Полистайте архивы раздела. Таких тем имеется минимум уже штук 5, каждая страниц минимум на 50, где все нюансы вопроса разжеваны, проглочены, переварены и высраны, причем неоднократно.
quote:Originally posted by Прохожий_007:
Боянищщще канаццкий, раскидистый.Полистайте архивы раздела. Таких тем имеется минимум уже штук 5, каждая страниц минимум на 50, где все нюансы вопроса разжеваны, проглочены, переварены и высраны, причем неоднократно.
А что в 151-й не баян? Разжевано говоришь? Хорошо, как поставить буржуйку на 5-ом этаже 9-и этажного дома, да так, чтобы соедям сверху не мешать?
quote:Originally posted by Gammapolis:
Если большинство свалит, то оставшихся умников будут выкуривать, как сраных котов.
С целью выкуривать? И кто?
quote:Originally posted by MegaZanudA:С целью выкуривать? И кто?
quote:Originally posted by MegaZanudA:
А что в 151-й не баян?
quote:Originally posted by MegaZanudA:
как поставить буржуйку на 5-ом этаже 9-и этажного дома, да так, чтобы соедям сверху не мешать?
quote:Originally posted by MegaZanudA:С целью выкуривать? И кто?
Выкуривать будут стаи шакалов с целью поживиться чем угодно. А если учесть, что при бардаке никаких ментов и в помине не будет, оставаться в таком городе более чем стрёмно.
quote:Originally posted by MegaZanudA:
С целью выкуривать? И кто?
а вы чё не знаете ещё? в БП "выкуривают" только в городах, а если чуть отъехать в область, там уже самовары с баранками, румяные бабы в платках и ребетня с айфонами бегает и ничего такого нет и вовсе
quote:Originally posted by MegaZanudA:А что в 151-й не баян? Разжевано говоришь? Хорошо, как поставить буржуйку на 5-ом этаже 9-и этажного дома, да так, чтобы соедям сверху не мешать?
Бесполезное занятие - в городе, нет столько дров
quote:Originally posted by Прохожий_007:
Про обогрев квартиры имеется отдельная тема, просвещайтесь forummessage/151/25
Прохожий, у вас видимо комплекс по поводу новых тем, про зомбей оно как-то романтичней. Если не нравится - мы же не по билетам - проходим мимо.
quote:Originally posted by MegaZanudA:
Для придут выкуривать, грабить и прочее - в средне статическом подъезде 9-и этажного дома - 36 квартир, это примерно 130 жителей всех возрастов. допустим останется человек 80 в подъезде, из них большая половина взрослые, большая половина квартир оборудована стальными дверями, почти все подъезды оборудованы домофонами и соответственно стальными дверями. Сколько человек придёт выкуривать, нахера ломать квартиру, если можно грабить банк, магазин, офис, и сколько надо грабителей и какой инструмент, чтобы вскрыть квартиру с металической дверью????
Ну помучить, кстати электрозамок без электричества - не работает...
quote:Originally posted by cms2176:Бесполезное занятие - в городе, нет столько дров
В городе нет, около - да.
Вообще в палате крайности. Делала тему по поводу драпа за город - нах надо, в городе тема. Сделал про город - бесперспективняк, не выживешь. Не нравится тема - не лезем.
а по весне получаем еще и оттаявшие трупы менее удачливых соседей, и радостное заливание ВАШЕЙ квартиры содержимым системы канализации и отопления
только не надо про блокадный Ленинград вспоминать - несмотря на блокаду там была ЦЕНТРАЛИЗОВАННАЯ работа по предотвращению эпидемий и снабжению населения минимально необходимыми ништяками
quote:Originally posted by cms2176:Ну помучить, кстати электрозамок без электричества - не работает...
Обычная щеколда изнутри работает на ура.
quote:Originally posted by ICEberg1981:
а что у вас такого ценного неперемещаемого имеется в квартире, что это перевешивает:
1. прущее из унитаза и порванных труб дерьмо
2. невозможность нормального утепления и необходимость отапливать еще и как минимум ВСЕХ соседей вокруг
3. через пару недель после наступления холодов отсутствие любой древесной растительности и запасов топлива в черте города
4. валяющиеся под ВАШИМИ окнами гниющие и разлагающиеся отходы и дерьмо
5. как следствие полный состав разносчиков СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНЫХ заразных болезнейа по весне получаем еще и оттаявшие трупы менее удачливых соседей, и радостное заливание ВАШЕЙ квартиры содержимым системы канализации и отопления
только не надо про блокадный Ленинград вспоминать - несмотря на блокаду там была ЦЕНТРАЛИЗОВАННАЯ работа по предотвращению эпидемий и снабжению населения минимально необходимыми ништяками
Я то вкурсе, но надо же все стороны затронуть. На афтершоке есть уважаемый пользователь - Олреди йет. Вот у него есть целая статья в пользу городов и выживания в них. Да и здесь много кто высказывался за город.
quote:Originally posted by ICEberg1981:
а что у вас такого ценного неперемещаемого имеется в квартире, что это перевешивает
камрад, вы в городе в съёмной квартире живёте? странно даже как то, примерно как спросить, а что в сельском доме есть, кроме обос@ного одеяла и грязной кастрюли...
quote:Комплекса нет, просто не понимаю, зачем? Вы можете предложить что-то новое, доселе в аналогичных темах не обсужденное?Originally posted by MegaZanudA:
у вас видимо комплекс по поводу новых тем
quote:Originally posted by ICEberg1981:
а что у вас такого ценного неперемещаемого имеется в квартире, что это перевешивает
А выживать зимой в чистом поле в палатке - занятие уж оченно на любителя, и плюсы его вряд ли перевешивают минусы нахождения в квартире в городе.
quote:Originally posted by MegaZanudA:
комунальные услуги отсутствуют(нет воды, нет отопления, нет газа, нет канализации)
quote:Originally posted by MegaZanudA:
социальных услуг нет(поликлиника, связь, телевидение)
Не смотря на всю жопу захотелось остаться городским?
Борьба с холодом: Хорошо утеплить одну комнату. Притаранить туда печку (хоть буржуйку) оборудовать дымоход и натырить дров. Одновременно запасая всякое термобельё и "минусовые" спальники.
Сортир- пакеты из под мусора с кошачьими "опилковыми" наполнителями в ведре с крышкой.
Вода- зимой снег топим. Или смотрим в гугле ближайший водоём. Воду из него фильтруем марлей, отстаиваем и кипятим и снова отстаиваем.
От мародеров отлично помогает голова мародера насаженная на кол возле дома. И чем голов больше, тем безопаснее дом.
Если голов нет, то дробовик, двери и засовы и грамотным расположением шкафов, которые можно быстро "обвалить" на лестничную клетку заблокировав проход. И колючая проволока натянутая с некоторым провисанием от перил до стены- три -пять раз так же снизит темп подъёма по лестницам.
Угощение коктейлем имени одного наркома тоже неплохо идет сверху вниз.
quote:Originally posted by cms2176:
Бесполезное занятие - в городе, нет столько дров
quote:Originally posted by ICEberg1981:
1. прущее из унитаза и порванных труб дерьмо
quote:Originally posted by ICEberg1981:
2. невозможность нормального утепления и необходимость отапливать еще и как минимум ВСЕХ соседей вокруг
quote:Originally posted by ICEberg1981:
3. через пару недель после наступления холодов отсутствие любой древесной растительности и запасов топлива в черте города
quote:Originally posted by ICEberg1981:
4. валяющиеся под ВАШИМИ окнами гниющие и разлагающиеся отходы и дерьмо
quote:Originally posted by ICEberg1981:
5. как следствие полный состав разносчиков СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНЫХ заразных болезней
------
Реально - ну можно, чуть поднапрягшись, выжить и на территории города (при достаточном запасе продуктов). Остаётся единственный вопрос - а зачем такое удовольствие и без допольнительных серьёзных "профитов"?
quote:Kazbich
quote:Originally posted by атадракула:
-в лосином острове просто дохрена нежилых ныне построек,пригодных для обитания.
quote:Originally posted by Kazbich:
Информация принята к сведению. Увы - 99% без стёкол в окнах и дверей. То есть- "коробку" (и, если повезёт, с исправной крышей) найти можно. Но приводить её в "жилое состояние" - геморрой тот ещё, даже без всяких БП.
там подвалы шикарные,а следующая остановка по теме - красноармейский полигон
Вся фишка кроется в слове драпать. Я вечером драпаю с работы так как там выключают свет а я боюсь темноты, а утром драпаю из дома так как все домашние расходятся по делам а я боюсь одиночества. Вот так вот и драпаю всю жизнь от всего ) А вообще то умный человек будет не драпать, а направляться куда либо для достижения своих целей. Уход на запасной аэродром есть заранее подготовленная и продуманная мероприятие. Если у вас нет запасного аэродрома и вы не драпните ) то это не ваше достоинство это большой вам минус за лень и недальновидность.
Но я знаю почему люди останутся в городе при любой жопе еще долго - квартира стоит от миллиона (в малых городах) до много больше (в москве) и бросить имущество на которое зарабатывал 10-20-30 лет и больше врядли заработаешь жадность не даст, а возможность умереть человеком почти всегда воспринимается как весьма отдаленная и маловероятная. В общем квартира самим своим наличием приковывает к городу как 100пудовый якорь. Вот и думайте.
Ну и последнее, вот меня удивляют городские выживальщики, неужели у всех из вас нет семьи и вы не несут ответственности ладно за жену она взрослый человек, а хотя бы за парочку детей? такое ощущение что такие глупые мысли приходят только бессемейным, жизнь близких тоже может быть ценностью если их любить и пожалуй эта ценность значительней чем цена брошенной квартиры.
короче, мужик при БП остался в городе. ну он там мародёрил квартиры, базы всякие, двор свой заминировал, пулемёты сверху поставил, склад Росрезерва и арсенал РВСН размародёрил, вопщем , хорошо жыл......
а потом его убили случайно
никто больше не читал эту книжку?......
quote:Originally posted by Homo_erectus:
Я вечером драпаю с работы так как там выключают свет а я боюсь темноты, а утром драпаю из дома так как все домашние расходятся по делам а я боюсь одиночества. Вот так вот и драпаю всю жизнь от всего )
quote:Originally posted by Васёк:
никто больше не читал эту книжку?.....
quote:Originally posted by Gammapolis:
Если большинство свалит, то оставшихся умников будут выкуривать, как сраных котов.
quote:Originally posted by MegaZanudA:
Для придут выкуривать, грабить и прочее - в средне статическом подъезде 9-и этажного дома - 36 квартир, это примерно 130 жителей всех возрастов. допустим останется человек 80 в подъезде, из них большая половина взрослые, большая половина квартир оборудована стальными дверями, почти все подъезды оборудованы домофонами и соответственно стальными дверями. Сколько человек придёт выкуривать, нахера ломать квартиру, если можно грабить банк, магазин, офис, и сколько надо грабителей и какой инструмент, чтобы вскрыть квартиру с металической дверью????
Камрад, всё проще, тебя отмарадерят именно те 80 оставшихся жильцов твоего подъезда, как только учуют запах дыма из твоей хаты.
Кста, голодный человек ОЧЕНЬ хорошо определяет того, у кого есть хоть что-то. Делай выводы.......
quote:Но я знаю почему люди останутся в городе при любой жопе еще долго - квартира стоит от миллиона (в малых городах) до много больше (в москве) и бросить имущество на которое зарабатывал 10-20-30 лет и больше врядли заработаешь жадность не даст, а возможность умереть человеком почти всегда воспринимается как весьма отдаленная и маловероятная. В общем квартира самим своим наличием приковывает к городу как 100пудовый якорь. Вот и думайте.
quote:Originally posted by indie:камрад, вы в городе в съёмной квартире живёте? странно даже как то, примерно как спросить, а что в сельском доме есть, кроме обос@ного одеяла и грязной кастрюли...
ВСЕ квартиры в многоквартирных домах ПРОЕКТИРОВАЛИСЬ и строились для жизни людей при условии НЕПРЕРЫВНОГО ЦЕНТРАЛИЗОВАННОГО тепло-водо-электроснабжения и ОДНОВРЕМЕННО постоянно действующей системы канализации и уборки мусора
при отсутствии "коммунальных услуг" это просто маленький холодный бетонный склеп
БП - КАК РАНЬШЕ УЖЕ НЕ БУДЕТ
НИЧЕГО НЕ НАЛАДИТСЯ
в условиях БП из имеющихся почти у каждого в квартире реально полезны только запасы еды и воды
у 99.9% топлива в городской квартире хватит максимум на пару дней отопления - ну на неделю если сжечь вообще всю мебель
в БП электричества не будет, аккумуляторы дадут тебе освещение на неделю, генератор с бочкой солярки на балконе будет выпилен через пару ночей после первого заведения
и что остается в квартире МНОГОКВАРТИРНОГО дома полезного для выживания бренной тушки при БП?
quote:Originally posted by Прохожий_007:
Причина оставаться в городе может быть банальной: нет ни дачи, ни родственников, ни знакомых за городом. Бежать попросту некуда и не к кому.
А выживать зимой в чистом поле в палатке - занятие уж оченно на любителя, и плюсы его вряд ли перевешивают минусы нахождения в квартире в городе.
Кто говорил про чистое поле в палатке зимой?
Практически вокруг любого города этой страны (не в заполярье) имеются как минимум:
1. кольцо дач разных видов и конфигураций
2. кольцо коттеджей - но там свои хозяева будут
3. деревни, поселки, ПГТ разной степени заброшенности
Банально в силу человеческой инерции и естественной убыли населения еще до наступления БП - в случае БП как минимум на половину дач/изб/домов вы будете иметь такие же права, как и любой пришедший - только наглеть не надо и пытаться вламываться в дом с хозяевами
Так что любой однохозяйный небольшой дом НЕ привязанный жестко к системе централизованного снабжения и обеспечивающий минимальную автономность (колодец, сортир и буржуйка) в случае БП предпочтительней трехэтажного пентхауса с телескопом в многоквартирном доме
сельский дом как минимум не заливается содержимым разрушенной и переполненной системы канализации и отопления и через потолок к тебе не протекает разлагающийся труп
это не говоря уже о том, что у КАЖДОГО даже загородного дома (не таунхауса и всяких гламурных клубных поселков, а хотя бы дачи) в шаговой доступности имеется источник питьевого водоснабжения и КАЖДЫЙ даже щитовой домик (ну кроме совсем уж фанерных шалашей) ИЗНАЧАЛЬНО ПРИСПОСОБЛЕН к печному (или иному независимому) отоплению и имеет на порядок лучшую теплоизоляцию, чем огромная бетонная коробка продуваемая насквозь (все стекла побьют максиму через месяц)
не говоря уже о банально большем месте под ништяки и реальной возможности успеть наготовить хоть плохенького но отопления до весны
quote:Originally posted by Homo_erectus:
ТС напомню вам про ситуацию в грозном когда все только начиналось и двери были железные и русских там было не так что бы мало но однако ж историю мы все знаем чем все закончилось. Против организованной силы может противостоять только другая организованная сила численностью не сильно меньше (это в общих чертах). Вы для хохмы соберите в своем подъезде собрание с целью облагородить двор или утеплить фасад много узнайте о людях.Вся фишка кроется в слове драпать. Я вечером драпаю с работы так как там выключают свет а я боюсь темноты, а утром драпаю из дома так как все домашние расходятся по делам а я боюсь одиночества. Вот так вот и драпаю всю жизнь от всего ) А вообще то умный человек будет не драпать, а направляться куда либо для достижения своих целей. Уход на запасной аэродром есть заранее подготовленная и продуманная мероприятие. Если у вас нет запасного аэродрома и вы не драпните ) то это не ваше достоинство это большой вам минус за лень и недальновидность.
Но я знаю почему люди останутся в городе при любой жопе еще долго - квартира стоит от миллиона (в малых городах) до много больше (в москве) и бросить имущество на которое зарабатывал 10-20-30 лет и больше врядли заработаешь жадность не даст, а возможность умереть человеком почти всегда воспринимается как весьма отдаленная и маловероятная. В общем квартира самим своим наличием приковывает к городу как 100пудовый якорь. Вот и думайте.
Ну и последнее, вот меня удивляют городские выживальщики, неужели у всех из вас нет семьи и вы не несут ответственности ладно за жену она взрослый человек, а хотя бы за парочку детей? такое ощущение что такие глупые мысли приходят только бессемейным, жизнь близких тоже может быть ценностью если их любить и пожалуй эта ценность значительней чем цена брошенной квартиры.
ну вот а смысл в такой жизни? ведь в этой жизни вы всё равно не решаете и будущее ваших детей решит кто то другой, вы только можете сменить один барак на другой, вот и вся идеология такого "драпанья", это не выживание, это освобождение жизненного пространства для более активных видов... это, я не держу, если вы не дай бох подумали, по мне лучшеб вы никуда и не доехали(сори конечно) чем прожирали зря "ресурс"
quote:У меня лично - вообще обоняние практически "убитое"
quote:неужели у всех из вас нет семьи и вы не несут ответственности ладно за жену она взрослый человек, а хотя бы за парочку детей
наблюдал прошлой зимой картину - "не живая одинокая бабушка 2 недели спустя".
о том, что в крайнем подъезде кто-то помер знал весь пятиэтажный панельный дом. зайти в квартиру без сизод и резиновых сапог не реально(как минимум, очень тяжело). привычная ко всему сог просила у спасателей "подышать", хотя этих товарищей трудно удивить. одежда провоняла насквозь, сапоги мылись в хлорке многократно. запах от волос обеспечил 2 свободные скамейки в электричке.
так вот, читая "апокальную" литературку с описанием гниющих тел не могу не удивиться авторскому видению мира. в этом плане Ремарк более внушает доверие.
рассуждения о ленинграде не совсем корректно, ибо выхода из города не было, а дневники Ольги Бергольц более чем красноречивы. в деревнях хоть как-то можно было выжить
quote:Originally posted by квасерпервый:
И никто не написал, о организованном востановлении/обеспечении города силами самих горожан.
Чем отличается житель деревни от жителя города, кроме владельцев частных домов в оном? Правильно домовладелец расчитывает исключительно на свои силы или совместные с соседями если вопрос затрагивает всех, он/они делают все сами и не ждут ни от кого решения вопросов жизниобеспечения. Житель квартиры диаметральная противоположность.
Остается только добавить, что "власть" не испариться в неизвестном направлении и восстановительные работы в той или иной степени будут проводиться (что видно по опыту уже имевших место коммунальных катастроф, произошедших на фоне краха экономики). Но про реальные экономические, социальные и коммунальыне проблемы - это уж совсем другая тема, без мародеров штурмующих хрущевки и бп-шоппинга, а ТАКОЕ здесь вряд ли кому интересно.
П.С. Чуть не забыл. Все приведенное в стартовом посту я пережил лично, естественно, с поправкой на отсутствие некоторых беркемкиных глупостей, коих в реале ВООБЩЕ быть не может.
quote:Originally posted by MegaZanudA:А что в 151-й не баян? Разжевано говоришь? Хорошо, как поставить буржуйку на 5-ом этаже 9-и этажного дома, да так, чтобы соедям сверху не мешать?
выводят в общий дымоход-который сооружается на фасаде здания.Для наглядности обратите внимание на водосточную трубу.
quote:Originally posted by cms2176:Бесполезное занятие - в городе, нет столько дров
в городе дров больше чем в деревне-только это не деревья.
quote:Остается только добавить, что "власть" не испариться в неизвестном направлении и восстановительные работы в той или иной степени будут проводиться
quote:Originally posted by MegaZanudA:
Делала тему по поводу драпа за город - нах надо, в городе тема. Сделал про город - бесперспективняк, не выживешь. Не нравится тема - не лезем.
- возьмите город с 1 000 000 населения это приметно 200-270 000 домохозяйств
- попробуйте найти для каждого домохозяйства буржуйку весом 50 кг и выше
- буржуек вы конечно не найдете, попробуйте найти металл для их производства сварочное оборудование и энергию
- найдите для каждого домохозяйства дымовую трубу или материалы для ее производства ну и буры забурить такое количество дырок
- посчитайте кол-во дров которое нужно для такого количества буржуек на отопительный сезон и ежедневное приготовление пищи
- кстати добавьте каждому домохозяйству по топору для заготовки дров, рубки и тд.
- прикиньте логистику домохозяйства по доставке дров....
Это к вопросу отопления и приготовления пищи - где брать продукты мы не рассматриваем.
quote:Originally posted by Kazbich:
В 300 метрах от подъезда - парк Сокольники. И там просто до(3.14)зды поваленых берёз (уже именно на земле).
Ровно пока дрова никому не нужны. А если в каждой пятой квартире в пределах 5 километров от парка поставить буржуйку - за неделю растащат.
Буржуйки можно построить из кирпичей, наковыренных из малоценных строений. Кирпичей в городе много, гораздо больше, чем требуемых для прокорма этих буржуек дров. Конечно, пожаров и угораний будет множество.
quote:Originally posted by нуемое:в городе дров больше чем в деревне-только это не деревья.
Перейдите к конкретике что,сколько и откуда.
quote:Originally posted by cms2176:
Перейдите к конкретике что,сколько и откуда.
Мебель, двери, заборы, автопокрышки и различный горючий мусор. На всех, конечно, всё равно не хватит, но какое-то время протопиться можно. Главное - не прижмуриться от вдыхания продуктов реакции...
quote:1 000 000 населения это приметно 200-270 000 домохозяйств
- попробуйте найти для каждого домохозяйства буржуйку
quote:Originally posted by kalmuik:
Ребята, без обиды, но странные у вас представления о жизни в постБП
Я тут немножко интересовался бытом народов в доиндустриальный период.
И вот что получается. Люди живущие в суровых условиях вынуждены довольствоваться площадью жилья порядка 1,5-2 квадрата на лицо.
Высота помещений чуть больше или меньше среднего человеческого роста.
Кубатуру просчитать несложно. А теперь о приятномпри такой кубатуре помещений - затраты на отопление мизерные.
Собрались в постБП? забудьте о комфортном смотрении ТВ. Будете пахать, пахать и пахать. Большей частью на улице. В непогоду и ночью - вповалку на нары и тупо греться друг от друга. Без секаса (секс по праздникам). Потому как тяжёлая работа при недостатке калорий и белков к секасу не располагает.
Ну, я не собираюсь действовать по вводной и скученность у вас не сразу появиться. А сразу будет примерно количество домохозяйств которое я указал. И всем буржуек не хватит как и дров.
quote:Originally posted by Makc K Petrov:Мебель, двери, заборы, автопокрышки и различный горючий мусор. На всех, конечно, всё равно не хватит, но какое-то время протопиться можно. Главное - не прижмуриться от вдыхания продуктов реакции...
Я наверно все таки в деревню уеду.........
quote:cms2176
Я наверно все таки в деревню уеду.........
Прогорела хрущёвка, содержимое 4 квартир упало на 1 этаж. На 5 этаже был пожар, далее упало всё горящее содержимое на 4 этаж, полы не выдержали нагрузки на 4этаже и так пошло до 1 этажа.
quote:Originally posted by Borgia991:
+++10000
не пойму что такого ценного в квартире, что при надвигающейся опасности для жизни ее было бы жалко бросить.
quote:Originally posted by ICEberg1981:
и что остается в квартире МНОГОКВАРТИРНОГО дома полезного для выживания бренной тушки при БП?
quote:Originally posted by indie:ну вот а смысл в такой жизни? ведь в этой жизни вы всё равно не решаете и будущее ваших детей решит кто то другой, вы только можете сменить один барак на другой, вот и вся идеология такого "драпанья", это не выживание, это освобождение жизненного пространства для более активных видов... это, я не держу, если вы не дай бох подумали, по мне лучшеб вы никуда и не доехали(сори конечно) чем прожирали зря "ресурс"
quote:Originally posted by Васёк:
я книжку читал как раз про такую ситуациюкороче, мужик при БП остался в городе. ну он там мародёрил квартиры, базы всякие, двор свой заминировал, пулемёты сверху поставил, склад Росрезерва и арсенал РВСН размародёрил, вопщем , хорошо жыл......
а потом его убили случайно
никто больше не читал эту книжку?......
чё за книжка?
quote:Originally posted by jacker2000:чё за книжка?
Вы еще не готовы быть пациентом...
quote:Originally posted by jacker2000:чё за книжка?
Не читайте ни в коем случае! Реально станете очередным "выживальщиГОМ".
quote:Originally posted by Taraz999:
в 96-97 году дружественный независимый Узбекистан перекрыл газ
весь частный сектор на газовом отоплении
кто то менял котлы на твердотопливные, кто то сливал воду и ставил буржуйки
уголь на угольных базах в драку, у перекупщиков цены поднялись в 2-3 раза
ТЭЦ в многоквартирках держала температуру, что бы не разморозить трубы
и таки несколько 5-этажек разморозилось
властям было откровенно пох (90-ые же)
жители размороженных пятиэтажек раэбрелись по друзьям/родственникам, мужики из этих домов по очереди охраняли вымершие дома
свет был по 2-3 часа в сутки
это было в моем городе, а вот погромов со стрельбой, прыганья на голове, массового перезда в деревню - не было
скрипя зубами зимовали, спали в одежде, ходили на работу
и это было не одну зиму, а две
правда ко второй уже более-менее подготовились
Вот реальный пример реального же БП, без штурмов хрущевок мародерами на танках и пулеметов на чердаке. Респект и уважуха. А то я уж думал, что один ТАКОЕ пережил.
quote:Originally posted by Taraz999:
жители размороженных пятиэтажек раэбрелись по друзьям/родственникам, мужики из этих домов по очереди охраняли вымершие дома
quote:так преподайте урок что необходимо было делать русским жителям города в самом начале?
quote:я думал предложат сбиваться в стаи и запускать ЖКХ ..
quote:Originally posted by kalmuik:
Объединяться. Сбиваться в стаи. Те кто объединятся раньше имеют больше шансов выжить. Всё остальное - розовые сопли
quote:Originally posted by Homo_erectus:
а историю учили? почем такой казалось бы очевидный ответ на проблему как объединяться не был реализован русскими жителями чечни? ни до того как их стали резать ни во время ни после что бы вернуться и отобрать свое? почему жители окупированного Киева позволяли себя расстреливать тысячами? Почему узники немецких концлагерей не умерли все как один на колючке забора расстеленные из автомата пытаясь добраться до горла коменданта лагеря а умирали в газовых камерах?
ещё раз прочитайте сообщение kalmuik-а, там есть ответ на все ваши вопросы
quote:Originally posted by indie:
ещё раз прочитайте сообщение kalmuik-а
и все же не уклоняйтесь ответьте почему при очевидности рецепта им ни кто никогда не пользуется? а я вам дам подсказку потом что он не реализуем.
quote:Originally posted by ICEberg1981:
только не надо про блокадный Ленинград вспоминать - несмотря на блокаду там была ЦЕНТРАЛИЗОВАННАЯ работа по предотвращению эпидемий и снабжению населения минимально необходимыми ништяками
ну давайте Грозный вспомним тогда. драп- безперспективен да и вовсе невозможен, гаражи и близлежащие сараюги разграблены бандами марадеров (кстати, организованными и с калашами). тем не менее, большинство городских выжило (потери от войск не считаем- от этого не уберечься никак и нигде).
quote:Originally posted by Homo_erectus:
вот вы например инди начали общение со мной с того что вы пожелали мне
да, палатой вы действительно не ошиблись, говорящих с голосами в своей голове и предсказывающих будущее по банке тушёнки тут действительно хватает
quote:Originally posted by Homo_erectus:
хотя кто я вы не знайте, давайте объединяться )
да "знайте" мы тебя, "знайте" объединяйся со своими "знайте", вы потому и вопросы такие задаёте, что объединятся вам не с кем, "проверку" не пройдёте
отсюда и разобщённость и вой во всех темах некоторых "камрадов" вперемешку с плачем "спасать надо семью" то есть свою личную *опу под видом семьи, это потому что больше ни хрена за душой сегодня, как и будущего завтра
quote:Originally posted by Леонид Ильич:
ну давайте Грозный вспомним тогда. драп- безперспективен да и вовсе невозможен, гаражи и близлежащие сараюги разграблены бандами марадеров (кстати, организованными и с калашами). тем не менее, большинство городских выжило (потери от войск не считаем- от этого не уберечься никак и нигде).
quote:Originally posted by tigershark:
MegaZanudA
Читайте книгу: Павел Дартс "Крысиная башня". Описывается именно ваш случай. Там все разжевано.
forummessage/151/91
да ну нах! Васёк первоисточник читал
quote:компактное проживание
quote:Originally posted by indie:
объединятся вам не с кем, "проверку" не пройдёте отсюда и разобщённость
ну и о разговоре с голосами в голове, ваши слова "по мне лучшеб вы никуда и не доехали(сори конечно) чем прожирали зря "ресурс"", вот кстати и о моих ресурсах вы же подумали мне они явно лишние по вашему мнению моя жалкая жизнь не стоит того что бы мои ресурсы на нее тратить так как я не прошел проверки, лучше они достанутся таким разумным организаторам объединения как вы ))
quote:Originally posted by Homo_erectus:
то считаем это не считаем )) как удобней так и вертеть, такая инструкция? А сколько кстати было до войны, а сколько осталось после? Сколько сейчас в грозном то русских живет чуть больше 0? Или в косово сербов? Драпните никуда не денетесь. И чем позже драпните тем с более тяжелыми последствиями.
потому что если прилетает болванка то похрену куда в многоэтажку или какое то другое убежище типа землянки. кстати, с этой точки зрения многоэтажка даже выгоднее т.к. болванки их прошивают насквозь и взрываются уже где то там. а вот если болванка в частный дом угодила то всё- он непригоден для жилья полностью. те мемуары, из которых я это подчерпнул, кстати написаны русским. и боялись они войск не меньше, чем чехи. да войска особо не разбирали кого мочить.
Так же к декабрю 1994г в Грозном были бандиты, которые находились в розыске в РФ и много разных наёмников.
Заблуждение что бандиты непобедимые, от них защищались все, и сами чеченцы(взрослые советские мужчины).
Бандиты, убийцы и наёмники несли там большие потери, бывало федералы брали в кольцо район города, живым не вышел не один бандит. Правда были и разрушения.
quote:Originally posted by indie:да "знайте" мы тебя, "знайте"
объединяйся со своими "знайте", вы потому и вопросы такие задаёте, что объединятся вам не с кем, "проверку" не пройдёте
отсюда и разобщённость и вой во всех темах некоторых "камрадов" вперемешку с плачем "спасать надо семью" то есть свою личную *опу под видом семьи, это потому что больше ни хрена за душой сегодня, как и будущего завтра
-что бы что то делать-нужна ясная цель,стратегия и РЕСУРС.Пока никто ничего не предложил конкретного,потому как сразу закопают.Такшта -будем посмотреть...а после принимать решения. По этому - выживание семьи в приоритете.
quote:Originally posted by indie:да "знайте" мы тебя, "знайте"
объединяйся со своими "знайте", вы потому и вопросы такие задаёте, что объединятся вам не с кем, "проверку" не пройдёте
отсюда и разобщённость и вой во всех темах некоторых "камрадов" вперемешку с плачем "спасать надо семью" то есть свою личную *опу под видом семьи, это потому что больше ни хрена за душой сегодня, как и будущего завтра
Подспудно затронут глубокий и интересный вопрос, я, допустим, на него ответа не имею, хотя размышлял над этим. Тут по сути спор глубокого индивидуализма (что больше наверное соответствует духу этой палаты) направленого на изоляцию себя (семьи своей) от превратностей мира, и напротив разумной необходимости и возможности объединяться для достижения определенной цели (в данном случае связанной с преодолением ПБ). Первое удобнее проще греет эго и интинкты, и вообще это первое что приходит в голову, но второе вероятно более рационально и быстрее позволяет выйти из кризиса, ну или хотя бы как-то облегчить общую печальную картину в районе своего проживания, и требует массу усилий от каждого участника, а тут и весь ворох непрятных вопросов: иерархия, комуто чего-то недодали, передали и пр. ужасы коллективных отношений.
quote:Originally posted by пиалыч:
Вы вообще кто - мальчик или девочка?
quote:Originally posted by name sergey:
В Чечне было так
а если бы правительство перестало получать лавэ за углеводороды (или чем там оно барыжет)?
куда бы вы ходили ,скрипя зубами?
quote:Originally posted by krotustal:
Тут по сути спор глубокого индивидуализма и напротив разумной необходимости и возможности объединяться для достижения определенной цели
quote:т.к. болванки их прошивают насквозь и взрываются
quote:Originally posted by Олег Иванович:
Болванка взрывается?
quote:Originally posted by Homo_erectus:
сколько РЕАЛЬНЫХ групп было создано ганзовцами за время существования ганзы?
