%!Разом! ФАС сидит и онанирует в кабинетах.
Цемент вырос, инертные выросли. В 2011 г. пиломатериал 4000 руб/куб.м, сейчас 6500.
quote:Originally posted by simon1975:
Не получиться. В суд и приставам уйдет моментально. Так как по факту подписано бумаги и указаны счета.
quote:Originally posted by rds1:
за неуплаченные вовремя штрафы гибдд
quote:Originally posted by simon1975:
Лишают всего , если начать залупаться на органы. А так нет.
Залупаться на власть и по-выживальщецки уклоняться от уплаты налогов и липовых штрафов не одно и то же залупаться это все таки какое-то действие, а неуплата бездействие
quote:Изначально написано Ignat:
или падение квалификации (вместо просто туповатой девочки-секретутки, едва закончившей деревенскую школу 8-летку, придётся брать запойную алкоголичку, ибо других кандидатов просто не будет).
а алкоголичка вынесет всю фирму и пропьет с дружками-алкашами и взять с нее будет нечего.Скупой платит дважды.только российские комесранты и пизднесмены этого не понимают,потому как 90% из них без образования обычные лохи и мажоры
quote:Originally posted by rds1:
Два неоплаченных вовремя штрафа как две злостных антиобщественных административки они считают
У нас, так за само наличие административки можно и с лицензией на оружие попрощаться.
quote:Originally posted by Rotmestr:
Rotmestr
quote:Originally posted by rds1:
неуплата
У нас, так за само наличие административки можно и с лицензией на оружие попрощаться.
Административки сами по себе разные бывают. Например просто нарушение скорости к оружейной административке не относится. А вот неуплата вовремя штрафа почему-то по закону считается той самой заветной административкой. Темы где об этом недавно терли можно поискать
quote:Originally posted by Calex:Originally posted by rds
У нас, так за само наличие административки можно и с лицензией на оружие попрощаться.
quote:Originally posted by simon1975:
С государством, перебор
quote:Originally posted by rds1:
И нарезного Вас при этом не лишают?
quote:Originally posted by Rotmestr:
а что мешает "утопить" "потерять"
quote:Изначально написано Homo_erectus:
а я бы хотел посмотреть на цирк который будет если вдруг проснувшись с бодуна президент и вправду подпишет закон по которому работодатель перестает выполнять функции сборщика налогов со своих сотрудников и налоговая сама этим займется.
родина ничего не может по данному вопросу. по госданным в красноярском крае население паралогически не платит налог за транспорт и за имущество имеет приличные долги, по [b]666рублей на каждую душу включая младенцев. причем долги эти многолетние.[/B]
В родине сидят похоже клинические идиоты - властям зоны с граждан можно ваще перестать брать налоги ежегодно методом вытрясания предварительно розданых рублей из карманов. Достаточно на желаемую сумму налогов с поголовья зоны просто убавить стоимость рублей в карманах поголовья. Типа просто добавить желамые налоги к инфляционному налогу. Конкретные шыссот руб с каждой головы абсолютно нафиг не нужны налоговой и пацанам рулящим зону - у них и так печаталка этих рублей в наличии - сколько хотят могут себе напечатать еще.
quote:Изначально написано simon1975:Из наших полимеры делает уже Сибур, но он сцука накручиает втридорога своим же продавая свое же через подставные импортные конторы.
Так буржуи из полимеров делают конечные годные к употребению по назначению хозбыт ништяки. А какие товары для населения делает сибур ?
Да конкретная белая схема прибавки к получке - все лишние бабки вместо ежемесячного налога класть на пополняемый ежемесячно годовой депозит и раз в год снимать вклад под передачу в бюджет и набежавшие за год проценты себе на карман оставлять.
quote:Изначально написано Calex:
Прошу прощения, а разве штраф накладывается не за административное правонарушение?У нас, так за наличие административки можно и с лицензией на оружие попрощаться.
Административные должны быть по разделам об обороте оружия ?
И снова вернусь к работяги vs планктон. Работяги, а ЧТО вы собрались продавать и кому? Может вы на Мировой Рынок выйдите со своими товарами?
Не смешите. У вас одна надежда - ваше говно приобретет лишь наш же планктон.
А если вдруг, вы производите что-то стоящее и Конкурентноспособное, то продать это за валюту сможет лишь офисный планктон.
Задрали! То же мне люди Высшего Сорта.
quote:Originally posted by HighMan:
И если экономика рухнет домкратом (хотя с чего бы?), работяги будут на коне?
quote:Работяги, а ЧТО вы собрались продавать и кому?
quote:Может вы на Мировой Рынок выйдите со своими товарами?
quote:И никогда.в офисах есть такие спецы, что за счет развитого навыка общения нигде не пропадут.
Заметно по некоторым личностям в нашей истории за последние 100 лет.
За Царя Батюшку Потом они стали ярые поборники Советской власти. Партийцы. придворные поэты, потом рупор перестойки.
Кроче: Г-но не тонет.
quote:Originally posted by n114b:
Административные должны быть по разделам об обороте оружия ?
quote:Изначально написано БИДЖО:
положение будет перспективнее у того, кто имеет средства производства и навыки
типа сварочного с электродами и умение варить
что есть у тебя? компьютер, телефон, ежедневник? гуляй
у моего знакомого программиста компьютер - тоже средство производства. А кому то и автоматическая линия - недвижимость.
Положение будет перспективнее у того, кто сможет продать свои услуги-товары. Я вот думаю резчик по дереву не совсем то в "то время".
по поводу сварочника - не смешите, сварщиков как таксистов если не больше.
Производить нужно товары/услуги первой необходимости. продукты питания/медицинские услуги и тд. Либо то что нужно власть имущим. а еще лучше власть иметь
quote:Изначально написано sloniki:
у моего знакомого программиста компьютер - тоже средство производства. А кому то и автоматическая линия - недвижимость.
Положение будет перспективнее у того, кто сможет продать свои услуги-товары.
quote:Изначально написано sloniki:
по поводу сварочника - не смешите, сварщиков как таксистов если не больше.
quote:Изначально написано sloniki:
Производить нужно товары/услуги первой необходимости. продукты питания/медицинские услуги и тд. Либо то что нужно власть имущим. а еще лучше власть иметь
quote:Изначально написано zhogl:
Все основные стройматериалы. кроме бревен (за них я просто не знаю).
В 2008г мешок цемента - 270, сейчас 200.
В 2011 гипсоблок 25, положить - 20, цементоблок 22, положить - 25. Куб леса 8,200, сейчас 7,200.
Вы с какой планеты?
За 2008 год некоторые стройматериалы (в частности ЖБИ) подорожали на 80%. Я в этой сфере работаю.
А мешок цемента за 200 руб. это закупочная цена с завода вагонами. Где-то вас, батенька, нае... обманывают
Кстати цемент тоже имеет срок годности, причем достаточно небольшой.
В 2011 году я активно строил дом (каркасный) поэтому свои сказки о 8200 руб/куб. досок рассказывайте детям в лечебнице для умалишенных.
quote:Изначально написано HighMan:
Извините, всю тему не осилил.
Вот с чего такая ненависть к "офисному планктону"? Может просто зависть?
Дело именно в зависти. Ко мне в отдел потребовался менедж..(кое-какер). По распоряжению руководства кликнули клич по предприятию - выстроилась небольшая очередь из рабочих, имеющих высшее образование. Надо сказать, что зарплата рабочего на предприятии примерно в 2 раза выше зарплаты менеджера в отделе и немного выше руководителя отдела.
Все разговоры, о том, что соискатель потеряет в зарплате являлись простым сотрясением воздуха. Люди как будто этого не слышали. Ведь они видели кресло, телефон, компьютер... Вот она - мечта!
В результате приняли сотрудника. Вполне нормального. Менеджера. Судя по работе перспектив карьерного роста ему не светит, но как менеджер вполне себе сойдет.
Через месяца три работы в отделе, он рассказал, что на производстве так не заё... уставал. И вообще, в цехах рассказывают что самый сраненький клерк зарабатывает в несколько раз больше лучшего рабочего.
А оказалось, что серого нала-то на предприятии и нет
Но перестроился под новые доходы, отрастил пузан на сидячей жизни. Уже года три работает.
quote:Originally posted by HighMan:
Такая распродажа вполне может раздербанить в пух и прах Мировой Рынок. Рубль на этом фоне может выстрелить со страшной силой.
quote:Originally posted by Denivn:
В 2011 году я активно строил дом (каркасный) поэтому свои сказки о 8200 руб/куб. досок рассказывайте детям в лечебнице для умалишенных.
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
ога. а еще лучше быть императором земли. чтобы нормально производить товары первой необходимости нужны средства производства, нужны расходники. так что вполне можно встроиться в экономическую цепочку на любом из этапов. грубо говоря - необязательно выпускать и продавать муку. можно обслуживать и ремонтировать оборудование, с помощью которого производят гсм для комбайнов, которые убирают зерно которое смелят в муку
лучше. правда )
про средства производства выше уже сказано.
про ремонт - я сам занимаюсь кроме поставки обслуживанием и ремонтом оборудования - так вот, при любом прыжке клиенты пытаются экономить на работе - т.е. расходники они покупают у меня, а работы пытаются провести сами.
и кто вообще этот "менеджер среднего звена"? столько о нем слышу - ни разу не видел
quote:Originally posted by HighMan:
Рубль на этом фоне может выстрелить со страшной силой.
Куда выстрелить? Вниз что ли....?
quote:Изначально написано skycat:
Куда выстрелить? Вниз что ли....?
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
как вариант - себе в ногу)))
Говорят, лучше прострелить ногу, чем голову.
quote:Изначально написано sloniki:и кто вообще этот "менеджер среднего звена"? столько о нем слышу - ни разу не видел
Руководитель уровня начальника цеха. У него в подчинении мастера (менеджеры нижнего звена) и сам находится в подчинении у директора завода или гл. инженера (менеджера высшего звена).
И все, находящиеся с ним на одной иерархической ступени в рамках предприятия.
quote:Изначально написано HARON:Говорят, лучше прострелить ногу, чем голову.
Когда как, когда как
quote:
quote:открыть не смог. но так как рен тв - не удивлюсь если в новости что мы на самом деле уже умерли)))
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
открыть не смог. но так как рен тв - не удивлюсь если в новости что мы на самом деле уже умерли)))
Да. "Причем произойти это может якобы уже в апреле 2016 года. "
Не даром манагеры, порой, получают космические деньги. Они умеют продавать! Они умеют договариваться! И если они это умеют хорошо, то ценность одного такого манагера выше чем ценность ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ РАБОТНИКОВ!
Билл Гейтс - гениальный администратор и манагер. Ушел он из Microsoft и пошли провалы. Пока еще MS плывет, только вода уже поднималась намного выше ватерлинии.
Умер Стивен Джобс и ситуация у Apple очень сильно ухудшилась.
Я отвратительный манагер. Не могу нормально продать даже свои услуги.
quote:Изначально написано Homo_erectus:
родина ничего не может по данному вопросу. по госданным в красноярском крае население паралогически не платит налог за транспорт и за имущество
quote:Изначально написано Князь Тишины:
Потому что я как хозяин предприятия буду заинтересован в налоговом вычете.
На величину зарплаты.
А сейчас официальную занижают, потому как от неё считается размер налога
quote:Изначально написано MrWho:
Работодатель в настоящее время платит серую зарплату не из за того, что ему настолько охрененно важен специалист, что ему готовы платить по черному. а лишь потому, что это ему выгодно с налоговой точки зрения.
В случае перекладывания налога на конечного получателя и НЕИЗМЕННОСТИ суммы ФОТ, при переходе с серой зряплаты на белую УМЕНЬШИТСЯ доход специалиста и он тупо уйдёт от такого работодателя. И всё, или работа встаёт или падает качество.
quote:Изначально написано MrWho:
Российский специалист, переезжающий жить и работать к примеру в Голландию - очень быстро понимает концепцию, начинает платить налоги без особых проблем и даже не требует черного нала от работодателя.
quote:Изначально написано MrWho:
Если работодателю будет выгоднее платить по белому - никто не будет платить по черному.
Другое дело, что в реальности собрать налоги со всех 140млн граждан будет сложно и этим многие бомжи люмпены будут пользоваться. Для них да, работодатель может перейти на белую форму зряплат зная, что люмпен всё равно всё пропьёт и налогов не заплатит...
quote:Изначально написано HighMan:
Не даром манагеры, порой, получают космические деньги. Они умеют продавать! Они умеют договариваться! И если они это умеют хорошо, то ценность одного такого манагера выше чем ценность ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ РАБОТНИКОВ!
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:Originally posted by HighMan:
Может просто зависть?
quote:Originally] posted by HighMan:
Планктон протянет много дольше работяг.
quote:Originally posted by HighMan:
нет предпосылок для полного краха экономики...Такая распродажа вполне может раздербанить в пух и прах Мировой Рынок. Рубль на этом фоне может выстрелить со страшной силой.
quote:Originally posted by jim hokins:
Неужели вверх?
quote:Originally posted by Toocano:
А в общем, он вполне адекватен текущей экономической модели.
quote:Изначально написано HighMan:
Был у меня знакомый, работал водилой в муниципальном предприятии...
Билл Гейтс - гениальный администратор и манагер. Ушел он из Microsoft и пошли провалы. Пока еще MS плывет, только вода уже поднималась намного выше ватерлинии.
Умер Стивен Джобс и ситуация у Apple очень сильно ухудшилась.
quote:Изначально написано HighMan:
Был у меня знакомый, работал водилой в муниципальном предприятии.
Директор этого предприятия взял и организовал комерческую фирму по торговле рыбным деликатесами. На водилу рухнули кое-какие административные обязаности по этой новой фирме. Он взялся и потянул.
Когда фирма начала работу, пока еще в очень ограниченном варианте, ради прикола и за заслуги, коммерческим директором поставили того водилу. Работа пошла!
Не, а чего тут странного. Дело было давнее, конкуренция была, но не ужасная. Денег в фирму валили без меры. Даже водитель сразу дело не завалит. Он и не завалил. Фирма начала расти и крепнуть. Попер доход.
Все было прекрасно, пока не вышел некий спор и раздрай между водилой и Big Boss. Водилу (коммерческой директора) выпнули под зад ногой.
И фирма начала медленное погружение.
Начали уходить клиенты. Раньше этот водила ехал разговаривал, о ччем-то договариваться и клиент передумал уходить. Мало того, он еще и увеличивал объем закупок. А после ухода водилы, так договариваться не смог ни кто.
Фирма просуществовала еще пару лет, постоянно теряя клинков и доходы. В результате закрылась.
До смешного: фирма цвела и пахла усилиями одного человека. Ушел этот человек и фирма загнулась.Не даром манагеры, порой, получают космические деньги. Они умеют продавать! Они умеют договариваться! И если они это умеют хорошо, то ценность одного такого манагера выше чем ценность ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ РАБОТНИКОВ!
Билл Гейтс - гениальный администратор и манагер. Ушел он из Microsoft и пошли провалы. Пока еще MS плывет, только вода уже поднималась намного выше ватерлинии.
Умер Стивен Джобс и ситуация у Apple очень сильно ухудшилась.Я отвратительный манагер. Не могу нормально продать даже свои услуги.
в прошлом занимался стройкой ,и каких только чудес я не повидал , и что только мои прорабы не вытворяли .... когда начинал , сам вел одновременно по 5 объектов . со временем образоваля колективчик свой . заказов стало больше , ну и решил я своих ребяток в прорабы переводить , расширяться . выбрал троих , которые пяткой в грудь ся били и орали "да вы мне только шанс дайте !! да я всё могу и всё умею!!!!" ну и понеслась пи.да по кочкам . сами организовать работу на объекте не могут , снабжения хреновое , люди через раз то пьют то косячат .... и при этом платил то я всем вовремя и платил весьма не плохо !!! в финале эти герои обгадились везде где можно , а некоторые и просто не выдерживали , пили .... ну разогнал я тогда этих ушлёпков да стал опять сам объекты вести
quote:Что было раньше, курица или яйцо?!
Уметь продавать, конечно, надо. Но кроме умения надо чтобы было ЧТО продавать, потому в отсутствии продукции даже самый гениальный манагер максимум сможет продать директора налоговой и секретаршу в сауну (по мотивам анека ).
Вот - не правда ваша. Хороший манагер всегда найдет, что продавать. Он первичен!
Кстати! Мы решили величайшую философскую загадку! Первичной была курица, которой не чего было продавать, тогда она снесла яйцо и его же продала!
quote:пардон, это все к чему? это Вы называете беню гейца и стива джобса офисным планктоном?)))
А кто же они? Именно манагеры и офисный планктон. Билли был хреновым программером, зато гениальным администратором и манагером.
Стив Джобс был программером чуть лучше, но не это принесло известность Apple, а его менеджерская и административная деятельность.
quote:Изначально написано HighMan:
А кто же они? Именно манагеры и офисный планктон. Билли был хреновым программером, зато гениальным администратором и манагером.
Стив Джобс был программером чуть лучше, но не это принесло известность Apple, а его менеджерская и административная деятельность.
quote:Originally posted by HighMan:
Вот - не правда ваша. Хороший манагер всегда найдет, что продавать. Он первичен!
А в целом очень напоминает паралётчика, который тоже пел, что главное это бла-бла-бла, даже после БП сможет вшей на куриц поменять... Правда, что-то терзают меня смутные сомнения по реалистичности заявленной программы.
Ну и вообще - манагер именно как отдельный персонаж, а не как побочная функционал одного из участников обычно появляется на этапе, когда надо бороться в конкурентной среде. Если конкурентов нет и продукция востребована и уникальна - не нужно ни с кем бороться, как минимум на текущий момент. В перспективе - да, появятся конкуренты, потребуется спец по продажам. Но первичен всё же товар. А мысли о первичности манагера - это Вас существующее изобилие избаловало . Вот лет эдак 30 назад о такой должности как манагер по продажам и подумать никто не мог - граждане сметали практически всё, что было в наличии
. Не было товара - не было манагеров-продажников. Были наоборот, снабженцы.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:Originally posted by HighMan:
Хороший манагер всегда найдет, что продавать. Он первичен!
quote:Изначально написано n114b:Так буржуи из полимеров делают конечные годные к употребению по назначению хозбыт ништяки. А какие товары для населения делает сибур ?
Автошины. сырье для облицовки машин: торпеды, бампера, обвесы, и т.д.. Пластик и резина его конек. Монополистический конек по сырье. Уже не раз собирались на конференции по поводу борзоты Сибура.
quote:Originally posted by devious_medic:
+ новые миллиарды от инсайдерских сделок для избранных.
quote:Изначально написано simon1975:Автошины. сырье для облицовки машин: торпеды, бампера, обвесы, и т.д.. Пластик и резина его конек. Монополистический конек по сырье. Уже не раз собирались на конференции по поводу борзоты Сибура.
Ну вот - а буржуины делают полимерные волокна чтобы тушкам граждан было тепло и сухо. А вот внутрях федерации такие полимеры как были просраны так и щас похоже.
И буржуйские товары из полимерных волокон подорожали как рухнула цена рубля.
В федерации за жырные годы только научились лить пенопластиковые калоши и сапоги из эва для населения.
quote:Я имел ввиду расхождение официальных речей и конкретных действий, но у нас так всегда и было к сожалению. Вопрос лишь в том когда случиться "большой хапок...Изначально написано Homo_erectus:
и где вы увидели не последовательность?
они чего не делают, а все деньги к рукам прилипают, по-моему весьма последовательная стратегия.
quote:ИМХО только в пределах необходимости. Излишки лучше в валюту (USD, EUR, GBP, CHF) и золото. Помещаем в ЗАО "Матрас-Банк" и сидим на попе ровноИзначально написано БПшник:
стоит купить импорт пока цены не взлетели какк в 2014
quote:Originally posted by simon1975:
Все наши партии которые не имеют поддержку среди рабочего класса увянут. А они все такие
quote:Рассаказки о 200/мешок - это рассказы топ-менеджеров для менеджеров среднего звена. Некоторые главврачи умудрялись покупать томографы за тройную цену.Изначально написано Denivn:
А мешок цемента за 200 руб. это закупочная цена с завода вагонами. Где-то вас, батенька, нае... обманывают
В 2011 году я активно строил дом (каркасный) поэтому свои сказки о 8200 руб/куб. досок рассказывайте детям в лечебнице для умалишенных.
quote:.... и, не дергаясь, ждем братву.Originally posted by devious_medic:
Помещаем в ЗАО "Матрас-Банк" и сидим на попе ровно....
quote:Изначально написано zhogl:
.... и, не дергаясь, ждем братву.
quote:Изначально написано devious_medic:
[B]На мой взгляд неадекватность заключается в непоследовательности властей. Сначала ЦБ]
Напротив все очень последовательно и адекватно, ну учитывая конечно самостоятельность в принятии решений.
quote:Originally posted by devious_medic:
Ну это если языком трепать
quote:Изначально написано devious_medic:
Ну это если языком трепать
Была тут где-то марта о маскировки при готовке жратвы. Нужно срочно поднять ее из небытия, абы, для некоторых, тема становится актуальной! )))
quote:Originally posted by devious_medic:
затем от чрезмерного укрепления рубля. А в сухом остатке прожигание валютных резервов
Это и есть ответ на вопрос-в чем собственно неадекватность рубля?
quote:Изначально написано zhogl:
Рассаказки о 200/мешок - это рассказы топ-менеджеров для менеджеров среднего звена. Некоторые главврачи умудрялись покупать томографы за тройную цену.
Предположу, что вы строили из какого-то редкого сорта дерева. Я обошелся простой сосной.
Я. батенька, знаете ли, работаю на предприятии, которое в процессе своей деятельности закупает цемент вагонами с заводов. Посему знаю, о чем говорю.
Ну а если вы желаете строить из просроченного цемента по 200 руб. Дело ваше. Переубеждать не буду.
quote:Изначально написано wandergraft:
курс рупля продержат до сентябских выборов, а потом он рухнет на самое днище!!!
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
зачем он рухнет?
quote:Изначально написано Denivn:цемента по 200 руб.
покупал сегодня цемента, 290 руб мешок...
quote:Изначально написано wandergraft:покупал сегодня цемента, 290 руб мешок...
то есть на 45% дороже, нежели по 200.
А еще и дату производства посмотри (если она есть на упаковке). Скорее всего там будет дата фасовки. А сколько до фасовки цемент хранился - никому не известно. 146%, что как минимум разбодяжен просрочкой.
quote:Originally posted by Denivn:
о есть на 45% дороже, нежели по 200.
А еще и дату производства посмотри (если она есть на упаковке). Скорее всего там будет дата фасовки. А сколько до фасовки цемент хранился - никому не известно. 146%, что как минимум разбодяжен просрочкой.
quote:Originally posted by Denivn:
А сколько до фасовки цемент хранился - никому не известно. 146%, что как минимум разбодяжен просрочкой.
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
зачем он рухнет?
Налог собрать досрочно. Ценность рубля и так падает на многие проценты каждый год официально.
А за ежегодную инфляцию кого наказывают ? Или просто так положено. И валить
ценность рублей в разы иногда тоже положено значит. С начала 1998 рупь упал в десять раз типа. За меньше 20 лет. В начале 98 уи стоили всего 6.2 руб. И нефть была по 10..20.
А щас при нефти 10 рупь почему-то будет за 200 наверно.
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
зачем он рухнет?
Нашему правительству выгоден слабый рубль, потому и рухнет.
quote:Originally posted by n114b:
Копить надо в ...тухле
quote:Изначально написано wandergraft:
по внешнему виду цемент не просроченный, комков нет. Сейчас влажность, в прошлый раз покупал, был уже скомковавшийся.
Да он мог хоть два года валяться где-нибудь в сухом месте. Потом расфасовали. Вот тебе и не скомканный и просроченный.
При покупке на стройбазах можно только надеяться, что цемент сохранил по большей части свои свойства. В общем, все так делают.
С другой стороны обыватель один хрен двухсотый бетон от трехсотого вряд-ли отличит.
А особо попадавшие на некачественный цемент, при покупке бетона норовят М500 заказать. Спрашиваю, нахрена?
-Да вот, цемент нынче не тот пошел, намешал давеча крутой раствор, а кладка-то и развалилась...
quote:Originally posted by Denivn:
некачественный цемент
quote:Originally posted by Denivn:
Да он мог хоть два года валяться где-нибудь в сухом месте.
Плитку сейчас кладем во дворе, на гарцовку беру воскресенский цемент 235р мешок, качество на уровне Holcim который в Мерлене 285 стоит. Я бы даже сказал Holcim хуже прилично.
quote:Изначально написано simon1975:
На текущий момент доходы населения исчерпаны
BankiRu
Опубликовано: 15 авг. 2016 г.
Глава Финпотребсоюза Игорь Костиков о том, почему ЦБ с трудом удерживает рубль, зачем возвращаться к приватизации и как меняется отношения к россиянам за рубежом.
Мое мнение:По рублю нас ждет движение к курсу валют по примеру,,как в Южной Корее.
Количество офисного планктона сброшенного в сферу производства создаст революционную обстановку. Появиться грамотный пролетариат.
Все наши партии которые не имеют поддержку среди рабочего класса увянут. А они все такие.
Я бывший ИТР, теперь просто техник.
Итог: бросать любовниц, курить, бухать, тратить на "тряпки", отдыха на турциях. Все в жопу. Копим ресурсы.
о, отмечусь, потом почитаю.
я тоже "бывший", не итр и не офисный планктон, но не маленькой должности был, выброшен на вольные хлеба, пол года бултыхаюсь по всяким странным местам и подработкам.
даже на биржу труда встал
quote:Изначально написано z-zebra:
Для наполнения бюджета.
quote:Изначально написано n114b:
Налог собрать досрочно. Ценность рубля и так падает на многие проценты каждый год официально.
quote:Изначально написано grurih:
Нашему правительству выгоден слабый рубль, потому и рухнет.
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
как слабый курс рубля скажется на наполнении бюджета? я правда не понимаю, объясните, пожалуйста
quote:Originally posted by jim hokins:
Просто опустив курс национальной валюты, при сокращении поступления иностранной,можно заткнуть все бреши в бюджете.Универсальный рецепт всех времен и народов.
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
это да, выгоден. так он выгоден всем экспортирующим предприятиям. а если попрет у предприятий, то волей-неволей и у населения дела пойдут получше (больше рабочих мест, выше зарплаты вследствие большей потребности в кадрах и т.д.). но тут главное, чтобы упал да совсем не рухнул, чтобы те же зарплаты покупательную способность не потеряли, так что если курс и опускать, то аккуратно.
хотя, конечно, что у нас когда делали аккуратно?
quote:Изначально написано jim hokins:
Это элементарно,-Ватсон.Расходная часть бюджета номинирована в рублях и фиксирована(не зависит от курса).Доходная часть в основном формируется от экспорта углеводородов(и его производных во всех возможных формах),то есть в иностранной валюте.Просто опустив курс национальной валюты,при сокращении поступления иностранной,можно заткнуть все бреши в бюджете.Универсальный рецепт всех времен и народов.
quote:Изначально написано MrWho:
Если даже рубль упадет еще в два раза, то просто вы будете меньше есть, а не папа меньше пить - с учетом того, что большая часть российского экспорта приходится на товары с низкой добавленной стоимостью, а импорт - наоборот
quote:Originally posted by квасерпервый:
Чиновники признали, что столкнулись с препятствием
Ну дебилы... Как будто население не понимает, что хрюшек отжимают во благо агрхолдингов. Будут потом казаков разгулявшихся по всей степи отлавливать
quote:может быть Вас поразит, но с тех пор как рубль упал мало что не вдвое меньше есть я не стал. и папа пить, кстати, тоже. может дело в том, что едим и пьем мы за рубли, а не за доллары?
quote:Изначально написано квасерпервый:
Население Колпнянского района укрывает от власти своих свиней
Работы должны были завершиться к 16 августа. Но к моменту отчета в обладминистрации у крестьян изъяты только 117 животных. Чиновники признали, что столкнулись с препятствием - сопротивлением населения, которое укрывает свою скотину и отказывается отдавать ее на уничтожение.
Страховку на свининку предусмотрена?
quote:Originally posted by wanna_sleep:
я тоже "бывший
quote:Originally posted by Calex:
За счёт населения
quote:Originally posted by simon1975:
Какие варианты не за счет населения известны?
http://www.interfax.ru/business/524925
Ничего страшного.
quote:При необходимости - путём смены проевших в бюджете дыры слуг народа.
quote:Originally posted by simon1975:
Какие варианты не за счет населения известны?
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
а как курс рубля влияет на сроки выплаты налогов?
убавили курс рубля = лохов кинули на их труд. лохи то думали они свой труд через рубли на ништяки потом поменяют. а теперь фиг.
Че-та мутно - 43 млн пенсионеров жрут около 500 млрд руб в месяц и около 6 трлн руб в год. а у них типа ввп 80 трлн ? таки жорева еще весьма много выходит. долгожданный писец оттягивается ?
quote:Originally posted by n114b:
убавили курс рубля = лохов кинули на их труд. лохи то думали они свой труд через рубли на ништяки потом поменяют. а теперь фиг.
quote:Originally posted by Calex:
При необходимости - путём смены проевших в бюджете дыры слуг народа.
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
что-то системно
Учитывая, что пенсия индексируется раз в полгода, то это прибавка почти в тысячу к пенсии.
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
где казнокрадов казнили и то каждый воровал как не в себя
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
так что менять надо что-то системно.
Если бы все начали честно платить свои 13% то бюджет бы наполнился и без нефтянки.
Выше уже писали что если бы перестали взимать налог с работодателя за работника, то серая зарплата поубавилась бы. (Может даже зарплаты бы выросли. Хотя не факт.)
Ну и все сделки купли-продажи где вписывают одну сумму, а потом отдельную расписку на другую сумму. Если бы без этого, то бабла в бюджете хватило бы на все текущие расходы.
Ну и конечно вся халтура, где платят налом и никто ничего не регистрирует.
Сколько есть парикмахеров, сантехников, мастеров, итд. которые ходят по домам, работают на выезд, и берут оплату налом без чека.
Вроде в отдельности копейки, а в масштабах всей страны выходят миллиарды.
Вот я сейчас планирую купить приклад, здесь на ганзе в барахолке. Вы думаете продавец заплатит налог с этой продажи? Вроде мелочь, а сколько по стране каждый день происходит сделок между людьми и никто с этого ничего не платит.
Мечтать что это всё прекратится, это примерно как мечтать что чиновники перестанут воровать. Так что в общем жопа.
quote:Вот я сейчас планирую купить приклад, здесь на ганзе в барахолке. Вы думаете продавец заплатит налог с этой продажи? Вроде мелочь, а сколько по стране каждый день происходит сделок между людьми и никто с этого ничего не платит.
quote:Изначально написано Neve:
обязав всех обывателей, продающих своё движимое и недвижимое имущество, платить тысячу флоринов с десяти тысяч. ... И в народе говорили, что товар, перепроданный десять раз в течение недели, целиком достаётся королю.
Шарль де Костер.
Легенда об Уленшпигеле
Правильно. Все деньги которые были эмитированы возвращаются государству. Тогда понятие дефицита бюджета принимает иной смысл.
quote:Правильно. Все деньги которые были эмитированы возвращаются государству. Тогда понятие дефицита бюджета принимает иной смысл.
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
можете надо мной смеяться, но я по-прежнему не понимаю "как курс рубля влияет на сроки выплаты налогов?".
quote:Originally posted by z-zebra:
Кстати, единоразовая выплата пенсионерам в 5 руб.Учитывая, что пенсия индексируется раз в полгода, то это прибавка почти в тысячу к пенсии.
quote:Мечтать что это всё прекратится, это примерно как мечтать что чиновники перестанут воровать. Так что в общем жопа.
quote:Originally posted by bcc1357:
а в масштабах всей страны выходят миллиарды.
Чтож не трилиарды хорошая методика подсчета и плохая методичка
quote:Originally posted by Toocano:
Эффективно только неотвратимое наказание, а не кампанейщина.
quote:Originally posted by bcc1357:
Если бы все начали честно платить свои 13% то бюджет бы наполнился и без нефтянки.
quote:Originally posted by akitukitua:
Налоги платятся с денег вырученных с продажи активов за границей за валюту, налоги платятся в рублях. Что выгодней продать 100 баксов за 50 рублей или 100 баксов за 100 рублей, и в том и в том случае налог в рублях одинаков, а вот в баксах.....
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
в османской империи ни один великий везирь не умер своей смертью
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
это Вы к чему? я спрашиваю "как все это влияет на сроки?". хватит уже отвечать не на мои вопросы)))
quote:Originally posted by akitukitua:
Учитывая, что она ОДНОРАЗОВАЯ, это не прибавка, а подачка к выборам (более того, обещание, которое после выборов можно и не выполнять.)
В итоге пенсионер получит больше, чем если бы ему проиндексировали пенсию.
quote:Изначально написано z-zebra:
Да хрен бы с ней, как она называется.В итоге пенсионер получит больше, чем если бы ему проиндексировали пенсию.
Э нет. Возможность купить хлебушка, конфетку внукам сегодня и теоретическая возможность, может быть, получить обещенное, если не забудут, если не случится того, что батон хлеба к нг пятьтыс стоить будет, если ещё какого лядя...
Это далеко не "хрен бы с ней"
quote:Originally posted by stumm:
Возможность купить хлебушка, конфетку внукам сегодня и теоретическая возможность,
quote:Originally posted by z-zebra:
Кстати, единоразовая выплата пенсионерам в 5 руб.Учитывая, что пенсия индексируется раз в полгода, то это прибавка почти в тысячу к пенсии.
quote:Originally posted by z-zebra:
Да хрен бы с ней, как она называется.В итоге пенсионер получит больше, чем если бы ему проиндексировали пенсию.
Ого! этот прием работает, и кого-то удалось обмануть? Смотрите: прибавка к пенсии после каждой индексации выплачивается до смерти пенсионера. Пусть это в среднем 10 лет. Прошлый раз прибавили около 350 руб. Ежемесячно в течение 10 лет. 350*12*10= 42000 р. Ладно, инфляция сожрет часть покупательной способности, но если экономика совсем не завалится, примерно 25000 в эквиваленте все равно будет. То есть выплаты сократили в 5 раз, а народ еще и рад, потому что на руки и сразу.
Или вы думаете, что через полгода проиндексируют сразу дважды?
quote:Изначально написано Toocano:
А их не столько за мздоимство казнили сколько в результате борьбы за власть. Восток, панимашь))).
quote:Originally posted by akitukitua:
Нда, действительно отвечать смысла не было, сами то поняли что спросили?
quote:Originally posted by Farragut:
этот прием работает, и кого-то удалось обмануть
quote:Originally posted by z-zebra:
Какая получилась прибавка к пенсии в 2015 году?
Больше, чем на 800 руб в месяц?
После убавления курса рубля уже ваще нинада ждать никаких концов - пусть лохи подтираются всеми оставшимися рублями или клеют в сортирах - за них уже ниче ни от кого не получат. Уже же было и много раз. просто должные че-то дать за рубли прощают долги.
quote:Изначально написано n114b:
После убавления курса рубля уже ваще нинада ждать никаких концов - пусть лохи подтираются всеми оставшимися рублями или клеют в сортирах - за них уже ниче ни от кого не получат.
quote:Изначально написано n114b:
Налог собрать досрочно. Ценность рубля и так падает на многие проценты каждый год официально.
Пример с ништяками - лохи за месяц сделали 100 кг ништяков, ништяки у них сразу отбираются чоткими пацанами и лохам раздается 100 руб по заявленому курсу 1 кг ништяков за 1 руб. Когда лохам че надо из ништяков им меняют чуть ништяков на чуть рублей.
Раз в год лохи должны просто так типа налогом сдать 13% рублей. При этом у пацанов просто так зависает 13% ништяков лохов.
А можно просто сказать - курс рубля упал седня и теперь 50 руб за 1 кг ништяков. Лохи принесли свои 100 руб - получили 2 кг ништяков и остальные 98 кг ништяков остались досрочным налогом у чотких пацанов - профит.
quote:Originally posted by n114b:
После убавления курса рубля уже ваще нинада ждать никаких концов - пусть лохи подтираются всеми оставшимися рублями или клеют в сортирах - за них уже ниче ни от кого не получат. Уже же было и много раз. просто должные че-то дать за рубли прощают долги
quote:Originally posted by n114b:
Налог это отбирание у лохов их ништяков и труда. Нормальные пацаны собирают налог в натуральных ништяках т.к. только у них натуральная ценность.
Можно отбирать ранее выданные рубли при стабильном курсе рубля к ништякам и убавлять свои долги к лохам по обязательствам отдать им ништяки за рубли. А можно просто убавить курс розданных лохам рублей и долги к лохам также убавятся. Сами розданные рубли можно после этого лохам оставить в подарок - они же очень дешевые.
Ништяки у лохов отбираются максимально быстро и им вместо ништяков в типа равноценность выдаются временно сколько-то условно ценные рубли.
Пример с ништяками - лохи за месяц сделали 100 кг ништяков, ништяки у них сразу отбираются чоткими пацанами и лохам раздается 100 руб по заявленому курсу 1 кг ништяков за 1 руб. Когда лохам че надо из ништяков им меняют чуть ништяков на чуть рублей.
Раз в год лохи должны просто так типа налогом сдать 13% рублей. При этом у пацанов просто так зависает 13% ништяков лохов.А можно просто сказать - курс рубля упал седня и теперь 50 руб за 1 кг ништяков. Лохи принесли свои 100 руб - получили 2 кг ништяков и остальные 98 кг ништяков остались досрочным налогом у чотких пацанов - профит.
Редактируйте эту хрень.
quote:Originally posted by Farragut:
Повторюсь, по моим данным, 350р
Поэтому и разделил 5000 на 6 месяцев.
Или я не прав?
quote:Изначально написано simon1975:Редактируйте эту хрень.
Что вам не нравится?
quote:Originally posted by алехандрэ:
n114b, жжете)) По сути так и есть. Работал человек несколько лет, заработал себе на авто например, а потом курс упал, и получается что заработал он на половину авто)) Так нас и обирают, как не печально. Я лично планирую с каждой з/п теперь долларов по сто покупать и откладывать, только вот поздно спохватился, за последние 2 месяца вообще вся з/п в ноль ушла
quote:Изначально написано n114b:
Налог это отбирание у лохов их ништяков и труда...
quote:Originally posted by Hackabson:
Что вам не нравится?
quote:Originally posted by simon1975:
ЗП с14 нн поднималась, а отнималась. откладывать нечего. Бесит цена на бензин.
То что все бумажки в мире это фиат спору нет и быть не может. Проблема в том что этим фиатом нам платят зарплату и на это мы можем купить еду, энергию, заплатить налоги и т.д. Да, бесспорно, красивые фантики могут отменить, девальвировать и вообще кинуть рабочий класс, как всегда.
Именно по-этому можно и нужно вкладывать фантики в нужные товары. Если вы любите гречку, купите пачку про запас. Или другую еду которую вы все равно купите, но цены могут поползти вверх. Купите патроны для своего транклюкатора. Купите семена, они долго не хранятся, но если вы купите их за копейки то не жалко если пропадут.
Если у вас много шекелей, купите землю, драг металлы наконец.
Тут главное не куда вкладывать, а вообще есть ли ЧТО вкладывать. Один из рабочих вариантов, это найти чемодан полный налички. Всем такого желаю.
quote:Originally posted by simon1975:
Развивать институт доносительства?
quote:
Тайное сотрудничество со спецслужбами РФ будет засчитываться в трудовой стаж, сообщает «Российская газета».Согласно документу, опубликованному на сайте издания, осведомители и информаторы, которые заключили со спецслужбами секретный договор о предоставлении информации, будут получать официальную пенсию за проделанную работу. Несмотря на то, что такие сотрудники работают «вне штата», им будет начисляться трудовой стаж, а сведения о работе будут передаваться в Пенсионный фонд.
quote:Originally posted by MrWho:
Тайное сотрудничество со спецслужбами РФ будет засчитываться в трудовой стаж, сообщает 'Российская газета'.
quote:а сведения о работе будут передаваться в Пенсионный фонд.
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
ого! круто!
только жаль, что скорее всего стаж и пенсионные накопления будут не важны. уже годика через 3
С Днем Рождения. Всех благ, и зеленых бумаг!
Поздравляем коллеги!!!
quote:будут получать официальную пенсию за проделанную работу
quote:Originally posted by Александэр:Не свежо, было уже такое, потом отменяли. Теперь, как понимаю - вернули.
quote:Изначально написано Князь Тишины:
А вот это зря... нарушение конспирации
Сексоты всегда горели на мелочах
quote:Originally posted by rds1:
с двумя тремя нарезными
quote:Originally posted by тимофей17:
Там 1 из 10 доживёт
У каждого пожилого россиянина только в этом году забрали более 10 тысяч рублей
http://www.ng.ru/economics/2016-08-24/1_pensia.html
quote:Изначально написано bcc1357:Если бы все начали честно платить свои 13% то бюджет бы наполнился и без нефтянки.
Выше уже писали что если бы перестали взимать налог с работодателя за работника, то серая зарплата поубавилась бы. (Может даже зарплаты бы выросли. Хотя не факт.)
Ну и все сделки купли-продажи где вписывают одну сумму, а потом отдельную расписку на другую сумму. Если бы без этого, то бабла в бюджете хватило бы на все текущие расходы.
Ну и конечно вся халтура, где платят налом и никто ничего не регистрирует.
Сколько есть парикмахеров, сантехников, мастеров, итд. которые ходят по домам, работают на выезд, и берут оплату налом без чека.
Вроде в отдельности копейки, а в масштабах всей страны выходят миллиарды.
Вот я сейчас планирую купить приклад, здесь на ганзе в барахолке. Вы думаете продавец заплатит налог с этой продажи? Вроде мелочь, а сколько по стране каждый день происходит сделок между людьми и никто с этого ничего не платит.
Мечтать что это всё прекратится, это примерно как мечтать что чиновники перестанут воровать. Так что в общем жопа.
quote:Там 1 из 10 доживёт до пенсионного возраста из-за проф вредности
quote:учитывая доступ к базам пф РФ, таких людей вообще не будет
quote:Изначально написано simon1975:
С Днем Рождения. Всех благ, и зеленых бумаг!
Поздравляем коллеги!!!
quote:Originally posted by simon1975:
На себе только или в сейфе в машине. Нафуй столько таскать? На стрельбище поепать сколько у тебя. Со ксивой ФПРС можно спокойно ездить, как спортсмен передв-ся , на стрельбище или соревнование.
quote:
Это вопрос был про законно потерять в лодке все нарезное озвучивал его давно, в связи со вчерашними глюками старушки он как то опять тут вылез
quote:Originally posted by zhogl:
Вероятно, так же была устроена экономика м Древнеруси.
Осталось понять, что это - более эффективная модель (чем западное скопидомство и карманозаглядывание) и встроиться.
Д.А.Медведев, между прочим, это понимает.
Вам наверно в секту альтернативщиков, их тут много Ваша более эффективная модель в сферическом вакууме стремится к Сомали или Латинской Америке по своей обезьяньей примитивности, а может и к аборигенам Африки. Слуги не лезут лишний раз к нам в карман потому, и только потому, что мозгов не хватает организовать сие действие красиво
quote:Изначально написано rds1:Это вопрос был про законно потерять в лодке все нарезное
озвучивал его давно, в связи со вчерашними глюками старушки он как то опять тут вылез
Хороша мысль, но вот хде патроны потом брать?
quote:Originally posted by Князь Тишины:
хде патроны потом брать?
quote:Originally posted by Князь Тишины:
хде патроны потом брать
quote:Изначально написано jim hokins:
Патроны надо брать ДО прискорбного факта утопления,и побольше.Да и сколько вам нужно будет патронов на утопленные-тостволы?Ну сами подумайте.
