Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Рыбалка как основной способ выживания.
Вопрос главным образом к рыбакам, надеюсь есть такие.
Типа вводная: У нас на дворе БП,есть возможность свалить в некий домик в далеке от цивилизации .Про этот домик известно что там рядом озеро с нормальной рыбалкой.Или река.Или река с озером, не важно, важно что рыбалка номальная. Регион-средняя полоса,Карелия, Урал, ЗападнаяСибирь, короче не совсем севера и совсем не юга. Фишка в том что тушняка у вас нет.Охоты тоже нет-скажем ствол отобрали на блокпосту, или патронов к любимой сайге 20 штук и все пулевые, на случай мародёра,строго. Скота нет.Короче белковая пища-только рыба которую наловите.
И вот вы ,поняв что завтра будет поздно, идете со всеми последними деньгами в магазин который торгует рыболовными приблудами.Задача закупить всякого для рыбной ловли чтобы хватило обеспечить себя с семьей рыбой,ну к примеру, на год.Лески,удочки,крючки,грузила, блесны, вот это всё. Исходим из того что лодка там есть, торговать рыбой вы не собираетесь, холодильника нет. Не забываем про зимнюю рыбалку-ледобуры,мормышки и что там еще. Альтернативные штуки типа морд и телевизоров тоже можно обсудить, кто шарит.Ну и приблуды типа коптилок и запаса соли сюда же, как и способы рыбу сохранять.
Короче нужен не самый минимальный набор средств расходников и приспособ чтобы прожить на рыбе как на главном источнике белка минимум год.Рыбаки вам слово.
P.S. Динамит и электроудочки как средство выживания мы с негодованием отвергаем.В этой теме. :-)
Хорошая тема.И как в горной речке хариуса ловить расскажите кто знает))).
Чего там коптить, ведро, решетка да щепки тлеющие
Ловил в реках, прудах.
самое простое и примитивное --- донки
ловить просто
для не слишком заиленных и засоренных спокойных рек и озёр подходит.
Но не любая рыба заходит на дно.
Всё что нужно --- леска и крючки.
На крайний случай леска заменяется волосом.
Если есть выбор, то можно набрать ещё стальных поводков, инструмент ( экстрактор, обжим и т.п.) и сачок.
---
для хищной рыбы наживка добывается мелким бреднем на мелководье
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Не забываем про зимнюю рыбалку-ледобуры,мормышки и что там еще.
если живём на земле
и бывает зима, то холодильник делается из погреба и запасов льда.
В старые времена так хранили запасы. Лёд заготавливали зимой, хватало на всё лето.
quote:и бывает зима, то холодильник делается из погреба и запасов льда
Ледник вешь понятная, но что то у меня сомнения сколько рыба пролежит на льду если её не замораживать. Дольше чем просто так,понятно, но это не морозилка всё же.Да и потом, вы ,может, приехали в конце апреля, только только всё растаяло, до зимы далеко.
quote:Всё что нужно --- леска и крючки.
Сколько бы вы закупили лески и крючков для данного способа на год? И каких?
quote:Чего там коптить, ведро, решетка да щепки тлеющие
Коптилки то не просто так придумали. зачем брать ведро если можно взять коптилку.
quote:Лески,удочки,крючки,грузила, блесны, вот это всё.
Всё это не гарантирует стабильного улова. Большинство людей, живущих рыбной ловлей ( а такие у нас ещё сохранились в глубинке) не без оснований считают это баловством. Поэтому - только сети. А удочки с лесками и крючками как подспорье. Только есть один момент: сети должны быть на крупную рыбу: ячея не менее 40 мм. Иначе рыбы через год уже не будет в данном водоёме. Если конкурент на другом берегу озера ставит сети с мелкой ячеёй, то это уже большая проблема. А ещё в течении года бывают глухие периоды - рыба месяцами не ловится даже в сети. Есть ещё и хитрости в установке сетей - не так всё просто. Кстати, для сведения, в РФ не запрещён лов рыбы сетями - надо лишь у местных властей получить разрешение на ловлю сетями, где оговаривается размер сетей и место лова. Ну и пошлины платить ещё надо регулярно...
А ещё, одной рыбой питаться очень тяжело. Через месяц уже смотреть на неё невозможно - организм ни в каком виде её не принимает: ни в жареном, ни в солёном, ни в копчёном. По личному опыту знаю.
Набор вижу таким. Китайские сети леска яч 30-35-40-45 дешово и недолговечно, лучше капрон. Зимой ставить проблематично, майна делается с осени, и без наставника который покажет, вряд ли что то путнее получится. Подледный лов, ледобур Барнаул "Торнадо" на 130 самый раз ножи к нему расходник +2,3 пары. для тонкого льда лучше изготовить пешню, чтоб ледобур не шатать раньше времени. Мормышки и блесны это уже дело интимное, к ним навык игры нужен, и приобретать опыт надо начинать, немного литературы, ютуб, и вперед на лед. хотя бы раз в неделю. Прорываться на одной рыбе тяжко однако, так что плюс мешок соли и приправы всякие много.
]
quote:Большинство людей, живущих рыбной ловлей ( а такие у нас ещё сохранились в глубинке) не без оснований считают это баловством
Сдается мне ловят они на продажу.Тогда да, не прожить с удочкой.И тогда действительно можно вдвоем рыбу в озере перевести сетями. Опять же с сетью нужно уметь,и снова-Сколько сетей?И что к ним в комплект.
quote:ещё, одной рыбой питаться очень тяжело
Ну никто не говорит что это единственная еда, так и до цинги можно доехать.Картошка,лук с огорода,гречка-рис из запасов.Ягоды-грибы. А вот белок-только рыба.Запасов не дофига ,просто, а до урожая еще дожить надо, что может быть болше шести месяцев.
quote:без наставника который покажет, вряд ли что то путнее получится
https://www.youtube.com/watch?v=eEXHTwddgHU
Это известная приспособа?
quote:Изначально написано FaceGrabber:
https://www.youtube.com/watch?v=eEXHTwddgHUЭто известная приспособа?
Надо пробовать. Зимой сети не ставил.
quote:Сколько сетей?
Всё от водоёма зависит. И от потребностей. Чисто навскидку - около 100 метров на человека. И ещё запас нужен - одни сети ставишь, другие ремонтируешь сушишь, чистишь. Труд нелёгкий сетями ловить.
На зиму, по тонкому льду, несложно поставить, но, как это сделать, надо знать. Гугл и ютуб в помощь - там почти всё есть.
При БП для того что бы жить на рыбе, это только сети, ну или тротил.
quote:Не забываем про зимнюю рыбалку
quote:ледобуры
С такими "познаниями" в рыбалке лучше чем нибудь другим заняться , а то семья с голоду помрет. На ледоруб деньги потратите , а гор рядом нет
А ещё, одной рыбой питаться очень тяжело. Через месяц уже смотреть на неё невозможно - организм ни в каком виде её не принимает: ни в жареном, ни в солёном, ни в копчёном. По личному опыту знаю.
+100500!!!
рыбалка очень зависит от конкретного места ...нет универсальных рецептов.разные водоемы условия виды рыб.от этого инадо плясать.
Нда с если рассчитывать на одну рыбалку мне сразу пипец , рыбы нет нихрена , короче жопа .
слышал, что крючками можно и мелкую дичь ловить, не только рыбу. Поэтому даже без ружья возможна охота. Кто-то может рассказать подробнее?
quote:Кто-то может рассказать подробнее?
ловил как то бурундука и курицу , когда маленький был .
quote:Originally posted by arjan:
ловил как то бурундука и курицу , когда маленький был
а как конкретнее? просто наживка на крючке и леску привязываем к дереву или ветке? какие наживки? где лучше разместить приманку?
quote:Охоты тоже нет-скажем ствол отобрали на блокпосту, или патронов к любимой сайге 20 штук и все пулевые, на случай мародёра,строго. Скота нет.Короче белковая пища-только рыба которую наловите.
Оффтопну.
Ловушки.
quote:Originally posted by FaceGrabber:
И вот вы ,поняв что завтра будет поздно, идете со всеми последними деньгами в магазин который торгует рыболовными приблудами.Задача закупить всякого для рыбной ловли чтобы хватило обеспечить себя с семьей рыбой,ну к примеру, на год.Лески,удочки,крючки,грузила, блесны, вот это всё.
надо понимать простую вещь: разрешены только неэффективные способы ДОБЫЧИ рыбы по каким причинам тоже понятны. поэтому почти все что вы можете приобрести в магазине именно из этого рода + навыки ДОБЫЧИ рыбы для пропитания как и любые другие навыки надо иметь заранее, а не "ВОТ СЕЙЧАС ПОНЯЛ ЧТО ЗАВТРА БУДЕТ ПОЗДНО" и побежал как это положено в голливудском фильме ШОПИНГОМ заниматься 
тьфу, как же глубоко они залезли в мозг к людям.
п.с. иметь уже сейчас: сети, плавсредство, болотные сапоги или даже гидрокостюм, но сильно важнее изучить хотя бы теоретически о том как ДОБЫВАТЬ рыбу только с тем что можно найти на месте.
quote:Originally posted by zhogl:
Оффтопну.
Ловушки.
а ни какой другой реальной охоты в реально мире без поддержки современной цивилизации и нет. точно так же как и рыбалки.
сколько стоит 1 патрон после БП? экономическая эффективность охоты с помощью ружья после БП стремиться к минус бесконечности. точно так же как и рыбалки с помощью удочки.
quote:а как конкретнее? просто наживка на крючке и леску привязываем к дереву или ветке? какие наживки? где лучше разместить приманку?
да как , шел на рыбалке по лесу вдоль берега ,смотрю бурундук сидит на сосне , удочка размотана была, петельку за крючок зацепил да накинул и поймал , зачем поймал сам не знаю ,как только земли коснулся сразу петля с крючка слетела и он убежал , а курицу просто на червяка случайно около дома .
Из рваных кетайских сетей выходят отличные экраны , при определённых знаниях можно постоянно ловить . Так-же эффективны короткие 5-7 метров сетки устанавливаемые по течению наискосок от берега .
На береговые кусты можно весить хз какое кол-во "закидух" метра по полтора лёски с крючком , щуку с руку не поймаешь но мелочёвки чтоб ушицы похлебать всегда (ну кроме ледостава).
В определённые моменты хорошо ловить намётом (треугольный большёй сак) , ну а если есть лодка то пауком .
На маленьких речках и ручьях весной можно "заездки" устраивать .
пысы . ещё помню те времена когда в речках несметное кол-во пёры "ходило" , это стайки мальков величиной до 7 см , ловили их марлей .
Пацанами кололи вилкой или в носовой платок ловили "усачей" 10-12 см длиной .
quote:]http://www.oster-vip.com.ua/ma...tml[/QUOTE]
quote:а как конкретнее? просто наживка на крючке и леску привязываем к дереву или ветке? какие наживки? где лучше разместить приманку?
У нас в Питере бомжи так уток в парках ловят.Скатают небольшой катышек хлеба,на крючок-заглотыш и кидают в том месте где обычно уток кормят,если народа нет.Если народ там есть,то подальше-хлеба покрошат-они набегают.Проглотила-все,тащи,хватай и ноги,пока не побили.))
ловушки из пятилитровых бутылок))) только если живцов наловить, и то летом. Может лучше про то как зимой добыть рыбу пофантазировать?
Я вырос на берегу реки. Не в первом поколении рыбаков. Уклад вырабатывался веками. Рыба была всегда, но никогда с нее одной не кормились. Шла как дополнительное подспорье.
Причем сети у деда были, ровно три штуки. Еще по наследству, самовязанные, поплавки из крученой бересты, груза из обожженной глины.
Метров под 50 трехстенка так называемая "лещовая" с крупной ячеей на подлещика от полукилограмма, метров 30-40 так называемого "елешника" - от рыбки "ельца", грамм на 150-200, огруженная на плав, одинарная и метров 15 так называемой "уклейни", тоже наплавной. Сети использовались крайне редко и по месту. Как средство добыть на обед/ужин - никогда. Никто не заморачивается постановкой и выборкой сетей на поесть. Лучше потратить время на огород. Сетью берется рыба в товарных количествах и заготавливается впрок. Место и время уже известно.
А на обед/ужин поймать пару свежих рыбин обычно нет никаких проблем при условии знаний мест. Это могут быть пяток примитивных донок или пара жерлиц на ночь, полчаса-час с проводочной удочкой на прикормленом месте для пацанят, или проплыть с нахлыстом пару плесов, протралить пару "ямок" живцовой удочкой взрослому.
Так, легкий отдых и развлечение после работы.
Плюс на рыбацкой улице вдоль берега существовало неписанное правило - поделиться.
Возвращаясь с удачной рыбалки обычно соседским хозяйкам отдавали рыбину другую. В результате пойманный пяток щук свежими съедали на обед три семьи. А через день ели лещей от другого соседа.
Это на полноводной реке (Днепр), при наличии лодок возле крыльца и добротного хозяйства.
В деревне другого деда рыбалка скажем ..."набегами". Мелкие окрестные речушки и ручейки с озерцами облавливали бреднем (мелкая бригада) либо индивидуально накидкой -"топтухой". Иногда ставили небольшие сети.
Эффективность уже в разы ниже. Требует и времени и усилий, зачастую коллективных, а результат как правило - разделить и поесть. Без запасов. И тоже рыбалка шла не для питания, а для его разнообразия. Эпизодически. Ну и естественно как занятие для пацанят с удочкой.
quote:точно так же как и рыбалки с помощью удочки.
Да ну.Представте себе кордон Кузьмича из Особенностей Национальной Охоты. Что, думаете там не реально летом по килограмму-другому в день рыбы на удочку брать? Да, клевать будет не всегда, но иногда это будет и пять килограмм .Да еще всякие донки, телевизоры, раколовки. Да еще лодка есть, можно место поменять. А уж сети это на десятки килограмм пойдет. Хотя кто спорит, сети хорошо.
quote:Оффтопну.Ловушки.
Тут срыватели покровов обьясняют что рыбалку нужно знать и уметь.Вот только рыбу почти каждый ловил, так или иначе, а кто дичь силками ловил?Да не просто ловил а жил с этого плане еды,так чтобы долго? Много ли таких в городах,даи в деревнях?У городского рыбака прокормиться рыбалкой куда больше шансов чем просто у городского который решил на ходу ловушки осваивать.
quote:Не в первом поколении рыбаков. Уклад вырабатывался веками. Рыба была всегда, но никогда с нее одной не кормились. Шла как дополнительное подспорье
Как заготавливали,сохраняли, рыбу?
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Представте себе кордон Кузьмича из Особенностей Национальной Охоты. Что, думаете там не реально летом по килограмму-другому в день рыбы на удочку брать? Да, клевать будет не всегда, но иногда это будет и пять килограмм .
Ну дык если "там" жить и ни хрена не делать то можно и с удочкой сидеть , но вот беда какая надо и по дому чего-то делать и огород обслуживать ипр пр пр .
Кстати на мостках или причальчиках с которых удобно кидать спининг , удобно и пойманную рыбу чистить-потрошить , потроха и требуха брошенная в воду в свою очередь привлекают новых претендентов на уху .
quote:В детстве сказку про снежную королеву читали ? Там одна жительница севера написала другой жительнице севера - письмо на сушёной рыбине , адресат по прочтении бросил "письмо" в котел и сварил типа уху .Originally posted by FaceGrabber:
Как заготавливали,сохраняли, рыбу?
Из мелких ершей например делают шпроты , правда не знаю как долго они хранятся , обычно сразу съедаются .
В фильме Счастливые люди , показывали как в Сибири коптят на зиму рыбу .
quote:В фильме Счастливые люди
Тут вроде тоже есть
quote:детстве сказку про снежную королеву читали ? Там одна жительница севера написала другой жительнице севера - письмо на сушёной рыбине , адресат по прочтении бросил "письмо" в котел и сварил типа уху .
Ну на этом уровне все эксперты.
quote:думаете там не реально летом по килограмму-другому в день рыбы на удочку брать?
Десятки килограмм - реально.
На пару-тройку донных удочек. (классические донки - эт в жёппе ковыряться только, в моём регионе (РнД))
Но - Азовское море когда-то по разведанным рыбным запасам первое место в мире занимало, счас, думаю, ситуация другая.
И проблема в том, что ради этих пары десятков кагэ нужно овердохрена стаффа, на верёвку, гайку, первый попавшийся под руку крючок и добытого под первым кустом червя только старый ботинок поймать можно.
Нужны, помимо не абы-каких орудий лова (леска, грузила, крючки-поводки) целый сонм различных прикормок и аттрактантов. Замена любого необходимого материала на абы-что ведёт к снижению качества и количества пойманной рыбы.
На пуговицу сазанчика уже не поймаешь, как раньше - естественный отбор-с.
Навык - само собой. Давно известно, что рыба клюёт вчера, завтра и на том берегу, и чтобы подобная ситуация происходила как можно реже, нужно учитывать погоду, температуру и ветер.
Сети - тоже не панацея, тем более нынешние. Они в массе сейчас дёшевы и недолговечны, поэтому их запасать надо в достаточно большом количестве. И тут опять же, никуда без навыка - постановки, снятия, ухода за ними. Капроновые нужно сушить, все - перебирать и правильно ставить-снимать.
Крючки в НАЗе - эт смех один.
С "рыбы" жить то можно - но при наличии каких-то товарно-денежных отношений или в крайнем случае меновой торговли.
quote:Как заготавливали,сохраняли, рыбу?
Засолка, вяленье, копчение, нового ничего не придумано.
Экстремалы могут сюрстрёмминг попробовать
Самая простая тут засолка, рыба потрошится и хреначится солью до "дубового" состояния с последующей просушкой. Вымачивается перед готовкой - вуаля.
Различные "деликатесные" способы требуют большей мороки и точного соблюдения рецептуры - хотя и конечный продукт много более сжирабельным выходит.
quote:Засолка, вяленье, копчение, нового ничего не придумано
Вот если кто шарит-хорошо бы с тонкостями рассказать.Ну или хотя бы скинуть ссылки на то что выглядит достоверно, по опыту.
to FaceGrabber
По опыту рыбалки на Северо-Западе, р. Шексна. - хер наловишь на пожрать каждый день спортивной снастью, или только этим и надо заниматься. Сеть - это на покушать, удочка - рядом постоять, чтоб не скучно. Вообще, сети - сам не приемлю, регулярно сети сжигаю (это не БП).
Если брать ваш вариант - вот вы рыбу ловите в озере, грамотно, чтобы хватило и прожить. А потом придёт другой выживальщик и на раз кинет тротила - и капец рыбалке. Соответственно, тема переходит в несколько иную...
quote:По опыту рыбалки на Северо-Западе, р. Шексна
В тех же краях наблюдал рыбалку на Мологе, обратное впечатление.Давно, правда, может изменилось что.Но я не против сетей, собственно.
quote:А потом придёт другой выживальщик и на раз кинет тротила - и капец рыбалке. Соответственно, тема переходит в несколько иную...
Выживание это вообще риск.Тротил могут и в окно избы кинуть, что теперь, в доме не жить.
quote:Вот если кто шарит-хорошо бы с тонкостями рассказать
Сам только учусь
Из опыта могу сказать, что засолка под гнётом, точнее злоупотребление ей, ведёт к излишней сухости конечного продукта, сушка под вентилятором - к обветриванию, и уж ни в коем случае не следует ускорять её различными нагревательными приборами - получите полу-варёный продукт. Всё должно быть естественно.
Да, для получения должных вкусовых качеств нужна рыба в нужной кондиции. Селёдка идёт под соль только во время нереста, например, лещ - по осени, когда жирка нагулял и т.п. Иначе даже при точном соблюдении рецептуры на выходе гогно получается.
Не следует и про гигиену забывать - вяленная рыба уверенно лидирует "по ботулизму".
А рецептов в сети - валом.