В мирное время пивные группы не показатель, смешные (тупые) книжки тоже не откровения.
Будет БП, будет и момент истины.
Многие здесь, если после БП выживут, на шеврон 151 (также обвес тактический на гражданском и т.п.) выстрелят не задумываясь.
Х_йни здесь столько понаписано больными.
quote:Originally posted by victor01:
на шеврон 151 (также обвес тактический на гражданском и т.п.) выстрелят не задумываясь.
quote:Originally posted by Олег Иванович:
Болванка взрывается?
quote:Originally posted by Homo_erectus:
это совершенно неважно, главное сказать уверенным тоном
да я не военный. для меня всё одно. могу сказать точно, что сам видел- в 1993-ем фугасы взрывались на футбольном поле за белым домом. а стены панельки по сравнению с ним как папиросная бумага.
quote:Originally posted by Леонид Ильич:
в 1993-ем фугасы взрывались на футбольном поле за белым домом
quote:Originally posted by пиалыч:
а как далеко это поле от дома?
quote:Originally posted by Лодочник61:
О! Вопрос архиважный, ибо от него зависит тактика и стратегия выживания в любом БП. Пиалыч, держите пять, вы зрите в корень!
это да
Будут стринги, будет и палатка с тушняком (с) Маргоша
quote:Originally posted by Леонид Ильич:ну давайте Грозный вспомним тогда.
драп- безперспективен да и вовсе невозможен, гаражи и близлежащие сараюги разграблены бандами марадеров (кстати, организованными и с калашами). тем не менее, большинство городских выжило (потери от войск не считаем- от этого не уберечься никак и нигде).
русских?
НЕ БП
военный и поначалу вялотекущий ЛП
quote:Когда же люди говорят что надо объединяться они подразумевают что объединение должно быть типа каждый друг за друга горой, готов жизнь отдать, вот только себя спросите за кого в последний раз вы лично были готовы отдать жизнь.
quote:Originally posted by MegaZanudA:
......сколько надо грабителей и какой инструмент, чтобы вскрыть квартиру с металической дверью????
Один человек и одна спичка Темы Вы действительно не читали.
quote:Originally posted by indie:камрад, вы в городе в съёмной квартире живёте? странно даже как то, примерно как спросить, а что в сельском доме есть, кроме обос@ного одеяла и грязной кастрюли...
Хотя бы дрова, источники относительно чистой воды и меньшая плотность населения. При удачном стечении обстоятельств, охота, рыбалка и собирательство.
Не ешьте желтый снег!
Город - это тупик. В российских условиях тупик страшноватый, поскольку города сняты с того, чему они раньше предназначались - с производства, и в настоящее время их жители торгуют услугами друг дружке, а т.е. с точки зрения самой жизни, являются ничего не производящими лишними людьми. Потреблянство без отдачи в счет распродаж будущности поколений - это и привело к логике 'золотого' миллиарда. Только почему-то офис думает, что он элита, и все переустройство - это под него. Мне же эта операция напоминает: 'собрать все тухлые яйца в одну корзину' перед тем, как их закопать.
Во всякой самоорганизующейся зоне выживания, БП выстраивает железную логику - нужны производители продукции, но не потребители, которые первым делом начнут удлинять цепь посредников по ее реализации.
Дополнительный балласт?
'Ослов и ученых в середину?' (с) Ослов - это понятно - скарб вывозить. Псевдоученых-то на хер? Для общественного мнения? Это какого общества? Которое себя обрекло? Каждый ученый в период БП - носитель псевдознаний, каждый простой человек от земли, умеющий добывать или выращивать продукт - т.е. необходимых практических навыков, а не теории этих навыков, чрезвычайно ценен. Он становится учителем для недоумков ученых (но только тех, которым с этим повезло).
Ситуация донельзя напоминает печально известный еврейский пароход с эмигрантами, которых во Вторую Мировую отказались принять страны Латинской Америки. Кажется, тогда наиболее четко аргументировала ответ Аргентина: "Юристов, ростовщиков и лавочник у нас и собственных хватает - везите нам сельскохозяйственных рабочих!" (примерное цитирование). Такое решение можно назвать позорным (учитывая, что случилось потом), но я бы назвал целесообразным для всякой зоны, желающей улучшить или сохранить уровень жизни своих граждан.
'SAVEYOU.RU' © 2009. Cсылка на источник информации: http://saveyou.ru/forum/showth...4#ixzz2fuI0ETTp
Нет и не может быть коллективного разума.
Какие возникают и какое-то время существуют объединения стихийного порядка, словно из заряженных, тяготеющих друг к другу частиц?
1. Национальные. Но для русских крайне непродуктивно. Подобное продуктивно лишь для народа, который склонен рассматривать это как партийную принадлежность (упоминал), в том числе и для некоторых народов, которым удается навешать схожей лапши об их миссионерстве, либо, у которые из-за сложившегося исторического уклада жизни, сложились представления о соседях как о врагах, либо кормовой базе.
2. Клановые (в том числе узко-профессиональные) - не противоречит первому, и иногда целиком охватывает некоторые стороны человеческой деятельности (например, того сомнительного слоя, который считает, что продвигает культуру)
3. Идейные - коих множество, под любым соусом и создаются ежедневно. (Как человек отчасти идейный, все еще могу рассматривать некую, несмотря ни на что, вполне живучую для группы людей идею - советский народ, - тем более, что от присяги, данной СССР, никто никого не освобождал.)
4. Землячества. Вполне понятно, когда люди, оторванные от своей земли, объединяются в землячества.
Все.
Иных живучих объединений не вижу.
Может ли это быть применимо к какому-либо 'Всероссиийскому Объединению Выживальщиков'? Уже смешно? Для этого должны возникнуть низовые организации, а в каждой свой чиновник. Мечта офиса, который надеется втиснуться в каждую из систем. Нет. Уже было, призывали, грезя, что от малые группы могут выдвинуть своих представителей на некий съезд, чтобы выработать и принять 'концепцию - правила поведения'.
Живите проще и не заморачивайтесь.
Есть ли смысл разрабатывать и навязывать какую-либо систему (схему взаимоотношений), и следовать оным? БП сам все расставит. Человек существо пластичное - он выберет удобное для себя к данному моменту. Все выстроится как бы само собой.
'SAVEYOU.RU' © 2009. Cсылка на источник информации: http://saveyou.ru/forum/showth...4#ixzz2fuInULmp
quote:Originally posted by Kazbich:
В 300 метрах от подъезда - парк Сокольники. И там просто до(3.14)зды поваленых берёз (уже именно на земле).
Казбич, у меня тоже метров 500 до МКАДА и леса. Но поймите, на него будут претендовать сотни тысяч человек, живущих поблизости. Насколько его хватит при данном раскладе? Это как с магазинами, которые наивным юношам кажутся неиссекаемыми, поскольку "мне одному надолго хватит". Одному, да, надолго. Но если все вокруг не вымерли, то на всех этот магазин (лес, пруд) только на один зуб.
quote:Originally posted by Ваня из села:
метров 500 до МКАДА и леса. Но поймите, на него будут претендовать сотни тысяч человек, живущих поблизости
По поводу магазинов - без всякого БП, скоро очередной Новый Год. Если будет не лень, зайдите 1-2 января в любой крупный супермаркет в торговом центре и зацените, насколько поредели товары на полках.
И это при том, что у многих поставщиков нет понятия "праздники", они подвозят товар каждый день.
quote:Originally posted by MegaZanudA:
......сколько надо грабителей и какой инструмент, чтобы вскрыть квартиру с металической дверью????
Один человек и одна спичка Темы Вы действительно не читали.
Я дико извиняюсь.
Если дверь железная - спичка не поможет, проверено
quote:Originally posted by sledopyt78:Камрад, всё проще, тебя отмарадерят именно те 80 оставшихся жильцов твоего подъезда, как только учуют запах дыма из твоей хаты.
Кста, голодный человек ОЧЕНЬ хорошо определяет того, у кого есть хоть что-то. Делай выводы.......
Даже не голодный. Иду из леса мимо соседской дачи, чую ароматный запах кофе. Взял на заметку
quote:Originally posted by ICEberg1981:
...... и через потолок к тебе не протекает разлагающийся труп
...
Блин, вот это слог у Вас. Меня аж передернуло, как представил подобное
quote:Originally posted by Ваня из села:
Казбич, у меня тоже метров 500 до МКАДА и леса. Но поймите, на него будут претендовать сотни тысяч человек, живущих поблизости. Насколько его хватит при данном раскладе? Это как с магазинами, которые наивным юношам кажутся неиссекаемыми, поскольку "мне одному надолго хватит". Одному, да, надолго. Но если все вокруг не вымерли, то на всех этот магазин (лес, пруд) только на один зуб.
А после одной такой зимы на дровяной тяге лес уже будет в нескольких километрах от МКАД. Но даже это не самая большая проблема, ведь ещё надо будет ежедневно шагать туда-обратно за дровами в строе многотысячных колонн, самые ленивые будут сидеть на окраине и отбирать дрова у идущих назад и более слабых. Слишком много людей для такого образа жизни.
Без остатков подобия власти будет совсем кисло.
После второй зимы подвоз дров будет возможен только транспортом и ещё должен обязательно быть хоть какой-нибудь контроль со стороны хоть каких-то властей.
Всё имхо.
quote:Originally posted by Mamzay:Я дико извиняюсь.
Если дверь железная - спичка не поможет, проверено
если есть немножко керосинчика то очень даже поможет. проверено.
quote:Originally posted by Тихас:
города сняты с того, чему они раньше предназначались - с производства, и в настоящее время их жители торгуют услугами друг дружке,
quote:Originally posted by Прохожий_007:
По поводу магазинов - без всякого БП, скоро очередной Новый Год. Если будет не лень, зайдите 1-2 января в любой крупный супермаркет в торговом центре и зацените, насколько поредели товары на полках.
И это при том, что у многих поставщиков нет понятия "праздники", они подвозят товар каждый день.
Как немного в теме, подтверждаю, в магазах запас максимум на неделю-две, и это не самых ходовых товаров (крупы, консервы разных видов, кондитер, вотка).
Запасы молочки, колбасни, хлеба обычно на 1-3 дня.
Размер магазов зачастую не имеет значения, сумневающиеся могут обратить внимание на количество грузовиков с прицепами с логотипами Магнита, Дикси, Пятёрочки. И это с учётом того, что значительную часть товаров им привозят другие более мелкие поставщики, их машины разных размеров не так ярко бросаются в глаза.
По трассам массово шастают десятки и сотни разномастных и разнокалиберных промтоварных фургонов и холодильников - это всё они.
Фактически все магазы сейчас работают с колёс.
На оптовых базах, возможно, товаров несколько больше. Но всё одно - больше, чем на месяц запасов не будет.
quote:Originally posted by Taraz999:
в 96-97 году дружественный независимый Узбекистан перекрыл газ
весь частный сектор на газовом отоплении
кто то менял котлы на твердотопливные, кто то сливал воду и ставил буржуйки
уголь на угольных базах в драку, у перекупщиков цены поднялись в 2-3 раза
ТЭЦ в многоквартирках держала температуру, что бы не разморозить трубы
и таки несколько 5-этажек разморозилось
властям было откровенно пох (90-ые же)
жители размороженных пятиэтажек раэбрелись по друзьям/родственникам, мужики из этих домов по очереди охраняли вымершие дома
свет был по 2-3 часа в сутки
это было в моем городе, а вот погромов со стрельбой, прыганья на голове, массового перезда в деревню - не было
скрипя зубами зимовали, спали в одежде, ходили на работу
и это было не одну зиму, а две
правда ко второй уже более-менее подготовились
И что? Хотите сказать что если "погромов со стрельбой, прыганья на голове, массового перезда в деревню - не было" вообще не бывает в природе? Ну я тогда могу сказать "Я вот не ел два дня, было тяжело, но вот как пишут в книжках об ужасах голода, такого не было".
quote:Если дверь железная - спичка не поможет, провереноесли есть немножко керосинчика то очень даже поможет. проверено.
quote:Originally posted by Прохожий_007:
давно перевалило за 20млн.
quote:Originally posted by Heretic Sanchez II:
Всё имхо.
quote:Originally posted by турист-шатун:
рассуждения о ленинграде не совсем корректно, ибо выхода из города не было, а дневники Ольги Бергольц более чем красноречивы. в деревнях хоть как-то можно было выжить
Очень много домов в ленинграде были с нормальными печками.
Но дело даже не в этом. Самая главная ИМХО проблема выживания в городе - это отсутствие питьевой воды. Насчет банд мародеров - действительно ИМХО преувеличено, но без коммунальных услуг город для жилья непригоден.
Лучше и правда попытаться в садоводство какое-нибудь забуриться, если своего "домика в деревне" до сих пор нет. Но там с мародерами будет намного печальнее .
quote:Originally posted by torkinss:
хорошая дверь, видеоглазок, газовый конвектор+баллоны(отопление), примус(готовка) и запас еды и воды; кто живет на первых этажах -биотуалет
PS Можно ещё предусмотреть комнату страха
Зачем нужны комнаты страха? Ведь вокруг будет целый город наполненный ужасом
quote:Originally posted by Mamzay:Я дико извиняюсь.
Если дверь железная - спичка не поможет, проверено
Владельцы квартиры с железной дверью в многоквартирном доме, могут хоть потолок, пол и стены из стали сделать. Тогда они просто будут зажарены словно в Молохе
quote:Originally posted by пиалыч:
т.е. все так линейно?БП случилось, но никто не умер, естественной убыли нет, уехавших в деревни/дачи нет и так далее.
Санчес, после первой зимы из города уедут процентов 30 населения . Москва ощутимо пустеет летом из-за чего? уезжают люди кто куда. так что будет в Мск , даже без учета умерших, 6-8 миллионов не больше. жителям спальников будет легче - дрова рядом и можно наладить торговлишку. из центра 25 км плотной застройки не находишься
Москва и Питер слишком огромные города, как там выжить при условии ТОТАЛЬНОГО отключения централизованного отопления зимой - я просто не представляю.
Если будут в наличии остатки власти, которые обеспечат подвоз топлива и воды (да, а ещё бы и поесть не помешало...) хотя бы "квадратно-гнездовым способом" по микрорайонам или ещё как-то, то что-то, возможно, и получится.
Иначе никак, и даже гипотетические 6 миллионов просто сконцентрируются поближе к паркам, скверам и т.п.
quote:Originally posted by Vit_D:
Очень много домов в ленинграде были с нормальными печками.
Именно. Снимал больше 10 лет назад квартиру в старом фонде в Графском переулке. Квартиросдатчица сказала, что предыдущие хозяева пережили Блокаду, и потому печь (обычную круглую) оставили.
Мы в ней вотку хранили Не дотумкал тогда поджечь в ней газету, до сих пор сумнения грызут, остались ли в целости, или вообще, в наличии, дымоходы.
Если бы я купил такую квартиру, то при ремонте печь бы обязательно оставил, или даже как-то переделал и модифицировал. А так же слазил бы на чердак, проверил бы трубу, при необходимости - починил бы её.
При отрубленном центральном отоплении дровяная печь - бесценно.
quote:Originally posted by Heretic Sanchez II:
Иначе никак,
quote:Originally posted by Прохожий_007:
А не миллион - другой?В Москве, по неофициальным и всяко-разным косвенным данным, реальное население давно перевалило за 20млн.
"на него будут претендовать сотни тысяч человек, ЖИВУЩИХ ПОБЛИЗОСТИ" :Р Вряд ли Казбич будет претендовать на мой лесопарк а я на его Сокольники. Слишком двалеко и тяжело дрова тащить
"По поводу магазинов - без всякого БП, скоро очередной Новый Год. Если будет не лень, зайдите 1-2 января в любой крупный супермаркет в торговом центре и зацените, насколько поредели товары на полках.
И это при том, что у многих поставщиков нет понятия "праздники", они подвозят товар каждый день. "
Так я вроде про это и говорю. Я видел как быстро исчерпываются реурсы, когда они начинают быть востребованными. Вроде воды полно, и колодцы, и водопровод, и бочки, но когда горит дом, все иссякает вмиг.
quote:Originally posted by Mamzay:
Вань, так же, как и в любом другом доме будут зажарены
Так я разве утверждал обратное? Я просто говорил, что для открытия железной двери, часто хватит одной спички. Правда по моему мнению, правильно оборудованный сельский дом, устойчевей в этом плане чем городская квартира.
quote:Originally posted by Ваня из села:
по моему мнению, правильно оборудованный сельский дом, устойчивей в этом плане чем городская квартира.
quote:Originally posted by Ваня из села:И что? Хотите сказать что если "погромов со стрельбой, прыганья на голове, массового перезда в деревню - не было" вообще не бывает в природе? Ну я тогда могу сказать "Я вот не ел два дня, было тяжело, но вот как пишут в книжках об ужасах голода, такого не было".
Ваня, вано, иван свет моисеивич - канешна бывают
просто описал некую реальность данную мне в ощущениях
кисло было, даже очень - людоедства не было
не факт, что если стало бы хужее - его бы опять не было
только личные набдюдения в одном насленном пункте и при определенных условиях... но знаете ли, что бы оскотинится людям потребно более, чем кажеться в палате
quote:Originally posted by Heretic Sanchez II:
После второй зимы подвоз дров будет возможен только транспортом и ещё должен обязательно быть хоть какой-нибудь контроль со стороны хоть каких-то властей.
quote:Originally posted by Лодочник61:
Значит нужно комсомольцев нанять, чтоб узкоколейку построили. Есть такие, что, и в одной калоше, работать будут на совесть. Фильм такой был.
Поскончались вместе с Совчарой, теперь только на коммерческих началах.
quote:Originally posted by Heretic Sanchez II:
теперь только на коммерческих началах.
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Это как?
quote:Originally posted by квасерпервый:
За пайку.
quote:Originally posted by Ваня из села:
Вряд ли Казбич будет претендовать на мой лесопарк а я на его Сокольники.
так, стоп пацаны, давайте разберёмся, шоб в будусчем не возникло споров у хозяйствуюсчих субъектов, вы пишите "мой лесопарк" а может "ваш" лесопарк это мой лесопарк? предлагаю заранее оговорить делянки
quote:Originally posted by ummka:
ТС,поищи Рейдерса-здесь или на молдавской ганзе.Он специализируется на этом песце.
Они и не удивительно, после того,как я сам пережил нечто подобное. Самое забавное, что в подобных темах всегда постятся целые стада "экспертов", которые на протяжении щдесятков страниц "убедительно" и "аргументировано" доказывают, что стоит только лампочке погаснуть (батарее остыть, комфорке погаснуть и т.д. и т.п.), как тут же все кругом начнут от чего-то помирать, потом появяться банды мародеров на танках, а значит можно быстренько ставить пулемет на пикан и ехать ибать фотомоделей.
При этом никому не пришло в головцу простейшее решение - набрать в любом поисковике словосочетание вроде "печка-буржуйка в многоэтажке" или "печное отопление в многоквартирном доме".
В общем для тех, кого в "Гугле" с "Яндексом" забанили, в теме куча ссылок с видео про то, как люди в России и СНГ живут в многоквартирных домах с самопальным печным отоплением больше десятилетия(!!). Очень наглядно видно каким "чудесным" образом решаются все неразрешимые (для выживальщиков ) вопросы с топпливом, дымоходом и т.д. и т.п. (см. список контраргументов от вышеупомянутых горе-экспертов
).
Ссылка на тему, загляните в "Оглавление темы" (пост N1) в раздел "Примеры реального выживания в условиях экономического кризиса".
http://guns.md/index.php?/topi...b%d0%b9-%d0%bb/
quote:Originally posted by Reiders:
живут в многоквартирных домах с самопальным печным отоплением больше десятилетия(!!). Очень наглядно видно каким "чудесным" образом решаются все неразрешимые (для выживальщиков ) вопросы с топпливом, дымоходом и т.д. и т.п.
ну вот нахрена все карты вскрывать? мы бы их из городов на их шесть сотков "кормится" выпустили и "кирпичом" обратно въезды заложили, а теперь пузатики вместо драпнадача, в хатах осядут
quote:Originally posted by Лодочник61:
Ну пайка - это положняк. Как найти желающих, организовать, нарезать задачу, контролировать?
Желающие сами найдутся тока позови, а вот с тремя следующими вопросами сложнее. Вероятно как всегда, с перегибами и резкими сменами курса.
quote:Originally posted by квасерпервый:
сами найдутся
quote:Originally posted by квасерпервый:
Вероятно как всегда
quote:Originally posted by indie:ну вот нахрена все карты вскрывать? мы бы их городов на их шесть сотков "кормится" выпустили и "кирпичом" обратно въезды заложили, а теперь пузатики вместо драпнадача, в хатах осядут
Извиняюсь, брякнул не подумав, больше не повториться.
Это все моя дурная привычка, говорить то, что думаю.
А вообще-то конечно стоит не забывать известную поговорку о том, что снижение поголовья населения на квадратный метр, резко повышает содержание кислорода в атмосфере.
quote:Нах оно надо?
quote:В условиях анархии?
quote:Originally posted by Reiders:и ехать ибать фотомоделей
ехать ипать можно смело, когда жители той же рублевки начнут валить деревья на дрова, а то что есть жители с печками - это вообще не показатель. по тв почти каждый день показывают разваливающиеся хибары, где жители возмущены,что им жкх нех не чинит...
quote:Originally posted by sachaff:
ехать ипать можно смело, когда жители той же рублевки начнут валить деревья на дрова, а то что есть жители с печками - это вообще не показатель. по тв почти каждый день показывают разваливающиеся хибары, где жители возмущены,что им жкх нех не чинит...
У жителя Рублёвки отопление на газе, есть камин, генератор, обогреватель на солярке и тд.
quote:Originally posted by квасерпервый:
целых пять поленьев обещают за один рабочий день.
quote:Originally posted by name sergey:
У жителя Рублёвки отопление на газе, есть камин, генератор, обогреватель на солярке и тд.
quote:Originally posted by name sergey:
У жителя Рублёвки отопление на газе, есть камин, генератор, обогреватель на солярке и тд.
эх Серёжа, знал бы ты сколько "житель руплёвки" В ДЕНЬ тратит горючки на хибару только не надо фантазировать, что оне ужмуццо и будут на керосинке фуагра подогревать, там одной обслуги с охраной по цельной казарме на участок
quote:За каторжный рабочий день. Некоторое количество таких дней и поленья потеряют актуальность.
quote:Originally posted by Reiders:
[B]
Они и не удивительно, после того,как я сам пережил нечто подобное. Самое забавное, что в подобных темах всегда постятся целые стада "экспертов", которые на протяжении щдесятков страниц "убедительно" и "аргументировано" доказывают, что стоит только лампочке погаснуть (батарее остыть, комфорке погаснуть и т.д. и т.п.), как тут же все кругом начнут от чего-то помирать, потом появяться банды мародеров на танках, а значит можно быстренько ставить пулемет на пикан и ехать ибать фотомоделей.![]()
При этом никому не пришло в головцу простейшее решение - набрать в любом поисковике словосочетание вроде "печка-буржуйка в многоэтажке" или "печное отопление в многоквартирном доме".
Они не дойдут до частного сектора он в 20-30км от городов, т.к дороги заметёт немного легковушка не проедет. Простой человек пешком столько не пройдёт скажем в январе когда -20-25.
Мародёры будут вариться в собственном соку, заболеют, простудят лёгкие в коробках без отопления. Драться за ролтон и банку тушняка.
Богатые мужчины будут как раз с моделями, в домах с отоплением, сауной.
quote:Originally posted by indie:
только не надо фантазировать, что оне ужмуццо
quote:Originally posted by indie:эх Серёжа, знал бы ты сколько "житель руплёвки" В ДЕНЬ тратит горючки на хибару
только не надо фантазировать, что оне ужмуццо и будут на керосинке фуагра подогревать, там одной обслуги с охраной по цельной казарме на участок
Значит у человека есть деньги, чтоб содержать большой дом, может купить запасы еды. Т.к у богатых мужчин куча знакомых владельцев магазинов, чиновники, силовики. Это для нас с Вами потратить $5000 на тушняк деньги, богатый купит это оптом, привезут целую Газель.
Так же подземная ёмкость с соляркой 2-3куба рядом с домом, мощный котёл, камин в доме, камаз дров привезут.
Бедняк подхватит пневмонию, туберкулёз, в неотапливаемой бетонной коробке, где во дворе гадят(инфекции летом). Отравится грязной водой и немытых рук. Искалечат в драке.
Богатый как правило всё и так имеет. Камин, дрова, запас еды в подвале и тд.
quote:Originally posted by name sergey:
Значит у человека есть деньги, чтоб содержать большой дом, может купить запасы еды. Т.к у богатых мужчин куча знакомых владельцев магазинов, чиновники, силовики
да-да, а ещё член известной партии и имеет переносной торсионный миелофон для отпугивания черни, пытающейся собирать бычки у гелендвагена
quote:Originally posted by квасерпервый:
они щяз ушлые пошли, яб им пальца в рот не положил.
Хотя у многих владельцев домов есть запасы дров и печка, газ, водоснабжение. Нередко и снегоходы. Доехать\дойти пешком до них зимой будет сложно, если дороги не убираются от снега.
quote:name sergey
quote:name sergey
quote:Доехать\дойти пешком до них зимой будет сложно, если дороги не убираются от снега.
quote:Originally posted by name sergey:
Доехать\дойти пешком до них зимой будет сложно, если дороги не убираются от снега.
quote:Originally posted by атадракула:
-Серго,поделись адресами с народом,где зажиточные куркули живуть на запасах с моделями)))Народ должен знать своих героев.
\\\Мы тут двери не закрываем. Вдоль ограды через каждые сто метров видеокамеры наблюдения. Несколько постов с охраной - сказал мне мой экскурсовод - житель поселка\\\
Таких коттеджных посёлков сейчас очень много, не Рублёвка, в провинции, цены $300-400тыс, люди покупают и живут. Хулиганов там нет.
Вы до них врят ли дойдёте в БП.
quote:Originally posted by Лодочник61:Heretic Sanchez II:
теперь только на коммерческих началах.
Это как?
Да фиг кто пойдёт работать на голом энтузязизьме ради неких идей. Все хочут денех и (или) разных материальных благ за свой супертруд.
Тут Квасерпервый сказал, мол, "за пайку" пойдут. Так и работать будут сообразно пайке, не качественно.
А вот мародёры будут взяты в плен и скорей всего пойдут на испраительные работы, убрка снега, рубка дров и тд.
Заблуждение думать, что у богатых ничего нет, есть дома, джипы, малая авиация. Придут хулиганы и всё заберут, большое заблуждение.
Житель дома выживет т.к у него запасы в доме, дрова, рядом лес, беженцы просто не дойдут, получат обморожение.
quote:Тут Квасерпервый сказал, мол, "за пайку" пойдут. Так и работать будут сообразно пайке, не качественно.
quote:Originally posted by name sergey:Они не дойдут до частного сектора он в 20-30км от городов, т.к дороги заметёт немного легковушка не проедет. Простой человек пешком столько не пройдёт скажем в январе когда -20-25.
Мародёры будут вариться в собственном соку, заболеют, простудят лёгкие в коробках без отопления. Драться за ролтон и банку тушняка.
Богатые мужчины будут как раз с моделями, в домах с отоплением, сауной.
Чукча в Москве потерял жену. Пришел в милицию, просит, чтобы ему помогли ее отыскать.
- Какая она, - спрашивает дежурный, - приметы опиши.
- Какая еще примета?
- Ну, вот, - поясняет дежурный, - моя жена стройная, высокая, голубоглазая.
- Моя старая, кривоногая, - говорит чукча, - лучше давай твою искать.
quote:Originally posted by Heretic Sanchez II:А после одной такой зимы на дровяной тяге лес уже будет в нескольких километрах от МКАД. Но даже это не самая большая проблема, ведь ещё надо будет ежедневно шагать туда-обратно за дровами в строе многотысячных колонн, самые ленивые будут сидеть на окраине и отбирать дрова у идущих назад и более слабых. Слишком много людей для такого образа жизни.
Без остатков подобия власти будет совсем кисло.
После второй зимы подвоз дров будет возможен только транспортом и ещё должен обязательно быть хоть какой-нибудь контроль со стороны хоть каких-то властей.
Всё имхо.
Кстати, есть мёртвые города в Камбодже и Южной Америке. По утверждениям археологов, их никто не завоёвывал, там не наступали никакие БП, просто стало слишком далеко ходить за дровами. И это в странах, где зимы вообще не бывает!
quote:Originally posted by kniazmiloslav:
есть мёртвые города в Камбодже
Слыхал ещё, что древние города в Камбодже были брошены их жителями из-за истощения почвы. Урожайность упала, и они, того, утекли из тех мест.
quote:Originally posted by name sergey:
Бандиты не доедут, т.к съезд с фед трассы, много плутать(5-10км), а ближе к лесу дома. Если придут бандиты, будет задействована авиация, снайперы.А вот мародёры будут взяты в плен и скорей всего пойдут на испраительные работы, убрка снега, рубка дров и тд.
Заблуждение думать, что у богатых ничего нет, есть дома, джипы, малая авиация. Придут хулиганы и всё заберут, большое заблуждение.
Житель дома выживет т.к у него запасы в доме, дрова, рядом лес, беженцы просто не дойдут, получат обморожение.
Блин, я определённо так тоже хочу. Всмысле рассуждать и верить в это, всей душой.
А вот если предположить (в нашей реальности такое невозможно, но вдруг), так вот, если предположить, что машины, самолёты, вертолёты, оружие и желание поиметь модель есть не только у этих лучезарных господ на фото, но и у обычных людей. Вообще даже фраза крылатая есть - "Русский бунт - бессмысленный и беспощадный". Хотя конечно в нашей реальности такое не возможно.
1) есть в мск три выезда под мкад
2) вариант на ШНИве любой марки по рельсам ж.д. мкад перескочить
3) или это http://vk.com/altay12sur#/surv...0969827c3d757ce
обещались 26го быть еще раз дать покататся желающим..
quote:Слыхал ещё, что древние города в Камбодже были брошены их жителями из-за истощения почвы
quote:малая авиация.
quote:Originally posted by Heretic Sanchez II:Слыхал ещё, что древние города в Камбодже были брошены их жителями из-за истощения почвы. Урожайность упала, и они, того, утекли из тех мест.
По сути то же самое. И еду и дрова стало слишком далеко возить.
quote:И еду и дрова стало слишком далеко возить
quote:Originally posted by name sergey:
Бандиты не доедут, т.к съезд с фед трассы, много плутать(5-10км), а ближе к лесу дома. Если придут бандиты, будет задействована авиация, снайперы.
А вот мародёры будут взяты в плен и скорей всего пойдут на испраительные работы, убрка снега, рубка дров и тд.
дооолго вспоминал шо напоминает... вспомнил! Круз. "Эпоха мёртвых"
молодёц Серёжа, давай следующую загадку
Житель бетонной(концепция Крысиной Башни, Мародёра) коробки оставшись без отопления в -20-30 замёрзнет, квартиру буржуйкой не протопить, а у жителя дома под боком лес, дрова(тысячи кубометров древесины).
У некоторых дома, аквариумы под 1м3 воды.
К слову, говоря при -10-20 без отопления и горячей еды, будут заболевания лёгочной системы, ОРВИ, пневмония. Либо эпидемии дизентерии летом, пожары в жилом секторе от кустарных печек в квартирах.
Пешком по неубраной дороге не дойти(мародёрам), проехать может полный привод. То что дороги замело в БП это + жильцам.
quote:Originally posted by name sergey:
indie, зимой(ниже -20) топят и газом(основной котёл на полную) и дровами т.к сильный дым из двух труб идёт. В домах у многих дровяные печки, камины. Смотрите на 2 трубы выходящих из крыши.Житель бетонной(концепция Крысиной Башни, Мародёра) коробки оставшись без отопления в -20-30 замёрзнет, квартиру буржуйкой не протопить, а у жителя дома под боком лес, дрова(тысячи кубометров древесины).
У некоторых дома, аквариумы под 1м3 воды.
К слову, говоря при -10-20 без отопления и горячей еды, будут заболевания лёгочной системы, ОРВИ, пневмония. Либо эпидемии дизентерии летом, пожары в жилом секторе от кустарных печек в квартирах.
Пешком по неубраной дороге не дойти(мародёрам), проехать может полный привод. То что дороги замело в БП это + жильцам.
-в лес за дровами хто пойдеть? Лыжи лучче любой техники.