Ну хочеццо неиссякаемый запас...
quote:Изначально написано rds1:
К примеру к сайге можно прикупить дешевый скс и его не терять) а с другой стороны что мешает затарить неиссякаемый запас заранее?вопрос так и остается открытым-зможно ли согласно правилам охоты (бумажка ж нужна что на охоте был) оказаться в одной лодке с тремя нарезными
quote:Ну хочеццо неиссякаемый запас
quote:вопрос так и остается открытым-зможно ли согласно правилам охоты (бумажка ж нужна что на охоте был) оказаться в одной лодке с тремя нарезными
quote:Originally posted by jim hokins:
А вы попробуйте их "утопить",-а потом здесь отпишетесь и все заинтересованные стороны будут иметь ТОЧНУЮ информацию из первых рук.Ну в крайнем случае из вторых,-если отпишется ваш адвокат .
Джим, не нагнетайте) Это же рядовая ситуация пр.б ружья на охоте, даже штраф не впаяют. Вопрос сразу в трех одновременно а то изымут не изымут... Да и есть в нашей стране места где палить можнл тысячами за раз никто и не чухнется, посему патроны имеет смысл запасти
quote:Originally posted by rds1:
Джим, не нагнетайте
quote:Originally posted by rds1:
Это же рядовая ситуация пр.б ружья на охоте
quote:Originally posted by rds1:
есть в нашей стране места где палить можнл тысячами за раз никто и не чухнется
quote:Originally posted by jim hokins:
по чистой случайности СПО у вас обнаружат "утопленные" стволы?Как думаете?
Обязуюсь в случае прибития скинутой одежды к берегу РОХа вернуть в участок.
quote:Изначально написано z-zebra:
Утопил вместе с РОХа, лодка перевернулась, одежду скинул и поплыл.
Обязуюсь в случае прибития скинутой одежды к берегу РОХа вернуть в участок.
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
имхо, загвоздка не в утопшем документе, а о единица, по документах утопшими пару лет назад, а по факту обнаруженным. всплыли и забрались в багажник?)))
может сплавал и достал спустя два года? Водоём пересох.
quote:Изначально написано grurih:
может сплавал и достал спустя два года?
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
имхо, загвоздка не в утопшем документе, а о единица, по документах утопшими пару лет назад, а по факту обнаруженным. всплыли и забрались в багажник?)))
правда я не понял патологического желания нарушать закон по пустякам? какая особая выгода? срок за РПК и потерянную сайгу вроде одинаковый или я ошибаюсь?
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
загвоздка не в утопшем документе, а о единица, по документах утопшими пару лет назад, а по факту обнаруженным. всплыли и забрались в багажник?
quote:Originally posted by grurih:
может сплавал и достал спустя два года? Водоём пересох.
quote:Originally posted by z-zebra:
Если срок РОХа вышел - то да, нехорошо.
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
потопни
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
обнаружил, прошу зарегистрировать заново
quote:Originally posted by grurih:
Модератор без ЧЮ
quote:Originally posted by grurih:
Модератор без ЧЮ
quote:Originally posted by simon1975:
Заставят нанять водолазов и дело заведут
quote:Originally posted by simon1975:
Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
обнаружил, прошу зарегистрировать зановоПо новым правилам конфискуют
quote:Originally posted by simon1975:
Ох, епать.
quote:Originally posted by jim hokins:
А тут,опочки,а они по какой-то непонятной случайности опять у своего бывшего владельца.Правда уже нелегальные.
Только проверяли Разрешение и все. В БД никто не лазил.
quote:Originally posted by jim hokins:
Какой срок?В БД будет запись что конкретно эти стволы утоплены и их за невозможностью найти сняли с учета.А тут,опочки,а они по какой-то непонятной случайности опять у своего бывшего владельца.Правда уже нелегальные.
quote:Originally posted by ДНДшник:
если стволы "утонули" вместе с РОХами, срок действия которых (на момент "утопления") истек бы через 4 года и 11 месяцев, а потом стволы бы "всплыли" и были бы обнаружены года через 3-3,5 при проверке на дороге, и владелец бы предъявил к ним РОХи - вопросов к нему бы не было (естественно если эти стволы и рохи не обнаружит его же ЛРОшник )
quote:Originally posted by Calex:
А что, у патрульных разве нет планшетов? У нас пробьют по базе данных сразу.
quote:Меня неоднократно останавливали с оружием.
Только проверяли Разрешение и все. В БД никто не лазил.
quote:
просто роху смотрели и отпускали.
Оружие обнаруживают не в каждом автомобиле.
Это будет отражено в рапорте, включая и номера оружия, автомобиля, ФИО владельца.
Даже если нет возможности проверить легальность оружия онлайн, владельца "потерянных" стволов всё равно вычислят, это вопрос сугубо технический.
Если он только не решит срочно перейти на нелегальное положение.
quote:Это оружейный форум, нормальное явление, что любая тема может съехать на оружие.Originally posted by алехандрэ:
МММ, Камрады, тема про перспективы рубля, экономику, а не про утерю оружия.
quote:Originally posted by Calex:
Это оружейный форум, нормальное явление, что любая тема может съехать на оружие.
quote:Изначально написано Calex:
А перспективы рубля... Зачем обсуждать то, чего нет?
Ну тебе-то с Латвии виднее про наши перспективы...
quote:Originally posted by FIN981:
Ну тебе-то с Латвии виднее про наши перспективы...
quote:Изначально написано ДНДшник:
от ана - прогнившая Европа!
патрульные, планшеты...
не знаю как в центральных областях России и в столицах, а у нас на юге (Ростовская область, Краснодарский край) максимум сверяли номер в роха и на оружии, а то и просто роху смотрели и отпускали.
Иногда просто спрашивали, разрешение на оружие есть, и на ответ да - едешь дальше.
У меня разрешение вложено в портмоне вместе с В/У. Листают, доходят до Разрешения, о, типа, охотник, как поохотился, поболтаешь и едешь дальше.
В не сезон говорю, что на соревнования еду, кивают головой и едешь дальше.
quote:Изначально написано ДНДшник:
не знаю как в центральных областях России и в столицах, а у нас на юге (Ростовская область, Краснодарский край) максимум сверяли номер в роха и на оружии, а то и просто роху смотрели и отпускали.
В центральных областях России и в столицах такая ерунда, как наши рохи, никого не интересует, полиции и так есть чем заняться.
quote:Originally posted by FIN981:
В центральных областях России и в столицах такая ерунда, как наши рохи, никого не интересует
quote:Originally posted by Князь Тишины:
Хороша мысль, но вот хде патроны потом брать?
quote:Originally posted by MrWho:
Комплектующие у нас доступны в свободной продаже
quote:Originally posted by jim hokins:
Так речь не о бумажках,-у вас в багажнике случайно обнаружены три нарезных ствола,которые по базам данных числятся как безвозвратно утерянные(вами-же,кстати) и разрешения на которые аннулированы.
Я еду с семьей в Ростов, у меня с собой тоз-106 в салоне - один раз просили показать номера на оружии и сверили с рохой, спросили куда - "в тир". Другой раз увидели роху рядом с правами и махнули - "езжай".
Конечно шанс "попасть" есть всегда, ну тут каждый решает для себя сам.
quote:Originally posted by z-zebra:
А пороха?
quote:Originally posted by MrWho:
Заказываешь, платишь, по почте присылают.
quote:Originally posted by makscim:
Порох почтой пересылают? Что,разве уже разрешили?
quote:Джим, просто все мы пытаемся сказать что у нас ОЧЕНЬ редко пробивают по базе стволы и разрешения
quote:Изначально написано jim hokins:
Сколько там дают у вас за нелегальное нарезное?
Думается мне, что не меньше, чем у вас...
quote:Originally posted by алехандрэ:
тема про
quote:Originally posted by Calex:
Это оружейный форум, нормальное явление, что любая тема может съехать на оружие.
quote:Originally posted by FIN981:
В центральных областях России и в столицах такая ерунда, как наши рохи, никого не интересует, полиции и так есть чем заняться
quote:Originally posted by makscim:
уже разрешили
quote:Originally posted by Князь Тишины:
в руки оружие опасаются брать
quote:Originally posted by z-zebra:
А пороха?
quote:Originally posted by ДНДшник:
Джим, просто все мы пытаемся сказать что у нас ОЧЕНЬ редко пробивают по базе стволы и разрешения - естественно, если твой вид и/или документы/оружие не вызывают подозрений.
quote:Originally posted by FIN981:
Думается мне, что не меньше, чем у вас
quote:Изначально написано родом из сибири:
Везешь легальный ствол в открытую, а уж нелегал ныкаешь, проверят легал, а машину перетряхать уже не будут. (без особой надобности)
Не надо считать полицейских абсолютными дебилами. При проведении соответствующих мероприятиях машины досматриваются на раз-два.
quote:Originally posted by jim hokins:
Для нарезного?Для заинтересованного человека не представляет проблем.
Может ли воспользоваться моей схемой житель какого-нибудь Мухосранска в глубинке - хрен его знает.
И потом, у нас нарезной порох продается пока спокойно.
quote:Originally posted by родом из сибири:
Это какие мозги надо иметь чтоб нелегальные стволы в открытую возить
quote:Originally posted by jim hokins:
Так а я о чем?Нет у вас документов на руках на "утопленные" стволы,а стволы есть и их увидели,-дальше что?
короче - есть и ствол и докУмент
quote:Originally posted by родом из сибири:
Это какие мозги надо иметь чтоб нелегальные стволы в открытую возить...
Везешь легальный ствол в открытую, а уж нелегал ныкаешь, проверят легал, а машину перетряхать уже не будут. (без особой надобности)
но и вариант когда на "утонувший" ствол есть "утонувший" документ, тоже может быть очень полезен
quote:Originally posted by ДНДшник:
короче - есть и ствол и докУмент
quote:Originally posted by rds1:
оказался в лодке сразу с несколькими стволами одновременно
quote:Originally posted by rds1:
вопрос как объяснить
quote:Originally posted by rds1:
незадолго до бп который вот вот наступит
quote:Originally posted by jim hokins:
Но нет мозгов (таскаться с палеными стволами в машине по всей стране),-я правильно все понял?
Не надо же никуда кататься! Если живешь в ипенях, там и струлять с них и никуда не возить. Вот и пришли к выводу что топить только один чтоб вопросов меньше было
quote:Originally posted by jim hokins:
Думаю,ректальный криптоанализ в пентуре
quote:Originally posted by rds1:
Если живешь в ипенях, там и струлять с них и никуда не возить.
quote:Originally posted by rds1:
опить только один чтоб вопросов меньше было
quote:Изначально написано алехандрэ:
А так, что б до массового изъятия у населения дошло, это реальный звездец должен произойти.
П.С. Ты думаешь - это преувеличение и такого не может быть никогда, даже в России? Ну да, жди. А недавно принятый т.н. "закон Яровой"? Абсолютно бредовый закон в мирное время. В лучших традициях Северной Кореи. НО ОН - ПРИНЯТ!...
quote:Originally posted by Sadovod-777:
В лучших традициях Северной Кореи.
"Шоб все как у людей было"©
quote:Изначально написано Calex:
А перспективы рубля... Зачем обсуждать то, чего нет?
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Не забывай, камрад, мы живем в стране абсурда - в России. Вот съедет крыша у какого-нибудь гаврика, пойдет он со стволом (не обязательно легальным, кстати) на центральную улицу и уложит там человек 10-ть прохожих (а такое везде бывает периодически).
------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.
quote:Originally posted by simon1975:
Мое мнение:По рублю нас ждет движение к курсу валют по примеру,,как в Южной Корее.
quote:Изначально написано zhogl:
Вы точно про Эрэфию? Не про Омерегу?
quote:Изначально написано zhogl:
В границах нас/пунктов - еще лучше, стражники, увидев стреляло, уложат на раз и РОХи даже спрашивать не будут. Уложат - в смысле не на землю а под оную. Тащить на себе стрелялы-длинномеры при массовом драпе? См. предыдущее предложение. Наличие же короткого стреляла чуть снижает шансы быть расстрелянным у дороги в ковылях, и не более того.
quote:Изначально написано zhogl:
Про то, как золото позволило не умереть семье - тут (на форуме) было неоднократно....
quote:Originally posted by Sadovod-777:
А, вот, в месте постоянного постБП-пребывания (деревня, хутор, дача и пр.) огнестрел может здОрово выручить. Имхо.
quote:Изначально написано Хрычонак:
А вот в конце сентября как раз кончаются деньги у Дойче Банка, америкосы им вряд ли выдадут кредит. Что будет, если проблему как обычно не решат войной - одному Князю Тьмы известно.
quote:Изначально написано zhogl:
Вот еще: еврофирма строит для Индии, в Индии и на индийские деньги.
И нах тогда нужна Европа? http://expert.ru/2016/08/24/mistral/
quote:Originally posted by canonic:
Индии на индийские деньги смогут построить офигенный храм
quote:Долго? 1 поколение или 2а?Originally posted by canonic:
Потому что без участия европейцев....
quote:Originally posted by zhogl:
Молдавский вариант
quote:Изначально написано FIN981:Не надо считать полицейских абсолютными дебилами. При проведении соответствующих мероприятиях машины досматриваются на раз-два.
Сколько раз вы попадали в такие мероприятия? Мне еще не приходилось.Я знаю что там не идиоты, но конкретно шманать машину просто так ни кто не будет.
quote:Изначально написано jim hokins:
А кто сказал что в открытую?Ну нашли,случайно,звезды так сложились...
волков боятся в лес не ходить...
конечно всяко может случится, но ежели этого боятся то и не завязываться с этим
quote:Originally posted by simon1975:
Евросоюз. Тож неплохо.
quote:Изначально написано zhogl:
Западная Европа дотирует Восточную, не секрет. Но мне как-то попались конкретные цифры, я сел, посчитал и офигел. Получилось, что каждый работающий поляк получает от немецких щедрот на нашу таньга 9тыр/луна. У моей медсестры зарплатка меньше.
Проблемы 2е.
1. Европеены - народ мелочный и прижимистый. Если они что-то дают - значит, что-то берут взамен. Чтим новейшую историю Греции, да и Португалии.
Думается, что юг Вост Европы уже в греческой кондиции.
2. Есть признаки, что Зап Европе уже становится тяжеловато нянькаться с ВЕ. Появляются и причины и желание послать нафиг эту ВЕ. Бреданцы уже заявили, что отваливают; если выберут Саркози - он может заявить то же самое. Если еще и Меркель отправится на пенсию - то может случиться Беловежская Пуща - доноры дружно пошлю всех нафиг.
Ближайшие 15 лет в Европе могут оказаться оч веселыми.
quote:Originally posted by canonic:
О рубле или о неминуемом крахе Европы ?
quote:Originally posted by simon1975:
На яндексе так нечаянно вываливается курс, относительный, 1,51 бакса за 100 руб.
1. Подружиться с США. Если надо опуститься
2. Проводить шоковые экономические реформы
ну там убрать лицензию на
выращивание конопли,
quote:Originally posted by roman holding:
Если надо опуститься
В некоторых кругах, к которым я был, некоторым образом, причастен, за такой «базар», попросили бы «прояснить»
quote:Originally posted by roman holding:
Если надо опуститьс
quote:Originally posted by roman holding:
Проводить шоковые экономические реформы
quote:Originally posted by roman holding:
убрать
quote:Originally posted by canonic:
Потому что без участия европейцев индийцы в Индии на индийские деньги смогут построить офигенный храм, в который со всего мира на экскурсии ездить будут ,но не субмарину. Но храм у них уже есть, а субмарины нужны новые . Поэтому и европейцы.
quote:Originally posted by MrWho:
В 2015 году 3.5 миллиона индийских айтишников экспортировали своих услуг примерно на 108 миллиардов долларов - это несколько меньше трети российского экспорта нефти за этот же год. Безусловно они ничего сложнее храма не придумают - тупые же.
quote:Originally posted by MrWho:
В 2015 году 3.5 миллиона индийских айтишников экспортировали своих услуг примерно на 108 миллиардов долларов
quote:Изначально написано roman holding:
Рублю очень тяжело сейчас.
С одной стороны экономическое давление НАТО
С другой фанатики путенвведивойсканаукраину
Враги или долбоёбы? Кто страшнее? Риторика
Имхо, пиздеца можно избежать1. Подружиться с США. Если надо опуститься
2. Проводить шоковые экономические реформы
ну там убрать лицензию на
выращивание конопли,
quote:Originally posted by MrWho:
А с подводными лодками - тут же как: купили у одной страны самолеты, обосрались, решили, что лодки будут брать у другой. Тем более, если есть пока возможность купить, а не строить самим процесс.
quote:Originally posted by Toocano:
И поэтому предпочитают сотрудничать с западом, а не петь мантры о его падении. Как и Китай, кстати)))
quote:Originally posted by zhogl:
1. Владеете китайской письменностью? Регулярно смотрите китайское ТВ?
quote:Originally posted by zhogl:
2. одно другому не мешает.
quote:Индийские айтшники самостоятельный продукт не производят, пишут очень дешево довольно простые проги по техзаданиям от западных фирм. Поручи им сваять полностью какой то готовый продукт-фигня полная получится, вернее нифига не получится.Изначально написано MrWho:
В 2015 году 3.5 миллиона индийских айтишников экспортировали своих услуг примерно на 108 миллиардов долларов - это несколько меньше трети российского экспорта нефти за этот же год. Безусловно они ничего сложнее храма не придумают - тупые же.
.
quote:Originally posted by Toocano:
Сравните цифирки торгового оборота Китая с США и с Россией.
quote:Originally posted by canonic:
примерно на 108 миллиардов долларов
quote:Originally posted by canonic:
Поручи им сваять полностью какой то готовый продукт-фигня полная получится,
quote:Originally posted by canonic:
Индийские айтшники самостоятельный продукт не производят, пишут очень дешево довольно простые проги по техзаданиям от западных фирм. Поручи им сваять полностью какой то готовый продукт-фигня полная получится, вернее нифига не получится.
quote:С Необъятной почти поровну
quote:Originally posted by zhogl:
США: 409.648,33 и 148.736,72
РФ: 34.801,39 и 33.263,76
quote:Originally posted by Александэр:
Интересно, так называемый "частный импорт" сюда посчитали?
quote:Изначально написано zhogl:
Какую-то боевую авиацию производят, сами, своих конструкций, уже давно. Не супер-пупер далеко, но многие ли страны свои самолеты вообще производят?
Да нафиг странам ваще самолеты - самые переживальщеские страны ваще сидят под пальмами даже без огнестрела. И почему-то их мало убивают сильные мозгом. Хотя по понятиям о конкуренции должны были давно всех аккуратно убить.
Раньше по теориям научников как только сильные мозгом придумали привязывать камень к палке так сразу поубивали всех слабее мозгом. А щас че-то имеющие аж ядрены бомбы и айфоны че-то сидят и ждут.
quote:Изначально написано Toocano:
Это получается дешевое массовое производство на ITрынке. Ну прямо как китайцы на ниве ширпотреба (да и не только). Ну что, не худший вариант, далеко не худший)
Так никто и не говорит что плохой. Нашли свою нишу в самом перспективном рынке . Речь то о другом зашла. Речь о том что САМИ реализовать серьезный проект типа произвести субмарину они не могут. Технологий не хватает, уровня не хватает. Под руководством и под присмотром западных спецов- могут, сами -нет.
quote:Изначально написано canonic:
Индийские айтшники самостоятельный продукт не производят, пишут очень дешево довольно простые проги по техзаданиям от западных фирм. Поручи им сваять полностью какой то готовый продукт-фигня полная получится, вернее нифига не получится.
Уже довольно давно подавляющее большинство фирм аутсорсят девелопмент на индусов, и очень много берут их в штат. Доводилось работать. Код икачество у них - полное г...но, берут массовостью, дешевизной и агрессивностью. Яркий пример известный всем - мелкомягкие. Там уже даже СЕО - индус. Производят исключительное г...но. Хотя и до индусской экспансии качеством не блистали, выезжали на маркетинге и связях б.г. Щас же - видать и в маркетинг индусы пошли, и полимеры они таки просрут.
quote:Изначально написано canonic:Так никто и не говорит что плохой. Нашли свою нишу в самом перспективном рынке . Речь то о другом зашла. Речь о том что САМИ реализовать серьезный проект типа произвести субмарину они не могут. Технологий не хватает, уровня не хватает. Под руководством и под присмотром западных спецов- могут, сами -нет.
Западные спецы ставят тз, не особо вдаваясь в детали реализации. Индусы реализуют самым худшим и неоптимальным образом. В it так, т.к. "чертежи" со всеми гостами, допусками и прочим дам в большинстве своём сейчас не разрабатывают. Железо и тонны индусов дешевле.
quote:Речь о том, что Китай высасывает богатство из Омереги как пылесос, в обмен на стеклянные бусы и велосипеды. Вполне реально, что скоро китайские стеклянные бусы, лисапеты и хреново сделаные калашматы будут компенсироваться обратными поставками амерского сж/газа и фрекинговой нефти. Ситуация ничего не напоминает?Изначально написано Toocano:
Экспорт из Китая в США превышает экспорт в РФ более чем на порядок, импорт - превышение в разы. Так с кем более развито сотрудничество? И что, Китай такому партнеру погибели желать будет? Ну, мечтайте, мечтайте)
quote:Originally posted by zhogl:
что Китай высасывает богатство из Омереги как пылесос
quote:Originally posted by z-zebra:
А что она оттуда высасывает?
Товарные группы какие?
quote:Originally posted by Toocano:
В основном машинерия всякая, химия и медикаменты. Заметьте, все делается головой и руками.
quote:Originally posted by zhogl:
акитайского космоса? А сейчас уже - как сабо сомой.
quote:Изначально написано zhogl:
Речь о том, что Китай высасывает богатство из Омереги как пылесос, в обмен на стеклянные бусы и велосипеды.
О как! Оказывается ничем не обеспеченные зелёные фантики это бохатство, а реальные товары и сырьё это "стеклянные бусы". По двойным стандартам савушки догнали и обогнали госдеп.
quote:Originally posted by Max-Rite:
ничем не обеспеченные зелёные фантики это бохатство, а реальные товары и сырьё это "стеклянные бусы".
quote:Originally posted by Max-Rite:
По двойным стандартам савушки догнали и обогнали госдеп.
quote:Originally posted by zhogl:
а всего лишь инструмент для оного.
quote:Originally posted by zhogl:
zhogl
quote:Originally posted by zhogl:
Сама по себе Омерега не может производить мозги должного качества в должном количестве по вменяемым ценам.
Количество студентов в США в колледжах и университетах всех форм собственности составило около 20 млн человек на 2014 год.
1.8 миллион человек получили степень бакалавра, 778000 - мастера, 177000 - докторскую степень.
Количество иностранных студентов обучавшихся в США на тот период
Total international student enrollment: 974,926
Специализация иностранных студентов, обучавшихся в США в 2014-2015
Как же ж так? Выходит и свои мозги учат, а еще и под миллион китайцев с индусами расселять и учить выходит?
quote:Originally posted by zhogl:
Махрайт, вы "Экономикс" почитайте. Амерская книжка, между прочим. В ней все разжевано для самых маленьких, даже биологам все понятно.
Зеленые фантики - не предмет обмена, а всего лишь инструмент для оного. Обменивается только реальный товар на реальный товар. Дураков нэмае.
quote:Originally posted by Toocano:
В основном машинерия всякая, химия и медикаменты.
А то получается со слов zhogl, что Китай - высокоразвитая технологическая страна, а США- сырьевой придаток.
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
а можно подробнее - что из интеллектуальных продуктов сейчас производится в китае и индии?
а то я могу только индусский код назвать)))
quote:Originally posted by zhogl:
Но нам большую часть зеленых фантиков скупается нечто имеющее реальную потребительную стоимость и принадлежащее Америке. От облигаций госдолга США до конкретных объектов в США.
Т.е. само США (земля, недвижка, заводы) обменивается на стеклянные бусы, велосипеды и плохо сделанные калаки.
quote:Изначально написано Hubschman:
Индусы и говнокод говорите?
Передайте привет своим офисам неткряки. Видали мы то дерьмицо которое перекочевало от них. Индусы свое дерьмо хоть запахом карри стараются перебить.
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
да не о том речь! может подскажите программные продукты, разработанные там. или может что-нибудь из химии, из разработки электронники.
хочу кругозор расширить, а то про индию и отчасти китай у меня стереотипное представление, что плохо
Могу немного по химии подсказать. Индусы научились делать хорошую олеохимию, практически лучшую (идет в шампуни, крема, косметику и т.д.). Очень неплохие амины выпускают, на мировом уровне качества. Ну и конечно же камеди разных видов - гуаровая камедь, камедь рожкового дерева и т.д. Кроме как в Индии ни где не растет, поэтому это спекулятивный рынок и половина фермеров именно на этом и трудятся в Индии. Шутка ли - основной загуститель для всех пищевых продуктов. Каждый кто на этой неделе съел йогурт, внес свою копеечку в экономику Индии.
Хрен с ним , где то так.
Рубль , сцука привязан к баррелю крепко. Сырьевой придаток мы, мля. Это жизнь на коротком поводке без внешних выепов.
quote:Originally posted by Pilot_4x4:
Могу немного по химии подсказать.
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
может подскажите программные продукты, разработанные там
Из электроники пожалуйста:
Shoghi - выпускает аппаратуру радиоразведки, наблюдения, авионику, аппаратуру перехвата спутниковой связи
Centum India - инерциальные системы наведения, лазерные приемники, системы замедления, ракетную электронику, спутниковые модули.
Moser Baer - солнечные панели, LED лампы
Samtel - авионика, HUDы, нашлемные дисплеи и тд
Videocon - от телевизоров до мобил и холодильников
ONIDA - то же
BEL - разведывательные системы, танковая и морская электроника, наземные радары, авионика, симуляторы, ночная оптика и тепловизоры,
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/finances/02/...a79473958a41d3c
quote:Изначально написано Pilot_4x4:
Могу немного по химии подсказать. Индусы научились делать хорошую олеохимию, практически лучшую (идет в шампуни, крема, косметику и т.д.). Очень неплохие амины выпускают, на мировом уровне качества. Ну и конечно же камеди разных видов - гуаровая камедь, камедь рожкового дерева и т.д. Кроме как в Индии ни где не растет, поэтому это спекулятивный рынок и половина фермеров именно на этом и трудятся в Индии. Шутка ли - основной загуститель для всех пищевых продуктов. Каждый кто на этой неделе съел йогурт, внес свою копеечку в экономику Индии.
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
спасибо. познавательно. я, правда, немного другое имел ввиду. не производство, а разработку. если есть по разработке инфа - буду вообще рад
Ну а чем Вам гуаровая камедь не разработка? Чисто индийский продукт. Такого больше нигде нет. Небольшой участок где еще может расти это растение есть еще в США, но там они его используют исключительно для нефтянки.
quote:Изначально написано Pilot_4x4:
Ну а чем Вам гуаровая камедь не разработка? Чисто индийский продукт. Такого больше нигде нет. Небольшой участок где еще может расти это растение есть еще в США, но там они его используют исключительно для нефтянки.
quote:Повторно - по вменяемой цене. Угадайте, почему формальные доходы американских врачей - огромны? Объяснить?Изначально написано MrWho:Количество студентов в США в колледжах и университетах всех форм собственности составило около 20 млн человек на 2014 год.
1.8 миллион человек получили степень бакалавра, 778000 - мастера, 177000 - докторскую степень.
....
quote:Еще нет. Но на пути. Еще раз рассказать за фрекинг?Изначально написано z-zebra:
А то получается со слов [b]zhogl, что Китай - высокоразвитая технологическая страна, а США- сырьевой придаток.
[/B]
quote:Изначально написано Toocano:
1.А про неспособность Америки производить мозги должного качества - забавно, не более того))).
2.Мистер Ху уже про студентов, которые туда слетаются как мухи на мед написал.
3. Хто ж их там учит-то? Рептилоиды, не иначе))).
4. Любой разумный руководитель будет сманивать у других квалифицированный персонал, не считаясь с затратами.
quote:Продавать купленное не требуется, и не для того это делалось (скупка). Налоги - налогами, но немало и остается. Т.е. американцы впахивают на заокеанских хозяев (узкоглазых).Изначально написано Farragut:
Для США это уже не первая такая история. В 80-е японцы так же скупали землю, заводы и небоскребы. А затем обнаружили, что налоги на все это весьма нехилые, вывезти здания и землю в Японию никак не получается, а продать купленное можно только в разы дешевле.
quote:Изначально написано zhogl:
Но все делают вид. В т.ч. профессора указанных кафедр. Не верьте им. Лгут. Бумажка - не эквивалент. Она кусочком золота не является.
А как же «Экономикс», где все так подробно расписано? Фсе-фсе лгут, только Савушкино 55 вещает правду. Жогл, Вам пора.
quote:Originally posted by grurih:
Рубли закончились.
quote:Изначально написано zhogl:
американцы впахивают на заокеанских хозяев (узкоглазых).
Достойно цитатника, я считаю.
quote:Изначально написано zhogl:
Они закончились в 1917, 1945, 1991. И чо?
.
Революция, голод, переворот, коллапс. Не, ниче. Все нормально.
quote:Originally posted by zhogl:
студенты - каких родителей? И с какой целью богатенькие родители отсылают чадо в США? Разжевать детали, или сами?
quote:уже не раз проходит инфа о повышении пенсионного возраста в Тевтонии. Сейчас - 65 лет, предлагается 67
Уже установлен 67 в Германии. Просто есть переходный период для разных возрастов:
до 1946 г.р. - 65 лет
после 1965-го г.р. - 67 лет
А те, что в промежутке - есть шкала в соответствии с таблицей https://de.wikipedia.org/wiki/Regelaltersrente
Другими словами, уходящие на пенсию в этом году 1951-го г.р. попадут на нее в возрасте 65 лет и 5 месяцев. В следующем году основной поток в возрасте 65 лет и 6 месяцев. Далее со всеми остановками.
Но ввели они это до кризиса, потому и не было таких народных волнений, как во Франции, где пенсионный возраст задирали уже на фоне других социально-экономических напрягов.
По теме, если кому интересно:
Динамика средней процентной ставки по вкладам в рублях и иностранной валюте
https://whotrades.com/feed?pinned=3362059&showMore=1
Графики любопытные.
67 это во многих странах возраст,до которого доживают реально единицы!
А платили то в пенсионные фонды тысячи!
Тогда дополнительный есть вопрос-а где тогда все эти деньги?
И зачем их люди платили в свой фонд,если воспользоваться ими не могут?
quote:Originally posted by MrWho:
Опять же, качественное образование - это инвестиция в себя (или своих детей), а по деньгам это обходится как раз как то шампанское, что выжрали футболисты в Монте-Карло.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
67 это во многих странах возраст,до которого доживают реально единицы!
А платили то в пенсионные фонды тысячи!
Тогда дополнительный есть вопрос-а где тогда все эти деньги?
quote:Originally posted by zhogl:
А нобелевские лауреаты - это уж чисто по принципу "самое лучшее для сливок общества". Чисто понты.
quote:Originally posted by zhogl:
на кой черт элитные детки в Великой Бредании учатся в Итонах на факультетах восточных языков?
quote:Originally posted by MrWho:
А так, на кой черт к примеру изучают восточные языки в МГУ например?
quote:Originally posted by zhogl:
(афганский)
quote:Изначально написано zhogl:
А на кой черт элитные детки в Великой Бредании учатся в Итонах на факультетах восточных языков? Неужто переводчиками работать?
Эти детки по специальностям - нисколько не собираются. В принципе. Они - будущие управленцы.
Вы какую-то конкретную «элитную» семью имеете ввиду?
quote:Originally posted by zhogl:
Надо еще уточнять: фарси кабули, чтобы отличать от фарси иранского.
quote:Originally posted by Стас:
За оффтоп дико извиняюсь
quote:Originally posted by MrWho:
Действительно, и чего богатенькие родители (в том числе и российские) предпочитают, чтобы их дети получали образование в США, а не скажем в России, где, как известно, образование значительно дешевле да и намного качественнее?
Наверное, чтобы потратить деньги, которых и так дофига? Нет, не то...Получить гражданство? Тоже не то - институт право на гражданство не дает.
как и с олимпиадой- "Ви все есть нархомани, докхзательства не надо- это и тхак фсе снают"
quote:Originally posted by potatowarrior:
potatowarrior Зарплаты Дореволюционной России
quote:Originally posted by heg:
замечательная картинка!
а где на ней, позвольте узнать, указаны ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ выплаты крестьян?
а то, сука, все кричат о святости царской фамилии и о отмене крепостного права, а о том, КАК его отменили(походу принудительная ипотека для 95% населения)- об этом молчат...
quote:Originally posted by heg:
замечательная картинка!
а где на ней, позвольте узнать, указаны ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ выплаты крестьян?
quote:
Яйцо шт 40р
Курица шт 934,5р
Оливки фунт 1068р
Свежая капуста фунт 66,75р
Свекла шт 26,6р
Томаты фунт 267р
Луковица шт 13,3р
Морковь шт 13,3р
Огурец солёный шт 40р
Картофель десяток 66,75р
Кислая капуста фунт 66.75р
Молоко бутылка 106,8р
Русское (топлёное) масло фунт 534р
Сливочное масло фунт 747р
Cметана фунт 374р
Творог фунт 106,8р
Грудина фунт 293,7р
Лопатка фунт 267р
Огузок фунт 293,7р
Почки шт 400р
Мука пшеничная фунт 106,8р
Рис фунт 160р
Сахар фунт 160р
Соль фунт 26,7р
quote:Изначально написано heg:
замечательная картинка!
а где на ней, позвольте узнать, указаны ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ выплаты крестьян?
а то, сука, все кричат о святости царской фамилии и о отмене крепостного права, а о том, КАК его отменили(походу принудительная ипотека для 95% населения)- об этом молчат...
Ну надо же на что-то жить хозяевам зоны да еще подкидывать сторожевым псам режима чтобы главное доходое поголовье охраняли и доили.
Крестьяне це важные промышленные жывотные куска зоны данного на кормление. В отличие от деревьев умеют сами менять зерно на бабло и отдавать хозяину сразу бабло. Удобные жывотины.
quote:Originally posted by simon1975:
У каждого на одну зп тогда выходило минимум штук по 10 ртов.
quote:Изначально написано MrWho:
Мне не кажется очень привлекательным, при дворницкой зарплате в 30000р, покупать яйца по 400р за десяток, курицу по 935р, помидоры по 667р за кило, лопатку по 734,25р за кило и так далее.
Вы наверное о таком понятии как Organic Food никогда не слышали? В то время весь Food был Organic и такого понятия как дешевая еда не существовало. Сейчас такие цены за счет вашего здоровья держатся. А настоящая еда стоит раза в полтора дороже указанного списка.
quote:Originally posted by zair:
...Organic Food ...
времена меняются и сейчас этот ваш Органик такое же как и "Икра Заморская, Баклажанная"©
возможно я не прав, но нравится мне то, что делает Гоблин, не думаю, что приглашенные историки сильно искажают факты- складывается ощущение, что в детстве мне чего-то недорассказали
quote:Originally posted by heg:
возможно я не прав, но нравится мне то, что делает Гоблин, не думаю, что приглашенные историки сильно искажают факты- складывается ощущение, что в детстве мне чего-то недорассказали
Гоблин сдулся и дещево торгует лицом..Держась в струе..Делал бы то на чем поднялся..А прогон это псевдоисторический и очень "патриотический"
quote:Немного не так. Диплом надо просто предъявить, хотя бы из Гвинеи-Бисау. А затем надо сдать врачебный экзамен конкретного штата. Экзамен большой и сложный, но решаемый.Изначально написано heg:
могу сказать про врачей- диплом о высшем медицинском образовании говорит о том, что у вас нет медицинского образования... надо учится заново, с самого начала.
quote:Это где такие цены?Изначально написано MrWho:
Мне не кажется очень привлекательным, при дворницкой зарплате в 30000р, покупать яйца по 400р за десяток, курицу по 935р, помидоры по 667р за кило, лопатку по 734,25р за кило и так далее.
quote:Изначально написано zhogl:
Это где такие цены?
Даже в Нерезиновке все в разы дешевле.....
Апичадка?
это агент госдепа неумело троллит.
quote:Originally posted by zhogl:
Немного не так. Диплом надо просто предъявить, хотя бы из Гвинеи-Бисау. А затем надо сдать врачебный экзамен конкретного штата. Экзамен большой и сложный, но решаемый.
Этот экзамен сдается и теми, кто имеет амерский диплом. Даже если выучился в университете этого же штата. Никаких поблажек своим.
Опыт показал, что нашим евреям с совковыми дипломами хватало 1-2 года доподготовки по медицинскому американишу для успешной сдачи этого экзамена. Подчеркиваю - подготовка именно по языку, другой не требовалось.
Основанием для допуска в резидентуру является именно бумажка о сдаче экзамена штата, а диплом может быть хоть из Бирмы.
...
Это к тому, что диплом об амерском в/о не дает преимуществ даже внутри США.
В США полным-полно гастарбайтеров на в/о-должностях. В том числе из той же Индии. Вы хотите сказать, что индийские дипломы - особо круты?
quote:Originally posted by Norge:
облин сдулся и дещево торгует лицом..Держась в струе..Делал бы то на чем поднялся..А прогон это псевдоисторический и очень "патриотический"
quote:Originally posted by heg:
ну торгует- и пусть, не о нем речь, хотя ,кмк, дело правильное делается- а то привыкли, в последнее время всякие историю извращать...а касаемо прогона- что в нем не так?не было "ебатеки" принудительной?народ почувствовал облечение и вообще был в восторге от "отмены права крепостного"?или в чем прогон, тем более "патриотический"?
Видите ли.. Советские историки с пеной у рта рассказывали вам одну историю почти 70 лет, российские начали другую, до революции была третья..
Да чего там говорить. До сих пор не определились что в 91 и в 93 было..
Откуда ж убогим знать что было 150 лет назад ? Архивы у нас закрыты.Умным можно быть по пропуску..А это сказочки для быдла.НА тему величия РОссии..
quote:Originally posted by Norge:
Откуда ж убогим знать что было 150 лет назад ? Архивы у нас закрыты.Умным можно быть по пропуску..А это сказочки для быдла.НА тему величия РОссии..
А как быть тем, у кого все записано в мемуарах семейных? Ведь не всем разрушило род, семью и тп. Есть люди которые знают все не по учебникам а от своих родных. В т.ч. и некоторые мало- или совсем не- известные моменты истории. Можно конечно все объявить сказочками, так проще. Но правду никуда не денешь. И 150 лет это не очень большой срок, под 300 лет имею более менее данные по родным, а начиная со 180-ти с их записями. Много интересного можно узнать и явной лажи в общеизвестной истории нет. Есть манипулирование людскими характерами, ради мира на земле, но белое-черное весьма точно отражено.
quote:Originally posted by heg:
вот тут вы совсем неправы...
quote:Originally posted by simon1975:
Рупь! Не забывам.
Вангую. 2017, конец года около 100 руб за бакс.
quote:Originally posted by zhogl:
А если США импортируют мозги - это о чем свидетельствует?
может о большей концентрации мозговых на квадратном км?
quote:Originally posted by sachaff:может о большей концентрации мозговых на квадратном км?
quote:Изначально написано zhogl:А если США импортируют мозги - это о чем свидетельствует?
quote:Изначально написано zair:Вы наверное о таком понятии как Organic Food никогда не слышали? В то время весь Food был Organic и такого понятия как дешевая еда не существовало.
А вы уверенны что тот Organic Food был на столько полезен здаровью и что тогда не изпользовали в процессе выращивания/хранения то что ныне признанно вредным или очень вредным?
Эведь в средние века сифилис пытались лечить парами ртути, были и другие заблуждения о вредности/полезности разных
quote:Изначально написано zhogl:
Немного не так. Диплом надо просто предъявить, хотя бы из Гвинеи-Бисау. А затем надо сдать врачебный экзамен конкретного штата. Экзамен большой и сложный, но решаемый.
Этот экзамен сдается и теми, кто имеет амерский диплом. Даже если выучился в университете этого же штата. Никаких поблажек своим.
Опыт показал, что нашим евреям с совковыми дипломами хватало 1-2 года доподготовки по медицинскому американишу для успешной сдачи этого экзамена. Подчеркиваю - подготовка именно по языку, другой не требовалось.
Основанием для допуска в резидентуру является именно бумажка о сдаче экзамена штата, а диплом может быть хоть из Бирмы.
...
Это к тому, что диплом об амерском в/о не дает преимуществ даже внутри США.
В США полным-полно гастарбайтеров на в/о-должностях. В том числе из той же Индии. Вы хотите сказать, что индийские дипломы - особо круты?
Не соответствует действительности.
quote:Изначально написано zhogl:А если США импортируют мозги - это о чем свидетельствует?
О развитии и росте «мозгоемких» отраслей экономики. И о желании гос-ва концентрировать в стране умнейших людей со всего мира.
quote:Originally posted by Syriana:
А вы уверенны что тот Organic Food был на столько полезен здаровью и что тогда не изпользовали в процессе выращивания/хранения то что ныне признанно вредным или очень вредным?
Они были бы рады удешевить производство. Но увы. Ни соляры, ни мин удобрений с гербицидами не было. Был севооборот и ручной труд. Поэтому продукты стоили столько, сколько стоили. Кстати поля с пшеницей стояли - ни одного сорняка не было. Можно легко убедится по коллекции цветных фото начала века. То что сейчас продается - во-первых продуктами назвать сложно, во вторых сравнивать их по цене некорректно. Все равно что сравнить гриб боровик из леса и шампиньон из километровой теплицы.
quote:Originally posted by zair:
Это где такие цены?
Даже в Нерезиновке все в разы дешевле.....
Апичадка?
quote:Изначально написано zhogl:
А если США импортируют мозги - это о чем свидетельствует?
quote:Originally posted by zair:
Кстати поля с пшеницей стояли - ни одного сорняка не было.
quote:Originally posted by Syriana:
А вы уверенны что тот Organic Food был на столько полезен здаровью и что тогда не изпользовали в процессе выращивания/хранения то что ныне признанно вредным или очень вредным?
quote:Originally posted by lentyay:
Все го лишь о прагматичном подходе к делу, зачем тратить 10 лет к примеру, что бы вырастить своего специалиста если можно пригласить уже готового? Это куда быстрее и куда дешевле.
quote:Originally posted by MrWho:
Статистика - вообще безжалостная штука. Она говорит, что в США, с их плохим и дорогим образованием в 2014 году училось 20 миллионов студентов, а в РФ с хорошим и бесплатным в том же году - около 5.2 миллионов.
Не говоря уже про то, что бюджет к примеру одного Принстонского университета на 2016 год - около 22 млрд $, а бюджет Минобразования РФ на 2016 - 580 млрд руб (8.9 млрд$)
Это к слову о том, что им проще и дешевле.
quote:Originally posted by Toocano:
Все чисто натуральное - навоз, зола etc. etc.
quote:Originally posted by Toocano:
Все чисто натуральное - навоз, зола etc. etc.
Где брать золу?
На какой участок хватит золы из печки?
Сколько навоза даст скот?
quote:Изначально написано zhogl:
Т.е. американцы впахивают на заокеанских хозяев (узкоглазых).
quote:Изначально написано zhogl:
через пару поколений амерские работяги будут пахать на начальников-индусов и начальников-китайцев.
Прогресс однако.
quote:Изначально написано zhogl:
Количество мечей-кладенцов нисколько не уменьшилось..
Не соответствует действительности. Количество БЧ уменьшается с каждым подписанным договором. Ни РФ, ни США не делают новые "кладенцы".
quote:Originally posted by Max-Rite:
Прогресс однако.
quote:Originally posted by lentyay:
Все го лишь о прагматичном подходе к делу, зачем тратить 10 лет к примеру, что бы вырастить своего специалиста если можно пригласить уже готового? Это куда быстрее и куда дешевле.
quote:Изначально написано zhogl:
Было б хорошо.
Без бана и редакции неделя. Премия.
quote:Originally posted by Max-Rite:
Не соответствует действительности.
quote:Originally posted by zhogl:
Древний Рим вовсю этим занимался. Дозанимался
quote:Originally posted by zhogl:
Дешёвый импорт убил собственное производство
quote:Originally posted by simon1975:
Мы покупали в США высокообогащенный уран,
Мы продавали высокообогощеныый уран.