Классический - засолка от полунедели и больше, в зависимости от размеров, крупная - под гнётом, далее вымачивание в воде в часах, кратных дням засолки (5 дней солится - 5 часов вымачивается, например) и далее сушка в тени "до готовности", определяемой на ощупь.
С мухами борюсь с помощью деревянной рамы, затянутой антикомариной сеткой. Не сторонник использования каких-либо специй, кроме соли и иногда сахара (балык-селёдка), ну как и с шашлыком, если понимаете.
"Быстрый рецепт" - с меньшим количеством соли и без вымачивания, но очень требователен к качеству рыбы.
Но это всё деликатесно - но не "бэпэшно", ибо требует околонулевых температур как для приготовки, так и для хранения.
БП-эшно, это когда один ещё не наловил, а другие уже масло на сковороде разогрели, бормотуху разлили и этого рыбака пи@арасят, что тот тормозит. Иначе, -просто пикник!
quote:Originally posted by FaceGrabber:
скажем ствол отобрали на блокпосту, или патронов к любимой сайге 20 штук и все пулевые, на случай мародёра,строго.
Дробовые патроны на блоке отобрали,а ствол и пулевые оставили...
.quote:Originally posted by FaceGrabber:
некий домик в далеке от цивилизации
quote:Originally posted by FaceGrabber:
,поняв что завтра будет поздно, идете со всеми последними деньгами в магазин который торгует рыболовными приблудами
Прозорливо.Знать заранее,что в дороге(когда еще не вышли)100% на блок-посту заберут все дробовые(хрен с ним,и ствол).Может проще остаться на месте и зарабатывать на хлеб насущный престидижитаторством?
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Задача закупить всякого для рыбной ловли чтобы хватило обеспечить себя с семьей рыбой,ну к примеру, на год.Лески,удочки,крючки,грузила, блесны, вот это всё.
Сети,сети и еще раз СЕТИ.
quote:Сети,сети и еще раз СЕТИ.
Самое, кажись, время спросить, а с чего, собственно, вы их ставить собираетесь?
И где и как?
Кстати, такая бэпэшная снасть, как бредень, незаслуженно обойдена вниманием.
По теплу ей и в трусах и кедах оперировать можно, а выхлопа при должном месте и минимальном навыке она дать может - ой-ей, сети нервно курят.
У рыбы есть период отходняка после нереста, когда она не жрёт ничего и почти не двигается, и оттут бредешок - самое сало.
Да и во время нереста (и разлива рек) - можно
Кстати, по хищнику.
Блёснение и подобную зимбурятину из бэпэ-рыбалки следует исключить - добывать щуку-судака-окуня етц таким способом только умумукаешься.
Сотрёшь ноги до колен и руки отмашешь, прежде чем товарное количество рыбы наберёшь, да ещё и навык там посерьёзнее нужен. Это больше как вид активного отдыха проходит, а не промысел.
Жерлицы и иные способы лова на живца - наше всё.
Отдельным видом добычи рыбы идёт браконьерское "бурение" - снасть в виде тройника больших размеров, утяжелённого свинцом и крепкого удилища с катушкой. Закинул подальше - и тянешь рывками. Говорят, работает. Но дно желательно иметь в том месте чистым, иначе лески и тройников не напасёшься.
quote:Прозорливо.Знать заранее,что в дороге(когда еще не вышли)100% на блок-посту заберут все дробовые(хрен с ним,и ствол).Может проще остаться на месте и зарабатывать на хлеб насущный престидижитаторством?
Ой, ну любят тут с вводной спорить. А вот отобрали.Двинул из Москвы,на блокпосту ствол и патроны забрали.Я в в любом крупном городе подмосковья в тот же день на рынок-ТЦ и закупился рыболовным. Или дробовые были, и тушняк был-но в Джокервиле.А туда не попасть.Линия фронта по нему проходит , или еще чего.И всё,едем рыбачить с тем что есть. Песец он на то и Песец чтобы подкидывать неожиданности.
Если кто не понял неожиданность введена для неопределенности , типа мы не знаем точно какая именно там рыбалка,чтобы обсудить как можно больше возможных вариантов.
quote:Сети,сети и еще раз СЕТИ
Ок.Какие и сколько?
quote:Отдельным видом добычи рыбы идёт браконьерское "бурение"
А что в нем браконьерского?
соглашусь с выше писавшими товарищами в БП не будет спокойной рыбалке не до этого.. только СЕТИ..
quote:что в нем браконьерского?
Насколько понимаю, высока вероятность схода с тройника уже травмированной рыбы.
Ловля рыбы - только сетные орудия. Сети, всякие ловушки.
Крючковые снасти - игрушки.
Много не поймаете - рыбы на Севере физически очень мало, водоёмы малокормные, растёт она медленно, потому и ловить надо аккуратно.
Заготовка рыбы - гуглите слово "сущик".
Именно для Европейского Севера это исконный метод запасания рыбы, требующий только дров, глины и, сопсно, рыбы.
Рыба сушится - не вялится! - только свежей, прямо из водоёма, в печи, печь кладётся на месте, из глины.
Сушится - любая, лучшие - окунь, ёрш, налим, похуже - бель.
Сушится мелочь целиком, крупнее - кусками. Рыба не чистится, а мелочь не и потрошится.
Хранится - в подвешенных тканевых мешках, на продуве, год - без проблем.
Использование - уха, прочие супы, сущик варится в мешке. Собственно рыба обычно отдаётся собакам, но можно и самому сожрать - не то, что сильно фкусно, но вполне съедобно.
Если рыба солится - это вяление, и это совсем другое дело. Вяленая рыба и готовится, хранится по-другому, желательно - на холоде. Соль гигроскопична - тянет воду, и вяленая рыба гораздо более подвержена гниению.
Ещё вариант - ямы, квашение: рыба сваливается в глубокую, желательно глиной обмазанную (а ещё лучше - и обожжённую, или плёнкой толстой выстланную) яму, максимально плотно. Где-то заливается рассолом, где-то - нет, зависит, КЯП, от доступности соли в т.ч.. Яма закрывается, заваливается гнётом, засыпается землёй.
Фишка - отсутствие кислорода, окисления не происходит, поэтому храниться всё может очень долго. Это тоже очень старый способ запасания рыбы (и мяса, кстати) - но жрать получившийся продукт с непривычки смогут не все.
(Я вот ниасилил, каюсь)
И да - ботулизм возможен, определяется по запаху продукта: должно вонять кислятиной и рыбой, если пахнет сероводородом - фтоппку.
Вот ИМХО - полностью на рыбе жить вдали от моря малореально...
quote:Крючковые снасти - игрушки.Много не поймаете - рыбы на Севере физически очень мало, водоёмы малокормные, растёт она медленно, потому и ловить надо аккуратно.
Вам бы приснопамятное кино про щасливых людей посмотреть, ога.
Потом ещё раз попытайтесь рассказать про игрушечные крючковые снасти и про малорыбы.
quote:Если рыба солится - это вяление
Эт вы щас хрен с трамвайной ручкой сравнили.
Солёная солится только за счёт соли до "дубового" состояния, а процесс вяления подразумевает не сколько посолку, сколько ферментацию и в конечном счёте сохранение большинства полезных веществ в готовом продукте.
quote:Изначально написано old lazy:
Хорошая тема.И как в горной речке хариуса ловить расскажите кто знает))).Ловят его на мушку.
Мушки - они разные бывают, кто то сам делает, но есть и много покупных.
Если идете в незнакомое место - берите в различных расцветках и размерах, там сами подберете.
Леска, порядка 0,14 должна ( обязана! ) быть безцветной... он очень(!) хорошо видит.
Кормится лишь тогда, когда вода идет чистой, а если в верховьях прошли дожди и оттуда несет муть - брать не будет.
Мушку пускаете по течению, под перекатом/наносником. Как леска остановится, мушка начнет играть, подпрыгивая в набегающей воде - её он и бьёт.
Нужен, конечно, некоторый опыт, но это дело практики.Вообще, хариуса совершенно не зря, исстари, царской рыбой величают... им есть смысл заниматься - вкусен необыкновенно ))
quote:Заготовка рыбы - гуглите слово "сущик".Именно для Европейского Севера это исконный метод запасания рыбы
Только мелкой рыбы.
quote:Originally posted by MoscoWhite:
рыбы на Севере физически очень мало
Странно слышать такое...
И, если на Севере рыбы "мало", - то где её больше??
quote:Originally posted by MoscoWhite:
(Я вот ниасилил, каюсь)
А я бы не рискнул. Отравления рыбой - врагу не пожелаешь...
По дальним деревням реки местными давно поделены - в дно забиты колья, раз-в-несколько километров. Неподалеку в кустах валяются плетни и морды. Когда рыба скатывается - реку перегораживают ненадолго. Кроме прутьев тальника принципиально ничего не надо. Из мобильных средств лова на реке - кораблик. Но нужны сапоги заброды, или здоровья изрядный запас. У меня сухой костюм "садко" валяется. Ну и сеть, конечно.
Можно найти место, где живут мулявки - как правило в разливах, где трава сухая и длинная между заводями - Кусок хлеба в банку, в крышке дырка - и через 5 минут банка полная. Только успевай банки менять. Их в пирог хорошо, можно солить, чистить приблизительно - башку оторвал, начинку выдавил Или закоптить. Будут шпроты. Халявская рыбка.
За день можно ведра 2-3 набрать, если место хорошее.
В европейской части видел "снетка". Пресноводный анчоус. Валом валит. Откуда берется - хз. Вот нету его - а вот уже волосы с ног объедают. А через неделю - и опять нету. Местные ставят котел и таскают его туда наволочками и шторами. Варят с солью. Сверху всплывает рыбий жир, снизу садится рыбий фарш, посередине остается уха. Все это дело консервируется.
Из фарша катают шарики, сушат на ветру - и в мешок на чердак подвешивают - пригоршня шариков - уха. А жир и густой бульен, я слышал, консервируют. Прям в банках стерилизуют и закатывают, как домашнюю тушенку. И так солят и сушат - к пиву. Мы за зиму 4 ведра сожрали - на почте купили , когда проездом был по Новгородом.
------
У.
quote:Ловля рыбы - только сетные орудия. Сети, всякие ловушки.Крючковые снасти - игрушки
Ну незнаю.Вот человек между делом(!) ходит по льду, таскает окуней так что хватает и в еду и на живца и на приваду в капканы.И ещё жалуется что лет 15 назад с рыбой лучше было.
quote:Вот так я и проводил время отпуска.
Попутно с экскурсиями я каждый день ловил окуней. Покрупнее на ушицу, а помельче на живцов для налимьих поставушек.
http://piterhunt.ru/scripts/fo...ll=1#post954062
quote:По дальним деревням реки местными давно поделены
Сибирь?
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Ок.Какие и сколько?
30-40.Длина полотна и его высота зависят от водоема.Как я вам могу подсказать,если вы сами еще не определились где будете ловить
quote:Originally posted by FaceGrabber:
А что в нем браконьерского?
Огромная бесполезная порча рыбы.
quote:Originally posted by SSDD:
а с чего, собственно, вы их ставить собираетесь?
И где и как?
Это к ТСу.
quote:Originally posted by SSDD:
У рыбы есть период отходняка после нереста, когда она не жрёт ничего и почти не двигается, и оттут бредешок - самое сало.
Только рыба в этот период...совсем не сало.
quote:Отравления рыбой - врагу не пожелаешь...
А эта квашеная рыба - сюрстрёмминг и есть.
quote:а с чего, собственно, вы их ставить собираетесь? И где и как?Это к ТСу.
А что, я сказал что лодка есть.
quote:Огромная бесполезная порча рыбы.
Не совсем так, точнее, не только так.
Тогда, когда на сеть уже можно только коряг наловить, собравшуюся позимовать рыбу энтой хреновиной можно под ноль извести. Зная, куда кидать.
quote:Только рыба в этот период...совсем не сало
Я не о проходных породах говорю.
Местные тож не ловятся, но при этом вполне сжирабельны.
quote:Originally posted by SSDD:
Не совсем так
Как раз таки да
.это хобби. он и без этой рыбы не околеет.
А в деревнях у народа и так трудностей хватает - мои ровесники как деды выглядят. Дети с удочками - развлечение, каникулы.. Весной все тощщие - и рыбы, и звери, и люди за зиму пропились/проелись. вот 4 месяца на двух мужиков на заготовки. Вот работает друг механизатором. С работы домой на служебке - это быстро. в 7 дома. Много ты до темна сделаешь? Выходные - черемша, картошка, веники, папоротник, ягода, грибы, рыба, шишка. Дома куры (берут цыплят на фабрике, раньше свиней брали (сейчас хз).
Очень мало есть продуктивных занятий, которыми можно заняться вечером, после работы. В лес пойти - это в пятницу надо, как правило, берут танкетку (ГАЗ-чегототам) или трактор-петушок, и кучкой выбираются.
Короче, все лето .опа в мыле. Как грязь замерзла -так все. Охотники пусть напрягаются, а работяги - отдыхать.
Хотя, я там уже 6 лет не был. Может, слава Путину, поменялось все
а картошка там растёт?
quote:Изначально написано MoscoWhite:
Крючковые снасти - игрушки.
привет с азовских лиманов. погуглите "перемёт".
quote:привет с азовских лиманов. погуглите "перемёт".
Во-во.
Хотя, емнип, местные данный способ лова "на крючки" называют.
И в "Счастливых людях" перемёт фигурировал.
quote:Originally posted by SSDD:
способ лова "на крючки"
пока найдёт, что имелось ввиду, гугль уже как бота забанит
quote:Originally posted by PATRIOT-05:
соглашусь с выше писавшими товарищами в БП не будет спокойной рыбалке не до этого.. только СЕТИ..
почему только сети? мережа, верша - вполне сгодятся. а сети нужно ремонтировать уметь. я например плести плету - а ремонтировать никак.
quote:Originally posted by :
Может лучше про то как зимой добыть рыбу пофантазировать?
Вся палата в этой цитате Не поучимся, а пофантазируем
Думаю так - если не рыбак, на рыбалку рассчитывать особо нечего и бежать в магазин за снастями в последний момент не стоит
quote:Originally posted by Gunmen:
мережа, верша
А у нас мордой называем)) Хороший вариант
еще кличат - куриной жопой
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Как заготавливали,сохраняли, рыбу?
Почти все солили и сушили.
На моей памяти уже были здоровенные бадьи из нержавейки с гнетом. Потом сушили на чердаке.
Из сушеной ничего не готовили, свежую поймать не сложнее, ели таранку просто так.
Коптили почему то крайне редко, хотя коптильня за огородом стояла.
Единственнно из уклейки что то еще химичили. Ее сеточкой за пару заплывов можно было пару тройку ведер поймать, а чистить желающих немного. Вот ее было и коптили и делали аналог шпротов в банках, и рыбный фарш понемногу замораживали.
quote:Originally posted by SSDD:
Блёснение и подобную зимбурятину из бэпэ-рыбалки следует исключить - добывать щуку-судака-окуня етц таким способом только умумукаешься.
Сотрёшь ноги до колен и руки отмашешь, прежде чем товарное количество рыбы наберёшь, да ещё и навык там посерьёзнее нужен. Это больше как вид активного отдыха проходит, а не промысел.
Жерлицы и иные способы лова на живца - наше всё.
Именно. У нас традиционно была развита ловля живцовыми поплавочными удочками.
Любимое летнее развлечение всех мужиков и пацанов. Обычно уходят на лодке на сутки другие, сплавляясь вниз по реке.
В литературе встречал как "снасть для ужения плавом".
В старых книгах по нашим местам описывается еще по крайней мере в 18 веке, с долбленых челнов. Хотя челны встречались еще после войны, так называемые "плавники".
В основе лодка с живорыбным отсеком и пара удочек - "свистовая" для ловли живца и "щуковка".
Свистовая ни что иное как нахлыст, но с глухой оснасткой, поплавком и исключительно животной приманкой.
Шнур конусный, раньше плели из конского волоса, на моей памяти крутили из капроновой лески дрелью. К кончику удилища привязан через коротенький( в пару см) кусочек мягкого шнура. На тонком конце короткий поводок и довольно крупный крючок, миллиметров 9-10 в загибе, с коротким цевьем. Довольно оригинальный поплавок, такого нигде кроме наших мест не встречал. Берется перо водоплавающей с удаленной остью, отрезается трубочка из передней полой части сантиметра четыре, одевается на леску, внутрь плотно просовывается обрезанная часть и торчащие концы обрезаются. Делается ножом на воде за 10 секунд.
Получается короткая палочка плотно сидящая на леске, выглядящая естественным мусором и практически не дающая сопротивления поклевке. Чуткость потрясающая, такой же поплавок используют для ловли уклейки, в солнечный день видна любая потяжка и даже как поплавок прогибает воду при сверхосторожной поклевке.
Удилище "еленцевое" (можжевельник) или бамбуковое метров около 5, шнур примерно в полторы, у иных и две длины удилища.
Наживка кузнечик, майский жук.
Лодка сплавляется по руслу, приманка подбрасывается под берег.
После подсечки шнур банально выбирается руками, вываживая рыбу.
Основная добыча - голавль, попутно идут язики, жерешата, плотва, ельцы и пр.
Иногда бывает что живца просто не поймать потому что нет...мелочи. На крючок виснет голавль от 300г и выше. Бывало что привозили по мешку и голавля и всего пару щучек пойманных за 5 минут на единственную пару живцов.
В лет майского жука это самостоятельный вид добычи. Здесь уже ловятся килограммовые голавли, язи и жерех.
После того как наловили живцов идет черед "щуковок".
Выглядят чуть изящней снасти Моргунова из "Пес Барбос и необычный кросс."
Это все тот же еленец метра 4 длиной, кончик толщиной с мизинец, комель сантиметра три четыре. Раньше на ней было мотовило с короткой волосяной леской, при мне уже ставили катушки типа "невских". Но в вываживании их обычно не использовали. Леска была героическая, обычно 0.8, бывала и миллиметровая, поводок стальной, крючки кованные сантиметра по два в загибе с длинным цевьем. На леске овальный пробковый поплавок размером с некрупное куриное яйцо и скользящий груз.
Ловля идет на так называемых "ямах", углублениях, водоворотах, подводных бровках глубиной от 3 метров, обычно под берегом. Голавлик цепляется за верхнюю губу и отправляется плавать метрах в пяти от лодки и лодка сплавляется по течению. Обычно выпускают две удочки с бортов, редко три.
После поклевки лодка любым способом останавливается (уцепившись за ветки, вогнав весло в дно, просто работая веслом), выбирается слабина лески и рыба "слушается".
Щука всегда хватает живца поперек и душит, после чего развернув заглатывает с головы одновременно начав движение.
Вот как только леска "пошла", ей дается с метр, после чего следует дурная подсечка, удилище "переламывается" назад выбирая максимум лески и перехватив ее прямо руками щука волоком тащится в лодку, борт чуть наклоняется коленом и рыба вваливается в лодку. Все "вываживание" редко занимает больше пары секунд. Но ощущений с адреналином хватает.
Таким образом лодка неспешно сплавляется облавливая реку по заветным адресам иногда на протяжении километров 50.
Раньше за выходные привозили по сотне щук, обратно возвращались как правило зацепившись к попутному пароходу с баржей (за пару щучек), позднее под мотором.
Но это скорее развлечение и страсть для азартных рыбаков, щучку к обеду таким образом дед ловил минут за 10-15 прямо возле дома.
quote:Originally posted by Surov Bober:
А у нас мордой называем)) Хороший вариант
У нас жаком. С дополнительными крыльями, сетевыми или плетнем.
quote:Originally posted by nikserg:
привет с азовских лиманов. погуглите "перемёт".
Кстати да, у нас на Днепре это называли "шнуры".
Ловили редко, поскольку возни многовато с наживкой. Ставили их всегда на "сиклу" - личинку миноги.
Ловится исключительно крупная рыба, практически любая и довольно много.
Совсем уж эпизодически по холодной воде на налима, ему и червяк за счастье.