а вертолетик то пригодится
курочить не будем
В таких поселках охрана в первую очередь своих нанимателей отымеет неструганным черенком от лопаты в случае смуты\вот такая она,ента любовь к хозяевам\.Непреступные поселки - бред.Если будет смута,то хозяева таких поселков первыми из страны деру дадут,не дураки,понимают чем для них все закончится.
quote:Originally posted by MegaZanudA:
Вводная - Ваш жилой дом (3,4,5,7,9,12,15 этажей), Ваш двор, окресности. В стране звиздец, комунальные услуги отсутствуют(нет воды, нет отопления, нет газа, нет канализации), милиция(полиция) есть условно(но я бы не расчитывал), 70% населения осталось в городе, социальных услуг нет(поликлиника, связь, телевидение). Магазины есть, но мало. Состав семьи от 1 до 5 человек(пара взрослых, остальные дети)
Как будем жить(выживать). Организация воды, пищи, санитарных условий. Защита от падких на чужое. Обогрев. Время года - ОСЕНЬ,ЗИМА. (как факультатив - весна, лето).
Чудес не произойдёт, так живут и сейчас:
1) Воду будете носить вёдрами\канистрами в квартиру.
2) Туалет на улице.
3) Нагрев и приготовление еды на примусах, газовых плитках.
4) Отопление дровами, придётся дрова носить каждый день, для печки. Протопить сможете небольшую кухню.
Инфекции, пожары, депрессия, входную дверь могут сломать. Население будет предоставлено само себе, активность банд будет в городах, пригородах.
Женщина закатит истерику мужу, т.к он козлина не смог обеспечить тепло, выживание и комфортные условия для жизни. Не говоря уже про супружеский долг когда холодно и голодно, нет сна в тепле на протяжении 2-3недель, организм начнёт давать сбои.
Бюракратия есть и там, полиция например на последнем фото. У жильцов спутниковые тарелки.
quote:Originally posted by name sergey:
проехать может полный привод.
Ну а теперь о том что будет если лететь будет некуда. Уже сейчас их грабят, отбирают машины, вламываются в коттеджи, почему то всем кажется что мародерами станут именно они )) фига с два мародерами станут те кто сейчас состоит в ОПГ, а у них и бойцы реально обстреляны и оружие вплоть до гранатометов и вот скажите что делать людям которые уже сейчас живут грабежом убийствами и вымогательством во время БП? да точно так же жить этим же самым. И сточки зрения затрат усилий куда выгоднее одного богатого привязать к стулу скотчем и попросить выдать все золото картины и прочее что будет в цене нежели выдергивать золотые зубы с трупов перебитой под ноль 9-ти этажки.
Реальное мародерства у рода человеческого заключалось кстати не в грабеже за что иногда получали по носу, а в рэкете и установление выплат дани (сейчас это названо налогом что бы не делать ненужных отсылок к опыту прошлого), т.е. для хищника важно не подрывать свою пищевую базу а иначе он помрет какие бы у него большие зубы небыли и будьте уверены хищники это прекрасно понимают и с теми своими сородичами которые нарушают баланс прекрасно разбираются. Отморозки конечно появятся и кровушки попьют со всех но суть происходящего вполне себе стандартной для рода человеческого - эксплуатируемый класс и эксплуататоры которые потеряв баланс из-за резкой смены условий (то самое пресловутое БП) будут искать новый баланс через кровь и другие эксцесы. А какое это все имеет отношение к драпу - да самое прямое если вы не видите себя в качестве когорты эксплуататоров и не готовы бороться за достойное место в рамках какой то ОПГ то в момент поиска баланса надо быть там где нет людей или их минимум (за пределами массового скопления людей) и вернутся после нахождения этого баланса и принять его условия, разумеется в качестве эксплуатируемого.
Никто не может дать гарантии, чем закончится затея, нападение на жилище, угрозы. По закону РФ жилище неприкосновенно.
Если боец прям такой супермен он будет тренером работать, или инструктором и тд. А не дома грабить. Везде сейчас есть собственники земли, лесных угодий(взяты в аренду), у каждой дачи есть свой хозяин.
Бандиты конечно есть, но они в РФ чаще всего грабят инкассаторов, выручку подпольных казино(в Москве) перевозчиков крупных сумм денег, от 500тыс долларов, до 2-3млн долларов берут налом, с расстрелом. За такие суммы могут и завалить, обыватель никому не нужен. Основные разбои(с убийствами) как раз и происходят в Москве, в провинции таких явлений мало. Шпана же часто отгребает и это признаётся самообороной, т.к у бандитов были маски, биты, они ломали ворота, но получили отпор от владельца дома.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
Нда о богатых тут у некоторых весьма забавное представление. А вы о планах этих богатеев на случай переполоха в россии когда нибудь спрашивали? 99,9% имеет достаточно недвижимости за рубежом + деньги + небольшой бизнес прозапас и первое что они попытаются сделать - это улететь. Никакой обороны поселков с применением малой авиации не будет. Там желающих погеройствовать.
Комфорт в любом случае важен:
1) Крепкий сон в тепле.
2) Горячий душ и личная гигиена.
3) Стирка одежды.
4) Нахождение в отапливаемом помещении.
5) Завтрак, обед и ужин, витамины, сбалансированное питание.
Без этого жизнь человека ухудшится, не будет боеспособности. Что вот из себя представляет голодный, обмёрзший(и заболевший), неспавший человек?
Представим режим ЧС в РФ, рекомендации населению оставаться по месту регистрации, из дома не выходить, комендантский час.
Мародёров и разных боевиков к стенке вполне запросто поставят, если они будут хулиганить или при оказании сопротивления.
Активность банд как раз будет в городах и пригородах. Дальше они врят ли пойдут, т.к голодные, получили обморожения зимой, физически не могут дойти(30-50км) пешком, кого банды будут целенаправленно искать? Метания от магазина к магазину где засели ЧОПовцы с Вепрями 12кал и хулиганы не проходят фэйс-контроль, попросту говоря в магазин их не пустят(без денег).
Магазины как были так и будт, разве что в них всё будет дорого, бюрократия, патрули, проверка паспортного режима, режим ЧС вводят довольно быстро если где-то беда, стихии, кризисы.
quote:Originally posted by name sergey:
не будет боеспособности. Что вот из себя представляет голодный, обмёрзший(и заболевший), неспавший человек?
quote:Originally posted by name sergey:
Комфорт в любом случае важен:1) Крепкий сон в тепле.
2) Горячий душ и личная гигиена.
3) Стирка одежды.
4) Нахождение в отапливаемом помещении.
5) Завтрак, обед и ужин, витамины, сбалансированное питание.Без этого жизнь человека ухудшится
quote:Originally posted by jim hokins:
Это только у меня подозрение,что это камрад Паралетчик троллит раздел(закосив под блаженного Сергия),али еще кто так считает???
нет, судя по слогу Серго это. так строит предложения именно он...
quote:Это только у меня подозрение,что это камрад Паралетчик троллит раздел(закосив под блаженного Сергия)
quote:Originally posted by GOD_HOUME:
судя по слогу Серго это. так строит предложения именно он...
quote:Originally posted by name sergey:
Мародёров и разных боевиков к стенке вполне запросто поставят, если они будут хулиганить или при оказании сопротивления.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
чечьня показала обратное боевиков под контроль поставили только их командиры после того как их признала москва в праве быть властью на этой территории. соответственно что я и говорил был найден баланс а платят за это как всегда эксплуатируемые.
Самый разумный вариант тогда в 90-х годах, был уехать оттуда, сохранить документы о праве собственности на жильё, после всё как уляжется приехать и получить новое жильё. Грозный то отстроили.
В "выживании" нет ничего такого, чего нет в обычной жизни. Всё куда банальнее иметь на руках доки, не потерять их, а кто вот лишился документов и недвижимости(сгорел частный дом), кому он чего докажет?
К слову говоря даже в Грозном был свой комендант от федеральных войск и принимал население.
Выживай не выживай, нет документов, нет паспорта, нет денег, ничего(модель фонарика) тут не поможет. На формальном языке это бомж.
Силовики на вызовы населения как ездили так и будут ездить, разве что по 5-7 человек с АК и на усиленном варианте(большой БК, бронежилет, сфера, машина типа Тигра).
quote:Originally posted by name sergey:
в Грозном был свой комендант от федеральных войск и принимал население.
quote:Originally posted by Kazbich:
Originally posted by name sergey:проехать может полный привод.Заехать в присыпаную снегом или залитую водой ямку, с торчащими в дне заточеными арматуринами , и быть расстреляным буквально из рогаток .
quote:Originally posted by WindMaker:
А если олигарх с спецальнообученной охраной, то всё
quote:Originally posted by Лодочник61:
энтузиасты, все одно, чаво-нить придумают, за ради тех красавиц, што Серго запостил.
quote:Originally posted by Лодочник61:
Разве што по огневому коридору, при поддержке с воздуха. И то сомневаюсь: энтузиасты, все одно, чаво-нить придумают, за ради тех красавиц, што Серго запостил.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
а шо придумывать то окружить и предъявить ультиматум выдать баб и ништяков, часть то выдадут точно, на этом и разойтись - называется налоги и сборы собираемый в натуральном выражении, тобишь оброк.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
а шо придумывать то окружить и предъявить ультиматум выдать баб и ништяков, часть то выдадут точно, на этом и разойтись - называется налоги и сборы собираемый в натуральном выражении, тобишь оброк.
Вы не можете задаться мыслю, что у таких людей может быть наградное, служебное оружие, либо легальный пистолет вплодь до какой нибудь Беретты 92. Или АК(новый 100 серии и патроны военные с бронебойными пулями) в кризисной ситуации.
Т.к у человека есть деньги не Бентли, вполне может быть и легальный пистолет, или даже АК. Но ему не нужно выёживаться и скандалить со всеми. А вот защищаться такие точно будут.
И дома у таких людей имеют газовое отопление, камин, печь на солярке, генератор 3-4 разных источника тепла. Человек не обязан к себе всех пускать, погреться.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
окружить и предъявить ультиматум выдать баб и ништяков, часть то выдадут точно
quote:Originally posted by WindMaker:
грамотная команда тельников могут здорово переиначить планы мародёров.
quote:Originally posted by jim hokins:
это камрад Паралетчик троллит раздел
quote:Originally posted by Лодочник61:
Кстати, Серго, в далеком 98м, имел счастье наблюдать, как две подобные черные машинки были остановлены, прямо напротив администрации одной солнечной республики, толпой решительных мужчин с дубьем, и перевернуты вверх колесами. Пассажиров выволокли и стали размазывать по асфальту. Личным оружием сумел воспользоваться только один из восьми человек. Он же прорвался сквозь толпу и ушел дворами. Остальных сильно покалечили т.к. процесс убийства вовремя пресекли подоспевшие ВВ на трех БТРах.
Толпа всегда проигрывает, выпускает пар в гудок. Сейчас люди(молодые) думают, не хотят получить травмы, ранения. Толпа(она всегда состит из слабых членов) может лишь разрушать и искать надуманный повод для конфликта, либо ждать БП.
\\\Только одна идея никогда не приводила к крови : 'Хочу жить богато и счастливо, согласен за это работать, к героизму не готов, а на остальных мне, по большому счету, плевать:' Именно этот несимпатичный внешне лозунг позволяеет построить работающую машину нормального капитализма, при котором большинство живет благопристройно, сыто, чистенько, аккуратно.\\\
Ненормальные конечно есть, кто хочет бегать с фанерной лошадкой. Забывая, что в ЛЮБОМ государстве есть государственная регистрация недвижимости, право собственности. Жилище в РФ по закону неприкосновенно, нападающий может быть убит, насильник покусившийся на чужую женщину то же.
Если будут банды, то ближайшая часть ВВ, должна будет провести облаву на этих бандитов, паспортный контроль.
Московская область лидирует затмевая Москву аж на 1000 эпизодов и это при том, что там полиции труднее работать, чем в Мск
Полицейский задаёт вопрос: "а что ты тут делаешь, регистрация у тебя не местная, в посёлке ты не прописан, в этом регионе режим ЧС"
Как в фильме Рэмбо, Шериф в городке, сказал Рэмбо: "тебе тут не понравится, и деньги мне платят за то чтоб в городке было спокойно".
Почему полиция исчезнет? Им не нужна з\п?
quote:Originally posted by name sergey:
ближайшая часть ВВ, должна будет провести облаву на этих бандитов, паспортный контроль.
quote:Originally posted by Лодочник61:
Ага. Главное не перепутать, кого считать бандитами и где провести контроль. Ведь ближайшая часть ВВ может и увлечься.
Военнослужащий(солдат, офицер) давал присягу. Бывают убегают зэки поднимают солдатиков прочёсывают леса и ловят.
Объекты, где хлор, энергетика охраняются вооружённой охраной. В ЛЮБОМ месте где режим ЧС, проходит паспортный контроль, есть рекомендации для населения например не выходить. Группа численностью свыше 3-5мужчин, вызовет внимание полицейского патруля(он усиленный), положат на землю и проведут досмотр. Дороги под контролем полиции и камер.
Мародёры это маловероятный сценарий, есть реальная жизнь. Группа мужчин привлечёт внимание, их проверят, проверят регистрацию, досмотрят.
quote:Originally posted by name sergey:
Военнослужащий(солдат, офицер) давал присягу.
quote:Originally posted by name sergey:
Полицейский задаёт вопрос: "а что ты тут делаешь, регистрация у тебя не местная, в посёлке ты не прописан, в этом регионе режим ЧС"Как в фильме Рэмбо
quote:Originally posted by name sergey:
Военнослужащий(солдат, офицер) давал присягу.
quote:Originally posted by name sergey:
Почему полиция исчезнет? Им не нужна з\п?
quote:Originally posted by пиалыч:
что там, что там при легкомыслии хозяев и желании нападающих вырежут довольно легко
Разумеется. Но вырезать квартиру в пустом многоквартирном доме еще проще. Её сложнее оборонять, необходимо обеспечить оборону для всего дома, а не только квартиры.
quote:Originally posted by Taraz999:
Ваня, вано, иван свет моисеивич - канешна бывают
просто описал некую реальность данную мне в ощущениях
кисло было, даже очень - людоедства не было
не факт, что если стало бы хужее - его бы опять не было
только личные набдюдения в одном насленном пункте и при определенных условиях... но знаете ли, что бы оскотинится людям потребно более, чем кажеться в палате
Вот с этим соглашусь. Но и того, что скоты есть, тоже не отрицаю.
quote:Originally posted by mara2107:
я не вижу в чём предмет спора - те кто хотят в городе оставаться - да пожалста !! нам же лучше - конкуренции меньше
А как же спасение душ однопалатников!? Мы должны вывести заблудших овец на путь истинный и сопроводить их до места спасения. Разумеется со всеми их ништяками и снаряжением. А уж там освободить их от гнета всего мирского и материального
quote:Originally posted by indie:так, стоп пацаны, давайте разберёмся, шоб в будусчем не возникло споров у хозяйствуюсчих субъектов, вы пишите "мой лесопарк" а может "ваш" лесопарк это мой лесопарк? предлагаю заранее оговорить делянки
Хорошее дело. Кстати, раз уж пошел серьезный разговор, может пора уже и о титуталах подумать? Ну там "Казбич - граф Сокольнический"
quote:Originally posted by name sergey:
[B]Они не дойдут до частного сектора он в 20-30км от городов, т.к дороги заметёт немного легковушка не проедет. Простой человек пешком столько не пройдёт скажем в январе когда -20-25.
Мародёры будут вариться в собственном соку, заболеют, простудят лёгкие в коробках без отопления. Драться за ролтон и банку тушняка.Богатые мужчины будут как раз с моделями, в домах с отоплением, сауной.
.[B]
Серго, рад что Вы нас не покинули.
quote:Originally posted by MegaZanudA:Блин, я определённо так тоже хочу. Всмысле рассуждать и верить в это, всей душой.
А вот если предположить (в нашей реальности такое невозможно, но вдруг), так вот, если предположить, что машины, самолёты, вертолёты, оружие и желание поиметь модель есть не только у этих лучезарных господ на фото, но и у обычных людей. Вообще даже фраза крылатая есть - "Русский бунт - бессмысленный и беспощадный". Хотя конечно в нашей реальности такое не возможно.
Серго еще скромничает. Ведь у господ еще тактическое ЯО есть. Вот едет колонна мародеров, а барин смотрит в перископ, ага, и пуляет по ним маленьким ядерным зарядом килотонн на 10. Красота!
quote:Originally posted by jim hokins:
Это только у меня подозрение,что это камрад Паралетчик троллит раздел(закосив под блаженного Сергия),али еще кто так считает???
Господин Паралетчик нам не комрад. И стиль не его.
quote:Originally posted by name sergey:
Как в фильме Рэмбо, Шериф в городке, сказал Рэмбо: "тебе тут не понравится, и деньги мне платят за то чтоб в городке было спокойно".
quote:Originally posted by name sergey:Вы не можете задаться мыслю, что у таких людей может быть наградное, служебное оружие, либо легальный пистолет вплодь до какой нибудь Беретты 92. Или АК(новый 100 серии и патроны военные с бронебойными пулями) в кризисной ситуации.
да будут обязательно будут )) вы забейте в яндекс для интереса "у преступников изъяли арсенал" и посмотрите что и в каком количестве уже есть у опг, осталось только дождаться бп
quote:Originally posted by квасерпервый:
А Серго то подменили, уже второй месяц ни строчки про надувной матрас, и девки блондинистые пошли.
quote:Originally posted by WindMaker:
Помните его аватарку - плюшевого медведя? Как вчера это было(умилённо плАчу).
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by Homo_erectus:
ты фильм то этот досмотрел до конца? ))
quote:Originally posted by Homo_erectus:
ты фильм то этот досмотрел до конца? ))
а вообще самое что может быть глупое познавать жизнь по фильмам с выдуманным сюжетом и эксплуатирующим стереотипы и ярлыки.
Открой лучше новости и посчитай сколько полицейских в т.ч. высокопоставленных было убито на кавказе с начала года и это стабильность в стране, про что будет в бп сам додумаешь?
То что происходит в РЕАЛЬНОЙ жизни, может произойти и с Вами. Речь была о том, что есть паспортный(регистрационный) контроль в зоне ЧС, банальная проверка документов.
И технологии охраны(сигнализация, камеры) не стоят на месте. Прогресс есть.
Что общего между человеком который например остался в неотапливаемой коробке зимой и другим человеком живущим в 40км от него, но у второго отопление на газе, дровах, диз топливе, снегоход, внедорожник, запасы(т.к в магазин он ездит 2 раза в неделю). Рядом лес.
Если люди массово будут топить дровами в квартирах, то отравятся СО(угарный газ), массовые пожары в жилом секторе.
quote:Originally posted by name sergey:
Что общего между человеком который например остался в неотапливаемой коробке зимой и другим человеком живущим в 40км от него
quote:Originally posted by Лодочник61:
Основной инстинкт.
Возможно, но бюрократия всегда была и будет. Банки дают кредиты(населению), банкиры не глупцы, владеют информацией об экономике. Если был бы кризис(экономический), шмизис то банкиры кредиты(ипотеку) не давали.
Стихии, сейсмическая активность, в любой момент может быть, но знаете даже 50-100лет это ничто в историческом отрезке, Земле так вон вообще под 4.5млрд лет. Сильный многодневный снегопад, морозы куда как реальнее. И что-то БП от этого не наступает.
quote:Originally posted by name sergey:
Банки дают кредиты(населению), банкиры не глупцы, владеют информацией об экономике.
quote:Originally posted by name sergey:
Сильный многодневный снегопад, морозы куда как реальнее.
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by name sergey:
Житель бетонной(концепция Крысиной Башни, Мародёра) коробки оставшись без отопления в -20-30 замёрзнет,
quote:Originally posted by name sergey:
Банки дают кредиты(населению), банкиры не глупцы, владеют информацией об экономике. Если был бы кризис(экономический), шмизис то банкиры кредиты(ипотеку) не давали.
quote:Originally posted by name sergey:
Полицейский задаёт вопрос: "а что ты тут делаешь, регистрация у тебя не местная, в посёлке ты не прописан, в этом регионе режим ЧС"
Давно и долго. А потому, что "здесь Вам не тут". Там вполно реально, СП (СМ) - не пугают "травмватиками", а совершенно тупо УБИВАЮТ.
И это ещё "У нас". Бывает значительно хуже:
Посольство РФ в Кабуле подтвердило данные об одном российском пленнике
назад вперед
globallookpress.com globallookpress.com
Статьи по теме:
Сюжет: Афганистан: бесконечная война с неистребимым "злом"
Пилот упавшего в Афганистане вертолета оказался россиянином
Среди попавших в талибский плен иностранцев есть граждане России
В Афганистане упал вертолет: пассажиры попали в плен к талибам
Российское посольство в Кабуле подтвердило информацию о плененном боевиками "Талибана" россиянине. Появившиеся ранее в СМИ данные о втором гражданине РФ действительности не соответствуют, цитирует дипломатов "Голос России".
О том, что на борту вертолета, совершившего аварийную посадку в Афганистане, среди десяти пленников есть россиянин, ранее сообщил МИД Турции. Остальные члены экипажа - 8 граждан Турции и один - Афганистана.
Как сообщил представитель турецкого МИД, все находившиеся на борту вертолета живы и здоровы. "Власти Турции поддерживают тесную связь с представителями властей Афганистана по данному вопросу", - сказал дипломат.
Напомним, в ночь на 22 апреля вертолет совершил аварийную посадку в уезде Азра в провинции Логар на востоке Афганистана. Ответственность за похищение взяли на себя талибы, однако ни о каких выдвинутых ими требованиях пока не сообщалось.
В настоящее время афганские власти направили в район приземления вертолета группу для расследования происшествия. Переговорами о судьбе похищенных занимаются также турецкие власти.
Известно, что граждане Турции, находившиеся на борту вертолета, были инженерами и участвовали в инфраструктурном проекте в городе Хост к востоку от Кабула. Граждане России и Афганистана - выполняли функции пилотов.
Вертолет принадлежал компании Khorasan Cargo, осуществляющей грузовые перевозки на машинах Ми-8 и Ми-17.
quote:Originally posted by Zhorzh:
Не замерзнет, даже без отопления. У нас многоквартирный дом месяц при такой температуре был без отопления, электричество тоже полетело на вторые сутки, от перегрузки. Холодно, да. Приходилось быть одетым как на улице, жить в одной самой маленкьой комнате.
Без отопления от слова совсем или все же разморозки системы не допускали - то есть трубы ледяные, но в них журчало?
Холодную и горячую воду тоже отключили совсем и никто ничего не подвозил?
ОТ и магазины во всем городе не работали?
На работе тоже отопления не было?
В одном отдельно взятом доме или целом городе?
Перекантоваться месяц или знать, что это НАВСЕГДА - 2 большие разницы
quote:Originally posted by ICEberg1981:
Без отопления от слова совсем или все же разморозки системы не допускали - то есть трубы ледяные, но в них журчало?
Холодную и горячую воду тоже отключили совсем и никто ничего не подвозил?
ОТ и магазины во всем городе не работали?
На работе тоже отопления не было?
В одном отдельно взятом доме или целом городе?Перекантоваться месяц или знать, что это НАВСЕГДА - 2 большие разницы
quote:Originally posted by Zhorzh:
Не замерзнет, даже без отопления. У нас многоквартирный дом месяц при такой температуре был без отопления, электричество тоже полетело на вторые сутки, от перегрузки. Холодно, да. Приходилось быть одетым как на улице, жить в одной самой маленкьой комнате.
Бытовые пожары в жилом секторе по причине примусов, печек. Поджоги квартир чтоб замести следы. Что будет если пожар не тушить, например 1-2часа?
Люди в БП будут голодны, чем-то сильно недовольны. Так что держаться подальше, вне зоны пешей доступности, даже если враги целенаправленно ищут пешком, пешком без привала можно пройти 20км от силы 30км за 12-17часов, а вот для привала нужен спальник, палатка, рюкзак. Пешая активность мародёров ограничивается 10-15км, т.к туда-обрано за сутки, это максимум 30км пешком.
Активность мародёров будет в городах, пригородах, дальше они физически не пойдут, на машине туда-сюда ездить(бандой) бак не у всех полный. В Новом Орлеане, была именно жесть, банды не пошли дальше 5-10км, мародёры варились в собственном соку.
quote:Originally posted by Лодочник61:
знаешь что делали с такими ораторами солдаты с матросами в 17м году?
quote:Originally posted by name sergey:
банды не пошли дальше 5-10км, мародёры варились в собственном соку.
quote:Originally posted by MX177:
ощущение такое что пешком никто не ходит, от силы 30 км 12-17 часов, это типа без ног чтоль или по сугробам по пояс в валенках- надо было уточнить. потому как 20 км проходится за 4 часа с перекурами легко, при чём это не по ровному тротуарчику.
quote:если в городе и ближайших пригородах масса оптовых складов?
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by MX177:
ощущение такое что пешком никто не ходит, от силы 30 км 12-17 часов, это типа без ног чтоль или по сугробам по пояс в валенках- надо было уточнить. потому как 20 км проходится за 4 часа с перекурами легко, при чём это не по ровному тротуарчику.
Сколько лично Вы можете пройти пешком, в сложных условиях жары, либо мороза? Т.е просыпаетесь в 7:00, проходите 15км до склада\коттеджа(Вас туда естественно пускают и очень бояцо), грабите его, потом обратно 15км до дома с полным рюкзаком и ложитесь спать в 22:00? Совершив в БП марш бросок 30км.
А кого и чего(склады, магазины, базы) Вы целеноправленно будете искать в БП? + например плохо спали, неспавший то же может пройти 30км?
quote:Originally posted by Kazbich:
Какой смысл куда-то далеко ходить, если в городе и ближайших пригородах масса оптовых складов?
Цена этого товара возрастёт кратно, он будет под охраной, фуры гружённые 20т тушняка прекрасно стоят на платных стоянках, водила спит в машине. Складов нет, от производителя груз идёт до магазина, на стеллажи. Забрать(легально) такое могут разве что силовики при ЧС, либо банды из 10-20 бойцов.
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by mara2107:
такой большой а в сказки верит ...
quote:Originally posted by name sergey:
Т.е просыпаетесь в 7:00, проходите 15км до склада\коттеджа(Вас туда естественно пускают и очень бояцо), грабите его, потом обратно 15км до дома с полным рюкзаком и ложитесь спать в 22:00? Совершив в БП марш бросок 30км.А кого и чего(склады, магазины, базы) Вы целеноправленно будете искать в БП? + например плохо спали, неспавший то же может пройти 30км?
quote:Originally posted by mara2107:
да банально кончиться всё - очень быстро .
Почему? Продукты питания могут приносить большую прибыль, если их производить, тушняк, консервы, макароны. В цене сильно вырастут, например 1 кг макарон 300 рублей, тушняк 200 рублей.
quote:Originally posted by квасерпервый:
А ездить фуры с конвоем будут? От производителя до магазина дорога дальняя.
Будут ездить конвоем 5-10 больших фур + охрана, связь(рации), ружья 12кал. Т.к охранники за это деньги получаю в виде свободно конвертируемой валюты(доллары, 2-3% часть товара, золото и тд).
quote:Originally posted by name sergey:
Будут ездить конвоем 5-10 больших фур
quote:Originally posted by Kazbich:
В том то и дело, что никто настолько из города "мародёрить" именно пешком не пойдёт. А насчёт реальности "проезда" автотранспортом из города до тех складов - и то будет под вопросом. Соответственно, и те склады будут мародёрить лишь "местные", а "городские" - дальше близлежайших от МКАД супермаркетов - вообще не попрутся.
Мародёрить могут бандиты, силовики изымать по закону, при ЧС. Обыватель всё это будет покупать за большие деньги, банка тушняка 500 рублей, 1кг макарон 1000 рублей, банка кофе 3000 рублей. Либо у него есть деньги на это, либо есть запасы, либо он голодает и мёрзнет в неотапливаемой коробке.
Тот кто будет заниматься едой станет олигархом за 2-3мес и наймёт охрану.
В местах где большая плотность ГОЛОДНОГО населения и без удобств(отопление, вода, канализация), будет большой рост преступности.
quote:
Да какие уж тут сказки - пройдите пешочком по Ленинградскому шоссе - устанете от заборов и корпусов тех самых складов.
quote:Почему? Продукты питания могут приносить большую прибыль, если их производить, тушняк, консервы, макароны. В цене сильно вырастут, например 1 кг макарон 300 рублей, тушняк 200 рублей
quote:Т.к охранники за это деньги получаю в виде свободно конвертируемой валюты(доллары,
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:mara2107quote:Да какие уж тут сказки - пройдите пешочком по Ленинградскому шоссе - устанете от заборов и корпусов тех самых складов.
уверяю - всё настолько быстро кончиться что вы просто офигеете .
+146 %
Там запасов на неделю, а то и меньше. Фуры постоянно разгружаются в эти склады, а более мелкие фургоны постоянно загружаются и увозят товар до розницы.
Фактически сейчас торговля работает с колёс. Чисто теоретически бОльшие по размерам запасы должны быть у производителей. Но кто ж туда пустит? Убьют на подступах к заветному мясокомбинату. Да и далеко он.
И ещё - помародёрить оптовика будет сложно, это не ларёк выставить, там более серьёзные бизнесмены работают. Могут подъехать для помощи хозяину какие-нибудь братки.
quote:Originally posted by Heretic Sanchez II:
помародёрить оптовика будет сложно, это не ларёк выставить, там более серьёзные бизнесмены работают. Могут подъехать для помощи хозяину какие-нибудь братки.
quote:Предполагается, что и мародёрить будет не мелкая шпана с пивасикои и сёмками.
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by mara2107:
таких желающих будет больше чем провианта
quote:Originally posted by пиалыч:
вот как раз хабарить хабарщиков самое милое делоэто не укрепленный склад незнакомый штурмовать
+ 146 %
quote:Originally posted by ICEberg1981:Без отопления от слова совсем или все же разморозки системы не допускали - то есть трубы ледяные, но в них журчало?
Холодную и горячую воду тоже отключили совсем и никто ничего не подвозил?
ОТ и магазины во всем городе не работали?
На работе тоже отопления не было?
В одном отдельно взятом доме или целом городе?Перекантоваться месяц или знать, что это НАВСЕГДА - 2 большие разницы
1. Отдельный многоквартирный дом, а вообще, несколько рядом стоявших на одной трассе.
2.В трубах ничего не журчало, на улице было -35 градусов Цельсия. Систему запустили в следующем году, благо не начало зимы было.
Вода холодная временами была. Горячей в нашем доме никогла не было, хотя по идее кранов два.
3. Работа у меня тогда была не в теплом офисе, так что насчет отопления на работе промолчу.
4. Магазины работали, паровозы ходили,..
Если знать что навсегда, то можно готовиться буржуйки, керосиновые обогреватели, спальники для экстремальных температур для всех и т.д. А вот когда внезапно.
И разговор был не про то что навсегда или нет, а то, что тут некоторые абсолютно почему-то уверены, что в панельном доме при морозах и отсутствии отопления все вымрут. Как показывает жизнь, такие мысли не состоятельны. Даже в нормальной палатке на морозе без отопления уже плюсовая температура, только за счет дыхания. А тут все же дом.
quote:Originally posted by name sergey:Тот кто будет заниматься едой станет олигархом за 2-3мес и наймёт охрану.
Опять же ваши фантазии. К нему, те два месяца не пройдут, как прийдут те же силовики с автоматчиками от местного олигаржа из властей. Если не силовики, то просто его люди, но тоже не с пустыми руками.
Кстати местные олигархи, как я знаю, все имеют продуктовый бизнес и не маленький. А тех кто помельче, не совсех мелких, а тех кто сейчас хотя бы до такого уровня торговли дорос, что есть собственный склад, они же и прижмут, если что.
Эти ваши фантазии показывают как вы далеки от рельностей жизни. То что вы не служили 100%, как и 100%, что жизни реальной то и не видели, а она не только в армии.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
Вес кстати человечества под 500 миллионов тонн мяса, скорее на месте откроют заводы по производству консервов их пленных соседнего населенного пункта. и вот такой едой действительно могут начать заниматься и пытаться на этом зарабатывать, даже в современных ценах это 720 миллиардов$.
quote:Originally posted by jim hokins:
Плпвно подводим обосновательную платформу под людоедство ?
И самое главное падаль будут есть только низкоранговые особи, остальные же будут охотится на тех кто не с ними.