ВОУ-НОУ, или "Мегатонны в мегаватты".
quote:Originally posted by MrWho:
Статистика - вообще безжалостная штука. Она говорит, что в США, с их плохим и дорогим образованием в 2014 году училось 20 миллионов студентов, а в РФ с хорошим и бесплатным в том же году - около 5.2 миллионов.
Не говоря уже про то, что бюджет к примеру одного Принстонского университета на 2016 год - около 22 млрд $, а бюджет Минобразования РФ на 2016 - 580 млрд руб (8.9 млрд$)
Это к слову о том, что им проще и дешевле.
quote:Originally posted by heg:
Разное количество населения- грубо в 3 раза- соответственно не такой уж и разрыв
315 млн в США и 145 в России.
quote:Originally posted by heg:
а в США ты учишся на врача 8 лет
quote:Originally posted by zhogl:
Немного не так. 8 лет - это диплом врача, но на работу тебя еще не пустят. Еще от 3х до 5 лет резидентуры, правда - с какой-то небольшой зарплаткой и круглосуточной впашкой. Только после резидентуры ты имеешь право работать самостоятельно и зарабатывать, т.е. отдавать этот лям.Если не посвящать медицине всю жизнь без остатка, то возраст с 18 до 29-31 - это возраст создания семьи и рождения первого ребенка. Можно смело увеличить долг молодого врача до 1,5 ляма.Но доход молодого врача уходит не только на расплату с банком; страховка гражданской ответственности и юридическая защита-всегда-наготове небесплатны.Так что годовой доход врача менее 60-70 килобакс/год просто-напросто финансово бессмысленны. Лучше сразу повеситься или свалить с Красным Крестом в Африку.
У меня вопрос - вы живете в штатах ? Или фантазируете ?
quote:Originally posted by zhogl:
Если какое-то королевство ипортирует что-то, причем давно и постоянно - разве это не свидетельствует о том, что это королевство не в состоянии производить это самое, либо совсем никак, либо - по вменяемой себестоимости?
Если Эрэфия импортирует легковые авто, значит Эрэфия не может их производить по вменяемой себестоимости, нэ?
А если США импортируют мозги - это о чем свидетельствует?
Ну нельзя же так буквально понимать слова...
"импортируют мозги" - иносказание, оборот речи. По факту люди - не товар,
они сами едут туда, где их навыки и способности востребованы. Обсуждать это в терминах товарооборота нонсенс.
Для примера:
А если Россия импортируют радиоактивные отходы - это о чем свидетельствует?
quote:Originally posted by zhogl:
Для сравнения: учеба до врачебного диплома в Эрэфии 6 лет, "резидентура" - только что стала 3 года, была меньше. Стоимость учебы 130-150тыр год (свежайшие данные, еще вчера было меньше), содержание ребенка 10-15тыр/мес. В пределах 2мегарупь за 6 лет.
quote:Originally posted by zhogl:zhogl
quote:Originally posted by zhogl:
zhogl
Присоединюсь к поздравлениям! Добра и позитива!
quote:Originally posted by Norge:
У меня вопрос - вы живете в штатах ? Или фантазируете ?
quote:Originally posted by Farragut:
В результате низкооплачиваемые хреновые преподаватели халатно учат людей, которые пришли в медицину не по призванию, а чтобы делать деньги на бедах и невежестве больных. И возглавляет все это "мадам Арбидол" - символ российской медицины. На текущий момент медицина в России на рекордно низком уровне по подготовленности и мотивированности персонала.
quote:Originally posted by Farragut:
"импортируют мозги" - иносказание, оборот речи. По факту люди - не товар,
они сами едут туда, где их навыки и способности востребованы. Обсуждать это в терминах товарооборота нонсенс.Для примера:
А если Россия импортируют радиоактивные отходы - это о чем свидетельствует?
quote:С днём рождения Вас. Всегда с интересом прочитываю Ваши сообщения.zhogl
quote:Originally posted by zhogl:
Если какое-то королевство ипортирует что-то, причем давно и постоянно - разве это не свидетельствует о том, что это королевство не в состоянии производить это самое, либо совсем никак, либо - по вменяемой себестоимости?
quote:Originally posted by zhogl:
Импорт Р\отходов свидетельствует о выгодности оного, как минимум - в комплексе с продажами АЭС. Но вполне может оказаться, что мы умеем извлекать из этих отходов какие-то ништяки и эти ништяки имеют спрос и цену.
Теперь попробуйте перенести это понимание на ситуацию с "утечкой мозгов".
Ученые и спецы - совсем не то же самое, что таджики на стройке.Таджики едут на временную работу, оставляя семью на родине.В этой ситуации денежные переводы родственникам компенсируют потерю рабочих рук.
Ученые и спецы уезжают навсегда, и всеми правдами и неправдами перетягивают на новую родину семьи.Кстати, как правило,состоящие из высокообразованных людей. Результат - никаких переводов и падение уровня образованности в России.
У меня уехало больше десятка знакомых, кто в США,кто в Швецию, кто в Бельгию. Все поголовно перетянули семьи.Некоторые сразу, некоторые со временем.
quote:Originally posted by zhogl:
Вы работаете бесплатно и счастливы.
Ваш министр - образец честности и профессионализма.
Вы лечитесь у врача-таджика и уколы вам делает медсестра-узбечка.
quote:Originally posted by Farragut:
В любом случае, раз он пошел в ход, значит рациональные аргументы у вас кончились.
quote:Originally posted by fencer_al:
А у Вас аргументы рациональны?
Искренне надеюсь, что то, что я говорю, основано на логике, здравом смысле и житейском опыте. А в том, что касается событий в России, также и на известных мне исторических прецедентах.
Если вы видите в чем-то из того что я сказал ранее, ошибку, поясните,где.
Постараюсь понять.
quote:На текущий момент медицина в России на рекордно низком уровне по подготовленности и мотивированности персонала.
quote:Если вы видите в чем-то из того что я сказал ранее, ошибку, поясните,где.
Постараюсь понять.
quote:Originally posted by почти аноним:
назовите год, когда медицина была лучше, чем сейчас.
Сейчас навезли много импортных аппаратов. УЗИ там, КТ и т.д. Но сами врачи в массе своей или некомпетентны,или не хотят прилагать усилия, или - в коммерческой медицине - намеренно искажают диагноз в погоне за длинным рублем.
quote:Originally posted by Farragut:
Если вы видите в чем-то из того что я сказал ранее, ошибку, поясните,где.
quote:Originally posted by Farragut:
В результате низкооплачиваемые хреновые преподаватели халатно учат людей, которые пришли в медицину не по призванию, а чтобы делать деньги на бедах и невежестве больных. И возглавляет все это "мадам Арбидол" - символ российской медицины. На текущий момент медицина в России на рекордно низком уровне по подготовленности и мотивированности персонала.
quote:Originally posted by Farragut:
В 70-е и 80-е годы, подчеркну, по подготовленности и мотивированности персонала российская медицина была существенно лучше.
quote:Originally posted by Farragut:
Сейчас навезли много импортных аппаратов. УЗИ там, КТ и т.д. Но сами врачи в массе своей или некомпетентны,или не хотят прилагать усилия, или - в коммерческой медицине - намеренно искажают диагноз в погоне за длинным рублем.
quote:Originally posted by zhogl:
содержание ребенка 10-15тыр/мес.
quote:Originally posted by Farragut:
В 70-е и 80-е годы, подчеркну, по подготовленности и мотивированности персонала российская медицина была существенно лучше.
Сейчас навезли много импортных аппаратов. УЗИ там, КТ и т.д. Но сами врачи в массе своей или некомпетентны,или не хотят прилагать усилия, или - в коммерческой медицине - намеренно искажают диагноз в погоне за длинным рублем.
quote:Originally posted by LamaK:
Лол, вы хотите, чтобы дитё страдало в нищете?
quote:Originally posted by zhogl:
Назовите свой ценник. Разумеется с условием что ребенок:
quote:Брехня. Мотивированность была точно такая же, мб и поменьше.
Импортные аппараты имеют целью вовсе не медицину, и медицинских работников вы эти аппаратами не попрекайте. Эти аппараты только создают лишние проблемы, как минимум в половине случаев.
Ну а коммерческая медицина - да, она такая. И мне кажется, что она точно такая же и в 404, и в Прибалтике, и в Грузии. И даже в Америке.
Слухи, сплетни, Вллаик Жуковский, Молчальник Греф про образование, к чему все это...? Спекуляции, провокация, пропаганда?
quote:Originally posted by simon1975:
Назовите свой ценник. Разумеется с условием что ребенок:
quote:Изначально написано LamaK:
Ганза пост схавала. Короче, 30к/мес - минимум, с учетом того, что необязательно тратить всю сумму "от и до".
А эт в каком возрасте? И можно как-то расписать данные траты?
quote:Originally posted by LamaK:
Ганза пост схавала. Короче, 30к/мес - минимум, с учетом того, что необязательно тратить всю сумму "от и до".
quote:Для Москвы и детей дошкольного возраста 10-15 тысяч даже много будет.
Про 30 и речи нет.
quote:мне как раз в те годы медики советовали самое надежное средство контрацепции: таблетка аспирина в вагину.В 70-е и 80-е годы, подчеркну, по подготовленности и мотивированности персонала российская медицина была существенно лучше.
Сейчас навезли много импортных аппаратов. УЗИ там, КТ и т.д. Но сами врачи в массе своей или некомпетентны,или не хотят прилагать усилия, или - в коммерческой медицине - намеренно искажают диагноз в погоне за длинным рублем.
нельзя напрямую сравнивать то время и современность.
quote:обожаю рассуждения о медицине, людей от нее далеких
особенно когда заводют пластинку "Ты ж давал клятву Гиппократу!!" обычно отвечаю "А ВЫ ее читали? в курсе о чем в ней говорится?"
quote:насколько знаю, и тогда так-же было. Другое дело, что сейчас специфических знаний больше. Институт даже не может предположить на каком оборудовании будет работать врач.Сейчас же молодой специалист с дипломом только по приходу в больницу начинает учится... грустно
quote:Originally posted by fencer_al:
Для Москвы и детей дошкольного возраста 10-15 тысяч даже много будет.
quote:Изначально написано Стас:
Это только жрать и одеться без понтов, и никуда не ходить, только на детскую площадку во дворе. Конный спорт в цска 12000 р\мес, кружок робототехники 10000 р/мес, музыкальный театр Домисолька 10000+ р/мес, студия ИЗО для первоклашки 7000 р/мес, фортепьяно 8000 р/мес. Самый сраный кружок фотографии в бывшем дворце пионеров 6000 р/мес. Секция каратэ в школе 8000 р/мес, айкидо в подвале 8000 р/мес...
Тяжко Вам там.
Но Вы держитесь...
quote:убери весь импорт из медицины и что станется?
quote:Это только жрать и одеться без понтов, и никуда не ходить, только на детскую площадку во дворе. Конный спорт в цска 12000 р\мес, кружок робототехники 10000 р/мес, музыкальный театр Домисолька 10000+ р/мес, студия ИЗО для первоклашки 7000 р/мес, фортепьяно 8000 р/мес. Самый сраный кружок фотографии в бывшем дворце пионеров 6000 р/мес. Секция каратэ в школе 8000 р/мес, айкидо в подвале 8000 р/мес...
quote:Конный спорт в цска 12000 р\мес, кружок робототехники 10000 р/мес, музыкальный театр Домисолька 10000+ р/мес, студия ИЗО для первоклашки 7000 р/мес, фортепьяно 8000 р/мес. Самый сраный кружок фотографии в бывшем дворце пионеров 6000 р/мес. Секция каратэ в школе 8000 р/мес, айкидо в подвале 8000 р/мес...
quote:Originally posted by sergey_zh:
бесплатно ИЗО после школы
quote:Originally posted by Крэнк:
А по теме цены чойта правда завышены(даже для Москвы)
quote:Originally posted by Крэнк:
напоминает список родительских комплексов.
quote:Originally posted by Крэнк:
По музыке отдельный спич: по моим наблюдениям за муз. образование особенно ратуют родители регулярно путающие легато и либретто, а также считающие, что это что-то неприличное.
quote:Originally posted by sergey_zh:
Что то у вас цифры завышены... может это индивидуальные занятия?
quote:Originally posted by Стас:
Это только жрать и одеться без понтов, и никуда не ходить, только на детскую площадку во дворе. Конный спорт в цска 12000 р\мес, кружок робототехники 10000 р/мес, музыкальный театр Домисолька 10000+ р/мес, студия ИЗО для первоклашки 7000 р/мес, фортепьяно 8000 р/мес. Самый сраный кружок фотографии в бывшем дворце пионеров 6000 р/мес. Секция каратэ в школе 8000 р/мес, айкидо в подвале 8000 р/мес...
quote:Originally posted by Стас:
Ну как бы конный спорт он по одному челу на лошади, да... Фортепьяно - тоже индивидуалка. Домисолька, ИЗОстудия и роботы - групповые. Карате и айкидо привёл ради примера, туда не ходим.
quote:Originally posted by fencer_al:
Дети вас за такое количество кружков ненавидеть будут)
quote:Дети вас за такое количество кружков ненавидеть будут)
quote:По музыке отдельный спич: по моим наблюдениям за муз. образование особенно ратуют родители регулярно путающие легато и либретто, а также считающие, что это что-то неприличное.
quote:Originally posted by почти аноним:
вы не поверите, но только с возрастом понимаешь, что чего-то недоучил. Поэтому минимальные навыки надо дать как можно в большем диапазоне.
это красиво.
Я не могу понять,почему за "хобби" родителя-выживальщика ребенок должен страдать?
И не надо травить про то,что у нас было бедное детсво и ничего,выросли... Я вот до сих пор помню как в детсве хотелось милки-вея.
Можете шутить про поколение пепси, только не забывайте,что именно это поколения сейчас зарабатывает бабло с которого вам потом пенсию получать.
quote:Originally posted by Hubschman:
лет до 18 шмотки и обувь нужно менять каждый год
quote:Originally posted by Крэнк:
Стас, Вы еще не указали, что за питание в школе тоже гроши требуют, а к лыжным ботинкам нужны еще и лыжи. Иначе не поймут . Так что концепция 150 уе на иждивенца не работает.
quote:Originally posted by Hubschman:
223 в ваших палестинах не живет?
quote:Originally posted by Hubschman:
Ну вот, взяли и порвали шаблон(и возможно пукан) ни в чем не повинному выживальщику. И даже не сказали что это все обама виноват.
quote:Originally posted by Стас:
Мы имеем такую власть
quote:Изначально написано Стас:
А причём здесь обама? Мы имеем такую власть, как имеем.... пуканы рвать много чести. Я говорю реально и кто сможет - пусть спорит. Обычно молчат лишенцы.
quote:Ну и цены, ё-моё. Дзю-до у тренера с реальными чемпионами - 0,6тыр/луна.Изначально написано Стас:
Это только жрать и одеться без понтов, и никуда не ходить, только на детскую площадку во дворе. Конный спорт в цска 12000 р\мес, кружок робототехники 10000 р/мес, музыкальный театр Домисолька 10000+ р/мес, студия ИЗО для первоклашки 7000 р/мес, фортепьяно 8000 р/мес. Самый сраный кружок фотографии в бывшем дворце пионеров 6000 р/мес. Секция каратэ в школе 8000 р/мес, айкидо в подвале 8000 р/мес...
quote:Изначально написано sachaff:
убери весь импорт из медицины и что станется?
Это только жрать и одеться без понтов, и никуда не ходить, только на детскую площадку во дворе. Конный спорт в цска 12000 р\мес, кружок робототехники 10000 р/мес, музыкальный театр Домисолька 10000+ р/мес, студия ИЗО для первоклашки 7000 р/мес, фортепьяно 8000 р/мес. Самый сраный кружок фотографии в бывшем дворце пионеров 6000 р/мес. Секция каратэ в школе 8000 р/мес, айкидо в подвале 8000 р/мес...
Пожалейте ребёнка. Двух внешкольных объедиений за глаза.
Все свои нереализованые мечты хотите зараз отработать на одном маленьком человеке?
quote:Originally posted by zhogl:
Ну и цены, ё-моё. Дзю-до у тренера с реальными чемпионами - 0,6тыр/луна.
ПС. Продленка - бесплатно.
Похоже, нерезиновка - 1н большой лохотрон.
quote:Originally posted by zhogl:
Ну и цены, ё-моё. Дзю-до у тренера с реальными чемпионами - 0,6тыр/луна.
ПС. Продленка - бесплатно.
Похоже, нерезиновка - 1н большой лохотрон.
quote:Originally posted by Egunis:
Пожалейте ребёнка. Двух внешкольных объедиений за глаза.
Все свои нереализованые мечты хотите зараз отработать на одном маленьком человеке?
quote:Originally posted by Egunis:
Пожалейте ребёнка. Двух внешкольных объедиений за глаза.
Все свои нереализованые мечты хотите зараз отработать на одном маленьком человеке?
quote:Originally posted by Demos27:
По поводу врачей... Откуда пошло выражение Хорошего врача люди прокормят. ?
Я начал свою трудовую деятельность в году 97м. был тощий, длинный и по поликлинике гонял в кедах. По квалификации, кто хотел учится, тот знал. кто не хотел, тот уколы ставить не умел к выпуску. Я принимал от 40 до 122 человек за смену. Я даже сохранил журнал приёма. с записями. Да , были ошибки по не опытности. но никто ничему меня дополнительно не учил. Получал я сумму в районе 200 р. в смысле тысяч. Тогда столько стоили джинсы. Я с первой зарплаты купил. А жить на что? Сейчас ситуация сильно хуже. за любую оплошность в ведении документации доктору вобще не заплатят. На зарплату прожить нельзя. от слова никак.
quote:Originally posted by Hubschman:
Если это призвание ты не будешь думать о зп.
А вообще я в шоке, когда слышу про содержание ребёнка на 10000 в месяц. Это, блин, выживание... 333 рубля в день...
quote:Originally posted by zhogl:
Останется нормальная медицина. А не судорожные телодвижения по загрузке никому не нужной аппаратуры (ее же надо оправдывать).
поликлиника-рецепт-лекарство(импорт)
если импорт убрать, нах тогда поликлиника будет нужна?
операции господа едут делать за границу просто так?
quote:Originally posted by Стас:
А вообще я в шоке, когда слышу про содержание ребёнка на 10000 в месяц. Это, блин, выживание... 333 рубля в день...
Вы слишком прямолинейно считаете расходы. Вот и идиосинкразия. Знаю людей у которых из магазина берутся только основные продукты типа сахара и подсолнечного масла. остальное все либо свое либо бартер. Плюс не Москва. Плюс тренера, преподаватели еще не сломаны погоней за рублем. И их качество жизни, именно качество а не потраченные средства на "чтобы не хуже чем у соседа", уверен выше чем у городского жителя, при суммарных расходах ден знаков в районе 10-12 тыс на одно чадо.
quote:а по учителям - почти 2 ставки - 20т.р.
quote:А вообще я в шоке, когда слышу про содержание ребёнка на 10000 в месяц. Это, блин, выживание... 333 рубля в день...
quote:Originally posted by Hubschman:
ИМХО есть работы,есть призвания. Если это призвание ты не будешь думать о зп.
quote:Originally posted by Hubschman:
Супруга работает преподом в гос колледже. Преподает по направлению IT(флеш и автокад).Месячная зп которую платит страна около моей дневной.
Работает потому что нравится.
ИМХО есть работы,есть призвания. Если это призвание ты не будешь думать о зп.
Ну что я могу сказать - Ваша супруга может себе это позволить. Честь и хвала такому мужу (я вполне серьезно и без сарказма).
Но не все такие как Вы и Ваша супруга, да и Вы не вечны - не дай Бог что с Вами - что будет с ней?
Видел такой пример в жизни - очень тяжело было женщине.
Ну и в тему...
http://www.rosbalt.ru/russia/2015/02/25/1371910.html
"...ЕКАТЕРИНБУРГ, 25 февраля. Cопредседатель регионального штаба ОНФ и ректор УГГУ Николай Косарев на встрече с педагогами Свердловской области, посвященной снижению зарплат учителей в регионе, дал совет, как не беспокоиться за собственные доходы
"Я вижу, что сегодня здесь в зале собрались преимущественно женщины. Хочу вам дать совет, чтобы вы ориентировались больше на личные дела и нашли мужа с достатком. В России много хороших мужиков, горняки есть:", - сказал Косарев..."
Да и покемон тоже говорил...
Но что интересно - все хотят чтобы их детей учили хорошо, но многие почему-то считают нормальным, что платить за это можно мало.
А когда объясняешь что это - РАБОТА, и чтобы ее хорошо делали - за нее должны хорошо платить (иначе волей-неволей начинаешь "забивать" на основную работу и искать возможность дополнительного заработка) - сразу начинаются песни про "призвание", "социальную ответственность педагогов" и всякую муйню.
Нахрена отнимать у ребенка детство? Он живет в каменных джунглях. Растет овощем по вине ограниченных умом родителей вынужденно прожигающими свою и его жизнь на попе в офисах. Ему выход - или скуриться сколоться или стать таким же офисным хомячком в беличьем колесе. Для того чтоб он не отклонился от курса на хомяка - ему ставят шоры на мозг в виде секций и доп нагрузки по знаниям. Умный хомячок - хорошооо, будет не просто манагером а целым старшим манагером! (Не забываем, что рядом такие же хомячки растут, не хуже а то и лучше) Ого конкуренция за место в офисе! Надо удвоить нагрузку на чадо или башлять больше!
Мля, как подумаю а какая цель этого всего? Они что, станут владельцами даже самого маленького банка? Предприятия? Да щас. То что есть сейчас у кого либо из папаешек будет слито и поглощено. Удел детей - наемные работники. Собственники - сотые доли процента, не живут в этой стране. Или скоро ее покинут. Тут - наемный персонал. И вы заставляете детей быстро быстро сучить ножками чтоб растолкать прочих деток в драке за место холуя у владельцев. Грусть тоска короче.
Про штаты, отдельная песня, там вообще гротеск. Ребята недавно приезжали в отпуск из калифорнии двое детей. Долго рассказывать. Просто представьте, каждый год класс вашего ребенка расформировывают и тасуют с другими классами. В новый год из прежнего состава попало 2 мальчика и 1 девочка из того класса, остальные все новые. И так каждый год. Дружба в школе - табу. Из детей делают одиночек без социальных связей. С детства.
Нагрузка. Три языка плюсом к школе. Русский Испанский Китайский. С русским повезло. Минус один гемор малышу. Математический кружок, Плаванье, Шахматы, гимнастика. Ребенку 11 лет. Запарюсь все рассказывать. Ад беличьего колеса короче.
Кем кем он вырастет? Цукербергом с неполным ПТУ образованием? Нет, просто хорошим, ладным рабом для хозяина. С дополнительной пайкой за знание математики и китайского.
Подумайте на досуге.
По поводу ума детей - да умные многие, но не многие могут это реализовать. Ум надо развивать информацией, знаниями, навыками, умениями и т.п. Если этого не делать - да потенциал будет, но не реализованный и грош ему цена, такому потенциалу.
Я для ребенка наметил три направления:
- спорт - физическая подготовка и развитие (плюс ОЧЕНЬ хороший коллектив - выезды на спорт.сборы и на природу, походы в кино и т.п.)
- английский - знание языка и возможность более широкого общения и получения информации
- то что он сам выберет и что ему нравится - сын выбрал станцию юных техников (автомоделирование и судомоделирование)
Как будет в нашей стране и в мире дальше - одному Богу известно.
А дальше... Война дорогу покажет
quote:Изначально написано ДНДшник:
не дай Бог что с Вами - что будет с ней?
Ну путей решения несколько. Во первых накопления, во вторых у нее есть очень неплохо оплачиваемое хооби - шоу-балет. Гастроли там приносят нормальные средства. Ну и как самый крайний вариант - банальное взяточничество.
quote:Изначально написано zair:
Подумайте на досуге.
Я конечно своих детей не имею.
Но все "напичкивание" детей кружками и курсами языка я бы нацеливал на будущую иммиграцию. То есть чтобы ребенок не был заточен на наш социум, а имел гибкие возможности к адаптации в любой другой стране мира.
quote:Originally posted by Hubschman:
Во первых накопления, во вторых у нее есть очень неплохо оплачиваемое хооби - шоу-балет. Гастроли там приносят нормальные средства. Ну и как самый крайний вариант - банальное взяточничество.
П.С.
Как понимаю вашей жене проще - детей нет, думать только о себе.
В виденном мною примере женщина осталась с двумя дочерьми.
quote:Originally posted by Hubschman:
имел гибкие возможности к адаптации в любой другой стране мира
Именно на это и нацелено все современное образование. Универсальный винтик без корней. Космополит.
quote:Originally posted by ДНДшник:
плюс ОЧЕНЬ хороший коллектив
Это не в Вашей власти. Коллектив формируется вокруг определенных людей, выбрать его насильно и подружить не подружаемое - невозможно. Можно попытаться стать таким человеком, но гарантий нет. Остальное понятно.
quote:Originally posted by zair:
Это не в Вашей власти. Коллектив формируется вокруг определенных людей, выбрать его насильно и подружить не подружаемое - невозможно. Можно попытаться стать таким человеком, но гарантий нет.
а пытаться подружить кого-то насильно - глупо, да и цели такой нет
quote:Originally posted by zair:
Остальное понятно.
quote:Изначально написано zair:
Универсальный винтик без корней. Космополит.
Прадеда прошедшего войну сослали еще дальше, на основании неблагонадежных родителей(ну всяко сын западенского интилигента).
И каждый раз человек начинал с нуля. И каждый раз к моим корням подмешивали других.
Вы уверены что после такого у меня есть корни? Ну именно те,которые меня привязывают к конкретной стране\локации?
quote:Originally posted by Hubschman:
Hubschman
quote:Originally posted by ДНДшник:
СКНН?
quote:Изначально написано zair:
Мля, как подумаю а какая цель этого всего?
На самом деле, между "бедными рабами бегающими как белка в колесе" и "хозяевами жизни" есть еще огромное количество людей которые живут себе в удовольствие.
Вот представьте, в России, верхний один процент это полтора миллиона человек. И у абсолютного большинства этих людей нет заводов, нефтяных месторождений, а также вертолетов, яхт, итд. Но при этом, живут они намного лучше чем те кто находится в середине социоэкономической лестницы общества.
Есть конечно там те кто постоянно задр*ченные, и у кого жопа вечно в мыле. Но очень многие просто живут и радуются.
Можно конечно, в качестве защитного механизма, порассуждать о том что они тоже по сути рабы. Но это будет просто пустая болтовня. Потому что жизнь человека который зарабатывает 50т в месяц очень сильно отличается от жизни человека который зарабатывает 5 млн в месяц. Хотя с виду они абсолютно одинаковые.
Вот в этом и цель. Чтобы жить как люди, а не как скот.
А заодно чтобы научить детей тому как оно на самом деле, а не сказкам про "офисных овощей в колесе". Сказкам которые придумывают люди и используют именно как защитный механизм для того чтобы оправдать свое существование.
И самое грустное в том что придумывая это они вредят самим себе и своим детям в первую очередь.
Если вы сами себя убедите в том что есть только олигархи/хозяева жизни (куда не пробраться), рабы, и замученные хомячки, и ничего другого не существует -- то вы и будете жить либо как раб либо как замученный хомячок. Вы же сами для себя уже определили что ничего другого не бывает. Поэтому вам ничего другое и не светит.
То есть, сами себя и ограничили.
quote:Изначально написано ДНДшник:
да и Вы не вечны - не дай Бог что с Вами - что будет с ней?
Страховка. Желательно не в российской юрисдикции. Оформленная на траст, с заранее внесенным ретейнером для юридического сопровождения начального этапа, и конечной оплатой услуг из самого траста. Чтобы адвокаты которые будут этим заниматься сами были заинтересованны в том чтобы страховая таки выплатила. А от семьи нужно будет только позвонить и переслать свидетельство о смерти.
В дополнение к этому, неплохо бы еще отдельный траст для всех активов. Если есть накопления, то лучше их распределить через траст чем через завещание. И тоже желательно не в российской юрисдикции.
quote:Originally posted by bcc1357:
Страховка. Желательно не в российской юрисдикции. Оформленная на траст, с заранее внесенным ретейнером для юридического сопровождения начального этапа, и конечной оплатой услуг из самого траста. Чтобы адвокаты которые будут этим заниматься сами были заинтересованны в том чтобы страховая таки выплатила. А от семьи нужно будет только позвонить и переслать свидетельство о смерти.В дополнение к этому, неплохо бы еще отдельный траст для всех активов. Если есть накопления, то лучше их распределить через траст чем через завещание. И тоже желательно не в российской юрисдикции.
quote:Изначально написано Стас:
Очень ценная и полезная инфа для тех, кто содержит ребёнка на 10000 рублей в месяц, кстати...
Если на 10т в месяц, то и страховка нужна будет значительно меньше. А раз так, то "ренессанс страхование" (или что-то вроде них) и флаг в руки. За полис на один-два миллиона рублей они жаться не будут.
Ведь идея страховки не в том чтобы "заработать" а в том чтобы прокормить семью. И соответственно размер полиса должен соответствовать доходам.
При средних доходах имеет смысл просто обратится в любую местную крупную страховую компанию. Никто семью потом кидать не будет, если только не окажется что вы пьяным за рулем устроили замес из десяти машин, и в процессе решили покинуть сей мир.
quote:Originally posted by ДНДшник:
А позвольте поинтересоваться - это вы так одобряете мои взгляды на развитие сына или осуждаете?
Как сказать. Не осуждаю точно. Но самой этой модели недостаточно. По одной простой причине. Невозможно отдать ребенка дядям, чтобы они сделали из него человека. Нужен постоянный личный контакт и полное погружение. То, что дает взаимодействие с близким родственником/наставником 1 на 1. Т.е. вы спортсмен и ребенок занимается с вами. Вы кузнец - ребенок подмастерье.
Иначе, это просто интересное времяпрепровождение. Даже если ребенок будет занимать какие то места и показывать на родительских соревнованиях заметные успехи среди таких же. Погружение. Это то что делает из псевдо- стрелка, кузнеца, пловца и тп реального специалиста. В секции оно невозможно впринципе. Но за неимением времени заниматься самому - единственно верный вариант.
quote:Originally posted by bcc1357:
Если вы сами себя убедите в том что есть только олигархи/хозяева жизни (куда не пробраться), рабы, и замученные хомячки, и ничего другого не существует -- то вы и будете жить либо как раб либо как замученный хомячок. Вы же сами для себя уже определили что ничего другого не бывает. Поэтому вам ничего другое и не светит.
Ну вы скоры на суждения. Напомнило человека из "матрицы" который всех в итоге предал. Захотел обратно в иллюзию но с деньгами
Долго так не бывает. Весы качнутся либо в ту либо в другую сторону. 5 млн в месяц эт вы позавидовали кому то )) Такие люди очень отличаются. Просто вы их точно не знаете.
quote:Originally posted by Egunis:
Стасу- извините.
quote:Изначально написано zair:
Такие люди очень отличаются. Просто вы их точно не знаете.
Ржака. Расскажите мне какие они, а я вас послушаю.
И главное поподробней про отличия.
quote:Изначально написано zair:
Просто вы их точно не знаете.
Не стоит судить людей по их кошельку.
Я знаком с разными людьми при деньгах. При этом один при месячном доходе(НЕ прибыли) своей компании в 400к$ мнит себя царем мира, считает долгом подвыпившим приставать к своим подчиннеым женского пола и буцать подчиненных муржского.
Мой бывший работодатель поднялся с низов, работал сисадмином и развивал IT сферу города. Сейчас владеет компанией входящей в топ 5к медиакомпаний мира. При этом сколько его знаю всегда на перекуре сидел с нами в своих рваных джинсах на тех же грязных ступеньках офисного пролета
Всегда заходил к нам с улыбкой и искренне нас любил.
Нынешний тоже мировой чувак, правда видимся мы редко. Да и компания побольше, выходит я винтик поменьше. Но вот никаких отклонений за ним в общении нету. Т.к. мы все члены одной особенной семьи.
У тех у кого есть деньги нет объединяющих их характерных признаков. Так же как и у тех у кого нет денег тоже нет каких-то черт характера которые являются эксклюзивом и отличительной особенностью.
Это из серии "а богатые всегда..." или "а богатые никогда не..." и потом за этим обычно следует высказывание такого мыслителя-теоретига.
Ну или как в этой теме было написано, да еще таким авторитетным тоном, что мол "очень отличаются".
quote:Как сказать. Не осуждаю точно. Но самой этой модели недостаточно. По одной простой причине. Невозможно отдать ребенка дядям, чтобы они сделали из него человека. Нужен постоянный личный контакт и полное погружение. То, что дает взаимодействие с близким родственником/наставником 1 на 1. Т.е. вы спортсмен и ребенок занимается с вами. Вы кузнец - ребенок подмастерье.
Иначе, это просто интересное времяпрепровождение. Даже если ребенок будет занимать какие то места и показывать на родительских соревнованиях заметные успехи среди таких же. Погружение. Это то что делает из псевдо- стрелка, кузнеца, пловца и тп реального специалиста. В секции оно невозможно впринципе. Но за неимением времени заниматься самому - единственно верный вариант.
поясню - все что вы написали - очень хорошо.
в теории.
на практике - да, банальная нехватка времени.
родители работают минимум 5 дней в неделю до 5-6 вечера, чем заниматься ребенку? ждать выходных?
секции очень хороший выход - не болтается просто так после уроков, занят, под присмотром.
на выходных - да, вместе занимаемся и домашними делами, и ездим стрелять и на различные мероприятия (каяльские чтения, реконструкции)
П.С.
И еще - по вашей логике, из ребенка музыканта должен вырасти музыкант, из ребенка рабочего - рабочий, т.к. они способны передать ("погрузиться" в деятельность) детям только то что умеют, но сами понимаете - в жизни далеко не так
quote:Изначально написано ДНДшник:
скнн - страна которую нельзя называть
после ряда постов про события в Украине, модеры вообще запретили название этой страны
вот и выкручиваемся - самые распространенные - скнн, страна 404
Вот 404 да,заем, а вот скнн впервые.
Да, все верно, СКНН.
Это что-то меняет?
quote:Это что-то меняет?
у вас в сфере образования тоже полная жопа? в смысле - и была до известных событий?
quote:Originally posted by Hubschman:
Кое где в лучшую сторону, кое где наоборот.
Пример из жизни.
Я пару лет назад закончил учебу. По образованию я разработчик систем геопозиционирования(но тружусь на поприще веб девелопмента). Так вот есть в моем вузе очень грамотный дядька. Бывший вояка по направлению ПРО. Преподавал он нам работу со спутниками.
Так вот давным давно он заимел цель - открыть новую кафедру и курировать ее. Направление все то же - сбор и процессинг спутниковой информации.
На протяжении кучи лет он оббивал пороги разных гос инстанций и министрерств образования, безрезультатно.
После смены верхушки и кое каких чисток и перестановок он поехал в столицу опять на челобитную, в новоиспеченое минобразования.
Вообщем через 3 года будет выпуск пилотных двух групп по его новой специальности
его услышали и дали зеленый свет.
quote:Originally posted by Hubschman:
Вообщем через 3 года будет выпуск пилотных двух групп по его новой специальности
выпускники чем-то будут отличаться от того же МАИ или даже съеб-ся смогут за границу?
quote:Originally posted by Hubschman:
Пример из жизни.
quote:Изначально написано zair:
Про штаты, отдельная песня, там вообще гротеск. Ребята недавно приезжали в отпуск из калифорнии двое детей. Долго рассказывать. Просто представьте, каждый год класс вашего ребенка расформировывают и тасуют с другими классами. В новый год из прежнего состава попало 2 мальчика и 1 девочка из того класса, остальные все новые. И так каждый год. Дружба в школе - табу.
quote:Originally posted by sachaff:
выпускники чем-то будут отличаться от того же МАИ
quote:Изначально написано Hubschman:
Мой бывший работодатель поднялся с низов, работал сисадмином и развивал IT сферу города. Сейчас владеет компанией входящей в топ 5к медиакомпаний мира.
Топ 5 медиакампаний
1. Google
2. Walt Disney
3. Comcast
4. 21 Century Fox
5. CBS Corporation
Отсюда
http://www.radioportal.ru/news...iakompanii-mira
Стесняюсь спросить кто ваш работодатель из этой пятерки.
quote:Originally posted by griga71:
Стесняюсь спросить кто ваш работодатель из этой пятерки.
quote:Изначально написано Стас:
топ 5к = топ 5000
А вон оно че! Тогда у меня брательник основал розничную компанию по продаже пива, тоже походу в топ 5000 входит. Две бочки у него
quote:Originally posted by simon1975:
Все в жопу
quote:Изначально написано Max-Rite:
А как же 'Экономикс', где все так подробно расписано?Фсе-фсе лгут, только Савушкино 55 вещает правду. Жогл, Вам пора.
quote:
В качестве альтернативы политэкономии была придумана теория 'экономикс', где табуировалась тема конечности капитализма. Чтобы уйти от логики Адама Смита и Карла Маркса, они изменили строение науки. Если политэкономия построена от макроэкономики к микро, то 'экономикс' - наоборот, от микроэкономики к макро, когда пытаются на основании поведения человека и фирмы вывести закономерности всей экономики в целом. Это неверный подход. Поэтому 'экономикс', лежащий в основе западных экономических учений, в принципе не может описать современный кризис.культура: То есть у людей в головах ложная картина мира?
Хазин: Да, мы сегодня оказались в ситуации полного отсутствия научных обоснований современных экономических процессов. Потому что политэкономия фактически ликвидирована. В 90-е годы российские вузы, где преподавали экономику, получили крупные западные гранты на написание учебников по 'экономикс'. В результате преподавание политэкономии практически прекратилось. Мы с коллегами в 90-е годы, будучи чиновниками, понимали, что принципы 'экономикс' не работают. На Западе методы управления к ее положениям не имеют прямого отношения. Там выросла большая группа чиновников, которая управляет экономикой, есть свои теоретики. У нас теоретиков ликвидировали. Были светлые моменты, когда люди, понимающие, как работает экономика и финансы, такие, как, например...
quote:Изначально написано LaBarbe:
Сказки какие-то. Никого никуда не тасуют и расформировывать там нечего. Просто начиная с middle school нет класса в нашем понимании - у каждого школьника свое расписание, есть предметы по выбору, и на разных уроках может присутствовать разный коллектив. Но учатся все в одной школе, в которую попадают по месту жительства, тасовать тут никак не получится. И с дружбой у детей все нормально. В школах еще множество всяких спортивных секций и мероприятий, так что общения даже больше, чем у нас в советские времена было. Сейчас вот ребенок на футбол с друзьями убежал, у них матч с соседней школой. На стадионе, с оркестром, чирлидерами и т.д.
Сорри что не по теме - просто поправляю заведомую дезинформацию.
Взяли и разрушили хрустальную мечту человека о загнивающем западе...
quote:Изначально написано griga71:А вон оно че! Тогда у меня брательник основал розничную компанию по продаже пива, тоже походу в топ 5000 входит. Две бочки у него
![]()
quote:Изначально написано Hubschman:
А тут в 5000 медийных компаний мира. Из открытых источников инфа,что за одни "клики" их оборот около 1ляма баксов в месяц.
Ссылочка есть на 5000 медийных компаний в мире? Я то может и смешной, а вы если ссылочку не предоставите, будете шалаболом в топе шалаболов.
А быть шалаболом это как? Не жрать с лопаты и не выкраивать копейки? Тогда да, буду в топе если вы не против
quote:Изначально написано Hubschman:
Приношу свои извинения!
Да ниче ниче, как говорится чай не господа, не растаем. Одна беда, я просил топ - 5000 медиакомпаний. Ваша ссылка демонстрирует мне - дословно с сайта Our annual ranking of the fastest-growing private companies in America. Я конечно по буржуйски ни бум-бум, но пролетарское чувство подсказывает мне, что на данном сайте представлены всего навсего 5000 самых быстрорастущих компаний. Причем не в мире, а во вражеской пиндоссии. Как такое понимать?
quote:Изначально написано Hubschman:Я конечно своих детей не имею.
Но все "напичкивание" детей кружками и курсами языка я бы нацеливал на будущую иммиграцию. То есть чтобы ребенок не был заточен на наш социум, а имел гибкие возможности к адаптации в любой другой стране мира.
quote:Кипр ничему не научил?Изначально написано bcc1357:
И тоже желательно не в российской юрисдикции.
quote:Все это хорошо, пока все хорошо. Как только возникнет необходимость увольнять (да по любой причине) - так панибратство сразу же и закончится.Изначально написано Hubschman:
Мой бывший работодатель поднялся с низов, работал сисадмином и развивал IT сферу города. Сейчас владеет компанией входящей в топ 5к медиакомпаний мира. При этом сколько его знаю всегда на перекуре сидел с нами в своих рваных джинсах на тех же грязных ступеньках офисного пролета
Всегда заходил к нам с улыбкой и искренне нас любил.
Нынешний тоже мировой чувак, правда видимся мы редко. Да и компания побольше, выходит я винтик поменьше. Но вот никаких отклонений за ним в общении нету. Т.к. мы все члены одной особенной семьи.
quote:Есть. Они умнее и настойчивее. Как это ни обидно для нас. Увы.Изначально написано bcc1357:
Hubschman, вот это как раз то что мыслители-теоретеги не понимают.У тех у кого есть деньги нет объединяющих их характерных признаков. Так же как и у тех у кого нет денег тоже нет каких-то черт характера которые являются эксклюзивом и отличительной особенностью.
Это из серии "а богатые всегда..." или "а богатые никогда не..." и потом за этим обычно следует высказывание такого мыслителя-теоретига.
Ну или как в этой теме было написано, да еще таким авторитетным тоном, что мол "очень отличаются".
quote:Originally posted by Fox7:
Взяли и разрушили хрустальную мечту человека о загнивающем западе...
quote:Ну то есть можно не учиться. Пение и рисование - наше всё.у каждого школьника свое расписание, есть предметы по выбору,
quote:Изначально написано zhogl:
Запад получит еще одного поденщика, не более того.
quote:Изначально написано zhogl:
Пение и рисование - наше всё.
quote:Изначально написано LaBarbe:
Английский, математика, Science - обязательны для всех. Уровней только 3-4 по каждому предмету, и курсы разные можно брать в разное время, в расчете выполнить обязательную программу к окончанию школы. Еще нужно набрать определенное количество часов по Social Studies и иностранному языку. А по выбору в-основном бизнес, рабочие специальности, есть и пение с рисованием, оркестром и т.п. - по ним тоже надо часы набрать, но по любым на выбор.
Скажите по проще - есть обязательные предметы/курсы, есть предметы/курсы ограниченного выбора (выбрать из списка и набрать определенное количество часов/очков) и предметы/курсы свободного выбора (выбирай из того что доступно и набери определенное количество часов/очков).
Т.е. от обязательного минимума не отделаться но дается возможность развиваться в направлении в котором есть талант/получается/нравится/интересует...
Комрады, не думайте что советское образование было источником смекалки и созидания - этому способствовали другие реалии: дефицит, бедность и др. из того же разряда.
quote:, повыбрасывайтеобязательные предметы/курсы,
quote:и получите советскую обязаловку. Только в сильно урезаном виде, потому что мозг у ребенка не резиновый.предметы/курсы ограниченного выбора (выбрать из списка и набрать определенное количество часов/очков) и предметы/курсы свободного выбора (выбирай из того что доступно и набери определенное количество часов/очков).
quote:Originally posted by LaBarbe:
Ну вот я сейчас работаю в компании, основанной и принадлежащей эмигрантам из России. Входит как минимум в топ-10 по стране в своей области деятельности. Просто новые грани к тезису о "поденщиках".
quote:Изначально написано zhogl:
Поденщики бывают разные, бывают и батраки интеллектуального труда.
Импорт интеллектуальной рабсилы в УСА происходит давно и массово, вы сами же тому пример. То, что вы нашли работу в Америке означает одно из двух:
1. либо вы получаете зарплатку заметно меньше, чем амерский спец такой же квалификации. Т.е. вы - интеллектуальный батрак. Потому что в противном случае ваша работа в УСА бессмысленна для вашего работодателя.