Я конечно не в БП, но раз попал по собственной жадности в ситуацию...
Приехали на пруд с друзьями отдохнуть, дня три подряд выходных выдалось. Ну затарились огненной водой и всякими приправами для ухи, сеть поставили, тогда это еще не криминал был.
Решили проверить сеть, что-бы "под уху!" и попали по полной. Жара +30, а у нас вся сеть забита лещом, за руль уже некому, все приняли по грамулечке. Вот и пришлось вспоминать древние способы сохранения рыбы.
По склону берега прокопали траншею, перекрыли ее ветками и ранее снятым дерном, в нижней части яма под костер, в верхней шалаш с решеткой из веток. Рыбу слегка просаливали и в шалаш, между костерком и траншеей дымогенератор из свежей травы и опилок, и все это три дня без сна почти. Получилось нечто среднее между горячим и холодным копчением, но до дома вся доехала и всем понравилась. А мы после такого отдыха зареклись сети брать(в жару конечно). Способ описан в книге "Великий океан" об освоении нашими Америки. Про Баранова. Автора не помню. Там траншеи из камня делали, и объемы совсем не наши, но способ работающий и из инструментов требует топор и лопату. А вы коптилка-коптилка...
Выходил сегодня на лед поблеснить. Со мной два товарища с начальными навыками. Результат у меня 19 шт, у товарищей 2 и 4 шт. Ловили окуня, с 11.30 до 14.40 приблизительно. Температура -19 плюс ветер, один из товарищей сказал что больше не поедет, мол холодно. Видел деда тот ловил на мормышку с опарышем, рыбу складывал в мешок из под сахара, натягал приблизительно треть.
quote:В литературе встречал как "снасть для ужения плавом".
Сейчас это "троллингом" зовётся.
Нет, приманка здесь живая, снасть поплавочная и лодка безмоторная и снасть не буксирует.
Скорее это нечто вроде проводки или кружков.
Живец с поплавком и грузом сам плывет по течению с его скоростью, а лодка специально подгоняется или притормаживается веслом, что бы плыть наравне.
Это самостоятельный вид ловли, вот нашел еще описание http://udimribu.ru/books/item/f00/s00/z0000004/st021.shtml
quote:Изначально написано FaceGrabber:
Вопрос главным образом к рыбакам, надеюсь есть такие.Типа вводная: У нас на дворе БП,есть возможность свалить в некий домик в далеке от цивилизации .Про этот домик известно что там рядом озеро с нормальной рыбалкой.Или река.Или река с озером, не важно, важно что рыбалка номальная. Регион-средняя полоса,Карелия, Урал, ЗападнаяСибирь, короче не совсем севера и совсем не юга.
...
И вот вы ,поняв что завтра будет поздно, идете со всеми последними деньгами в магазин который торгует рыболовными приблудами.Задача закупить всякого для рыбной ловли чтобы хватило обеспечить себя с семьей рыбой,ну к примеру, на год.Лески,удочки,крючки,грузила, блесны, вот это всё.
без обид, но вводная для рыбака звучит так же, как для охотника "вон там лес, вдалеке, подскажи что купить чтоб поохотиться, ну там ружье-дробь-пули вот это все"
любой охотник начнет выяснять какой лес, какой сезон, какой зверь водится и тд, но самое главное - к купленной двустволке с набором патронов от зайца до медведя автоматически не прилагается умение этого самого зайца выследить, а еще нужно уметь выстрелить и попасть
так вот, в рыбалке тоже самое самое главное это умение читать водоем, понимать где и какая рыба стоит, чем кормится. и исходя из этого уже подбирать средства лова.
выше уже много правильного написали - в общем случае нужны самоловы, то, что ловит рыбу без участия человека. сети, телевизоры, жерлицы и прочее по принципу "поставил вечером, ушел, проверил утром".
из последних попавшихся мне на глаза модных "сурвивальных девайсов" были Speedhook и Yo-Yo, более подробно здесь
forummessage/41/105
все что выше этого и считается активными способами ловли - это называется набор начинающего поплавочника-доночника-спиннингиста-нахлыстовика-нужное подчеркнуть, и легко гуглится на профильных сайтах, поверьте, исписано про это не меньше страниц чем про выбор первого ружья или ножа
расписать более подробно про то с чего начать ловить можно, это реально трактат будет, но для тех кто немного уже ловит, это будут прописные истины, а для совсем новичков научиться по интернету будет почти невозможно, проверено уже многократно.
с уважением, Евгений, рыболов-любитель со стажем ловли 36 лет, за сезон 2015года более 150 рыбалок (только спиннинг) и 25 выловленных (и отпущенных) щук в черте г. Москва.
PS: в магазине я б взял пару бобин лесок разных диаметров и набор крючков это минимум, с которого уже можно ловить практически любую рыбу.
да, если все-таки интересно - могу выложить набор survival спиннингиста
все снаряжение умещается в рюкзак 40 см высотой, весит полкило, и позволяет ловить хищную рыбу от 10 грамм до ... ну 5 кг щуку думаю выдержит.
quote:Originally posted by old lazy:
У нас в Питере бомжи так уток в парках ловят.Скатают небольшой катышек хлеба,на крючок-заглотыш и кидают в том месте где обычно уток кормят,если народа нет.Если народ там есть,то подальше-хлеба покрошат-они набегают.Проглотила-все,тащи,хватай и ноги,пока не побили.))
Сдается мне джентельмены, что это была комедия!
quote:Originally posted by Gunmen:
я например плести плету - а ремонтировать никак.
Странно весьма... как так может быть, что полотна вязать можете, а те же полотна ремонтировать - нет??
Помимо оснащенных, готовых к лову, сеток надо бы иметь к ним шильды ( под размер ячеи ) и челноки.
Без этого ремонт невозможен.
Ну и сам материал, разумеется, включая шнуры под посадку.
Грузы-поплавки не критичны, их и самопально вполне осилить, но лучше, конечно, и этим озаботиться.
Строго по вопросу: по опыту северных экспедиций - их не бывает в тайге/тундре, ч.б. без сеточек... спининги и удочки далеко не так уловисты, и сил и времени достаточно много отнимают.
А 8-10ти метровая жабровка места много не займет, и не утомит при переноске, а хорошо кормит, за крайне редким исключением.
При том что ловит, в основном, ночью, когда люди спят-отдыхают ))
В сетках есть немалый смысл, много раз проверено.
но исключения все-таки бывают
лет 5 назад ездил с друзьями на один карьер щучий в подмосковье... сетка - 1 карась, спин - 1 щучка за двое суток.местные - 2 спина, более 30 щук только за одно утро.
quote:Originally posted by Evg Muan:
но исключения все-таки бывают
Бывают и водоемы вовсе без рыбы...
Встречалось такое, к сожалению, все в воде медными окислами убито было.
Напрочь просто. Ни пескаря, ни головастика... мёртвая вода.
А бывает, что люди умеют ловить спиннингом, а сетками - нет.
Но и ими уметь ловить надо, как бы это не казалось кому то странным ))
quote:Originally posted by Evg Muan:
местные - 2 спина, более 30 щук только за одно утро.
многое зависит от приманки,со временем приходит чуйка и быстро подбираешь под конкретный водоем,а соседи в нуле остаются.
о чем и речь, опыт и умение в рыбалке гораздо больше значат, чем техническая оснащенность.
По сути вопроса: не скажу, что рыбалка может быть "основным способом выживания"(с), есть здесь много разных моментов..., однако без нее - никак, от слова вообще, для тех кто живет в отрыве от цивилизации.
Ну, и не в пустыне если ))
quote:Originally posted by Evg Muan:
о чем и речь, опыт и умение в рыбалке гораздо больше значат, чем техническая оснащенность.
Самое главное - ФАРТ , если его нет то хоть усрись ничего не поймаешь и зверь на выстрел не выйдет .
Что там с пресноводными мидиями?
100 лет назад на ЧПК их было много, поедаемость высокая.
quote:Originally posted by Н.Валерич:
Самое главное - ФАРТ , если его нет то хоть усрись ничего не поймаешь и зверь на выстрел не выйдет .
Везение - всегда лишь результат тщательной подготовки, а 'невезение' - следствие разболтанности и лени(с) Р.Э.Хайнлайн
quote:Везение - всегда лишь результат тщательной подготовки
Абрамович, перелогиньтесь, вас вычислили
А если серьёзно - поведение биосистем подчиняется теории хаоса, т.е. принципиально непрогнозируемо.
И квантовая физика нам прямо говорит, что всё происходящее вокруг - случайно в своей основе.
Подобным же лозунгам место на всяких бизьнесс-треннингах, в контексте пистапольства про причины и возможности.
quote:Везение - всегда лишь результат тщательной подготовки, а 'невезение' - следствие разболтанности и лени(с) Р.Э.Хайнлайн
Сам не любитель зимней рыбалки , но иногда случается .
Работали у нас в цеху два рыбака про которых говорили что они и в унитазе наловят .
Другие мужики рассказывали , вот рядом с ними сидишь и не хрена а у них всё пучком , лунками поменяешься - результат прежний , даже удочками менялись ради смеха - нихрена , те ловит твоим "инструментом" а ты ихним - нет .
quote:Вы плохо учились.И с выживанием при таком образовательном базисе будут серьёзные пролемы.
"Не указывайте богу, что ему делать"(с), Эйнштейн вы наш доморощеный.
quote:любой охотник начнет выяснять какой лес, какой сезон, какой зверь водится и тд, но самое главное - к купленной двустволке с набором патронов от зайца до медведя автоматически не прилагается умение этого самого зайца выследить, а еще нужно уметь выстрелить и попасть
так вот, в рыбалке тоже самое самое главное это умение читать водоем, понимать где и какая рыба стоит, чем кормится. и исходя из этого уже подбирать средства лова.
Верно.Но если бы я сказал чётко"Водоём такойто,рыба такая то,глубина столько то"- в вводную не влезли бы многие варианты даже из уже рассказаных в теме.А знать их полезно,ибо кто знает куда БП закинет.Еще полезней уметь, понятно, но знать тоже неплохо.
quote:PS: в магазине я б взял пару бобин лесок разных диаметров и набор крючков это минимум, с которого уже можно ловить практически любую рыбу
А каких именно,если можно поконкретней.
quote:[/B]
Через месяц уже смотреть на неё невозможно - организм ни в каком виде её не принимает: ни в жареном, ни в солёном, ни в копчёном. По личному опыту знаю.
quote:[B]
Вы просто никогда не голодали .
quote:каких именно,если можно поконкретней.
Всё от водоёма и рыбы в нём зависит.
Это как раз то, что можно "рассчитать", но оно, как вы понимаете, не даёт стабильно положительного результата, обещая лишь только отсутствие стабильно отрицательного
В своём регионе я склоняюсь к плетне - ничего сверхдорогого и брендового, добротный китай, не более. (нейтральные цвета и круглый в сечении шнур, до 0,3-0,35мм сечением. И то, круглый лишь только потому, что плоский пипецки режет пальцы во время заброса.
(кстати, плетня вечна - но неприемлема при наличии достаточного количества ракушек на дне, ибо в момент ими если не режется, то треплется и так или иначе приходит в негодность)
Крючки - тут интереснее. С одной стороны, экономить нельзя, и можно было бы посоветовать что-то вроде Гамакатсу и отделаться, но с другой стороны, даже брендовые крючки счас... питарастические, что ли.
Не металлом, а исполнением. Видите ли, крючок не должен травмировать рыбу и при ротозействе рыбака рыба должна от него избавляться - следствием мы либо сидим над удочкой, либо ничего не ловим, оставить снасть без присмотра не очень выходит.
А того ещё исполнения, "савеццкого"... ещё поискать. И найдя, уткнуться в советское, то бишь крайне чаще всего невысокое, качество.
КМК, самая простая и дающая результаты снасть в наших краях - т.н. "макушатник". Она способна обеспечить рыбой (карп/сазан) товарного качества и в достаточном количестве, при минимальном навыке и усилиях.
Как раз вариант с донкой. Главное - место и подсолнечный жмых ("макуха") должного качества. Бросать как раз далеко не надо - надо оставлять на ночь, покрепче вбивая в землю/привязывая.
quote:Originally posted by Н.Валерич:
Другие мужики рассказывали , вот рядом с ними сидишь и не хрена а у них всё пучком , лунками поменяешься - результат прежний , даже удочками менялись ради смеха - нихрена , те ловит твоим "инструментом" а ты ихним - нет .
аналогичный случай был у меня года два назад, на платнике рыбацкая деревня. у них тогда еще было пруд и так называемая "форелевая речка", ручей метров 50 длиной с форелью. глубины никакие, кругом поплавочники, форель просто вмертвую стоит на самом глубоком месте и ни на что не реагирует. и тут я к ней подобрал ключик, сработала снасть под названием дропшот. вкратце - это на основной леске грузик, выше него см 30 привязан крючок, на котором в моем случае был силиконовый червяк. смысл в том, что такой монтаж позволяет держать приманку на одном месте, и при этом ею активно играть, груз лежит на дне, а червяк трепыхается от дрожания спиннинга. и пассивная забитая форель, глядя одну-две минуты, как извивается червяк, все-таки не выдерживала и хапала. ловил довольно удачливо, поплавочники бесились, так как закидывал прям между поплавков, у них не берет, а тут поклевки одна за другой.
и вот пригласил друга на эту рыбалку, дал свои же снасточки дропшотные, сам встал рядом - и полдня его и его сына пытался научить ловить! одно место, одни приманки. руки разные. и я ловлю, и много, а они никак, ни одной поклевки. по итогу я 12 форелин за свой тур и за его и выловил.
к чему столько букв, воскликнет пытливый выживальщик!
а в снасти дропшот (dropshot) - это один из вполне себе подходящих под тематику монтажей, который в примитивном варианте можно собрать, имея лишь кусок лески сантиметров 50, крючок, и несколько метров нитки (идеально для этого как раз подойдет паракордовый браслет выживальщика). гайку под груз и 2хметровый кусок палки думаю найдется везде.
собирается таким образом - нитка, к ней леска, на леске посередине горизонтально вяжется крючок (гуглим дропшот узел), на конце лески груз.
приманка - червь или его силиконовая имитация, хоть из перчатки вырезай или ниток намотай.
заброс - разложили на берегу леску или нить кольцами, раскрутили и закинули, как самую банальную донку-закидушку. в принципе можно так и оставить, будет донка, НО! берем прутик, и защемляем нитку на конце, натягиваем и начинаем кончиком прутика дрожать, передавая колебания на крючок с червем. такая активность гораздо быстрее привлечет рыбу.
снасть работает на любой глубине, на любом течении, с лодки можно вообще ловить "на палец", собственно, так и ловили до изобретения дропшота японцами и называлось это по-простому, по-русскому "ходовая донка".
ловится любая рыба, как хищная, так и мирная.
уффф... во понаписал-то. вот такой вот... survival fishing
руки по спиннингу скучают
Сазана самый спорт на пуговицу
quote:Originally posted by FaceGrabber:
А каких именно,если можно поконкретней.
ну скажем, монку 0.2 и 0.4 например, или 0.16 и 0.35мм. смысл в том, что более тонкая леска - это поплавочная удочка, более толстая - донка, жерлицы итд. плюс это все можно использовать и в других случаях, от силков до зашивания ран.
крючки - взять набор от 2.5 до 10 (по нашей нумерации), плюс двойник, если нужно ловить хищника.
схема такая - мелкий крючок плюс тонкая леска = поплавочка или дропшот, ловим мелочь, карасиков, плотву, окушка. первого же пойманного сажаем на двойник и на толстую леску - и делаем снасть на щучку.
PS: если удастся к этому взять набор грузил - дело еще больше упрощается.
если есть металлический поводок - еще лучше.
ну и тд, я просто начал с минимально необходимого
quote:В своём регионе я склоняюсь к плетне - ничего Крючки - тут интереснее.
quote:ну и тд, я просто начал с минимально необходимого
О,это уже хорошо. Можно отойти от минимума.Я ж говорю-у вас полный карман денег,перед вами рыболовный магазин, и впереди неизвестность.Ну,в разумных пределах, японские спиннинги за тыщу баксов не берем.
quote:скажем, монку 0.2 и 0.4 например, или 0.16 и 0.35мм.
Про разрывную нагрузку забыли. Чем выше при том же диаметре - тем лучше.
Но и цена растёт, каэшн.
(если же нет - то эт скорее всего наипалово
)quote:Originally posted by FaceGrabber:
Я ж говорю-у вас полный карман денег,перед вами рыболовный магазин, и впереди неизвестность.
0. пойти в соседний магазин за консервами
1. взять с собой более-менее разбирающегося рыбака, у него все есть.
поймите, я могу собрать практически любую снасть (ну может кроме нахлыста), но для этого её надо УМЕТЬ собирать.
я могу написать что возьмите такую-то леску, крючки, поплавки итд, но что толку, если по приходу на место вы не будете знать что со всем этим делать?
самое простое, для человека ни разу не державшего в руках удочку - купить в магазине готовую поплавочную. по приезду на место вручить сыну и отправить ловить, а самому заняться огородом
quote:Изначально написано SSDD:
Про разрывную нагрузку забыли. Чем выше при том же диаметре - тем лучше.
Но и цена растёт, каэшн.
(если же нет - то эт скорее всего наипалово
если влезем в обсуждение брендов и прочего - просто завалимся наглухо техническими подробностями пока не до этого, имно.
quote:поймите, я могу собрать практически любую снасть (ну может кроме нахлыста), но для этого её надо УМЕТЬ собирать
Вот и расскажите что собрали бы вы.
quote:О,это уже хорошо. Можно отойти от минимума.Я ж говорю-у вас полный карман денег,перед вами рыболовный магазин, и впереди неизвестность
Два удилища.
Одно - карповое, (лучше телескоп - компактнее) длинной гдет 3,6м с тестом до 120 грамм примерно (3,9 в идеале, но их поискать) спиннинг... Тут вам более компетентные товарищи подскажут. Соответственно две катушки и леску разной толщины (склоняюсь к указанным 0,16 и 0,35)
М.б. фидерное удилище вместо карпового... не, нуево, неспециалисту с непривычки тяжело будет.
Грузила 60-90 грамм, кормушки, поводки-карабинчики-вертлюжки. Крючки разных номеров с коротким и длинным цевьём.
Потом едете из магазина в сторону рынка и приобретаете там готовый капроновый бредень и сеть-китайку с очком 40-60 Сетей лучше несколько - гогно ещё то
quote:завалимся наглухо техническими подробностями
Согласен полностью.
Но в том же сфероконном магазине сабжевую литературу, обычно имеющуюся там в достатке, никто ж не запрещает приобрести, верно?
quote:для этого её надо УМЕТЬ собирать.
Для этого и литература. Собрать снасть - ничего сложного, если по букварю. Ловить ей - вопрос чутка другой...
Вы, например, уверен, много точней будете попадать снастью в требуемое место, чем я - вы спиннингист, вам "по статусу" положено.
Как нам ТСу посоветовать навыку учиться? Привязать грузило к леске, выйти в чисто поле и тренироваться в метании груза туда, куда нужно? По воде у него хз сколько купленного стаффа кудапопало улетит - где он запас восполнять будет?
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Вот и расскажите что собрали бы вы.
уффф... не зная вводных данных по водоему и рыбе?
ну реально это очень приблизительно.
1. телескопическое удилище под поплавочную удочку, 3-4м. катушка формата 2000, с двумя шпулями, плетенка разрывной нагрузкой 5-6 кг и монка 0.16. набор грузил, крючков, поплавков. предназначение - поплавочная ловля мирной рыбы от карася до мелкого карпа (мой рекорд на китайскую расхлябанную поплавочку 6.7кг).
2. спиннинг - 1.8-2м длина, 10-30грамм тест. катушка та жа, если экономим. если не - можно взять еще одну такую же, если что, запчасти будут.
из этого уже можно собрать донку-закидушку.