Я бы на этот момент предпочту оказаться на территории с минимальной плотностью населения где можно себя прокормить адекватными методами и остаться в результате человеком. Даже банально насобирать грибов и вырастить картошку уже с голоду не помрешь, но грибной лес и 6 соток должны быть в шаговой доступности.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
За всю истории человечества никогда ни разу небыло караванов именно с едой
Ежели что - это написано в учебнике истории за 5-й класс.
А более подробно про глобализацию Древнего мира есть в ЖЖ Already Yet'a.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
Я бы на этот момент предпочту оказаться на территории с минимальной плотностью населения где можно себя прокормить адекватными методами и остаться в результате человеком.
quote:Originally posted by sprud:
Древние греки жрали зерно с нынешней Украины.
Древние римляне жрали зерно из Египта.
Правда, там были не корованы. Там пароходами везли :-)Ежели что - это написано в учебнике истории за 5-й класс.
А более подробно про глобализацию Древнего мира есть в ЖЖ Already Yet'a.
quote:Originally posted by Kazbich:
Предпочту оказаться на складе Госрезерва и вообще без людей
quote:Originally posted by mara2107:
да кому эти бумажки нужны то будут ??!! это правило действует только когда локальный П. когда такое везде деньги будут никому не нужны .
Локальный П куда более вероятен, нежели глобальный. Грузы постоянно доставляются в РФ. Разве, что цена вырастет и ассортимента меньше. Основа ЛЮБОЙ экономики это международная торговля.
К слову говоря ЧОПов в РФ очень много, на вооружении у них дробовики 12кал, пистолеты. Чёткий план в случае П о сборе. Опыт охраны разных объектов.
Инкассаторы то же есть, полиция, армия. С неплохой з\п, они свои функции как выполняли так и будут. Банковская система никуда не исчезнет, как и интернет.
Я сомневаюсь что концепция ПавлаДартса имеет что-то общее с реальной жизнью, Мародёр Брекема, палатные теории.
quote:Originally posted by name sergey:
Банковская система никуда не исчезнет, как и интернет.
Когда была ВОВ деньги отчего-то никуда не исчезли, хотя с обеих сторон под 50млн трупов, бомбёжки, сгоревшие города. Голодомор и гражданская война 1917-1930г, деньги то же были.
Ядерная бомбардировка Японии 200 000 трупов за раз, японская йена никуда не пропала.
quote:Originally posted by name sergey:
для чего интернет изначально создавался? И кем? При крупных ЛП он отключается? Нет жители зоны где ЛП прекрасно передают фото, загружают на ютуб ролики. Получают деньги из банков.
Когда была ВОВ деньги отчего-то никуда не исчезли
ок, я поясню, вот персонально у ВАС Серёжа исчезнет связь, а у вашего соседа например, вне зоны оккупации(заражения и тп) - нет; вам от этого легче станет? вы чего хотите доказать? останется в живых ли человечество? да наверняка... станется ли банковская система? да наверно... но! вам то до этого какое дело, если ваш сохранённый в банке рупь "в полночь" превратится в тыкву, мыж не про вообще тут трём...
quote:Originally posted by Homo_erectus:
я не собираюсь на еде зарабатывать поэтому мне платформа и не нужна, но будем объективны когда есть больше будет нечего начнут есть людей - это факт. Почему не собирающиеся драпать из города забывают про эту пикантную подробность БП ей богу не пойму.И самое главное падаль будут есть только низкоранговые особи, остальные же будут охотится на тех кто не с ними.
Я бы на этот момент предпочту оказаться на территории с минимальной плотностью населения где можно себя прокормить адекватными методами и остаться в результате человеком. Даже банально насобирать грибов и вырастить картошку уже с голоду не помрешь, но грибной лес и 6 соток должны быть в шаговой доступности.
то есть вы такой нарядный пахнущий грибами и жареным лучком будете собирать землянику в рот и оставаццо достойным звания человека, пока двуногие в райцентре друг дружку хавают? бугога у камрада есть билет на космолёт в лесной санаторий на Альфацентавре?
Так что это выживальщик пойдёт на войну чтоб получать там деньги, т.к сейчас платят 200-300тыс мес, кто лазит по горам, и сейчас желающие(после армейки) есть пойти в СПЕЦЫ.
quote:Originally posted by name sergey:
indie, в 90-е годы МНОГИЕ мужчины пошли в контрактники на войну в Чечне, по причине, что у них небыло этих самых рублей, а в Чечне платили в 2000г 25 000 мес, стоимость неплохого компьютера. И город Грозный уничтожили вполне по-настоящему.
Так что это выживальщик пойдёт на войну чтоб получать там деньги, т.к сейчас платят 200-300тыс мес, кто лазит по горам, и сейчас желающие(после армейки) есть пойти в СПЕЦЫ.
я чёйто потерял нить беседы, мы сейчас про что? про "контртеррористические" операции разговор разговариваем?
quote:Originally posted by name sergey:
Когда была ВОВ деньги отчего-то никуда не исчезли, хотя с обеих сторон под 50млн трупов, бомбёжки, сгоревшие города.
quote:Originally posted by indie:
то есть вы такой нарядный пахнущий грибами и жареным лучком будете собирать землянику в рот и оставаццо достойным звания человека, пока двуногие в райцентре друг дружку хавают? бугога у камрада есть билет на космолёт в лесной санаторий на Альфацентавре?
\\\Элита (от лат. electus, англ. фр. élite - избранный, лучший[1]) - в социологии и политологии - неотъемлемая и важная часть любого социума. Осуществляет функции управления социумом, а также выработки новых моделей (стереотипов) поведения, позволяющих социуму приспосабливаться к изменяющемуся окружению.\\\
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EB%E8%F2%E0
Элиа образуется даже на руинах.
\\\Бывший дачный поселок Совета Министров СССР. Сейчас принадлежит Управлению Делами Президента РФ. Унитарный комплекс 'Жуковка-2' включает в себя не только жуковские дачи, но также ильинские, усовские и санаторий 'Петрово-Дальнее' на Ильинском шоссе. Старые дачные дома унитарного комплекса в большинстве - деревянные. В 1990-е и позже здесь было построено много новых коттеджей. В поселке находятся гимназия 'Жуковка', детский сад, спортзалы, теннисные корты (один закрытый и два открытых), волейбольная и баскетбольная площадка, фитнес-зал, бассейн, зимой заливается каток. Также в поселке располагаются: клиника японской косметологии, ресторан, автосервис и другие объекты. Поселок охраняется специальным подразделением милиции\\\\
http://ru.wikipedia.org/wiki/Жуковка_(Одинцовский_район )
Грубо говоря солдатам, ставят приказ, привести дрова, еду, ништяки, охрана у важных объектов будет.
Мародёров поставят к стенке, даже при режиме ЧС.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
азъ из сибири - это как альфацентарва только деревьев больше.
ну разве что спрятаццо под елкой и молиццо, что остальные трудящиеся предпочтут себе подобных, но боюсь случись чё, в сибирях не протолкнуццо будет среди "вегетарианцев"
quote:Originally posted by name sergey:
Мародёров поставят к стенке, даже при режиме ЧС.
quote:Originally posted by name sergey:
Бывший дачный поселок Сов
Грубо говоря солдатам, ставят приказ, привести дрова, еду, ништяки, охрана у важных объектов будет.
бугога, а вы там были? (шопотом) там как в Ташкенте
quote:Originally posted by name sergey:
поставят к стенке, даже при режиме
кто???? дорога из выпавшего кала будет до аэродрома
quote:Originally posted by Homo_erectus:
Что везли на Украину и в Египет взамен зерна
Нет, с Причерноморьем это была не дань, а именно торговля. Греки обеспечивали себя мясом, рыбой, оливковым маслом, вином. Пшеница-рожь-ячмень у них не растёт - сухо и горы, т.е. мало орошаемой земли. К скифам везли вино-масло, ювелирку ну и тогдашние айфоны, т.е. статусные предметы роскоши. Транзитом приходили азиатские товары, которые тоже шли как роскошь - шёлк, пряности, ювелирка, дорогое оружие, металлоизделия. Короче, то же, что и сейчас коробейники продают на развалах у метро :-)
Римляне - практически тот же ассортимент местной жратвы, но Египет был завоёван, там было проще - фактически продразвёрстка. Верхушка получала из Рима айфоны, мерседесы, гражданство Рима. У египетских пейзан местные коммерсы отбирали зерно в виде налогов и перепродавали его в Рим. Правда, у Рима были кипрская (Cuprum) медь, английское олово (=бронза). Бронза доставлялась в Египет в комплекте с легионами, которым платили испанским серебром.
quote:Originally posted by sprud:
Греки обеспечивали себя мясом, рыбой, оливковым маслом, вином.
quote:Originally posted by indie:дорога из выпавшего кала будет до аэродрома
У богатых есть слонобойки под .458 ездят с ними на сафари в Африку. 2 ствольный штуцер ручной работы стоит более 600-700 тыс рублей, валит слона.
quote:Originally posted by indie:
и? эти гостиничные рэмбы "гусеницы" у ТАЗиков будут подбивать?
Защищать свои дома, имущество.
Примерно вот такими патронами:
Мародёр умрёт почти сразу после попадания в туловище, либо останется без головы(разнесёт как арбуз).
quote:Originally posted by name sergey:
Так что это выживальщик пойдёт на войну чтоб получать там деньги,
quote:Originally posted by квасерпервый:
Дык про тоже и пишу. Вот доходы упадут, а упадут они несомненно, то у граждан будет выбор: либо на войну за денюшку, либо на революцию.
Выбор не богат.
Задача ЛЮБОГО политика удержаться у власти, грубо говоря если 100млн населения, 2-3млн нанимаем для охраны общественного порядка.
Да хоть 1млн уцелевших(1% изначально было 100млн), будет так: 50 000 политики, 100 000 охрана правопорядка, 850 000 живут в рамках установленных правил.
quote:Originally posted by indie:
quote:
Originally posted by name sergey:
поставят к стенке, даже при режимекто???? дорога из выпавшего кала будет до аэродрома
quote:Originally posted by квасерпервый:
у граждан будет выбор: либо
не будет никакого "либо", когда доходы упадут у нескольких десятков миллионов, никакой сосланный за тридевять земель "ограниченный контингент" не спасёт...
Грубо говоря нужны дрова, один звонок их привезут солдаты, либо за деньги.
Но дом в РФ стоит от 10млн и более, туда денег у людей то же вложено: котёл, камин на дровах, печка на жидком топливе, генератор, ремонт, крепкие двери. Люди это не бросят на разграбление толпы.
Если дом на Рублевке, зачем уезжать, заказать 10м3 дров и держать оборону.
quote:Originally posted by name sergey:
дом на Рублевке, зачем уезжать
вы за новостями следите Серёжа? она УЖЕ почти пустая... угадайте почему
quote:Originally posted by name sergey:
Грубо говоря нужны дрова, один звонок их привезут солдаты, либо за деньги.
quote:Originally posted by name sergey:
Если дом на Рублевке, зачем уезжать, заказать 10м3 дров и держать оборону.
quote:вы за новостями следите Серёжа? она УЖЕ почти пустая... угадайте почему
quote:10м3 дров
quote:[/B]
quote:[B]Грубо говоря нужны дрова, один звонок их привезут солдаты, либо за деньги.Но дом в РФ стоит от 10млн и более, туда денег у людей то же вложено: котёл, камин на дровах, печка на жидком топливе, генератор, ремонт, крепкие двери. Люди это не бросят на разграбление толпы.
Если дом на Рублевке, зачем уезжать, заказать 10м3 дров и держать оборону.
Самоубийство. чистой воды.
Какие солдаты? какая охрана? В случае крупной заварушки охрана первая свалит. И хорошо если на последок не шлёпнет своего работодателя. Никто не будет погибать за чужое имущество. Охрана разве инкубаторская? у них то же есть семьи, которые кроме них наврядли кто-то защитит. ) так что останется владелец дома один на один с озлобленными гражданами пришедшими восстанавливать пролетарскую справедливость))))
10млн дом... если у олигарха таких домов штук 5 по миру, то потеря одного - не слишком большая плата за жизнь)
quote:Originally posted by name sergey:
если 100млн населения, 2-3млн нанимаем для охраны общественного порядка.
И всего лишь до того момента, пока "прямое руководство" тех самых 2-3млн не поймёт, что они прекрасно обойдутся без лишних "посредников" .
quote:Originally posted by name sergey:
есть понятие номенклатура. У многих из них легальное оружие, охрана домов и рабочих мест, служебный транспорт.
Грубо говоря нужны дрова, один звонок их привезут солдаты, либо за деньги.
quote:Originally posted by name sergey:
Но дом в РФ стоит от 10млн и более, туда денег у людей то же вложено: котёл, камин на дровах, печка на жидком топливе, генератор, ремонт, крепкие двери. Люди это не бросят на разграбление толпы.Если дом на Рублевке, зачем уезжать, заказать 10м3 дров и держать оборону.
"Обнесут", и никто за эти два коттеджа, из двух имеющихся в наличии постоянных сотрудников - даже не заикнётся, что будет хозяйское имущество "защищать" (если их попросту сразу не грохнут ).
Политики всегда были и будут, при любой ситуации. Ельцин всё сделал правильно 3-4октября 1993г.
\\Среднестатистическому рублевскому дому на неделю.
Ну и ессно - ссыкотно на собственных воротах покачиваться.\\
Человек с большой мощной машиной имеет больше шансов выжить, привезти дрова:
quote:Человек с большой мощной машиной имеет больше шансов выжить, привезти дрова:
а что он в бак зальёт ? точнее на сколько поездок хватит топлива?
quote:Originally posted by Kazbich:
"Обнесут", и никто за эти два коттеджа, из двух имеющихся в наличии постоянных сотрудников - даже не заикнётся, что будет хозяйское имущество "защищать" (если их попросту сразу не грохнут
В домах(100-200-300м2) живут люди, которые честно копили деньги, брали кредиты, имеют семьи. Этим бежать некуда. Даже если у них дом за 500 000 Долларов и туда вложили 100 000 Долларов. Они будут свои дома защищать и создавать отряды самообороны.
quote:Originally posted by over-mont1:а что он в бак зальёт ? точнее на сколько поездок хватит топлива?
Полный бак, в гараже(смотровой яме) 10 канистр по 20литров. В доме можно хранить запасы(1-2т) на стальных стеллажах. Топить дровами, в городе нет.
quote:В домах(100-200-300м2) живут люди, которые честно копили деньги, брали кредиты
простите что? честно??? а ещё сказки знаете ?
quote:Originally posted by over-mont1:
а что он в бак зальёт ?
шотландский виски разумеется, только щёлкнуть пальцами и любая прихоть материализуется, правда Серёжа?
quote:Originally posted by over-mont1:
простите что? честно??? а ещё сказки знаете ?
дык целая тема есть, посвящённая фольклору, этого без преувеличения сказать - талантливого артиста
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by name sergey:
если небольшая война на 1-2года
quote:Originally posted by name sergey:
Люди это не бросят на разграбление толпы.
quote:Originally posted by over-mont1:
В случае крупной заварушки охрана первая свалит. И хорошо если на последок не шлёпнет своего работодателя. Никто не будет погибать за чужое имущество. Охрана разве инкубаторская? у них то же есть семьи, которые кроме них наврядли кто-то защитит. ) так что останется владелец дома один на один с озлобленными гражданами пришедшими восстанавливать пролетарскую справедливость
quote:Originally posted by name sergey:
Человек с большой мощной машиной имеет больше шансов выжить
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by jim hokins:
Originally posted by name sergey:Человек с большой мощной машиной имеет больше шансов выжить
128 x 128
....в год великого драпа, как по волшебству вдарили морозы.
куча народа, кто смог добрести до своих фазенд на своих двоих, поняла насколько актуальны и бесценны лекарства в отсутствие врача.
Серго , заранее ВСЕ предугодавший, решил, что откладывать эвакуацию больше не стоит, погрузился в огроменный джип , набитый хабаром (основной шмурдяк давно уже пылился в двд)половину из 15 -ти 20 литровых канистр пришлось пожертвовать корешу, который добывал цинки...
добрались.
...Джими пер по заснеженной тропке таща за собой ненавистную кравчучку, обливаясь пердячим паром и ругая себя за неосмотрительность: "ну почему я так и не заработал даже на копейку? да х-ли там ведь можно было даже отжать новый заз у соседа сверху, когда бы еще свиделись,а щас 10- банок тушняка да соли 5 кг , насколько их хватит... "
он шел и шел и даже не заметил, как навстречу ему уже неспешно двигались несколько хлопцев , открыто неся обрезы...
Согласен с тем фактом что мародёры есть, бандиты от них нужно защищаться. Но их активность будет в городах и пригородах. Целенаправленно быдлан не пойдёт грабить дом. Т.к домов в посёлке много 50-200 домов, собаки поднимут лай.
На том же Северном Кавказе люди массово живут в частных домах, у них газ, дровяная печь. Это не "выживание", а норма.
Домов в РФ много, 20% населения в них живёт. Земли в РФ очень много, и домов строят много, лес рядом, а значит дрова.
Жители домов будут их защищать, бежать им некуда, миллионых счетов за рубежом у них нет. А вот мародёр рискует быть уничтоженным на месте или на суде Линча.
quote:Originally posted by sachaff:
.Джими пер по заснеженной тропке таща за собой ненавистную кравчучку, обливаясь пердячим паром и ругая себя за неосмотрительность
quote:Жители домов будут их защищать, бежать им некуда, миллионых счетов за рубежом у них нет. А вот мародёр рискует быть уничтоженным на месте или на суде Линча.
ну за идиотов то людей не держите)
quote:ну за идиотов то людей не держите)
Не спугните - я лично развлекаюсь и смеюсь от души
quote:Originally posted by Kazbich:
Устанавливал видеонаблюдение в одном коттеджном посёлке на "Новой Риге". При наличии двухметровых заборов и собственного ЧОП в данном посёлке - как-то за ночь обнесли десяток коттеджей (и хрен кто что заметил). Ну вот тот, куда ставили видеонаблюдение - не обнесли. По причине - не хотели светиться перед камерами. Но это - без каких-либо ЧС. А при любой ЧС - что толку, что на два коттеджа - одна "домохозяйка" и один "сторож-истопник". И даже несколько ружей в сейфе, в одном из коттеджей - что толку, когда сам "владелец" с личной охраной где-то в городской квартире (если не вообще в пробке по дороге к коттеджу), а может быть - вообще где-то заграницей."Обнесут", и никто за эти два коттеджа, из двух имеющихся в наличии постоянных сотрудников - даже не заикнётся, что будет хозяйское имущество "защищать" (если их попросту сразу не грохнут
).
Ну и что можно взять в доме? Телик, комп, ковры, отдирать плитку? Умные люди дома не хранят ценностей, или воры подгонят грузовики?
Обнести 10 домов это нужно нанимать 2-3 микроавтобуса. Да и сейф весом в 500-600кг может быть в подвале замурованным в кирпичи и бетон.
20% населения РФ живёт в домах, в морду получить куда реальнее на улице где плотность населения выше, что же говоррить при П население голодное, без тепла и воды. Пойдут грабить владельцев частных домов? Но не забывайте, что в домах живут более лучшие люди и на своей земле. У маргинала своей земли нет, бетонная коробка-холодильник в БП.
Или хулиганы буду врываться в дома, гадить, крушить? Испражнятся на обеденном столе. Люди будут защаищаться в рамках 37ст УК РФ, жилище в РФ неприкосновенно.
------
\\\Любите ходить по квартире в майке и в трусах? Забудьте эту непозволительную роскошь - этой осенью вы дохаживаете в трусах свои последние денечки. Руководитель рабочей группы по развитию ЖКХ экспертного совета при правительстве Андрей Чибис на пресс-конференции в РИА "Новости" объявил о том, что правительство не собирается останавливаться на введении соцнормативов на свет и воду. С 2014 г. ряд регионов заставят в качестве эксперимента перейти на соцнорматив по теплу. А с 1 января 2015 г. экономить драгоценное тепло начнет уже вся страна.
Официально нормативы на тепло еще не объявлены. По нормам СанПин человек может комфортно жить при температуре +18?С; судя по всему, этот минимум и будет взят за основу. Как граждане будут получать сверхнормативное тепло, не вполне понятно - установление счетчиков на батареи в многоквартирных домах с централизованным отоплением пока не представляется возможным. Судя по всему, не желающим жить по соцнорме придется включать электрообогреватели. При этом они, разумеется, выйдут за пределы нормы потребления электричества.
Есть две главные проблемы, объяснил Чибис. Первая - это привлечение в отрасль инвестиций. Износ коммунальной инфраструктуры составляет 70%, надо ремонтировать, а денег нет. Поэтому единственный выход - сокращать потребление.
При этом мэры еще пытаются заложить в новых микрорайонах сметы на строительство новых водопроводных сетей и канализаций. По мнению Чибиса, это совершенно лишнее: "Выросло количество квадратных метров, но количество жильцов в городе не изменилось - люди просто улучшили свои жилищные условия". То есть человек улучшил жилищные условия, купил квартиру, а ходить, пардон, в туалет, должен в старую? Этого Андрей Чибис не уточнил. По его подсчетам, только отрасль водоснабжения и водоотведения в год требует привлечения 500 млрд руб. инвестиций. А их, опять же, нет.
Вторая беда России - высокий уровень потребления услуг ЖКХ. "Действовать нужно двумя путями. Путь первый - максимально стимулировать энергоэффективность, причем не так, как это было сделано во всех странах, включая страны Восточной Европы, когда энергоэффективность стимулировалась просто повышением тарифов на услуги. А делать это не кнутом, а пряником. Что такое пряник? Отфиксировать определенный размер социальной нормы потребления и сделать так, чтобы в пределах соцнормы потребления цена ресурса, будь то электричество, вода, а в будущем нужно обсуждать и теплоэнергию, росла в пределах ограниченными темпами. Надо защитить людей, которые пользуются рационально", - объяснил Чибис. Вероятно, от соцнормы избавят пенсионеров и многодетных.
Председатель правления некоммерческого партнерства "Гарантирующие поставщики и энергосбытовые компании" Наталья Невмержицкая представила статистику по тем регионам, где проводится эксперимент по введению нормативов на электроэнергию. Оказалось, что в соцнорму удалось уложиться 40% семей, а "переплата" за лишнее потребление составила, в среднем, от 20 до 100 руб. в месяц на домохозяйство.
Однако Невмержицкая признала, что "плата за перерасход" должна существенно вырасти, иначе бы никакого смысла вводить соцнорму не было. Ведь разве приучишь кого-нибудь в нашей стране экономить электричество ради каких-то 20 рублей?\\\
http://www.utro.ru/articles/2013/10/01/1147181.shtml
Соц нормы на тепло с 2015г.
quote:Ну и что можно взять в доме? Телик, комп, ковры, отдирать плитку? Умные люди дома не хранят ценностей, или воры подгонят грузовики?
вы такое явление как "Классовая ненависть" знаете ?))) .
В приведённых вами в качестве примера посёлках как раз и будет наибольшая концентрация тех, кого население считает "жуликами и ворами". Местных чиновников, бизнесменов, и прочих коррупционеров, живущих на нетрудовые доходы. Не самых главных, а так помельче.
Ибо простой работяга в том посёлке дом купить даже в ипотеку не сможет. )А значит те кто там живёт - не заработали, а украли. Логика толпы.
И придут не мародёрить, а "забирать своё". ))) зачем грузовики? на руках, да тачках всё растащат))) в момент.)
quote:Originally posted by name sergey:
Испражнятся на обеденном столе
Случаи разбоев есть, но 50% получает увечья или погибает, 40% ловят, 10% гуляет на свободе в розыске. Это нападения на жилище.
А вообще по закону РФ можно нападающему причинить любой вред. Это если он реально нападает, а не бытовыха когда сам пустил и распивали водку на кухне.
В принципе владелец(возраст 30-40лет) дома не будет особо сильно удивлён, если на него нападут гопники в БП. Главное защищаться.
Это раньше боялись бандитов, сейчас валят из 12кал, выпускают магазин из травмата в рыло бандиту. Отряды самообороны смогут защитить себя.
Хулиганы пешком не дойдут, т.к идти 20-30км, целеноправленно искать врят ли они будут, частных домов в РФ много.
quote:есть случаи самообороны, со взломом в масках, в руках биты. Уничтожают на месте из 12кал. УД возбуждается по 105, на суде полное оправдание, т.к следы взлома(двери, окна), подготовка(приготовили маски, биты).
Вы опять применяете опыт мирного времени на БП. и в этом самая главная ваша ошибка. )
quote:Originally posted by name sergey:
20% населения РФ живёт в домах, в морду получить куда реальнее на улице где плотность населения выше
ну так и плотность людей комплиментарных вам выше, самый беспредел, который я наблюдал в своей жизни, был как раз при низкой концентрации двуногих
quote:Originally posted by name sergey:
что же говоррить при П население голодное, без тепла и воды. Пойдут грабить владельцев частных домов?
нет, пойдут тырить телогрейку с клопами у соседа по лестничной клетке
quote:Originally posted by name sergey:
не забывайте, что в домах живут более лучшие люди и на своей земле
точняк! и которые более лучше одеваются, видал как то по телику, ылита(говорит с предыханием)
quote:Originally posted by name sergey:
У маргинала своей земли нет, бетонная коробка-холодильник в БП.
факт, но в этом месте я бы заплакал, иба любой сопалатник знает, что отсвечивать в бепе своей неповторимой йаркостью и немаргинальностью занятие для истЕнных рэмбо
quote:Originally posted by name sergey:
жилище в РФ неприкосновенно.
quote:Патрули из жителей.
так и вижу.. патруль из : Депутата, зама мэра и начальника городского ЖКХ. А начальником караула - полковник полиции ))))
а бригада бизнесменов укрепляет заборы и дома..
вы сделали мой вечер....
В Москве например:
\\В начале второго десятилетия XXI века с вводом в строй новых торговых комплексов, сетевых супермаркетов, развитием инфраструктуры сервиса (медицинских кабинетов, парикмахерских, СПА-салонов, тренажерных залов, ресторанов, кафе, спортивных секций и т. д.), открытием частных детских учебных заведений, филиалов банков, необходимость в частых поездках у жителей Рублевки в Москву отпала\\
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%F3%E1%EB%B8%E2%EA%E0
\\Бывший дачный поселок Совета Министров СССР. Сейчас принадлежит Управлению Делами Президента РФ. Унитарный комплекс 'Жуковка-2' включает в себя не только жуковские дачи, но также ильинские, усовские и санаторий 'Петрово-Дальнее' на Ильинском шоссе. Старые дачные дома унитарного комплекса в большинстве - деревянные. В 1990-е и позже здесь было построено много новых коттеджей. В поселке находятся гимназия 'Жуковка', детский сад, спортзалы, теннисные корты (один закрытый и два открытых), волейбольная и баскетбольная площадка, фитнес-зал, бассейн, зимой заливается каток. Также в поселке располагаются: клиника японской косметологии, ресторан, автосервис и другие объекты. Поселок охраняется специальным подразделением милиции\\
http://ru.wikipedia.org/wiki/Жуковка_(Одинцовский_район )
quote:Originally posted by over-mont1:так и вижу.. патруль из : Депутата, зама мэра и начальника городского ЖКХ. А начальником караула - полковник полиции ))))
а бригада бизнесменов укрепляет заборы и дома..
Должны охранять военные, солдаты заготавливать дрова и привозить их в посёлок. По приказу, главное в армии приказ
quote:Originally posted by name sergey:
Должны охранять военные, солдаты заготавливать дрова и привозить их в посёлок. По приказу, главное в армии приказ
quote:Originally posted by Zhorzh:1. Отдельный многоквартирный дом, а вообще, несколько рядом стоявших на одной трассе.
2.В трубах ничего не журчало, на улице было -35 градусов Цельсия. Систему запустили в следующем году, благо не начало зимы было.
Вода холодная временами была. Горячей в нашем доме никогла не было, хотя по идее кранов два.
3. Работа у меня тогда была не в теплом офисе, так что насчет отопления на работе промолчу.
4. Магазины работали, паровозы ходили,..
Ситуация не соответствует вводной
quote:Originally posted by MegaZanudA:
Вводная - Ваш жилой дом (3,4,5,7,9,12,15 этажей), Ваш двор, окресности. В стране звиздец, комунальные услуги отсутствуют(нет воды, нет отопления, нет газа, нет канализации), милиция(полиция) есть условно(но я бы не расчитывал), 70% населения осталось в городе, социальных услуг нет(поликлиника, связь, телевидение).
quote:Originally posted by Zhorzh:
И разговор был не про то что навсегда или нет, а то, что тут некоторые абсолютно почему-то уверены, что в панельном доме при морозах и отсутствии отопления все вымрут.
quote:при отсутствии коммунальных услуг ВООБЩЕ как минимум во ВСЕМ городе, а не в отдельно взятом доме или даже несколькихOriginally posted by Zhorzh:
что в панельном доме при морозах и отсутствии отопления все вымрут.
Отсутствие отопления, воды и электричества в этой стране совершенно обычное явление в многоквартирных домах зимой
quote:Originally posted by sachaff:
всеже Сержио прав в одном - у багатея с рублевки возможностей больше закупить дров/патронов итд итп.
и не все их Не закупают , имхо.
пока мы (нищеброды)будет отапливаться с помощью хз чего и жрать просрочку - богатей имеет гораздо больше шансов выжить.
что бы не быть в задницу надо обладать волей изменить свою жизнь. у любого человека есть масса возможностей лишь надо прекратить ездить по проложенным рельсам и оглянутся что вокруг.
Дом в пригороде, кулинарная практика, запас простых продуктов, разведение кроликов на досуге что-то из этого, все вместе или что-то другое что вы сами изобретете вам помогут. Вопрос не в количестве ресурсов а в том куда вы направляйтесь и какой дорогой.
2) современный коттедж богатого человека чуть более независим инфраструктурно чем квартира в городе. У меня в поселке богатеи вообще все к центральному отоплению подключены, водоснабжению (в т.ч. горячему) и канализации. Знаю поселки где водоснабжение с одной скважины и общая канализация. Но даже если все независимое - все это завязано на электричество и часто на привозной газ. Да отключения электричества заставляют их иметь бензогенераторы но это привозной бензин. Ни каких серьезных запасов обычно не держится. Дома большие и не приспособлены проектом под частичное отопление с минимизацией расхода топлива. В общем только видимость независимости.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
В общем только видимость независимости.
quote:Originally posted by name sergey:
Ну и что можно взять в доме? Телик, комп, ковры, отдирать плитку? Умные люди дома не хранят ценностей, или воры подгонят грузовики?
quote:Originally posted by McAlen:
У нас ситуация немножко иная чем в Рф потому что больше половины населения живут в частных домах, нет такой "классовой ненависти" или такой массы агресивных нищих, которые будут бродить толпами и грабить сограждан. Да и с грабежом будут проблемы - законы позволяют иметь оружие для самообороны ( и КС в том числе) и основным сдерживающим от поголовного вооружения фактором является цена оружия, так что вероятнее оружие будет у того у кого есть дом а не у нищего "грабителя".
quote:Originally posted by sachaff:
на каком софте ,кстати, камеры работали?
Сорри за ОФФтопик, но и для "Джокервилля" вариант тоже вполне приемлемый (и относительно "бюджетный").
quote:В вашем споре соглашусь с Сергеем. Просто потому что сам я живу в частном доме в пригороде,
Как я понимаю у вас давно сформировалось расслоение по имущественному признаку и все в зоне проживания +- одинаковые.
quote:Originally posted by cms2176:
Как я понимаю у вас давно сформировалось расслоение по имущественному признаку
quote:Originally posted by JL_Pikar:
В РФ эта разница составляет 16,7 (на 2009 год).
quote:Originally posted by McAlen:
В вашем споре соглашусь с Сергеем. Просто потому что сам я живу в частном доме в пригороде, к "номенклатуре" не принадлежу как и все мои соседи - мы все скорее "средний класс" ибо у нас есть работа и свои дома. До первых многоэтажек мне надо ехать километров 5 по пригородам с частной застройкой. Дом в случае любого П более автономен. Так как я интересуюсь выживанием, то могу предположить что у меня готовность на более высоком уровне чем у соседей - ну там запасы еды, топлива и оружия больше, хотя что там у соседей я не знаю ( как и они обо мне). У нас ситуация немножко иная чем в Рф потому что больше половины населения живут в частных домах, нет такой "классовой ненависти" или такой массы агресивных нищих, которые будут бродить толпами и грабить сограждан. Да и с грабежом будут проблемы - законы позволяют иметь оружие для самообороны ( и КС в том числе) и основным сдерживающим от поголовного вооружения фактором является цена оружия, так что вероятнее оружие будет у того у кого есть дом а не у нищего "грабителя". Дом у меня подключен к городским сетям - к газу, водопроводу, канализации и электричеству но легко и просто переходится на автономку - есть колодец, твердотопливный котел ( запас топлива на несколько зим), канализация за 5 минут переводится на сток в овраг, варить придется на газу ( несколько баллонов на начало есть), могу запустить дизельный генератор ( солярки около 1 тонны). Заборы и ограждения, две собаки, четыре взрослых человека обучены пользоватся оружием ( и имеющие легальное оружие) при случае изьятия легального оружия "голой жопой" не останемся. Соседи - нормальные люди, дважды в год устраиваем праздники района так что все знакомы и проблемм с организацией мероприятий по охране, патрулированию и пр. не должно быть. При более продолжительном П могу выращивать овощи ( в основном картошку) на своем участке, сад уже имеется и яблок к зиме заготавливаем не меньше пол тонны ( остальные гниют). Где-то так.