2. либо в УСА серьезный и тяжелый дефицит спецов вашего профиля, в общем и целом - дефицит интеллектуальных работников. А это автоматически отрицательно характеризует амерское образование, как ВУЗовское (слишком дорогое), так и школьное (не может настругать нужное кол-во абитуры нужного уровня).
Нэ?
Отлично! А сейчас сравните размер вознаграждения за труды и уповень комфорта жизни такого специалиста в УСА и в стране происхождения "батрака"
quote:Originally posted by zhogl:
Через те же 30 лет.
я вот тоже не против взять кредит на покупку хибарки. но уверен, что если выкинут с работы , другую буду искать долго и ...
стабильности нет ваще.
quote:Originally posted by sachaff:
другую буду искать долго
quote:Изначально написано zhogl:
Как это ни обидно для нас. Увы.
По какому поводу мне должно быть обидно?
quote:Изначально написано zhogl:
2. либо в УСА серьезный и тяжелый дефицит спецов вашего профиля
quote:Изначально написано zhogl:
Точно такой же.
Свободный от долгов частный дом на своей земле.
Или полностью выплаченная ебатечная квартира в стольном граде.
Через те же 30 лет.
quote:Originally posted by LaBarbe:
Тут я плачу mortgage за дом 176 кв.м с участком чуть больше 8 соток примерно четверть своей месячной зарплаты (после вычета налогов).
Вы пишете
quote:Originally posted by LaBarbe:
Спецов моего профиля дефицит везде. Их нигде не готовят, все самоучки.
quote:Изначально написано LaBarbe:
Спецов моего профиля дефицит везде. Их нигде не готовят, все самоучки.
quote:Originally posted by zhogl:
Или полностью выплаченная ебатечная квартира в стольном граде.
Через те же 30 лет.
quote:Originally posted by MrWho:
MrWho
quote:Originally posted by MrWho:
Senior Software Engineer
quote:Originally posted by MrWho:
ипотека на частный дом под 2.68% годовых в США?
А если у вас нет такого образования, то что делать в США? Тут все время рассматриваются разные крайности...
quote:Originally posted by sergey_zh:
У меня родственник в ЛА Co-Founder & CTO в одной программистской компании платит почти 5%, откуда такие проценты?
А если у вас нет такого образования, то что делать в США? Тут все время рассматриваются разные крайности..
quote:Изначально написано LaBarbe:
Речь была о том, что владельцы компании - эмигранты. То есть они работают на себя, что IMHO сложно связать с терминами "батраки" и "поденщики".
Это бесполезно объяснять. Менталитет. У меня есть такой друг. Хороший парень, но ему вечно кажется что он срывает покровы и рассказывает всем великие тайны мира когда включает шарманку про хозяев и батраков, и что карты игры жизни меченые и нам ничего не светит, и что все это ненастоящее.
Мы с ним учились вместе. К сожалению жизнь у него не складывается. Вместе когда-то мечтали что у каждого будет свой бизнес. Что будем жить как люди. Потом в какой то момент он мечтать перестал, а я нет.
Вот и получается что учился я в школе в Индиане. Потом в универе в Нью-Джерси. Потом открыл первый бизнес в Нью-Йорке. Потом его продал. На эти деньги открыл следующий в Делавере. Тоже продал. На эти деньги потом открыл следующий во Флориде.
И уже довольно большое количество лет мой доход декларируемый в США, по статистике самой же IRS, ставит мою декларацию доходов физического лица где-то в нижнюю половину верхнего одного процента американских налогоплательщиков. Чего мне для жизни вполне хватает.
А он тем временем в общем ничего и не сделал. Так, кантовался туда-сюда, и срывал покровы.
Сейчас мы оба вернулись и живем в России. Я потому что мне так хочется, а он потому что другого выхода нет. Он там доказывая вселенскую несправедливость за неправильно выписанный штраф дал по морде полицейскому, и не дожидаясь окончания суда (или приведения приговора, я уже точно не помню) решил что на родине ему будет лучше.
Но покровы он продолжает неустанно срывать. Хотя когда последний раз общались он размышлял на тему о том повяжут ли его если он опять прилетит в Штаты, или за более чем десять лет уже всё забылось. В общем мечется до сих пор в неопределенности о том как строить свою жизнь. В России тоже не очень складывается. А годы идут, и мы не молодеем.
Вот давайте и прикинем чему я учу свое потомство и чему он учит свое. (С этого вроде разговор возобновился.)
Поэтому когда я вижу какого-то мыслителя-теоретега который начинает поучать о том в чем практического опыта у него нет, но что как ему кажется он понимает лучше других, то становится грустно. И за него самого, и за его детей, которых он ничему путному научить не сможет.
Представьте ребенка которому с детства вдалбливает его же отец что максимум что ему суждено в этой жизни это быть батраком и белкой в колесе. Совершенно не понимая что в мире есть огромное количество людей которые и не нищие работяги и не олигархи.
Да и все разговоры про матрицу и иллюзии это тоже ерунда.
Можно подыхать с головой проломленной мотыгой в канаве где-нибудь в африканской деревне, после провалившейся драки за единственный в районе колодец. А можно наблюдать закат, запивая лобстеров шампанским, сидя в пентхаусе какой-нибудь Плазы.
И оба этих события будут совершенно одинаково реальны. И главное что всё между этими двумя крайностями тоже абсолютно реально. Вообще всё что происходит в жизни -- это реальность. А фантазии и иллюзии -- это как раз то что происходит в головах мыслителей-теоретигов.
quote:Originally posted by MrWho:
де живет и зарабатывает пристойные деньги вот уже несколько лет тем, что варит трубы. Жизнь есть же не только в IT.
quote:Originally posted by MrWho:
чем 12% российского "Сбербанка"
quote:Originally posted by z-zebra:
z-zebra
quote:Originally posted by simon1975:
Типа
quote:Изначально написано MrWho:
Вы правда считаете, что московская двушка площадью 50м2 где нибудь в районе "Теплого стана" за 7млн в ипотеку под 12% на 20 лет с ежемесячной выплатой 71000р и переплатой за 20 лет в 10.6млн выглядит привлекательнее, чем ипотека на частный дом под 2.68% годовых в США?
quote:Изначально написано bcc1357:Это бесполезно объяснять.
Вот и получается что учился я в школе в Индиане. Потом в универе в Нью-Джерси. Потом открыл первый бизнес в Нью-Йорке. Потом его продал. На эти деньги открыл следующий в Делавере. Тоже продал. На эти деньги потом открыл следующий во Флориде.
Можно подыхать с головой проломленной мотыгой в канаве где-нибудь в африканской деревне, после провалившейся драки за единственный в районе колодец. А можно наблюдать закат, запивая лобстеров шампанским, сидя в пентхаусе какой-нибудь Плазы.
quote:Originally posted by zhogl:
Дело в том, что у Сбера (не знаю как у др эрфийских банков) сложных процентов НЕТ. Это точно. Я сам чуть с дивана не упал, когда об этом узнал. А в УСА - есть, насколько я знаю. Ну вот и посчитайте % на % лет за 20-30. Получите примерно такую же переплату.
Правда, есть универсальный ответ: зато у нас все хорошо, а они загнивают, у нас - все по честному, а они - врут, у нас простые проценты, а их - сложные!
quote:Изначально написано MrWho:
Правда, есть универсальный ответ: зато у нас все хорошо, а они загнивают, у нас - все по честному, а они - врут, у нас простые проценты, а их - сложные!
Хватит ерунду писать, взрослый же человек...
Неужели вы не понимаете, почему такие низкие проценты в США установлены по длинным, в том числе ипотечным займам?
Про отрицательные процентные ставки в развитых экономиках, долги которых выше ВВП, а обслуживать надо, знаете ведь?
А проценты, для заемщика, конечно лучше, чем у нас. Отрицать это глупо...
quote:Originally posted by MrWho:
зато у нас все хорошо
quote:Originally posted by MrWho:
MrWho
quote:Originally posted by MrWho:
Ну вот к примеру заходим на ипотечный калькулятор "Сбербанка", выбираем стоимость двушки 50м2 на "Теплом стане" за 7 000 000р /107000$, выбираем 20% предоплаты, 90000р в месяц, 30 летний ипотечный срок и 11.09.80 как год рождения заемщика и видим что?
Ежемесячный платеж 67 572 рублей/1032$ на протяжении 288 месяцев/24 лет и по 7 697 на протяжении еще 72 месяцев/6 лет после выхода на пенсию. Итого: 20014920р/303256$
Заходим на ипотечный калькулятор Bank Of America и вводим те же данные для штата NY (107000$, срок - 30 лет, 22000$ предоплаты)
Выходит ежемесячный платеж в $382 на протяжении 360 месяцев - 137520$ за 30 лет
У USBank - выходит такая же примерно картина и так далее.
Безусловно, у BOA/USBank и тд в калькуляторе не учитываются налоги на собственность и стоимость ее страхования, но и "Сбербанк" - тоже не учитывает стоимость налогов и страхования жилья.
Правда, есть универсальный ответ: зато у нас все хорошо, а они загнивают, у нас - все по честному, а они - врут, у нас простые проценты, а их - сложные!
quote:Изначально написано zhogl:
Ну, во 1х, 2,68% - это как-то феерически. Реально 5-7%.
Во 2х проценты в разных королевствах - разные (я уже сегодня говорил, что математика - лженаука?). Дело в том, что у Сбера (не знаю как у др эрфийских банков) сложных процентов НЕТ. Это точно. Я сам чуть с дивана не упал, когда об этом узнал. А в УСА - есть, насколько я знаю. Ну вот и посчитайте % на % лет за 20-30. Получите примерно такую же переплату.
'ВЭБ рассматривается инвесторами как, по сути, рука правительства. Если не поддержать ВЭБ, то это инвесторами будет восприниматься как суверенный дефолт. Хоть технически это таковым являться не будет, но фактически это будет воспринято именно так. Мне кажется, это серьезный аргумент, чтобы его поддерживать', - сказал он.
quote:Изначально написано Dmitry&Santa:Хватит ерунду писать, взрослый же человек...
Неужели вы не понимаете, почему такие низкие проценты в США установлены по длинным, в том числе ипотечным займам?
Про отрицательные процентные ставки в развитых экономиках, долги которых выше ВВП, а обслуживать надо, знаете ведь?А проценты, для заемщика, конечно лучше, чем у нас. Отрицать это глупо...
А знаете почему процентные ставки в разных экономиках отрицательные?
По тому что центробанки накачали банки своей страны ликвидностью в нацональной валюте а банкам этих денег девать некуда по тому как в экономику вливать боятся. А в долг США тоже дать не могут по тому что возникает валютный риск который местные центробанки недопустят, вот и сидят на деньгах.
А процентная ставка в СШАтакая низкая по тому что есть страны которые свои валютные резервы держат в долларах США а чтобы не платить за остаток на счете (отрицательная ставка в банке) покупают бонды казначейства США тем самым стимулируя в своем роде экономику США.
Если вам интересно то наверное можете найти инфо на какую сумму ваша страна поддерживает экономику США, внешнюю политику США, военную доктрину США, косвенно частный военно-промышленную индустрию в США и так далее до бесконечности... Посмотрите?
quote:Изначально написано Syriana:А знаете почему процентные ставки в разных экономиках отрицательные?
По тому что центробанки накачали банки своей страны ликвидностью в [b]нацональной валюте а банкам этих денег девать некуда по тому как в экономику вливать боятся. А в долг США тоже дать не могут по тому что возникает валютный риск который местные центробанки недопустят, вот и сидят на деньгах.А процентная ставка в СШАтакая низкая по тому что есть страны которые свои валютные резервы держат в долларах США а чтобы не платить за остаток на счете (отрицательная ставка в банке) покупают бонды казначейства США тем самым стимулируя в своем роде экономику США.
Если вам интересно то наверное можете найти инфо на какую сумму ваша страна поддерживает экономику США, внешнюю политику США, военную доктрину США, косвенно частный военно-промышленную индустрию в США и так далее до бесконечности... Посмотрите?[/B]
Вроде вы ситуацию понимаете, только не пойму, считаете это достижением, ошибкой или "пирровой победой"?
А чего 20 триллионов только гос.долга США забыли, которые обслуживать по "почти нулевым" ставкам еще можно, при умеренной эмиссии, а при даже 3-4%, уже нет?
А долги муниципальные, долги штатов, корпоративные? Вот по этому ставка и такую держат, ибо статус одной из основных резервных валют позволяет "крутить регулятор" процентной ставки неэкономическими методами.
Да ЦБ РФ статистику не закрывает, по ЗВР.
Как Россия "поддерживает" экономику США, внешнюю политику США, а особенно военную доктрину... регулярно слышу из выступлений президента Обамы, высших должностных лиц США и некоторых политиков.
Что эти заявления, вместе с заявлениями их "коллег" из прибалтики, больше похожи на "плачь Ярославны", ничего страшного...
По поводу долга перед США надо снять шляпу и низко поклонится - пока все остальные режут бюджеты и тем самим тормозят экономики США занимают невостребованные средства и греют экономику шарика создавая спрос и хоть как то поддерживая все пока не придумали что-то радикально новое, ведь нынешняя мировая экономика это экономика индустриального мира где более 50% ВВП дает производства, потом на очереди сельское хозяйство и только после сфера услуг. А по сколько ныне мы скатываемся в постиндустриальную экономику где более 50% ВВП будет давать сфера услуг то и финансовую систему надо подстраивать под это. А подстраивать нехотят и видеть что в постиндустриальной экономике капитал не имеет такое ключевое значение как в индустриальной экономике тоже нехотят, вот и пытаются решить проблемы накачивая банки ликвидностью.
quote:Originally posted by 7roland7:
отказ от поддержки ВЭБа
quote:Originally posted by Syriana:
Посмотрите
quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
Как Россия "поддерживает" экономику США, внешнюю политику США, а особенно военную доктрину... регулярно слышу из выступлений президента Обамы
quote:Originally posted by Syriana:
он и не такой противник
quote:Originally posted by Syriana:
в постиндустриальной экономике капитал не имеет такое ключевое значение
quote:Originally posted by simon1975:
Происходит развитие рыночной инфраструктуры, в виде новых веток как услуги: страховые компании, агентства продвижения, аналитические, проектные, исследов, научные и т.д. Если есть развитие рыночной инфраструктуры то есть развитие финансовой системы, как основной составляющей оной.
------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.
quote:Изначально написано zhogl:
Т.е. жонглирование и перетасовывание дериватов от дериватов будет приравнено к выплавке алюминия и услугам портного.
мы не в 18 веке живем. Современному человеку не нужно слишком много алюминия и он потребляет совсем немного одежды. А вот нематериальных услуг он потребляет великое множество. Я говорю об обществе в котором люди живут в достатке и находятся на уровнем много выше чем поесть одется, выпить. Там где большинство живет в бедности , то там действительно мыслят главным образом о материальных ценностях.
quote:Изначально написано zhogl:
Нематериальные услуги - это опера/балет и стриптиз, кому что.
А дериваты от дериватов ни в одном месте услугой не являются.
quote:Изначально написано zhogl:
Т.е. происходит нарастание эконом-паразитов. Перекладывание бумажек и жонглирование цифрами на электронных счетах никаких материальных или духовных ништяков не увеличивает, но доходы банковским дает отменные.
Собсно, Запад уже стоит на грани (или уже за гранью) когда не собака вертит хвостом, а хвост собакой. Т.е. банковский сектор занимается не обслуживанием реального производства, а управлением этого производства.
Окажется очень фееричненько, если окажется, что доходы от банковской деятельности окажутся включенными в ВВП/ВНП. Т.е. жонглирование и перетасовывание дериватов от дериватов будет приравнено к выплавке алюминия и услугам портного.
Вы были бы правы при статичной ситуации с технологиями - на пример 13 век. Посмотрите как техника развилась за последние 100 лет. Вот представте чтобы при нынешней производительностью все те ЭКОНОМ-ПАРАЗИТЫ кто делает "Перекладывание бумажек и жонглирование цифрами на электронных счетах" встало у станка и начали работать в производстве. Да уже сейчас трудно продать то что наклепали на заводах а вы хотите чтобы производство совсем утопилось в своем продукте? Кому это надо?
Есть второй путь - удалить всех этих эконом-паразитов тока тогда вопрос кто будет покупать материальных или духовных ништяков?
quote:Изначально написано canonic:
Если Вы чего то не понимаете это не значит что это бессмысленно и ненужно. Эти все инструменты- биржевые а у биржи в современной экономике своя важна функция. Ну типо вот есть градусник. Его больному ставят -но градусник ведь не лекарство, не помогает вылечить болезнь и облегчить боль. Но он выполняет свою функцию, он нужен. Думаю цель постановки градусника больному было бы невозможно объяснить человеку среднего века. ВОт так и вам трудно объяснить пользу финансовых инструментов . Но они нужны.
Не всегда. И деривативы главным образом появились для того чтобы было куда разместить лишнюю денежную массу и для хеджирования рисков. Т.е. без них прекрасно бы и могли обойтись.
quote:Изначально написано Syriana:Не всегда. И деривативы главным образом появились для того чтобы было куда разместить лишнюю денежную массу и для хеджирования рисков. Т.е. без них прекрасно бы и могли обойтись.
quote:Originally posted by Syriana:
И деривативы главным образом появились для того чтобы было куда разместить лишнюю денежную массу и для хеджирования рисков. Т.е. без них прекрасно бы и могли обойтись.
quote:Говорите, экономика уперлась в перепроизводство?Изначально написано Syriana:Вы были бы правы при статичной ситуации с технологиями - на пример 13 век. Посмотрите как техника развилась за последние 100 лет. Вот представте чтобы при нынешней производительностью все те ЭКОНОМ-ПАРАЗИТЫ кто делает "Перекладывание бумажек и жонглирование цифрами на электронных счетах" встало у станка и начали работать в производстве. Да уже сейчас трудно продать то что наклепали на заводах а вы хотите чтобы производство совсем утопилось в своем продукте? Кому это надо?
Есть второй путь - удалить всех этих эконом-паразитов тока тогда вопрос кто будет покупать материальных или духовных ништяков?
quote:Originally posted by zhogl:
эконом-паразитов
quote:Originally posted by simon1975:
zhog Вы чем занимаетесь по профессии? Образование? Где учились?
quote:Originally posted by canonic:
Эта самая древняя система на Земле. она начала формироваться за тысячи лет до основания известных ныне религий.....
....она вовлекает практически всех на этой планете за исключением каких нибудь дикарей в пампасах и отшельников, которые живут натуральным хозяйством.
quote:Originally posted by canonic:
Если эти механизмы не нужны -они сами отомрут или изменятся .
quote:Originally posted by simon1975:
При капиталистической форме это возможно только при тирании.
quote:Originally posted by zhogl:
zhogl
quote:Originally posted by zhogl:
Вспоминаем Гитлера и его борьбу против плутократии.
quote:Изначально написано jim hokins:
и то,как он от них получал деньги.Ага.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
социально-ориентированное (а не как сейчас у нас - олигархо-оиентированное) общество он, таки, построил. Пусть строго для своих, но сделал. Правда, потом бросил свою страну в войну...
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Да, но объективности ради, надо отметить, что социально-ориентированное (а не как сейчас у нас - олигархо-оиентированное) общество он, таки, построил. Пусть строго для своих, но сделал. Правда, потом бросил свою страну в войну...
quote:Originally posted by jim hokins:
Он его построил только и исключительно под войну,-без вариантов.Единственным драйвером экономики были госрасходы на милитаризацию страны,причем они имели такой уровень от ВВП,что без обязательной последующей захватнической войны,экономика неминуемо рухнула до уровня хуже начального.
quote:Originally posted by zhogl:
Мы обнуляли внутренние долги с помощью инфляции за 20й век дважды: 20е и 90е.
quote:Изначально написано zhogl:
Говорите, экономика уперлась в перепроизводство?
А что тут нового?
И не раз и не 10ть такое бывало. Обычный кризис. Выход из кондратьевского кризиса (а сейчас именно такой) всегда происходит путем выхода производства в новую сферу, ранее не разработанную.
Если сейчас мировая экономика ломанется, к примеру, в космос (Китай уже начал ломиться), то для всех эконом-паразитов работа (реальная) вполне найдется, еще и загонять на работу придется, типа статьями в УК за тунеядство.
...
А то, что дериваты от дериватов типа необходимый инструмент - это вам на уши присели. А вы и повелись. Они были придуманы для спекуляции и существуют до сих пор только для спекуляции. Т.е. это технология паразитирования, и только.
quote:
Тема циклов Кондратьева' стала в последнее время очень популярной, хотя и, во многом, деструктивной, поскольку многие считают, что экономический рост начнется 'сам собой', по мере того, как 'кондратьевская зима' сменится аналогичной 'весной'.
***
Сегодняшний кризис - это очередной кризис падения эффективности капитала и из него уже быстрого выхода нет - поскольку расширять рынки сбыта больше невозможно, они даже будут падать в связи с исчерпанием механизмов стимулирования спроса. А это значит, что никакой 'кондратьевской весны' быть не может - должна произойти смена модели развития. В ней, конечно, могут появиться и другие долгосрочные циклы, но они будут построены на совершенно других механизмах.Отметим, что наши рассуждения, в отличие от выводов сторонников 'Кондратьевских циклов', построены на понятных и, в общем, легко проверяемых механизмах, и, самое главное, воспроизводятся в истории несколько раз. Всего кризисов падения эффективности капитала за последние 150 лет было 4 е- на грани XIX-XX веков, второй - в 30-е годы (и он не затронул половину мира), третий - в 70-е годы (точнее, для двух зон начало и конец этого кризиса не совпали, а Китай он вообще не затронул), последний и глобальный идет сегодня.
+ рост энергетической себестоимости добычи энергоресурсов.
quote:Изначально написано zhogl:
Торговля дериватами и дериватами от дериватов имеет тот же смысл, как и присоски на теле кишечного паразита. Сами финансисты-дериватчики - это тело паразита, а то, что они продают - присоски.
Паразиты не отмирают, уже сотни тысячелетий как. Увы и ах.
Мысль понятна?
А страховку Вы когда-нибудь покупали, ОСАГО хотя бы? Деривативчик таки. И у каждой сделки как продавец так и покупатель есть, так что добро пожаловать в паразиты
В ходе торгов в среду, 14 сентября, объем коротких позиций (приносящий прибыль при снижении котировок) во фьючерсах на нефть Brent с экспирацией 3 октября (BRV6) увеличился на 103468 контрактов.
Стремительные продажи начались в 14.40 мск и ускорились после 17.30 мск, когда Минэнерго США опубликовало еженедельную статистику, показавшую падение запасов и рост добычи в стране.
В общей сложности во фьючерсах, срок обращения которых заканчивается через две недели, за 4 часа была накоплена позиция на 3,2 млрд рублей.
Судя по биржевой статистике, крупный медведь обнаружился среди трейдеров, торгующих на рынке от имени юридических лиц - банков, компаний и инвестфондов, именно они стали источником новых коротких продаж. В среду этой категорией участников на рынок было выброшено 110487 контрактов, сообщила биржа. Днем ранее - во вторник - 58111 контрактов. В результате суммарная позиция против нефти выросла в 2,5 раза за два дня.
Количество участников, которые ставят на падение "черного золота", при этом не только не выросло, но и упало, что свидетельсвует: новые ставки были сделаны одним игроком или небольшим числом игроков.
Новостной фон вокруг нефти в последнее время ухудшается, констатирует аналитик Forex Club Валерий Полховский: визит венесуэльского министра нефти в Саудовскую Аравию, судя по всему, завершился безрезультатно, а Международное энергетическое агенство ухудшило прогноз по спросу.
Период сезонного скачка спроса на нефть подошел к концу, и поэтому ждать дальнейшего ралли цен бессмысленно, говорит портфельный управляющий УК "Капиталъ" Вадим Бит-Аврагим.
"На мой взгляд, цена на нефть опустится к 42 долларам за баррель Brent. А дальше все будет зависеть от того, "заморозят" ли добычу ОПЕК, поднимет или нет ФРС США ставку", - говорит он. http://www.finanz.ru/novosti/b...efti-1001400824
quote:Originally posted by Быль:
quote:: резкое расширение рынков сбыта неминуемо влечет за собой рывок в развитии, связанный с возможносью нового этапа разделения труда.
quote:Originally posted by TSX:
А страховку Вы когда-нибудь покупали, ОСАГО хотя бы? Деривативчик таки.
quote:Изначально написано zhogl:
Можно до хрипоты спорить, является ли принудительное страхование формой жизни эконом-паразитов, но да - таки похоже. Очень.
А дериваты от безнадежных ипотек - это бесспорный лохотрон. Смысл такой же, как и у спортлото - высасывание у дураков денег играя на их жадности. Однозначный эконом-паразитизм.
Это всего лишь развешивание ярлыков. Если дериватив ничего полезного человеку не даёт, он его и не купит. К примеру опцион или фьючерс, классические деривативы, дают возможность покупателю купить товар в будущем по известной заранее цене. Это услуга, которая востребована на столько, на сколько за нее готовы платить. Точно так же и страховка - услуга, сокращающая потенциальные финансовые издержки. Паразитируют на экономике те, кто берет оттуда деньги, не производя товар и не оказывая услуг.
Что имеется в виду под деривативами от безнадежных ипотек я не совсем понял.
quote:Originally posted by TSX:
К примеру опцион или фьючерс, классические деривативы, дают возможность покупателю купить товар в будущем по известной заранее цене. Это услуга, которая востребована на столько, на сколько за нее готовы платить.
quote:Originally posted by TSX:
Что имеется в виду под деривативами от безнадежных ипотек я не совсем понял.
quote:Изначально написано zhogl:
Если бы потребители покупали непосредственно у производителей - то да, услуга хорошая. Снижает зависимость производителя от кредитующего его банка. Но это возможно без фьючерсов и опционов, простым договором с полной или значительной предоплатой.
В реальности фьючерсы - обычная спекулятивная бумажка, к-я раз по 10ть переходит из рук в руки, пока не будет предъявлена к отовариванию.
quote:Изначально написано zhogl:
Лопнутие пузыря в недвиге и ипотечный кризис, случившийся во времена Бена Бернанке. Когда обосрались все три рейтиноговых агентства и несколько крупных банков.
Я не очень верю, что ипотечные _розничные_ долги вот так вот взяли и внезапно протухли _массово_. Мне кажется это было объяснение для публики.
quote:Originally posted by sachaff:
ведь у нас же нет них-я
quote:Originally posted by sachaff:
забежал
quote:Originally posted by simon1975:
Все , что я вижу сделано у нас под импо лейблами. Даже виски розлит в РФ.
электроника\обувь\одежда\итд?
бодяжный алкоголь из спирта и красителей - это типично для РФ.
quote:Originally posted by simon1975:
Крестьяне епахают в поте сил
quote:Originally posted by zhogl:
Наши колхознички умудрились в этом году продать зерно в в Мексику
рассказывали мне,что это не совсем колхознички в привычном для нас смысле этого слова.
богатые дяди с двойным или тройным гражданством ну и тд.
quote:Originally posted by sachaff:
русские
quote:Originally posted by zhogl:
Эрэфии
quote:Originally posted by sachaff:
с двойным или тройным гражданством ну и тд.
quote:Originally posted by zhogl:Если бы потребители покупали непосредственно у производителей - то да, услуга хорошая.
Нет абсолютно никакой разницы и иканомический паразитизм тут никаким боком. Пусть хоть тыщу раз переходит из рук в руки. Так надо.
quote:Originally posted by zhogl:
Наше агро сейчас на подъеме, и это - многолетний тренд. Дело в климатических изменениях, они в нашу пользу. Жирик был прав четверть века назад, когда говорил, что глобальное потепление выгодно для Эрэфии.
...
quote:Изначально написано TSX:
Что имеется в виду под деривативами от безнадежных ипотек я не совсем понял.
quote:Изначально написано zhogl:
Лопнутие пузыря в недвиге и ипотечный кризис, случившийся во времена Бена Бернанке. Когда обосрались все три рейтиноговых агентства и несколько крупных банков.
И что из такого разяснения можно понять?
Я например нефига не понял.
Вот то как это выглядит с моей "башни": в пендостане банки местного уровня собрали денги у вкладчиков (депозиты) и выдали в ипотекарные кредиты. Но так как у рынка было где разширятся то банки местного уровня решили привлеч дополнительные деньги у большых банков, а взять можно но только под что-то а этим что-то оказались ранее выданные кредиты - т.е. банки местного уровня сделали эмиссию ипотекарных производных (с покрытием из ранее выданных кредитов и реестра залогов) и продали большым банкам, полученные средства пустили на новый круг кредитования и так еще много-много раз раздували и раздували. По сути не тек все плохо но... для покрытия изпользованные кредиты оказались не столь "шоколадными" - кто-то из кредиторов потерял работу и когда их стало много некоторые эмиссии ипотекарных деривативов оказались без покрытия, а ведь им рейтинговые агенства присваивали рейтинги близкие к суверенному рейтингу страны, вот и лопнул пузырь когда владельцы деривативов поняли что рейтинговым агенствам верить нельзя и начали скидывать свои деривативы, а там еще и оказалось что рейтинговые агенства и не тек уж независимы и обьективны. Как то так...
quote:Originally posted by Syriana:
Вот то как это выглядит с моей "башни":
quote:Originally posted by sachaff:
богатые дяди с двойным или тройным гражданством ну и тд.
quote:Изначально написано zhogl:
Ну да, именно так.
С какого то перепугу решили, что если ненадежные ипотеки собрать в кучу и рассматривать эту кучу целиком, то целиком эта куча надежнее, чем ее составляющие. От этого и завышенные рейтинги.
Очередной бред! Вам в детстве недосталась американская жвачка но ее очень сильно хотелось?
Просто присваивали рейтинги кредитам и сували по разным портфелям - стандартные в один реестр, сомнительные в другой и продавали дериваты по соответствующей цене. Просто когда начало валится это произходило стремительнее чем успевали переоценивать. И рейтинговые агенства приврали надеясь что пронесет и невыползет их некомпетентность.
quote:Изначально написано zhogl:
А если собрать кучу из нескольких таких куч, то надежность общей мегакучи аж зашкаливает. И рейтинги тоже.
Короче - немножко ошиблись. Если говно собрать в огромную кучу - оно все равно говном остается.
quote:Изначально написано zhogl:
И все это - на фоне надувшегося и лопнувшего пузыря в жилой недвиге.
Собсно, пузырек в недвиге и у нас поднадулся, но у нас он лопнул почти незаметно. Потому что не оч сильно дали надуться.
Вопрос - откуда был пузырь в недвиге?
Ответ - от лишних денег, которые не могла поглотить нормальная экономика.
quote:Изначально написано zhogl:
Амеры напечатали огромное кол-во фантиков, которые по большей части хлынули в саму Омерегу, а частью достались нам через нефть.
Не помогло. Мировая экономика на ладан дышит, сколько ее не накачивай бумагой - ничего не помогает, все равно скоро на перерождение идти.
Это вы про какие фантики? Про доллары? Ну их и не так много. Хватает, но особого излишка тоже нет.
quote:Originally posted by Syriana:
Syriana
quote:Originally posted by zhogl:
Амеры напечатали огромное кол-во фантиков, которые по большей части хлынули в саму Омерегу, а частью достались нам через нефть.
Не помогло. Мировая экономика на ладан дышит, сколько ее не накачивай бумагой - ничего не помогает, все равно скоро на перерождение идти.
все эти QE и накачки делаются не для того, чтобы исправить
но для того, чтобы дотянуть до некоторого события
которое давно уже ждут, но оно всё время отсрачивается
это уже где-то с 2012 идёт... и никак не дойдёт...
Что это за событие такое я точно не знаю, но есть несколько догадок.
Например, США очень хочет завершить "ближневосточную программу".
Как мы знаем там ещё и Сирию не добили и Иран на очереди.
По завершении этого, думаю что таки отпустят и позволят финансовой системе рухнуть. И попутно на этой волне попытаются получить некий профит.
Но возможны и другие варианты, например некие события из-за которых крах случится раньше запланированного и пойдёт не так, как ожидалось.
Это могут быть действия Китая и/или России.
Но всё это мои догадки... а не 100% подтверждённые факты.
Думаю, что в 2017 уже всё выйдет наружу.
В августе 2016 года реальные доходы россиян сократились в среднем на 8,3%. В последний раз быстрее доходы уменьшались в декабре 2008 года
Реальные располагаемые доходы россиян (то есть деньги, которые остаются у человека после уплаты всех обязательных платежей, так что он может потратить их по собственному усмотрению) в августе 2016 года по сравнению с тем же месяцем предыдущего года сократились сразу на 8,3%, следует из материалов Росстата.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/19/0...a79471bdb6db29f
quote:Originally posted by zhogl:
Да хоть танзанийцы. Зерно с эрфийских нив.
не большой нюанс.
теже качественные макароны я покупаю совсем не отечественные (хотя мож наши но упакованы в не наши пакеты)
а то что дядя с двойным паспортом продал заграницу зерно, так это ему хорошо , а не мне и не стране в целом. (дал 10 колхозникам работу и при этом нагреб субсидий из прав-ва?)
Согласно расчетам агентства, совокупный портфель ценных бумаг топ-100 банков по активам вырос за год на 33%, до 7,92 трлн руб. Основной прирост портфелей банков связан с покупкой государственных облигаций. Так, с июля 2015 года доля облигаций федерального займа (ОФЗ) в структуре совокупного портфеля выросла с 28,7 до 38,5%, доля акций и корпоративных облигаций, напротив, снизилась с 9,6 до 7,3% и с 56,3 до 51,2% соответственно. 'Из-за низкой кредитной активности в банковской системе нарастает профицит ликвидности. Эти деньги многие банки использовали для проведения операций на рынке инструментов с фиксированной доходностью, в том числе с использованием так называемой пирамиды РЕПО', - говорит главный экономист НРА Максим Васин.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/finances/20/...ee4ce?from=main
Вот от чего акции то растут в цене.
quote:Изначально написано Nikolay_K:
все эти QE и накачки делаются не для того, чтобы исправить
но для того, чтобы дотянуть до некоторого события
которое давно уже ждут, но оно всё время отсрачивается
это уже где-то с 2012 идёт... и никак не дойдёт...Что это за событие такое я точно не знаю, но есть несколько догадок.
Например, США очень хочет завершить "ближневосточную программу".
Как мы знаем там ещё и Сирию не добили и Иран на очереди.По завершении этого, думаю что таки отпустят и позволят финансовой системе рухнуть. И попутно на этой волне попытаются получить некий профит.
Но возможны и другие варианты, например некие события из-за которых крах случится раньше запланированного и пойдёт не так, как ожидалось.
Это могут быть действия Китая и/или России.
Но всё это мои догадки... а не 100% подтверждённые факты.
Думаю, что в 2017 уже всё выйдет наружу.
А вот я начинаю думать что ничего такого не будет. Т.е. БП неотрицаю но начнется ли он с экономического коллапса... сомневаюсь. Если только США перестанет занимать и все страны вместе продолжат политику ужимания экономики - вот тогда точно кранты. А вот если Европа, Китай, Индия и Россия начнут разумно тратить деньги (это не содержание беженцев а инвестиции в инфраструктуру на пример) тогда всему миру будет шоколадно.
А то что США долги неотдаст так это пофигу если выбирать между БП и хотя бы нынешней ситуацией.
Вот если тряпкоголовы куда-то звезданут ядрен-батоном то это более вероятный старт для БП... IMHO
quote:Изначально написано Hubschman:
Ну хвала яйцам, в 2017 то АСАШАЙ наконец рухнет.
действия Китая и/или России это не мыло в тазике гонять.
А мне их сцука жалко. РФ за них по любому впржется.
quote:Originally posted by Syriana:
ядрен-батоном
В настоящее время цена урана не позволяет налаживать эффективную разработку его месторождений, поэтому существуют прогнозы, что возможен рост цены на уран до 75-90 долл./кг к 2013-2014 гг.
К 2030 году будут полностью отработаны крупные и доступные месторождения с себестоимость производства до 80 дол./кг и в освоение начнут вовлекаться труднодоступные месторождения с себестоимостью производства более 130 дол./кг урана. Связано это с тем, что для запуска атомного реактора на необогащённом уране нужны десятки или даже сотни тонн топлива, а для изготовления ядерного оружия следует обогатить большое количество урана для получения пригодных для создания бомбы концентраций.
Долгосрочные контрактные цены на уран прогнозируются на уровне $65/фунт в 2015 году и $74/фунт в 2020 году.
quote:Изначально написано simon1975:А мне их сцука жалко. РФ за них по любому впржется.
За штаты? Интересно чем впряжется? Как вы это видите?
quote:Originally posted by Syriana:
А вот я начинаю думать что ничего такого не будет. Т.е. БП неотрицаю но начнется ли он с экономического коллапса... сомневаюсь. Если только США перестанет занимать и все страны вместе продолжат политику ужимания экономики - вот тогда точно кранты. А вот если Европа, Китай, Индия и Россия начнут разумно тратить деньги (это не содержание беженцев а инвестиции в инфраструктуру на пример) тогда всему миру будет шоколадно.
quote:Originally posted by zhogl:
Рецепт Бернанке просто не работает. Какое-то время работал а теперь не работает. Звиздец. Приехали.
Или это как теорема в грузинской школе?
quote:Изначально написано zhogl:
"На Ганзе Посланий не чтят"(ц, Анаксагор).
Даже биологам понятно, что экономика ужимется САМА, и сколько резаной бумаги в нее не вбухивай - она ее просто не принимает. Рецепт Бернанке просто не работает. Какое-то время работал а теперь не работает. Звиздец. Приехали.
И почему она ужимается сама???
У меня есть соображения на эту тему но я подожду ваши разяснения.
quote:Originally posted by Syriana:
Т.е. БП неотрицаю но начнется ли он с экономического коллапса... сомневаюсь.
сейчас у банкиров и иже с ними такой уровень контроля и управления,
что кризис для них --- это не неожиданность,
а просто ещё один мощный инструмент для достижения
определённых целей
инструмент очень мощный, но не всегда на 100% предсказуемый в плане последствий.
В общем кризис точно не станет основной и единственной причиной начала БП,
но скорее "приятным дополнением".
про США ещё говорят, что там будет какое-то очень мощное и разрушительное землетрясение.
Когда именно --- неизвестно. Но последствия будут тяжкими.
quote:Originally posted by Hubschman:
За штаты
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
причем тут рубль? почему неадекватен
quote:Originally posted by Nikolay_K:
Когда именно --- неизвестно
quote:Изначально написано zhogl:
"На Ганзе Посланий не чтят"(ц, Анаксагор).
Даже биологам понятно, что экономика ужимется САМА, и сколько резаной бумаги в нее не вбухивай - она ее просто не принимает. Рецепт Бернанке просто не работает. Какое-то время работал а теперь не работает. Звиздец. Приехали.
Покажите мне человека, организацию, фирму, предприятие, город, округ, республику или страну, которая бы отказалась сейчас принять в свою экономику кубометр-другой проклятой резанной бумаги.
quote:Изначально написано Nikolay_K:сейчас у банкиров и иже с ними такой уровень контроля и управления,
что кризис для них --- это не неожиданность,
а просто ещё один мощный инструмент для достижения
определённых целейинструмент очень мощный, но не всегда на 100% предсказуемый в плане последствий.
Это они так думают что у них безграничная власть. Увы, после того как они боясь за сохранность средств сильно ограничили кредитование малому бизнесу, особенно сфере услуг, они сами себя лишили части своей власти. И продолжают терять эту власть. А то что они кредитуют транснациональные компании то там еще непонятно кто позубастее - допускаю что некоторые не-банковские транснационельные компании готовы посостизатся с тем же транснациональными банками. А там непонятно кто кого и когда сожрет.
Вот останется в конце концов отдельно реальная экономика и рядом фееричный мир глобализации с мистическими трансферами между ее участниками. Как схоластика в средние века - как бы наука но безтолковая в самом корне.
quote:Изначально написано Max-Rite:Покажите мне человека, организацию, фирму, предприятие, город, округ, республику или страну, которая бы отказалась сейчас принять в свою экономику кубометр-другой проклятой резанной бумаги.
Тут на форуме много праведных. Но устояли бы они перед соблазном???
quote:Изначально написано simon1975:
Уже за САСШ впрягалась
Можно подробнее.Когда,чем и как.
quote:Originally posted by Syriana:
И почему она ужимается сама???
quote:Originally posted by z-zebra:
Это по каким признакам?
quote:Originally posted by Max-Rite:
Покажите мне человека, организацию, фирму, предприятие, город, округ, республику или страну, которая бы отказалась сейчас принять в свою экономику кубометр-другой проклятой резанной бумаги
quote:Originally posted by zhogl:
Никто не хочет работать; точнее, работают только те, кому скучно сидеть на пособии.
работать люди хотят
но именно работать, а не играть в странные офисные игры по дурацким правилам
рынок труда и коньюктуры рынков сейчас стремительно сваливаются в вырожденное состояние... я думаю, что не сами по себе, но под влиянием каких-то человеческих факторов
и чем дальше это идёт --- тем менее адекватная реакция у рынка на "смягчения и вливания".
тем больше похож процесс на попытки реанимировать уже начавший пахнуть полуразложившийся труп.
всё бОльшая часть вливаний попадает всё к тем-же банкирам
и они делают что угодно, но только не то, что полезно для реального оздоровления экономики
в Греции, например, порядка 90% вливаний тупо съели банки
до людей и экономики эти деньги не дошли.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
всё бОльшая часть вливаний попадает всё к тем-же банкирам
и они делают что угодно, но только не то, что полезно для реального оздоровления экономикив Греции, например, порядка 90% вливаний тупо съели банки
до людей и экономики эти деньги не дошли.
quote:Изначально написано zhogl:
...
Мировой экономике требуется какой-то офигенный стимулятор спроса. Причем реального материального спроса, а не вздутие финансового пузыря.
Лично я смотрю в сторону космоса.
Будем считать что вы своим ответом не разочаровали меня - но это только по тому что удалось мысли из несколько ваших постов свести в одну.
quote:Originally posted by zhogl:
Последние лет 15 все молятся на финансовые способы регулирования и стимуляции экономики. А они не работают. Примерно как мы в Ванкувере вбухали офигенное бабло в спорт, а отдачи оказалось - нулллльььь.
если труп начал разлашаться и пахнуть, то искусственное дыхание и прямой массаж сердца не помогают, переливание крови и плазмы тоже...
quote:Originally posted by zhogl:
Мировой экономике требуется какой-то офигенный стимулятор спроса. Причем реального материального спроса, а не вздутие финансового пузыря.
Лично я смотрю в сторону космоса.
ситуация в реальности сложнее
и охватывает не только одну лишь экономику, но несколько более широкий пласт
поэтому чиста экономическими методами, и уж тем более внешними методами типа "стимуляции спроса в каких-то отдельных секторах" она точно не может быть исправлена.
А уж про космос... я даже не знаю что сказать... космос --- это очень большие издержки, очень большие риски и при этом никакой гарантированной отдачи в краткосрочной перспективе. Кроме этого есть много других сложностей, например большая продолжительность цикла разработки, радиация, недостаток научных знаний и т.д.
Какие у Вас реальные ожидания от космоса?
Коммерческие спутники связи?
Добыча полезных ископаемых на Луне или на Марсе?
quote:Изначально написано Nikolay_K:
А уж про космос... я даже не знаю что сказать... космос --- это очень большие издержки, очень большие риски и при этом никакой гарантированной отдачи в краткосрочной перспективе. Кроме этого есть много других сложностей, например большая продолжительность цикла разработки, радиация, недостаток научных знаний и т.д.Какие у Вас реальные ожидания от космоса?
Коммерческие спутники связи?
Добыча полезных ископаемых на Луне или на Марсе?
Может надежда на то что прилетят наконец-то алиэны-содомиты отдохнуть от содомии и затоварится нашими гламурными ништяками?
quote:Изначально написано Nikolay_K:
Какие у Вас реальные ожидания от космоса?
Коммерческие спутники связи?
quote:Изначально написано Nikolay_K:
Добыча полезных ископаемых на Луне или на Марсе?