подключаем блесны-вертушки-воблеры-резину - получим спиннинг. расписывать какие именно не хватит никаких сил, у меня два рюкзака приманок.
могу сказать так... если б мне надо было взять ОДНУ блесну - взял бы вертушку mepps aglia heavy long 2.
quote:Originally posted by SSDD:
Вы, например, уверен, много точней будете попадать снастью в требуемое место, чем я - вы спиннингист, вам "по статусу" положено.
даже больше скажу - даже одинакового опыта спиннингисты могут попасть в незнакомые условия. например, выросший на берегу большой реки, придет на нее с мощным дальнобойным трехметровым спиннингом, и будет искать жереха например на струе, или тяжелым джигом пробивать бровки.
а я его приглашу к себе - а у меня напрочь заросшие пруды, куча коряг и деревья. и мне нужен короткий спин и сверхточные забросы, и приманки незацепляйки.
вроде два одинаковых способа ловли - а нюансов масса.
quote:Originally posted by SSDD:
Как нам ТСу посоветовать навыку учиться? Привязать грузило к леске, выйти в чисто поле и тренироваться в метании груза туда, куда нужно? По воде у него хз сколько купленного стаффа кудапопало улетит - где он запас восполнять будет?
пока не наступил апокалипсис - найти наставника. серьезно. это будет в разы просто быстрее, чем изучение литературы.
даже банально заброс спина надо показывать и объяснять, иначе будет лететь недалеко и не туда. за примером далеко ходить не надо, у меня много новых знакомых с того года после нескольких рыбалок со мной подходили и спрашивали как я кидаю и почему у меня так далеко и точно все летит.
а секрет в руках, собственно, как его описать словами?
"надо кидать хлестко"
объяснил, так понятно? вот и я думаю что непонятно
Уметь полезней чем знать, без базара.Но знать тоже плезно.Хотябы для того чтобы знать где сложностей много а где поменьше.
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Хотябы для того чтобы знать где сложностей много а где поменьше.
поменьше сложностей там, где не спортивная рыбалка, а браконьерство
не то чтобы я к этому призываю, но профессиональная заготовка рыбы это сети, остроги, и тому подобное.
кстати, тут в соседнем разделе выложили интересную книжку
forummessage/21/173
вот раздел про рыбалку там мне очень понравился
quote:не то чтобы я к этому призываю, но профессиональная заготовка рыбы это сети, остроги, и тому подобное
И такие знания не помешают.Что, прям остроги?Это где такое?
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Что, прям остроги?Это где такое?
где есть рыба и условия под такую ловлю. а это далеко не всегда.
почему и говорю, нужна конкретика, без нее реально купить пикап, забить под завязку разнообразной снарягой - и все равно не угадать
вот простой пример - весь прошлый год я занимался только спиннингом, только два направления - мормышинг и твичинг.
мормышинг - ультралайтовая ловля в том числе и мирной рыбы на спиннинг, с применением мормышек весом 0.5 грамма и силиконовых подсадок.
твичинг - направление щучьей ловли, ловля на крупные воблеры методом "твичинга", резкого поддергивания плавающего воблера, в процессе которого он разворачивается.
сейчас пересчитал - 6 спиннингов, 4 катушки, с десяток коробок с разными воблерами-блеснами и большой пакет резины.
вот как из этого можно вывести "универсальный" спиннинг?
разные условия - разные средства лова...
при том, что сейчас придет "правильный" спиннингист и будет меня убеждать что я не тем ловлю, потому что я ловлю исключительно тревел (travel) спинами - многочастниками, самый короткий из которых вообще в карман убирается, транспортная длина 26 см
во, кстати, вспомнил
при наличии большого количества рыбы и лодки вполне удачливым может быть bowfishing - стрельба из специально подготовленного лука.
этим любят заниматься американцы, даже чемпионаты проводят.
ютубится достаточное количество роликов, обсмотреться
но опять же - если есть подходящие условия для этого, это скорее всего будет отсутствие течения, неглубоко, тепло, и рыба, стоящая у поверхности. американцы так толстолобика стреляют, он у них размножился невероятно.
В Карелии вообще както рыбу топором через лед бьют.На мелоководье.
quote:Изначально написано nikserg:
привет с азовских лиманов. погуглите "перемёт".
уголовная ответсвенность сейчас на азовских лиманах. аднако.причем реально ...никто не заморачивается осетром да и не стало его.
покурил немного интернет.
для совсем начинающих можно скачать что-нибудь типа "справочник начинающего рыболова", плюс програмку типа "рыболовные узлы".
вдумчиво почитать, пока не сезон, на данном этапе уделяя больше времени технике нахождения рыбы, нежели конкретным брендам.
появятся более конкретные вопросы в стиле
"хочу ловить спиннингом щуку и окуня в прудах и озерах с берега"
"хочу ловить на реках с лодки"
"хочу ловить карпа в заливах"
и так далее, тут уже дать совет сильно проще.
приведу пример
вы в сибири на таежной реке из рыбы хариус и ленок.
у вас с собой
1 более 100 кг карповых снастей прикормки боилы итд
2 все приблуды для тролинга воблеры палки итд
3 сети 3 км
4 бур мормыхи жерлицы...
5 острога
6 лук стрелы арбалет...
7 джерковый набор
8 квок
сколько хариусов поймаете?
если вместо всей снаряги по списку купите тушняк(продукты)
то многие годы проживете...
quote:Originally posted by владимирШ:
сколько хариусов поймаете?
в порядке возрастания сложности
1. руками.
2. сделать запруду.
3. острога.
4. лук.
а я б собрал снасть, называемая Тенкара (глухой нахлыст), и связал бы мушку сам
PS: а, сети забыл, тоже вариант. 3 км не надо, достаточно перегородить речку, ну и ячея нужна соответствующая. а дальше палку в руки и гонишь рыбу в сети вниз по течению.
quote:связать мушку самому это зачет..только для этого не надо всей снаряги из списка.Originally posted by Evg Muan:
в порядке возрастания сложности1. руками.2. сделать запруду.3. острога.4. лук.а я б собрал снасть, называемая Тенкара (глухой нахлыст), и связал бы мушку сам
1. руками.2. сделать запруду.3. острога.4. лук.вероятность в тех местах взять рыбы нулевая.как впрочем и в большенстве других.
1руками самое реальное если теплая вода и еше определенные условия.
2сделать запруду.хз очень сомнительно на практике маловероятно.
3острога.определенное время нерест чаще всего ночью с фонарем.в определенных местах в остальное время вероятность очень мала
4 лук вероятность равна нулю возможно даже менее нуля.
везде свои сложности
я ориентировался на малые реки, 5-10 метров шириной. почему в этих условиях не сработает лук или запруда?
совсем не понимаю как на этой речке что в этом видио вы собрались делат запруду...ну а с луком это вобще...на этой речке единственный способ взять рыбу это как показанно на удочку..нахлыст.. можно еще на удочку с немного другой оснасткой..по другому не представляю.
не буду спорить, в москва-реке хариусов не водится
с луком и запрудои и в москве реке будут проблеммы...
но с квоком в ванной вероятность еще меньше.не знаю как тут смаилы вставлять...
и не говори
особенно с запрудой.PS: пересмотрел пяток роликов про ловлю хариуса. в принципе из той кучи снаряги можно было б собрать поплавочку, самая большая проблема на что ловить, в каждой реке и в разное время года свои предпочтения.
самое простое - пробовать ловить на то что найдется под водой или летает над ней.
а самое быстрое - подсмотреть у местных опять все упирается в знания по конкретному месту.
я это к тому что для того чтоб тарица в магазине надо знать где какую рыбу и в какое время будем ловить.без этого все это фигня полная.
quote:Originally posted by владимирШ:
я это к тому что для того чтоб тарица в магазине надо знать где какую рыбу и в какое время будем ловить.без этого все это фигня полная.
именно с этого я и начал здесь
эта тема для меня выглядит так же, как для ножевика "пришел в ножевой магазин, продайте мне ножик чтоб всех победить в ножевом бою", или для медика "что купить в аптеке, чтоб если заболел, можно было все вылечить"
кстати если денег реально много, есть выход. приходим в магазин, спрашиваем какая зарплата и регалии у консультанта, предлагаем в два раза больше, покупаем для него то что он скажет и увозим в БП-деревню.
думаю будет работать во многих случаях, от медика до агронома
т.е. покупаем мозги, знания.
нет возможности? тогда приобретаем знания сами, и только после этого - инструменты.
quote:кстати если денег реально много, есть выход. приходим в магазин, спрашиваем какая зарплата и регалии у консультанта, предлагаем в два раза больше, покупаем для него то что он скажет и увозим в БП-деревню.думаю будет работать во многих случаях, от медика до агронома т.е. покупаем мозги, знания.
Вопрос был всё же не "Что вы посоветуете купить новичку чтобы он прожил с рыбалки не умея рыбачить?" а вопрос был,"Рыбаки, что бы вы себе накупили чтобы получить максимум с рыбалки." Да, район и тип водоёма не указан.Но я уже обьяснил что это чтобы можно было рассказать про как можно больше вариантов. Тут вон и про Днепр рассказали и про ловлю хариуса в ручьях. Если вводную ограничить лесным озером в Брянской области то это всё прошло бы мимо.
quote:Originally posted by FaceGrabber:
"Рыбаки, что бы вы себе накупили чтобы получить максимум с рыбалки."
оукееей...
один из моих летних комплектов PROX MO7567ULS + Pflueger Patriarch 9525.
что вам дало знание моего не самого распространенного набора?
quote:что вам дало знание моего не самого распространенного набора?
Гугл мне подсказал что всё это лёгкое и компактное в сложенном виде.Рискну предположить что это удобно таскать на себе на приличные расстояния. Ловить ,ну незнаю, форель, к примеру. В турпоходе.Пойдёт?
А Яндекс подсказал что для форели есть отдельная серия удилищ, а это- рокфиш.Пойду у Рамблера спрошу.
Лески,удочки,грузила.....?
Говорите что "лодка там есть"?
Тогда к черту "лески-удочки-грузила"!
Сетка, торбало и вуаля, без рыбы не останетесь.
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Вопрос был всё же не "Что вы посоветуете купить новичку чтобы он прожил с рыбалки не умея рыбачить?" а вопрос был,"Рыбаки, что бы вы себе накупили чтобы получить максимум с рыбалки."......... Если вводную ограничить лесным озером в Брянской области......
Я не в курсе что там именно в Брянской области а в Карелии уловистей сетки нет ничего.
Если есть лодка(заявлено что есть
)и время можно и вообще "финт ушами" сотворить. Забить мурду(что бы не искать рыбу по всему озеру). Подьехал, окружил сетью, проторбал, снял сеть и поехал чистить рыбу. Всё. Рыбалка окончена. 15 минут времени.
quote:, проторбал
А это как?
quote:Originally posted by FaceGrabber:
А это как?
Давайте я Вам сразу и слово "мурда" обьясню?
Берётся топор и вырубаются колья. Везутся в озеро и втыкаются в дно по кругу. Апосля в середину накидываются ветки. В этом "загончике" очень быстро поселяются всякие жучки-насекомые. Рыба очень быстро это прочухивает и приходит туда кормиться.
Теперь о "проторбал". Берётся палка и к ней приделывается небольшая "чашка". Раньше делали деревянную сейчас всё чаще и чаще берут банку железную, пластмассовую,.... зовётся эта хрень торбалом.
Так вот когда её погружаешь в воду а после наклоняешь из неё вырывается пузырь воздуха и пугает рыбу. У нас это и называется "проторбать".
Можно конечно и просто палкой по воде лупить но брызги....в общем сырому ходить не охота.
Если с мурдой заморачиваться нет желания а есть трава то сеть можно просто повдоль травы поставить. Только не забыть концы закруглить навроде петли, что бы рыба не уходила. Набивается как раз по краям сети в этих закруглениях. К сети лучше так же колья привязывать по краям. Как у бредня обычно делают. Снимать и ставить удобней.
После просто проторбать по траве. Снимать сеть и всё.
quote:Берётся топор и вырубаются колья. Везутся в озеро и втыкаются в дно по кругу. Апосля в середину накидываются ветки. В этом "загончике" очень быстро поселяются всякие жучки-насекомые. Рыба очень быстро это прочухивает и приходит туда кормиться
А сколько по времени?
quote:Originally posted by FaceGrabber:
А сколько по времени?
Несколько дней уже хватит, чем дольше стоит-тем больше они там плодятся и размножаются.
Забивали её обычно по весне и в течении лета подкидывали ветки что бы на поверхности что то виднелось.
Ок спасибо.
Да незачто. Вещь то общеизвестная. Сокральным секретом ни разу не является.
Во времена моего детства на подобные "рыбалки" даже без взрослых ходили. Даже дошколята. Да и делали всё сами. Главное топор не утопить....подзатыльники дело такое....малоприятное.
Можно конечно и невод протянуть но это уже дно хорошо знать надо и три человека в команде требуются. Опять же сам невод нужен.
С сеткой проще, можно конечно и одному но лучше двое. Один ставит-торбает, второй на вёслах.
Опять же "рогатки-самоловки" ни кто не отменял....
Делов то...кол, рогатка, нить капроновая, гитарная струна(поводок) тройник(двойник)крючок...ну и рыбка для наживки....
Да и из старой сетки мерёжу сделать можно....главное с "крылом" не экономить....
Способов ловли дофига....на "леска-удочка-грузило" зацикливаться не стоит.
Если конечно рыба нужна а не процесс....
quote:Способов ловли дофига....на "леска-удочка-грузило" зацикливаться не стоит
А рыбу через лёд топором, доводилось?
forummessage/151/89
quote:октябрь время лучения рыбы до льда. по льду мы в детсве глушили рыбу топором , она стоит прям подо льдом.
quote:Originally posted by FaceGrabber:
А рыбу через лёд топором, доводилось?
Нет. Такое извращение не практиковали. Хотя подобные байки слышал.
Даже если глуханёшь, доставать то её как? Пока лёд прорубишь она прочухается и уйдёт.
Лучили(кололи)-да. Но это уже когда повзрослей были. С острогой управиться уже здоровье нужно. Особенно весной на разливах. На широкую острогу не редко и по паре щук за раз накалывается.
quote:Нет. Такое извращение не практиковали. Хотя подобные байки слышал. Даже если глуханёшь, доставать то её как? Пока лёд прорубишь она прочухается и уйдёт
Ну как то так.
quote:Вспомнил как по детству ходили по тонкому льду с топориком глушили налимов вышедших на мелководье погреться на солнышке скока азарта было раскалывая лёд, чтобы быстро достать оглушенного налима.
Налим? Погреться?
Эта рыба даже нереститься начинает только в зиму и по до льдом.
Она именно холод любит.
Нормально брать начинает только когда действительно холодно.
Когда вода тёплая-сидит на глубине, веником прикидывается. Похолодает-начинает "оживать" и шариться по всему водоёму.
Это более правильное обьяснение чем "погреться"....
Тонкий лёд под собой рубить? Купаться хочется?
Да ну его нафиг! В гробу и белых тапках....
З.Ы.
Прекрасно ловится на самоловку, даже на снулую рыбку, можно даже не целую, можно даже на тухлую.
Трупоед он и есть трупоед.
лунка. метр лески. крючек побольше или двойник. гвоздь сотка в лед. ерша придавить, но не в лепеху. на ночь на меляк, где воды меньше метра. 6 штук поставишь - 4 вытащишь.
quote:крючек побольше
Налиму без разницы, хоть большой хоть маленький, не сойдет (заглотит до жопы)
это да. по утру выдергиваешь - а крючек реально до жопы проглочен.
quote:Originally posted by Gunmen:
гвоздь сотка в лед
Это чтобы к нему леску привязывать?
Нафига гвоздями то разбрасываться? Не рокфеллеры чай.
Просто палка поверх лунки ложится и всё. Снасть привязывать по середине. И не утянет, и искать легче если заметёт.
Если льда ещо нет то рогатка-самоловка вывешенная с берега на коле или спининг. Взамен блесны за одно ухо "чебурашка", к второму уху поводок, к нему крючок, на него рыбку. Закидываешь на мелководье и вешаешь сам спининг на ветку. Сиди у костра-грейся.....
Налим-пресноводная треска(печень как у алкаша-гипотитника
), в пище-неразборчив, в вываживании-не сложен(тянеш как полено а он на тебя так...удивлённо лупится, мол что за хрень происходит ). На рыбалке-главное не замёрзнуть. Ловить и запасать рыбу в промышленных масштабах (ведь ТС собрался запасать рыбу на сезон на семью/группу?) нужно промышленными орудиями лова.
А это только сети.
Купить срочно нашару в магазине сейчас реально только "китайку": одностенка, внизу груза, вверху кусочки пенки, отгружена так, что тонет по достижению дна, потом стоит вертикально, касаясь дна, сплетена из говнилина (лески) низшей степени паршивости.
Запасать их надо много, т.к. леска, из которой они сделаны, боится ультрафиолета и, возможно, высоких температур. По крайней мере многие рыбаки до сих пор хранят запасы лески (даже хорошей) в холодильниках в темных пакетах. Они рвутся о коряги, пробиваются сильной рыбой или животными... Чинить ее можно, но практически бесполезно. Обычно этим занимаются не для того, чтобы восстановить полезную площадь, а чтобы в следующий раз при вытаскивании все куски можно было вытащить. Больше 0,5-1 сезона китайка не служит.
Видел в продаже куски по 50м и 100м, с ячеей разного размера.
Я бы брал китайку по 50м (если река большая, озеро или море, все равно сращивать), ячея 35-40. Больше 10 лет она у вас даже в холодильнике не пролежит, по 2 сети на сезон, 2х50м=100м на установку. Т.о получается максимум в запас можно положить 40шт. 50м сетей (или 20шт. 100 метровых), благо они не дорогие. А реально для человека, который не знает как, что и где ловить, штучек 10.
Всякие переметы, морды и прочие ловушки (я уж не говорю про разные загоны для рыбы) делаются/вяжутся/плетутся специалистами, фактически ремесленниками. Загоны вообще часто передаются в семьях. Тем более не продаются в магазинах. И никакого отношения к снастям они не имеют. Их надо охранять, следить и ухаживать за ними.
Поплавочная удочка, закидухи, донки, спиннинг и т.д. требуют хотя бы примерного знания мест, времени, объекта лова, а главное квалификации. Даже зная место, в котором я провел уже несколько отпусков, каждый раз я нахожу что-то новое. Новичок может взять чемодан (без преувеличения) снастей и ничего не поймать.
Наловить на пропитание в надежде на то, что больше питаться нечем, вряд ли получится. У всех рыбаков бывало, что клевало на гвоздь и мешками, но это были единичные случаи. В пересчете на ОБЩЕЕ время, затраченное на подготовку и саму рыбалку, улов становится все равно средненьким. Кстати, одна из главных проблем в рыбалке, что для хорошего результата она требует ооочень много времени.
Если вы еще решительно хотите что-то запасать из современного магазинного ассортимента, я бы остановился на чем-то среднепаршивом-максимально дешевом, возможно дубовом.
1. Поплавочная снасть
Удочка болонская (с кольцами и катушкодержателем) 4-5м, возможно матчевая удочка 3,9-4,2м. Тест до 30г. Что-то вроде Волжанка Спорт/Комфорт, Сабанеев Тензор/Мастер, Брискола Форза/Фавилла, ГрФиш разных серий из болонок... Или матчевки этих же производителей.
К этим же палкам подобрать сразу пару ремонтных верхних хлыстиков.
3-4 шпули 100м монолески 0,16-0,2 (я бы взял СанЛайн, Колмик)
Катуху размера 1500-2500 с задним фрикционом. Шпуль желательно две, но это не критично. Скорее всего вы не будете их переставлять в расчете на разный размер рыбы. Что-то вроде Шимано ЭксЭйдж.
Несколько наборов грузил Колмик или Кларуссо, их же поплавки разных весов, форм, цветов.