это если рядом нет ни крупных городов, ни военских частей, вобще нихрена. Тогда да. Если нет то уже через неделю появится БТРка с взводом до ушей вооруженных мародеров и ниодин дом не устоит. Тока если бросив все и в болота и топи уходить.. Есть хорошая книга про ЭТО, назв. "Зимняя Сказка". Почитай если не читал.
quote:"Зимняя Сказка". Почитай если не читал.
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by Surval:
уже через неделю появится БТРка с взводом до ушей вооруженных мародеров и ниодин дом не устоит.
А так не бывает. По практике всех "околокавказских" боевых действий - одинокий БТР, с несработавшимся личным составом, с квалификацией солдат-срочников (без авиационной поддержки, без возможности вызвать подкрепление, без предварительной разведки обстановки и детальных карт местности) - чаще всего сам становился "добычей", а не "хищником".
quote:А так не бывает. По практике всех "околокавказских" боевых действий - одинокий БТР, с несработавшимся личным составом, с квалификацией солдат-срочников (без авиационной поддержки, без возможности вызвать подкрепление, без предварительной разведки обстановки и детальных карт местности) - чаще всего сам становился "добычей", а не "хищником".
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by mara2107:
давай не будем путать кавказ и подмосковье .щёлкать этих жирных телят в особнячках даже с охраной будет не трудно - если только их собственная охрана не сделает этого раньше .
вообще хорошо если у них охрана будет - от гопоты в трениках если повезёт может отмахаются - для приличных людей ресурсы сохранят ...
То есть, способность данного конкретного ЧОПа отмахаться от гопоты в трениках "Абибас", с сёмками и полторашками 9-й "Балтики" - лично для меня остаётся под большим вопросом.
quote:
McAlen имел в виду посёлок (не коттеджный), где-то в окрестностях Каунаса, если я правильно понял.
quote:То есть, способность данного конкретного ЧОПа отмахаться от гопоты в трениках "Абибас", с сёмками и полторашками 9-й "Балтики" - лично для меня остаётся под большим вопросом.
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by mara2107:
если только их собственная охрана не сделает этого раньше .
Вот-вот.
Крупняк смоется за бугор, а середняк, если останется здесь, может стать жертвой прежде всего своей же охраны.
Даже шофёр бывшего императора Николая II успел воспользоваться госимуществом для побега. Кстати, водить машину в те времена, всё равно что сейчас иметь лицензию на право полётов на вертолёте.
Что же тогда хотеть от обычного ЧОПовца?
"Адольф Кегресс (фр. Adolphe Kégresse; 20 июня 1879, Эрикурт, департамент Верхняя Сона, Франция - 9 февраля 1943, Круасси-сюр-Сен, департамент Ивелин, Франция) - французско-русский инженер, механик и изобретатель.
Был личным шофёром Николая II и заведующим технической частью императорского гаража. Изобрел подвеску Кегресса, использовавшуюся в том числе на бронеавтомобилях Остин-Путиловец-Кегресс.
После революции в России вернулся во Францию, где работал в компании 'Citroën'."
Вики
"После отречения Николая II от престола автомобили из его гаража перешли к автобазе Временного правительства. Сохранился интересный документ - список уже бывшего Собственного Его Величества Гаража, датированный 11 марта 1917 года, который подписал 'бывший заведующий технической частью, французский подданный Адольф Кегресс'. На двух листах бумаги перечислены многие царские автомобили, но нет одного из 'SMT' - ландоле. Все остальные на месте, напротив лимузина стоит пометка 'реквизирован 9 марта', а вот ландоле исчезло.
Обнаружилась пропажа в: Стокгольме - через этот город возвращался к себе на родину Адольф Кегресс. Сбежать от русской революции он предпочел на автомобиле своего венценосного пассажира, а затем продал машину одному отелю в шведской столице. Впрочем, об утаивании редкого автомобиля от новых российских властей речи не было: еще в декабре 1916 года ландоле передали Императорскому Российскому Автомобильному обществу 'для надобностей организованных этим обществом санитарных колонн: в распоряжение флигель-адьютанта Свечина'. Оттуда его потом, скорее всего, и забрал Адольф Кегресс, готовясь к побегу.
Так выглядело рабочее место царских водителей - органы управления 'Delaunay-Belleville SMT'. Педали ? 1 и ? 2 действовали соответственно на правый и левый тормоза дифференциала. Педаль ? 3 служила 'для опускания упора, устраняющего откатывание автомобиля назад' - своеобразного парковочного тормоза. Цифрой '4' обозначена педаль сцепления, а ? 5 - 'педаль для тормоза на мотор'.
Акселератор - педаль ? 6, а ? 7 - для впуска усиленной порции масла в мотор при подъемах или тяжелой нагрузке. Нажатием на маленькую педаль ? 8 приводился в действие пневматический свисток, а кнопка-педаль ? 9 служила для нажимания на поплавок в карбюраторе при запуске мотора.
Литерой 'U' обозначен насос для перекачивания бензина из запасного бака под водительским сиденьем в рабочий резервуар под капотом, откуда топливо самотеком поступало в карбюратор. Прибор 'V' - это 'счетчик верст и скорости в час'.
Для справки: современный километр равен 0,937 версты.
В центре расположены еще несколько приборов: а - масляный манометр, b - выключатель тока для магнето низкого напряжения, с и d - счетчик-хронограф, е - доска с амперметром и выключателем электрического освещения, f - манометр системы водяного охлаждения, g - выключатель тока высоковольтного магнето, h - манометр, указывающий давление воздуха в двух резервуарах, i - рычаг пневматического стартера, j - переключатель компрессора для накачивания шин.
quote:Крупняк смоется за бугор
------
когда воротимся мы в портленд ...
------
Собаки лают, а караван идет (древняя афганская поговорка)
quote:
Surval
posted 5-10-2013 22:30
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by mara2107:
quote:
McAlen имел в виду посёлок (не коттеджный), где-то в окрестностях Каунаса, если я правильно понял.думаешь есть разница ?
Хотя (задумавшись) - в тех же подмосковных "коттеджных" посёлках - есть некоторый процент жителей, которые в лихие 90-е не брезговали бейсбольную биту и "ствол" взять в руки не только для "форса перед деффками".
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:О. КожевниковЖесткая инструкция по выживанию, или Зимняя сказка
quote:Огромная. Особенно в менталитете самих жителей. Там у некоторых деды (а то и отцы) чуть ли не до начала 60-х по схронам от НКВД/КГБ весьма успешно прятались . Традиции, заете-ли, немного отличные от "подмосковных" .
Хотя (задумавшись) - в тех же подмосковных "коттеджных" посёлках - есть некоторый процент жителей, которые в лихие 90-е не брезговали бейсбольную биту и "ствол" взять в руки не только для "форса перед деффками".
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by Surval:
[B]О. Кожевников
Жесткая инструкция по выживанию, или Зимняя сказка
Аннотация
Недалёкое будущее. Падение метеорита на Землю на территорию США в район Национального парка Йеллоустон, спровоцировало взрыв, древнего - давно потухшего 'супервулкана'[B]
quote:Originally posted by Kazbich:
в тех же подмосковных "коттеджных" посёлках - есть некоторый процент жителей, которые в лихие 90-е не брезговали бейсбольную биту и
да тех уж положили давно, одние шестёрки остались, максимум на какой подвиг способны, устроить давку "за билетами" с такими же пузатиками в "нормальную страну" ТМ
quote:
да тех уж положили давно, одние шестёрки остались, максимум на какой подвиг способны, устроить давку "за билетами" с такими же пузатиками в "нормальную страну" ТМ
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:"понаеxали"
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by Surval:
пойдут те кто "понаеxали" и будут с калашами как в афгане ибо и задача всеx и под корень!
-как за речкой-так не смогут,яйки не те. Молодежь отмороженная любой нации - эти опасность представляют.Мировозрение поменялось,цели и приоритеты другие."йобана глобализация"
quote:Originally posted by ICEberg1981:
То есть система изначально была сухая, а воду после кратковременных включений сливали целиком? В ином случае порванные трубы неизбежны
quote:Originally posted by ICEberg1981:
при отсутствии коммунальных услуг ВООБЩЕ как минимум во ВСЕМ городе, а не в отдельно взятом доме или даже нескольких
Что для меня и моих соседей это меняло, что в соседнем микрорайоне это было? А, точно, меня нереально грело чувство, как им там тепло и хорошо!
quote:Originally posted by ICEberg1981:
Отсутствие отопления, воды и электричества в этой стране совершенно обычное явление в многоквартирных домах зимой
В панельном доме при минус 35 градусов, отсутствие всего этого норма? А мы то неблагодарные, теперь буду знать.
[QUOTE]Originally posted by ICEberg1981:
Ситуация не соответствует вводной
Вводная - Ваш жилой дом (3,4,5,7,9,12,15 этажей), Ваш двор, окресности. В
1. стране звиздец,
2. комунальные услуги отсутствуют(нет воды, нет отопления, нет газа, нет канализации),
3. милиция(полиция) есть условно(но я бы не расчитывал),
70% населения осталось в городе,
4. социальных услуг нет(поликлиника, связь, телевидение).
1. Да, конечно в стране все отлично. Может быть, если жить в Москве или хотя бы поближе.
2. Типа у нас они были. Кстати, дома на электроплитах. Готовили на примусе. Канализация сливалась в подвал, так как канализационные трубы все таки лопнули.
3. Они и есть условно. Поищите в сети "приморские партизаны".
4.1. В поликлинику не хожу в виду полной ее бесполезности.
На узких специалистов выхожу черех знакомых, которые делают свою работу в частном порядке и за хорошую цену. Только пока они работают за деньги, а не за мешок муки или десяток тушенки, вот и вся разница.
4.2. Да, мобильник, когда ты в сидишь в холоде, без воды и света, очень помогает.
4.3. Телевиденье, да будет вам известно, без электричества не работает.
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by mara2107:
какие люди упорные - пусть будут в голоде и холоде , но городов не бросят
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by mara2107:
да и в БП вас фиг выгонишь из мегаполисов
если отбросить романтику, когда БП будет в мегаполисах, в малых населённых пунктах будет злачный содом и людоедство
quote:Originally posted by indie:
если отбросить романтику, когда БП будет в мегаполисах, в малых населённых пунктах будет злачный содом и людоедство
С чего бы это?
Это в раннем СССР бригады продразверстки стояли в деревнях и выжимали жителей насухо. Там БП был с людоедством. А в это время города жили кстати нормально относительно.
Если власти целостной не будет - бригады организовать некому, патроны, ополчение и пр подвозить неоткуда. Деревня будет жить лучше города. Собственно и пророки об этом говорят. А им как то доверия больше чем диванным теоретикам.
Я выбираюсь из зон с большой плотностью беженцев и строю землянку, живу с семьей как в армии. Если сезон стараюсь посадить картошку-маркошку и смотрю дальше по обстоятельствам. Если обстановка меняется и там станет опасно - отмахиваю еще километров 100 и строю новую землянку. Это быстро и перезимовать можно. В армии научили.
А ваши действия граждане?
quote:Originally posted by Surval:
тогда не побегаешь по лесам..
"А чё ты его держишь? Пусть идёт."(с) Джентельмены удачи
quote:а это самое правильное, только одно но, если за бортом минус 70 круглый год и радиация.. тогда не побегаешь по лесам..
quote:Originally posted by zair:
Это в раннем СССР бригады продразверстки стояли в деревнях и выжимали жителей насухо.
quote:Originally posted by zair:
Деревня будет жить лучше города. Собственно и пророки об этом говорят. А им как то доверия больше чем диванным теоретикам.
quote:Originally posted by zair:
Я выбираюсь из зон с большой плотностью беженцев и строю землянку, живу с семьей как в армии. Если сезон стараюсь посадить картошку-маркошку и смотрю дальше по обстоятельствам. Если обстановка меняется и там станет опасно - отмахиваю еще километров 100 и строю новую землянку. Это быстро и перезимовать можно. В армии научили.
не, это конечно в цитатнег надо
я так полагаю, шо пока вы кашу из полевой кухни лопаете, "Двое из ларца" ТМ вам землянку мутят
quote:Originally posted by Surval:
если за бортом минус 70 круглый год и радиация.. тогда не побегаешь по лесам..
Это очень плохая вводная. Надо подумать что делать. -70 это аллес однозначно, но -20..-30 как среднее можно принять.
quote:Originally posted by indie:
я так полагаю
Полагать вы можете что угодно и куда угодно, но реальный опыт это не заменит.
quote:-20..-30 как среднее можно принять.
quote:Originally posted by квасерпервый:
Если круглый год, то лучше -100. Меньше мучиться.
А чего такой пессимизм? По прогнозам таких страстей не ожидается ))
Ну и помереть всегда успеем. Куда торопиться.
quote:Originally posted by mara2107:
это вы про таджикоузбекокавказцев ???
quote:про них
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by квасерпервый:
Сейчас вообще нет смысла устраивать продразверстку, ибо нет в деревне запасов способных прокормить город хотябы в течении 3х дней. Придется записываться в продотряды направляемые в теплые страны.
quote:не говоря уже о докторах, мои слова вспомните когда у вам стоматолог понадобится, попробуйте его отыскать ради эксперимента в районе своего джокервиля, думаю после такой попытки ваши взгляды сильно поменяются.
quote:sachaff
posted 6-10-2013 18:14
да вы попробуете в городскую поликлинику сходить.
после хождений туда-сюда-посидеть-подождать, в итоге получаем: нах я приходил сюда?
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:в деревне и сейчас нет даже ветеринаров не говоря уже о докторах, мои слова вспомните когда у вам стоматолог понадобится, попробуйте его отыскать ради эксперимента в районе своего джокервиля
quote:Originally posted by квасерпервый:
Все есть в деревне или неподалеку и даже скорая быстрее чем в городе приезжает. Правда к стоматологу в город езжу, но что поделать, привык к одному человеку.
Писал же про то, что деревня не интересна организованному (государственному) мародеру, а для мелкой самодеятельности (особенно при государственном попустительстве) пара квадратов земли найдется.
quote:Originally posted by mara2107:
тогда и правда в леса драпать придёться
quote:Так что сельская местность в этом плане у меня полный мрак.
quote:
и пропустить все веселье? ну уж нееет
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Вот единственный вменяемый тут комментарий, если в городе вы найдете хоть каких то узких специалистов, то в деревне и сейчас нет даже ветеринаров не говоря уже о докторах, мои слова вспомните когда у вам стоматолог понадобится, попробуйте его отыскать ради эксперимента в районе своего джокервиля, думаю после такой попытки ваши взгляды сильно поменяются.
Деревня деревне рознь. В нашем селе неотложка Фиат, больница в три этажа (от советских времен осталась))). Зубной кабинет есть, оборудован. Специалиста нет. По остальным специалистам сказать не могу.Тем не менее, когда у соседа сынишке надо было зуб удалить, удалили. Ну а в БП, не дай бог наступит, жене моей флаг в руки))) стоматолог...не пропадет.
quote:Originally posted by mara2107:
лучше смотреть со стороны как враги грызутся , а потом добить выживших
quote:Originally posted by Tampliervad:
деревне и сейчас нет даже ветеринаров
quote:Originally posted by Tampliervad:
когда у вам стоматолог понадобится, попробуйте его отыскать ради эксперимента в районе своего джокервиля
quote:только в конце может статься, что все няшки уже поделены, а опоздавшему - кости
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by jim hokins:
Давно были в деревне?Я вот лично троих знаю,и это ДАЛЕКО не все
так то в Европе, в наших палестинах один репей и мёртвые с косами стоятъ
quote:мёртвые с косами стоятъ
------
когда воротимся мы в портленд ...
Вода есть,еда тоже.
Туалет? в пакет и на вынос--подальше.
Тепло?- соорудил в комнате шалаш из содранного с пола ковролина и кучи одеял...Вполне хватит чтоб не околеть ночью.
Выбитые окна?..разобрать шкаф + прямые руки молоток и гвозди.
И насчет света- все осв в квартире давно перевел на 12 вольт .блок без перебойного питания и маленький генератор..Причем это не наслучай БП..у нас свет бывает и так отключают..Моторчик не завожу-но безперебойника хватает ,если тратить запас экономно
------
Собаки лают, а караван идет (древняя афганская поговорка)
quote:Originally posted by Surval:
БП это когда тебе сначало гранату через окно кинут,а потом твои закрома пойдут смотреть)
а в сарайку гавна чтоль накидают?
тоже самое будет...
quote:Originally posted by Zhorzh:Слили воду сразу во избежание разрыва труб. Никаких "сухих и мокрых".
Что для меня и моих соседей это меняло, что в соседнем микрорайоне это было? А, точно, меня нереально грело чувство, как им там тепло и хорошо!
В панельном доме при минус 35 градусов, отсутствие всего этого норма? А мы то неблагодарные, теперь буду знать.1. Да, конечно в стране все отлично. Может быть, если жить в Москве или хотя бы поближе.
2. Типа у нас они были. Кстати, дома на электроплитах. Готовили на примусе. Канализация сливалась в подвал, так как канализационные трубы все таки лопнули.
3. Они и есть условно. Поищите в сети "приморские партизаны".
4.1. В поликлинику не хожу в виду полной ее бесполезности.
4.2. Да, мобильник, когда ты в сидишь в холоде, без воды и света, очень помогает.
4.3. Телевиденье, да будет вам известно, без электричества не работает.
это вам ОЧЕНЬ повезло, что удалось слить трубы - в абсолютном большинстве непременно вылезет "ЯЖ МАТЬ", которая будет стоять смертным боем у вентиля - пока трубы не порвет на ее глазах - и в этом именно "ТЫ ГАД" окажешься виноват
а кто караулил, чтобы при каждом включении сливать потом?
ГДЕ я говорил, что в этой стране все отлично? пруф в студию
централизованное энергоснабжение, отопление, водоснабжение, канализация и вывоз мусора - это именно коммунальные услуги, которые у вас были до "прихода зимы"
и даже ПОСЛЕ "прихода зимы" у вас остался вывоз мусора - коммунальная услуга
Меняло это как минимум то, что:
у вас отсутствовали проблемы с добыванием топлива в шаговой доступности по причине наличия БОЛЬШОГО количества топлива, которое не нужно всем остальным жителям города ДЛЯ ОТОПЛЕНИЯ
у вас бесперебойно работала система централизованного подвоза продуктов и питьевой воды в ближайший магазин
у вас работал ОТ, что расширяло зону поиска топлива на весь город - причем на это топливо НИКТО не претендовал
у вас были места халявного тепла в шаговой доступности, где можно было просто отогреться даже "не найдя дров на ночь"
у вас были источники горячей воды в шаговой доступности - в конце концов мыться можно было ходить в баню/по знакомым/по родне, а бриться на работе
в соответствии с вышеперечисленным у вас не было лютой антисанитарии в подъезде и по весне вся канализация не осталась вокруг вашего дома, а была все же выкачана и лопнувшие трубы были заменены
где я говорил, что это норма? пруф в студию
я всего лишь говорил, что это обычное явление в этой стране
я сам из приморья и вполне знаю "особенности функционирования социально-политических институтов власти" в этой стране
при нормальном функционировании всего города в поликлинику приходится ходить хот бы за больничным, чтобы на работе продолжали платить деньги
сотовый это не только музыка-фоточки-игрушки, но еще и связь, и ВНЕЗАПНО его в вашей ситуации можно было заряжать на работе, что в случае уже общегородского песца будет весьма затруднительно
да будет вам известно, что телевидение в вашем городе работало - не работали ПРИЕМНИКИ телевизионного сигнала в ВАШЕМ доме (хотя у самого зомбоящик в качестве большого монитора стоит ^_^ )
quote:и пропустить все веселье? ну уж нееет
всегда считала Вас,Пиалыч,добрым,образованным и миролюбивым человеком,а Вы оказывается вона как настроены;значится останетесь в городе и примете участие в "веселье"?
quote:Originally posted by котан:
Моя квартира-это моя зона комфорта.Пусть без света тепла и воды-но здесь мое все.От -зипа- к ништякам до банальной иголки с ниткой,инструментов ,молтотка и саперной лопатки.На каком горбу я все это попру неизвестно куда? Много ли я унесу собой?
ИМХО-уж лучше затаится на несколько дней в -своей крепости- до выяснения,чем ломится сломя голову в общей неразберихе.
Тем более даже в случае нападения защищаться в знакомой обстановке не в пример легче чем оборонять только что заселенный чужой дачный домик.Да и палева от проживания в нем намного больше чем в городской халупке с железной дверью и бетонными стенами.Вода есть,еда тоже.
Туалет? в пакет и на вынос--подальше.
Тепло?- соорудил в комнате шалаш из содранного с пола ковролина и кучи одеял...Вполне хватит чтоб не околеть ночью.
Выбитые окна?..разобрать шкаф + прямые руки молоток и гвозди.И насчет света- все осв в квартире давно перевел на 12 вольт .блок без перебойного питания и маленький генератор..Причем это не наслучай БП..у нас свет бывает и так отключают..Моторчик не завожу-но безперебойника хватает ,если тратить запас экономно
Все просто, в "деревне" есть возможность маневра т.е. если не щелкать ....., то можно свалить.
Самая большая польза нахождения в палате, это вовремя осознать и смириться с потерей "это моя зона комфорта", ибо жизнь дороже.
quote:это вам ОЧЕНЬ повезло, что удалось слить трубы - в абсолютном большинстве непременно вылезет "ЯЖ МАТЬ", которая будет стоять смертным боем у вентиля - пока трубы не порвет на ее глазах - и в этом именно "ТЫ ГАД" окажешься виноват
а что она будет делать у вентиля? Решение о сливе воды принимают не она. она лишь постфактум узнает о произошедшем, когда по квартирам пойдут с уведомлением о том что воду из батарей слили. если пойдут конечно))) .
quote:Originally posted by over-mont1:а что она будет делать у вентиля? Решение о сливе воды принимают не она. она лишь постфактум узнает о произошедшем, когда по квартирам пойдут с уведомлением о том что воду из батарей слили. если пойдут конечно))) .
не только из батарей
это отключение ВООБЩЕ ВСЕЙ системы водоснабжения - иначе так же чудно порвет трубы и горячей и холодной воды
а КТО примет решение о сливе и отключении ВСЕЙ воды?
УК на это не пойдет
ТСЖ тем более
в лучшем случае УК или ТСЖ "под давлением общественности" согласится НА СЛОВАХ, но ВНЕЗАПНО "слесарь с ключами" окажется в отпуске/на больничном/на объекте
и это именно ВАМ придется НЕЗАКОННО вскрывать замок и крутить краны
вот именно в этот момент и вылезет ЯЖ МАТЬ или еще что-нибудь патриотичное и "нераскачивающее лодку"
или вы верите в разумность больших скоплений людей?
зря
quote:Выбитые окна?..разобрать шкаф + прямые руки молоток и гвозди.
------
когда воротимся мы в портленд ...
А перед входом лучше повесть -не здесь живет хомяк-..а -стой стреляют-..
На форуме то все храбрые...а вот как над ухом просвистит маленькая пуля...пусть даже из гладкой мелкашки...гонору то поубавится...
quote:Забросить гранату в забитое фанерой окно 5 ого этажа
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:но если у него за плечами нечто более существенное чем 1100 сообщений на форуме,это совсем другое.
quote:кучненько так - как помидоры на грядках - за ними и далеко ходить не придётся ...дома и стены помогают
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by ICEberg1981:это вам ОЧЕНЬ повезло, что удалось слить трубы - в абсолютном большинстве непременно вылезет "ЯЖ МАТЬ", которая будет стоять смертным боем у вентиля - пока трубы не порвет на ее глазах - и в этом именно "ТЫ ГАД" окажешься виноват
а кто караулил, чтобы при каждом включении сливать потом?
quote:Originally posted by ICEberg1981:
ГДЕ я говорил, что в этой стране все отлично? пруф в студию
централизованное энергоснабжение, отопление, водоснабжение, канализация и вывоз мусора - это именно коммунальные услуги, которые у вас были до "прихода зимы"и даже ПОСЛЕ "прихода зимы" у вас остался вывоз мусора - коммунальная услуга
quote:Originally posted by ICEberg1981:
Меняло это как минимум то, что:
1. у вас отсутствовали проблемы с добыванием топлива в шаговой доступности по причине наличия БОЛЬШОГО количества топлива, которое не нужно всем остальным жителям города ДЛЯ ОТОПЛЕНИЯ
2. у вас бесперебойно работала система централизованного подвоза продуктов и питьевой воды в ближайший магазин
3. у вас работал ОТ, что расширяло зону поиска топлива на весь город - причем на это топливо НИКТО не претендовал
4. у вас были места халявного тепла в шаговой доступности, где можно было просто отогреться даже "не найдя дров на ночь"
5. у вас были источники горячей воды в шаговой доступности - в конце концов мыться можно было ходить в баню/по знакомым/по родне, а бриться на работе
quote:Originally posted by ICEberg1981:
в соответствии с вышеперечисленным у вас не было лютой антисанитарии в подъезде и по весне вся канализация не осталась вокруг вашего дома, а была все же выкачана и лопнувшие трубы были заменены.
quote:Originally posted by ICEberg1981:
я сам из приморья и вполне знаю "особенности функционирования социально-политических институтов власти" в этой стране
quote:Originally posted by ICEberg1981:
при нормальном функционировании всего города в поликлинику приходится ходить хот бы за больничным, чтобы на работе продолжали платить деньги
quote:Originally posted by ICEberg1981:
сотовый это не только музыка-фоточки-игрушки, но еще и связь, и ВНЕЗАПНО его в вашей ситуации можно было заряжать на работе, что в случае уже общегородского песца будет весьма затруднительно
да будет вам известно, что телевидение в вашем городе работало - не работали ПРИЕМНИКИ телевизионного сигнала в ВАШЕМ доме (хотя у самого зомбоящик в качестве большого монитора стоит ^_^ )
quote:Originally posted by ICEberg1981:не только из батарей
это отключение ВООБЩЕ ВСЕЙ системы водоснабжения - иначе так же чудно порвет трубы и горячей и холодной водыа КТО примет решение о сливе и отключении ВСЕЙ воды?
УК на это не пойдет
ТСЖ тем более
в лучшем случае УК или ТСЖ "под давлением общественности" согласится НА СЛОВАХ, но ВНЕЗАПНО "слесарь с ключами" окажется в отпуске/на больничном/на объектеи это именно ВАМ придется НЕЗАКОННО вскрывать замок и крутить краны
вот именно в этот момент и вылезет ЯЖ МАТЬ или еще что-нибудь патриотичное и "нераскачивающее лодку"или вы верите в разумность больших скоплений людей?
зря
quote:Originally posted by котан:
Выбивать двери-в тесной коробке подъезда-где за 5мм стальным листом сидит чел с руЖом. Причем не рядышком.а смотрит на эту самую дверь с другой стороны через пробитую в стене амразуру - или или все же крестьянский дом со ставнями на окнах и бревенчатыми стенами.
Деревянный дом легко спалить-а с бетонной коробкой возни больше.
А с чего Вы взяли, что кто-то будет что-то выбивать? Просто сидеть на площадке и костры под дверью, в квартирах сверху/снизу жечь, вода закончиться, сами выйдете.
Как и говорил, в деревни есть возможность "увидеть раньше" и свалить.
quote:Originally posted by sledopyt78:
Как и говорил, в деревни есть возможность "увидеть раньше" и свалить.
если тока "свалить" не означает "здохнуть".
И по поводу костра под дверью...Это сколько дров нужно найти и поднять на верхний этаж.От жара стальная дверь не расплавится.Дым?-сколько его будет в подъезде и какой процент просочится внутрь- если часть коридора в прихожей занавесить скажем полиэтиленом или верлюжим одеялом.
После своих экспериментов поджигатели охринеют от копоти больше чем Я. у меня хоть доступ к свежему воздуху(шланг от противогаза в окно или шахту вентиляции-это если фильтры умрут окончательно.)А костер сам гореть не будет-его нужно кормить*--под летящими через дверь пулями...
quote:Originally posted by котан:
Землянку отрыть..грибочки ягодки,как многие любят мечтать...это смерть долгая и неприятная.В палатке можно прожить день два при наличии запасов еды и алкоголя .Дальше организм начинает угасать.
Да ктоб спорил.
Вопрос что иначе? В любом случае за землянкой слебует постройка зимовья-избушки и натуральное хозяйство.
Я других путей не вижу. Вы видите? Поделитесь?
quote:Originally posted by котан:
В палатке можно прожить день два при наличии запасов еды и алкоголя .Дальше организм начинает угасать.
Монголы и чукчи с арабами правда, в шатрах веками жили и кочевали. Дикие люди, наверное.
quote:Originally posted by котан:
И по поводу костра под дверью...Это сколько дров нужно найти и поднять на верхний этаж.От жара стальная дверь не расплавится.
...
А костер сам гореть не будет-его нужно кормить*--под летящими через дверь пулями...
quote:Originally posted by JL_Pikar:
Он не только угасать, он еще и петь начинает, про солнышко лесное и изгиб гитары желтый
Мы по кавказу, помнится в горные походы на неделю ходили. По перевалам, практически без контактов с людьми. Все (кроме воды) несли на себе. Может потому, что без алкоголя?
quote:Originally posted by zair:
Вопрос что иначе?
quote:
котанposted 8-10-2013 16:02
Тут случаи разные бывают.Сам Я обитаю в небольшом сибирском городе 110К человек
quote:В таких условиях разходуется слишком много энергии.
Я сам бичевал с бригадой в палатке где то в тьму таракани*.Наш ГАЗ-71 вылез на пол корпуса из протоки ..и встал замертво...из под головок потек тосол...Связи нет...еда сиги и бухло...Так вот пока его чинили все охринели....а это не офисные поцики-а бывалые таежники.
quote:И по поводу костра под дверью...
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by sachaff:
а рыть землянку ,а потом сооружать какие-то хоз постройки - имхо фантастика какая-то. вы прикиньете что и сколько надо взять с собой "никогда не вернусь" отдыхает. на 200 кг както даже если и перетащить, то через месяц жена с ребенком врят ли в землянке мозг оставят в покое.
Причём здесь "оставят в покое мозг"? Понятно, если в городе "шахматы и стюардессы"(tm), гуманитарку раздают, воду и электричество включают по два раза каждый день на три часа - жить в землянке желающих мало. А если в городе просто всё выключено, даже без алиеномародёров - просто нет вообще воды, света, тепла, подвоза продуктов и откачки дерьма, зато есть надцать миллионов граждан, которые всю жизнь думали, что еда растёт в подсобке супермаркета - так землянка с печкой, ручейком под горой и погребком картофана смотрится уже совсем-совсем иначе. Если при таком раскладе жена и дети едят мозг - значит, вы проспали зомби-апокалипсис.
quote:Originally posted by Makc K Petrov:
так землянка с печкой, ручейком под горой и погребком картофана
не буду спрашивать откуда погреб нарисовался с картохой (а то выяснится, что он вместе со стойлом овечек прилагается к землянке)
quote:Originally posted by Makc K Petrov:
А если в городе просто всё выключено, даже без алиеномародёров - просто нет вообще воды, света, тепла, подвоза продуктов и откачки дерьма, зато есть надцать миллионов граждан, которые всю жизнь думали, что еда растёт в подсобке супермаркета - так землянка с печкой, ручейком под горой и погребком картофана смотрится уже совсем-совсем иначе. Если при таком раскладе жена и дети едят мозг - значит, вы проспали зомби-апокалипсис
да полно вам, "ковырять землю" не сакральное знание, сказку про надцать миллионов оставьте как сказку для детей в лесной землянки при свете лучины, в любом случае заметного смены места в пищевой цепочке не произойдёт
quote:Originally posted by ICEberg1981:не только из батарей
это отключение ВООБЩЕ ВСЕЙ системы водоснабжения - иначе так же чудно порвет трубы и горячей и холодной водыа КТО примет решение о сливе и отключении ВСЕЙ воды?