Лично у меня каждое утро начинается с Евроновостей,
Муде это все. Скакать по палку дяди, который крышует новости? В итоге самолюбование. Вы че политик? Хотите быть в теме, тогда с утра на рынок. В первоочередок к мясным лавкам. По пути можете хлебовозы зацепить, новости расспросить и хлебца ломкого . Они по районам в 4 утра разъезжаются. Евроновости это для тех кто в аэропорту не хочет застрять на неправильном рейсе. Я удивляюсь генецвале, такой взрослый и как рокфеллер себя ведете.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
каких-то человеческих факторов
quote:Originally posted by Sadovod-777:
будут
quote:Originally posted by simon1975:
Коллеги! Кто обладает опытом в атомной сфере, освоении крайнего севера, охот. промысла или ракетостроении, просьба высказываться первыми. И все, поменее несите планктонной хни.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
Какие у Вас реальные ожидания от космоса?
Коммерческие спутники связи?
Добыча полезных ископаемых на Луне или на Марсе?
quote:Изначально написано simon1975:
[Термоядерные реакторы] После нефти, после урана. Все последовательно. И не 15-20. А поболее.
quote:Изначально написано simon1975:
Кто космоч елноки тягать будет? Типа Гептил? Нет батенька, ядерное топливо.
Традиционные же ядерные двигатели (водород из баков нагревается просто проходя через АЗ ядерного реактора и дальше выбрасывается через то же сопло) были отработаны еще в 1960-х, но при подробном рассмотрении оказались энергетически не сильно выгоднее традиционной схемы "с гептилом", всего-то в 2.7 раза выгоднее, если считать по весу выводимого груза. Но они - сильно "грязные" (АЗ при работе ощутимо разрушается и частицы делящего материала с потоком газа выносятся "на улицу", засирая радиацией все вокруг). Это много токсичнее несгоревших остатков гептила будет. Т.е. для "вывода на орбиту челноков" обычные ядерные двигатели отпадают.
Так что, подъем на орбиту (самая затратная часть полета) еще очень долго будет делаться по "гептиловой" схеме.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Так что, подъем на орбиту (самая затратная часть полета) еще очень долго будет делаться по "гептиловой" схеме.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Сугубое ИМХО - эти реакторы, все-таки, когда-то пустят в серию.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
С Луны ничего полезного не возьмешь
quote:Изначально написано polex:
для оздоровления экономики человечество всегда использовало один способ - война.
quote:Originally posted by simon1975:
Муде это все. Скакать по палку дяди, который крышует новости? В итоге самолюбование. Вы че политик? Хотите быть в теме, тогда с утра на рынок. В первоочередок к мясным лавкам.
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
был такой КК, Буран звался...
quote:Изначально написано Kosoi:
Какая серия нах? Там до сих пор фундаментальные проблемы... Если даже окажется удачным, то к началу промышленной эксплуатации нефть закончится со всеми вытекающими
quote:Originally posted by zhogl:
в своей локации
август 2016 года, % 6,9
quote:Изначально написано Lokki:
; С Луны ничего полезного не возьмешьВы даже не представляете, как сильно заблуждаетесь.
quote:Originally posted by simon1975:
Адекват рубас или нет?
Инфляция,
(источник: Федеральная служба государственной статистики)
август 2016 года, % 6,9
quote:Originally posted by zhogl:
средство сохранения и накопления
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Просьба не "ловить за язык". Вы же прекрасно поняли, что в данном посте под "гептиловой" схемой я понимал "традиционный ракетный двигатель, с топливом и окислителем, смешиваюшимися и сгорающим с камере сгорания, и создающими тягу при выбросе продуктов сгорания через сопло".
quote:Сейчас выбор стоит набрать аммуниции или "мЕбели"
Или вложиться в образование, востребованное не здесь
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Не специалист, конечно, но привык считать, что кроме несчастного Гелия-3, наковыренного из тамошнего реголита, ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ возить сюда с Луны - не выгодно, точнее, очень не выгодно.
quote:Изначально написано Lokki:
Типичный астероид класса M диаметром порядка километра содержит (по подсчетам планетолога Джона Левиса) 30 миллионов тонн никеля, 1,5 миллиона тонн кобальта и 7,5 тысячи тонн платины. Стоимость только последней составляет около 150 миллиардов долларов. Считается, что в Солнечной системе таких астероидов может быть до миллиона штук - в качестве примера можно привести 3554 Амон, стоимость которого была оценена в 20 триллионов долларов. Как же добыть это невероятное богатство?
этот самый джон готов выйти без скафандра в открытый космос если окажется что его расчеты - туфта?
quote:Originally posted by suhai123:
этот самый джон готов выйти без скафандра в открытый космос если окажется что его расчеты - туфта?
quote:Originally posted by Sadovod-777:
С Марса или астероидов - дОрого, сильно дороже, чем с Земли.
quote:Originally posted by suhai123:
Типичный астероид класса M диаметром порядка километра содержит (по подсчетам планетолога Джона Левиса) 30 миллионов тонн никеля, 1,5 миллиона тонн кобальта и 7,5 тысячи тонн платины. Стоимость только последней составляет около 150 миллиардов долларов.
напомнило анекдот про атомную бомбу и чебурашку:
Смотри, Гена, сколько добра к нам в огород летит!
------
Где-то в космосе
Летит
Голубой метеорит.
Ты идешь,
А он летит.
Ты лежишь,
А он летит.
Ты заснул,
Но все летит
В космосе
Метеорит.
Ты помалу подрастешь,
Сносишь десять пар галош,
Прочитаешь этот форум
...
И однажды вечером
Ты пойдешь к знакомым.
...
Летит,
летит,
летит,
летит
Твой голубой метеорит -
Подарок драгоценный.
Так вот:
Пока он мчится,
Поторопись учиться.
------
вместо метеорита можно смотреть на курс рубля... он уже 16 лет летит... в одном и том-же направлении... инфляция...
quote:Изначально написано Lokki:
Давай ещё напиши!
кроме визга есть что сказать ? привести скажем пример методики расчетов и оценки хотя бы плотности (хотя бы общей) планетоида?
quote:Originally posted by zhogl:
Я давно забил на фантики
quote:Изначально написано Rotmestr:
Правильно.Золото это наше все
золото на хлеб не мажут
quote:Изначально написано Lokki:
Типичный астероид класса M диаметром порядка километра содержит (по подсчетам планетолога Джона Левиса) 30 миллионов тонн никеля, 1,5 миллиона тонн кобальта и 7,5 тысячи тонн платины. Стоимость только последней составляет около 150 миллиардов долларов. Считается, что в Солнечной системе таких астероидов может быть до миллиона штук - в качестве примера можно привести 3554 Амон, стоимость которого была оценена в 20 триллионов долларов. Как же добыть это невероятное богатство?
Еще о чем-то можно говорить, если использовать добытый из астероида металл там же - в среднем космосе или, в крайнем случае, на орбите Земли. Но что из него там строить? Пока нет таких задач... Не нужен там этот металл в таких больших количествах.
Идея с добычей ископаемых из астероидов - очень старая, как минимум, 1960-х годов. Но каждый раз прикидывали во сколько это обойдется и сразу руки опускались.
При нынешних химических двигателях, задающих очень высокие стоимости и подъема/спуска на орбиту и транспортировки килограмма груза, ни о каком использовании астероидов в промышленных масштабах и мечтать не стОит. ДОрого очень.
Обычные ядерные двигатели, как выше озвучил, эффективнее химических только лишь в 2.7 раза, что тоже погоды не сделает. Да и их можно использовать только в самОм космосе, а не для подъема, т.к. "грязные" они очень.
Нужен прорыв в отношении двигателей - чтоб снизить стоимость подъема килограмма порядка на два. Вот тогда будет всем счастье...
quote:Изначально написано LamaK:
Это сейчас, потому что давно пора уходить от химических двигателей.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Подцепить к помянутому выше "астероиду класса М" солнечный парус и лет за 20-30 припереть его к Земле?
quote:Изначально написано Alexey Kiev:
И что дальше? "Ронять" на Землю?
Как раз это не проблема, все придумал Циолковский больше ста лет назад. Можно ронять на Луну, можно потрошить на орбите, солнечной энергии там немеряно можно плавить как угодно. Подробности описаны Беляевым в книге "Звезда КЭЦ"
quote:Изначально написано suhai123:
этот самый джон готов выйти без скафандра в открытый космос если окажется что его расчеты - туфта?
quote:Изначально написано Nikolay_K:
напомнило анекдот про атомную бомбу и чебурашку:
Смотри, Гена, сколько добра к нам в огород летит!
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Имхо, если попытаться добыть этот метал из астероида там же, в поясе астероидов, а потом пытаться припереть добытое на Землю, то это будет стОит больше этих 30-ти триллионов. Если же попытаться транспортировать астероид целиком на орбиту Земли и уже тут добывать металл, то выйдет еще дороже.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
О спуске добытого, даже с низкой орбиты, на Землю уж и не говорю, т.к. это будут уж совершенно астрономические суммы.
quote:Изначально написано simon1975:
Космические ништяки это классно.Но мы попу порвем...
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
зачем? не понял зачем выходить, не понял зачем без скафандра. ничего не понял))))
да просто интересно стало после столь точных цифр, насколько этот джон готов гарантировать точность своих расчетов
quote:Изначально написано suhai123:
да просто интересно стало после столь точных цифр, насколько этот джон готов гарантировать точность своих расчетов
quote:Originally posted by suhai123:
да просто интересно стало после столь точных цифр, насколько этот джон готов гарантировать точность своих расчетов
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
извините, но отдает бредом. честно. вы бы еще сказали "а готов ли он ответить за базар?"
две обертки одной сути
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
есть научные способы оценки точности расчетов. для космонавтики, экономики и прочих отраслей применяются они
Вот и хотелось бы увидеть какие научные способы он использовал для своих расчетов. А потом оценить их точность.
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
звините, но это все слова. за счет чего это станет дороже 30 трлн? как Вы представляете себе транспортировку на земную орбиту? как постоянно работающий двигатель? есть варианты попроще. и солнечный парус, и просто 2 импульса (1й - для перевода на орбиту сближения, 2й - для перевода на геостационарную орбиту). придумать можно.
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
опять же есть такие небесные тела - сближающиеся с землей астероиды. там вообще хлопот никаких: забросил роботов, а в момент сближения астероида с землей - снимай продукцию.
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
; О спуске добытого, даже с низкой орбиты, на Землю уж и не говорю, т.к. это будут уж совершенно астрономические суммы.почему? за счет чего становится дорого скидывать металлические чушки? тепловой защиты - минимум, тормозная система - минимум. внутри нет ни аппаратуры, ни людей
Так что, без мягкой посадки - никак. А мягко "сажать" сотни тысяч (точнее миллионов) тонн ПРИ НЫНЕШНЕЙ РАКЕТНОЙ ТЕХНОЛОГИИ - это обойдется побольше чем в 30 трлн долл. Да даже если только тормозить со второй космической до первой (т.е. выводить на низкую околоземную орбиту, а с нее уже сбрасывать) - порядок цифр затрат не изменится.
К сожалению, при сегодняшней ракетной технологии от космоса никакого ощутимого коммерческого гешефта не получишь (туризм, конечно, хорошо, но он много не даст). И это - сегодняшний печальный факт.
Еще какой-то коммерческий смысл был бы в добыче из астероидов очень дорогих редкоземельных металлов, но, как понимаю, их там еще меньше, чем на Земле (пояс астероидов дальше от Солнца, значит, их вещество сформировалось из более "легких" химических элементов).
Извини, обсуждение этого вопроса прекращаю, ибо здесь он - оффтопик.
quote:Изначально написано suhai123:
Вот и хотелось бы увидеть какие научные способы он использовал для своих расчетов. А потом оценить их точность.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Даже жалкий крохотный 2-километровый астероид - это 20-30 миллиардов тонн. "Двумя импульсами" его никак никуда не стронешь, даже солнечный парус или ионная установка будут "снимать" его с орбиты, толкать, потом тормозить у Земли несколько десятков лет.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Представь, во сколько обойдется доставка+монтаж+эксплуатация горного+обогатительного+металлургического оборудования туда, да еще и роботизированного.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Вспомни сложности со спуском крохотной орбитальной станции "Мир", как она падала, горела
quote:Originally posted by Sadovod-777:
при сегодняшней ракетной технологии от космоса никакого ощутимого коммерческого гешефта не получишь...Извини, обсуждение этого вопроса прекращаю, ибо здесь он - оффтопик.
quote:Originally posted by Kosoi:
По хорошему надо большую часть населения сплавить с Земли подальше в космос
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
"вы"
quote:Изначально написано simon1975:
РФ
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Ядерные - это полумера. Ионные? Солнечные паруса?
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
Человечестве в целом
quote:Originally posted by Alexzero:
Вообще зря
quote:Изначально написано Kosoi:
Зачем тащить космический мусор на Землю? пусть строят заводы и обитаемые станции и осваивают новые планеты, на Земле можно пока и вторичку перерабатывать. По хорошему надо большую часть населения сплавить с Земли подальше в космос
Без дешевого способа вывода грузов на орбиту не возможно никакое массовое промышленное производство в космосе. Становиться не возможным вывести оборудование и спустить вниз продукцию оставаясь в рамках разумных расходов. Ладно бы у нас был орбитальный лифт, тогда еще да, вполне можно парковать астероиды на орбите, перерабатывать их заводами орбитальными, продукцию спускать вниз на лифте. Однако главная беда в том, что лифта нет, и как его построить хрен знает.
quote:Изначально написано goga312:Без дешевого способа вывода грузов на орбиту не возможно никакое массовое промышленное производство в космосе. Становиться не возможным вывести оборудование и спустить вниз продукцию оставаясь в рамках разумных расходов. Ладно бы у нас был орбитальный лифт, тогда еще да, вполне можно парковать астероиды на орбите, перерабатывать их заводами орбитальными, продукцию спускать вниз на лифте. Однако главная беда в том, что лифта нет, и как его построить хрен знает.
Все к этому и идет, только очень медленно - в России разработали метод позволяющий дешево и массово производить одностенные углеродные нанотрубки, короткие они правда. Вот научились бы их еще стыковать, например с помощью специальной среды и электрического поля, в длинный трос.
quote:Originally posted by Alexzero:
Освоение космоса считаю даст людям немного больше, чем в свое время покорение океанов и открытие новых континентов.
quote:Originally posted by Alexzero:
Все к этому и идет, только очень медленно - в России разработали метод позволяющий дешево и массово производить одностенные углеродные нанотрубки, короткие они правда. Вот научились бы их еще стыковать, например с помощью специальной среды и электрического поля, в длинный трос.
quote:Изначально написано Alexzero:
Все к этому и идет, только очень медленно - в России разработали метод позволяющий дешево и массово производить одностенные углеродные нанотрубки, короткие они правда. Вот научились бы их еще стыковать, например с помощью специальной среды и электрического поля, в длинный трос.
Дешево и массово углеродные нанотрубки производить могут много где, они как и фуллерены за последние 20 лет очень сильно подешевели. Главная проблема, в том что пока нет и не предвидеться ближайщие лет 30-40 технологии формирования углеродной нанотрубки не ограниченной длинны. Проклятые физические законы на дают синтезировать трубку длинной больше нескольких сантиметров, а стыковать их без весьма специфический технологий край в край крайне сложно. Конечно, нельзя исключить какой-то внезапный технический прорыв, когда возникнет совершенно новая технология позволяющая обойти эту проблему, но пока на горизонте быстрых путей решения этой проблемы не наблюдается.
Никто не спорит, что освоение космоса штука весьма нужная для РФ и для человечества в целом, однако знание пути движения не делает автоматически этот путь доступным, нужны еще сопутствующие технологии. Тот же товарищ Циалковский все архиверно написал, но до первых практических воплощений его идей прошло больше 50 лет.
Организатор сделки - ВТБ Капитал - сообщил, что Минфин РФ разместил 10-летние евробонды на сумму $ 1,25 млрд с доходностью 3,99%. Причем спрос существенно превысил предложение.
quote:Originally posted by Alexzero:
Минфин РФ разместил 10-летние евробонды на сумму $ 1,25 млрд с доходностью 3,99%.
quote:Originally posted by Alexey Kiev:Жаль.
quote:Originally posted by Alexey Kiev:
Жаль.
quote:Originally posted by фома верующий:
почему?
quote:Originally posted by фома верующий:
Вдруг евро обвалится
quote:Изначально написано zhogl:
А чем еще, кроме войны и космоса, можно раскрутить реальную экономику?
Колонизация морского дна, массовым модифицированием экосистем и терраформингом, массовым инфраструктурным строительством, развитием сельского хозяйства и добычей минеральных ресурсов, колонизацией параллельных миров через удобные и дешевые порталы.
quote:Originally posted by zhogl:
раскрутить
quote:Изначально написано LaBarbe:
А что не так с реальной экономикой, что ее надо как-то дополнительно специально "раскручивать"? Тысячи лет даже и близко такого как сейчас роста не было, и никого это не волновало, и никаких проблем не вызывало.
На самом деле проблема не в дефиците роста, а пузырях этого роста. Современная экономическая система предполагает для своей нормальной работы непрерывный рост, так как основана на ссудном проценте. согласно этой парадигме всегда выгодней взять кредит, чем использовать для развития собственные деньги, ибо всегда есть рост потребления, его не может не быть. А если вдруг его нет, то это ужас кошмар катастрофа, наступает массовая жопа. Все было хорошо, пока внезапно планета не кончилась, оказалось что все рынки уже освоены, экспансивно расти уже не куда, дешевого космоса нет, порталы в параллельные миры не открылись, морское дно дорогое как космос. Все осознают что в таких условиях прежняя экономическая система работать не сможет, и надо что-то делать. А вот что делать и как, это у каждого свое мнение. Однозначно можно сказать что в ближайщие лет 10-20 нас ждет коренная перестройка мировой экономики, чем она закончится, никому не известно.
quote:Изначально написано zhogl:
А чем еще, кроме войны и космоса, можно раскрутить реальную экономику?
Может очень дешевой и доступной энергией?
quote:Изначально написано LaBarbe:
Что значит "все рынки освоены"? Они же постоянно новые появляются. Не было рынка сотовых телефонов - появился. Компьютеров. Софта. И так далее. Рост потребления возможен бесконечный просто за счет появления новых продуктов. Ничего с прежней экономической системой не случится. А перестройка мировой экономики вызвана вовсе не этими причинами, и в 10-20 лет она не уложится. IMHO
Пузыри - тоже совсем другая проблема, ни к каким особым кошмарам и катастрофам опять же не приводящая.
А вам не приходило в голову, что все эти рынки продажи жопогреек и членоудилнялок базируются по прежнему на фундаменте энергетики, сельского хозяйства, и добывающей промышленности. И рост производительности в этих отраслях заметно уступает требуемому росту экономики для обеспечения экпансивного роста экономики. Не возможно вечно громоздить пирамиду, и впаривать людям новые яблофоны и гаджеты, ранно или поздно пипл перестает хавать. Пока базис рос пропроционально росту надстройки все было хорошо, но проблема в том, что ресурсы не бесконечные, и требуются все более сложные технологии для их рентабельной добычи, а технологический прогресс не поспевает за требуемым ростом экономики. Современная экономическая система основана на концентрации производств в местах с дешевой рабочей силой, и поступления ресурсов с минимальной наценкой. От чего владельцы производств получают сверх прибыли которые распространяются через экономическую систему вниз по социальной пирамиде, создавая платежеспособный спрос. Если же говорить о рынках, то мы видимо что рынок мобилок уже освоен, как и рынок софта. Период экспансивного роста на нем уже позади. У всех есть минимум 1 мобила, и теперь на этом рынке все устаканилось и поделено. Точно так же как на рынке софта. И новых категорий товаров столь же перспективных как мобилы пока не наблюдается.
quote:Изначально написано Alexzero:
Россия преодолела санкции, успешно разместив еврооблигации, пишет в пятницу The Wall Street Journal.
=Организатор сделки - ВТБ Капитал - сообщил, что Минфин РФ разместил 10-летние евробонды на сумму $ 1,25 млрд с доходностью 3,99%. Причем спрос существенно превысил предложение.
http://www.rbc.ru/finances/24/...a7947ea7ad0e161
Несмотря на то что санкции США и ЕС не распространяются на российские госзаимствования, условия выпуска содержат три особых положения, связанных с западными санкциями. Во-первых, обслуживать бумаги будет Национальный расчетный депозитарий (НРД) - отечественный центральный депозитарий, а не европейские клиринговые системы Euroclear и Clearstream. Инвесторы не смогут держать бумаги через Euroclear и Clearstream, пока те не примут соответствующего решения, предупреждает Минфин в проспекте эмиссии. В апреле Reuters сообщал, что Euroclear и Clearstream отказались обслуживать эти евробонды из-за опасений нарушить предписания властей США и ЕС относительно соблюдения санкций.
Выпуск евробондов, скорее всего, выкупят российские банки и инвестфонды, говорил накануне директор по анализу финансовых рынков и макроэкономики УК 'Альфа-Капитал' Владимир Брагин. 'Скорее всего, в размещении активное участие принимают российские инвесторы, те же банки, которым нужно куда-то вкладывать валютные средства', - считает глава трейдинга 'Атона' Ярослав Подсеваткин. По его словам, в пользу этой версии говорит то, что сделка проводится через Национальный расчетный депозитарий. Для иностранцев покупка российских бумаг через НРД - более сложный в техническом отношении процесс, чем покупка бумаг через Clearstream и Euroclear, отмечает трейдер. 'Учитывая большой объем валютной ликвидности, скопившейся у банков, они легко выкупят этот выпуск', - констатирует аналитик Райффайзенбанка Денис Порывай, отмечая, что американцы и европейцы не будут нарушать неформальные ограничения своих регуляторов ради этого выпуска.
Российские банки все и выкупили. Из одного кармана в другой.
quote:Originally posted by canonic:
Российские банки все и выкупили. Из одного кармана в другой.
quote:Российские банки все и выкупили. Из одного кармана в другой.
quote:Originally posted by LaBarbe:
Тысячи лет даже и близко такого как сейчас роста не было, и никого это не волновало, и никаких проблем не вызывало.
quote:Originally posted by zhogl:
если нас выталкивают
quote:Originally posted by zhogl:
Тем лучше для нас. и хуже для амеров.
1. показано, что мы особо не нуждаемся в заимствованиях извне.
2. проценты за долг останутся внутри Эрэфии.
3. если нас выталкивают из мировой финансовой системы - это хуже для самой мировой финансовой системы. Т.е. хуже для амеров. А мы к5ак-нибудь выживем (см пп 1 и 2)
4. если мировую финансовую систему начинают использовать как инструмент политического давления то у всех игроков этой системы (кроме эмитента мировых денег) возникает здоровое недоверие к этой системе. И увеличивает вероятность возникновения конкурирующих финсистем.
Короче, сами же амеры и гейропеены своими действиями снижают спрос на свои собственные фантики. Идиоты. Они еще и бабусю Хи выберут в президенты, вот увидите.
quote:Изначально написано LaBarbe:
А в 80-е бы сказали "рынок транзисторных приемников уже освоен, у всех минимум 1 транзисторный приемник, период экспансивного роста уже позади, кранты мировой экономике", да?
Насчет отстающего роста производительности в базовых отраслях - так это просто - если бы был дефицит соответствующей продукции, то на нее росли бы цены. Смотрим на цены на нефть, продовольствие, и т.д., и видим, есть дефицит или нет
80е годы экономика находилась кстати в серьезном кризисе, который волшебным образом исчез после краха варшавского договора и СССР. Как бы ничего не намекает? Кризис современной экономике это в первую очередь кризис перепроизводства, когда покупатель не желает покупать себе очередную жопогрейку придуманную для расширения потреб спроса.
quote:Originally posted by goga312:
80е годы экономика находилась кстати в серьезном кризисе, который волшебным образом исчез после краха варшавского договора и СССР. Как бы ничего не намекает? Кризис современной экономике это в первую очередь кризис перепроизводства, когда покупатель не желает покупать себе очередную жопогрейку придуманную для расширения потреб спроса.
quote:Изначально написано Alexzero:
Может очень дешевой и доступной энергией?
Она и так давно уже очень дешевая и доступная. Цены на услуги с энергией уже давно гораздо выше расходов на энергию. Бо жадность.
1 киловат заменяет 10..15 рабов и стоит за 8 часовой день около 25 руб. А 15 рабов хотят за тот же день 15000..25000+ руб.
quote:Изначально написано n114b:Она и так давно уже очень дешевая и доступная. Цены на услуги с энергией уже давно гораздо выше расходов на энергию. Бо жадность.
1 киловат заменяет 10..15 рабов и стоит за 8 часовой день около 25 руб. А 15 рабов хотят за тот же день 15000..25000+ руб.
Тут проблема в том, что дешевая энергия потихонечку дорожает. Точнее, беда в другом, мы не можем оперативно по планете передавать выработанную дешевую мощность, приходится везде подряд строить генераторы без оглядки на цену энергии.
quote:Originally posted by фома верующий:
Кризис преодолели рейгономикой. 10 лет очень неплохого роста до развала СССР
quote:Изначально написано zhogl:
Тысячи лет был мальсенький, но реальный рост в физическом выражении.
Нынешний рост, по большей части, в головах бухгалтеров и политиков.
quote:Изначально написано goga312:
Кризис современной экономике это в первую очередь кризис перепроизводства,
Я это все к чему - никакого краха мировой финансовой системы не будет. Будут локальные крахи, в тех странах, которые не смогут или не захотят вписаться в мировую систему, или впишутся бестолково - смотрим на Венесуэлу, например.
quote:Изначально написано goga312:Тут проблема в том, что дешевая энергия потихонечку дорожает. Точнее, беда в другом, мы не можем оперативно по планете передавать выработанную дешевую мощность, приходится везде подряд строить генераторы без оглядки на цену энергии.
Это абсолютно против практики иканомики - вот к электропоезду та энергия подводится со скоростью света по проводам. Но цена километра проезда всеравно равна проезду на типа дорогом бензине. Вообщем на энергию уже пофиг.
Энергия стоит в тыщу раз дешевле рабов - но рублю всеравно писец.
Просто граждане сильно зажрались. Век назад сто+ милионов чорных рабов кормили тыщу хозяев зоны с усадьбами и дворцами. А щас десятки млн голов жрут больше тех чорных рабов в сотни раз имхо.
quote:Originally posted by LaBarbe:
Об этом еще в 19 веке Маркс писал. Как раз в современной экономике это уже не совсем так - теперь для сброса неадекватных бизнес-ожиданий есть финансовый сектор, в котором лопающиеся пузыри наносят гораздо меньше вреда.
quote:Originally posted by KoCMoHaBT:
Рейганомика это оттягивание конца. Люто-бешенное потребительское кредитование для поддержки умирающей промышленности.
И вот... Никогда так не было, и вот опять -- внезапно разваливается СССР. Это был такой подарок, что словами его описать невозможно, но американцы просрали всё, с особым цинизмом.
quote:Вот совершенно полностью согласен. Чем быстрее Россия разорвет все экономические и прочие связи с внешним миром и начнет строить истинно свое русское царствие Божие на земле без какого-то бы ни было гнилого пиндосского и гейропейского влияния на ее прекрасные духовные скрепы -тем будет лучше как для Россия так и для окружающего мира.Особенно для мира. Побыстрее бы.Изначально написано zhogl:
Тем лучше для нас. и хуже для амеров.
1. показано, что мы особо не нуждаемся в заимствованиях извне.
2. проценты за долг останутся внутри Эрэфии.
3. если нас выталкивают из мировой финансовой системы - это хуже для самой мировой финансовой системы. Т.е. хуже для амеров. А мы к5ак-нибудь выживем (см пп 1 и 2)
4. если мировую финансовую систему начинают использовать как инструмент политического давления то у всех игроков этой системы (кроме эмитента мировых денег) возникает здоровое недоверие к этой системе. И увеличивает вероятность возникновения конкурирующих финсистем.
Короче, сами же амеры и гейропеены своими действиями снижают спрос на свои собственные фантики. Идиоты. Они еще и бабусю Хи выберут в президенты, вот увидите.
quote:Изначально написано KoCMoHaBT:
Мы видим кризис перепроизводства в его наихудшем состоянии (когда производства, в общем-то нету, оно выведено в третьи страны
quote:Originally posted by canonic:
Чем быстрее Россия разорвет все экономические и прочие связи с внешним миром
quote:Изначально написано KoCMoHaBT:
кризис перепроизводства в виде Великой Депрессии, в которой "сбрасывали неадекватные бизнес-ожидания в финансовом секторе, в котором пузыри наносят меньше вреда", который закончился Второй Мировой Войной.
quote:Изначально написано MrWho:
Главное, что Россия воспользовалась своими блестящими возможностями и теперь это заметно налицо: менеджеры с Манхэттена ездят на кредитных "Ладах-Приорах", весь мир летает на "Суперджетах", а те, кто не летает - используют на 70% российские комплектующие в своих "Боингах", в Париже с утра выстраиваются очереди за Yotaphone, во всех компьютерах стоят процессоры "Эльбрус", американская оборонка закупает российские тепловизионные матрицы, Россия вводит санкции против Raytheon (чтобы они не использовали российские комплектующие в производстве своих ракет) и верхушки Америки, чтобы у них не было возможности проводить операции в рублях через американские банки, покупать недвижимость в Сызрани и ездить лечиться в Новосибирск.
А для вас критерий успешности промышленности это количество произведенных жопогреек? Я как то о вас лучше думал.
quote:Originally posted by goga312:
А для вас критерий успешности промышленности это количество произведенных жопогреек? Я как то о вас лучше думал.
quote:Изначально написано LaBarbe:
Логики не улавливаю - кризис перепроизводства, когда нет производства. Абсурд какой-то.
quote:Изначально написано goga312:А для вас критерий успешности промышленности это количество произведенных жопогреек? Я как то о вас лучше думал.
Хотите посчитать в орбитальных лифтах?
quote:Изначально написано simon1975:
Че то повеяло кожаными плащами и колючей проволокой. Меня и так заеп русский снобизм-основанный на диком опыте выживания и посредственным образованием, а Вы хотите мне пельмешек подкинуть в глубокий бункер при ядерной зиме?
Я 7 Вам? Та упаси Боже. Я хочу по прежнему остаться за пределами забора которым огородится от мира Великая Россия.
quote:Originally posted by LaBarbe:
Логики не улавливаю - кризис перепроизводства, когда нет производства. Абсурд какой-то.
quote:Originally posted by canonic:
огородится от мира
quote:Изначально написано MrWho:
Я так понимаю, что для вас критерий успешности промышленности - это сколько она произвела танков?
Или если стремительно уменьшающийся экспорт государства состоит на 70% из нефти, газа и полуфабрикатов - это годная промышленность, инновационная?
Критерий успешности производственных мощностей, это количество уникальных технологий которой обладает страна. Какая страна обладает столь же эффективной технологией обогащения урана? Какая страна выводит экипажи к единственной на земле орбитальной станции? Какая страна стоит больше всего атомных станций в мире?
quote:Изначально написано Max-Rite:Хотите посчитать в орбитальных лифтах?
можно посчитать по количеству выведенных на орбиту космонавтов.
quote:Изначально написано goga312:можно посчитать по количеству выведенных на орбиту космонавтов.
Ну и какая страна вывела больше?
quote:Изначально написано goga312:это количество уникальных технологий которой обладает страна.
... и широко применяет в повседневной жизни
quote:
Какая страна обладает столь же эффективной технологией обогащения урана?
Почему именно урана?
quote:
Какая страна выводит экипажи к единственной на земле орбитальной станции?
Почему бы не посчитать выведенный на орбиту тоннаж или количество запущенных аппаратов?
quote:
Какая страна стоит больше всего атомных станций в мире?
Почему именно атомных, а не солнечных? Почему строящихся, а не действующих?
Хотя всем понятно почему. Вы пытаетесь подтасовать факты под ваш тезис, и думаете, что этого никто не заметит.
quote:Изначально написано Max-Rite:Ну и какая страна вывела больше?
В 2015 году лидер по пилотируемым запускам РФ.
quote:Изначально написано Max-Rite:Почему именно атомных, а не солнечных? Почему строящихся, а не действующих?
Хотя всем понятно почему. Вы пытаетесь подтасовать факты под ваш тезис, и думаете, что этого никто не заметит.
А человечество достигла рентабельности солнечных станций сопоставимых с АЭС? Если сравнить действующих, то около 40% построено по российским и советским проектам. Если жу кто и пытается подтасовать факты то это точно не я, легко и приятно игнорировать не приятные факты, но реальность от этого никак не меняеться.
А почему урана, ответ простой, именно уран основа современной атомной энергетики, без очистки и селекции изотопов урана не возможна никакая деятельность по производству топливных элементов для атомных станций. Договор ВОУ-НОУ позволил прикончить гражданское обогащение урана в США, и центрифуги 10 поколения превосходят в десятки раз по эффективности все их аналоги, не говоря уже о газодиффузном обогащении.
Возможно приятно существовать во вселенной где США сами обогащают топливо для своих станций, только факт в том, что концентрат уже лет 10 как приходит покупать на стороне. А мощности по обогащению, причем довольно скромные, остались только у военных.
quote:Изначально написано goga312:В 2015 году.
Детский сад. Давайте вообще по неделям считать.
quote:Изначально написано goga312:легко и приятно игнорировать не приятные факты, но реальность от этого никак не меняеться.
Реальность это то, что РФ живёт добычей, обработкой и продажей сырья, а потом импортирует его отходы. И гордость, что один вид сырья Россия перед продажей обрабатывает лучше других, со стороны выглядит печально.
quote:А человечество достигла рентабельности солнечных станций сопоставимых с АЭС? Если сравнить действующих, то около 40% построено по российским и советским проектам. Если жу кто и пытается подтасовать факты то это точно не я, легко и приятно игнорировать не приятные факты, но реальность от этого никак не меняеться.
quote:Originally posted by goga312:
А человечество достигла рентабельности солнечных станций сопоставимых с АЭС?
quote:Изначально написано Max-Rite:Детский сад. Давайте вообще по неделям считать.
Стандартная статистика космических запусков ведется за год, если что так то. Ну если вам мало давайте с 2010 года смотреть. В РФ за этот период 24 пилотируемых запуска, в США 6 штук.
quote:Изначально написано HARON:
А что, АЭС стали рентабельны?
АЭС, если зеленых не поддерживать финансовыми вливаниям, давно уже рентабельны. И по рентабельности их превосходят только ГЭС. Да требуются большие капитальные вложения на начальном этапе, но затем десятилетия дешевой энергии, точно так же как и для гидро станций.
Вот хотя бы с этой мурзилкой ознакомьтесь.
http://www.ase.atomstroyexport.ru/nuclear_market/advantage/
quote:Изначально написано MrWho:
У американцев в прошлом году была зафиксирована средняя стоимость солнечного мегаватта 125$, ветра - 74$, на биомассе - 101$, геотермальные - 48$, в то время как сгенерированного на АЭС - 95$, на угле - 95$, на газу - 197$.
Думаю, что в этом году цены на солнце еще упадут.
Главная проблема солнечных станций, что эффективны они только в местностях с высоким уровням инсоляции, и это по сути тепловые станции, когда солнечная энергия собирается рефлекторами и греет рабочее тело. Все было бы хорошо с ними, если бы человечество умело транспортировать энергию на неограниченное расстояние, но тут проблема расположения этих станций и заводов встает. Там где есть производство солнечная энергия мало пригодна для его обеспечения, а там где она может обеспечить производство, местность слабо пригодна для размещения производств.
quote:Изначально написано HARON:
А что, АЭС стали рентабельны?
Смотрите.
Во-1-х, и сам энергетический реактор, первый контур и энергоблок АЭС вцелом - достаточно сложные в управлении и эксплуатации системы, да еще и с большИм участием человеческого фактора. Но вероятности их аварий в технико-экономических расчетах всегда сильно занижались, а уж аварии уровня Три-Майл-Айленд, Чернобыля, Фукусимы и вообще считались практически невозможными (если правильно помню, в т/э-расчетах закладывался 1 раз за несколько сотен тысяч лет эксплуатации энергоблока).
Во-2-х, учитывая просто циклопические величины затрат на восстановление окружающей среды, окрестной экономики и компенсацию ущерба в случае аварий с крупными выбросами (это показал и Чернобыль, и Фукусима), экономические нормативы в расчетах должны приниматься совсем другими.
Учитывая все это, совсем не удивлюсь, что если объективно подсчитать стоимость э/энергии, учитывая весь жизненный цикл станции, то получатся совсем другие цифры. И уж точно получится, что строить АЭС под боком мегаполисов (СПб) или в густонаселенных странах (Япония) просто крайне не выгодно.
А, ведь, это мы еще не говорили о чисто военно-оборонной стороне вопроса. В век "цветных революций", гостерроризма (т.е. терроризма, финансируемого государством-соперником) и малоуязвимых крылатых ракет, да еще у "стран-изгоев", которым на все наплевать, строить АЭС у себя надо крайне осторожно. Ну не так весело и играючи, как строили у себя Япония и Франция, по-крайней мере.
quote:Изначально написано goga312:АЭС, если зеленых не поддерживать финансовыми вливаниям, давно уже рентабельны. И по рентабельности их превосходят только ГЭС. Да требуются большие капитальные вложения на начальном этапе, но затем десятилетия дешевой энергии, точно так же как и для гидро станций.
Вот хотя бы с этой мурзилкой ознакомьтесь.
http://www.ase.atomstroyexport.ru/nuclear_market/advantage/
Это вы ознакомьтесь. Например с продолжительностью жизни изотопов. С технологиями утилизации, которых нет. Про какие капитальные вложения вы поёте? Строительство АЭС? Это самый дешёвый и короткий по времени этап. Вся ваша дешевизна - за счёт будущих поколений, возьмём сегодня - завтра трава не расти.
Дешевизна...рассчитайте стоимость поля для гольфа. На месте чернобыльского саркофага.
quote:Originally posted by goga312:
Главная проблема солнечных станций, что эффективны они только в местностях с высоким уровням инсоляции, и это по сути тепловые станции, когда солнечная энергия собирается рефлекторами и греет рабочее тело. Все было бы хорошо с ними, если бы человечество умело транспортировать энергию на неограниченное расстояние, но тут проблема расположения этих станций и заводов встает. Там где есть производство солнечная энергия мало пригодна для его обеспечения, а там где она может обеспечить производство, местность слабо пригодна для размещения производств.
quote:Originally posted by goga312:
к единственной на земле орбитальной станции?
quote:Изначально написано HARON:
А что, АЭС стали рентабельны?
Наверно да. Бомжи в ленобласти щас топят землянки по ночам ядреной энергией через электрополе между проводами и это уже стоит сравнимо с топкой покупными дровами.
quote:Изначально написано goga312:Критерий успешности производственных мощностей, это количество уникальных технологий которой обладает страна. Какая страна обладает столь же эффективной технологией обогащения урана? Какая страна выводит экипажи к единственной на земле орбитальной станции? Какая страна стоит больше всего атомных станций в мире?
А кому это нужно если это не позволяет заработать на достойную жизнь и приводит к физическому вымиранию.
quote:Изначально написано goga312:Главная проблема солнечных станций, что эффективны они только в местностях с высоким уровням инсоляции, и это по сути тепловые станции, когда солнечная энергия собирается рефлекторами и греет рабочее тело. Все было бы хорошо с ними, если бы человечество умело транспортировать энергию на неограниченное расстояние, но тут проблема расположения этих станций и заводов встает. Там где есть производство солнечная энергия мало пригодна для его обеспечения, а там где она может обеспечить производство, местность слабо пригодна для размещения производств.
Писец подыхающей от вырождения техноцивилизации как раз в отсутствии потребности даже в весьма дешевой энергии. Поэтому даже в ленобласти ее отдают для крайне малотехнологичного отопления бомжам за смешные бапки. Т.к. даже рядом с поселением городсково типа с милионами голов рабов их нет возможности привлечь для жора этой энергии с большей пользой для прогресса (иканомики и др) ночью.
Каждую ночь имею энергии на замену дорогостоящей работы до 50..100 рабов за 52 руб - но ей НЕЧЕВО ДЕЛАТЬ. Поэтому просто эпично тупо самая универсальная энергия месной техноцивилизации скидываетцо в грев вселенной. Шобы лежать на лавке на огороде под теплой крышей землянки ночью без топки печки.
quote:Originally posted by simon1975:
Все в жопу. Копим ресурсы
Ставки на крах рубля выросли до рекордного уровня
Согласно биржевой статистике, за неделю с 13 по 20 сентября фондовые управляющие в 2,2 раза нарастили ставки на падение курса российской валюты
quote:
Это про финансы, а не юмор.
quote:Originally posted by Lokki:
Это про финансы,
Про финансы.
http://www.finanz.ru/novosti/v...goda-1001417567Одновременно хедж-фонды на рекордную в истории величину увеличили ставки против цен на нефть.За неделю на рынок спекулянтами было выброшено контрактов на cорт WTI на 50,5 млн баррелей (почти неделя добычи в США), а суммарный объем "коротких позиций" достиг максимума за 2,5 месяца.Объем ставок на рост нефти по-прежнему больше, но разница - чистая длинная позиция - существенно сократилась - с 203,9 до 147,4 млн баррелей.Рынок постепенно теряет веру в успех встречи нефтедобывающих стран в Алжире, где, как ожидалось, будет обсуждаться соглашение о заморозке добычи, сказал Bloomberg партнер фонда Again Capital в Нью-Йорке Джон Килдаф."Вся риторика вокруг встречи оказалась пустой. Они говорят одно, а делают другое, продолжая наращивать производство", - сказал Килдаф.В конце прошлой неделе представители Саудовской Аравии заявили, что формально закрепленного решения на переговорах принято не будет - их цель попытаться достичь консенсуса по условиям сделки. Добыча в королевстве в августе была увеличена до исторческого рекорда в 10,627 млн баррелей в день.Иран, в свою очередь, заявил, что не станет замораживать добычу на текущих уровнях - 3,6 млн баррелей в сутки - и оставит в силе план выйти на досанкционные объемы производства.В этих условиях длительная устойчивость рубля маловероятна, говорит шеф-дилер по валютным операциям Оргбанка Александр Королев."Проблемы с выполнением бюджета рано или поздно приведут к девальвации российской валюты, а от цен на нефть будет зависеть лишь ее глубина", - предупреждает Королев.
quote:Originally posted by Calex:
Про финансы.
quote:
quote:Originally posted by Lokki:
Это опять юмор.
Ну типа котировок на бирже.
quote:Originally posted by J.IMPRO:
По крайней мере лучше инструмента чем биржа для точного определения цены, человечество ищо не придумало (и не придумает).
Рейтинг Дата присвоения / подтверждения Прогноз
Standard&Poor's
Долгосрочный кредитный рейтинг по обязательствам в иностранной валюте
BB+ Присвоен
29.01.2015 Негативный
Fitch
Долгосрочный рейтинг дефолта эмитента в иностранной валюте
BBB- Присвоен
16.01.2015
Негативный
Moody's
Долгосрочный кредитный рейтинг эмитента в иностранной валюте
Ba1 Присвоен
24.02.2015
Негативный
quote:Пока что мы выталкиваем Европу из зерна. И уже начали подталкивать Америку.Изначально написано simon1975:
Нас и будут выталкивать из за энергоносителей, леса в общем природных ресурсов.
quote:Повторно.Изначально написано фома верующий:
Кризис преодолели рейгономикой. 10 лет очень неплохого роста до развала СССР
quote:Экспорт в физическом выражении какой был таким и остался. Просто в нулевых и начале 10х был пузырь в нефтегазе, коим мы вполне успешно попользовались, для того, чтобы расплатиться за долги СССР аж. А некоторые королевства и долгов СССР не имели, и все равно не помогло.Изначально написано MrWho:
Или если стремительно уменьшающийся экспорт государства состоит на 70% из нефти, газа и полуфабрикатов - это годная промышленность, инновационная?
quote:Изначально написано HARON:
А что, АЭС стали рентабельны?
quote:Originally posted by zhogl:
Пока что мы выталкиваем Европу из зерна. И уже начали подталкивать Америку
quote:Изначально написано z-zebra:
Уже не единственная.
quote:http://std121.livejournal.com/52217.html18 июня 2012 года в 17:22 китайские космонавты Лю Ван, Цзин Хайпэн и Лю Ян, вошли в космический лабораторный модуль 'Тяньгун-1' после того, как завершилась стыковка космического корабля 'Шэньчжоу-9' с модулем 'Тяньгун-1' и два аппарата начали стабильно функционировать в качестве комплекса.
quote:Originally posted by Calex:
Про финансы.
quote:курс ЦБ РФ на 27/09
USD ЦБ64,15+0,29+0,29
EUR ЦБ72,06+0,47+0,47
НЕФТЬ47,60+3,32%+3,32%
quote:Originally posted by Calex:
Рынок постепенно теряет веру в успех встречи нефтедобывающих стран в Алжире, где, как ожидалось, будет обсуждаться соглашение о заморозке добычи,
quote:Originally posted by zhogl:
У нас то есть чем жить, кроме жижи,
quote:Originally posted by zhogl:
Пока что мы выталкиваем Европу из зерна. И уже начали подталкивать Америку.