Мотовильца пластиковые.
2. Спиннинг
Штекерное двухчастное удилище тестом 5-25, 10-30. Не гоняться за бОльшим разбросом в тесте, не пытаться найти палку тестом до 80 в расчете на дуракоустойчивость. Максимус, Норстрим, Айко, Блэкхол вполне подойдут.
К ним подкупить пару ремонтных тюльпанов следующего посадочного размера.
3-4 шпули плетеного шнура ПауэрФантом или СанЛайн. Толщину сравнивать бесполезно у разных производителей, я бы ориентировался на разрывную нагрузку. И брал бы 9-10кг.
Катушку Риоби Эксия 3000 размера.
Блесен. Чем больше - тем лучше. Меппс, Вилльямс, Куусамо, Рапала, Акме, Дайва, Русская блесна... Можно обговорить более конкретней Я бы не стал запасать силикон ввиду малых сроков хранения, а воблеры - ввиду высокой стоимости. На эти деньги лучше подкупить железа.
Струну гитарную ?1 и ?2 на поводки. Или десяток упаковок готовых поводков Контакт из этой же струны.
Застежек и вертлюгов Декой, Оунер, Гамакатсу соответствующего размера. В 1,5 раза больше, чем поводков.
3. Зимняя рыбалка
Удочку Сталкер или похожую, Салмо, катушку Сталкер или Нельму.
5-6 шпуль зимней лески (обычно размотка по 50м).
Мешок зимних вертикальных блесен, балансиров и других зимних приманок.
Ледобур от 130мм. Любой наш. Комплект сменных ножей.
Зимние санки-корыто.
Эти бренды могут быть восприняты многими как излишне буржуйские, комплекты зажравшихся москвичей. Но они относительно недороги, и при этом позволят не терять драгоценные приманки, да и хоть как-то нивелировать огрехи новичков/неместных.
Ну, и готовьтесь потратить на все это около 100тыр.
Сам не уверен, что имеет смыл замораживать такие средства.
quote:Originally posted by ezh:
Ну, и готовьтесь потратить на все это около 100тыр.
Война и немцы.....
Удочка(если есть желание анонировать) и спининг собираются за 10тыр. ОБА!
Плюс на пару тыр. блёсен. Вертушки и колебалки.
Если конечно Блюфоксы брать то точно разоришся....а вот Мепсы...не хуже и в трое дешевле.
И без всяких изысков типа-"рыбка как настоячая"( ценой в чугунный мост).
Катушки пойдут и тысячные Шимано. Больше нах. не нать. Где стоит тормоз без разницы. С передним тормозом катушка компактнее.
Спининг-да можно и 3-12 и 5-20 любой. У меня оба.
Я к стати предпочитаю всяким там "плетёнкам" обычную леску. "Ежели чо"-путается меньше и распутывается легче.
На ультралайте леска 0.17, на втором 0.25. Хватает за глаза и за уши.
Поводок у меня только на "тяжолой артиллерии".
Ультралайт: леска-карабинвертлюг-блесна.
quote:Originally posted by ezh:
Купить срочно нашару в магазине сейчас реально только "китайку".....
Запасать их надо много......
На кой хрен нужен этот говнолин? Сеть нужна "нитяная". В любом регионе есть люди кто их вяжет. Связаться с ними и заказать. Лучше нижний шнур сразу с огрузкой а верхний простой. Поплавки потом самому из бересты навесить.
Годами служить будет. Из минусов только то что сушить нужно после каждой рыбалки.
quote:Originally posted by Спанч-боб:
Причём даже сети требуют изрядных трудозатрат - снять, поставить, проверить чистить.
Фигня это всё. Проверить сетку-15минут. Для этого её даже снимать не надо. Только приподнять.
Перетрясти сетку не дольше. Вешается на перекладину и прогоняется из конца в конец. Ещо 15мин.
Сушить, то да-дольше. Но эта процедура непосредственного участия рыбака не требует. Перетряс на перекладине да и оставил висеть.
Олег, я не сразу решился написать более менее конкретный набор, понимая что обязательно найдутся знающие корифеи.
Мне очень интересно, как вы уложите в 10 тыр все снасти (зиму, лето, поплавок, спин, леску, шнур, оснастку, палки, катухи, готовые сети... хотяб то, что только я упомянул)? И, конечно, чтобы это были снасти, котрым можно было бы доверять. Зачем писать про плетеные сети, о которых надо договариваться заранее со своими знакомыми, которых нужно знать если изначально запрос был о покупке готовых снастей?
quote:Originally posted by Спанч-боб:
Ну и даже в мирное время - необходима охрана установленных сетей, мерёж
У нормальных людей за то что в чужую сеть полез-в ней и топят....
По этому нормальные люди чужих сетей не трогают. Правило такое...неписанное.
quote:Originally posted by ezh:
Мне очень интересно, как вы уложите в 10 тыр все снасти (зиму, лето, поплавок, спин, леску, шнур, оснастку, палки, катухи, готовые сети... хотяб то, что только я упомянул)
Катушек нужно всего две. 1000 Шимано что то около 3-4 тыр за штуку. Спининг и удилище под "бегущий такелаж"-полторы-две за штуку. Сёрфмастер штекер двухколенник 5-20 я вообще за 500рэ. покупал.
Ультралайт Шимано Эксэйдж(коротыш телескоп) тот да дороже вышел.Если же удочку простой телескоп брать то ещо дешевле получится и катушка не нужна. Если лодка есть (а вводная именно такова) тогда такая удочка предпочтительней.
Остатки на леску и вертлюги.
О том что в эту сумму входят и сети я не говорил.
О зимней рыбалке вообще не упоминал.
Блёсны...Мепс вертушки от 90-100 за единичку и один плюс до 180-200 за тройку-четвёрку. Белый, жолтый, чорный лепестки....у нас хватает что бы точно наловить.
По "нитяным" сетям....видел как то в продаже именно такие сетки.
Наверно умелец какой то навязал и сдал в магазин.
В среде рыбаков подобные умельцы в общем то известны, "рукоблудят" они в основном по зиме, заказать и к весне сеть будет готова.
Нарезать бересты, подержать её над огнём что бы свернулась и после одеть на верхний шнур-не долго. Много будет-можно снять, мало-добавить. Прямо на озере.
quote:Originally posted by ezh:
Ловить и запасать рыбу в промышленных масштабах (ведь ТС собрался запасать рыбу на сезон на семью/группу?) нужно промышленными орудиями лова.
А это только сети.
Ну об этом в общем и все комменты в теме.
quote:Originally posted by Спанч-боб:
Морская сеть 70 метров. Что-бы был смысл ставим от 5 до 10-15 штук
Прекрасно. Можно ещо побеседовать о длине и трудоёмкости лова тралом длиной километров пять-семь....на вёсельной лодке.
Однако ТС что то говорил о морской рыбалке?
Отнюдь. Разговор вертелся вокруг рыбалки в озёрах и реках. В прибрежной зоне.
У нас в Онеге тоже можно и пятиметровое полотно поставить, однако большинство сетей у пользователей 1.7-2.5м высотой и 25м длиной. Бывает что связывают пару штук промеж собой, но редко.
олег0165, прекрасно, что вы когда-то покупали палку за 500 рублей. Вы цены сейчас видели?
Китайские палки из стекла уже по 1,5тыр. Более-менее болонки, которые имеет смысл брать - 3 тыр. Спин - 4-5тыр. Катухи даже приличный Китай от 3,5 (и их нужно 2). Ту же Риоби до НГ я смог найти только за 3900, и поискал еще! Это уже 14. За эти деньги палки будут передавать хоть какую-то связь с приманкой и помогать при вываживании, кидать далеко, а катухи будут иметь ресурс и не скидывать петли и бороды.
На леску и шнур оставьте 5 тыр. Ведь мы говорим не про одну шпулю на все, а про несколько шпуль в запас. Вдруг вам повезет, и вы сюда вместите 3-4 шпули монки и 3-4 шпули плетни.
Меппсы - это хорошо. Только кроме них все равно что-то нужно еще. А нормально работающие колебалки сейчас от 300. И блесны - это расходник. Они теряются/отрываются/откусываются рыбой даже у вундер рыбаков. Ну, еще 5тыр придется оставить как минимум. Для начала...
Поплавки, грузила, вертлюги, поводки... Еще 5тыр? Я бы сказал чуть больше. Но, пусть, вы одной снастью ведь можете ловить всё и всю жизнь.
Сюда надо посчитать еще сети и зимние снасти... 10тыр можно считать реальностью.
39тыр вроде набежало. И это самый нищебродский минимум... Я бы даже сказал, что малореальный. Потому что те же катухи я нашел перед НГ за 3900, а не 3,5тыр как в смете.
Те, кто говорят, что ловят бесплатно, часто забывают 2/3 своих покупок. Мне для поддержания связи с реальностью хватает сохранения чеков на сезон и постоянного мониторинга цен.
И мне искренне вас жаль, что вы ловите только на монку, потому что "ее распутывать легче". Дело, видимо, в отвратительной катухе, которая бородит и петлит все, что тоньше 1мм
Про сети вам также правильно намекнули, что если их только проверять, не снимая, то они моментально сгнивают/забиваются/путаются. А если за ними следить. то это труд серьезный. И требует постоянного отвлечения. Не важно, на море или в пресной воде.
quote:Фигня это всё
Также хочу вам намекнуть, что некрасиво заявлять это про чужое мнение (на мой взгляд реальное). Тем боле, что ваше высказывание даже и так трудно назвать.
quote:Изначально написано FaceGrabber:
Гугл мне подсказал что всё это лёгкое и компактное в сложенном виде.Рискну предположить что это удобно таскать на себе на приличные расстояния. Ловить ,ну незнаю, форель, к примеру. В турпоходе.Пойдёт?А Яндекс подсказал что для форели есть отдельная серия удилищ, а это- рокфиш.Пойду у Рамблера спрошу.
все правильно мыслишь, есть с виду две почти одинаковые модели MO7567ULS и 608ULMF, первая рокфиш (морская рыбалка), вторая форелевая. различие в строе. теперь надо разбираться дальше почему такое различие, какие приманки какой палкой лучше кидать итд... понятно какой глубины здесь должно быть знание, чтоб в этом во всем разбираться и уметь применять?
quote:Изначально написано олег0165:
Опять же "рогатки-самоловки" ни кто не отменял....
Делов то...кол, рогатка, нить капроновая, гитарная струна(поводок) тройник(двойник)крючок...ну и рыбка для наживки....
в разных регионах это еще и по-разному называется, у нас это жерлица
вот и попробуй разберись...
quote:Изначально написано олег0165:
Удочка(если есть желание анонировать) и спининг собираются за 10тыр. ОБА!
Плюс на пару тыр. блёсен. Вертушки и колебалки.
Если конечно Блюфоксы брать то точно разоришся....а вот Мепсы...не хуже и в трое дешевле.
И без всяких изысков типа-"рыбка как настоячая"( ценой в чугунный мост).
Катушки пойдут и тысячные Шимано. Больше нах. не нать. Где стоит тормоз без разницы. С передним тормозом катушка компактнее.
Спининг-да можно и 3-12 и 5-20 любой. У меня оба.
интересный подход, особенно применительно к общей вводной
вот приехал ты с ультралайтом и лайтом на водоем - а у тебя там внезапно щуки под десятку... и куда там с ними воевать с 5-20? два заброса, две поклевки, минус две палки. все, приехали.
по вводной-то ты ж не знаешь что тебе пригодиться может.
может джерковый комплект собрать надо.
а то что для ультралайта пойдут дешевые шимано - сколько видел, все с тонкой плетенкой плохо работают.
quote:Originally posted by ezh:
На леску и шнур оставьте 5 тыр.....
Поплавки, грузила, вертлюги, поводки... Еще 5тыр?
39тыр вроде набежало. И это самый нищебродский минимум...
Можно я никому из местных рыбаков о этом рассказывать не буду?
Ведь дураком же считать будут
Очень этого не хочется..... quote:Originally posted by ezh:
И мне искренне вас жаль, что вы ловите только на монку, потому что "ее распутывать легче". Дело, видимо, в отвратительной катухе, которая бородит и петлит все, что тоньше 1мм
Я ещо не писал о тысячном нексейве с передним тормозом для ультралайта? Уж леску 0.17 то точно упоминал.
Интересно а почему Вы решили что виновата катушка? Откройте секрет.Видимо по тому что ловить Вам доводилось только на ровном и чистом, как стол, берегу?
quote:Originally posted by ezh:
Про сети вам также правильно намекнули, что если их только проверять, не снимая, то они моментально сгнивают/забиваются/путаются. А если за ними следить. то это труд серьезный. И требует постоянного отвлечения. Не важно, на море или в пресной воде
Давайте, давайте, намекайте.
Я то ведь сетку только по телеящику видел....не ставил, не снимал, не ловил.
quote:Originally posted by олег0165:
Можно я никому из местных рыбаков о этом рассказывать не буду?
Ведь дураком же считать будут Очень этого не хочется.....
а по вводной денег у ТС достаточно, так что местные доходы особо никого на данном этапе не интересуют
вот когда будем собирать "комплект спиннингиста за 10тыр" - тогда доходы и будем считать. но это тема все-таки для профильного раздела больше, нежели для 151го.
quote:Originally posted by Evg Muan:
у нас это жерлица
У нас так же иногда зовут. Продвинутые которые. Я уж по старинке....
quote:Originally posted by Evg Muan:
по вводной-то ты ж не знаешь что тебе пригодиться может
А к чему тут вводная? Я о своём писАл.
Да и то что 5-20 не выдержит десятку щуку....на борт подымать удилищем не надо, да тормоз отрегулировать не забыть.
3-12 я специально для окуня покупал. Потому там и леска 0.17 и поводка нет. Вот торкнуло меня наплевать на удочки и ловить его именно спинингом.
quote:Originally posted by Evg Muan:
сколько видел, все с тонкой плетенкой плохо работают
Не пользуюсь я плетёнкой.....не-поль-зу-юсь.
quote:Originally posted by олег0165:
А к чему тут вводная? Я о своём писАл.
да к тому что если каждый будет писать о своих конкретных условиях ловли - тема скатится в никуда. речь-то про некий набор(например спиннинг) на все условия ловли, от окуня в 10 грамм до тайменя.
я б сделал разделение по тесту спиннинга.
1. до 4 грамм - ультралайт.
2. до 10 грамм - лайт.
3. до 30 грамм - основной спиннинг в средней полосе, имно.
4. до 100 гр - тяжелый (джерк) комплект
5. плюс я б включил сюда мощную береговую дальнобойную длинную палку тестом до 35-40 - кидать на дальнюю бровку джиг к примеру.
дальше учитываем что мы едем навсегда - и купить запасные катушки мы уже на сможем. разумно в этих условиях брать дешевые катушки? не думаю.
такие комплекты, с соответствующими катушками, и прочим - думаю на сотку и потянут.
и это только спиннинг, дальше можно залезть в дебри карповой ловли и там совсем уже все деньги просадить
quote:Originally posted by Evg Muan:
а по вводной денег у ТС достаточно
А дальше как в старом анекдоте-"вот тут то мне масть и пошла...."
quote:Originally posted by Evg Muan:
так что местные доходы особо никого на данном этапе не интересуют
Дело не в доходах и не их величине. Дело в том что ТС предлагают убить сто косарей на рыболовные снасти. Да ещо и это вроде как дёшево и "для начала".
А ТС даже не представляет что там к чему. Вот нафига?
Дешовенький спининг, катушка, леска, вменяемая блесна(несколько) и пусть тренируется. После сам решит сколько килограмм поводков и карабинов ему нужно, сколько разных бобин с леской.....
З.Ы.
К стати разговор напоминает мне одну беседу произошедшую с приезжими рыбаками. Они всё допрашивались на какого именно червя лучше берёт....
quote:Originally posted by Evg Muan:
купить запасные катушки мы уже на сможем. разумно в этих условиях брать дешевые катушки?
Ща,ща,щас слазию на шкаф гляну. На сёрфмастере у меня катушка купленная ещо в конце восьмидесятых на ягоды.......20 рублей стоила.
Глянул: Риоби LX02
До сих пор жива и пользуюсь. Шиманка конечно плавней крутит....однако щучек таскать это не мешает.
quote:Originally posted by Evg Muan:
если каждый будет писать о своих конкретных условиях ловли - тема скатится в никуда. речь-то про некий набор(например спиннинг) на все условия ловли, от окуня в 10 грамм до тайменя
Ничего не могу сказать о ловле тайменя, нет у нас их.
Это я к тому что беседовать всё же стоит о реальных реальностях. Намечтать о ловле тайменя можно много, можно даже снастей понапокупать....таймень от этого не появится.
Думаю что писАть стоит о конкретных условиях проживания и ловли.
Помнится ТС упоминал что то о Брянской области и лодке.
Вряд ли ему реально нужно что то сверхспециальное. Банальная 5-20(2.1-2.4м) и тысячная катушка.
З.Ы. К стати карпов у нас так же нет.
quote:Можно я никому из местных рыбаков о этом рассказывать не буду?
Это бесполезно. Только сегодня разговаривал с москвичом, который родился под Астраханью и каждый год по паре раз туда ездит на рыбалку. Местные так за последние 40 лет ничему и не научились. Моторы только на новые меняют. А лодки и тем более снасти примерно из каменного века. Я наблюдал то же самое.
quote:Я ещо не писал о тысячном нексейве с передним тормозом для ультралайта? Уж леску 0.17 то точно упоминал.
Интересно а почему Вы решили что виновата катушка? Откройте секрет
Как я замечательно угадал
- катуха низшего уровня. Откуда у вас еще узлы на леске появляются?
quote:Видимо по тому что ловить Вам доводилось только на ровном и чистом, как стол, берегу?
Ну, тут вы угадали. Только я еще обычно ковер красный настилаю. И прям в аквариум закидываю.
quote:Я то ведь сетку только по телеящику видел....не ставил, не снимал, не ловил.
Вы, может быть, сети и видели не только по телеящику, но намек был про то, что не надо людям в инете заявлять, что их мнение - фигня.
quote:вот когда будем собирать "комплект спиннингиста за 10тыр" - тогда доходы и будем считать.
Женя, вся штука в том, что олег0165 заявил, что в 10тыр он уместит болонку+спин+расходку+оснастку+запас+ремкомплект
Сэкономив на плетне Жаль сюда АлексКаррера не заходит - он очень любил троллить таких любителей классической снасти quote:Originally posted by ezh:
Откуда у вас еще узлы на леске появляются?
Так просто всё. Бывает в кустах закидываешь(вот такие берега у ламб бывают), блесна цепляется а с катушки ещо сбрасывается. Неприятная ситуация.
А узлов на леске нет, она распутывается легко.
quote:Originally posted by олег0165:
Ничего не могу сказать о ловле тайменя, нет у нас их.
Это я к тому что беседовать всё же стоит о реальных реальностях. Намечтать о ловле тайменя можно много, можно даже снастей понапокупать....таймень от этого не появится.
Думаю что писАть стоит о конкретных условиях проживания и ловли.
Помнится ТС упоминал что то о Брянской области и лодке.
все-таки тему надо читать с самого начала... в первом же посте "Карелия, Урал, ЗападнаяСибирь". и про конкретные условия тоже было...
quote:Originally posted by ezh:
Жаль сюда АлексКаррера не заходит - он очень любил троллить таких любителей классической снасти
ну кстати спортсмены при прочих равных условиях вполне себе будут иметь преимущество.
quote:Originally posted by ezh:
Сэкономив на плетне
Стоп, стоп. Уважаемый а где это я говорил что "сэкономив"? Я просто говорил что она совсем не обязательное условие. Я вот к примеру не пользуюсь и нормально себя чувствую.
Не передёргивайте.
quote:Originally posted by Evg Muan:
"Карелия, Урал, ЗападнаяСибирь". и про конкретные условия тоже было..