УК на это не пойдет
ТСЖ тем более
в лучшем случае УК или ТСЖ "под давлением общественности" согласится НА СЛОВАХ, но ВНЕЗАПНО "слесарь с ключами" окажется в отпуске/на больничном/на объектеи это именно ВАМ придется НЕЗАКОННО вскрывать замок и крутить краны
вот именно в этот момент и вылезет ЯЖ МАТЬ или еще что-нибудь патриотичное и "нераскачивающее лодку"или вы верите в разумность больших скоплений людей?
зря
Всё по ситуации. ибо отключение тепла - это ЧС. и соответственно последствия ЧС будут устранять. Если успеют то хорошо. не успеют, то будет команда "Сливать воду". Ждать слесаря с ключами не надо. Ключи от подвала есть у многих (там кладовки у жильцов). Какой вентиль крутить - известно.
В случае ЧС всех сантехников, слесарей и прочих быстро в строй вернут.
quote:Пули - летящие через стальную дверь - это круто. Главное, неожиданно.
quote:Причём здесь "оставят в покое мозг"? Понятно, если в городе "шахматы и стюардессы"(tm), гуманитарку раздают, воду и электричество включают по два раза каждый день на три часа - жить в землянке желающих мало. А если в городе просто всё выключено, даже без алиеномародёров - просто нет вообще воды, света, тепла, подвоза продуктов и откачки дерьма, зато есть надцать миллионов граждан, которые всю жизнь думали, что еда растёт в подсобке супермаркета - так землянка с печкой, ручейком под горой и погребком картофана смотрится уже совсем-совсем иначе.
------
когда воротимся мы в портленд ...
Эпидемиологи дали американцам ряд советов, касающихся действий при нападениях зомби. Представленные ниже 10 пунктов являются переводом реально существующего документа, утвержденного Центром контроля и профилактики заболеваний США (CDC)
1. Заранее определите с друзьями и родственниками место встречи в случае нападения живых мертвецов. Оно должно быть легкодосягаемо и в то же время безопасно. Идеально подходят загородные дачи, фермы, маяки, заброшенные склады. Помните, что местность должна хорошо просматриваться и не иметь ландшафтных деталей, которые могут затруднить побег
2. В случае атаки зомби убедитесь, что ваша улица не кишит мертвецами. Необходимо постараться покинуть город как можно быстрей, если иного не передали по радио или ТВ, которые вы должны держать постоянно включенными. Старайтесь не пользоваться габаритным транспортом. Лучше всего подойдут велосипеды, мотоциклы, квадроциклы. Если у вас есть собственная лодка или другой водный транспорт - обязательно воспользуйтесь им.
3. Если улицы заблокированы мертвыми, надежно забаррикадируйте двери и окна первого этажа, завесьте шторы, соберите все оружие и медикаменты. Порвите простыню и повесьте ее на окне второго этажа или на крыше, так вас смогут найти спасатели или военные. Ожидайте помощи.
4. Избегайте замкнутых пространств. Не следует заходить в магазины, полицейские участки, школы и другие здания, не имея четкого представления об их структуре, пожарных ходах и выходах. Также запрещено посещать любые здания в одиночку.
5. Не прячьтесь в супермаркетах. Голливудские клише могут дорого вам обойтись. Супермаркет - замкнутое помещение, которое непременно окружат зомби. Старайтесь выбраться за город.
6. Где бы вы ни были, всегда должен быть часовой. Спите по очереди.
7. При побеге первым делом собирайте медикаменты, документы, теплые вещи и оружие. Оружием следует пользоваться только в случае крайней необходимости, т.к. без наличия должных навыков в обращении вы можете навредить себе и окружающим.
8. Убегайте грамотно. Если за вами гонится зомби, рассуждайте. Бегайте зигзагами через ряды машин, раскидывайте за собой столы и стулья, другие предметы. Если поблизости есть водоем или бассейн - направляйтесь туда, вода спасет вам жизнь
9. Если столкновения не избежать, атакуйте первым. Не закрывайтесь и не поворачивайтесь спиной, это может плохо закончиться. Атакуйте зомби острыми и тяжелыми предметами в голову. Уязвимое место - глаза, не старайтесь пробить черепную коробку - она довольна крепкая, и подобные атаки удаются только в фильмах. Не пользуйтесь огнестрельным оружием на большом расстоянии, только если не являетесь хорошим стрелком - вы можете промахнуться, а звук привлечет других мертвых
10. Будьте сильными. Оставляйте укушенных родственников и друзей - им уже не помочь. Во время нападения зомби старайтесь искать выживших и всегда держитесь вместе.
Во время атаки вы должны безукоснительно подчиняться приказам людей, выражающим волю Правительства США.
------
Собаки лают, а караван идет (древняя афганская поговорка)
quote:Originally posted by Surval:
Зомби-апокалипсис по-американски или инструкция раздаваемая властями в школаx и университетаx страны.
я бы поверил переводу, если бы не упоминалось оружие
СДС на такое врядли способно.
А вообще их официальные линки по зомби:
http://www.cdc.gov/phpr/zombies.htm
брошюрки и постеры:
http://wwwn.cdc.gov/pubs/phpr.aspx
чего делать:
http://blogs.cdc.gov/publichea...bie-apocalypse/
и еще раз повторюсь---стены жб коробки не дадут 100 уверенность и защиты...но облегчат участь если в голове есть мозг.
quote:в -35...зы а автор это умеет после стакана водки..и не учите жить---
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by mara2107:
если всё делать через алкопопу то и правда лучше сидеть дома .
quote:Originally posted by котан:
не чинили после аварии тп*(трансформаторная подстанция) выгоревшее после пожара в -35
Для простоты восприятия немного поясню...ЧТО ГОВОРЯТ ВРАЧИ ПРИЗНАТЬСЯ МНЕ НЕВАЖНО.
ибо они лишь говорят... а делают другие.
Так вот- представтЬе картину.
УАЗик.
В нем 5 челов...
За бортом -35.А завершает пейзаж выгоревшая дотла секция по 0-4(380 в)
без электроэнергии стоит и вымерзает обсалютно все...
А на всех 1 бутылка водки и три -четыре часа до расвета...
Хотя о чем это Я???...Вы наверное и так все знаете...как сначала чернеют и потом а потом просто отказываются слушатся замерзшие пальцы.
Или как просидев в мороз на верхатуре* пару часов человек просто не может самостаятельно слезть обратно. А прошагав по тайге в мороз с десяток километров обжигающий чай из термоса---это райский нектар.
Что прикольно-это нихрена не выживание* а рядовые будни.Причем тех-кто по мнению многих в палате---нихера в этом не понимает.
Действительно---о чем это Я?
quote:Originally posted by Zhorzh:
Что до помойки, что до соседнего оврага, какая мне разница.
quote:Originally posted by Zhorzh:
1. Какое топливо, какое его добывание, что за бредни. Всегда был дома примус и топливо к нему, им и пользвовались.
[/B]
quote:Originally posted by Zhorzh:
2. Продуктов у меня запас на полгода, но магазин просто позволял тогда разнообразить рацион.
Насчет воды, так колодец есть неподалеку общий.
quote:Originally posted by Zhorzh:
3. ОТ, а именно автобус, мне не нужен, город небольшой. Я вообще пешком хожу и много, тайга рядом.
quote:Originally posted by Zhorzh:
4. Не знаю, что это за места халявного тепла, я дома жил. И зачем мне в панельном доме без печки дрова?
Магазины, общественные организации, подъезды других домов, разные конторы, теплотрассы наконец - практически все здания со свободным доступом
Современный человек неприспособлен к длительному существованию при минусовых температурах при отсутствии внешнего источника тепла
Даже чукчи и те огнем греются
Ну если вам хорошо в вымороженной панельке без печки - тогда дрова действительно ни к чему
quote:Originally posted by Zhorzh:
Опять не угадали, канализация так и осталась лопнувшей до сих пор. Изредка откачивают из подвала асенизаторской машиной. Можем и сами ведрами вычерпывать, да так пусть лучше они делают, коммунальные платежи же платим.
У нас в центре города по гостевому маршруту 2 многоквартирных многоэтажных здания имеют такую же систему канализации уже второй век, и ничего менять не собираются
Откачивают все же
quote:Originally posted by Zhorzh:
Вы хоть читаете, что я пишу? Ну да, ту постов не читают.
Воды у нас не было тогда вообще, и это не редкость. Горячей же воды не было НИКОГДА.
Вы вообще живете в каких-то тепличных условиях, где какие-то мифические ЯЖЕМАТИ не дают слить воду, чтобы их потом весь дом убивал, за порванные у всех водопроводные трубы и лед на полу.
Владивосток - горячая вода стабильно (появляется на пару дней в месяц) исчезает с мая по октябрь-нобрь
холодная вода исчезает стабильно пару дней в неделю
и это без всякого ЧС
а убивать будут не матерей - УНЕЕЖДЕТИ
убивать будут именно ВАС - за то, что НЕ УСПЕЛИ слить
тут нет логики - это коллективное почти бессознательное "инициатива наказуема"
quote:Originally posted by over-mont1:Всё по ситуации. ибо отключение тепла - это ЧС. и соответственно последствия ЧС будут устранять. Если успеют то хорошо. не успеют, то будет команда "Сливать воду". Ждать слесаря с ключами не надо. Ключи от подвала есть у многих (там кладовки у жильцов). Какой вентиль крутить - известно.
В случае ЧС всех сантехников, слесарей и прочих быстро в строй вернут.
это ЧС только ПОСЛЕ того, как "официальная комиссия установила факт" отсутствия тепла и невозможности своевременной подачи тепла и "органы госвласти" ОФИЦИАЛЬНО ввели режим ЧС
никто никаких слесарей не найдет - ибо это убытки (недополучение прибыли)
до ОФИЦИАЛЬНОГО объявления режима ЧС любое кручение кранов жильцами - незаконная самодеятельность "приведшая к нарушению режима теплоснабжения дома"
проблема - как туда добраться через 200 км беспорядков со своими запасами
превентивно туда оружие, патроны и снарягу не отправить
реквизировать шишигу побрутальнее?
БТРов у нас в городе нету, а последние пара БРДМок - в полку ВВ, их мне не дадут
quote:Originally posted by Васёк:
превентивно туда оружие, патроны и снарягу не отправить
Почему не отправить??? Именно, что взять и отправить.
quote:Originally posted by Tampliervad:
Так вот не было случая, что бы увидев охранника с ружьем в машине они захотели остановиться и поболтать
Потому как самоубийцы-берсерки только в КБ у Дартса прут на вооруженного до зубов Устоса. В жизни они кончаются быстрее чем сумеют добраться до дороги.
Кстати, жизненное наблюдение, сам работал в охране несколько лет.
quote:Originally posted by McAlen:
Бег в лес с ТЧ и жизнь там - полный бред и крайняя непрактичность ( или изощренная форма самоубийства? - х.з.)
quote:Originally posted by McAlen:
Чтоб построить землянку надо вырыть несколько кубов земли, повалить и обработать несколько десятков деревьев, уметь соединять брусья без гвоздей. И это намереваются делать люди убежавшие из города налегке без инструмента и без навыков
Парень, ты мысли не допускаешь что тут не только офисные сидят, и многие это делали по роду службы?
Проснись. Пока не поздно. В стране таких чуть не половина.
quote:Originally posted by котан:
Как Я понимаю побег в лес или в загородный домик - это попытка уйти от нежелательных контактов.Буржуйка на дровах,вода из своего колодца...и прочее.
Прнятно что тут не все идиоты сидят.но все же- палева то намного больше
Уход от нежелательных контактов - следствие
Причина - необходимость наличия источника топлива и питьевой воды и удаление источников антисанитарии и в будущем заразы
Если проблема с водой еще со скрипом решается в городе БЕЗ коммунальных услуг, то все доступное топливо будет выбрано за неделю (не всем везет жить в маленьком городке в тайге
quote:Originally posted by zair:
мысли не допускаешь что тут не только офисные сидят, и многие это делали по роду службы?
Проснись. Пока не поздно. В стране таких чуть не половина.
половина тех кто рыл землянку, жил зимой в ней в лесу и жрал картофель с лесного огорода? э, камрад, таких креативных явно меньше
quote:родители моей барышни живут в деревне в 200 км от Ижевска
своё хозяйство, огромный (по моим меркам) огород, корова, козы, куры, кролики, рыба в речке, пчёлы....
едой обеспечить смогут легко хоть отделение бойцовпроблема - как туда добраться через 200 км беспорядков со своими запасами
превентивно туда оружие, патроны и снарягу не отправить
реквизировать шишигу побрутальнее?
БТРов у нас в городе нету, а последние пара БРДМок - в полку ВВ, их мне не дадут
Васёк))) к ТАКИМ родителям такой барышни можно прорваться и сквозь 1200 км обители зла,и правильно вопросил Пиалыч,- где Вы найдёте безпорядчиков на 200 км безпорядков? посему езжайте с Богом и со всеми стволами,что почти одно и тоже;
quote:Меня больше всего удивляет чрезмерный оптимизм некоторых коллег которые намереваются сбежать из города в глухой лес ( чтоб далеко от людей) и там построить землянку а позже еще домик и жить натуральным хозяйством. И всё это как "два пальца обоссать".
идея о побеге в землянку из города мне также кажется довольно странной,- может лучше бежать в какой-никакой Джокервилль,даже если это будет строительный вагончик на шести сотках;
пеший драп - это однозначно жест отчаяния,я как мать и жена ответственно заявляю,что даже двум супругам с ОДНИМ ребёнком уехать откуда-нибудь на легковом авто имея с собой всего четыре ствола очень нелегко,ибо всё остальное(необходимое)не помещается;
имея немалый опыт семейных переездов могу сказать,что согласна сорваться с места при наличии самой длинной газели,все остальные варианты нахожу ущербными,,,
quote:родители моей барышни живут в деревне в 200 км от Ижевскасвоё хозяйство, огромный (по моим меркам) огород, корова, козы, куры, кролики, рыба в речке, пчёлы....едой обеспечить смогут легко хоть отделение бойцовпроблема - как туда добраться через 200 км беспорядков со своими запасамипревентивно туда оружие, патроны и снарягу не отправитьреквизировать шишигу побрутальнее?БТРов у нас в городе нету, а последние пара БРДМок - в полку ВВ, их мне не дадут Васёк))) к ТАКИМ родителям такой барышни можно прорваться и сквозь 1200 км обители зла,и правильно вопросил Пиалыч,- где Вы найдёте безпорядчиков на 200 км безпорядков? посему езжайте с Богом и со всеми стволами,что почти одно и тоже;
quote:Originally posted by Makc K Petrov:
Бензопилой ещё лучше, но она, сцуко, неподъёмная на горб, если с бензином считать.
тяжело ею пилить?
quote:Originally posted by Makc K Petrov:
Трёхметровое бревно D150 тянется волоком без проблем
quote:Трехметровый брус 150х150(шо тяжелее) среднестатистический мужик может перенести на плече, если это конечно не лиственица.
Не знаю насчет 150х150, прошлой зимой выгружали 150х200 сосна свежеспиленный 6 метров. Это ЖОПА!
quote:Originally posted by котан:
Если не ванговать* а вспомнить 90Е.Когда зарплату не платили по 3-4 месяца кряду.Тогда в основном сидели на своей картошке и рыбалке .
Скорее всего при очередном гемморое общество поделится на тех кто свалил на свои дачи.И тех кто переодически будет навещать эти самые дачи. Добавте сюда тучи гастров и прочих пришлых.
quote:Originally posted by ICEberg1981:
Жить на помойке или жить не на помойке - никакой разницы?
А зачем вам тогда вообще квартира - за нее же платить надо
Добро пожаловать в теплотрассы
Аргументация закончилась, начались дешевые передергивания.
Может вы и живете на своей помойке возле дома, я туда мусор выкидываю.
А его могу кидать и в овраг.
quote:Originally posted by ICEberg1981:
И постоянно имеющаяся пара тонн топлива в квартире?
Топливо например для готовки и РАЗМОРАЖИВАНИЯ воды хотя бы для питья
quote:Originally posted by ICEberg1981:
Запас на полгода продуктов не требующих приготовления или все же не сублиматы, а макароны-тушенка?
В абсолютном большинстве городов оставшиеся колодцы засыпаны и срыты
Оставшиеся не чистятся и дают воды на пару окрестных домов в сутки
Когда к вашему колодцу ломанется полгорода - его просто вычерпают или в лучшем случае гарантированы многочасовые очереди за водой, еще и наверняка не больше 2 ведер на человека (очередь будет следить)
quote:Originally posted by ICEberg1981:
ОТ экономит время необходимое для добычи топлива, воды и возможно еды
quote:Originally posted by ICEberg1981:
Магазины, общественные организации, подъезды других домов, разные конторы, теплотрассы наконец - практически все здания со свободным доступом
Современный человек неприспособлен к длительному существованию при минусовых температурах при отсутствии внешнего источника тепла
Даже чукчи и те огнем греются
Ну если вам хорошо в вымороженной панельке без печки - тогда дрова действительно ни к чему
quote:Originally posted by ICEberg1981:
quote:Originally posted by ICEberg1981:
Владивосток - горячая вода стабильно (появляется на пару дней в месяц) исчезает с мая по октябрь-нобрь
холодная вода исчезает стабильно пару дней в неделю
и это без всякого ЧС
quote:Originally posted by ICEberg1981:
а убивать будут не матерей - УНЕЕЖДЕТИ
убивать будут именно ВАС - за то, что НЕ УСПЕЛИ слить
тут нет логики - это коллективное почти бессознательное "инициатива наказуема"
quote:Это ЖОПА
quote:ВасёкВасёк posted 9-10-2013 11:00 Click Here to See the Profile for Васёк пожаловаться модератору исправлять исправления Ц
родители моей барышни живут в деревне в 200 км от Ижевска
своё хозяйство, огромный (по моим меркам) огород, корова, козы, куры, кролики, рыба в речке, пчёлы....
едой обеспечить смогут легко хоть отделение бойцов
проблема - как туда добраться через 200 км беспорядков со своими запасами
превентивно туда оружие, патроны и снарягу не отправить
реквизировать шишигу побрутальнее?
БТРов у нас в городе нету, а последние пара БРДМок - в полку ВВ, их мне не дадут
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:McAlen
posted 9-10-2013 15:31 Click Here to See the Profile for McAlen пожаловаться модератору исправлять исправления Ц
Меня больше всего удивляет чрезмерный оптимизм некоторых коллег которые намереваются сбежать из города в глухой лес ( чтоб далеко от людей) и там построить землянку а позже еще домик и жить натуральным хозяйством. И всё это как "два пальца обоссать".
Чтоб построить землянку надо вырыть несколько кубов земли, повалить и обработать несколько десятков деревьев, уметь соединять брусья без гвоздей. И это намереваются делать люди убежавшие из города налегке без инструмента и без навыков, в жизни не построившие ничего размером хоть с деревенский туалет. Я всё жду когда кто нибудь из этих энтузиастов попробует соорудить землянку в самых благоприятных условиях - летом, на песочке, с обильной жратвой и подвезенным инструменом ( пусть даже будет помощник - такой же "умелец") . Если же это проделать зимой или поздней осенью,да еще в лесу, то личный БП и наступит и будет он круче нашествия зомбей или алиенов-содомитов.
Бег в лес с ТЧ и жизнь там - полный бред и крайняя непрактичность ( или изощренная форма самоубийства? - х.з.)
#435 IPP.M.
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:
квасерпервый
posted 9-10-2013 19:23
quote:
Это ЖОПАЭт точно, у знакомого бригадира плотников, что срубы ставят, спросил отчего они постоянно за жопу держатся? Говорят геморрой профзаболевание, от носки и поднятия тяжестей.
------
когда воротимся мы в портленд ...
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by mara2107:
а что мешает найти заранее удобное место и в плане тренировки построить там берлогу себе ? строят же охотники себе заимки ...
Скажу больше, построить землянку на отделение а это 10 чел норматив в армии есть. Кому не лень посмотрите. Кто служил чуть раньше конца 90 и строили и копали, и даже БРДМ а кому не повезло БТР закапывали в землю. Ужасов не испытывали как то. И все это без полевой кухни, бухла и перекуров. Строили стандартную землянку на 10 чел втроем уложились за светлую часть дня. На следующий доделывали мелочи.
Кстати бревен для землянки не надо. Путаете с блиндажом. На землянку идут жерди и накатник. Все намного грамотнее и проще.
Я так и не услышал ни от кого альтернативы для случая когда надо срочно перебросить семью в неизвестность, в поле или лес. В армии это четко проработано. Либо стандартные палатки на 50 чел, либо (что грамотнее для холодного времени года) землянки. Из инструмента для постройки нужна лопата, пила-ножовка и гвозди-проволока. При этом строить на 3х человек это меньше чем на отделение. Печка отдельный разговор.
quote:Я так и не услышал ни от кого альтернативы для случая когда надо срочно перебросить семью в неизвестность
p.s. семье вовсе не обязательно декларировать про ВЫЖИВАНИЕ . "просто" походы , "просто" пикники или охота рыбалка ...подавать под сойсом "хобби здоровый образ жизни развлекалово"
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by Васёк:
/заговорщицким шопотом/:
попробуйте поставить на С [b]другой приклад со специальнообученным вырезом в нижней петле
ессно, на перерегистрацию раз в 5 лет нужно будет его заменить на родной
но у меня эту функцию никто не проверял ни разу
а Саёг у меня - не одна, да и переоформлений они уже пережили по три на каждую[/B]
quote:Originally posted by Zhorzh:
Я же говорю, что зажрались. Горячая вода у них.
quote:только мне незачем
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by indie:
смысл непонятен, ну уехали на дачу-землянку-палатку... дальше что? сидим ждём и жрём запасья пока "белые с красными секуцца"?... а если два года, а если три такая херомантия, пока сидели в лесу и ели землянику, ввели шариат какой нибудь или вообще, жокервиль остался в одном государстве, а хата в другом, сидим "в лесу" со старорежимным аусвайсом? мля это вообще какой то п-ц, послашать этих драпунов, дурдом, кто эту палату читал, в цирке не смеётся
-похоже ,что все суровее будет...Россия лидирует по имущественному расслоению общества Россия вошла в мировые лидеры по степени неравенства доходов и имущества населения. Такое заявление сделали эксперты Credit Suisse Research Institute (структура банка Credit Suisse Group, Швейцария). Помимо России, ведущие позиции в мире по данному критерию занимают несколько государств Карибского бассейна.
В настоящее время 35% накоплений домохозяйств в России контролируют 110 миллиардеров. Среднемировой показатель при этом едва достигает 2%. В мире на каждые 170 млрд долларов имущества домохозяйств приходится лишь один миллиардер, а в РФ тем временем миллиардер приходится на каждые 11 млрд долларов имущества домохозяйств.
В текущем году в России проживают 1,986 человек с состоянием более 50 млн долларов. Кроме того, 84 тыс. граждан РФ могут похвастаться состоянием от 1 млн долларов. Предполагается, что через 5 лет количество российских миллионеров достигнет 133 тыс.
Ранее консалтинговая компания Boston Consulting Group заявила, что в России насчитывается 180 тыс. домохозяйств, имущество которых оценивается в сумму более миллиона долларов. По данному показателю РФ занимает в мире 13 позицию. Суммарно имущество домохозяйств в мире оценивается в 241 трлн долларов. В среднем в мире на одного человека приходятся 51,6 тыс. долларов. В этом плане лидирует Швейцария с показателем 513 тыс. долларов на человека
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/84354/ - интересен момент,что "псовая прослойка " подготовленна к смуте наилучшим образом,намного серьезднее,чем вышивальщики и будет "шкурить" не по деЦки ВСЕХ.
quote:Originally posted by атадракула:
-В чем то Беркем со своими квадратами был прав.имхо.
кто там сказал, не помню... "генералы готовятся к прошедшей войне",
так и наши камрады из той же оперы "в 90е выжили и сейчас проживём" и прочие отсылы в счастливые 90е, хотя нет никаких предпосылок жить как 90х, вообще никаких! ни производства, ни образования с медициной бесплатного вообще них...ничего, опросы общественного мнения тоже кагбэ намекают, что на первом месте у наших граждан...
а ситуация почти на 99% говорит о том, что будет полное переформатирование ВСЕГО, вылезать "из леса" как той семье Лыковых возможно вообще будет некуда... причём наверняка
quote:Originally posted by indie:
смысл непонятен, ну уехали на дачу-землянку-палатку... дальше что? сидим ждём и жрём запасья пока "белые с красными секуцца"?... а если два года, а если три такая херомантия, пока сидели в лесу и ели землянику, ввели шариат какой нибудь или вообще, жокервиль остался в одном государстве, а хата в другом, сидим "в лесу" со старорежимным аусвайсом? мля это вообще какой то п-ц, послушать этих драпунов, дурдом, кто эту палату читал, в цирке не смеётся
Камрад я понимаю что в голове не укладывается насколько хреново может быть. Но речь о том что остаться - погибнуть. Свалить некуда. И везде мертвые с косами. Единственный вариант - в чисто поле или лес. Так же вариант при ссылке как в 30-х годах когда семьи "зажиточных" свозили в теплушках в казахские степи в сентябре в надежде что сами передОхнут.
quote:Originally posted by zair:
Но речь о том что остаться - погибнуть. Свалить некуда. И везде мертвые с косами.
quote:Originally posted by zair:
Камрад я понимаю что в голове не укладывается насколько хреново может быть.
вы, это кому, мне? так я знаю
quote:Originally posted by zair:
Но речь о том что остаться - погибнуть. Свалить некуда. И везде мертвые с косами. Единственный вариант - в чисто поле или лес. Так же вариант при ссылке как в 30-х годах когда семьи "зажиточных" свозили в теплушках в казахские степи в сентябре в надежде что сами передОхнут.
и вот тут, вы сами начинаете себе противоречить, бежать? да схуа ли? я предпочту оказаться в трудный момент в своей "стае", нежели оказаться в низкой концентрации себе подобных, где любая малочисленная группа выволочет за ноги из дачного жокервиля, а скорее всего и "тащить" не будут, петуха пустят и привет...
а вообще странно да, кого то "свозили", а ведь были и те КТО "свозил"... если кто то накосарезил в доБП, схерали моё поведение, должно быть таким же как у них? нет его, в природе, общего рецепта для всех...
а так некоторых послушать, один вой стоит "бежать, бежать..." так бегите, чё вы от других то хотите...
и ещё, очень умиляет распространённое заблуждение "сдружиться с местными, наладить контакты..." большей ереси и представить трудно, это надо совсем психологию двуногих не знать, СВОИМ вы им никогда не станете и вылезет этот "приятный сюрприз" именно в тот момент, когда меньше всего ждёте
quote:Originally posted by пиалыч:
например?
Что за сценарий такой, что нвдо бежать в лес говно роняя? ))
quote:
А зачем тебе реалистичный сценарий?
------
когда воротимся мы в портленд ...
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:а так некоторых послушать, один вой стоит "бежать, бежать..." так бегите, чё вы от других то хотите...
quote:Originally posted by JL_Pikar:
А зачем тебе реалистичный сценарий?
Это ж какие-то реальные шаги потребуются, не закупка каремата и суперножика.
Гораздо приятнее сидеть и в сладкой жути предвкушать, как тебе в лес на заимку под прицел ружья по одному будут заходить зомби, мародеры и продажные политики, доведшие любимую страну до такого звездеца.
-раскройте "пастве" свой взгляд на реалии
quote:Originally posted by нуемое:
То то жители блокадного Ленинграда Драпанули.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
то то их осталось в конце.
всегда кстати интересовал этот вопрос почему жители лененграда не драпнули, а послушно сидели и ждали.
До закрытия колца окружения жителей не особенно выпускали советские власти, а потом город был блокирован немцами и финами.
"Почему не была организована массовая эвакуация до того, как кольцо блокады замкнулось? Ведь германским и финским войскам понадобилось долгих три месяца, чтобы закрыть кольцо блокады. Почему не оказалось адекватных запасов продовольствия? Немцы окружили Ленинград в сентябре 1941 года. Руководитель партийной организации города Андрей Жданов и командующий фронтом маршал Климент Ворошилов, боясь, что их обвинят в паникёрстве и в неверии в силы Красной армии, отказались от предложения председателя комитета продовольственно-вещевого снабжения РККА Анастаса Микояна обеспечивать город запасами еды, достаточными для того, чтобы город пережил долгую осаду. В Ленинграде была развёрнута пропагандистская кампания, обличающая 'крыс', бегущих из города трёх революций вместо того, чтобы его защищать. На оборонные работы были мобилизованы десятки тысяч горожан, они копали окопы, которые вскоре оказались в тылу врага."
quote:Originally posted by пиалыч:
зажрались это когда икра в доступе каждый день и авто с шоферома горячая вода в доме это норма в 21 веке
quote:Originally posted by Zhorzh:
У меня теперь электрический водонагреватель на 80 литров, он же запас воды на отключения.
quote:Originally posted by пиалыч:
У меня теперь электрический водонагреватель на 80 литров, он же запас воды на отключения.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
то то их осталось в конце.
всегда кстати интересовал этот вопрос почему жители лененграда не драпнули, а послушно сидели и ждали.
Кто мог и успел - драпанул. По Дороге Жизни вывозили кого могли (детей в основном). А прочие - не успели вовремя. И умерли - не все, но многие. Притом, что город централизованно и изо всех наличествующих сил держали. Вы представляете Единую Россию в роли КПСС обр.42 года? Я - не могу, боюсь от смеха лопнуть.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
то то их осталось в конце.
всегда кстати интересовал этот вопрос почему жители лененграда не драпнули, а послушно сидели и ждали.
Психология.
Кто хотел тот уехал. Все было возможно.
Но человек существо СТАДНОЕ и слабое, "куда я поеду в неизвестность когда у меня тут дом работа и центральное отопление, а там вкалывать придется и возможно есть будет нечего"
И в этот раз так будет. Выживут либо волки которым жопа в тепле стоит на последнем месте, либо случайные везунчики.
И кстати вертухаи на вышках, в которых многие мечтают обернуться, и прочие проститутки будут вырезаться с особой жестокостью. Это могу точно сказать.
quote:Кто мог и успел - драпанул. По Дороге Жизни вывозили кого могли (детей в основном). А прочие - не успели вовремя. И умерли - не все, но многие. Притом, что город централизованно и изо всех наличествующих сил держали. Вы представляете Единую Россию в роли КПСС обр.42 года? Я - не могу, боюсь от смеха лопнуть.
Подозреваю, что они послали бы туда омбундсмена какогонибудь с ЮЮ холуями, чтоб у "плохихродителей" отбирать голодающих детей, а затем впаривали бы их немцам.
quote:Originally posted by пиалыч:
в штатных сливных поменять на тройники
quote:Originally posted by атадракула:
Originally posted by JL_Pikar:
А зачем тебе реалистичный сценарий?
Это ж какие-то реальные шаги потребуются, не закупка каремата и суперножика.
-раскройте "пастве" свой взгляд на реалии-раскройте "пастве" свой взгляд на реалии![]()
Что же касается военного песца, то есть который может произойти резко, то тут все еще проще. Основная задача, если тебя не накрыло прямо в квартире ядрен-батоном или демократической бомбежкой, это после выхода с семьей из очага поражения - добежать до ближайшего военкомата.
Как видишь, в обоих вариантах навыки выживания фолаут-стайл или на Абсолютно Дикой Природе - не пригодятся с вероятностью 99%.
quote:после выхода с семьей из очага поражения - добежать до ближайшего военкомата
quote:Originally posted by Einsiedler111:
А дальше что? Сдохнуть во славу дач абрамовичей, путеных и иже с ними?
У военных задачи немного другие, основная - помочь сдохнуть противнику, да побольше.
quote:Невоенный песец (если он будет) произойдет постепенно. Позакрываются заводики с офисами, безработица и обнищание.