1. Если в первом полугодии 2016 года РФ экспортировала зерно в объеме, составляющем 110.4% от объема экспорта РФ в первом полугодии 2015 года, а в первом полугодии 2015 года экспортировала 78.6% от объема экспорта зерновых в первом полугодии 2014 года. Насколько вырос экспорт зерна по сравнению с первым полугодием 2014 года?
2. В первом полугодии 2015 года РФ экспортировала основных товаров и услуг в объеме 69.3% по сравнению с первым полугодием 2014 года, а в первом полугодии 2016 экспорт РФ составил 72.9% от экспорта РФ в первом полугодии 2015 года.Насколько увеличился экспорт товаров и услуг из РФ в первом полугодии 2016 года по сравнению с первым полугодием 2014?
quote:Изначально написано simon1975:
Нам аукнется как, ох. первая мировая, например, закрыло зерноторговлю Росси надолго, потому что весь оборот зерна шел через проливы. Макаронники не знали, что трескали свои равиоли и спагетти с пиццей из русского зерна.
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
почему аукнется
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
не из-за зерна
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
и при чем тут ПМВ? она началась не из-за [проблем с экспортом через проливы русского] зерна,...
quote:Originally posted by simon1975:
Мы поперек горла всего мира по конкуренции лесу, энергоносителей, теперь зерно.
зато мы не состовляем конкуренцию даже в производстве авто/электронике начиная от батареек.
сколько надо продать этого зерна чтоб купить айфон/опелек.
quote:А вот Прибалтике жить уже точно нечем, ибо эксп/имп в Эрэфию давно уже в обход прибалтийских портов. И вся экономика держится на фактическом отказе от собств армии и на дотациях ЕС.Изначально написано Calex:
Это очень смешно.
quote:Originally posted by MrWho:
Вот вам две задачки от Госкомстата РФ:
quote:Originally posted by sachaff:
сколько надо продать этого зерна чтоб купить айфон/опелек.
quote:Originally posted by zhogl:
Надо ввести в задачку объем импорта.
quote:Originally posted by zhogl:
Китай съест всё и еще попросит. И батареек наштампует сколько надо.
Европа уверенно и достаточно быстро становится ненужной частью мировой экономики.
quote:Originally posted by MrWho:
С Китаем торгуете меньше чем с Малайзией, но хахаха - давайте посмеемся над Европой, которая входит в первые пять торговых партнеров Китая.
quote:Originally posted by sergey_zh:
А ты над своей экономикой посмейся тут, слабо?
quote:Originally posted by MrWho:
А я не живу в энергетической супердержаве, одном из одного мирового лидера, попирающего смешной ЕС и карикатурных американцев, вокруг которого крутиться вся международная политика
quote:Originally posted by sergey_zh:
Ну кружишь ты вокруг нас, уже и ставки Сбера посчитал по ипотеке и сравнил их с США, ну что хочешь то всем этим? Не сьем так хоть понадкусываю или что?
quote:Originally posted by MrWho:
продали 3/4, в следующем году продали 6/8 - рассказали по телеку, все аплодируют и бьются в экстазе.
quote:Originally posted by zhogl:
А сокращение в значит степени искусственное: нам объявили экономическую войну. Только ведут эту войну идиоты: Италия уже пищит, а Германия растерянно чешет в затылке. В любом случае победител
quote:Originally posted by zhogl:
А мы уж как нибудь без джЫнсов и жвачки перетерпим.
quote:Originally posted by sachaff:
сколько надо продать этого зерна чтоб купить айфон/опелек
quote:Originally posted by zhogl:
Прибалтике
quote:Originally posted by zhogl:
и еще попросит.
quote:Originally posted by zhogl:
ненужной
quote:Originally posted by MrWho:
MrWho
quote:Originally posted by MrWho:
чтобы перетерпелось
quote:Изначально написано zhogl:
А вот Прибалтике жить уже точно нечем, ибо эксп/имп в Эрэфию давно уже в обход прибалтийских портов. И вся экономика держится на фактическом отказе от собств армии и на дотациях ЕС.
Бредания сваливает из ЕС по 2м причинам: мигранты и хавлявщики. Потянет ли Германия за двоих?
Это точно, помираем. Экономика рушится с каждым годом, ещё, сволочи, в армию деньги сливают, то ложки золотые купят, то гаубицы. Вы точно не нефорий? Тот любил про порты загнуть...посмотрел сайт нашего порта - очередной рекорд по перевалке, нескончаемая реконструкция и расширение...все, полный кризис, остаётся добавить, что эмигранты от нас сбежали - на пособие не прожить.
http://www.portofklaipeda.lt/statistika-porta-klaipeda
Добавлю, что порт может встать не раньше, чем встанет экспорт Белоруссии, грузооборот с ЕС, углеводороды и исчезнут туристы.
quote:Изначально написано simon1975:
Транзитная страна-выкрутится, вот увидите. будет в плюсе.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
И из-за этого тоже.
quote:Изначально написано simon1975:
Мы поперек горла всего мира по конкуренции лесу, энергоносителей, теперь зерно.
quote:
Москва. 27 сентября. INTERFAX.RU - Представители мукомольной отрасли РФ серьезно обеспокоены низким качеством зерна в этом году. Дефицит продовольственной пшеницы 3-го класса, необходимой для получения хлебопекарной муки, они оценивают в 12,6 млн тонн.В этом году мы слышим ошеломляющие прогнозы по сбору зерна, но огромный урожай, как правило, сопровождается низким качеством зерна", - заявил президент Российского союза мукомольных и крупяных предприятий Аркадий Гуревич на 12-м съезде мукомолов во вторник в Москве. По его словам, качество зерна снижается год от года. И в текущем году мукомолы уже сталкиваются с этой проблемой.
Как уточнил глава союза, доля пшеницы 3-го класса в валовом сборе пшеницы в 2012 году составила 48,2%, в 2013 году она снизилась до 38,5%, в 2014 году - до 34,2%, в 2015 году - до 33,2%. По предварительным данным, на 1 сентября 2016 года доля этой пшеницы составила всего 18%. Пшеница третьего класса - ценная - средняя по силе, обладает хорошими хлебопекарными свойствами. Из муки ценной пшеницы получается хлеб хорошего качества. Она не нуждается в добавлении муки сильной пшеницы, но эффективно улучшить муку из слабой пшеницы не может. По словам Гуревича, дефицит пшеницы 3-го класса в этом году оценивается в 12,6 млн тонн.
"Чем мы будем замещать пшеницу 3-го класса? Пшеницей более низких классов. На этот счет существует дискуссия - можно или нельзя? - заявил Гуревич. - Разработан проект ГОСТа, который уже можно назвать принятым, где официально признается возможным ввод в помольные партии зерна даже пшеницы 5-го класса (фуражной - ИФ), если она, естественно, не заражена, если соответствует требованиям, которые предъявляются к мукомолью".
quote:Изначально написано MrWho:
Говорите поперек горла всему миру по зерну? Все завидуют?
Если Вы ходите в российские магазины, то обратите внимание на то, хто хлеб, который продают, по крайней мере, года четыре, и так сделан из хрен знает чего и не по ГОСТу. Так что, ничего не изменится.
Урожай зерна дал, в основном, фуражную пшеницу. Так, коров и курей тоже надо кормить. Более того, скоты - основной потребитель пшеницы. Экспортируем мы, в основном, именно фуражное зерно. Так что мы подвинули на мировом рынке основных экспортеров, что, действительно, вызывает попоболь у них.
quote:Originally posted by terranin:
Так что мы подвинули на мировом рынке основных экспортеров, что, действительно, вызывает попоболь у них.
Все верно: Russia set to be biggest wheat exporter for first time
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
неприятные варианты
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
конкретно
quote:Originally posted by MrWho:
помольные партии зерна даже пшеницы 5-го класса
quote:Originally posted by simon1975:
Спонсоры решат проблемы.
quote:Originally posted by simon1975:
Спонсорам-финансистам.
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
новую прибалтику
quote:Originally posted by simon1975:
Лавров данное слово официально употребляет. Наш министр иностранных дел
quote:Originally posted by vpa430:
Вы тоже министр?
quote:Изначально написано simon1975:
Так вот коллеги. С прибалтикой надо торговать или захватить ее. Как всегда и делали на Руси. В данном случае не торгуем, значит будем воевать. В нато об знают, по истории нашей, и развивают психоз.
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
сейчас можно просто избегать отношений
quote:Изначально написано simon1975:
Не получиться. В данном случае или мы агрессор или они позовут другого, что и сделали. Им то надо как то жить без нас.
http://echo.msk.ru/news/1846386-echo.html
Неработающих россиян могут лишить бесплатной медицинской помощи
quote:Неработающих россиян могут лишить бесплатной медицинской помощи
quote:Изначально написано simon1975:
Так вот коллеги. С прибалтикой надо торговать или захватить ее. Как всегда и делали на Руси. В данном случае не торгуем, значит будем воевать. В нато об знают, по истории нашей, и развивают психоз.
Опять "чешется"?
Вроди говорили что у нас ничего не надо! Что-то понадобилось? Или шпроты в гастрономе закончились?
И психоз у нас свой после 1940, 1941 и 1949, если бы наши молчали НАТО был бы на много инертнее.
quote:Originally posted by Syriana:
Опять "чешется"?
Вроди говорили что у нас ничего не надо! Что-то понадобилось? Или шпроты в гастрономе закончились?И психоз у нас свой после 1940, 1941 и 1949, если бы наши молчали НАТО был бы на много инертнее.
quote:Изначально написано simon1975:
Не понятно , раскройте мысль глубже с пояснениями
А что непонятно?
Если нужны шпроты тогда можем обеспечить этим товаром, эмбарго на их поставку нет. Вообще нет эмбарго на товары производимые в прибалтике так что про "не торгуем" это не к нам. Чисто рыночные отношения для нас в то что и надо.
quote:Изначально написано Homo_erectus:
прибалтика будет актуально когда отсюда что то кроме нефти в европпу или дальше пойдет и непременно кораблями, сейчас актуальность той территории ровно ноль.
так что про традицию это вы зря, для реализации традиции нужны допусловия в виде экономического базиса которых нет и не предвидится.
так что прибалты могут спать спокойно. пока.
Т.е. при необходимости (на пример экономической) одна страна лишает другую суверинитета и это правильно?
quote:Изначально написано Homo_erectus:
Неработающих россиян могут лишить бесплатной медицинской помощи
quote:Изначально написано Syriana:Т.е. при необходимости (на пример экономической) одна страна лишает другую суверинитета и это правильно?
Ну, амеры так постоянно делают.
quote:Изначально написано vorona17:
В России нет "бесплатной медицины", есть ФФОМС, куда все официально трудоустроенные и ИП платят взносы. 5,1% от зарплаты. Взносы это распределяются на всех, в т.ч. на неработающих. Итог - поганая медицина. Вопрос: а зачем работающие официально должны платить за якобы безработных? При таком раскладе действительно работающие не могут нормально лечиться, хотя платят за это. Проще вообще убрать "бесплатную" ОМС.
На самом деле не совсем верно. Оказание обязательной медицинской помощи граждан осуществляется из средств ОМС и средств бюджета. Такие вещи как например лечение туберкулеза, высокотехнологичная помощь, протезирование, ведение беременности и родов, паллиативная помощь, и еще целый ряд других вещей финансируются полностью или частично из гос бюджета минуя ФОМС. Хотя вы правы в том, что большинстве медицинских услуг фомс оплачивает как минимум частично, или полностью. Как я понимаю суть нововведения, что если человек не отчисляет средства в фонд ОМС, то он этих услуг по ОМС и не будет получать. Что не затрагивает услуг по оказанию бюджетной помощи. То есть скорая его привезет в больничку, и в реанимацию его положат, и в гипс замотают, а вот антибиотики он будет кушать дома, и переломы лечить там же, проходя контрольные рентгены за свой счет. По сути, для не платящих взносы по ОМС при вступлении в силу этих поправок останется только экстренная помощь, и лечение всяких социально значимых инфекций, вроде ВИЧ, туберкулеза и т.п. ну и помощь роженицам и беременным.
quote:При чём тут правильность?Originally posted by Syriana:
при необходимости (на пример экономической) одна страна лишает другую суверинитета и это правильно?
quote:Изначально написано terranin:Ну, амеры так постоянно делают.
Назовите территории завоеванные амерами и присоедененные к США
quote:Изначально написано Syriana:Назовите территории завоеванные амерами и присоедененные к США
Почти все континентальные штаты, кроме первичных 13ти колоний, были завоёваны и присоединены к США. Мирное присоединение началось уже в 20м веке.
quote:Изначально написано Syriana:Назовите территории завоеванные амерами и присоедененные к США
Речь шла про лишение суверенитета.
quote:Originally posted by vorona17:
В России нет "бесплатной медицины",
Статья 41
""1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
Угадаете, из какого документа это выдрано?
quote:Изначально написано Fox7:Речь шла про лишение суверенитета.
На всех завоеванных землях до прихода американцев, кто-то жил и был вполне суверенен.
quote:Originally posted by z-zebra:
Угадаете, из какого документа это выдрано?
quote:Изначально написано Max-Rite:На всех завоеванных землях до прихода американцев, кто-то жил и был вполне суверенен.
Я про то, что сейчас не обязательно присоединять, достаточно лишить суверенитета.
quote:Originally posted by J.IMPRO:
Надоть эту документу на экстремизм проверить,
quote:Originally posted by J.IMPRO:
Надоть эту документу на экстремизм проверить, обязательно. Больно подозрительная цитатка, догадываюсь, что вредители там ищо очень много антигосударственного понаписали. Прям чуйствую.
quote:Originally posted by z-zebra:
В России есть бесплатная медицина:Статья 41
""1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
Угадаете, из какого документа это выдрано?
quote:Originally posted by Max-Rite:
Почти все континентальные штаты, кроме первичных 13ти колоний, были завоёваны и присоединены к США. Мирное присоединение началось уже в 20м веке.
quote:Изначально написано фома верующий:
А покупку Луизитании? Вроде не завоевание.
Я русским по белому написал "почти все".
quote:Луизитании?
Луизианы.
quote:Изначально написано Max-Rite:Почти все континентальные штаты, кроме первичных 13ти колоний, были завоёваны и присоединены к США. Мирное присоединение началось уже в 20м веке.
quote:Изначально написано Calex:
Строго говоря, эти первичные тоже были завоёваны. Только завоеватели ещё не называли себя америцанцами.
Строго говоря вопрос был поставлен так.
quote:Изначально написано Syriana:Назовите территории завоеванные амерами и присоедененные к США
Может хватит выпендриваться?
quote:Originally posted by Max-Rite:
трого говоря вопрос был поставлен так.
Всё остальное (проебалтика, завоевание Америцы) - художественное выпиливание основной темы.
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
все таки не пойму. чем рупь то не угодил? в чем проявляется неадекватность? в том, что кончается слишком быстро?
Баксы тоже заканчиваются быстро. В этом смысле, рубль - настоящая мировая валюта.
quote:Originally posted by Calex:Вопрос был поставлен о неадекватности рубля.
quote:Изначально написано MrWho:
Представители мукомольной отрасли РФ серьезно обеспокоены низким качеством зерна в этом году.
quote:Она везде. Даже на о-вах Фиджи. Время такое.Изначально написано simon1975:
Стагнация роста.
quote:Изначально написано Syriana:
Т.е. при необходимости (на пример экономической) одна страна лишает другую суверинитета и это правильно?
quote:Originally posted by zhogl:
Транспортный коридор интересен,
quote:Originally posted by zhogl:
Если налоги на Западе не являются фактическим рабством, то я - австралийский абориген.
13 - сам платишь.
Предприятие платит - 22 в пенсионку,
Соц.страх- 2,9
ОМС - 5,1.
Итого налог на рупь - 43%.
Да еще и 18% на НДС.
Итого около 60% уходит государству.
quote:Изначально написано Max-Rite:На всех завоеванных землях до прихода американцев, кто-то жил и был вполне суверенен.
Давайте возьмем как точку отсчета окончание первой мировой. Как обмотивация использование этого события - по тому что с первой мировой цивилизация увидела как из-за не так значительного конфликта можно пол мира втянуть в войну.
Ну или другая аргументированная точка отсчета.
quote:Изначально написано simon1975:
Стагнация роста.
quote:Изначально написано zhogl:
Она везде. Даже на о-вах Фиджи. Время такое.
Вот и вернулись к отсутствию спроса и созданию его.
Спрос на качественное зерно при отсутствии качественного зерна не считается спросом.
quote:Originally posted by Syriana:
Вот и вернулись к отсутствию спроса и созданию его
quote:Изначально написано simon1975:
чЕГО ЖДАТЬ КОЛЛЕГИ?
Самое правильное для начала - покупать то что производится в собственной стране. Ну это если местные производители предлогают то что хочется покупать и по конкурентно-способной цене.
Тогда может и постепенно образуется то что хочется ожидать.
quote:Originally posted by Syriana:
Спрос на качественное зерно при отсутствии качественного зерна не считается спросом.
А, может, вброс? Шоб цену поднять? Многие мукомолы аффилированы с производителями зерна. Инфа стопудовенькая. А делают это, щоб цену на булы, зафиксированные, толкнуть вверьх. А?
quote:Originally posted by Syriana:
производится в собственной стране.
quote:Originally posted by z-zebra:А у нас, значит, фактически налогов нет.
quote:Originally posted by Syriana:
Спрос на качественное зерно при отсутствии качественного зерна не считается спросом.
quote:Originally posted by zhogl:
Для очень многих нет
quote:Originally posted by zhogl:
Правительство не знает, чем занимается 40% трудоспособного населения.
Если у кого-то в такой ситуации ещё есть иллюзии о перспективах рубля, то ему можно только посочувствовать.
quote:Изначально написано Syriana:Самое правильное для начала - покупать то что производится в собственной стране. Ну это если местные производители предлогают то что хочется покупать и по конкурентно-способной цене.
Тогда может и постепенно образуется то что хочется ожидать.
А это что, кроме продуктов? При том произведенных неизвестно, из какого сырья, отечественного или зарубежного, да и изрядно упавших по качеству после того, как конкурентов искусственно устранили? Все остальное, чем пользуюсь я и моя семья, произведено или не в этой стране, или из иностранных комплектующих, за редким исключением, которое только подтверждает правило.
quote:Originally posted by Calex:
о перспективах рубля,
quote:Белоруссия поставила яблок в пять раз больше, чем собрала
quote:Изначально написано zhogl:
Считается.
А спрос на гравицапы? Вот захотелось кому гравицапу
quote:Современными государствами правят не те люди, которые себя выдают за управленцев, и точно не те, кого мы 'выбираем' на выборах, - за политиками стоят совершенно другие силы, которые держатся 'в тени', и имена этих людей лучше не знать, так как это опасно,'
quote:Изначально написано Calex:
Это значит, что правительство уже сейчас фактически не контролирует 40% страны.
quote:Изначально написано simon1975:
Топливо застряло в цене, мясо падает. Молоко пихают аж с доставкой домой. Нет рывка цен. Перспективы есть. Например 100 руб за бакс твердо уже лет через пять, а не 2 квартал 17 года как думалось.
Плюс местное производство активизируется, дорого стало за баксы покупать, да же в китае, начинают искать варианты тут.
quote:Изначально написано Александэр:А это что, кроме продуктов? При том произведенных неизвестно, из какого сырья, отечественного или зарубежного, да и изрядно упавших по качеству после того, как конкурентов искусственно устранили? Все остальное, чем пользуюсь я и моя семья, произведено или не в этой стране, или из иностранных комплектующих, за редким исключением, которое только подтверждает правило.
Вот вы и изложили суть проблемы!
quote:Изначально написано Syriana:Вот вы и изложили суть проблемы!
И в чем проблема? На кол таких, пользующих не местное - и наступит процветание?
quote:Originally posted by Syriana:
Вот вы и изложили суть проблемы!
Каждый сам выбирает кушать ему патриотично гумно, поддерживая жадных отчественных падонков, или кушать западное полугумно поддерживая ахтунгов я например очень расстроился когда пропали пармезан и дорблю. Вот прямо огорчился ни на шутку и злобу затаил
quote:Изначально написано rds1:
Каждый сам выбирает кушать ему патриотично гумно, поддерживая жадных отчественных падонков, или кушать западное полугумно поддерживая ахтунговя например очень расстроился когда пропали пармезан и дорблю. Вот прямо огорчился ни на шутку и злобу затаил
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
Это значит, что правительство уже сейчас фактически не контролирует 40% страны.
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
что РФ не тоталитарное государство
quote:кто после такого скажет, что жить стали хуже, жить стали скучнее?)
quote:Originally posted by rds1:
Вот прямо огорчился ни на шутку и злобу затаил
quote:Originally posted by Александэр:
до последней войны
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
скорее это означает, что РФ не тоталитарное государство
И снова затевается перепись населения России, на сей раз она будет иметь принудительный характер
http://www.soborjane.ru/social...telnyj-xarakter
quote:Originally posted by квасерпервый:
то куб будет стоить 9240
quote:Originally posted by simon1975:
Баба ошиблась в 5 процентов в обратную сторону. И это не причина вываливать на всероссийское обозрение.
quote:Originally posted by simon1975:
Не гоните коллега!
quote:Изначально написано simon1975:
И это тоже не означает.
quote:Изначально написано квасерпервый:
У нас не рубль неадекватен, а продаваны. Свежий пример из жизни...
quote:Изначально написано Alexey Kiev:
А чего мне гнать?
Вики: Тоталитаризм - политический режим, стремящийся к полному (тотальному) контролю государства над всеми аспектами жизни общества и человека...
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
небольшое уточнение - с точки зрения параноика, любой режим - тоталитарный)))
------
Вовсе не был по складу души
я монахом-аскетом-философом;
да, Господь, я немало грешил,
но учти, что естественным способом.
quote:Originally posted by Alexey Kiev:
До полной тотальности ещё не дошло
quote:Originally posted by Alexey Kiev:
Вики
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
поднимать цены
quote:Originally posted by Alexey Kiev:
ситуации в РФ
quote:Originally posted by simon1975:
рекомендую давать нам данные не с забора-Вики
quote:Originally posted by simon1975:
И не дойдет, все упирается в рабочие законы и конституцию.
quote:рекомендую давать нам данные не с забора-Вики , а отордодоксальной литературы: научные монографии, учебники., Большую, можно несоветскую энциклопедию. Заодно и мы узнаем научный онлайн источник
ТОТАЛИТАРНЫЙ, -ая, -ое; -рен, -рна (книжн.). Основанный на полном господстве государства над всеми сторонами жизни общества, насилии, уничтожении демократических свобод и прав личности. Т. режим. Тоталитарное государство. | | сущ. тоталитарность, -и, ж.
Это из словаря Ожегова - полагаю, вполне академическое издание Из бумажного, уж простите - лениво искать ссылку, а книжка - рядом.
quote:Изначально написано simon1975:На хиты
quote:Originally posted by Alexey Kiev:Все тенденции налицо. До полной тотальности ещё не дошло, но вектор ясно прослеживается.
quote:Изначально написано simon1975:
В 404?
И Чирии, как бы изрядно связаны и жрут бюджетные средства в два горла.
quote:Originally posted by Alexey Kiev:
слов врут
quote:Originally posted by Alexey Kiev:
Бугагашечки )))
quote:Originally posted by Александэр:
ОТАЛИТАРНЫЙ, -ая, -ое; -рен, -рна (книжн.). Основанный на полном господстве государства над всеми сторонами жизни общества, насилии, уничтожении демократических свобод и прав личности. Т. режим. Тоталитарное государство. | | сущ. тоталитарность, -и, ж.
Это из словаря Ожегова - полагаю, вполне академическое издание Из бумажного, уж простите - лениво искать ссылку, а книжка - рядом.
quote:Originally posted by Александэр:
уничтожении демократических свобод и прав личности
quote:Originally posted by hunterDLL:
ЛОХОВ
quote:Изначально написано hunterDLL:
ВЫБОР ЛОХОВ-ТЕРПИЛ:
16. Лохи - это население, не понимающее реального устройства 'Синего мира' и, в силу этого непонимания, не способное даже осознать своего положения. Лохи те, о ком сказано: 'Блаженны нищие духом, ибо из есть царствие небесное'. Это стадо, искренне верящее, что они-то и есть 'хозяева жизни', что власть принадлежит или должна принадлежать им, что 'в демократически странах', опуская бумажку в урну или дергая за ручку 'однорукого бандита' оно управляет миром. Тогда как лохи - есть стадо, питающее воровские кланы, их корм.
17. Лохи проживают свою жизнь в счастливом неведении о своем истинном положении, точно так же, как бараны не подозревающие о бойне.
18. Как всякий скот, лохи используются хозяевами, в том числе, для борьбы друг с другом.
19. При данном уровне развития, количество лохов определяет могущество клана.
20. Выбор лоха - это выбор того, чьим кормом он станет, хотя и этот выбор ограничен культурой, традицией, религией, воспитанием, языком.
цитата однако, но прекрасно сказано
Всем!
Оставляю как образец, Как писать в топе не надо. В следующий раз снесу.
quote:Originally posted by simon1975:
На грани удаления!!!
quote:Originally posted by Alexey Kiev:
Alexey Kiev
quote:Изначально написано simon1975:Всем!
Оставляю как образец, Как писать в топе не надо. В следующий раз снесу.
Вообще-то это цитата по ссылке.
quote:Originally posted by simon1975:
Оставляю как образец, Как писать в топе не надо. В следующий раз снесу.
quote:Originally posted by simon1975:
Лох это понятие индивидуальное. Субьективное. И не может относится к обществу
------
Вовсе не был по складу души
я монахом-аскетом-философом;
да, Господь, я немало грешил,
но учти, что естественным способом.
quote:Originally posted by hunterDLL:
Себя увидели
quote:Originally posted by simon1975:
Перебор!!!
------
Вовсе не был по складу души
я монахом-аскетом-философом;
да, Господь, я немало грешил,
но учти, что естественным способом.
quote:Originally posted by hunterDLL:
вчера кальвадоса с другом перекушал
Практически вся валюта, изъятая из Резервного фонда летом и осенью, вместо того, чтобы пойти на финансирование бюджетных расходов, была размещена Минфином в банках на рублевых депозитах, следует из данных Федерального казначейства.
Так, за август Минфин продал валюты на 390 млрд рублей, из которых 260 млрд рублей разместил в банках под процент.
В сентябре продажи валюты продолжились (точную сумму Минфин объявит в начале октября), а на депозиты было помещено еще 259 млрд рублей.
За два месяца объем рублевых резервов правительства в банковской системе вырос почти вдвое и на конец операционного дня 28 сентября достиг исторического рекорда в 1,17 трлн рублей.
Минфин переводит свои денежные запасы из валюты (Резервный фонд) в рубли, хотя строго говоря, с точки зрения бюджета необходимости такой нет: в августе, например, дефицит составил всего 76,5 млрд рублей, тогда как из фонда было изъято в пять раз больше, отмечает аналитик Сбербанк CIB Николай Минко.
quote:Originally posted by Kosoi:
за август Минфин продал валюты на 390 млрд рублей
quote:В ФАС признались, что в РФ сейчас государственно-монополистический капитализм, убивающий конкуренцию
------
Вовсе не был по складу души
я монахом-аскетом-философом;
да, Господь, я немало грешил,
но учти, что естественным способом.
quote:Изначально написано Alexey Kiev:
А чего мне гнать?
Вики: Тоталитаризм - политический режим, стремящийся к полному (тотальному) контролю государства над всеми аспектами жизни общества и человека.
Что не так? Не стремится? )))
Все тенденции налицо. До полной тотальности ещё не дошло, но вектор ясно прослеживается.
quote:Originally posted by Alexey Kiev:
Лучше закон Яровой и НацГвардию удали. Если сможешь.
А также принудительную перепись населения.
А также платежи на капремонты жилья.
А также... Ну дальше сам, сам.
Учредитель премии - британская некоммерческая организация World Branding Forum. Эксперты отбирали лучшие бренды мира по трём критериям: стоимость бренда, мнение потребителей и исследование рынка.
Ранее премию получали Apple, Google, Facebook, в банковской категории - Barclays, Deutsche Bank, HSBC, ICBC, Santander.
"К сожалению, в стране после 14 года устойчиво растет бедность, и те меры, которые мы принимаем, мы считаем, пока должны быть усилены. Прежде всего бедность поразила людей работающих, это особая ситуация", - отметила она.
quote:Originally posted by simon1975:
21 сентября 2016 года, Москва - Сбербанк признан лауреатом международной премии World Branding Awards в номинации 'Банк года'. Церемония вручения прошла в Кенсингтонском дворце - резиденции британской королевской семьи. Сбербанк стал первым брендом в России и СНГ, удостоенным этой награды.
quote:Originally posted by n114b:
Причем рубль к сбербанку
quote:Изначально написано MrWho:
Только подавался он в национальной категории и соревновался с российскими же брендами.
Да и кроме него российскими брендами года стали "Беленькая", "Газпром" и кто то там еще.
Написано же в номинации "Банки". Не вводите в заблуждение.
quote:Изначально написано simon1975:Написано же в номинации "Банки". Не вводите в заблуждение.
Дык, инторнед же не даст соврать:
https://awards.brandingforum.org/winners-2016-2017/ (в поле поиска вбейте Russia).
Категория - National:
Кстати, Global в сфере Banking никого нет в этот раз ...
quote:Изначально написано simon1975:
Там где очень плохо с национальной валютой не присваивают таких премий. Тратить рубли частным лицам можно из их наличия, не залезая в кредитную историю.
Вы таки хотите сказать, что по мнению бритов в этой стране все хорошо с национальной валютой? И с общим уровнем жизни?
Таки я, спору нет, уважаю бритов, но верю - своим глазам, а еще больше - своему карману
И потому не смешите мои рваные носки - они и так весьма смешно порвались
quote:Сбер существует с 1840г.Изначально написано MrWho:
Только подавался он в национальной категории и соревновался с российскими же брендами.
Да и кроме него российскими брендами года стали "Беленькая", "Газпром" и кто то там еще.
quote:Изначально написано zhogl:
Сбер существует с 1840г.
Пережил отмену крепостного права, русско-японскую с революцией 1905, ПМВ, гражданку, коллективизацию с индустриализацией, ВМВ-ВОВ, и большевиков.
К настоящему времени банку 176 лет. К сравнению, династия Романовых-немцев управляла страной с 1763 по 1917гг, т.е. всего 144г.
У меня как-то нет уверенности, что западные банки смогли бы выжить с такой биографией.
Беренбергу 426 лет, Барклeйз 325, пережили не меньше и ничё...
quote:Изначально написано zhogl:
Сбер существует с 1840г.
Пережил отмену крепостного права, русско-японскую с революцией 1905, ПМВ, гражданку, коллективизацию с индустриализацией, ВМВ-ВОВ, и большевиков.
К настоящему времени банку 176 лет. К сравнению, династия Романовых-немцев управляла страной с 1763 по 1917гг, т.е. всего 144г.
У меня как-то нет уверенности, что западные банки смогли бы выжить с такой биографией.
Вы действительно верите, что Сбербанк января 1916-го года и Сбербанк января 23-го года - это один и тот же банк?
quote:Originally posted by zhogl:
династия Романовых-немцев управляла страной с 1763 по 1917гг
quote:К настоящему времени банку 176 лет
quote:Originally posted by arjan:
ну даже не смешно
quote:Изначально написано zhogl:
Сбер существует с 1840г.
Пережил отмену крепостного права, русско-японскую с революцией 1905, ПМВ, гражданку, коллективизацию с индустриализацией, ВМВ-ВОВ, и большевиков.
К настоящему времени банку 176 лет. К сравнению, династия Романовых-немцев управляла страной с 1763 по 1917гг, т.е. всего 144г.
У меня как-то нет уверенности, что западные банки смогли бы выжить с такой биографией.
Задача банка - сохранить то что ему доверили клиенты. Хотите сказать что Сбер справился с этой ситуацией? Т.е. наследники вкладчиков до 1917 могут придти и им будет выплаченно?
Если так то да, на равне с выше названными, если нет то года эти ничего не значат - не треба много ума взять приглянувшуюся вывеску и для доказательства своей историчности забрать к себе архив.
И чем Романовы-немцы вам не понравились? То что после них осталось хватило всего лиш на примерно 70 лет?
quote:Originally posted by Syriana:
И чем Романовы-немцы вам не понравились? То что после них осталось хватило всего лиш на примерно 70 лет?
quote:Originally posted by zhogl:
Сбер существует с 1840г.
quote:Originally posted by Александэр:
в этой стране
quote:Originally posted by zhogl:
западные банки
quote:Originally posted by Fox7:
династия Романовых-немцев управляла страной с 1763 по 1917гг
???
quote:Originally posted by simon1975:
Видимо придется открыыать начальный ликбез по экономике для все возрастов ганзейцев. Ружо, хоть кто имеет?
у нас в стране людей с эконом. высш.образ ,наверное,больше ,чем в любой другой. но экономика очень слабая. если вообще можно назвать это экономикой.
ну и зачем ваши ликбезы?
На кого работаем в итоге?
quote:Originally posted by zhogl:
это результат застоя в экономике,
quote:Originally posted by zhogl:
Низкая инфляция в Европе - это результат застоя в экономике
quote:Originally posted by zhogl:
нехилые деньги уходили из Европы в СевАфрику, Турцию и БлВост
quote:Originally posted by serj545:
В этом году купил совсем не жигули, не жигули подарил маме, не жигули подарил сестре, купил два участка и начал строить дом.
а я не купил нех.
ни в том ни в этом и в след не куплю.
quote:Originally posted by simon1975:
На кой?
quote:Изначально написано simon1975:
Научно кто нить обоснует? Коллеги!
Берданка есть?
Без такой трудно будет понять.
quote:Originally posted by zhogl:
На ежегодный трудовой оплачиваемый отпуск
quote:Изначально написано simon1975:
Научно кто нить обоснует? Коллеги!
quote:Originally posted by simon1975:
Странное вливание получилось, теперь там все полыхает. Бойся туристов!!!
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
а уж листовочки, инструкции и все такое -
quote:Originally posted by dmb73:
интересно было в 93 в Москве, повторения хотите
quote:Изначально написано Александэр:Вы таки хотите сказать, что по мнению бритов в этой стране все хорошо с национальной валютой? И с общим уровнем жизни?
Таки я, спору нет, уважаю бритов, но верю - своим глазам, а еще больше - своему карману
И потому не смешите мои рваные носки - они и так весьма смешно порвались
Вы же, вроде, торгуете на Вернисаже? Не удивительно, что носки прорвались. Люди перестали покупать ненужную хрень. В реальном секторе все норм.
quote:В реальном секторе все норм.
quote:Originally posted by dmb73:
20 лет назад страна торчала в долгах всему миру,сейчас весь мир очкует немного. где было плохо?
quote:Изначально написано MrWho:
Раньше только КНДР и семейство Кимов ядерными угрозами пытались снять санкции, а теперь и РФ с гением многоходовок. Гордитесь такой компанией?
Без реальной силы стоящей за договором никакие бумаги не стоят чернил которыми они написаны. Если вы так не навидите свою страну, покиньте её нафиг пока кровавый режим не решил вопрос с вами более радикально.
quote:Originally posted by goga312:
Если вы так не навидите свою страну, покиньте её нафиг пока кровавый режим не решил вопрос с вами более радикально.
Кстати, меня вот что удивляет - с 2014 года непрерывно шли рассказы про то, какое благо для РФ и российской экономики санкции, как расцветает производство и импортозамещение.
И тут на тебе - Путин требует отменить благо!? Зачем?
quote:Originally posted by MrWho:
И тут на тебе - Путин требует отменить благо!? Зачем?
quote:Originally posted by vpa430:
Зато теперь - кто виноват, кто предложил или кто отказался?
quote:Изначально написано MrWho:
К моему счастью это не моя страна, а я не являюсь носителем особой духовности. Так что вы можете чуть сэкономить время на мне, зато еще больше предлагать покинуть страну именно россиянам - предателям и либерастам, которые все еще несогласны с курсом нацлидера, партии и правительства.Кстати, меня вот что удивляет - с 2014 года непрерывно шли рассказы про то, какое благо для РФ и российской экономики санкции, как расцветает производство и импортозамещение.
И тут на тебе - Путин требует отменить благо!? Зачем?
А то что условия поставлены заведомо не выполнимые для США вас не настораживает? Вы текст законопроекта вообще читали? Теперь у нас есть совершенно законные основания продолжать вводить санкционные ограничения да же при отмене санкций со стороны стран находящихся под контролем США.
quote:Изначально написано MrWho:
Главное - что население аплодирует, так как снаружи РФ это не удостоилось даже достаточного освещения в новостях.
Ага, потому что некоторые вещи могу вызвать бурление говно у подконтрольного населения. Коль страны свободы и демократии официально не заявляют о контроле информационных потоков, это вовсе не означает что он не ведется. Если разрыв международного соглашения по обеспечению атомной безопасности между двумя крупнейшими владельцами ядерных арсеналов с одной из сторон никем не освещается, то нет ли тут какого-то подвоха?
quote:Originally posted by goga312:
Если разрыв международного соглашения по обеспечению атомной безопасности между двумя крупнейшими владельцами ядерных арсеналов с одной из сторон никем не освещается, то нет ли тут какого-то подвоха?
quote:Изначально написано MrWho:
У России есть плутоний и боеголовки, у Америки есть боеголовки и плутоний. Отказались его уничтожать - молодцы, флаг в руки, в своем праве, все остались при своем. Но вот денежки, которые на это были плачены - вернуть то надо.
А какие денежки плачены за это, давайте с этого места по подробней. Нами разработан и запущен в рамках договора реактор БН-800 для работы на МОХ топливе, где будет пережигаться оружейный плутоний. Нам он обошелся в 240 миллионов долларов, программа строительства подобных реакторов в США обошлась в 7.7 миллиарда долларов, и была закрыта из-за требующихся еще 21.1 миллиарда для доведения её до практического воплощения. Наш реактор стоит уже в металле, и дает энергию, а в США да же полного комплекта чертежей нет на подобный реактор, и не будет.
США, взяв на себя обязательства, в очередной раз попыталось их не исполнять, в рассчитывая что и так сойдет, кто же посмеет мировому гегемону указывать на его ложь. Возьмем скажем что мы разбавили плутоний, положим его в военное хранилище, но инспекторов туда не пустим, верьте нам на слово, мы же нация свободы и нам нужно верить на слово. А вот коварные русские обязательно обманут, потому наши инспектора должны быть на всех этапах цикла переработки. Равноправные договоры такие равноправные.
quote:Изначально написано goga312:А то что условия поставлены заведомо не выполнимые для США вас не настораживает? Вы текст законопроекта вообще читали? Теперь у нас есть совершенно законные основания продолжать вводить санкционные ограничения да же при отмене санкций со стороны стран находящихся под контролем США.
Вентили закроете?
quote:Изначально написано goga312:Ага, потому что некоторые вещи могу вызвать бурление говно у подконтрольного населения. Коль страны свободы и демократии официально не заявляют о контроле информационных потоков, это вовсе не означает что он не ведется. Если разрыв международного соглашения по обеспечению атомной безопасности между двумя крупнейшими владельцами ядерных арсеналов с одной из сторон никем не освещается, то нет ли тут какого-то подвоха?
Освещается. И что? Он ведь односторонний.
quote:Originally posted by Syriana:
Вентили закроете?
(топ 7 экспортных товаров от нас в Россию - это виски, медикаменты, коньяк, ДСП, шпроты, ром и водка)
quote:Изначально написано Calex:
Хуже. Водку перестанут пить.
Это санкции или контрсанкции?
И что с ДСП и шпротами? Хотя со шпротами все понятно - незачем закусывать ести перестали пить.
quote:Originally posted by Syriana:
Это санкции или контрсанкции?
quote:Originally posted by Syriana:
И что с ДСП
quote:Изначально написано Calex:
Не... В качестве контрсанкций мы запретим ввоз в Россию серого гороха.
Сплош товары двойного назначения!
quote:Изначально написано Syriana:Вентили закроете?
Все гораздо проще. Барьерными санциями можно легко и удобно поддерживать отечественное производство. В санциях рф не ставиться задача разорвать чью то экономику в клочья. Зато можно вполне официально поддержать свою без оглядки на кабальные международные соглашения принятые в 90-е.
quote:Изначально написано MrWho:
К моему счастью это не моя страна, а я не являюсь носителем особой духовности. Так что вы можете чуть сэкономить время на мне, зато еще больше предлагать покинуть страну именно россиянам - предателям и либерастам, которые все еще несогласны с курсом нацлидера, партии и правительства.Кстати, меня вот что удивляет - с 2014 года непрерывно шли рассказы про то, какое благо для РФ и российской экономики санкции, как расцветает производство и импортозамещение.
И тут на тебе - Путин требует отменить благо!? Зачем?
Не просто отменить, так еще и возмещение ущерба за санкции и контрсанкции, от которых все только выиграли, потребовал. Непонятная какая-то многоходовочка. Но я уверен пиндосы за всё заплатят.
quote:Изначально написано goga312:Теперь у нас есть совершенно законные основания продолжать вводить санкционные ограничения да же при отмене санкций со стороны стран находящихся под контролем США.
Просто умираю от любопытства, что еще запретят россиянам назло американцам.
quote:Изначально написано Max-Rite:
Непонятная какая-то многоходовочка. Но я уверен пиндосы за всё заплатят.
quote:Изначально написано Max-Rite:Просто умираю от любопытства, что еще запретят россиянам на зло американцам.
Санкции в текущей внешне политической обстановке играют фунцию протекционистских законов введение которых значительно ограниченно членством в вто. И таким образом рф пользуется преимуществами мировой торговли и при необходимости может легко защищать свои рынки.
quote:Изначально написано goga312:Санкции в текущей внешне политической обстановке играют фунцию протекционистских законов введение которых значительно ограниченно членством в вто. И таким образом рф пользуется преимуществами мировой торговли и при необходимости может легко защищать свои рынки.
То есть санкции пошли на пользу российской экономике? Помогите мне понять
quote:Изначально написано lentyay:
Просто изначально невыполнимые требования
Это всем понятно.
quote:Изначально написано Max-Rite:То есть санкции пошли на пользу российской экономике? Помогите мне понять
Санкции все можно разделить на 2 группы. Санции введенные против рф как правило приводяи к замедлению развития секторов в отношении которых они введены. Санкции введенные рф в отношении западных партнеров способствуют росту собственного производства. Так например ограничение поставок продовольствия из за рубежа способствовало формирования собственного сельхоз производства.
quote:Originally posted by goga312:
Санкции введенные рф в отношении западных партнеров способствуют росту собственного производства. Так например ограничение поставок продовольствия из за рубежа способствовало формирования собственного сельхоз производства.
quote:Так например ограничение поставок продовольствия из за рубежа способствовало формирования собственного сельхоз производства.
quote:Изначально написано Calex:
То есть, требуя возмещения ущерба от них, Путин врёт?