Вот я и писАл о знакомых мне условиях. О Карелии. Что там на Урале и в Западной Сибири мне не ведомо. Что, чем и как там ловят я не знаю. Что я могу о этом написать? Да ничего.
Вот и пишу о своих местах. Не нужны тут дальнобойные тайменешлёпки. Все потребности закрывает "суперстандарт". Его я уже описывал.
К стати раньше очень популярным(за неимением спинингов)была ловля на "катюшу".
Вы не пользуетесь -> вам она не нужна -> ТС она не нужна -> покупать ее не нужно -> деньги экономятся
Так понятней? Что вам из ваших советов еще разъяснить? Я пока не выискиваю специально ляпы.
quote:Originally posted by ezh:
Так понятней?
Конечно понятней.
Как бы поточней охарактеризовать то....без меня-меня женили....?
Предельно ясно!
Кстати насчёт реальности вводной, может стоило с самого начала написать. Есть у меня знакомый, точнее знакомый знакомых, который в бурные 90е был вынужден свалить из города, в силу обстоятельств связаных с его тогдашним бизнесом.Дали ему друзья адрес дома который у них был типа рыболовной базы,толи на Волге толи на Оке, он туда поехал на поезде а деньги что были с собой у него в поезде украли.Почти все. Ну и приехал он туда закупив самый минимум продуктов.Мобил небыло тогда, карточек тоже.Снасти там были какие то и не мало, ну и пришлось ему осваивать это дело.С нуля-городской человек. Провел он лето почти на одной рыбе, под конец ему что то привезли, что то он из своего барахла менял местным на картошку(кроссовки адидас на ведро картофана до сих пор вспоминает),соль-чай на месте было. Но рыбалку он освоил. Какую, как, не могу сказать.Но его слова"Я рыбу умею ловить.Я её есть не могу." На самом деле ест, просто без энтузиазма.
спининг нахлыст карповая ловля.это не те способы которыми можно добывать пропитание это скорее хобби приятное времяпровождение.затраты времени стоимость снаряги и расходников.рыба выходит золотая .кроме того место конкретное от этого много зависит весной одна рыбалка осенью совсем другая зимой совсем другое дело.надо подстраиваться менять места менять способы лова.нужен определенный опыт.
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Провел он лето почти на одной рыбе, под конец ему что то привезли
заходят в дом а он сидит за столом и светится.
З.Ы.
Всё лето на одной рыбе....жестоко.
У меня вон в морозилке килограмм десять ряпухи лежат....глаза уже на неё не смотрят.
quote:Всё лето на одной рыбе....жестоко.
На одном мясе было бы не лучше,я думаю.
quote:Originally posted by FaceGrabber:
было бы не лучше
На любом одном "одном" не хорошо.
Меню разнообразить надо.
Буханку хлеба он растягивал на неделю, картошку ,по началу, ел раз в неделю,ещё раз в неделю ел макароны, из тех что на последние деньги купил,еще таскал капусту с колхозных полей,незрелую. Лук еще его спасал, плюс приправы в шкафу были. Так прожил два месяца.Потом подвезли, кой чего. Местные его не любили, чтоб понятно было.
Есть отличие от вводной - чел приехал на готовую базу, и там уже было снаряжение под конкретную местность. Плюс думаю не в одиночестве совсем уж куковал, кто-нибудь из местных подсказал таки, что сетку надо ставить вооонтуда... Даже если не любили, однако кроссовки-то поменяли, значит контакты были. Да и так, вприглядку, хоть чему-то научиться можно.
quote:Есть отличие от вводной - чел приехал на готовую базу, и там уже было снаряжение под конкретную местность
Оно так. Но тут главное-что сам с нуля освоил.Хотя и не собирал комплект,да.
quote:Даже если не любили, однако кроссовки-то поменяли, значит контакты были. Да и так, вприглядку, хоть чему-то научиться можно.
Я так понял он сходу дал понять местным что он крутой московский бизнесмен а они лоховатые селяне.Поэтому ничему его не учили,это точно . Картошку на дорогие вещи сменять-другой разговор. Вел бы себя нормально-подкормили бы,я так думаю, особенно если был готов мало-мало поработать. Инерция мышления, изменившаяся парадигма,классовая борьба,всё такое.
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Я так понял он сходу дал понять местным что он крутой московский бизнесмен а они лоховатые селяне
Немного странное поведение для беглеца без копейки денег, не?
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Но тут главное-что сам с нуля освоил.
Смотря что, опять же.
В целом проблем не вижу, закинуть в воду раколовку или вершу может и 7летний пацан. В 10 лет мы сами мастерили жерлицы, и катались на великах три км от дома на речку, ставили их на ночь на деревьях над водой. Щука ловилась. А перед этим налавливали карася на живца. И это не Астрахань, это подмосковье.
Не особо умное,скорее. Привык думать что чел с пятью сотнями грина в кармане король,за МКАДОМ, а тут грины испарились,а ощущуение что король осталось.На некоторое время.В короне то тяжело,с холопами на равных,даже когда требуется. Они это почувствовали.
Могли б и раков отправить подкармливать...
quote:Могли б и раков отправить подкармливать
Не настолько он глупый чтобы вот так всем не понравиться,косяков то кроме задранного носа за ним небыло.
Начал рыбалку осваивать, кстати,с того что собрал все удочки которые были а их было дофига и насадил на них всё что хоть както походило на приманку, от червей до стрекоз,без учета крючков, и все разом закинул, примерно на километре берега. И весь первый день бегал между ними смотрел где и на что будет клевать. Дальше я подробностей не знаю, но похудел он за первые пару месяцев только на три кг, а он не маленький мужик, КМС по борьбе был. Не факт что он только с удочек жил но начал с этого.
Хорошая байка про выживание
quote:Originally posted by Evg Muan:
закинуть в воду раколовку
А к стати-да! Раки! Неплохо могут внести разнообразие.
В детстве помнится хорошо ловились. В Лососиное озеро за ними ездили-17км. Ловили просто руками. Толкаешь впереди себя лодку и в тени от неё смотришь в воду. Как увидел что сидит(клешни в верх, будто голосует) прижимаешь клешни палочкой и закидываешь в лодку. За час до ведра набиралось. Место знатное было.
Сейчас как то всё не так. Давно не слышал что бы кто то их серьёзно набрал.
Правда есть одна семейка ездят куда то далеко километров за 70-80, ставят раколовки.....но видимо былого изобилия нет.
quote:Originally posted by Evg Muan:
Могли б и раков отправить подкармливать...
Ну для этого нужно сильно накосячить....скажем на сетях бы его поймали, лодку украл.....
За незрелую капусту, ведро картохи....скорей бы просто в бубен настучали.
Однако по любому с местным населением контры разводить не стоит. Ты к людям без понтов и они и поскажут и помогут, ежели "чо".
Сеть конечно ни кто не даст....но по мелочи помогут.
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Начал рыбалку осваивать, кстати,с того что собрал все удочки которые были а их было дофига и насадил на них всё что хоть както походило на приманку, от червей до стрекоз,без учета крючков, и все разом закинул, примерно на километре берега.
Ну... Даже не знаю... ну допустим...
Километр... Сто донок... Через каждые 10 метров... Неееее... Байка... Осетра раз в 10 урезать бы
quote:Originally posted by Evg Muan:
Километр...
Вы не забывайте что это "крутой московский бизьнисьмен".
Для таких стометров-километр, особенно если "старт" и "финиш" не в прямой видимости.
Ну в километр я допустим поверю, у меня нахожено на рыбалке на шагомере за июль 2015 174 км, это каждый вечер от 2 до 10 км.
А вот насадить-закинуть-проверить 100 донок, это реально задолбаться имно.
Ну 5 донок, ну 10... Ну куда ж ещё больше, в одиночку-то.
quote:Километр... Сто донок
Я так понял просто поплавковые удочки.И уж не сотня, наверно.Там врядли их штабель лежал. Он говорил что некоторые было не на что положить ,он втыкал их в берег и бегал взад вперед смотрел на поплавки."Как чудак с другой буквы"-цытата.
quote:лодки и тем более снасти примерно из каменного века. Я наблюдал то же самое.
Знание местных особенностей даёт сто очков вперёд новомодным наворотам.
Если "ловится и так" - зачем что-то менять?
quote:прижимаешь клешни палочкой
Эт что я счас прочитал? Специальная палочка для раков, штоле?
Распространённый бытовой способ не требует ничего, кроме тёплой воды, руками шаришь по норам-камышам, словленное в труселя заворачиваешь и потом на берегу в подходящий пакет складываешь, всё.
Хотя желательно лезть в воду в обуви, чтобы ноги целыми остались.
(эт если вдруг срочно раков приспичило, а товарные количества ловятся либо раколовками подольше, либо драгой с лодки побыстрее. Палочки, тьфу...)
quote:Originally posted by Evg Muan:
Ну в километр я допустим поверю
Не, малореально.
Растягивать на километр десяток(вряд ли кто больше держит)поплавковых удочек....маразм. Как за поплавками то следить? Сотка думаю, не больше.
quote:Originally posted by SSDD:Эт что я счас прочитал? Специальная палочка для раков, штоле?
Именно! Они на каждом дереве растут в местах обитания раков.
quote:Originally posted by SSDD:
руками шаришь по норам-камышам
Наверно даже не представляете сколько их хиляет по тем самым камышам(задним ходим
)если просто "шарить". quote:Originally posted by SSDD:
Хотя желательно лезть в воду в обуви, чтобы ноги целыми остались.
А что такое с ногами может стать? Вода разьест? Шутка.
quote:Originally posted by FaceGrabber:Я так понял просто поплавковые удочки.И уж не сотня, наверно.Там врядли их штабель лежал. Он говорил что некоторые было не на что положить ,он втыкал их в берег и бегал взад вперед смотрел на поплавки."Как чудак с другой буквы"-цытата.
Вот местные над ним ржали наверно
Принципиальная ошибка в том, что поплавок - снасть активная, надо сидеть на него смотреть, успевать среагировать и подсечь. Он тупо зевал 99% поклевок.
Из рыб что так ловятся, навскидку ротан и окунь, тот же карась с карпом сорвет червя и не засечется.
А вот донка, которую можно просто привязать к коряге и спать уйти, которая за счёт груза обладает эффектом самозасечки, была б гораздо выгоднее.
Кстати, есть такая уловистая кормушка на донку, называется соска. Слишком уловистая, не любят её спортсмены а делается элементарно из куска проволоки, лески и 5 крючков. Все, даже груза не надо, хлеба только или каши забить в неё.
quote:Наверно даже не представляете сколько их хиляет по тем самым камышам(задним ходим )если просто "шарить".
))
Наверное, вы даже не представляете, СКОЛЬКО их по ним можно наловить.
Камыши захватываются в пучок двумя руками и потом проверяются пальцами.
Некоторые уходят, да. Вы знаете другой способ ловли руками в прибрежной зоне, заросшей тростником?
quote:Они на каждом дереве растут
Рак незатейливо хватается руками без всяких палочек.
quote:А что такое с ногами может стать? Вода разьест?
Не, порежете их нах ракушками или ещё непонятно чем. В нашем регионе без обуви почти всегда никак.
quote:Originally posted by Evg Muan:
ротан и окунь
Ротан не знаю. Нет у нас.
Окунь не всегда. Есть такие же как и плотва хитрожопые, пообкусают а не засекутся.
quote:Originally posted by Evg Muan:
Вот местные над ним ржали наверно
Да не без этого наверно....
quote:кормушка на донку, называется соска
https://www.youtube.com/watch?v=FcrzKP2vZfQ
Оно?
quote:Кстати, есть такая уловистая кормушка на донку, называется соска. Слишком уловистая, не любят её спортсмены а делается элементарно из куска проволоки, лески и 5 крючков. Все, даже груза не надо, хлеба только или каши забить в неё.
Можно подробнее?
quote:Originally posted by SSDD:
В нашем регионе без обуви почти всегда никак
А-а-а. У нас ракушек на дне нет. "Или ещо что" так же отсутствовало. Ну не бьют стёкла в воде.
Не принято. quote:Originally posted by SSDD:
Наверное, вы даже не представляете, СКОЛЬКО их по ним можно наловить.
Камыши захватываются в пучок двумя руками
Вот как только соберу камыши по всему берегу в "пучок", передохну, так сразу и начну проверять...
Дно там было песчаное, небольшие отбельностоящие тростинки не в счот, ну и как положено "островки" чего то похожего на мох.....Так где будем делать тали....в смысле-как ловить раков?
А ещо это так заманчиво для ребёнка....увидеть и поймать. Если просто руку к нему вести он линяет, хрендогониш. Если палочкой спереди просто подымает клешни, видимо обороняясь и опять же линяет. А если заводить палочку сзади.....тут у кого реакция быстрей.
В общем ловились они замечательно.
Да и "промышленные способы лова" в дошкольном возрасте меня интересовали мало....
Да и сейчас не особо тревожат.
quote:Ну не бьют стёкла в воде.
Достаточно пеньков того же тростника, при чём тут какие-то стёкла?
quote:Ротан не знаю
Эт вам очень повезло, что пока его нет.
Ротан/бычок заглатывает сразу и до самой жопы.
Жрёт всё подряд, а если попадёт в закрытый водоём, велика вероятность того, что вскоре в нём, кроме ротана, больше ничего не останется.
Тут вспомнилось еще про кусок жмыха, 5-7 небольших крючков привязываются на поводки из суровой нитки (лучше синтетической), жмых крест на крест плотно обвязывается такой же ниткой, к этой обмотке привязываются поводки, крючки максимально глубоко прячутся в жмых. Далее этот комок с крючками вешается на леску и закидывается в предполагаемое место кормления сазанов/карасей (можно угадать по спинам между кувшинками в жаркое время года или в коряги...).
Крупная рыба начинает обсасывать кормовой комок, мелкие крючки с фильтратом проходят через жабры. Рыба быстро гибнет, но сходов нет в принципе, т.к. фактически рыба сидит на кукане. Сейчас снасть незаконна.
И еще вспомнилось про итальянские блесна Mosca. Прямой конкурент Меппсу как по цене, так и по уловистости. Мелкие номера заводятся лучше Меппса, стоят на 5-10 рублей меньше.
quote:Originally posted by ezh:
И еще вспомнилось про итальянские блесна Mosca. Прямой конкурент Меппсу как по цене, так и по уловистости. Мелкие номера заводятся лучше Меппса, стоят на 5-10 рублей меньше.
Надо в магазине глянуть. Хотя название не знакомое, скорей всего не видел.
Понравилась испанская(по крайней мере так сказал продавец)SON. Была она одна, единичка, продолговатый лепесток как у аглия лонг. Стоила в цену Мепсов. На окуня-как автомат Калашникова.....
Как то и щучка килограмма полтора-два позарилась. Уж чорт знает с какого перепуга. Ну не должно бы её там было быть.....
quote:Originally posted by Stag-beetle:
Можно подробнее?
Как раз выше видео выложили. Не стесняйтесь пользоваться поисковиками
quote:Originally posted by ezh:
итальянские блесна Mosca
Глянул по поиску товарный вид.
К стати они есть у меня.
Просто не знал название. На лепестке нет ничего, а куплены были давно.Вполне себе уловистые, правда иногда(очень редко) лепесток "закидывается" и блесна не заводится.
quote:Originally posted by SSDD:
Ротан/бычок заглатывает сразу и до самой жопы.
Жрёт всё подряд, а если попадёт в закрытый водоём, велика вероятность того, что вскоре в нём, кроме ротана, больше ничего не останется.
А потому что приманка неподвижна, вот и заглатывает.
В том году на даче очень весело отловился по ротану, ул+0.5гр грузик+силиконовый червяк в стиле вэки. Более ста штук за полтора часа. Стиль ловли тот самый мормышинг.
А насчёт доминирования ротана - наблюдаю много лет несколько прудов на даче, на одном лет 40 мелкий ротан сосуществует с карасем, на другом всегда был карась, ротан появился, лет 8 активно клевал, а потом исчез.
quote:Originally posted by Evg Muan:
отловился по ротану
Его едят или это чистый "спорт"?
quote:Originally posted by олег0165:Его едят или это чистый "спорт"?
Вообще да, у него вкусное мясо.
Я отпускаю, я вообще рыбу почти не ем. Если только форель свежепойманную
quote:Тут вспомнилось еще про кусок жмыха
Макушатник же. Говорил чутка выше. Крючки не всегда обязательны, иногда (раньше) было достаточно пуговицы. Но щас рыб прошаренный.
quote:Крупная рыба начинает обсасывать
Эт карп (сазан) на такое способен. По остальным не знаю.
На подобную снасть (технопланктон) в наших краях толстолоб берёт, относительно недавно только способ разловили.
quote:Вообще да, у него вкусное мясо.
ХЗ, ващет нет.
"Мусорность" рыбы на уровень ниже т.н. "гибрида" (емнип, карася и сазана как раз) или "душмана".
Тут бы способ найти, как не ловить обоих этих засранцев. Клюют же на всё, сцобаки
quote:Originally posted by SSDD:
"Мусорность" рыбы на уровень ниже т.н. "гибрида" (емнип, карася и сазана как раз) или "душмана".
ротан как раз не мусорная рыба
http://lovitut.ru/content/rotan
а с точки зрения что быстрее новичку наловить, карася или ротана - ротан однозначно впереди.
quote:Originally posted by Evg Muan:
Вообще да, у него вкусное мясо
Ну тогда совсем не плохо.
Полтора часа и больше сотни рыбок 15-20 см. "ростом". Я фотку глянул-не "глиста". Грамм наверно по 150-200 будет.
quote:Originally posted by Stag-beetle:
Я ценю Ваш юмор, но видео не могу смотреть по техническим причинам. В наших краях интернет только через спутник, который очень низко над горизонтом висит.
А в поисковик забивать слово "соска", как это следует из Вашего поста, или словосочетание - "кусок проволоки, леска и 5 крючков"?
сам в тот момент с планшета был...
http://primanki.com/sposoby-lovli/karas/donnye-snasti.html
вот несколько способов монтажей
quote:с точки зрения что быстрее новичку наловить, карася или ротана - ротан однозначно впереди.
Новичку ротана наловить - без трусов в воду зайти, далее всё само собой произойдёт, только успевай хватать и складывать
Что до "мусорности"... Например, всегда морскую лису мусорной рыбой считал. Пока на краснодарском побережье не увидел, что она за деликатес идёт, такие дела.
quote:Originally posted by Stag-beetle:
Можно подробнее?
фидер, наверное?
quote:фидер, наверное?
Хуидер.
Фидер - темповая ловля, слишком тяжкая (имхо) даже для полупрофи
, то бишь меня.Для новичка - слишком сильное кунгфу, чтобы давать какие-то результаты, отличные от просто т.н. "дубины" ("крокодила").
Фидером, каэшн, можно ловить. Но количество удилищ, отличающихся от одной штуки - уже пипец. И это при ничего не обещающем результате. И - расходники, расходники... Их шопипец нужно. И да, на результат они не влияют
quote:Originally posted by SSDD:
Хуидер.
*пожимая плечами* каждому своя снасть, наверное.
с ув.
quote:Короче нужен не самый минимальный набор средств расходников и приспособ чтобы прожить на рыбе как на главном источнике белка минимум год.Рыбаки вам слово.
Леску надо покупать в основном и крючки,все остальное-толковый рыбак-сам изготовить в состоянии,как для зимней,так -и для летней рыбалки.
quote:Леску надо покупать в основном и крючки,все остальное-толковый рыбак-сам изготовить в состоянии,как для зимней,так -и для летней рыбалки.
Какие и сколько?
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Какие и сколько?
Леска? Финская. 2-2.5Х25м ячея 30, 2-2.5Х25м ячея 40. Крючки не обязательны.
quote:Изначально написано Evg Muan:сам в тот момент с планшета был...
http://primanki.com/sposoby-lovli/karas/donnye-snasti.html
вот несколько способов монтажей
Большое спасибо за ссылку! Не уверен в том, что наша северная рыба будет ловиться на такую снасть, но летом буду обязательно пробовать.