Все это не случится резко вдруг. Прежде чем на улицах появятся целеустремленные толпы с топорами наперевес, ты посидишь полгодика без работы или в неоплачиваемом отпуске, доешь весь свой тушняк с гречкой.
quote:там врятли есть необходимые обществу запасы)))если серьездно-только в партизаны и на это есть вполне обоснованные причины.Что же касается военного песца, то есть который может произойти резко, то тут все еще проще. Основная задача, если тебя не накрыло прямо в квартире ядрен-батоном или демократической бомбежкой, это после выхода с семьей из очага поражения - добежать до ближайшего военкомата.
quote:с этим полностью согласен - вывести всех уродов,хто жизнь портит.У военных задачи немного другие, основная - помочь сдохнуть противнику, да побольше.
quote:Originally posted by атадракула:
это не страшно,давно сам себе режиссер экономический песец подходит к кульминации.имхо.\...
quote:Originally posted by JL_Pikar:
Что же касается военного песца, то есть который может произойти резко, то тут все еще проще. Основная задача, если тебя не накрыло прямо в квартире ядрен-батоном или демократической бомбежкой, это после выхода с семьей из очага поражения - добежать до ближайшего военкомата.Как видишь, в обоих вариантах навыки выживания фолаут-стайл или на Абсолютно Дикой Природе - не пригодятся с вероятностью 99%.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
всегда кстати интересовал этот вопрос почему жители лененграда не драпнули, а послушно сидели и ждали.
кто знает, какие были бы итоги войны, если бы они драпанули, некоторым такие материи просто невдомёк, послевоенные поколения знали кому они обязаны своей жизнью,
в каком то смысле "драпуны" это умиральщики, просто свой сиюминутный шкурный интерес они перекладывают на детей, в природе организм считается выжившим оставивший потомство, те кто потомство обрекает в будущем на полный ахтунг, врядли таковым считается
quote:У военных задачи немного другие, основная - помочь сдохнуть противнику, да побольше.
quote:кто знает, какие были бы итоги войны, если бы они драпанули,
quote:Originally posted by JL_Pikar:
Раскрываю.
Невоенный песец (если он будет) произойдет постепенно.
Именно. Плюс к этому ко власти придут совсем не спасители а полные уроды. На волне "против буржуев" придут те же, только отмороженнее. А большинство населения как обычно поддержит. Максимум по кухням/интернетам бухтеть будут. Вот и есть неиллюзорный вариант оказаться в своей деревне среди 99% предателей которые и тебя и себя и мать родную сдадут новой власти. Только за счет голода и отсутствия моральных ориентиров, голод в СССР покажется раем. Рвать будут все и всех. Казнь народов за их гнилое состояние - правильно сказано.
quote:Вот и есть неиллюзорный вариант оказаться в своей деревне среди 99% предателей которые и тебя и себя и мать родную сдадут новой власти.
quote:Originally posted by нуемое:
Ленинград-Вы по истории пройдитесь.Что там было с прописками и прочим передвижением по стране.
quote:Originally posted by WerWolf_X:
В итоге потерь среди гражданского населения было бы на 780 000 меньше,а так ни потомства, ни хуа...
Вот первое что нагуглилось.
quote:Следует отметить, что за период блокады на 294 предприятиях города было изготовлено 43 тыс. автоматов, 3 тыс. пулеметов, 11 тыс. минометов, 4166 орудий калибра 45 и 76 мм, около 10 млн снарядов. Было отремонтировано 225 тыс. автоматов, восстановлено или произведено 2 тыс. танков, 1 500 самолетов, а также большое количество другой боевой техники
Это оружие позволило переместить в валгаллу дохренищи арийцев и тем самым выжить многим военным и гражданским. Так что ИВС все правильно делал в этом плане, да и у красноармейцы тоже почему-то стойко обороняли город, и Ваши гениальные прозрения им в голову не приходили.
quote:Originally posted by нуемое:
Есле что моя бабуля блокаду пережила,отец родился в конце оной.....Есле чо,баба Маша была сотрудником нквд.Многие почемуто считают что этой категории граждан жилось збсь.Вовсе нет.
quote:Ленинград - это был не только город Ленина и колыбель революции, это ж был еще и мощный промышленный центр, который даже в блокаде клепал полезные железки.
quote:пишите . хотя конечно силы фашистов Ленинград оттянул на себя . только вот какой ценой ??!! вот и получается что проигравшая фашисткая германия потеряла погибшими людей меньше чем ссср в разы .JL_Pikar
------
когда воротимся мы в портленд ...
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by mara2107:
в оккупации жили лучше чем при коммунистах ."
quote:Originally posted by Homo_erectus:
В голове крутятся разные мысли про прекращении месячных при истощении, невозможность выносить плод на 200 граммах хлеба и т.д. и .т.п. Если женщина может выносить и родить ребенка значит действительно не все так плохо и возможно многие не зря считают что этой категории жилось "збсь". А то что в подъезде так пох если он хоть немного теплый в то время и такое жилье было роскошью.
quote:Originally posted by mara2107:
только вот какой ценой ??!! вот и получается что проигравшая фашисткая германия потеряла погибшими людей меньше чем ссср в разы .
quote:Originally posted by mara2107:
мать рассказывала они в оккупации жили лучше чем при коммунистах
quote:Originally posted by JL_Pikar:
en.coolreferat.comЭто оружие позволило переместить в валгаллу дохренищи арийцев и тем самым выжить многим военным и гражданским. Так что ИВС все правильно делал в этом плане, да и у красноармейцы тоже почему-то стойко обороняли город, и Ваши гениальные прозрения им в голову не приходили.
тебе лет не больше 12???
quote:Originally posted by Makc K Petrov:
Для этого нужно было заранее знать, что будет в Ленинграде. Тогда - такой информации у людей не было. Кто-то угадал. А кто-то - "эвакуировался в тропический рай острова Гуадалканал"(tm).
Много смотришь виасат хистори.
quote:Originally posted by mara2107:
а у нас тут ветка кстати выжевальшегов а не поцреотически настроенных камикадзе
да но, так же и не мохнатых няшек, вы уверены, что на Ганзе пишете?
quote:Originally posted by mara2107:
p.s. у меня на работе напарник пенсионер дядя Лёша . так вот вчера он выдал сентецию :
"я за нонешнюю власть воевать не стал бы , придут фины так пусть хозяйствуют - мать рассказывала они в оккупации жили лучше чем при коммунистах ."
и хочу заметить это не какой то там предатель или ещё что - простой мужик который просто хочет нормально жить сам и чтоб дети и внуки нормально жили , а не погибали за власть которая тебе потом скажет "я тебя в афганистан не посылал"
Какое ему за власть воевать.Он свое навоевал.Юмор у него такой.
quote:вы даже гляньте тему "что сеня сделал для бп" , - так одни иностранцы пишут о более менее стоящих ништяках , наши - купил сахару и тушенки , добавил пачку батареек....
поясните свою мысль - что такое "стоящие ништяки"? и что нужно покупать заместо сахара,тушёнки и батареек?
материал для тушёнки можно в лесу обнаружить,а вот с лесным сахаром во многих регионах проблемы,с лесными батарейками тем паче,а превращать обнаруженное мясо в добытое веселее закинувшись сахаром,и батарейки в прицеле да фонаре не лишними при сём будут,,,
quote:Originally posted by Homo_erectus:
В голове крутятся разные мысли про прекращении месячных при истощении, невозможность выносить плод на 200 граммах хлеба и т.д. и .т.п. Если женщина может выносить и родить ребенка значит действительно не все так плохо и возможно многие не зря считают что этой категории жилось "збсь". А то что в подъезде так пох если он хоть немного теплый в то время и такое жилье было роскошью.
Мозг у тебя поражен не известной болезнью,ну или роднечек еще не закрылся.
quote:Originally posted by sachaff:
вы даже гляньте тему "что сеня сделал для бп" , - так одни иностранцы пишут о более менее стоящих ништяках , наши - купил сахару и тушенки , добавил пачку батареек....
В точку.
quote:Originally posted by вожега:поясните свою мысль - что такое "стоящие ништяки"? и что нужно покупать заместо сахара,тушёнки и батареек?
материал для тушёнки можно в лесу обнаружить,а вот с лесным сахаром во многих регионах проблемы,с лесными батарейками тем паче,а превращать обнаруженное мясо в добытое веселее закинувшись сахаром,и батарейки в прицеле да фонаре не лишними при сём будут,,,
Я уверен ,что и тушенку ты не сделаеш.Не сможеш и тушу кого либо освежевать.Не делало ты не разу таких манипуляций.от твоих постов тянет НЕВЫЖИВАНИЕ.
quote:Originally posted by sachaff:
вы даже гляньте тему "что сеня сделал для бп" , - так одни иностранцы пишут о более менее стоящих ништяках , наши - купил сахару и тушенки , добавил пачку батареек....
quote:Я уверен ,что и тушенку ты не сделаеш.Не сможеш и тушу кого либо освежевать.Не делало ты не разу таких манипуляций.от твоих постов тянет НЕВЫЖИВАНИЕ.
тушёнку и вправду ни разу не делала - всё в морозилках,а освежёвывала за полтора года деревенской жизни одного лося,двух коз,трёх кабанчиков и одного бобра;из них бобра и козу полностью самостоятельно,птицу также умею от подстрела до кастрюли довести своими руками - мне уже можно получить комментарии от серьёзных выживальщиков или всё ещё не?)))
просто не поняла отличия иностранцев от граждан РФ,настолько серьёзного,что об этом надо было писать,вот и решила поинтересоваться,а Вы чего так нервно реагируете)))
quote:Originally posted by вожега:
двух коз
quote:Итого-трое мужчин,трое женщин,семеро разновозрастных детей,бабушка и папа.Два немелких пса-овчар и ирландский волкодав.
quote:Originally posted by Олег Иванович:
Чем кормить такой коллектив?
quote:батин подвал как промежуточный склад пригружает
quote:Originally posted by вожега:тушёнку и вправду ни разу не делала - всё в морозилках,а освежёвывала за полтора года деревенской жизни одного лося,двух коз,трёх кабанчиков и одного бобра;из них бобра и козу полностью самостоятельно,птицу также умею от подстрела до кастрюли довести своими руками - мне уже можно получить комментарии от серьёзных выживальщиков или всё ещё не?)))
просто не поняла отличия иностранцев от граждан РФ,настолько серьёзного,что об этом надо было писать,вот и решила поинтересоваться,а Вы чего так нервно реагируете)))
Да да-после соек и картечи,Расскажи ка мне,как ты-последовательно.От подстрела.до кастрюли.(птица)
quote:Originally posted by Олег Иванович:
Грамотное решение.
quote:Originally posted by вожега:двух коз
Поди косули?
quote:ummka
По вводной:
В случае событий означенных в стартовом сообщении перееду вместе с семьей в батин дом.Там твердотопливный котел и сезонный запас угля,семейные запасы продуктов(картоха,крупы,туха),мука,пропан,керосин и т.п..Там же генератор с запасом бензы,инвертор сварочный и остальная моя слесарка)Поначалу станем буржуйки кустарить из труб большого диаметра,дальше будем посмотреть что в спросе будет.Кроме бати соберется три семьи-моя,братушкина и сестренка со своими.Итого-трое мужчин,трое женщин,семеро разновозрастных детей,бабушка и папа.Два немелких пса-овчар и ирландский волкодав.
Большой дружный клан - бОльший залог выживания по сравнению с малосемейными и индивидуалистами.
quote:серьезный изъян-в наших широтах дом за зиму съедает пару-тройку тонн угля.
quote:Originally posted by Олег Иванович:
Это разве много?
quote:Originally posted by Heretic Sanchez II:Большой дружный клан - бОльший залог выживания по сравнению с малосемейными и индивидуалистами.
Ага, если он есть. А так только народить.
quote:Originally posted by Heretic Sanchez II:
Поди косули?
quote:Просто неподъемны по деньгам они будут,ведь горючка будет ИМХО дорожать неимоверно.
гораздо опаснее теногенки которыx сейчас уже с десяток предлагается академкой как перешедшие в пункт Опасно и Чрезвычайно опасно.
------
Собаки лают, а караван идет (древняя афганская поговорка)
quote:гораздо опаснее теногенки которыx сейчас уже с десяток предлагается академкой как перешедшие в пункт Опасно и Чрезвычайно опасно.
quote:Originally posted by Олег Иванович:
Имхо верное решение- утеплить одну комнату, где печь стоит,поставить двухярусные кровати.глядишь и одной вязанкой дров за сутки обойтись можно.Это при БП конечно.
quote:Originally posted by ummka:
Нуемое
Ты на сестрицу не гони-она не только тухи накрутит но и с дробовухи посыпет кучненько,"а ты что за Иван с Волги?"(C)
в живую то видел ??
quote:Опять не то-вместо вытяжки самоточная приточка получилась)Причем весьма прохладная приточка.
quote:Originally posted by ummka:
[QUOTE]Originally posted by нуемое:
[B]
в живую то видел ??#545 IP
P.M. Ц
А надо было?Ну мелькнула фоткой,и чего там такого я увидеть был должен?Тут,как бы не обязательно ИМХО,здесь интернет.А обращаться к заведомо женщине в среднем роде -это нормуль?Ну не в кайф она тебе-забели ее посты,зачем хамить то?Джим вот не может),а тебя кто напрягает глаза себе царапать ее буквами?
не дама точно.Хамства не вижу.
quote:Originally posted by Surval:
Наша система ПВО ловит не более 25% томагавков остальные не дадут вам ни до убежища ни до метро добежать)
да вы что? а Томогавки небось откуда-то полетят? а мы конешна ихние корабли пропустим, топить не будем и Томогавки сбивать тоже не будем, да?
quote:Originally posted by ummka:
Вы мну интригуете.А разница какая?Ну прет чела от такой жизни,и чего шуметь?
Тебе с ней на двух квадратах выживать или она тебя лично оскорбила?Ты еще Маргошу вспомни)
выйди в список тем.в разделе.Последнее время люди тут ттх сапогов резиновых запрашивают.Это самое милое и безобидное.
quote:Originally posted by ummka:
По вводной:
В случае событий означенных в стартовом сообщении перееду вместе с семьей в батин дом.Там твердотопливный котел и сезонный запас угля,семейные запасы продуктов(картоха,крупы,туха),мука,пропан,керосин и т.п..Там же генератор с запасом бензы,инвертор сварочный и остальная моя слесарка)Поначалу станем буржуйки кустарить из труб большого диаметра,дальше будем посмотреть что в спросе будет.Кроме бати соберется три семьи-моя,братушкина и сестренка со своими.Итого-трое мужчин,трое женщин,семеро разновозрастных детей,бабушка и папа.Два немелких пса-овчар и ирландский волкодав.
-очень верное решение,поддерживаю, да и Пикару ответ на его вопрос,что делать простым людям,чтоб не сдохнуть \и в городах есть чем заниматься\.При грамотной раскрутке такая артель и сейчас кормить может.Основы заложены,что производить-рынок покажет.\главное-особо не светится\ "Саранча на сад напала,дезинфекторы в подчинении у той же саранчи".
quote:Originally posted by атадракула:
.\главное-особо не светится\
quote:Originally posted by ummka:
Тут не пройдет-дом в ряду однотипных то есть в будущем обитаемыми)Другая мысля есть-на следующий год на пятак напротив батиного дома трубу бросить.От скважины,подключаемую.После наступления часа П ваяем рычажный насос и живем в центре будущего очага выживших.
-Это гуд на начальном этапе люди,главное люди и что дальше делать...
останавливаться никак нельзя.имхо.
quote:вожега
quote:Originally posted by атадракула:
люди,главное люди и что дальше делать...
quote:власть нарисуется а потом покатится все по новой)
quote:Originally posted by атадракула:
-Здеся "собака порылась")))
quote:Originally posted by ummka:
А как по иному?
-Государство для людей.
quote:Originally posted by атадракула:
-Государство для людей.
quote:Не очень опасаюсь-для резки кислород нужен,у меня припасен и ротируется потихому.И я знаю еще пару тройку мелочей в этом деле.Короче не очень опасаюсь.А и будет не беда,даже наоборот в гости будем ездить друг к другу))
ну тогда отлично))) буржуйки-то зело добрый товар,просто я про сварку ничего не знаю,но ежели всё продумано,то быть вам там богатеями,а в гости к конкурентам обязательно - договориться о ценах и стать сотрудниками,безо всяких дурных войнушек;
я правильно поняла,что частный дом(который базой будет)в черте города находится?
с магазином да складом у вас здорово поставлено,у нас вот так пока не получается,иногда кажется что супруг не к БП готовится,а к наступлению золотого века))) ну да лишь бы не серебрянного;
всем вашим желаю здоровья и навыков доброй общинности,включая собачек)))
quote:Originally posted by ummka:
Как раз этим и занимался,метнулся в ее крайнюю тему и мельком пролистал.Тема растет,страницы множатся,инфу в ссылках Джим складирует,люди общаются,чел самовыражается безобидно.Всем вроде неплохо,ИМХО.Что зацепило вас так?Стиль общения?Не общайтесь ,кто неволит.С кем то она кроме вас общается,раз здесь.Как заиграется,ее модераторы поправят.
P.S.По прежнему в недоумении.
да ладно,не замарачивайся.
quote:Originally posted by нуемое:
да ладно,не замарачивайся.
quote:Да в черте,окружен ему подобными.
ну тогда вообще прекрасно;
мне кажется,что в теме этой слишком сгущают краски по поводу трудностей выживания в городе;несмотря на то что лично я убеждённая деревенщина,думается,что множество "уровней БП" городские да подготовленные жители вполне сносно переживут в городе;и варианты частных домов в черте города как раз очень привлекательны;
наверное всем было бы интересно прочитать о готовых моделях выживания,подобных той что представил Умка,очень наглядно,поучительно и вдохновляюще;
всем спасибо,всем всего доброго,,,
quote:Originally posted by нуемое:Да да-после соек и картечи,Расскажи ка мне,как ты-последовательно.От подстрела.до кастрюли.(птица)
Сам-то много дичи свеживал поди?
quote:Originally posted by Botany Bay:Сам-то много дичи свеживал поди?
я думаю что больше вас всех вместе взятых.
quote:Originally posted by нуемое:я думаю что больше вас всех вместе взятых.
на бойне что ли работаешь?
quote:Originally posted by ummka:
Пытаться не потерять оставшееся - слесарка пойдет люди потянутся неминуемо,водопой опять же.Клиенты появятся.Торговля затеплится.
А потом нарисуется крыша. И хорошо, если адекватная крыша, а не просто пограбить и трава не расти. И пережить период от первых наездов до устоявшегося "княжества" - как раз самое сложное.
quote:Originally posted by Олег Иванович:
Где-то читал про такую приточку- в вытяжной трубе стоит другая,меньшего диаметра.Идет подогрев воздуха,типа,как в автомобиле,на зимнем режиме. Ну да,рекуперация.
У меня приточка через подвал проходит.Вроде нормально пока.
Из этой приточки будет лить вёдрами конденсат, обогащённый всем дерьмом, содержащимся в дыму. А в сильный мороз - ещё и замерзать прямо в трубе. Если хорошо сконструировать - система будет работать, а конденсат можно разделить на воду и дёготь... Но сконструировать такую трубу я, например, не возьмусь - маловато знаний по теплотехнике свободнотекущего газа.
quote:Originally posted by ummka:Но и моя система имеет серьезный изъян-в наших широтах дом за зиму съедает пару-тройку тонн угля.Уголь добывают далеко от нас...
По моему лучшее из серии "что я сделал для подготовки к БП" для вас - купить больше угля. При грамотном хранении уголь не портится а цена снижатся не будет ( как и на всё остальное). Свой твердотопливный котел я топлю дровами ( сейчас опилочными брикетами если уж точно) но могу топить и углем. Углем неприятно - смрад, отходы. Если топить только углем то на сезон для комфортного жилья мне надо 4-5 тонн угля. Я несколько раз покупал уголь весной ( в мае-июне цены лучшие и сухо) , потом расфсовывал его в мешки по ок. 50 кг., мешки складывал в кучу и накрывал её черным полиетиленом ( мешки такие белые, типа полиетилен со стеклотканью - от сахара и риса - на солнце за год-два разлагаются). Этот запас угля у меня лежит в неприметном месте - за хозблоком. Там где-то 12 тонн, еще всегда к земе бывает дров около 25-30 кубов, так что если с топливом будут трудности ( БП например) то могу 3 зимы прожить не экономя, а если буду летом суетится и пополнять запасы, то и больше.
В мешки уголь складывал чтоб было удобнее притаскивать в котельную ( да хоть на саночках) и чтоб уголь не намокал.
quote:Originally posted by McAlen:
По моему лучшее из серии "что я сделал для подготовки к БП" для вас - купить больше угля.
quote:Originally posted by пиалыч:да вы что? а Томогавки небось откуда-то полетят? а мы конешна ихние корабли пропустим, топить не будем и Томогавки сбивать тоже не будем, да?
Лучше не спорьте. Беркем их пророк, а "Мародер" - библия выживальщика.
Цитирую сам себя:
quote:А то ведь только начинаешь обсуждать схему системы отопления с двумя котлами на альтернативных видах топлива, как тут же в тему лезут беркемоиды: 'Ха-ха! Ху@ня твоя система, ее натовские беспилотники по тепловому импульсу засекут и дом твой разбомбят!'. Или создает новичок тему о бюджетной системе видеонаблюдения, а эти неадекваты уже тут как тут: 'Гыыыы! Да гавно твоя система, она от электромагнитного импульса ядерного взрыва враз загнется!' И дальше понеслось - минные поля на газоне, противоатомное убежище в погребе и огнемет на чердаке.
quote:Originally posted by Makc k-113:
А потом нарисуется крыша. И хорошо, если адекватная крыша, а не просто пограбить и трава не расти. И пережить период от первых наездов до устоявшегося "княжества" - как раз самое сложное.
quote:Originally posted by Zhorzh:
2.В трубах ничего не журчало, на улице было -35 градусов Цельсия. Систему запустили в следующем году, благо не начало зимы было.
Вода холодная временами была. Горячей в нашем доме никогла не было, хотя по идее кранов два.
Как это согласуется между собой? :О
quote:Originally posted by Kazbich:
...А так не бывает. По практике всех "околокавказских" боевых действий - одинокий БТР, с несработавшимся личным составом, с квалификацией солдат-срочников (без авиационной поддержки, без возможности вызвать подкрепление, без предварительной разведки обстановки и детальных карт местности) - чаще всего сам становился "добычей", а не "хищником".
Это для боевых действий. А для мародерки одного БТР на деревню хватит, если конечно запасливые сельчане не припрятали пару РПГ
quote:Originally posted by mara2107:
для меня собственно тоже . грабить награбленное у таких как эти "хозяева жизни" лично для меня не будет аморальным потому как если Робин Гуду было не зазорно то и мне можно .
Товарищ, Вы не одиноки в своих воззрениях
quote:Originally posted by Botany Bay:на бойне что ли работаешь?
не,вы добычлевые.
quote:Originally posted by Ваня из села:
припрятали пару РПГ
quote:Originally posted by вожега:
что множество "уровней БП" городские да подготовленные жители вполне сносно переживут в городе
quote:Originally posted by Homo_erectus:
эх знать бы еще какой именно БП будет. ну не ожидали жители ...
Да, от приближающегося фронта или других форм боевых действий надо бежать однозначно. Но вряд ли стоит бежать от БП типа "аргентинца". Вот тут недавно коллега негодовал как можно оставатся дома в квартире если нет электричества, тепла и воды а на улице "гопники". Так ведь и в пункте "Б" ( некоторым там видится землянка в глухом лесу) не будет этих благ а гопники по дороге или в незнакомой округе могут быть более лютые и многочисленные. Дома, хоть в размороженой квартире, есть множество неприметных запасов, которые не унесешь в ТЧ - те же постельные принадлежности, одежда, инструмент, знакомые соседи и круг друзей, а встреча с лихими мародерами зависит от везения.
quote:Originally posted by zair:
...Я выбираюсь из зон с большой плотностью беженцев и строю землянку, живу с семьей как в армии. Если сезон стараюсь посадить картошку-маркошку и смотрю дальше по обстоятельствам. Если обстановка меняется и там станет опасно - отмахиваю еще километров 100 и строю новую землянку. Это быстро и перезимовать можно. В армии научили.
Ого. Хорошо учат в армии. А ведь была тема, где мужик с фотками рассказывал как он её делал. Не так уж это просто и быстро.
"Полагать вы можете что угодно и куда угодно, но реальный опыт это не заменит."
Расскажите пожалуйста о Вашем реальном опыте строительства землянки хотя бы в -10 градусов.
quote:Originally posted by Tampliervad:
Вот единственный вменяемый тут комментарий, если в городе вы найдете хоть каких то узких специалистов, то в деревне и сейчас нет даже ветеринаров не говоря уже о докторах, мои слова вспомните когда у вам стоматолог понадобится, попробуйте его отыскать ради эксперимента в районе своего джокервиля, думаю после такой попытки ваши взгляды сильно поменяются.
Стоматолог требуется врямя от времени. Некоторым счастливчикам вовсе не нужен. А вот кушать хочется каждый день.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
эх знать бы еще какой именно БП будет.
quote:Originally posted by котан:
вот Уважаемый mara2107 давайте посмотрим что легче.
Забросить гранату в забитое фанерой окно 5 ого этажа или крестьянского дома?
Выбивать двери-в тесной коробке подъезда-где за 5мм стальным листом сидит чел с руЖом. Причем не рядышком.а смотрит на эту самую дверь с другой стороны через пробитую в стене амразуру - или или все же крестьянский дом со ставнями на окнах и бревенчатыми стенами.
Деревянный дом легко спалить-а с бетонной коробкой возни больше.А перед входом лучше повесть -не здесь живет хомяк-..а -стой стреляют-..
На форуме то все храбрые...а вот как над ухом просвистит маленькая пуля...пусть даже из гладкой мелкашки...гонору то поубавится...
Золотые слова. На форуме то все храбрые отсидется за стальными дверями в квартире, а как начнет припекать снизу подоженная брошенная квартира, так сразу свою крепость покидают. :Р
quote:Originally posted by Ваня из села:
как начнет припекать снизу подоженная брошенная квартира, так сразу свою крепость покидают
дык крепостей многа будет, всеж в не горящие бревенчатые дома разъедутся, как я полагаю... или, стоп, а может некто и не жил никогда в "крепости" и потому до усёру доказывает, что дом из брёвен есть гуд и бежать то ему и некуда? иба уже живёт как при бепе
quote:Originally posted by котан:
Тут случаи разные бывают.Сам Я обитаю в небольшом сибирском городе 110К человек. Тайга мой второй дом-ибо бываю там чаще чем в городе.
...
Именно поэтому не питаю илюзий о том чтоб туда свалить если что...
Землянку отрыть..грибочки ягодки,как многие любят мечтать...это смерть долгая и неприятная.В палатке можно прожить день два при наличии запасов еды и алкоголя .Дальше организм начинает угасать.
Ну нельзя же столько пить! Поверьте, товарищ, в палатке при наличии одной еды можно прожить и две недели без угасания. Сужу по своему опыту.
"В таких условиях разходуется слишком много энергии."
Да-да. Поднял стакан с водкой, это уже 200-300 Ккал долой! Вот так люди и мрут от голода, выпивая по 3-5 литров спирта в день.
"Я сам бичевал с бригадой в палатке где то в тьму таракани*.Наш ГАЗ-71 вылез на пол корпуса из протоки ..и встал замертво...из под головок потек тосол...Связи нет...еда сиги и бухло...Так вот пока его чинили все охринели....а это не офисные поцики-а бывалые таежники."
Простите, мне кажется что Вы перепутали понятия "бухарики" и "опытные таежники".
"И по поводу костра под дверью...Это сколько дров нужно найти и поднять на верхний этаж."
Где-то 0,1 грамма.
"От жара стальная дверь не расплавится.Дым?-сколько его будет в подъезде и какой процент просочится внутрь- если часть коридора в прихожей занавесить скажем полиэтиленом или верлюжим одеялом.
После своих экспериментов поджигатели охринеют от копоти больше чем Я. у меня хоть доступ к свежему воздуху(шланг от противогаза в окно или шахту вентиляции-это если фильтры умрут окончательно.)А костер сам гореть не будет-его нужно кормить*--под летящими через дверь пулями..."
Вы умеете стрелять через пол, потолок или стены? :О А какой дым и пламя бывает при пожаре, демонстрирует это тяжелый ролик.
http://www.youtube.com/watch?v=iKIRI7iGqmM
Заметьте, это горит здание банка, значит там были и стальные двери-решетки, и вооруженная охрана. Да только это ничуть несчастным не помогло.
"..Не спорю отрыть можно,можно и обустроить - но обитать в ней....Да они взвоют на второй день.Как только кончится запас чистых носков...Портянки то мотать не умеют."
Вы точно таежник? А то напоминаете дешевого троля.
quote:Originally posted by котан:
Скажем так..5мм не знаю- но 3мм с гладкого 12 калира(с 2-3 метров) пуля мак элвина--та что шьет среднего лося проходит не замечая...
Далее-алкоголь это сила..это супер сила..тот кто говорит обратное никогда не чинили после аварии тп*(трансформаторная подстанция) выгоревшее после пожара в -35...зы а автор это умеет после стакана водки..и не учите жить---а поробуйте повторить.
..
Врать не буду, трансформатор не чинил в минус 35. Но в палатке в лесу жил две недели. Никакого угасания организма не чувствовал. Наверное потому, что бухла недоставало?
quote:Originally posted by ummka:
Вот,с этого и начинать надо)Итак-Вы в какой Песец веруете?
я не верю в песец я понимаю его неизбежность вопрос времени. но зомбиапокалипсиса и алианов садомитов точно не будет, все остальное возможно.
то что будет 100% еще при моей жизни это:
1) всеобщая чипизация, виртуализация, тотальный контроль, промывка мозгов, электронное рабство
2) истощение ресурсов земли с жутким экономическим и социальным кризисом и массовым переселением народов, войны за воду, утрата ряда современных технологий
высок шанс
1) распада страны, этнические и религиозные войны с чистками и репрессиями
2) региональная война (с украиной,турцией или в средней азии, стычки за арктику)
3) про войну с китаем даже бояться страшно но шанс поменьше чем у региональной войны
по поводу драпа я думаю это реальный выход только разумеется драпать надо не в чистое поле в одиночку, а к родственникам, друзьям или компанией на подготовленное место. самое главное всем понять что даже если вы собирайтесь остаться в городе всеравно должен быть план "Б".
п.с. при -20 в неотапливаемой бетонной коробке остаться это надо быть совсем в безвыходной ситуации а что бы выжить запасов должно быть ну очень много и очень продуманные они должны быть. Уже сейчас надо в это прилично вложиться.
quote:Originally posted by Tampliervad:
Васек на 200 км беспорядков борзого народу не хватит, к тому же Оружие вполне себе аргумент который сойдет за пропуск
Помню товарищ работал охранником на трассе Томск-Новосибирск, там такая особенность, что через примерно 40 км от Томска стоит пост ГИБДД, а потом до самого Новосибирска км так с 400 нет ни одного, этим пользовалась братва, что бы собирать дань с дальнобоев, на территории тьмы догоняли грузовик и махая пистолетом подавали сигнал остановиться...
Так вот не было случая, что бы увидев охранника с ружьем в машине они захотели остановиться и поболтать
Потому как самоубийцы-берсерки только в КБ у Дартса прут на вооруженного до зубов Устоса. В жизни они кончаются быстрее чем сумеют добраться до дороги.
Ну слава богу, Вы меня успокоили. А то я уже поверил было в эти ролики. А енто все оказывается, спецэффекты и подстроенная игра актеров.
http://www.youtube.com/watch?v=Pt9qolOC8DA
quote:Originally posted by McAlen:
....Бег в лес с ТЧ и жизнь там - полный бред и крайняя непрактичность ( или изощренная форма самоубийства? - х.з.)
Лыковы с интересом смотрят на Вас.
quote:Originally posted by Makc K Petrov:
Ещё раз для фанатеющих по той или другой крайности: Сейчас и при не очень глубоких П локально-обратимого характера жить в городе комфортнее и безопаснее. НО в случае серьёзного повреждения инфраструктуры и неспособности властей решить эту проблему - соотношение меняется в противоположную сторону. И рассматривать надо оба варианта, и готовиться в меру сил к обоим. Так, чтобы в случае, когда придётся выбирать - банально было из чего выбрать. Потому как бежать "светить и резать" в зимний лес - ничуть не умнее, чем сидеть голой жопой на лопнувшей батарее в тщетном ожидании МЧС.
Золотые слова.
quote:Originally posted by Ваня из села:Лыковы с интересом смотрят на Вас.
Жаль что лично с ними не знаком.
Тут вот какой парадокс - большинство коллег собирающихся драпать из квартиры и строить землянку главным аргументом считают ( нет отопления, вымерзла бетонная коробка". , то есть БП - зимой в холода. Тогда "драпать" и строить землянку очень некомильфо ( так мне кажется). Теперь представим что тот БП случился летом - в июне. Будет ли "драпать" тот же коллега оставив квартиру и "нажитое непосильным трудом" на разграбление - ведь не холодно в квартире, до зимы ( о которой нехочется думать) далеко и "может всё образуется...". Осень и весна тоже как-то несопутствуют драпу и рытью землянки. ТТак и получается что ужасы - зимой, а лучше строить землянку - летом.