Вы читаете мимо букв что ли? Повторю еще раз. Санкции введенные против нас замедляют развитие как следствие приводят к недополученной выгоде. Санкции введенные нами против наших западных партнеров способствуют поддержке этих отраслей. Потребовать возмещение за первую группу санкций вполне логичное действие.
quote:Изначально написано arjan:
и что у нас производить начали ?
Мясо птицы, зерновые, овощи, срс, крс за 2 года не вырастить тут инерция выше. Сельхоз производство позволяет полность обеспечивать население пищей.
quote:Originally posted by goga312:
Потребовать возмещение за первую группу санкций вполне логичное действие.
quote:Originally posted by goga312:
Мясо птицы, зерновые, овощи, срс, крс за 2 года не вырастить тут инерция выше. Сельхоз производство позволяет полность обеспечивать население пищей.
quote:Изначально написано фома верующий:
так вроде требуют из контросанкции. Поправьте если что не так. Кстати, и санкции в основном против конкретных людей и их бизнеса.
Если я верно понимаю текст законопроекта то возмешение и отмены как раз требуют для санкций введенных западом против рф.
quote:Изначально написано фома верующий:
В СССР тож можно было полностью обеспечивать население пищей. Именно население и именно пищей. Какой уже другой вопрос.
А что плохого в продовольственной безопасности?
quote:Originally posted by goga312:
возмешение и отмены как раз требуют для санкций введенных западом против рф.
действие соглашения можно возобновить в случае:
...
в) в компенсации ущерба, понесенного Российской Федерацией в результате введения санкций, указанных в подпункте "б" настоящего пункта, включая потери от введения вынужденных контрсанкций (C)
Не, что простоденегнет, и решили подзаработать шантажом, это понятно.
А рожа не треснет?
quote:Originally posted by Calex:
включая потери от введения вынужденных контрсанкций
Формулировка просто взрывает мозг!
quote:включая потери от введения вынужденных контрсанкций
quote:Originally posted by Max-Rite:
Помогите мне понять
quote:Изначально написано goga312:Мясо птицы, зерновые, овощи, срс, крс за 2 года не вырастить тут инерция выше. Сельхоз производство позволяет полность обеспечивать население пищей.
Вы действительно так думаете???
По птице РФ вышла на самообеспечение в 13-м, все остальное же - дифференцировано, до самообеспечения еще как медному котелку до пенсии.
В нынешних, знаете ли, реалиях нет желания употреблять в пищу только картошку, свеклу и курятину. И если РФ перестанет строить из себя абы что - таковой необходимости и не возникнет
quote:Originally posted by Александэр:
И если РФ перестанет строить из себя
quote:Originally posted by MX177:
вы глупости говорите, мираторг всех накормит, даже не парьтесь по поводу жраки)
quote:У каждого будет возможность покушать родного по импортозамещенным ценам
но рибай воронеж точно что-то новое
quote:Originally posted by MX177:
это что за продаван такой?
потому как обычно как-то так
quote:
В США мясо делят на восемь категорий, три из которых - prime, choice и select - подходят для приготовления стейков.В Австралии категории обозначают порядковым номером от 200 до 1 100 (наиболее мраморная) с шагом в 100 единиц.
В Канаде: высшая категория - prime. Дальше - AAA (соответствует choice), AA (как select) и A (говядина категории standard).
quote:Originally posted by MX177:
кто продавец?
quote:Изначально написано Calex:
Хуже. Бросят пить. А потом перестанут болеть.(топ 7 экспортных товаров от нас в Россию - это виски, медикаменты, коньяк, ДСП, шпроты, ром и водка)
Бога ради ссылку на оптовую компанию!
Амеровский Сити Банк, что так в РФ резко подорвался год назад?
https://www.citibank.ru/russia/main/rus/home.htm
quote:Изначально написано LaBarbe:
А кредиты сейчас в РФ выдавать, как понимаю, очень выгодно - процент бешеный, а курс рубля пока более-менее стоит на месте.
Если курс рубля подскочит проценты снижаются или такими бешеными и останутся?
quote:Изначально написано Александэр:
И если РФ перестанет строить из себя абы что - таковой необходимости и не возникнет
Фунт внезапно терял около 10 процентов, упав с $1.2600 до $1.1378 на некоторых электронных торговых площадках.
http://forex2.info/forex-cfd-07-10-2016
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
Проведу простую аналогию. Сосед сломал вам автомобиль,
quote:Изначально написано Calex:
Хм. Привёл бы более верную аналогию...
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
те лавочники не заплатят. но кто мешает орать? настроение поднимается. и оправдание всегда готово, почему с ними в будущем дела иметь не хочется
Из-за того, что в бюджет было решено заложить плавное ослабление рубля до 71,1 за доллар (вместо стабильного курса, который изначально предлагало МЭР), практически все ключевые параметры пришлось пересчитать в худшую сторону,
quote:Originally posted by MrWho:
У каждого будет возможность покушать родного по импортозамещенным ценам
Вчера был в МЕТРО в Воронеже. Свинина: лопатка - 209, шейка - 299, и что-то еще свиное по 320. Мясо без костей, Куски от 3 до 9 кг. Я брал в свое время на тушняфх. Потянуло нормально. Откуда такие цены - незнаю. Может из анекдота - про новорусских - ты лошара купил галстук от Версачи за 200 баксов, а я в соседнем ларьке за 300?
quote:Изначально написано Calex:
По логике вещей надо ещё парочку витрин разбить, для моральной компенсации.
Вот ждём, кому кирпич прилетит.
quote:Изначально написано vpa430:
Откуда такие цены - незнаю.
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
по логике когда не деньги хочешь стрясти, а когда ищешь повод чтобы сказать "да чо с этими козлами дело иметь, они все равно..." - кирпич не нужен. сказал и пошел дальше. и можешь отмазаться, что прав. и даже что открыт для диалога - мол я свои требования выдвинул, давайте обсуждать.
так что все сделано вполне здраво
Просто тут есть ряд персонажей которых корежит от того что РФ осмеливается иметь свое мнение, и вести независимую политику. Для них вершина эволюции страны это подчинение светочу свободы, а в иделае вообще переезд на благословенную землю через море от кровавого мордора.
quote:Изначально написано goga312:Просто тут есть ряд персонажей которых корежит от того что РФ осмеливается иметь свое мнение, и вести независимую политику. Для них вершина эволюции страны это подчинение светочу свободы, а в иделае вообще переезд на благословенную землю через море от кровавого мордора.
Ну и что же вы стыдитесь сразу и список персонажей приложить?
quote:Originally posted by Syriana:
и что же вы стыдитесь сразу и список персонажей приложить?
quote:Изначально написано Syriana:Ну и что же вы стыдитесь сразу и список персонажей приложить?
А зачем переходить на личности добиваясь бана от модера? Все кто это делают и так за себя знают.
quote:Просто тут есть ряд персонажей которых корежит от того что РФ осмеливается иметь свое мнение, и вести независимую политику. Для них вершина эволюции страны это подчинение светочу свободы, а в иделае вообще переезд на благословенную землю через море от кровавого мордора
quote:Т.е. нет профита для простого человека , а если нет профита то в гробу я видел независимую политику и прочие идеалы .
+много
Вообще мне все это напоминает какую то уродливую пионерию сейчас, которую я застал на излете уже и думал, что она померла еще тогда, в начале 90-х. Типа сегодня мы будем делать, например, разгребание школьного подвала от говна. Ты говоришь мол, а нахер ? Тебе ты что , ты против коллектива, ты хочешь этим говном дышать и чтобы твои одноклассники дышали ?! Ладно, не вопрос, выносим говно из подвала, которое там лежало со времен постройки школы + останки династии сторожей. Средств защиты не дают, инструмента особо тоже. В результате аллергический приступ сыпь, блохи и еще по мелочи. В итоге в подвал завозят еще большее говно, которое от нормально слежавшегося первого уже заметно воняет на всю школу.
Я эту прохладную историю собственно почему вспомнил, с тех школьных пор я усвоил что как только мне начинают тыкать интересами школы/одноклассников/района - это значит что большие дяди решают какие то свои проблемы наименее затратным образом. Посему у меня на громкие лозунги идиосинкразия.
И возникает очень хороший аргумент для попов гапонов, которое очень любят зазывать положить свои косточки в фундамент очередного мега-проекта. А какой честный ответ на вопрос, что мне делать с появившейся после этого инвалидностью ? Или там моим родителям кто помогать будет ?
Обычно такие не скажут что государство, они скажут что мол вот крутись, как настоящий мужик, так вот как настоящий мужик в такие аферы лезть и не надо, а то принцип то простой, сегодня едим твое а завтра каждый свое.
quote:фу какие бездуховные!
quote:Духовные скрепы на чечевичную похлёбку меняют.
Ну дык, духовность как и любовь придумали чтобы не платить
А тут ситуация такова, что как только заикнешься о ДМС там оплатить или какие либо пенсионные гарантии заставить подписать, тебе сразу же начинают о бездуховности талдычить. Это сразу об отношении к тебе как к куску мяса говорит и что будь воля вопрошающего так он бы давно без разговоров заград-отрядом тебя на минные поля гнал как скот.
quote:Originally posted by arjan:
мне насрать на мнение , на независимую политику , на имперские амбиции , но мне не насрать на уровень жизни , на уровень медицины , на состояние дорог , на благоустройство городов и как я вижу между тем на что мне насрать и тем на что мне не насрать нет никакой положительной корреляции. Т.е. нет профита для простого человека , а если нет профита то в гробу я видел независимую политику и прочие идеалы .
Militarist так же респект.
Шото активность пропогандончиков повысилась, опять из под плинтуса повылезли редиски.
В ж...пу комиссаров со взором горящим. goga312 тебе тута не светит, иди где нибудь в другом месте звиздеть.
quote:Изначально написано arjan:
мне насрать на мнение , на независимую политику , на имперские амбиции , но мне не насрать на уровень жизни , на уровень медицины , на состояние дорог , на благоустройство городов и как я вижу между тем на что мне насрать и тем на что мне не насрать нет никакой положительной корреляции. Т.е. нет профита для простого человека , а если нет профита то в гробу я видел независимую политику и прочие идеалы .
В одной соседней стране, большинство населения имеет такую точку зрения, и как хорошо им живется словами не передать.
quote:Изначально написано Militarist:
А какой честный ответ на вопрос, что мне делать с появившейся после этого инвалидностью ? Или там моим родителям кто помогать будет ?
Обычно такие не скажут что государство, они скажут что мол вот крутись, как настоящий мужик, так вот как настоящий мужик в такие аферы лезть и не надо, а то принцип то простой, сегодня едим твое а завтра каждый свое.
Да ладно, они пообещают всё что угодно, но потом, и для убедительности ствол к башке приставят.
quote:Originally posted by goga312:В одной соседней стране, большинство населения имеет такую точку зрения, и как хорошо им живется словами не передать.
#1404
Сдается мне камрад goga312 про германию или францию, а может польшу под гнетом клятых пендосов?
quote:Изначально написано goga312:На самом деле не совсем верно. Оказание обязательной медицинской помощи граждан осуществляется из средств ОМС и средств бюджета. Такие вещи как например лечение туберкулеза, высокотехнологичная помощь, протезирование, ведение беременности и родов, паллиативная помощь, и еще целый ряд других вещей финансируются полностью или частично из гос бюджета минуя ФОМС. Хотя вы правы в том, что большинстве медицинских услуг фомс оплачивает как минимум частично, или полностью. Как я понимаю суть нововведения, что если человек не отчисляет средства в фонд ОМС, то он этих услуг по ОМС и не будет получать. Что не затрагивает услуг по оказанию бюджетной помощи.
Спасибо за разъяснения. Таких тонкостей не знаю, конечно)
quote:Изначально написано z-zebra:
В России есть бесплатная медицина:Статья 41
""1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.Угадаете, из какого документа это выдрано?
Товарищ выше разъяснил суть
Конституция - это, конечно, хорошо, но кому вы ее зачитывать будете?
quote:Изначально написано z-zebra:
А у нас, значит, фактически налогов нет.
13 - сам платишь.
Предприятие платит - 22 в пенсионку,
Соц.страх- 2,9
ОМС - 5,1.
Итого налог на рупь - 43%.Да еще и 18% на НДС.
Итого около 60% уходит государству.
Еще пошлины прибавьте) И оцените процент импорта от всех потребтоваров
quote:Originally posted by arjan:
мне насрать на мнение , на независимую политику , на имперские амбиции , но мне не насрать на уровень жизни , на уровень медицины , на состояние дорог , на благоустройство городов и как я вижу между тем на что мне насрать и тем на что мне не насрать нет никакой положительной корреляции. Т.е. нет профита для простого человека , а если нет профита то в гробу я видел независимую политику и прочие идеалы .+151! Коли уж меняете на резаную бумагу природные богатства, за которые те самые деды воевали, так хоть уровень жизни обеспечте на уровне стран экспортеров
quote:Изначально написано goga312:
Одиночка отстаивающий только свои интересы может быть в рамках системы только паразитом, их существование неизбежно и закономерно, но это не означает что с ними не нужно бороться.
Зачем Вы так про главную партию?
quote:Изначально написано simon1975:
Появиться грамотный
не появиться.
quote:Изначально написано arjan:
мне насрать на мнение , на независимую политику , на имперские амбиции , но мне не насрать на уровень жизни , на уровень медицины , на состояние дорог , на благоустройство городов и как я вижу между тем на что мне насрать и тем на что мне не насрать нет никакой положительной корреляции. Т.е. нет профита для простого человека , а если нет профита то в гробу я видел независимую политику и прочие идеалы .
quote:Изначально написано simon1975:
Пошел треп ни о чем. Значит с рублем все нормально.
quote:Одиночка отстаивающий только свои интересы может быть в рамках системы только паразитом, их существование неизбежно и закономерно, но это не означает что с ними не нужно бороться.
quote:И кто тебе в голову вбил эти совдеповские бйки на труд ради обществано мне не насрать на уровень жизни , на уровень медицины , на состояние дорог , на благоустройство городов
quote:Вы серьезно считаете, что все на что Вам не насрать само заводится от сырости? и прям никак не связано с политикой? мдааааа...
quote:
quote:Изначально написано arjan:
С точностью до наоборот , как раз считаю и если уровень жизни падает значит политика говно .В любой стране мира считают точно так же кроме страны с промытым мозгом.
quote:Originally posted by arjan:
И кто тебе в голову вбил эти совдеповские бйки на труд ради общества
quote:Изначально написано LaBarbe:
А почему не после второй?
quote:Изначально написано LaBarbe:
Она тоже была несамостоятельная.
quote:если политика проводится несамостоятельная (читай - в интересах чужой экономики) рано или поздно становится неиллюзорным риск такого резкого ухудшения, что последствия могут быть катастрофическими.
quote:Изначально написано LaBarbe:
Ну то есть нет однозначной зависимости
И будут или нет последствия катастрофическими - зависит не от наличия самого факта несамостоятельности.
quote:Originally posted by goga312:
Одиночка отстаивающий только свои интересы ... в рамках системы...паразит... с ним... нужно бороться
quote:Пошел треп ни о чем. Значит с рублем все нормально.
Просто сам факт того что рубль скоро превратится в некоторое подобие трудодней большинству понимающих людей уже очевиден. Тут действительно обсуждать уже нечего.
Однако всегда найдутмя две категории людей.
Одна категория просто тупо верит что все будет хорошо и спорить с ними примерно тоже самое, что спорить шиитом или сунитом о том что аллаха нет. И бесполезно и опасно.
И вторпя категория, которая считает что трудодни - это величайшее благо. Тут тоже спорить трудно, тут надо чтобы человек за эти трудодни пожил и семью покормил
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
Вам не насрать само заводится от сырости
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
экономический коллапс сразу после выборов. чета задерживается, видимо перенесли по просьбам трудящихся
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
но до отчаяния не довели
quote:Originally posted by Boore:
вненациональный фашизм
quote:Originally posted by Militarist:
подобие трудодней
quote:Изначально написано simon1975:
Это тока при коммунизме возможно, у нас то как при развитом госмонокапитализме?
Запросто, человек работает на унитаз, всё что зарабатывает тратит на еду и квартплату, нужны ботинки взамен развалившихся - копит по нескольку месяцев.
quote:С ужасом наблюдаю, как при общей молчаливой поддержке власти в стране формируется нормальный такой, вненациональный фашизм и масса граждан стоя аплодируют этому, мечтая о сильной руке и железном ошейнике...
quote:Изначально написано simon1975:
Еще как. Кушать нечего немчикам стало. В ВОВ так не было хреново с жратвой.Есть целый доклад от МО СССР -спец издание для избранных, на руках от 1948 года, что все встало у немцев опой.
quote:Это тока при коммунизме возможно, у нас то как при развитом госмонокапитализме?
Легко. С капиталистическим флером причем. Рубль - это такой же товар как и все остальное. Стоит он столько , сколько за него готовы отдать. Вы же не будете покупать зимбабвийские доллары в качестве вложения ? Уверен что не будете, так почему все остальные должны быть дураками ?
При этом сам по себе зимбабвийский доллар вроде как можно использовать по назначению внутри зимбабве, т.е. хлеба там на него купить или турнепс но не более того (потому что ничего другого в зимбабве нет).
А чтобы купить на него хотя бы даже одежду, его надо хотя бы в Юани сконвертировать но вам за него никто юани не продаст.
quote:PS кстати, поясните: чем трудодни отличаются от денег? имхо, только облегченной конвертацией.
Предполагается, что за трудодни можно купить ограниченный набор товаров и услуг. Т.е. похлебку получишь, может быть даже манька-доярка обслужит за паечку лишнюю, но купить что то большее, что не направлено на поддержание скотского образа жизни уже не получится ?
А теперь давайте я угадаю, Вы сейчас скажете что скотский образ жизни - это наследие и заветы предков и так и надо жить а все остальное гейропско-лукавое ?
quote:С ужасом наблюдаю, как при общей молчаливой поддержке власти в стране формируется нормальный такой, вненациональный фашизм и масса граждан стоя аплодируют этому, мечтая о сильной руке и железном ошейнике...
quote:И мечтают люди не о "сильной руке", а о "ясной голове", думающей и заботящейся обо всём обществе, а не только о своей личной жопе..
quote:но ЕС политически зависит сейчас от США.
quote:Изначально написано arjan:
однако это крайне мало влияет на уровень жизни в странах ЕЭС , причем в некоторых он выше чем в США- как мог возникнуть такой парадокс .
quote:Изначально написано Militarist:
А теперь давайте я угадаю, Вы сейчас скажете что скотский образ жизни - это наследие и заветы предков и так и надо жить а все остальное гейропско-лукавое ?
quote:гадалка из Вас ниже среднего. я спрошу - скотский образ жизни обязателен?
Да я счастлив ошибиться
А скотский образ жизни - он не то чтобы обязателен , он логичное продолжение скотских условий жизни. Чудес не бывает и человек, поставленный в стесненные условия всегда будет проигрывать человеку без таковых. Поэтому оскотинивание неизбежно. Рано или поздно все светлые мечты, которые движут человеком будут отброшены а руки опущены. Или же человек просто поменяет свое отношение к обстоятельствам и примет их как данность и будет следовать им уже думая, что так и надо.
Что плохого в заботе о собственной жопе? Кроме вас лично, она (ваша жопа) никому больше не нужна - ну, кроме как попользоваться при случае. Так что заботьтесь о ней сами, мой вам совет, не доверяйте её никому.
Меня всегда пугали рекламные слоганы: "Мы постоянно думаем о вас!". С хера ли человек, которого я не знаю, сидит и что-то думает обо мне, строит планы на моих детей?
Мечта о ясной голове, которая будет думать и заботиться о тебе - это мечта коровы о стойле и жвачке. Ну или усредненного представителя ширнармасс, отличающихся в нашей стране крайней степенью инфантилизма... И этот инфантилизм усердно подпитывают.
Взгляните на текущую (очередную!) реакционную реформу системы среднего образования. Я некоторым образом погружен в обсуждение происходящего и могу сказать, что по мнению многих спецов, при воплощении заявленных изменений в жизнь получить даже квалифицированного потребителя мы не сможем, не говоря про квалифицированного созидателя. Нас консервируют в четвертом технологическом укладе еще лет на 50 минимум - а общество радуется и ликует:"Урааа! Нам вернут совейское образование!" Хрена с два. Вам вернут поводок в стойло, и не факт, что там будет жвачка...
quote:Предполагается, что за трудодни можно купить ограниченный набор товаров и услуг.
quote:это утопия , должен быть своего рода договор между властью, вернее властями (не должно быть одной централизованной власти без возможности влияния на нее со стороны иначе она становится неконтролируема,как сейчас ).
quote:Проблема ведь не в средстве платежа, а в наличии ассортимента товаров.
Именно! Просто там где используются трудодни ассортимента не может быть в принципе.
quote:Изначально написано Militarist:
А скотский образ жизни - он не то чтобы обязателен , он логичное продолжение скотских условий жизни. Чудес не бывает и человек, поставленный в стесненные условия всегда будет проигрывать человеку без таковых. Поэтому оскотинивание неизбежно...
quote:в дореволюционной России село жило мало сказать что бедно, нище. однако, совсем уж не оскотинились.
Теперь я понял Вашу мысль. У нас просто разные критерии оскотинивания. Для меня возврат к положению тех крестьян - это уже край, после которого только гулаги. Т.е. в 21 веке ситуация, что где то есть село где есть жители которые не знают два языка также не нормальна как раньше село, где был один грамотный.
quote:Что плохого в заботе о собственной жопе?
quote:Мечта о ясной голове, которая будет думать и заботиться о тебе - это мечта коровы о стойле и жвачке.
quote:Originally posted by Puschistik:
Это мечта о семье, где всё делается на благо семьи и делится на всех. А если глава семьи уклоняется от своих обязанностей, крысит деньги и продукты - то его роль берёт на себя другой член семьи, а его изгоняют.
quote:Originally posted by Boore:
Урааа! Нам вернут совейское образование!
quote:Originally posted by Boore:
Может, всё же сами за свою судьбу отвечать будем? За свою семью, детей?
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
вполне возможно. тут, я думаю, сыграл свою роль тот фактор что ВМВ прокатилась и по самой Германии, поэтому немцы уже были в отчаянии. во время ПМВ воевали больше в Бельгии, прибалтике и прочих галициях. территорию самой Германии почти и не задело
PS кстати, поясните: чем трудодни отличаются от денег? имхо, только облегченной конвертацией.
Усложненная форма учета выплаты денежных эквивалентов в виде талонов, бонов, чеков или еще чего. Официальное признание отсутствия рыночных форм регулирования. Окромя черного рынка.
Пример: отработал 20 дней получил 20 талонов на питание и одежду, а оплата жкх на тирании или че там.
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
отсутствие ассортимента товаров
quote:оно и видно ))))
quote:Но почему государство вызывает у Вас такие мощные патерналистские чувства? Это же унизительно, особенно в отношении ситуации, при которой патерналист "уклоняется от своих обязанностей, крысит деньги и продукты"... Может, всё же сами за свою судьбу отвечать будем? За свою семью, детей?
quote:Почему вы не понимаете по-хорошему?
Проблема в том, то в каждой такой теме есть те, кто свято верит в хорошее и те кто понимают, что хорошего просто не может быть "из обще-физических соображений".
В результате, когда вторая группа пытается объяснить первой, что их уверенность - это просто вера (или страх перед столь мрачным будущим) приходится объяснять на пальцах, что:
1) Законы сохранения энергии работают везде
2) Законы подобия работают также везде
3) Второе начало термодинамики справедливо не только для термодинамики школьного курса
И в итоге выливается в такую вот дискуссию.
По идее я должен что то предложить в замен подобной формы обсуждения. Наверно проще всего будет вести два отдельных топика со своими модераторами , где противоположный лагерь вообще не может ничего писать.
Таким образом оба лагеря будут в курсе об аргументах и мыслях друг друга но взаимодействовать не смогут.
quote:Originally posted by Puschistik:
Если он уклоняется от решения общих проблем и только собирает налоги - так на кой он нужен?
quote:Изначально написано arjan:
мне насрать на мнение , на независимую политику , на имперские амбиции , но мне не насрать на уровень жизни , на уровень медицины , на состояние дорог , на благоустройство городов и как я вижу между тем на что мне насрать и тем на что мне не насрать нет никакой положительной корреляции. Т.е. нет профита для простого человека , а если нет профита то в гробу я видел независимую политику и прочие идеалы .
quote:Вот за Польшу не надо. Бикоз страна живет на аховых дотациях. Как, кстати, и Прибалтика. И что-то мне подсказывает, что денюжки на дотации начинают заканчиваться.Изначально написано rds1:
Сдается мне камрад goga312 про германию или францию, а может польшу под гнетом клятых пендосов?
quote:Originally posted by zhogl:
И что-то мне подсказывает, что денюжки на дотации начинают заканчиваться.
Отсюда вся свистопляска собственно. Деньги на витрину потрачены - эффект околонулевой. Опарыш от зависти жертву изнутри не сожрал и даже не развалил.
Хотя вой стоит знатный.
quote:Изначально написано arjan:
однако это крайне мало влияет на уровень жизни в странах ЕЭС , причем в некоторых он выше чем в США- как мог возникнуть такой парадокс .
quote:Изначально написано arjan:
Действительно видно http://gotoroad.ru/best/indexlife
сша на 11 месте .
а впереди "измученные тяжелой долей " подконтрольные страны.
quote:Вы совсем ребенок? Вам нравится африканский образ жизни?
quote:Очень легко возник такой парадокс. Америка тащит на себе практически всю оборону Запада, и не только от нас. Америка до недавних пор тащила на себе военную защиту ( и вообще - всю работу, не только военную) экономических интересов Запада по всему миру. Америка тащила на себе почти весь космос (еврокосмос - чисто научные понты, Поднебесная делает в космосе больше, чем вся Европа).
Европа халявила последние 71 год.
quote:Станет как в Грузии.
quote:Прамосича:Originally posted by Boore:
Золотые Ваши слова! Но на практике имеем то, что имеем в заголовке темы.
quote:USD ЦБ62,19 EUR ЦБ69,12
quote:Прамосича:
quote:
USD ЦБ62,19 EUR ЦБ69,12
quote:Originally posted by arjan:
у меня друзья в Грузии живут та что не надо про Грузию мне лапшу вешать там не намного хуже чем в местах где я живу .
quote:А я сам жил в Грузии. Там ДОЛЖНО быть НАМНОГО лучше, чем на Алтае
quote:Originally posted by arjan:
Надеюсь что коллапса не будет
quote:Чо дальше?
quote:Originally posted by arjan:
тем не менее у нас не лучше , поэтому все терки тут как хорошо в России и как плохо в Грузии , прибалтике и т.д. для меня плюнуть и растереть , приехайте и посмотрите как живут в сельской местности в Алтайском крае .
quote:Originally posted by zhogl:
zhogl
quote:Originally posted by arjan:
тем не менее у нас не лучше
quote:С Алтаем я не буду сравнивать
quote:Правильно, а кто спорит?
quote:Изначально написано arjan:
Надеюсь что коллапса не будет , но расслабляться думаю не стоит .
В сельской местности в Алтайском крае? По моему вам на коллапс с самой высокой скалы... Привезите кого-нибудь из нерезиновой и подержите несколько месяцев - он потом будет рассказывать что пережил коллапс
quote:В сельской местности в Алтайском крае? По моему вам на коллапс с самой высокой скалы... Привезите кого-нибудь из нерезиновой и подержите несколько месяцев - он потом будет рассказывать что пережил коллапс
quote:Аржан, Канада такая шикарная страна не потому, что там какой-то особо умный госстрой, или какие-то особо честные главноуправляющие, или какое-то особо трудолюбивое население. Просто-напросто изначально каждый канадианец богаче русского в 2,4 раза; а с учетом того, что в плане обороны и космоса Канада села на шею США и свесила ножки - так реально раза в 4 богаче.
quote:Канада такая шикарная страна не потому, что там какой-то особо умный госстрой, или какие-то особо честные главноуправляющие, или какое-то особо трудолюбивое население.
quote:Originally posted by arjan:
а зарабатывал монтажник в 5 раз больше
а тратил? триста баксов на кармане после выплаты всех счетов - несбыточная мечта многих.
quote:На 1 финна - 0,0616кв.км. с соотв кол-вом природных богатств. Вроде бы в 1,9 раз меньше, чем у руссианина.Население, по оценкам на 2015 год, составляет около 5 479 800 человек, территория - 338 430,53 км².
quote:Originally posted by arjan:
еще расценки за квадратный метр монтажа гипсокартона до кризиса были ниже чем в России, а зарабатывал монтажник в 5 раз больше в среднем (это о производительности ).
quote:Originally posted by arjan:
Меньше понтов больше работы , У нас страна понтов , понтов зачастую на пустом месте .
Бггг, мячта! Это иллюстрация адекватности чего?)))) Поймите правильно, мне интересен рост курса доллара (в некоторой степени), я, как бы это сказать, в реальном секторе экономики обитаю и с импортом пытаюсь конкурировать. Но всё сырье, всё производственное оборудование, почти вся комплектуха - импортные. Неимпортные только зарплаты. И откаты - но аппетиты подписантов растут с курсом доллара синхронно. И поэтому рост курса в итоге кончается неплатежеспособностью населения - и меня в том числе...
quote:Изначально написано arjan:
ну опять не сходится , страна полностью подконтрольная штатам села штатам на шею и свесила ножки . Ну как так , колонизированные как тут говорят страны сидят и свесили ножки .
а вы японию посчитайте с ее полезными ископаемыми и населением на единицу территории и наверно удивитесь какая должна быть бедная Япония .
Вообще то прямое ограбление зависимых стран это архаичный способ мирового доминирования, и сейчас практически уже не применяется. В современном мире зависимая страна решается способности принимать и осуществлять отличные от воли гегемона внешне-политические решения, развитие её промышленности и науки подпадает под полный или частный внешний контроль, при этом происходит поддержка потребительского спроса, как следствие уровень жизни населения растет. Основная масса населения не бухтит, и не восстает, как в случае с прямым ограблением, получается дешевле подкармливать своих вассалов, чем постоянно давить бунты в колониях. Если уж проводить аналогию, тот тут отношения не грабитель жертва, а хозяин и собака. Собака у хозяина живет намного лучше чем без него, но и в замену обязуется выполнять все его команды, да же если это ей не нравиться или может убить её.
quote:Как вы представляете скорость монтажа ГК в 5 раз выше?
quote:Лично я предпочитаю говорить (и отдавать деньги) непосредственно с монтажниками.
quote:Вы неправильную страну выбрали для мечты
quote:В современном мире зависимая страна решается способности принимать и осуществлять отличные от воли гегемона внешне-политические решения, развитие её промышленности и науки подпадает под полный или частный внешний контроль, при этом происходит поддержка потребительского спроса, как следствие уровень жизни населения растет. Основная масса населения не бухтит, и не восстает, как в случае с прямым ограблением, получается дешевле подкармливать своих вассалов, чем постоянно давить бунты в колониях. Если уж проводить аналогию, тот тут отношения не грабитель жертва, а хозяин и собака. Собака у хозяина живет намного лучше чем без него, но и в замену обязуется выполнять все его команды, да же если это ей не нравиться или может убить её.
quote:Изначально написано arjan:
Ну как у нас в России прям только кормят хреново .
А что удивительного в этом способе управления? Он собственно по всему миру применяется, или вы не довольны только размером пайки?
quote:А что удивительного в этом способе управления? Он собственно по всему миру применяется, или вы не довольны только размером пайки?
quote:Изначально написано arjan:
так это вы не довольны , я недоволен только размером пайки , а вы мне тут за самоуправление трете , просто надо для себя понять что Россия это не пуп земли , и в изоляции будет жить гораздо хуже чем сейчас.
Россия безусловно не пуп земли, но да же при полной изоляции способна обеспечить базовые потребности населения, конечно путем снижения уровня жизни населения, это закономерно. Автаркия в РФ вполне теоретически возможна, для этого есть весь необходимый ресурсный базис. Однако полная изоляция РФ слабо представима в нынешней гео-политической обстановке. Сейчас мы довольно четко видим новое размежевание сфер влияния в мире. Китай и индия претендуют на большее, у них появились амбиции, и выросли возможности для их осуществления, у США амбиции остались, но возможности несколько снизились. Плюс никуда не девается кризис экономики непрерывного роста, планета кончилась, дешевого космоса, и порталлов в параллельные миры не открылось, как следствие парадигму надо менять. Какой она будет, и кто пострадает, а кто наживется на этом вопрос весьма острый, и расхождение мнений по нему весьма велико.
Ваши отважные русофобские выпады я пожалуй оставлю без комментариев, у вас видимо какая то детская травма связанная с Россией.
quote:Россия безусловно не пуп земли, но да же при полной изоляции способна обеспечить базовые потребности населения, конечно путем снижения уровня жизни населения, это закономерно.
quote:Однако полная изоляция РФ слабо представима в нынешней гео-политической обстановке
quote:Китай и индия претендуют на большее, у них появились амбиции, и выросли возможности для их осуществления,
quote:Плюс никуда не девается кризис экономики непрерывного роста, планета кончилась, дешевого космоса, и порталлов в параллельные миры не открылось, как следствие парадигму надо менять. Какой она будет, и кто пострадает, а кто наживется на этом вопрос весьма острый, и расхождение мнений по нему весьма велико.
Сейчас так называемый "цивилизованный мир" уже далеко не тот торт что в 70х-80х годах. Все больше производства, и научного потенциала оттягивают на себя бывшие страны 2 мира. Китай давно уже стал мировой фабрикой, и производит все, от туалетной бумаги до межконтинентальных ракет. Причем делает это на вполне приличном уровне, не уступающем продукции других стран. Конечно у них есть и дешевая низко качественная продукция, как говориться любой каприз за ваши деньги. Хотите дешевого говна их есть у нас, хотите нормального производства то же есть. Китай обладает людскими и промышленными ресурсами позволяющими предотвратить прямое военное вторжение, и желающий себе место в мире пропорциональное его вкладу.
У РФ возможности имеются, как и средства на их осуществления, да у нас есть дефицит людских ресурсов, и после провала 90х, ослаблена пром производство но есть и преимущества, так имеется хорошая ресурсная база, и технологический задел по ряду направлений, так в области ядерной энергетики мы обладаем передовыми уникальными технологиями. Плюс военный потенциал, делает не возможным прямое военное нападение на РФ без катастрофического ответного удара. У нас крупнейщий на планете арсенал ТЯО, и равный с США арсенал СЯС.
Если же говорить о здесь и сейчас, то в ближайщий год никаких значимых перемен не ожидается, и ситуация с рублем будет продолжать оставаться прежней.
quote:Изначально написано simon1975:
Вообще отсутствие ассортимента. Типа мыло по гостам: мыло хозяйственное, мыло детское, мыло фруктовое. Это уже чисто спецификация.
quote:Лично мне надо, при наличии национализированной элиты, которая понимает, что без суверенитета страны вся их власть и накопления превратятся в пыль, находящиеся у власти будут вынуждены заботиться о поддержания стабильности работы гос машины
quote:У РФ возможности имеются, как и средства на их осуществления,
quote:Сейчас так называемый "цивилизованный мир"
quote:Китай обладает людскими и промышленными ресурсами позволяющими предотвратить прямое военное вторжение, и желающий себе место в мире пропорциональное его вкладу.
quote:люс военный потенциал, делает не возможным прямое военное нападение на РФ без катастрофического ответного удара. У нас крупнейщий на планете арсенал ТЯО, и равный с США арсенал СЯС.
quote:Если же говорить о здесь и сейчас, то в ближайщий год никаких значимых перемен не ожидается, и ситуация с рублем будет продолжать оставаться прежней.
quote:не вижу ничего плохого. какая нафиг разница, продается одно "мыло фруктовое" или тоже самое мыло под десятком разных брендов? которые, кстати, берут денежку и за крутизну бренда?
quote:Originally posted by zhogl:
Прамосича:
quote:
USD ЦБ62,19 EUR ЦБ69,12
Надо сгонять докупить обоев для оклейки туалета
quote:Originally posted by arjan:
поражаюсь людям которые добровольно себя ограничиваю в выборе .
Я тоже, но обычно при более глубоком узнавании таких удивительных людей выясняю, что они или погоны, или прихвостни какой нибудь администрации как сказал какой-то умный человек: -Ну не может мент жить с мыслью что он гандон, вот и находит на любое действие оправдание
Это если что не переход на личности, просто пример, возможно не очень удачный с ментом
В РФ единственный в мире промышленный реактор способный работать на мокс топливе, и входит эксплуатацию, проэкт брест, и к 20 году РФ будет единственной страной на этой планете замкнувшей ядерный цикл. Таким образом проблема ядерных отходов будет решена, можно будет пережигать топливо в 2 типах реакторов до безопасного состава. А строительство атомных станций и их совершенствование это весьма наукоемкая область, тянушая за собой целые отрасли машиностроения.
РФ является одной из немногих стран мира, способных обеспечивать свои ВС всей номенклатурой современных вооружений, и при этом используя свои ресурсы, и способная обеспечить продуктами питания все население. Очень мало стран на этой планете способных построить автаркию, и существовать в этих условиях. В общем то рублю до 17 года точно ничего не угрожает, если конечно не начнется ядерная война. Мне кажется тема уже исчерпала себя и можно закрывать, ибо обсуждение уклонилось куда то сильно в сторону.
quote:Изначально написано arjan:
Для вас может и нет разницы для других она есть , поражаюсь людям которые добровольно себя ограничиваю в выборе .
quote:Изначально написано rds1:Я тоже, но обычно при более глубоком узнавании таких удивительных людей выясняю, что они или погоны, или прихвостни какой нибудь администрации
quote:Originally posted by Boore:
Потрудитесь самостоятельно чуть подробнее изучить перспективы строительства АЭС с замкнутым циклом и развития с/х в плане времени и ресурсов - горизонт станет чуть менее розовым и не столь кристально ясным.
quote:РФ кроме торговли нефтью обладает и целым рядом высокотехнологических производств. Например рос атом является крупнейшим производителем атомных реакторов в мире, больше половины строящихся атомных реакторов в мире, это проэкты рос атома. А реакторы служат по 30-50 лет, то есть, в через 20-30 лет, каждый второй реактор планеты будет отечественного производства.
В РФ единственный в мире промышленный реактор способный работать на мокс топливе, и входит эксплуатацию, проэкт брест, и к 20 году РФ будет единственной страной на этой планете замкнувшей ядерный цикл. Таким образом проблема ядерных отходов будет решена, можно будет пережигать топливо в 2 типах реакторов до безопасного состава. А строительство атомных станций и их совершенствование это весьма наукоемкая область, тянушая за собой целые отрасли машиностроения.РФ является одной из немногих стран мира, способных обеспечивать свои ВС всей номенклатурой современных вооружений, и при этом используя свои ресурсы, и способная обеспечить продуктами питания все население. Очень мало стран на этой планете способных построить автаркию, и существовать в этих условиях. В общем то рублю до 17 года точно ничего не угрожает, если конечно не начнется ядерная война. Мне кажется тема уже исчерпала себя и можно закрывать, ибо обсуждение уклонилось куда то сильно в сторону.
edit log
quote:Ну не может мент жить с мыслью что он гандон, вот и находит на любое действие оправдание
quote:Originally posted by rds1:
пример, возможно не очень удачный с ментом
quote:Ну не может гандон жить с мыслью что он гандон, вот и находит на любое действие оправдание
quote:Originally posted by akitukitua:
что облачного в строительстве АЭС с замкнутым циклом и проблеме с с\х в России
Стоимость, объемы, сроки внедрения, перспективы.
quote:Изначально написано Boore:
[QUOTE]Originally posted by goga312:
[b]
РФ кроме торговли нефтью обладает и целым рядом высокотехнологических производств.
[QUOTE]
Потрудитесь самостоятельно чуть подробнее изучить перспективы строительства АЭС с замкнутым циклом и развития с/х в плане времени и ресурсов - горизонт станет чуть менее розовым и не столь кристально ясным.
Ну, и в качестве краткого ликбеза - слово "проэкты" пишется как "проекты".[/B]
Реактор БН-800 уже дает вот прямо сейчас энергию в сеть. Реактор брест начнет строиться уже в 2017 году, топливная инфаструктура к нему уже строиться. Современная физика и материаловедение не предъявляют никаких непреодолимых препятствий для создания этих реакторов. Процесс развития замкнутого цикла идет вполне успешно, возникающие проблемы решаются в рабочем порядке.
С с\х все то же довольно неплохо, у нас в области очень сильно увеличилось производство собственных овощей, челябинск практически полностью обеспечивается ими из тепличного комплекса чуриловский, мясо птицы по области производят давно, сейчас активно расширяются свинофермы, и инфраструктура для КРС. То же не наблюдаю никаких не преодолимых проблем на данном направлении, все развивается вполне себе бодро.
quote:Изначально написано Boore:Стоимость, объемы, сроки внедрения, перспективы.
Стоимость сопоставима со стоимостью строительства новых легководных реакторов.
Сроки внедрения чем вас не устраивают, не за 2 года потому что встрой вступит? Так это атомная отрасль тут сроки внедрения годы занимают, и решения внедренные работают десятилетиями. Ректор бн-800 уже работает, планируется постройка бн-1200, в следующем году начнется постройка брест. В 25 году он даст энергию в сеть.
Перспективы замкнутого топливного цикла разве надо объяснять кому-то? Все что раньше было бесперспективными токсичными отходами которые надо куда-то девать, после внедрения этой технологии внезапно превращается в годное сырье для атомного топлива.
quote:Изначально написано Hubschman:
А чего в Вашу голову все никак не дойдет мысля что это только Вам так хорошо?
Мясо и мясо, мыло есть и хорошо. Калину\гранту купили и довольны аки слон.
Почему желание отведать хорошего стейка это понты? Почему нежелание ездить на отечественном ведре это понты? Почему качественная техника(тот же макбук) это понты? ТОлько потому что лично Вы в своей жизни не нашли этому места и применения?
Не стоит быть таким категоричным,все люди разные, у всех свои потребности. И лишать одних в угоду других это путь который ведет в никуда.
quote:Originally posted by Boore:
Стоимость, объемы, сроки внедрения, перспективы.
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
а чего в Вашу голову пришла мысль, что в мою голову такая мысль не пришла? я отлично понимаю, что существует огромный пласт людей, которые потребляют именно бренд. анальный вау-импульс, как он есть.я отлично понимаю, что все люди разные. есть и понторезы, для которых если их машина БМВ, то можно смотреть свысока на владельцев всяких там калин. несмотря на то, что бмв вдвое старше владельца, кузов прогнил насквозь в буквальном смысле и тд. если про стейки: желание отведать хорошего стейка - естественно, желание отведать хорошего стейка из мяса теленка, выращенного именное в {подставьте любую местность}, забитого и разделанного какой-то конкретной компанией - вот это понты.есть другие люди, которым этикетка важна гораздо меньше, чем реальное качество и эксплуатационные показатели. мне как-то ближе вторые, так сложилось исторически. над первыми я по большей части потешаюсьPS открою Вам страшную тайну. я не один такой на свете)))
quote:Изначально написано Hubschman:
Короче стандартный подход - не можешь позволить - обосри.
Добавив умных словечек типа анальный вау-импульс.
quote:Изначально написано Hubschman:
обычный самсунг за 100уе
quote:Originally posted by goga312:
Мне кажется тема уже исчерпала себя и можно закрывать, ибо обсуждение уклонилось куда то сильно в сторону.
quote:Originally posted by akitukitua:
атомка
quote:Изначально написано arjan:
я 350 долларов , скажите надо радоваться что 350 ,
Конечно же пиндосы виноваты да
quote:Originally posted by simon1975:
Действительно. С чего это рубль должен падать под трехзначные еденицы. при наличии ядерной энергии? Мы ж не Корея. 404 страна все гнется и никах загнуться не может, а мы тогда с чего это либо?
quote:Честно, не осилил данный поток сознания.
+мильон (как минимум)
Еще комрады zogl и zair пишут также примерно и понять их не возможно в принципе.
quote:Изначально написано Hubschman:
Тугой вы человек.
Моей горничной и самсунг за 100уе подходит чтобы навести порядки.