На эту соску (не знал что это так называется) и лещи прекрасно ловятся. А если на крючки вместо пенопласта насадить кукурузу, то и сазан хорошо идет.
quote:Originally posted by Stag-beetle:
Большое спасибо за ссылку! Не уверен в том, что наша северная рыба будет ловиться на такую снасть, но летом буду обязательно пробовать.
не будет только сазан гибрид карп.
quote:Изначально написано FaceGrabber:
Лески,удочки,крючки,грузила, блесны
Идут лесом, что бы прокормиться нужна сетка, всё остальное баловство или неразумное пользование ресурсами
Рыбалка в/после БП это путь к вымиранию.
Автор, без обид, купи удочку, спининг желательно не специализированный в идеале два одинаковых китайских типа ОKUMA, KALIPSO на 2,4метра не меньше, кастинг у них если не ошибаюсь до 60грамм, но уверенно метают кормушку с прикормкой в 100-120грамм. Плюс запасную шпулю для лески для блеснения, блесны грамм 10 и выше метает аж бегом. Почему два одинаковых спининга? Потому что пока один стоит на кормушке другим можно поблеснить или пустить на живца, то есть руки могут быть свободны для удочки. А специализированный спининг он ограничен в использовании особенно ультралайт.
Короче узнаешь о рыбалке много интересного..
quote:спининг желательно не специализированный в идеале два одинаковых китайских типа ОKUMA, KALIPSO на 2,4метра не меньше, кастинг у них если не ошибаюсь до 60грамм, но уверенно метают кормушку с прикормкой в 100-120грамм. Плюс запасную шпулю для лески для блеснения, блесны грамм 10 и выше метает аж бегом
пздц.
ТС, никогда, никогда так не делайте.
С тем же самым успехом можно для любой рыбалки черенок от лопаты использовать - он дешевле, а разницы никакой не почувствуете.
пипец,обсуждают БП-рыбалку а говорят про спиннинги,кормушки...чем после бп набивать кормушки? кашей??! кругом голодают а мы на кашу рыбу ловим)))
quote:пипец,обсуждают БП-рыбалку а говорят про спиннинги,кормушки...чем после бп набивать кормушки? кашей??! кругом голодают а мы на кашу рыбу ловим)))
Земляные черви тоже весьма питательны. Насекомых так же уестествлять можно, напрямую.
А ещё следует бы напомнить, что у измождённого голодом человека на рыбалку не останется сил.
Опщем, ложись и помирай, какая вообще рыбалка может быть?
quote:Originally posted by фершал:
чем после бп набивать кормушки? кашей??!
земля, глина с рублеными червями, например.
quote:Изначально написано FaceGrabber:
Какие и сколько?
На шнуры-основная-не тоньше 0,7 мм,поводки-0,3,крючки 7-12 мм.
На перемёты-то же самое,но ещё толще,крючки 12-15 мм.
На фидер-основная-0,3-0,25,поводки-от 0,12 до 0,2,крючки 3-8 мм.
На кружки-основная-0,4-0,5,поводок-0,3;металл.плетеный,крючки-10-15 мм-одинарные,двойные,тройные.
На удочку летом-с глухой оснасткой-0,20-0,25,подпасок-0,05-0,14,крючки-1-12 мм.
На удочку зимнюю-0,05-0,30;с огромным количеством различных -мормышек,блесенок,блесен..и ещё всякой всячины.
__________
Всё,что сказано выше-не правило,для каждой позиции-в некоторых частных случаях-могут быть довольно большие отклонения,а вот для того,что-бы ориентироваться-сколько лески,какой,и крючков и каких-надо всё-же изначально разобраться,какую рыбу предпочтительнее-ловить собираетесь,в каких условиях,какая рыба имеется в наличии в том регионе-где выживать намерены.
Какой способ ловли наиболее подходит к вашей ситуации.....и -от того и плясать,и рассчитывать покупки.Накупить всего,и потом-что-бы без дела лежало-это неправильно.Много денег потратите на то,что не надо,и не будет никогда использовано.Начинать надо-от рыбы и способа её ловли.
Советоваться и смотреть,на что ловят у вас.
Сходить на рыбалку не раз,а постоянно этим какое-то время заниматься-тогда и понять,сколько и чего надо в пересчете на определенный отрезок времени запасать.
Расход лески-тоже дело очень отличное у многих рыбаков,в одних условиях-один рыбак рвёт и покупает леску-на каждую рыбалку новые 100 метров,а такой-же -рядом-раз в месяц,и у второго-результаты-выше...просто потому-что аккуратно всё делает,умеет,наблюдает,анализирует ошибки свои,избегает глупостей всяких.
Покупайте нитки, шнуры, дели, господа рыболовы. И справочники по промысловому лову.
[QUOTE]Originally posted by Kosoi:
[B]
что бы прокормиться нужна сетка, всё остальное баловство или неразумное пользование ресурсами
[/B]
[/QUOTE]
:)
quote:Изначально написано Kosoi:Идут лесом, что бы прокормиться нужна сетка, всё остальное баловство или неразумное пользование ресурсами
Не согласен кардинально.
Поясню-почему:
1)Сеть-она не вечная-сгниёт быстро,как аккуратно ты ей не пользуйся.
Из лески сеть-еще хуже-от ультрафиолета попортится очень быстро.
2)Сетью ловить уметь надо.
3)Лодка нужна для установки сети(или-только летом).
4)Сеть течением унесет-и нет сети.
5)Или-украдут.
6)Или бобер продырявит так,что не зачинить будет.
__________
А удочкой-можно ловить всегда и везде-летом,зимой,осенью,весной.
Прикормить место(или-просто найти рыбное)-и ловить там регулярно...
Кстати-в отсутствии лески можно использовать волос от конского хвоста.
(Мне дед рассказывал,как они подберутся в детстве к коню,дернут один только волосок из хвоста,а конь как начинает бесноваться-догнать и укусить их хочет...).Потом-связывают все надерганные не за один день волоски,и потом-очень аккуратно ловят,подсекая резко,но в очень короткой амплитуде движения,при мягком хлысте-удочке,что-бы не порвать леску драгоценную такую.... )).Уловы,кстати-на такую деску из частей связанную-из волос конского хвоста-сравнимы с обычной леской,рыба такую леску-не особо то и боится....
Вижу у двух старых рыбаков сети капроновые, которым лет по 10-15. Поплавки пенопластовые уже крошиться стали ,полотно штопанное перештопанное, но не гнилое.С их слов ,когда сеть забьется травой они их пихают в полиэтиленовые мешки,там трава преет и сеть потом легче перебирается.Сами сети хранят в мешках утопленными в воде.Врать им мне нет никакого смысла и я им верю.Сети правда не покупные,самовязанные,нитку доставали еще во времена СССР. Современные сетеполотна они "презирают" их не используют.
quote:Originally posted by LAVERON:
А удочкой-можно ловить всегда и везде-летом,зимой,осенью,весной.
Прикормить место(или-просто найти рыбное)-и ловить там регулярно...
здесь ключевое "найти".
если найдешь такое рыбное место, что будет с одной удочки обеспечивать тебя круглогодично - и удочка не нужна, лопатой нагребешь
Вообще такие сетки-ценны тем,что их можно стирать.
Вот так вот-просто-простирывают,подсыпая в ведро порошок стиральный(конечно-связывая до того,что-бы не запутались),просушивают,и далее используют-и это-продлевает срок использования-на очень много.
Потому как длительность жизни сети-это то,насколько она сгнивает по факту нахождения в ней-различной дряни,что гниёт(ил,частицы растений,тина).
quote:Изначально написано avm379:
Вижу у двух старых рыбаков сети капроновые, которым лет по 10-15. Поплавки пенопластовые уже крошиться стали ,полотно штопанное перештопанное, но не гнилое.С их слов ,когда сеть забьется травой они их пихают в полиэтиленовые мешки,там трава преет и сеть потом легче перебирается.Сами сети хранят в мешках утопленными в воде.Врать им мне нет никакого смысла и я им верю.Сети правда не покупные,самовязанные,нитку доставали еще во времена СССР. Современные сетеполотна они "презирают" их не используют.
При аккуратном использовании и должном ремонте, это вечная снасть.
При хорошем улове, сеть выбирается с рыбой в лодку, верха-низа связываются отдельно, и вывозится на базу. Там подвешивается на крюк, отвязываются съемные груза-камни. Распускается низ и начиная от края, последовательно, до другого края, выбивается рыба, без повреждения ячеи. Жваки полотна, от рыбы, разбираются, мусор удаляется. Пустая сеть хорошо отполоскивается в водоеме, чтобы отбить слизь чешую, на которую лезут крысы и грызут снасти. Далее сеть слегка подсыхает и набирается в порядок для установки. Подвязываются груза, клячи, якорья. Перебранная влажная сеть легче набирается и быстро расправляется в воде. Процесс весьма трудоемкий.
quote:Из лески сеть-еще хуже-от ультрафиолета попортится очень быстро.
У меня есть сеть из лески. В этом году ей исполнится 14 лет. Ничего ей не делается - только слегка пожелтела, но, на уловистось это не влияет. На солнце её не держу, просушиваю регулярно и, иногда, когда сильно загрязнится, стираю с порошком. Допускаю, что прочность лески уменьшилась, однако, для того чтобы удержать рыбу пока вполне достаточно
quote:Originally posted by Stag-beetle:
У меня есть сеть из лески. В этом году её исполнится 14 лет. Ничего ей не делается - только слегка пожелтела, но, на уловистось это не влияет. На солнце её не держу, просушиваю регулярно и, иногда, когда сильно загрязнится, стираю с порошком. Допускаю, что прочность лески уменьшилась, однако, для того чтобы удержать рыбу пока вполне достаточно
Поддержу.
Много лет ловлю "лесковыми"(с) и ни одно полотно ещё не развалилась от ультрафиолета.
Даже те, что чинены помногу.
Понятно, что новые прочнее будут, но и старых вполне достаточно для ловли.
Это я ни к тому говорю, что такие полотна вечны... но их ресурс вполне достаточен для весьма длительного лова.
В дополнение к вышесказанному: появились новые материалы, такие как "мононить"(тм), что уже совсем не та леска...
Сам их еще не пользовал, но вот отзываются о них более чем хорошо.
Не думаю, что они будут долговечнее капрона, но и не исключаю некоего паритета по длительности использования.
Почему то сравнивается "уловистость" одной сетки с одной удочкой...
Но удочек то можно поставить 10-20. Простейших "закидушек" (толстая леска с грузом, 3-5 полуметровых поводков потоньше с крючками, раскручивается и забрасывается на 50 и более метров). Лески на них уйдёт меньше чем на сетку, лодка не нужна, ловить можно в любое время суток, да и вообще палева меньше - м.б. при БП это тоже будет важным фактором.
Снасть "ленивая", забросил и свободен, хочешь спи, хочешь "корованы грабь".
quote:Изначально написано Stag-beetle:
У меня есть сеть из лески. В этом году ей исполнится 14 лет. Ничего ей не делается - только слегка пожелтела, но, на уловистось это не влияет. На солнце её не держу, просушиваю регулярно и, иногда, когда сильно загрязнится, стираю с порошком. Допускаю, что прочность лески уменьшилась, однако, для того чтобы удержать рыбу пока вполне достаточно
Сколько она использовалась за эти 14 лет раз,и в каких условиях?
quote:Простейших "закидушек" (толстая леска с грузом, 3-5 полуметровых поводков потоньше с крючками, раскручивается и забрасывается на 50 и более метров).
Научите скиллу забрасывать эту херотень, не перепутав?
Могу подсказать в подробностях-как такая снасть забрасывается-вручную-но сразу предупреждаю-что это не просто-дело в том,что вот те самые крючки на вторых и третьих поводках-(надо ставить длинные,что-бы рыба засеклась нормальная-большая,крупная-(на коротких поводках-вы будете ловить мелочь,или-только окуней)так и хотят захлестнуться за руку или ногу при забрасывании.
Снасть укладываете слева от себя.
Т.е-законтриваете её шпилькой из проволоки к земле на длину,на которую вы хотите закинуть(лучше-чуть с плюсом-на пару метров)-что-бы не улетела совсем.
От грузила,которое держите в правой руке(со свисающим концом сантиметров 35-40-который и будете раскручивать)-первый поводок должен быть в полутора метрах примерно(и именно сам крючёк этот первый-вместе с основной леской-(прижат пальцами двумя левой руки к ней)-вы держите с наживкой-в левой руке),далее-слева от вас лежат (лучше-на чистом песке пляжа,или бетонной площадке)-остальная снасть-(чем меньше колец-тем лучше-лучше разложить ее серпантином на берегу(обходя пучки травы и камни крупные-ближе к воде укладывая шнур основной)с крючками,поводками(кстати-их не надо ставить много(особенно-если это живцовая донка(с насадкой-ерша,окунька)-лучше закинуть на необходимое расстояние качественно-три-четыре крючка с поводками и наживкой,чем устроить путаницу(особенно хорошо она устраивается,когда площадка-откуда кидаете-с травой,а на крючках-черви-выползки,что начинают ползать,и все путать-пока вы все крючки(если много их) ими насадите)....
Потом-раскручиваете правой рукой грузило,потом-синхронно отпускаете вместе в грузилом -крючек,что в левой руке- крючёк первого поводка.
Далее-снасть-летит сама.
Старайтесь закидывать не с бешеной силой,а аккуратно(приходит с опытом-мягко так-неспешным,медленным даже движением).
Потом-регулируете натяг основного шнура,чувствуя грузило и намотав лишние метры-на мотовило....
Если находитесь рядом-можно ставить колокольчик.
Если снасть стационарная-намотайте ее на пару кирпичей(одного мало-например-угорь-утянет,судак крупный-тоже,щука-тоже,язь-тоже)и притопите в воде(шоп не видно было и не украли).
Лучше-дополнительно ещё притянуть ее еще через пол метра-метр (после кирпичей уже)-еще и металлической шпилькой крупной( метр длиной минимум(которую вогнать в грунт надо на пол метра,а лучше-на всю глубину шпильки(рычаг меньше в этом случае) на случай поимки очень крупной рыбы (сом,налим,крупная щука,голавль,язь,судак-они утянут два кирпича вместе со шнуром и всей снастью).
Короче-это не так просто,без постоянных тренировок-будете иметь крючья,зацепившиеся за ноги,руки,спину,ж@пу даже.
В стародавние времена-специально и именно поэтому-крючки,что использовались для такой снасти-ставили исключительно с лопаточками на цевье,а не с кольцом(кольцо-не продернуть потом через мясо,куда крючёк впился-обратным ходом-а с лопаточкой-продергивается легко).
При всей простоте кажущейся этой снасти(глухая оснастка с поводками на основном шнуре,и грузило)-обращаться с ней не так и просто,особенно в варианте,если таких снастей-много,если берег с травой.
Очень аккуратно,очень серьезно и внимательно контролируя каждое движение(особенно на первых порах),четко и точно -до автоматизма -отработанное и единственно правильное.
Изначально надо пробовать закинуть снасть -просто без поводков и крючков(просто грузило со шнуром),а потом-основательно потренировавшись-(не один и не два раза,а пару десятков,возможно-сотен раз ,отработав движение точно и выверив заброс)-переходите к снасти с одним поводком и крючком,потом-после нескольких рыбалок -к двум,потом-к большему количеству.Это поможет освоить снасть хорошо,и не получить вариант:
Кстати-не надо думать,что это в кино-для смеха так прикольно сняли-при нарушении правильности забрасывания этой вроде с виду простой снасти-бывают проблемки и похуже-и фиг на месте-крючёк сами вытащите.
Я пару раз рвал с мясом,полоскогубцами,боль такая-что маманегорюй.
Сначала надо разорвать рану рядом иглой,или ножом-иначе крючёк не выйдет(особенно сильно он сидит в наружных тканях кулака-не вырвать вообще-даже плоскогубцами).
Потом там все гноится(потому что в рану попала слизь ,что была на крючке-от выползка или живца(на течении его,кстати-цепляют за нос,когда нет течения-под верхний плавник,или за хвост одинарным большим крючком(крупнее даже-чем на фото выше) )))).
__________
Короче-там не так все просто.
Не надейтесь на чудо,имея такую снасть в руках.
Чудом будет,если потом-живы останетесь(если раньше ею не тренировались долго и упорно).
Без шуток!
Нарывы от проколотых такими крючьями ран-очень плохо и долго зарастают,гноятся сильно,часто требуют хирургического вмешательства.....ни в коем случае нельзя такую снасть иметь в загашнике на вариант-"потом,когда припрет-научусь".
quote:Originally posted by LAVERON:
В стародавние времена-специально и именно поэтому-крючки,что использовались для такой снасти-ставили исключительно с лопаточками на цевье,а не с кольцом(кольцо-не продернуть потом через мясо,куда крючёк впился-обратным ходом-а с лопаточкой-продергивается легко).
любопытная версия
я-то думал что с лопаточкой просто крючок проще делать
а вообще youtube->"заброс донки" даст гораздо больше понимания, нежели много букв, рыбалка она такая, визуально лучше все видеть.
quote:любопытная версия
Это не версия,а причина-почему их делали именно такими.
Крючёк при необходимости-можно продернуть легко вперед по ходу движения острия(а назад его-из-за жала-усика нельзя выдернуть).С кольцом его вперед -не продернуть,а лопаточка-легко проходит(и это объяснимо,итак понятно,что расплющенная толщина одна-по диаметру-менее двойной толщины,плюс-ещё и отверстие посредине).
Кстати-не моя это придумка,читал об этом в одной из старых книг по рыбалке в свое время-это специально делалось так,потому что невозможно часто освободиться самому от таких проникновений.
quote:Крючёк при необходимости-можно продернуть легко вперед по ходу движения острия(а назад его-из-за жала-усика нельзя выдернуть).С кольцом его вперед -не продернуть,а лопаточка-легко проходит(и это объяснимо,итак понятно,что расплющенная толщина одна-по диаметру-менее двойной толщины,плюс-ещё и отверстие посредине).
Кстати-не моя это придумка,читал об этом в одной из старых книг по рыбалке в свое время-это специально делалось так,потому что невозможно часто освободиться самому от таких проникновений.
Предлагаю альтернативный вариант - откусить пассатижами и кольца и лопаточки! После этого - протягивай сколько хочешь! Однако, мне тоже кажется, что лопаточки делали исходя исключительно из простоты изготовления. Делать крючки, рассчитывая, что их придётся протягивать через тело рыбака - слишком уж изощрённо выглядит.
Врут, наверное, старинные книги. Ох и врут! quote:Достаточно интенсивно использовалась в летнее время. Стояла в воде около 5-6 дней, потом снималась, сушилась чистилась и снова ставилась. И так в течении 1,5-2 месяцев, ежегодно. Было, пожалуй, пара лет перерыва. Зимой не использовалась. Где-то так.Сколько она использовалась за эти 14 лет раз,и в каких условиях?
quote:Изначально написано SSDD:
Научите скиллу забрасывать эту херотень, не перепутав?
Леска разматывается по берегу в одну сторону до половины и потом обратно вторая половина, т.е. лежит вдоль уреза воды длинной петлёй. Конец привязан к колышку (он же и "мотушка"). Разматывать с запасом, чтобы рывка не было, если закините дальше чем размотали лески. Раскрутил и отпустил. Сильно раскручивать всё равно не получится - наживка слетит.
Оптимальное грузило - залитый в столовую ложку свинец, вес достаточен и форма обтекаемая, меньше цепляется при вытаскивании.
P.S. Таким способом и спиннинг забрасывал, с "обычной" катушкой нормально забрасывать нужно уметь, пальцем тормозить катушку, перетормозишь - заброс на 3 метра, недотормозишь - "борода" из лески...
Щучка, однако, поймалась...
quote:Originally posted by LAVERON:
Это не версия,а причина-почему их делали именно такими.