Хотя по Вашей логики да, у меня должен быть именно он, но только с ржавым корпусом. Как и бмв.
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
а чего в Вашу голову пришла мысль, что в мою голову такая мысль не пришла? я отлично понимаю, что существует огромный пласт людей, которые потребляют именно бренд. анальный вау-импульс, как он есть.
я отлично понимаю, что все люди разные. есть и понторезы, для которых если их машина БМВ, то можно смотреть свысока на владельцев всяких там калин. несмотря на то, что бмв вдвое старше владельца, кузов прогнил насквозь в буквальном смысле и тд.
если про стейки: желание отведать хорошего стейка - естественно, желание отведать хорошего стейка из мяса теленка, выращенного именное в {подставьте любую местность}, забитого и разделанного какой-то конкретной компанией - вот это понты.
есть другие люди, которым этикетка важна гораздо меньше, чем реальное качество и эксплуатационные показатели. мне как-то ближе вторые, так сложилось исторически. над первыми я по большей части потешаюсь
PS открою Вам страшную тайну. я не один такой на свете)))
Прям день опричника и продуктовые ларьки))))
quote:Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:
на нормальный, тот же "кирби", денег не хватило?
quote:В долларах уже никто не считает окромя коллег по СНГ
quote:для которых если их машина БМВ, то можно смотреть свысока на владельцев всяких там калин. несмотря на то, что бмв вдвое старше владельца,
quote:Изначально написано Hubschman:
где я такое писал?
quote:Изначально написано Hubschman:
Вы заявляли что хватит и одного мыла. По аналогии с пылесосами это значит что нам нужен пылесос ракета(как хозяйтсвенное) и пылесос витязь как фруктовое-душистое.
и совсем не нужен выбор между всякими самсунгами\делфами\лг и прочим разнообразием.
quote:Изначально написано Hubschman:
И именно от этого разнообразия Вы и согласны избавиться. Лишь бы понтов стало меньше и духовности побольше.
quote:Originally posted by arjan:
зачем в крайности , вполне живую тоету можно взять по цене новой калины и тоета будет гораздо комфртнее .
quote:Originally posted by terranin:
ЧЕГО?!!! С каких это пор кирби стал "нормальным"? Это обычный лохотрон.
quote:Изначально написано Павел91.07.02:
Прям день опричника и продуктовые ларьки))))
Повесть посвящена известному опричнику Малюте Скуратову[2]. Её действие происходит в России 2027 года, отгороженной от остального мира Великой Русской Стеной. В стране восстановлено самодержавие, процветают ксенофобия, протекционизм, лубочно-квасной патриотизм и всевластие карательных органов, творящих постоянные репрессии (и при этом погрязших в коррупции), а единственными источниками дохода ничего не производящей страны являются продажа природного газа и поборы с транзита китайских товаров в Европу.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/12/...tm_source=pushc
Во Путин понял это только спустя почти 2 года, зато как кричали вначале пропагандоны да нам эти санкции по боку ....
quote:Originally posted by arjan:
зато как кричали вначале пропагандоны
quote:Изначально написано z-zebra:
Они нам с колен помогут встать. И крики были, чтобы санкции лет 7 не отменяли.
Смотрю я на вас и поражаюсь, то ли вы сознательно под идиотов косите, то или еще что, ну не может быть человек таким тупым.
quote:Изначально написано arjan:
я только рад этому , но почему в моем регионе средняя зарплата 350 долларов и это в краевом центре ? , если все так замечательно .
Вся это болтовня про то как космические корабли бороздят просторы вселенной абсолютно побоку обычному человеку ,если у него зарплата в 350 долларов , скажите надо радоваться что 350 , так вы же сами говорите что у нас самая богатая страна , она ни кому не подконтрольна , отличное население, а почему 350 долларов в месяц то ?
quote:Originally posted by goga312:
то или еще что, ну не может быть человек таким тупым.
Владимир Путин считает, что введение запрета на поставки сельскохозяйственной продукции из Евросоюза в Россию поможет отечественным производителям. Об этом глава государства заявил в Ялте на встрече с членами фракций политических партий в Госдуме.
"Санкции - не просто ответные меры. Это, в первую очередь, меры поддержки отечественных производителей, а также открытие наших рынков для тех стран и производителей, которые хотят сотрудничать с Россией и готовы к такому сотрудничеству", - цитирует Путина
https://rg.ru/2014/08/14/sankcii-anons.html
КАЛИНИНГРАД, 26 мая - РИА Новости. Санкции, введенные странами Запада в отношении России, дали возможность экономике перейти в положительную динамику, а российским производителям выйти на местный рынок и вытеснить товары иностранного производства, сказала в ходе прямой трансляции вице-премьер Ольга Голодец участникам социально-экономического симпозиума, который открылся во вторник в Калининграде.
https://ria.ru/economy/20150526/1066591720.html
quote:Изначально написано Hubschman:
А чего в Вашу голову все никак не дойдет мысля что это только Вам так хорошо?
Мясо и мясо, мыло есть и хорошо. Калину\гранту купили и довольны аки слон.
Почему желание отведать хорошего стейка это понты? Почему нежелание ездить на отечественном ведре это понты? Почему качественная техника(тот же макбук) это понты? ТОлько потому что лично Вы в своей жизни не нашли этому места и применения?
Не стоит быть таким категоричным,все люди разные, у всех свои потребности. И лишать одних в угоду других это путь который ведет в никуда.
quote:Originally posted by zhogl:
На кой хрен семье из 5ти человек 3-эт дом????
У кого детей нет - тому не понять.
quote:Изначально написано simon1975:
Действительно. С чего это рубль должен падать под трехзначные еденицы. при наличии ядерной энергии? Мы ж не Корея. 404 страна все гнется и никах загнуться не может, а мы тогда с чего это либо?
ПЦ. Я регулярно курс рупя выкладываю, вы не читаете?
Это мы что ли загибаемся? Это Нерезиновка без хамона загибается, а с нами все в порядке.
Вы хамоном торговали, а теперь без работы сидите? Тогда да, лично вам сейчас катастрофно. Попробуйте поторговать чем-нибудь домотканым.
quote:Изначально написано arjan:
Российская экономика сталкивается с ущербом от санкций, которые страны Запада ввели в отношении России, есть, заявил Владимир Путин.
quote:Originally posted by zhogl:
Это Нерезиновка без хамона загибается,
quote:Смотрю я на вас и поражаюсь, то ли вы сознательно под идиотов косите, то или еще что, ну не может быть человек таким тупым.
quote:Изначально написано z-zebra:
Первый этаж - жральня, кухня, гостиная, прачечная.
На втором кабинет, спальня для родителей.
На третьем - дети.У кого детей нет - тому не понять.
две знакомые семьи такие дома построили, теперь искренне не понимают что в этих домах делать. К домработницам как-то непривычны, да и где найдешь хорошую, а когда поняли что все эти окна надо как-то мыть (не говоря уже о полах и прочем) - малость прих...ли, когда рассказал про робота огонек в глазах появился, но все же...
quote:Originally posted by suhai123:
теперь искренне не понимают что в этих домах делать.
Хотя я тоже был против излишеств. И гараж еще на первом этаже. А в полуподвале сауна и бассейн. Небольшой.
quote:Первый этаж - жральня, кухня, гостиная, прачечная.
На втором кабинет, спальня для родителей.
На третьем - дети.
У кого детей нет - тому не понять.
quote:Originally posted by Puschistik:
А где прислуга жить будет?
quote:Originally posted by Puschistik:
Вдруг ночью попить захочется, не бежать-же на кухню..
quote:Originally posted by z-zebra:
Первый этаж - жральня, кухня, гостиная, прачечная.
На втором кабинет, спальня для родителей.
На третьем - дети.
quote:Originally posted by z-zebra:
У меня нет таких вопросов.И гостевая под кровлей.
Хотя я тоже был против излишеств. И гараж еще на первом этаже. А в полуподвале сауна и бассейн. Небольшой.
quote:Originally posted by zhogl:
Работать надо на работе
А книги в спальне хранить. Там же на кровати компьютер поставить. И карабин на кровати чистить.
Кому-то и комнаты в комуналке хватает.
quote:Originally posted by z-zebra:Будет бабло на прислугу, то и домик для нее построится.
quote:Originally posted by zhogl:
Вы сами собираетесь мыть полы и чистить бассейн????
Тем более, что каждый день надраивать весь дом не надо.
А влажная уборка быстро делается. Там же не надо чистоты как в операционной.
quote:Originally posted by Hubschman:
А в чем проблема иметь горничную?
quote:Изначально написано akitukitua:
Честно, не осилил данный поток сознания.
quote:Изначально написано Militarist:+мильон (как минимум)
Еще комрады zogl и zair пишут также примерно и понять их не возможно в принципе.
Будем исправляться.
quote:Originally posted by zhogl:
Это мы что ли загибаемся? Это Нерезиновка без хамона загибается, а с нами все в порядке.
quote:Изначально написано фома верующий:
А если она не согласна? Это уже насилие. Мы не Кадаффи чтобы насиловать горничных.
Надо устроить так чтобы она сама хотела! Всему вас учить надо...
quote:Originally posted by suhai123:
две знакомые семьи такие дома построили, теперь искренне не понимают что в этих домах делать. К домработницам как-то непривычны, да и где найдешь хорошую, а когда поняли что все эти окна надо как-то мыть (не говоря уже о полах и прочем) - малость прих...ли, когда рассказал про робота огонек в глазах появился, но все же...
Смешно такие сказки слушать...ТАк и вижу несчастные отгрохали дворец метров на 200, после 50 своих на четверых, а теперь страдают..Подметать приходиться больше..Какая чушь..Никто еще от увеличения жилплощпди не умер от тоски ))
Вот про совок, зависть совковую и другую фигню, несут или конченные умом либерасты на последней стадии мозга или эффективные манагеры на должности старшего манагера помощника младшего мойщика унитазов, размахивая тертым айфоном с авито и крутя ключами от кредитной на 10 лет кио сид.
В сша или германии, добрые друзья и соседи, вас полицаям будут сдавать , за лишние 100 баксов в кармане или тачку дороже чем должно быть. Такие вот там люди.
Но вам это не важно, вам главное каками в Россию кидать.
Остерегайтесь ответки.
quote:Изначально написано z-zebra:
Первый этаж - жральня, кухня, гостиная, прачечная.
quote:Изначально написано z-zebra:
На втором кабинет, спальня для родителей.
На третьем - дети.У кого детей нет - тому не понять.
quote:Изначально написано Hubschman:
#1504 IP
Вот мой пост. Где я тут говорил про бренды? Кроме макбука?
Опять таки додумали что если не гранта то обязательно дырявый бмв?
quote:Изначально написано Павел91.07.02:
Владимир Сорокин "День опричника" крайне интересная книга особенно касательно обсуждаемой темы
quote:А в чем проблема иметь горничную?
quote:Смешно такие сказки слушать...ТАк и вижу несчастные отгрохали дворец метров на 200, после 50 своих на четверых, а теперь страдают..Подметать приходиться больше..Какая чушь..Никто еще от увеличения жилплощпди не умер от тоски ))
quote:Изначально написано Puschistik:
Смешно когда ...
quote:Originally posted by dmb73:
это колхоз
quote:Originally posted by Hubschman:
Джим,кстати,вопрос к вам. Вы себе ружье нищего выживальщика тогда таки выбрали?
quote:Originally posted by Hubschman:
тема затерялась у меня.
Например, рассмотрим сейчас ситуацию на фарм рынке. Для примера возьмем лизиноприл, препарат произведенный с соблюдением всех норм, вне зависимости от производителя работает совершенно одинаково, с одинаковой эффективностью, но при этом в аптеке вам предложит при покупке около 20 разных упаковок с одним и тем же действующим веществом, одной и той же дозой, и одинаковой эффективностью, при этом цена на них может отличаться примерно в 5-6 раз. Вот что хорошего в таком разнообразии, 20 совершенно одинаковых по эффекту но разных по обертке сортов одного и того вещества, зачем это?
quote:Originally posted by Militarist:
Но вот купить себе хоббийный станочек с фрезерной приставкой уже не могу просто так.
quote:Какого хрена спрашивается так устроено, и какого хрена пропагандитсты втирают что это нормально ?
quote:Но вот купить себе хоббийный станочек с фрезерной приставкой уже не могу просто так.
quote:Originally posted by Hubschman:
или я профайл смотрю криво,или не в тот профайл захожу. Не вижу я там ничего про Ваше оружие. Или это и есть ответ на вопрос?
quote:Можешь.
Но не хочешь.
Иначе придётся чем-то пожертвовать, например машиной Рено. Вот в этом-то и есть проблема.
Паняслася......
Жертвуй, умри, ляг костьми. Давайте еще за дедов вспомним, че уж, с козырей давайте начинать. Лучше , наверно, с Киевской Руси и подтирания лопухом.
Станок - это действительно просто пример, для большинства, чтобы было понятно, что любой выход из зоны жральни сейчас предполагает собой не кислый такой p-n переход. И созданы эти проблемы искусственно на ровном месте.
quote:Нельзя двигаться в разные стороны одновременно. Если хочешь куда-то то попасть, двигаться следует последовательно шаг за шагом. Но та дорожка которая ведёт тебя к цели она-же и уводит от всех остальных возможных..
Волга впадает в каспийское море, огонь - горячий, земля - круглая
Желание - Ржавый - Семнадцать - Рассвет - Печь - Девять - Добросердечный - Возвращение на Родину - Один - Грузовой вагон.
А если серьезно, именно по этому поводу я и пишу. Почему для того, чтобы заниматься одним делом, надо освоить принципиально другое, и может быть противное, только для решения финансового вопроса ?
quote:Originally posted by Hubschman:
А по моему профайлу сможете узнать сколько и какое у меня оружие?
quote:Изначально написано jim hokins:
По вашему,-нет.По моему,-это не составляет особых трудностей.
Джим, ты даже меня заинтриговал. Как по твоему профайлу узнать какое у тебя оружие?
quote:Originally posted by Max-Rite:
Джим, ты даже меня заинтриговал. Как по твоему профайлу узнать какое у тебя оружие?
не надо свое г размазывать
такое вранье давно не катит
типа совок это жигули, а вот в это время свободный мир это плазмы, айфоны и туареги.
вранье .
На фото Джон Леннон заваривает чай на кухне у Маккартни. Англия.
quote:Изначально написано jim hokins:
Макс,-ты коп или...?
У меня 6 утра, я устал и торможу. Просто ответь на мой вопрос, пожалуйста.
quote:Originally posted by jim hokins:
По моему,-это не составляет особых трудностей.
quote:Originally posted by Max-Rite:
У меня 6 утра, я устал и торможу
quote:Originally posted by Max-Rite:
Просто ответь на мой вопрос, пожалуйста.
quote:Изначально написано jim hokins:
Да вот-же она
forum/151/1141560
Кстати,-если кому она интересна,-могу открыть.
Мне интересна
quote:Изначально написано Militarist:
Каждый раз, когда тема встает о финансах появляются призывы жить скромнее. И начинается все по одному и тому же кругу - айфоны/отруби/девятки/БМВ.
Нет, давайте не будем как на форумах жиробасок с "вумен ру" себя вести. Я там однажды коммент оставил (когда ганза лежала а понос словесный надо было куда то выплеснуть), так мне три года приходили уведомления о гневных ответах что мол "мужик не собака на кости бросаться".
Я это к чему, к тому что надо отвелчься от полярных категорий.
Для примера.
Я жру из пятерочки не напрягаясь по этому поводу. Я езжу на машине рено, что весьма средне. я живу в квартире в 28 квадратов что меня не особо напрягает.
Но вот купить себе хоббийный станочек с фрезерной приставкой уже не могу просто так.
И 3d принтер полупрофессиональный уже не могу.
И вообще все что выходит за пределы интересов футбол/пиво/ящик сейчас очень больно бьет по карману.
Вот это Вас не напрягает ?
Каждый блин пропагандист имеет своей святой обязанностью такую тему свести к выводу - "Вам же отрубей в корыто насыпали - радуйтесь". Да насыпали, да спасибо. Но какого лешего ограничивать меня в дальнейшем росте ?
Американская мечта была придумана не просто так. Она давала надежду для дальнейшей мотивации жить дальше каждого офрмившегося члена общества.
А у нас убили любую надежду на рост.
Да я понимаю что я по своему долбанутый. Да мне уже хочется не просто жрать/срать/драть. Мне хочется к чему то великому прикоснуться. Но условия таковы, что я не могу бросить все и сменить сектор деятельности в принципиально другом направлении хотя физически мне ничег оне мешает это сделать. Я относительно молод и хорошо схватываю информацию. Я Могу переучиться сейчас хоть на физика-ядерщика хоть на врача. Но кормить меня никто в этой время не будет, и обеспечить доход пассивный сам себе я тоже не смогу.
И что теперь получается, чтобы стать великим хирургом или физиком мне надо сначала стать депутатом, наворовать а потом уже заниматься тем что интересно ?
Какого хрена спрашивается так устроено, и какого хрена пропагандитсты втирают что это нормально ?
Респект планам и желаниям
quote:Изначально написано dmb73:
ну на фото типичный советский инженер в своей малогабаритной однушке, с плохим ремонтом.жены похоже нет.
На фото Джон Леннон заваривает чай на кухне у Маккартни. Англия.
quote:Изначально написано Hubschman:А чем быть плохо манагером,иметь айфон и иномарку?
По Вашему лучше быть настоящим руским мужиком? Пиздячить 20 лет на заводе делая детали из которых делают педали? Копить со своей мизерной зп на новые ботинки?Этот менеджер хоть часть своей жизни поживет в уюте и мнимом достатке. А заводчанин всю жизнь по локоть в мазуте и вечно с голой жопой.
А то,что существуют менеджеры без которых эти педали нахер никому не упали вы никогда не осознаете. И никогда не поверите что у многих эта киа давно не в кредите, да и айфон новый. И дети обуты и одеты. И даже на коняках могут покататься(спор из соседний темы).
Про доносы в США убило.
Нормальный работяга бомбит от 37 до 80 тыр, без вахт. Я сам с завода.
quote:Originally posted by Militarist:
Станок - это действительно просто пример, для большинства
quote:Originally posted by Militarist:
Почему для того, чтобы заниматься одним делом, надо освоить принципиально другое, и может быть противное, только для решения финансового вопроса ?
quote:Originally posted by Max-Rite:
Изначально написано jim hokins:По вашему,-нет.По моему,-это не составляет особых трудностей.
Джим, ты даже меня заинтриговал. Как по твоему профайлу узнать какое у тебя оружие?
quote:Изначально написано simon1975:Нормальный работяга бомбит от 37 до 80 тыр, без вахт. Я сам с завода.
ему можно не объяснять.
у него задачи личные г выдумки постить, реалии жизни не интересны.
quote:Originally posted by dmb73:
ну на фото типичный советский инженер в своей малогабаритной однушке, с плохим ремонтом.жены похоже нет.
quote:Изначально написано Hubschman:
Совкодрочеру
самокритично
quote:Originally posted by Hubschman:
"тупого манагера" она только стартует
quote:Зануда
quote:Мне интересна
quote:Originally posted by simon1975:
За 3 года я впервые вижу Ваш такой контакт, дорогие модеры
quote:Изначально написано simon1975:
Это уже белые воротники по цене пошли, средняя зп по стране. На импо моем заводе манагер топ получает 60 руб в месяц виде дирекутора по финансам и тд. Мы евро завод нищеброд, но постоянно имеем заказы.
quote:Изначально написано Hubschman:
Именно!
Вот это и есть совковое мышление. Если человек в 24 года добился большего чем ты значит явно вор\сын депутата-вора...
quote:Originally posted by Hubschman:
Если человек в 24 года добился большего чем ты
вам не будет трудно сделать фото стс своего авто
замажьте там все кроме вашего дня рождения - 26 октябрь 1991 г.
и марки и года выпуска авто
мне сдается , что вы нищий школяр и подвираете постоянно.
если фото стс туарега и другого паджеро итд будет я искренне извинюсь.
логаны и другие ваши приоры не принимаются
quote:Originally posted by jim hokins:
общение,-встретились в теме,потележили о том-сем,разошлись как нормальные люди(каждый при своем ).Ну да,на Ганзе это нетипично(обязательно нужно посраться в пух и прах),-ну бывает ...
#1597
Личным примером, так сказать
quote:Originally posted by Antipesec:
да нету боксапросто когда человек 91 года рождения, рассказывает как плох СССР и как сейчас этот человек крут, хотелось бы подтверждений.родился не в СССР пусть хоть домработницу, машину и коробку баксов предоставит, ну чтоб опознаться
Хе , и этот человек с надрывом рассказывал мне что при совке не было зависти.Да вас разрывает от одной мысли, что кто-то смог бабло заработать а вы - нет..Уныние..В былые времена анонимку или доносик бы тиснули..А сейчас..глотайте слюну..
А уж ваше дешевое лицемерие про "либерастов" - знали вы бы хоть кто это такие..
ТАк вот тем кто "родился сильно до 91 года" неплохо еще помнится как глотки друг другу грызли за всякие "копеечные блага" . Кстати кино "Гараж" помните ? вот это совок..в чистом виде..Конечно сатира, комедия, но суть то верная..А СССР ..А что СССР? УРавниловка..Незабываемое "жить как все" не высовывайся!"," Тебе что больше всех надо?" Все это из совка..И стадное одобрямс и осуждамс..Которое уже вернулось тоже оттуда..
Были и плюсы конечно..Лично мне нравилась доступность и даже некоторая принудиловка спортмероприятий для народа. НА медицину я не передергиваю, особых чудес не было..Книгам народ радовался - но исключительно потому, что альтернатив не было.ПО телеку ничего не показывали, а видеоигры еще не дошли массово до населения. Дефицит всего в 70-е 80-е..Несмертельный..В магазинах всегда была одежда (которую почему-то никто не хотел покупать) УБогого покроя и такой же расцветки. Ну это вы и так помнить должны так же как и записи в очереди за чем не попадя..
Из плюсов не могу не отметить, что народу таки давали бесплатное жилье, а в последние десятилетия даже отдельное
И еще практически безнаказанно можно было путешествовать по союзным республикам и по стране в целом..
Зоопарк с выездом заграницу даже вспоминать не хочется..
А кому СССР нравился - так тем, кто при нем ничего тяжелее ручки не поднимал..И горло драл призывая всех светлое будущее строить и на целину ехать..Как-то так..
quote:Изначально написано Antipesec:
просто когда человек 91 года рождения, рассказывает как плох СССР ...
Он может кому то и не плох. Только где он? Часто можно слышать -"была уверенность в завтрашнем дне". Уверенность была, а государство развалилось в хлам. Выходит обманчива эта уверенность. Потому что нельзя корову заставить жрать жопой, каким социализмом это не называй и как бы этого не хотелось престарлым "вождям".
От и все. Да, еще тополя-исандеры. Тоже было - самая сильная советская армия, туфлей на мир стучали, а потом бац, самолетик на красной площади сел.
И где ракеты- пистолеты? Там же где и совок - в жопе.
Пардон если задел чьи то чувства.
quote:Originally posted by Norge:
А кому СССР нравился - так тем, кто при нем ничего тяжелее ручки не поднимал..И горло драл призывая всех светлое будущее строить и на целину ехать..Как-то так..
на этом и всех других сайтах это все уже 100 раз описано.
а вот как до ссср было сплошной туман.
много букв, это у вас от не уверенности - мельтишите .
человек хвастал, что он супербизнесмен, в 25 лет, с горничными и мойщиками бассейнов и не чета совкам с заводов.
я просил подтвердить, выложив стс на майбах или х6, оказалось, что ездит на бу октавии ценой 3970 долларов.
вопросов больше не имею.
quote:Originally posted by Antipesec:
на бу октавии ценой 3970 долларов.
А в СССР ездил бы на велосипеде "Украина" Харьковского велосипедного завода. По территории исправительного учреждения. Прогресс? На лицо!
quote:Изначально написано zair:А в СССР ездил бы на велосипеде "Украина" Харьковского велосипедного завода. По территории исправительного учреждения. Прогресс? На лицо!
Ездил бы на чем сейчас все ездят.
Жигулей давно не выпускают, а когда в конце 80х - начеле 90х, делали 09 и жигули, то ФОРД, ФОЛЬКСВАГЕН и РЕНО были вот такие, не сильно далеко, да ? -
нуну
quote:Originally posted by Antipesec:
Ездил бы на чем сейчас все ездят.Жигулей давно не выпускают, а когда в конце 80х - начеле 90х, делали 09 и жигули, то ФОРД, ФОЛЬКСВАГЕН и РЕНО были вот такие, не сильно далеко, да ? -
ВОт вроде грамотный пост..Но расскажите уж тогда сколько стоили эти чудеса зарубежного автопрома в то время ? Жутко интересно сравнить..А то как бы не оказалось жигулеобразное ведро с гайками по официальному курсу дороже в два конца....
Справедливости ради первые годы перестройки быстро объяснили истинную цену вазов..тУТ И выяснилось что втюхивать их по офигенским ценам возможно только на родине..НА западе только по дешевке берут..И то не везде..
quote:Originally posted by Antipesec:
Norgeмного букв, это у вас от не уверенности - мельтишите .человек хвастал, что он супербизнесмен, в 25 лет, с горничными и мойщиками бассейнов и не чета совкам с заводов.я просил подтвердить, выложив стс на майбах или х6, оказалось, что ездит на бу октавии ценой 3970 долларов.вопросов больше не имею.
Просто не люблю, когда кто-то с умным видом врет про то чего не было..А вот про то что было почему-то не вспоминает..Не, я понимаю, что детские да и вообще любые воспоминания они только лучшее сохраняют..Типа кефира с сухариками в виде пятого питания в пионерлагере..НО сказки то не стоит рассказывать..Про телеки..кстати уж. МОжет в пятидесятые они и были дефицитом..Во времена КВНов..К концу семидесятых и в восьмидесятые.чернобелые телеки были в продаже..И цветные были..Горели только цветные феерично..Особенно славилась марка Темп..Поэтому ежели кто мог правдами и неправдами достать импортный телек (как правило люди которые зарплату в чеках получали или в загранкомандировки допускались) это были прямо таки счастливые люди.Про холодильник даже и не говорю..А уж видеомагнитофоны..ММ.. легенды об обмене на них машин недалеки от действительности..Несмотря на то, что отечественная электроника тогда барахталась вполне неплохо себе, именно импортный двухкассетник считался даже круче чем какая-нибудь дека первого класса.. Модет потому, что кассеты не жевал ? Гимор с телеками продолжался и после перестройки года так до 95..КОгда довымерли все отечественные марки..И Импорт пошел относительно белый..ПОтому как продукция спаянная умельцами из неликвидов и продаваемая на рынках была сильной лотереей
quote:Originally posted by Antipesec:
да не дороже пожизненных кредитов на 70 лет, выдаваемых в сша на обучение молодежи.
Все пропогандоните?? ню-ню..Прямо таки на 70 лет ? ммм...НАсколько лично мне известно такой имеет смысл взять только на образование ценой порядка 200-250 тысяч долларов в год..И вузов таких в мире не так и много ))
И больше скажу в них обучаются люди по системе грантов или люди чьи семьи могут заплатить за это )))
Так посмотрите все-таки цены на машинки...Будете удивлены..Про мелочи типа кондиционера и гидроусилителя, уж не буду говорить, чтобы вы не расстраивались..Курс доллара при СОветском союзе помните ?
quote:Originally posted by Norge:
Курс доллара при СОветском союзе помните ?
quote:Originally posted by MrWho:
Зарплата моей матери в том же году (инженер-технолог) - 185р в месяц.
quote:Originally posted by Astral2005:
Мой дед ждал очереди на покупку заз-968м что-то около 10 лет. Вот дурень то, надо было гольф брать - сэкономил бы.
ВОт кстати о чем никогда не слышал - так это об очередях на ЗАЗы..Вы в каких краях тогда жили? ПРавда интересно..Как там это называлось? 45 минут позора и мы на даче ?
quote:Изначально написано Norge:Originally posted by MrWho:
Зарплата моей матери в том же году (инженер-технолог) - 185р в месяц.
Не самая плохая кстати была зарплата...
Но и не самая высокая. Я в 88 году, придя из армии, восстановился в институте, перевелся на заочку и пошел работать на кафедру лаборантом. Зп была 125р. Кмк, неплохо для третьекурсника, которому инженером еще только предстояло стать.
А по распределению, по окончании ВУЗа, у нас редко кто даже на 200 уходил, обычно 220-250 (ну, 250 это уже или везение или мохнатая лапа)
quote:Изначально написано MrWho:
2107 стоил 9000 в 1984 году.
Кстати, первые лет 5 владения к отцу на улице часто подходили всякие ребята с Кавказа и предлагали за машину 15000 - в южных республиках "двойки" очень ценились
quote:Изначально написано Astral2005:
Мой дед ждал очереди на покупку заз-968м что-то около 10 лет.
Что-то из области фантастики Очередь на ЗАЗ???
Может, всё-таки не на покупку, а на получение? Тогда Запоры выдавали инвалидам и ветеранам либо совсем бесплатно, либо за какие-то достаточно символические деньги.
В 80-е народ по Жигулям с ума сходил и гонялся за ними. А на Москвичи очереди практически не было, я помню период, когда они стояли свободно и даже в кредит продавались.
А почему такой ажиотаж на Жучки был, я до сих пор не понимаю. У меня первой своей машиной был Москвич-2140 - до сих пор теплым словом вспоминаю, отличная машина. Батя мой к тому времени ездил на новой "шахе", которая у меня по сравнению с моим Москвичом не вызывала зависти и желания "махнуть не глядя".
quote:Мой дед, приобрел москвич 412 за 2 тысячи рублей от профсоюза, по какой то там акции в 1983 вроде,
quote:Изначально написано Antipesec:
человек хвастал, что он супербизнесмен, в 25 лет, с горничными и мойщиками бассейнов и не чета совкам с заводов.
я просил подтвердить, выложив стс на майбах или х6, оказалось, что ездит на бу октавии ценой 3970 долларов.
вопросов больше не имею.
quote:И если мы пересчитаем сколько годовых зарплат инженера конструктора надо было потратить что бы купить жигу то получается 3 с лишним года надо не есть не пить .
quote:Originally posted by arjan:
просто за рубли он машину купить не мог -нужно было в очереди стоять лет так 5 минимум
quote:С тех пор ничего кардинально не изменилось. Теперь нужно два года)
edit log
quote:Далеко не всем категориям граждан приходилось так долго стоять в очереди на машину.
quote:Originally posted by goga312:
москвичи предлагали всем желающим
quote:Originally posted by Прохожий_007:
на Москвичи очереди практически не было, я помню период, когда они стояли свободно и даже в кредит продавались.
quote:Originally posted by arjan:
естественно были и высшие касты .
Хорошо что это безумие кончилось , я надеюсь навсегда
quote:Изначально написано arjan:
я считаю и вам советую , так практически все что вы покупаете ,кроме жратвы вы все покупаете в долларах.
В таком случае надлежит радоваться, что в кои то веки литр бензина меньше доллара стал стоить. Примерно $0,5
quote:В таком случае надлежит радоваться, что в кои то веки литр бензина меньше доллара стал стоить. Примерно $0,5
quote:у самого суперквалифицированного рабочего - едва ли сотка.
quote:Originally posted by jim hokins:
У нас перед развалом Союза так было.Чуть-ли не принудительно записывали людей на кредит на Москвич.Кто согласился,-неплохо так выиграл
quote:Изначально написано Прохожий_007:
Я в 88 году, придя из армии, восстановился в институте, перевелся на заочку и пошел работать на кафедру лаборантом. Зп была 125р. Кмк, неплохо для третьекурсника
quote:Originally posted by Karamba1:
в 93 году поступив в институт, помню, как к копеечной стипендии еще прилагались "купоны" , без которых , на тот момент , хлеб нельзя было купить.
Жигули - Москвичи..
Прекрасно было в СССР правда?
quote:Изначально написано arjan:
гранта стоит 400т , средняя зарплата инженера 30-35 даже у нас где самые маленькие зарплаты в России и того 1 год в среднем .
12*35=420;
420-13%налог=365т. каким образом за 1 год в среднем???
c питанием и прочими, пусть будет 10т вмес= 365-120=245т.р.
таки в среднем 2 года при такой зп. Если на 10т в месяц проживете.
quote:Изначально написано Antipesec:
стс своего авто, где с датой вашего рождения, как подтверждение ,что авто ваше. Фамилию замажте в паинте.
Всеволжск это автопром. Я сам оттуда. Может и быть, человек в теме.
quote:Изначально написано Astral2005:
Мой дед ждал очереди на покупку заз-968м что-то около 10 лет. Вот дурень то, надо было гольф брать - сэкономил бы.
У меня дед как ветеран финской, ветеран обороны Ленинграда-блокадник-инвалил-менял каждые два года и еще пту шник с правами возил его. У деда после распития водки на 9 мая в 1980 году подрался с ветеранами НКВД и поехал по детям и права отобрали за соответственную езду.
quote:Изначально написано Прохожий_007:Что-то из области фантастики
Очередь на ЗАЗ???
Может, всё-таки не на покупку, а на получение? Тогда Запоры выдавали инвалидам и ветеранам либо совсем бесплатно, либо за какие-то достаточно символические деньги.В 80-е народ по Жигулям с ума сходил и гонялся за ними. А на Москвичи очереди практически не было, я помню период, когда они стояли свободно и даже в кредит продавались.
А почему такой ажиотаж на Жучки был, я до сих пор не понимаю. У меня первой своей машиной был Москвич-2140 - до сих пор теплым словом вспоминаю, отличная машина. Батя мой к тому времени ездил на новой "шахе", которая у меня по сравнению с моим Москвичом не вызывала зависти и желания "махнуть не глядя".
Большая з\п для лаборанта. В школе было не более 60-80руб.
quote:Изначально написано arjan:
мой отец приобрел ваз 21013 в 1984 году за 7000р рассчитавшись за него чеками ,(тогда тем кто работал за границей за валюту вместо этой валюты выдавали эти чеки на которые ты мог отовариться в так называемой "березке " просто за рубли он машину купить не мог -нужно было в очереди стоять лет так 5 минимум .И если мы пересчитаем сколько годовых зарплат инженера конструктора надо было потратить что бы купить жигу то получается 3 с лишним года надо не есть не пить .
Были эти чеки на руках. Факт, видел, номинал доходил до 5 копеек.
quote:Изначально написано Прохожий_007:
Далеко не всем категориям граждан приходилось так долго стоять в очереди на машину.
Из моего ближайшего окружения, что я доподлинно знаю: например, старшим офицерам. Мой двоюродный дядька в 1980 был подполковником. Когда он решил купить машину, написал рапорт и примерно через месяц уже купил.
Второй пример. Всякие "ящики" - закрытые предприятия и города оборонки. У моего приятеля отец работал средней руки начальником в НПО Автоматика, в конце 70х купил Волгу-24, в середине 80х ее продал и купил Волгу-2410. А Волгу в те времена "простому смертному" купить было еще сложнее, чем Жигули, и не только потому, что она дороже стоила.
Третий пример. Мой отец работал на предприятии, которое часть своей продукции поставляло ВАЗу. Соответственно, ВАЗ делился с ними (равно как и с другими поставщиками) сверхплановыми машинами, которые потом распределялись через профком, по внутризаводской очереди. Отец ждал машину, насколько я помню, меньше года.
Очередь никто отменял. Дядька видимо проставился рублей от много. Мой дядька капдва флагмех дивизии подплава и то проставил рублей 800 и очередь была где то три года, чтоб получить по очереди.
quote:Изначально написано Прохожий_007:
А это - как посмотреть.
Недавно с отцом на эту тему предавались воспоминаниям - что имел при социализме директор их завода, градообразующего предприятия, по сравнению с простым работягой.
Оказалось - не так много.
Зп в районе 1000 руб - так у сталеваров на том же заводе зп были 700-800. 4-х комнатную квартиру - так мой отец, обычный инженер, с рождением второго ребенка получил от завода трехкомнатную.
Персональный коттедж на заводской базе отдыха и служебную Волгу, которыми директор пользовался ровно пока занимал должность. И всё, собснно.
А сейчас? У директора оклад пара лямов, у самого суперквалифицированного рабочего - едва ли сотка.
Мой батя был директор Управления МЭР ГТУ- троллейбусное депо. оклад 220 руб и 220 руб ежемесячная премия, паек еще на 50 руб от горкома и надбавка 25 руб за депутатские, 5 руб от месткома.
quote:12*35=420;
420-13%налог=365т. каким образом за 1 год в среднем???
quote:c питанием и прочими, пусть будет 10т вмес= 365-120=245т.р.
таки в среднем 2 года при такой зп. Если на 10т в месяц проживете.
quote:Всё познаётся в сравнении. СССР за 10 лет афганской войны потерял убитыми 15031 человек.Изначально написано Karamba1:
Еще помню, как кореш по двору брата своего хоронил из афгана.Прекрасно было в СССР правда?
Считают , что 50 тысяч человек.
25 тысяч - всу и с ними, 10 тысяч - ополчение, 15 тысяч гражданские.
quote:Изначально написано goga312:
В отношении ассортимента товаров выскажусь, я не вижу ничего плохого в сокращении количества торговых марок, при надлежащем контроле качества, и обеспечения наличия потребных населению групп товаров.Например, рассмотрим сейчас ситуацию на фарм рынке. Для примера возьмем лизиноприл, препарат произведенный с соблюдением всех норм, вне зависимости от производителя работает совершенно одинаково, с одинаковой эффективностью, но при этом в аптеке вам предложит при покупке около 20 разных упаковок с одним и тем же действующим веществом, одной и той же дозой, и одинаковой эффективностью, при этом цена на них может отличаться примерно в 5-6 раз. Вот что хорошего в таком разнообразии, 20 совершенно одинаковых по эффекту но разных по обертке сортов одного и того вещества, зачем это?
Так чистка разная и чистота удорожает караул. Где-то грязные дикари глиняным ковшом в ляминиевом корыте мешают - там дешевле.
quote:Изначально написано zhogl:
Ё-моё, вы верите в североамерский талер?
Вы по физическому объему посчитайте. Хлеб, мясо, тепло в жилище, бензин, и т.д. и т.п.
По теплу в жилье мы-то точно Омерегу опережаем. Валяться в труханах на диване в середине зимы - на Западе себе такого не позволяют.
Это от ужасно плохово понимания хозбыт физики. Когда снаружи -20 разница в мощще отопления на 22 или 24 градуса внутрях примерно никакая. Зато у буржуинов намного больше крытых от снега и доступных без шубы зимой площадей обычно на каждую тушку.
quote:Изначально написано akitukitua:
Про перспективы уже писал. В с\х есть несколько знакомых связанных с зерновым рынком, полны оптимизма, про мясо ничего не скажу, а вот овощи-фрукты очень неплохо стреляют, если только опять турцию не запустят. Так то не очень понял в чём проблема.
А вот в спб на фоне эпичново встания с колен от вражеских санкций с грохотом и практически кидаловом населения и пенсионеров летом 2016 года развалились потребкооперативы по сельхоз профилю. Прямо таки замечательно режим идет дальше на дно.
quote:Originally posted by n114b:
Зато у буржуинов намного больше крытых от снега и доступных без шубы зимой площадей обычно на каждую тушку.
quote:Изначально написано KoCMoHaBT:
В каком смысле?
В самом понятном квартирным - квадратно метровом физическом смысле.
Ну они конешн обычно поздоровее головой и выбирают себе зоны для проживания с зимними температурами атмосферы повыше.
quote:Изначально написано Прохожий_007:
Всё познаётся в сравнении. СССР за 10 лет афганской войны потерял убитыми 15031 человек.
Это убитые в бою, не надо скромно умалчивать про потери от ран и болезней и калек, потерявших там здоровье
quote:Ну они конешн обычно поздоровее головой и выбирают себе зоны для проживания с зимними температурами атмосферы повыше.
quote:Изначально написано TSX:Это убитые в бою, не надо скромно умалчивать про потери от ран и болезней и калек, потерявших там здоровье
Зато теперь афто ежегодно валят по 25 килотрупов + 200+ тыс раненых и калек. В конце совка раненых и калек/инвалидов от афт было раза в 2 меньше.
quote:Originally posted by Karamba1:
А чем пост MrWho про испорченные "бесплатной медициной" зубы не угодил?
Мне тоже кстати это интересно.Звук бормашины в родной московской школе и корявые руки уродины которая там мучила детей я не забуду до сих пор...
quote:Originally posted by Прохожий_007:
Вопрос был риторический Меня просто умиляют любители полить дерьмом СССР.Особенно из тех, что в СССР в сознательном возрасте не жили и "знают" ту жизнь только по агиткам либерастов-пропагандонов.
ДА хватит вам..ВЫ ж не думаете , что вы одни в СССР жили, а все остальные так поприкалываться на страничку зашли? Пропогандоны рассказывают о том как в ссср все было здорово..И забывают рассказать как было на самом деле..А то действительно скоро будет непонятно почему совок развалился, а гражданам было наплевать..Пропогандоны сейчас как в старые времена на "партию" работают..и рассказывают про плохой запад мешающий жить да про прекрасный совок..Но не рассказывают про хреновых управителей и последствия их хреновых решений..ТОлько и всего..
quote:Originally posted by Прохожий_007:
А сколько одна только Украина положила своих граждан за крайние пару лет с обоих сторон? А если вспомнить всякие Карабахи-барабахи, Таджткистан, "киргизинг", 080808
quote:Originally posted by
n114b:
теперь афто ежегодно валят по 25 килотрупов + 200+ тыс раненых и калек. В конце совка раненых и калек/инвалидов от афт было раза в 2 меньше
quote:Кто так считает? В телевизере? ООН считает количество погибших в конфликте граждан Украины около 10 000 . Ессесно в это числе не входят приезжие ихтамнеты и те кто по порыву души понаехали и те ,кто по приказу- ведь их там нет и их потери строго засекречены.Изначально написано Antipesec:
Прохожий_007Считают , что 50 тысяч человек.
25 тысяч - всу и с ними, 10 тысяч - ополчение, 15 тысяч гражданские.
quote:Изначально написано Прохожий_007:
Так в Афгане хоть "внешняя" война была. Насколько нужная и оправданная - это другой вопрос.
А сколько одна только Украина положила своих граждан за крайние пару лет с обоих сторон?
Какой такой "другой вопрос". Престарелые пердуны посылали пацанов умирать оккупируя чужую страну. Какая "нужность и оправданность"? Вы у Гитлера еще оправданность поищите.
А по Украине вообще красота. Уже ж президент руси на камеру не раз признавался, что лично отдавал приказ захватывать Крым. Пару дней назад признался что добасу "помогает". А Вы все "Украина положила". С этого анекдота уже никто не смеется.
quote:Изначально написано canonic:
Кто так считает? В телевизере? ООН считает количество погибших в конфликте граждан Украины около 10 000 . Ессесно в это числе не входят приезжие ихтамнеты и те кто по порыву души понаехали и те ,кто по приказу- ведь их там нет и их потери строго засекречены.
что за бред
какое оон
какой телевизор
?
правда жизни это
не нравится иди мимо.
quote:Изначально написано Antipesec:что за бред
какое оон
какой телевизор
?
правда жизни это
не нравится иди мимо.
Так а кто считал? Вы? Каким способом? Кто дал на Украине такие полномочия ?
quote:Изначально написано Antipesec:что за бред
какое оон
какой телевизор
?
правда жизни это
не нравится иди мимо.
и это только один эпизод компании.
quote:.Изначально написано Karamba1:
А чем пост MrWho про испорченные "бесплатной медициной" зубы не угодил?
quote:Изначально написано Norge:Мне тоже кстати это интересно.Звук бормашины в родной московской школе и корявые руки уродины которая там мучила детей я не забуду до сих пор...
quote:Originally posted by Antipesec:
считай как хочешь - твое дело.
только под дебальцево, разнесли всушную группировку в несколько тысяч человек.
тогда у всн, выбывших было под полторы тысячи.
у всу умножай на 2-3, они там по полям заминированным и пристрелянным дорогам бегали.
добробаты вообще никто не считает , они как в воду уходят.
и это только один эпизод компании.