Крючёк при необходимости-можно продернуть легко вперед по ходу движения острия(а назад его-из-за жала-усика нельзя выдернуть).С кольцом его вперед -не продернуть,а лопаточка-легко проходит(и это объяснимо,итак понятно,что расплющенная толщина одна-по диаметру-менее двойной толщины,плюс-ещё и отверстие посредине).
Кстати-не моя это придумка,читал об этом в одной из старых книг по рыбалке в свое время-это специально делалось так,потому что невозможно часто освободиться самому от таких проникновений.
интересно, чтоб делали авторы этих книжек, когда им крючок воткнулся бы острием в кость? т.е. пропихнуть его было б нельзя
Хорошая тема, кстати. Узнал для себя много нового.
quote:Разматывать с запасом, чтобы рывка не было, если закините дальше чем размотали лески. Раскрутил и отпустил.
Это вот так вот кирпич на верёвке запускается, а не рыболовная снасть.
Даже в дремучие-предеремучие времена мотовило не втыкалось в землю, а держалось в руке, чтобы при случае чутка подать рукой же забрасываемую снасть вперёд (чтобы чутка распрямить леску и чтобы груз-кормушка не летели вместе с крючками, что ведёт к почти неизбежному запутыванию снасти)
Потом, вы про точный заброс в строго определённое место, про бровку и тэпэ слышали чего-нито? То, что "закинуть подальше" знаете, это похвально, но не уловисто нихрена, на практике.
quote:Если находитесь рядом-можно ставить колокольчик.Если снасть стационарная
Современные крючки, оставленные без присмотра - разве что червей купать. Рыбы не будет, ибо у нынешних чертовски надёжных крючков, изготовленных из современных материалов и не требующих заточки, есть одна крайне неприятная особенность - рыб от них избавляется, со временем. Чёртовы защитники животных и сюда добрались, да. Посему ловить что-то, оставив - ну, макушатник навскиду могу вспомнить - а там ни полуметровых (йопнуццо!) поводков, ни особого скилла забрасывания не нужно - оно обычно оставляется на ночь, а бросается недалеко, ибо карп-сазан ночером к берегу подходит.
quote:Щучка, однако, поймалась...
на эту нарисованную снасть только нарисованная рыба попадётся. Настоящая - разве что больная на голову. Ибо при забросе все эти полуметровые "поводки" скуржопятся в один перепутанный клубок. Не при забросе - так в процессе лова. Да даже распутанными они залетят в воду - смысл в такой длинне? Это ж рып на метр туда-сюда болтаться сможет, никакой реакции не вызывая.
quote:с "обычной" катушкой нормально забрасывать нужно уметь,
Забрасывать с невской в моё время только мудак не умел. Безынерционка - редко, дорого и говняно, если СССРовские закрытые вспомнить.
Яснопонятно, опщем.
Закидушки на налима,леску набирал на полиэтиленовую пленку лежащую на берегу, один груз свинцовая ложка,один поводок и крючок с наживкой.Раскладывать леску без подстилки на берегу это пипец как плохо,запутается или зацепится за всяческую муйню.Мотовило с лишней леской прячется в воду под камень, и рыба не выдернет и люди не заметят.
quote:Изначально написано avm379:
Закидушки на налима,леску набирал на полиэтиленовую пленку лежащую на берегу, один груз свинцовая ложка,один поводок и крючок с наживкой.Раскладывать леску без подстилки на берегу это пипец как плохо,запутается или зацепится за всяческую муйню.Мотовило с лишней леской прячется в воду под камень, и рыба не выдернет и люди не заметят.
Годно. Пленку, под леску, можно расстилать на воду.
Смысл рыбалки в поимке рыбы.В БП добавляется поимка рыбы с минимальными затратами как материальных ресурсов ,так и времени ,которое нужно будет использовать для более важных дел, чем просиживание с удочкой на берегу. Мое мнение ,основные снасти в БП сети , верши и закидушки.Для рыбаков спортсменов
их личные снасти.
quote:Изначально написано SSDD:
Это вот так вот кирпич на верёвке запускается, а не рыболовная снасть.
И камень из пращи по этому же принципу запускается. Всё едино - раскрути и отпусти во-время.
quote:Изначально написано SSDD:
Даже в дремучие-предеремучие времена мотовило не втыкалось в землю, а держалось в руке,
Ну держал я в руке, действительно, теперь вспомнил. Чтобы "мотушка" в воду не улетела при рывке. Но если отмотать побольше - необходимости в этом нет. Пока летит - можно взять леску пальцами метра за три до мотушки и мягко её тормознуть, если заброс вышел слишком сильным.
quote:Изначально написано SSDD:
Потом, вы про точный заброс в строго определённое место, про бровку и тэпэ слышали чего-нито? То, что "закинуть подальше" знаете, это похвально, но не уловисто нихрена, на практике.
А кому сейчас легко? Да и какие там бровки в сельском пруду...
quote:Изначально написано SSDD:
на эту нарисованную снасть только нарисованная рыба попадётся.
Про щучку я написал после слов про спиннинг. Закидушки были с тестом, щука такое есть не будет даже с голоду... А вот первую же попавшуюся в ящике со снастями блесну-вертушку сцапала.
quote:Изначально написано SSDD:
Ибо при забросе все эти полуметровые "поводки" скуржопятся в один перепутанный клубок. Не при забросе - так в процессе лова.
МЕФ. Наше дело забросить. С одного наживка м.б. слетит, со второго рыба съест безнаказанно, а хоть один из пяти да сработает. Хотя бывало и 2-3 рыбы на одной закидушке сидели. Видимо Вас не слушали...
quote:Изначально написано SSDD:
Забрасывать с невской в моё время только мудак не умел.
Вам виднее. А мне совершенно не стыдно было на первый раз получить заброс на 3 метра, на второй "бороду", в процессе распутывания получить леску большой петлёй на песке и "изобрести" способ заброса без катушки.
quote:А мне совершенно не стыдно было на первый раз получить заброс на 3 метра, на второй "бороду",
Не, ну куда ж без этого-то?
В процессе обучения куда только не улетало. И бороду надлежало распутывать, по возможности, каэшн - хорошая леска в дефиците.
quote:Пока летит - можно взять леску пальцами метра за три до мотушки и мягко её тормознуть, если заброс вышел слишком сильным.
Ну, если в сельском пруду ловить...
Расстояние отмерялось именно количеством лески, амортизировалось рукой.
Счас для этой же цели резинку на катушку одевают и амортизируют схожим (движение руки вперёд) способом.
quote:Видимо Вас не слушали...
В норме поводки сильно короче и расположены на леске один за одним, чтобы зацепы и перехлёсты друг за друга к минимуму свести.
Ещё более прогрессивный способ - крючков 1, ну 2, три край, и лежат они в высыпавшейся из кормушки прикормке - фидерная снасть и некоторые карповые.
(но канонично ловля фидером по темпу ловли на спиннинг похожа, перезабросы каждые десять минут и всего 1 крючок. Однако при прокачанном навыке позволяет наловить овердохера рыбы, одновременно изведя полведра прикормки. Не бэпэшно совсем, кароч
)quote:"изобрести" способ заброса без катушки
Правильное удилище с катушкой позволяет забрасывать снасть намного дальше.
Я вот так забил на домотку катушки до полной раз, дык, емнип, стописят метров плетни сыпалосьнах в реку, вместе с любимой дальнебросной снастью
Постоянно не кидаешь - а где зимой-то? - в начале сезона могут быть и такие казусы, да, пока навык руки не вспомнят.
Но это "подальше" от водоёма зависит.
Бывает, что необходимости в этом и нет.
quote:Изначально написано SSDD:
Не, ну куда ж без этого-то?
В процессе обучения куда только не улетало.
Я не стал учиться, третий раз забрасывал методом "размотай леску по песку, раскрути блесну и забрось", на сл. год купил безинерционную (та ещё гадость, советская, из серой пластмассы), покидал её уже на Волге, случайно поймал одну мелкую рыбёшку и бросил, там рыбаков больше чем рыб, мою блесну неск. раз пытались другие рыбаки "поймать", так убедительно она играла в воде...
А 5 крючков на одной закидушке - толстой лески на 2-3 закидушки, а тонкой (на поводки) и крючков дофига, чего экономить? Потерять крючок было не жалко, а шансы поймать немного увеличивались.
На одинаковых поводках - это потому что наживкой был ком теста, один на все 5 крючков.
Если делать разной длины - забрасывать (раскручивать) неудобно, есть лимит - расстояние от земли до руки, не на табуретку же залезать...
В-общем, для выживания после БП, при наличии водоёма с рыбой, при минимуме снастей и отсутствии навыков - такая закидушка оптимальнее удочек в большинстве случаев. Горные реки с форелью встречаются реже равнинных рек, прудов и озёр.
quote:на сл. год купил безинерционную (та ещё гадость, советская, из серой пластмассы),
Советская фееричным гогном была, помимо конструкции, ещё и из-за той примантоплятской кнопки, которую нужно было жать в нужный момент большим пальцем.
И что движение пальца, что момент этот нихрена не совпадал с техникой работы пальцем при забросе обычной "невской" инерционки.
(В случае с невской нужно было тем же пальцем вовремя отпускать, с совдеповской безинерционкой - наоборот, давить, и почему-то, сцук, раньше, чем на инерционной)
В итоге работа одновременно двумя типами катух являла собой забавное "угадай, куда щас улетит" зрелище.
(опщем, ещё в СССР случайно получилось то, до чего ещё долго додумывались маркетологи на Западе - о подсаживании потребителя на крючок своей продукции, а-ля "хочешь пользоваться юзер-френдли товаром - будь готов раскошелиться по полной программе и переучиваться"
)quote:это потому что наживкой был ком теста, один на все 5 крючков.
дык в этом типе снасти вообще не нужны настолько длинные поводки, достаточно пары десятков сантиметров. Жаберная снасть же.
quote:Изначально написано SanSanish:
Рекомендую https://www.youtube.com/watch?v=AaGWqZ5PI3k как раз по сезону.
перемет растягивает в длину речное течение? Не заметил шнура-прогонки.
Вопрос к уважаемым форумчанам: намного ли долговечнее обычной лески современная мононить, что идёт сейчас на полотна?
Сам я сетками ловлю хоть и долго, но не интенсивно, и используются они лишь только в теплый сезон, когда их на Север берём. Берутся они в обязательном! порядке, и хорошо служат, разумеется при норм. уходе и починке.
Но, конечно, там они не ежедневно используются, и оттого не могут быть неким индикатором, применимым к какому то усредненному сетевому лову.
Да, лесковые полотна вполне себе годами работают, но эти вот новые, которые из мононити вязаны, не будут ли гораздо прочнее на износ? Не приближается ли их ресурс к ресурсу капроновых??
Мононить - это и есть леска.
Лески бывают разных хим. составов. Этим определяются такие данные как: растяжимость, прочность и устойчивость на истирание, стабильность при высоком уровне ультрафиолета и температурах, мягкость...
quote:Originally posted by ezh:
Мононить - это и есть леска.Лески бывают разных хим. составов. Этим определяются такие данные как: растяжимость, прочность и устойчивость на истирание, стабильность при высоком уровне ультрафиолета и температурах, мягкость...
Не так немножко...
Леска - она леска и есть, при всем многообразии марок, из нее раньше полотна вязали, кто не капрон использовал, поскольку больше не из чего было, но теперь идет другой, специальный материал, называемый мононитью(тм) - и это вовсе не леска уже.
Они похожи внешне, но суть там другая - мононить для сеток исключительно идёт, и, разумеется, по качествам своим от лесок отличается.
Вот и спрашиваю: намного ли больше у нее ресурс?
------
точно определяйте значение слов, и вы избавите мир от половины его заблуждений (ц)
А подскажите,товарищи,какую сеть купить (материал,ячея,высота,длинна)не для пром лова а так чтоб на ушицу кил 10 всегда поймать можно было.
quote:Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:Не так немножко.
Все лески изготавливают из трех материалов
1.флюорокарбон - самый дорогой современный материал. больше плюсов чем минусов, я бы сказал минус один цена
2.полиэтилен - отличное качество лески, приемлемая цена, вообще одни плюсы, но плавает
3.капрон - дешево, практично, но не долговечно. Если Вы хотите зарабатывать на жизнь рыбалкой, то эта леска для Вас
Возражения принимаются, но это наука, которая не ошибается
Простите, вопрос дурацкий и садистский...
И за второй, просто дурацкий.
В общем около моего ДфД протекает небольшая речка. Относится к бассейну Рыбинского водохранилища, но до Рыбинского еще 3 реки др. в друга впадают.
Моя речка узкая и "горная". Течение весной и в начале лета ОЧЕНЬ быстрое. С середины лета уровень в речке понижается метра на 1.5 и становится уже она метра на 4. Берега крутые, извилистая. Ширина летом от 10 до 5 метров.
Рыбы в ней мало, - уклейка, щука, хариус, окунь, плотва. Ставил мережу, попался подлещик и голавль (об этих видах и местные не знали, что есть).
В конце мая начале июня идет на нерест уклейка, недели 2-3 кишит все, можно ведро ее наловить за день на палку с леской и крючком, только забрасывай. Кстати очень крупная встречается.
В остальное время года рыба клюет не охотно, скорее всего ее мало. Сети ставить не вариант из-за плывущих по течению коряг, травы, скорости течения.
Течет речка в лесу дремучем. Истоки вообще в глуши, где и дорог нет и нога человека скорее всего не ступала.
В общем такое описание реки.
А теперь вопросы:
1) На реке есть приличное количество выдры - если выбить всю (а выдры очень прожорливы до рыбы) - станет ли больше рыбы?
2) Если запустить малька форели ручьевой - приживется ли? (рядом есть реки где живет форель, буквально десятки км, но те реки принадлежат к бассейну Онежского озера).
П.с. А, еще минога (личинки) см. до 20 в верховьях в песке попадаются.
quote:Originally posted by Serrrgey:
1) На реке есть приличное количество выдры - если выбить всю (а выдры очень прожорливы до рыбы) - станет ли больше рыбы?2) Если запустить малька форели ручьевой - приживется ли? (рядом есть реки где живет форель, буквально десятки км, но те реки принадлежат к бассейну Онежского озера).
Выдра хищник, изведете ее появится другой, щука, налим, окунь, уже почти фэтази - норка, андатра. Природа саморегулируется. И численность выдры сильно зависит от количества рыбы. Я знаю место где выдру вывели почти под ноль, рыбы больше не стало, зато болеть начала. Просто мирная рыба начнет болеть.
Про форель. Все лососевые должны связаны с океано, изночально они морские рыбы. Но научились их разводить и в подмосковных прудах, причем успешно. Но это закрытый водоем, и подкармливают. Возле моей дачи( Углическое водохранилище) выпустили 40000 малька стерлядки, больше ее никто не видел. Возможно где то в глубинах она растет, но прошло четыре года, а стерлядку до сих пор никто не ловил. Хотя река где есть хариус подходит и форели. Но надо еще уточнить о количестве или даже наличие корма для форели.
quote:Природа саморегулируется.
В принципе, да. Выбьешь всю выдру - бобры окончательно всю реку займут и плотин понаставят. Они конкуренты, хоть и кормовая база разная. А чтоб другие пришли (норка, ондатра) - вряд ли. И по болезням рыбы сильно сомневаюсь, не тот случай, не озеро на юге, а река на севере.
А форель обязательно в океан выходит?
И сколько малька надо, чтобы прижилась?
quote:Но надо еще уточнить о количестве или даже наличие корма для форели.
А что ест форель в условиях малых рек? Наверное ту же уклейку и малька др. рыб? Или что другое?
quote:Originally posted by Serrrgey:
А форель обязательно в океан выходит?
Если разводят в прудах значит нет. Вопрос в другом, будет ли она размножатся и выдержит конкуренцию с другими рыбами-хищниками.
quote:Originally posted by Serrrgey:
И сколько малька надо, чтобы прижилась?
Малька много не бывает
А что ест форель в условиях малых рек?
Мое мнение(может и ошибаюсь) тоже что и хариус: насекомые, ручейник, малек, мелкие грызуны, всякие рачки-жучки.
не путайте прудовую разводную форель с речной форелью-пеструшкой, у них даже разница в весе может различаться раз в пять.
вообще, по поводу зарыбления надо искать грамотного ихтиолога на профильных форумах, а не на ганзе спрашивать
а так да, форель хищник, и жрет тоже самое что и окунь с голавлем например.
Предлагаю альтернативный вариант - откусить пассатижами и кольца и лопаточки! После этого - протягивай сколько хочешь! Однако, мне тоже кажется, что лопаточки делали исходя исключительно из простоты изготовления. Делать крючки, рассчитывая, что их придётся протягивать через тело рыбака - слишком уж изощрённо выглядит.
quote:А форель обязательно в океан выходит?
Это был откровенный наброс, как и 90% инфы в этой палате
http://www.profyfish.ru/forel_ruchevaia.php
quote:, поищи толковые статьи про леску. У меня то времени нет, то не попадается ничего.Evg Muan
Точно читал несколько толковых статей в рунете про состав, виды и предназначение лесок.
quote:Изначально написано ezh:
Это был откровенный наброс, как и 90% инфы в этой палате
http://www.profyfish.ru/forel_ruchevaia.php
Спасибо! Прикольная статья. По всему получается, что речка очень подходит. Осталось выяснить, сколько малька нужно для гарантированного заселения (пускай через многие годы). Да еще малек нужен с репродуктивной ф-цией (говорят сейчас и бесплодного продают).
quote:говорят сейчас и бесплодного продают
Про такое не слышал ни разу! Но и о фореле, выдавшей потомство на платнике тоже не слышал, хотя единичные особи переживают пару сезонов и не вылавливаются сразу.
Вам нужно поговорить об этом на производстве/комбинате по выращиванию рыбы. Знаю точно , что примерно в ваших краях под Псковом в монастырях форель выращивают на продажу.
Ну и вот по-быстренькому http://sanktpeterburg.flagma.ru/396755/
Спасибо. Далеко. Где то под Бокситогорском есть (не далеко от моей деревни). Погуглил, что-то везде радужную продают. Ручьевой не нашел пока
quote:что-то везде радужную продают. Ручьевой не нашел пока
все верно, радужка разводится в стоячей воде и на искусственном корме, зарыбляется в платники для быстрого вылова. вес от 800 до 1500гр, осенью в мск завезли партию и по три кг.
а ручьевая - мелкая, грамм 300, и сильно более требовательна к кислороду и тепловому режиму.
quote:Изначально написано ezh:
Мононить - это и есть леска.
Лески бывают разных хим. составов. Этим определяются такие данные как: растяжимость, прочность и устойчивость на истирание, стабильность при высоком уровне ультрафиолета и температурах, мягкость...
И...цена.
Китайская сетка,что продают за копейки-и работать не будет долго,они изначально хранятся неправильно,до момента продажи,поэтому глупо ожидать,что долговечной она окажется-она таковой никак не может оказаться.
Не может!
Вся её прелесть как раз в том,что окупается она на первой-же рыбалке,первыми же двумя-тремя килограммами пойманной рыбы свежей,пойманными для одной ухи.
Рваться начнёт очень скоро,и хорошо-если не на первой-же рыбалке,а хотя-бы чуть после.
Самый большой минус этих сетей тоже в том,что они дешевы-их часто-просто -кидают,потом забыв вытащить(попили на берегу,с вечера закинули сеть,утром температура воды-низкая,в воду уже боятся лезть по пъяни,сеть потому бросают,потом ехать издалека её снимать уже никто и не заморачивается,а рыба а неё-лезет и лезет,набивается,гибнет там....
В Сибири народ давно рыбачит. Тонну или там больше рыбы в загон загоняют на речке и всё. Потом сачком и черпают. Всяких нутрий кормят. Бывает торгуют. А на леску да кто на спиннинг - как на идиотов смотрят.