Потом еще один бытовой вопрос - в землянке печь нужна. Лучше делать печь с некоторыми металическими деталями, на которых можно поставить кастрюлю. В лесу эти железяки не валяются, а под снегом не найти а на горбу приволочь в "глушь" неудобно...
Энтузиазма много, а детали - озадачивают.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
то то их осталось в конце.
всегда кстати интересовал этот вопрос почему жители лененграда не драпнули, а послушно сидели и ждали.
Воевали. Работали. Нынешним это конечно не понять.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
пробить ломом перекрытия и закинуть этажом ниже гранату тоже можно.
quote:Originally posted by JL_Pikar:
Раскрываю.
Невоенный песец (если он будет) произойдет постепенно. Позакрываются заводики с офисами, безработица и обнищание.
Цунами, землетрясения, пожары, эпидемии, взрывы желтых камней и падения астероидов не учитываем?
"Все это не случится резко вдруг."
Ага. Сотрудники станции в Чернобыле наверное аж секунд за 10 до взрывы поняли, что ЛП пришел. А наблюдатели на Титанике аж наверное за целую минуту.
" Прежде чем на улицах появятся целеустремленные толпы с топорами наперевес, ты посидишь полгодика без работы или в неоплачиваемом отпуске, доешь весь свой тушняк с гречкой.
Это как с развалом первого СССР. Если бы населению в конце 80-х (не говоря уж про начало перестройки) показали картинку из середины 90-х, не говоря уж про то, чтоб условия жизни поменялись резко, за неделю, то они бы просто размазали бы всех демократов ровным тонким слоем (при условии, что кто-нибудь стал бы именовать себя демократом)."
Это Вы описываете социально-экономический песец. И даже он сможет начаться вполне внезапно.
"Что же касается военного песца, то есть который может произойти резко, то тут все еще проще. Основная задача, если тебя не накрыло прямо в квартире ядрен-батоном или демократической бомбежкой, это после выхода с семьей из очага поражения - добежать до ближайшего военкомата.
Как видишь, в обоих вариантах навыки выживания фолаут-стайл или на Абсолютно Дикой Природе - не пригодятся с вероятностью 99%."
Странный вывод. Даже в этом случае подобные навыки крайне полезны.
quote:Originally posted by ummka:
Просто попробуйте-возьмите лом и попробуйте.Я вчера здесь писал что в хате потолок пробил- два сотки отверстия.Два перфа(что остывать успевали),набор молотков и кувалдочек,связка зубил и полдня епли.
"Просто идите и купите горшки"(C)))
quote:Originally posted by нуемое:
тебе лет не больше 12???
я свалю в Джокервилль
при этом постараюсь взять с собой максимум оружия, патрона, снаряги и хороших людей, в которых я уверен
quote:Originally posted by mara2107:
так то оно конечно так , но как же быть с заводами которые вывезли за урал и они там выпускали всё тоже самое но больше ?
Правильно, зачем было им работать, если где-то больше выпускают? Вот сейчас в Китае заводы выпускают гораздо больше чем в РФ. Кстати, Вы работаете? Непонятно только, зачем? Ведь где-то и работают лучше, и больше платят.
"а нафига было оставлять в городе блокадном детей и всяких "библиотекарш" ??"
Да, странно. Надо было их телепортировать стандартными средствами в безопасное место. А энергией телепортаторы обеспечили бы вечные двигатели.
"а давайте подумаем - какой рабочий больше продукции произведёт - умирающий от голода или относительно нормально питающийся ???"
А давайте подумаем, почему люди умирают или болеют. Ведь жить вечно или не болеть гораздо приятнее?
"пишите . хотя конечно силы фашистов Ленинград оттянул на себя . только вот какой ценой ??!!"
А что не так с ценой?
"вот и получается что проигравшая фашисткая германия потеряла погибшими людей меньше чем ссср в разы ."
И что? Просто СССР был гуманным государством. Вырезали бы всех немцев после победы, потери бы были больше у них.
"а у нас тут ветка кстати выжевальшегов а не поцреотически настроенных камикадзе ."
Ну тогда пускай и недобитые либеральные фашистики-луркофилы молчат.
quote:Originally posted by sachaff:
вы даже гляньте тему "что сеня сделал для бп" , - так одни иностранцы пишут о более менее стоящих ништяках , наши - купил сахару и тушенки , добавил пачку батареек....
У вас комплекс неполноценности перед иностранцами? Я лично большинство из них нахожу омерзительными или просто забавными.
quote:Originally posted by ummka:
Просто попробуйте-возьмите лом и попробуйте.Я вчера здесь писал что в хате потолок пробил- два сотки отверстия.Два перфа(что остывать успевали),набор молотков и кувалдочек,связка зубил и полдня епли.
"Просто идите и купите горшки"(C)))
это потому что тебе аккуратно надо было
3 студента (один из них я) на практике на мукомольном комбинате пробили в перекрытии дыру 50на50 см для уже не помню какого то технологического рожна
с утра до обеда
с многочисленными перекурами
инструмент кусок лома с приваренной к нему типа рукояти арматурой и кувалда
если бы дали пару выходных в виде премии - пробили бы за час
quote:Originally posted by Taraz999:
это потому что тебе аккуратно надо было
quote:Originally posted by Homo_erectus:
что бы марадерить в любом случае придется выйти из бтр а там можно и вилами из-за угла получить.
Вы знаете, довольно непросто подобраться к вооруженному человеку. И еще сложнее пырнуть супостата вилами, зная что скорей всего за это потом деревеньку сожгут, а родных и близких перебьют. Я не говорю что вилами пырнуть нельзя. Я говорю, что это не так просто как кажется
quote:Originally posted by McAlen:Да, от приближающегося фронта или других форм боевых действий надо бежать однозначно. Но вряд ли стоит бежать от БП типа "аргентинца". Вот тут недавно коллега негодовал как можно оставатся дома в квартире если нет электричества, тепла и воды а на улице "гопники". Так ведь и в пункте "Б" ( некоторым там видится землянка в глухом лесу) не будет этих благ....
С какой стати? :О Дрова и речка поблизости обычно всегда в наличии. По крайней мере это было почти у всех избушек (землянок), что встречались мне в лесах. С едой конечно будут "проблемы", особенно зимой.
"Дома, хоть в размороженой квартире, есть множество неприметных запасов, которые не унесешь в ТЧ - те же постельные принадлежности, одежда, инструмент, знакомые соседи и круг друзей, а встреча с лихими мародерами зависит от везения. "
Ах да, в голодной и холодной квартире, Вас конечно будет согревать и кормить дружеское тепло соседей и друзей. Ну как тех регбистов в Андах
quote:Originally posted by indie:дык крепостей многа будет, всеж в не горящие бревенчатые
дома разъедутся, как я полагаю... или, стоп, а может некто и не жил никогда в "крепости" и потому до усёру доказывает, что дом из брёвен есть гуд и бежать то ему и некуда? иба уже живёт как при бепе
А достаточно из "крепости" сьехать одному, и вот, готов бесплатный удобный источник огня, чтобы выкурить неуехавших. Так что пускай люители отсидется за своими бронированными дверями готовятся оборонять весь дом, а не только свою квартиру. Ибо в противном случае всё совсем кисло для них.
quote:Originally posted by Ваня из села:
Вы знаете, довольно непросто подобраться к вооруженному человеку. И еще сложнее пырнуть супостата вилами, зная что скорей всего за это потом деревеньку сожгут, а родных и близких перебьют. Я не говорю что вилами пырнуть нельзя. Я говорю, что это не так просто как кажется
quote:Originally posted by McAlen:Жаль что лично с ними не знаком.
Тут вот какой парадокс - большинство коллег собирающихся драпать из квартиры и строить землянку главным аргументом считают ( нет отопления, вымерзла бетонная коробка". , то есть БП - зимой в холода. Тогда "драпать" и строить землянку очень некомильфо ( так мне кажется).
Полностью с Вами согласен. Тоже бы с интересом посмотрел, как они лопатой или ломом пытаются ковырять мерзлую землю. Ну или хотя бы заготавливают дрова, чтобы отогреть её.
"Теперь представим что тот БП случился летом - в июне. Будет ли "драпать" тот же коллега оставив квартиру и "нажитое непосильным трудом" на разграбление - ведь не холодно в квартире, до зимы ( о которой нехочется думать) далеко и "может всё образуется..."."
Ну, тут уже есть варианты. Пускай в квартире и нехолодно, но отсутствие воды-еды, а также запах от куч нечистот, мусора и разлагающихся трупов может подтолкнуть даже нерешительных к смене места обстановки.
"Осень и весна тоже как-то несопутствуют драпу и рытью землянки."
Почему? Самое время! По холодку драпать одно удовольствие! Идешь, а багровая листва или зеленая травка красиво обрамляют раздвушиеся тела менее удачливых беглецов
" ТТак и получается что ужасы - зимой, а лучше строить землянку - летом."
Не уловил. Ужасы при БП круглогодичны , а вот землянку действительно лучше строить весной или ранним летом.
"Потом еще один бытовой вопрос - в землянке печь нужна. Лучше делать печь с некоторыми металическими деталями, на которых можно поставить кастрюлю. В лесу эти железяки не валяются, а под снегом не найти а на горбу приволочь в "глушь" неудобно...
Энтузиазма много, а детали - озадачивают."
Ну "лучше" не равно "невозможно". Разумеется в землянке хорошо бы иметь кирпичную или железную печь, но в крайнем случае можно обойтись и без них. Почитайте описания строительства землянок, люли тащат печи в такие глухомани, или делают их из подручных материалов.
quote:Originally posted by пиалыч:
Что, Ваня, опять нудно троллишь? значит кончится так же
Пиалыч, разумеется все что не укладывается в Вашей голове, это нудный троллинг. Наверняка и Бах с Моцартом Вас нудно троллят, и Энштейн с Ландау.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
я согласен что не так просто я хотел сказать что и марадерить даже на бтр не просто, гибнуть будут все - кого бтром переедут, кого вилами пырнут, а кто от метилового спирта перелитого в бутылку из под водки загнется - бессмертных нет.
С последней фразой согласен, но если делать ставку между БТРом с автоматчиками или деревенских с вилами, я бы поставил на БТР.
quote:Originally posted by Ваня из села:
Наверняка и Бах с Моцартом Вас нудно троллят, и Энштейн с Ландау.
Ваня, тут человек выше уже сказал: проясните свою точку зрения.
А ваши ссылки в ответ на реплику про 200 км беспредела это и есть нудный троллинг.
в противном случае, как одиночные события, разбросанные по времени и расстоянию можно считать доказательством в пользу мнения о вакханалии насилия на протяжение 200-т километров ? ))
quote:Originally posted by котан:
В принципе практичкски на ЛЮБУЮ точку зрения на форуме можно с таким же успехом противопоставить противоположный взгляд.
Вовсе нет. Вернее противопоставить можно, а вот подкрепить убедительными аргументами, далеко не всегда. Вот ляпнет кто-то "В тайге одиночке (семье) выжить нельзя", а ты скажешь просто "Лыковы" и всем нормальным ллюдям сразу видно кто сел в лужу со своим утверждением
"Вам -Ваня из села- имхо лучше выразить СВОЮ КАРТИНУ ВИДЕНИЯ МИРА а не коммнетировать каждый второй пост форума репликами."
Мое виденье? Действовать исходя из слогающейся обстановки с учетом всех возможных известных факторов. То есть заявлять что-то вроде "Я никогда не побегу из города" или "Я никогда не останусь в городе", с моей точки зрения одинаково неправильно. Нужно принимать решение, учитывая множество слогаемых. Неправильным решением было бы остаться в Помпеях, Сен-Пьере или Припяти. С другой стороны, наверное уже не стоит бежать из города когда по улицам несется вода от цунами или бушует ураган. А потом вполне возможно, в этом уже и не будет надобности.
З.Ы. Лучше всего быть готовым и к бегству, и долговременной "осаде". Чтобы иметь возможность выбрать свою дальнейшую стратегию. Хотя, если придет БП, то скороей всего, большинство (если не все) крупных городов обречены. Пережить они могут только ЛП или МП.
quote:Originally posted by пиалыч:
только Штрауссу него вальсы грустные (с)
Ну хоть чувство юмора там живет
"Ваня, тут человек выше уже сказал: проясните свою точку зрения.
А ваши ссылки в ответ на реплику про 200 км беспредела это и есть нудный троллинг."
Ну, вроде ответил выше. Действовать по обстоятельствам. Когда нужно - сидеть, когда нужно - бежать. Следовать только одной стратегии считаю неправильно. Хотя, скорей всего, драп рано или поздно будет необходим при серьезном П в любом случае. Современный город не может обеспечить всем необходимым подавляющее большинство своих жителей.
" в противном случае, как одиночные события, разбросанные по времени и расстоянию можно считать доказательством в пользу мнения о вакханалии насилия на протяжение 200-т километров ? )) "
Ах вот Вы про что. Ну, я просто опровергал тезис гражданина, что на вооруженных охранников не бывает нападений. Только и всего. Что все же находятся такие камикадзе.
quote:Originally posted by Ваня из села:
Лыковы с интересом смотрят на Вас.
Сколько Лыковых выжило?
Примерно та же картина произошла и с Крымском...и события на дальнем востоке тоже освещают через призму гос цензуры.
Чую если что ебеньо* то нам об этом не сообщат-пока сами не догадаемся...и бежать скорее всего будет уже проздовато.
quote:Originally posted by Ваня из села:quote:Originally posted by Zhorzh:
2.В трубах ничего не журчало, на улице было -35 градусов Цельсия. Систему запустили в следующем году, благо не начало зимы было.
Вода холодная временами была. Горячей в нашем доме никогла не было, хотя по идее кранов два.
__________
Как это согласуется между собой? :О О
Элементарно. Читать надо внимателнее, а то все пишите, пишите...
1. Изредка давали водопроводную воду.
2. В отопительной системе вода была слита.
3. Горячей воды не было никогда.
quote:Уходить из города,когда все дела там будут закончены.
quote:Originally posted by квасерпервый:
А какие дела?
-Вот когда БП придет во всей своей красе,тогда и узнаете
quote:Originally posted by Homo_erectus:
занятное явление как холера,
quote:Originally posted by Homo_erectus:
почитал тут про такое занятное явление как холера, вы все еще остаетесь в мегаполисе без канализации и водоснабжения?
А какая религия вам запрещает кипятить воду?
quote:Originally posted by Homo_erectus:
почитал тут про такое занятное явление как холера, вы все еще остаетесь в мегаполисе без канализации и водоснабжения?
quote:Но мы сейчас бурим скважины и роем септики
quote:Originally posted by квасерпервый:
Главное шобы круговорот гумна в природе не получился
quote:Originally posted by ummka:Может солнышком?Или продувать воздухом?
quote:Originally posted by Homo_erectus:
почитал тут про такое занятное явление как холера, вы все еще остаетесь в мегаполисе без канализации и водоснабжения?
quote:Originally posted by Botany Bay:
А какая религия вам запрещает кипятить воду?
quote:Originally posted by ummka:
Но мы сейчас бурим скважины и роем септики и не понимаю-куда это денется потом?
quote:Originally posted by WindMaker:
Не верите?
quote:Originally posted by WindMaker:
Потом увиденное интерпретируйте на собственный город
quote:Originally posted by ummka:
P.S.Простите,а Вы всегда так категорично мысль выражаете или я вам лично антипатичен?
quote:Originally posted by ummka:
восемь лет назад коллектор разнесло в октябре и параша всю зиму через весь микрорайон текла в озеро
Что до двухметровых заборов и людей/собак, то это обстоятельство мало кого останавливало, если речь шла о возможности продлить свою жизнь на день, за счёт жизни других.
P.S.БП какой-то плюшевый в палате...Опять-же, никого не желаю обидеть.
quote:Originally posted by WindMaker:
предполагаемой ситуацией, когда колапс будет всобъемлющим. То есть, мне интересно - что будет с Вашим септиком уже через год? А через пять? Десять? Или Вы не планируете прожить так долго?
quote:Originally posted by WindMaker:
Прошу прощения, если мои слова показались Вам резкими. Антипатии к Вам нет абсолютно.
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by WindMaker:
Что до двухметровых заборов и людей/собак, то это обстоятельство мало кого останавливало, если речь шла о возможности продлить свою жизнь на день, за счёт жизни других.
quote:Originally posted by mara2107:
септики - а кто их откачивать то будет ? если сами то куда и чем если электричества не будет ?
quote:Originally posted by mara2107:
скважина - а вы сейчас оттуда насосом качаете ? если опять же элктричества не будет тогда что ??
quote:Originally posted by mara2107:
генератор ....... надолго ли топлива хватит ?
quote:Ведром на ланшафт
quote:,рычажный(с заправки)проверили-качает,смазали циатимом и убрали до поры.
quote:
------
когда воротимся мы в портленд ...
Ради этих несомненных благ, люди готовы терпеть все минусы урбанизации. И хотя, их перечень ещё длинее, плюсы всё-же перевешивают минуса.
Но вот, наступает коллапс системы и все...ВСЕ!!! плюсы исчезают. Ведь почти любой сценарий БП подразумевает это.
Так ради чего стоит остаться в городе с мёртвой структурой? Ради нажитого непосильным трудом? Но если речь пойдёт о собственной шкурке, неужели три портсигара и куртка замшевая...три, стоят жизни своей и близких?
Я сам - родился, вырос и постоянно живу в городе. И так как непонаслышке знаком и с сельской жизнью, то иссесна ценю всё, что даёт город в настоящее время. Но когда на улице появится первый труп, который некому будет убрать - ноги моей в городе не будет.
quote:Originally posted by mara2107:
что то какая то мелкая скважина нет ? не боитесь попадания с дренажными водами нитратов от продуктов разложения (например)?
quote:Originally posted by mara2107:
мммммммммм сочувствую вам
quote:Originally posted by WindMaker:
Я сам - родился, вырос и постоянно живу в городе. И так как непонаслышке знаком и с сельской жизнью, то иссесна ценю всё, что даёт город в настоящее время. Но когда на улице появится первый труп, который некому будет убрать - ноги моей в городе не будет.
quote:Originally posted by WindMaker:
Так ради чего стоит остаться в городе с мёртвой структурой? Ради нажитого непосильным трудом? Но если речь пойдёт о собственной шкурке, неужели три портсигара и куртка замшевая...три, стоят жизни своей и близких?
quote:А и зачем самому напрягаться и носом фыркать-раз в полгода найму пару людей за кус сала и крупы сиську
quote:На вал станка привод ременной от ДВС,нужен болт или футорка-плати горючкой)
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by mara2107:
не в том проблема кто будет отчерпывать а куда .
quote:Originally posted by mara2107:
метал где брать будете ? а резцов у вас тоже запас ? а охрана всех этих ништякофф ??
Метал скупать буду,резцов запас приличный(скупленный)),охранять чего?Чтоб станок не съели или резцы не скурили?Всегда есть опасность наезда-и что в грунт зарыться заранее?Детей ростить будем,работать станем,торговать-всегда так жили.Всего боятся проще не рождаться )
quote:Originally posted by ummka:
Пущай они дощатый сортир отключат или печку-трехходовку)
они лучше сделают они бензоколонки отключат и у вас махом исчезнут и дрова и жратва и все прочее.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
они лучше сделают они бензоколонки отключат и у вас махом исчезнут и дрова и жратва и все прочее.
quote:
Невелика проблемма-имею возможность наблюдать как помои десятилетиями льют в канаву придорожную и хоть бэ чихнули.
quote:.Вообще канализация-сравнительно недавнее изобретение.Как до нее дожили?
quote:Метал скупать буду
quote:Всегда есть опасность наезда
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by ummka:
А как исчезновение бензы обнулит грядки с картохой?С дровами сложнее,но не фатально-решать будем вопрос со временем(как со скважиной закончим))
ну и с дровами не отговаривайтесь, а хоть наметьте предполагаемый вариант?
quote:Originally posted by Homo_erectus:
постБП городам не возродить эту прекрасную традицию.
quote:Originally posted by mara2107:
да да да - а вы знаете сколько детей инвалидов рождается после этого ? хотите чтоб у вас дауны и тп рождались ??!!
quote:Originally posted by mara2107:
если метало склад не раскулачите сами то вряд ли чего такого скупите потом . народ уже сейчас всё посдавал в металлолом .
quote:Originally posted by mara2107:
ну как бы на вскидку - в древнем риме до рождества христова уже была , да и не только у них (я про древние цивилизации). а вот в средневековой европе уже не было - так у них и эпидемии были одна за другой .
quote:Originally posted by Homo_erectus:
вы в магазине какой % продуктов примерно покупайте от съеденного? сколько на одного едока у вас соток приходится если не секрет? применяются ли удобрения (навоз или химия)? у вас есть домашние животные которые кормятся с этих же соток и дают мясо молоко?ну и с дровами не отговаривайтесь, а хоть наметьте предполагаемый вариант?
edit lo
1) Крыша над головой - уже само по себе хорошо. А такое жилище, из которого вас без артиллерии и взрывчатки не выбить - ещё лучше. Достаточно трудовых ресурсов нескольких человек и большой многоквартирный дом при приложении некривых рук и непустой головы превращается в люто укреплённый объект, в который ни один здравомыслящий враг без крайней нужды не полезет, потому что "туда вошёл и там исчез".
2) Топливо. Его на самом деле тут НЕМЕРЯНО. Надо просто мыслить чуть шире и не думать костным мозгом, что печка якобы топится исключительно дровами. Та же резина горит в разы лучше и жарче, а резины в городе очень много. Ещё пластик (вплоть до бытовой техники), ещё бумага, макулатура всякая. Да вы в одном своём доме, если по опустевшим квартирам прошвырнуться, найдёте столько топлива, что на пару лет хватит. Отходы современные - они тоже по большинству своему могут быть топливом, те же бутылки пластиковые. А что дым поганый в атмосферу пойдёт, так за то с вас спросить уже некому будет.
Кстати, первый этап укрепления городского жилища - вытащить всё сколь-нибудь горючее с нижних этажей. Ведь единственный вариант одолеть вашу "крепость" без тяжёлого вооружения - выжечь. Поэтому предпринимаем все меры, чтобы огонь горел в доме только там, где он вам будет полезен. Да и сам дом в идеале должен быть не из "горючих", т.е. без легковоспламеняемой утепляющей пакости в стенах, как одно время строили.
3) Самое интересное и важное - пожрать. Еды в городе, опять же, завались - надо просто глаза разуть. Один масштабный (группой и с транспортом) набег на склад средней паршивости продуктового магазина обеспечит вас продовольствием на весьма длительный срок. Если не сложилось, то можно и поохотиться - ну, это, естественно, на самый-самый крайний случай, голод всё-таки не тётка. Только не надо тут сейчас дежурных петушиных выкриков типа "всех охотников сообща поубиваем и по фонарям развесим" - скорее всего при таких попытках всё с точностью до наоборот будет, только не на фонарях, а на вертелах. И вообще, как поголодаете с недельку-другую по-настоящему, так и думать забудете про эти свои всякие принципиальные позиции и критерии недопустимого. Есть = жить. Не есть = не жить. И тут все средства хороши.
Но всё-таки упаси меня бог, чтобы пришлось в городе идти на охоту.
4) Вода-водичка живительная. Волею Господа нашего льётся с неба в виде дождя. А крыша большого многоквартирного дома элементарно превращается в эффективнейший водосборник - надо только где надо щели загерметизировать, стоки в нужное место свести и резервуары (бочки) обустроить. Собранное оздоровляем кипячением. Тут всё просто, куда проще, чем в полях да лесах.
Итого видим, что всё в городе очень даже выживабельно. Немногими обязательными элементами создания такой "сладкой жизни" оказывается разве что необходимый минимум надёжных людей в отряде, соответствующее количество обеспеченного боекомплектом оружия в их руках и некий базовый запас простейшего оборудования (те же печки и бочки) - у кого всё это есть, тот радуется, у кого нет... ну, не повезло.
Да, и поменьше морально-этических блоков в сознании - они вам только помешают.
quote:Red Saintposted 13-10-2013 21:05
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by Red Saint:
1) Крыша над головой - уже само по себе хорошо. А такое жилище, из которого вас без артиллерии и взрывчатки не выбить - ещё лучше. Достаточно трудовых ресурсов нескольких человек и большой многоквартирный дом при приложении некривых рук и непустой головы превращается в люто укреплённый объект, в который ни один здравомыслящий враг без крайней нужды не полезет, потому что "туда вошёл и там исчез".
quote:Originally posted by Red Saint:
2) Топливо. Его на самом деле тут НЕМЕРЯНО. Надо просто мыслить чуть шире и не думать костным мозгом, что печка якобы топится исключительно дровами. Та же резина горит в разы лучше и жарче, а резины в городе очень много. Ещё пластик (вплоть до бытовой техники), ещё бумага, макулатура всякая. Да вы в одном своём доме, если по опустевшим квартирам прошвырнуться, найдёте столько топлива, что на пару лет хватит. Отходы современные - они тоже по большинству своему могут быть топливом, те же бутылки пластиковые. А что дым поганый в атмосферу пойдёт, так за то с вас спросить уже некому будет.
quote:Originally posted by Red Saint:
3) Самое интересное и важное - пожрать. Еды в городе, опять же, завались - надо просто глаза разуть. Один масштабный (группой и с транспортом) набег на склад средней паршивости продуктового магазина обеспечит вас продовольствием на весьма длительный срок.
quote:Originally posted by Red Saint:
4) Вода-водичка живительная. Волею Господа нашего льётся с неба в виде дождя. А крыша большого многоквартирного дома элементарно превращается в эффективнейший водосборник - надо только где надо щели загерметизировать, стоки в нужное место свести и резервуары (бочки) обустроить. Собранное оздоровляем кипячением. Тут всё просто, куда проще, чем в полях да лесах.
quote:Originally posted by Red Saint:
Итого видим, что всё в городе очень даже выживабельно. Немногими обязательными элементами создания такой "сладкой жизни" оказывается разве что необходимый минимум надёжных людей в отряде, соответствующее количество обеспеченного боекомплектом оружия в их руках и некий базовый запас простейшего оборудования (те же печки и бочки) - у кого всё это есть, тот радуется, у кого нет... ну, не повезло.
P.S.Беркема с Павликом Дартиком в реале бы загнать на крышу-повыживать с "утёсом" в обнимку, шоп куйню не писали-людям мозг не засирали.
quote:Originally posted by ummka:
Ну не доходит до меня-если сейчас помои на грунт и с.ать на улице и на три квартала вокруг так
quote:Originally posted by Homo_erectus:
уточните пожалуйста что такое помои на грунт? машины говновозки сливают воду откаченных септиков или это самодеятельность каждого двора и льют они прям перед своими воротами?
quote:И кста, ничё, что крыши многоквартирных домов скатные? Всегда.
И фантазия у вас тоже будь здоров. Какие-то взводы сразу вспоминать начали.... Причём тут военные подразделения вообще? Вы к оккупации готовитесь? Или против своих же партизанить собрались? Ну да, ну да....
Хомячью свою логику "если я чего не видел, то этого и не бывает" тоже оставьте. Бывает, даже очень. И речь тут не про хрущобу, которая чуть ли не насквозь прозрачная, а про нормальный дом с куда большим количеством этажей и соответствующим образом подготовленный - дополнительные проходы, баррикады, сюрпризы всякие и т.д. Пять часов говорите? Ага, конечно. Даже армия в такие объекты очень надолго упирается и предпочтительным вариантом решения обычно выбирается не штурм, а бомбардировка или арт-обстрел (это да, это быстро! ломать - не строить). А если чисто пехотой действовать... Не верите мне, так гляньте хроники вооружённых конфликтов со всего мира, не настолько же вы в собственной реальности утонули чтобы очевидного не признавать. Впрочем, как уже выше отмечено было, про противостояние с армией - это изначально ваша фантазия, а не моя.
По поводу всех остальных "контр-аргументов" даже отвечать не хочется. Та же ваша хомячковая душевная простота прямо шокирует. Да, вот вы не знали, а мы печи резиной топили и топим. И не только резиной. В армии вот даже случай был сапогами старыми топить пришлось, и всё нормально, никаких проблем.
Про скатные крыши тоже порадовало - ага, двускатные. Походу в большом городе живёте... У стандартной девятиэтажки наклон крыши чисто символический, площадь огромная, по краю борт - вся вода течёт в стоки и если за них должным образом взяться, то за один дождь воды собирается столько, сколько вам в лесу своими навесами и воронками за жизнь не надоить.
Но вот аргумент про магазины и склады в вашем случае ожидаемо логичен. Вы в глубине души уже уверены, что первым будет кто угодно, только не ваша группа (а будет ли группа-то у вас, а?). Ещё раз читаем первый абзац в этом посте - "я не могу - никто не может" так у вас, у хомячков, заведено, верно? Ну, с таким подходом вам там точно не обломится. Посему закупайтесь консервами заранее, пока их за деньги продают. А мы тут лучше патронами закупимся.
И теперь я с нетерпением жду, что же вы мне ответите. Это наверно не только мне интересно... хоть и предсказуемо.
quote:Originally posted by квасерпервый:
не вода, а битумная настойка. Исключительно для технических нужд.
quote:Originally posted by Red Saint:
WindMaker, помните, как в детском садике говорили "кто обзывается, тот сам так называется"? Конечно же помните. Тем более, что-то мне подсказывает, что у вас эти воспоминания ощутимо свежее, нежели у меня.
quote:Originally posted by Red Saint:
Какие-то взводы сразу вспоминать начали.... Причём тут военные подразделения вообще? Вы к оккупации готовитесь?
quote:Originally posted by Red Saint:
И речь тут не про хрущобу, которая чуть ли не насквозь прозрачная, а про нормальный дом с куда большим количеством этажей и соответствующим образом подготовленный - дополнительные проходы, баррикады, сюрпризы всякие и т.д. Пять часов говорите? Ага, конечно. Даже армия в такие объекты очень надолго упирается и предпочтительным вариантом решения обычно выбирается не штурм, а бомбардировка или арт-обстрел (это да, это быстро! ломать - не строить). А если чисто пехотой действовать... Не верите мне, так гляньте хроники вооружённых конфликтов со всего мира, не настолько же вы в собственной реальности утонули чтобы очевидного не признавать. Впрочем, как уже выше отмечено было, про противостояние с армией - это изначально ваша фантазия, а не моя.
quote:Originally posted by Red Saint:
В армии вот даже случай был сапогами старыми топить пришлось, и всё нормально, никаких проблем.
Вы столько раз назвали меня хомячком, что я немогу называть Вас никак иначе, как О, Великий Гуру Выживания, Суровый ВоЕн Красный Санта!
P.S.Сделал "ку" два раза, жду Р.М.
А профиль сейчас посмотрел и увидел...
< сейчас на форуме
изменяет свои данные >
Гениально вообще
quote:Originally posted by Red Saint:
< сейчас на форумеизменяет свои данные >
quote:Не нужно этих пустых съездов. Потрудитесь отвечать по существу.Originally posted by Red Saint:
WindMaker, как и ожидалось, вы предсказуемы как часы.
quote:Originally posted by WindMaker:О чём мы будем дальше говорить, О Великий Воен?
А мы с вами наверно и не будем дальше говорить. Я только сейчас понял, что вам кажется, будто я с вами спорю. Это не так. Я просто указываю на вашу неправоту. Да, не без доли сарказма. Но это совсем не значит, что рассчитываю на какую-то остро-бурную реакцию. Просто другие читатели должны иметь возможность объективно оценить ценность ваших суждений. Ну и заодно вас как личность.
А кто из нас двоих "Воен" это как-нибудь в другой раз выясним. Пока на этот счёт каждый при своём мнении. И каждого оно устраивает, не правда ли?
P.S.: Пойду-ка сейчас себе в профиле 90 лет напишу. Типа статуса добавлю.
И ума
quote:Originally posted by Red Saint:
Просто другие читатели должны иметь возможность объективно оценить ценность ваших суждений. Ну и заодно вас как личность.
quote:Originally posted by WindMaker:Всё ясно
Вот и хорошо. Очень важно уметь вовремя остановиться.
quote:Originally posted by Red Saint:Вот и хорошо. Очень важно уметь вовремя остановиться.
Все что ли ? Баалин, а я приготовил попкорн в надежде на жаркие баталии и даже поставил на одного из вас. ху из реальный воен
quote:Originally posted by WindMaker:
Если в зимнее время, куда ни шло. Но летом, сами запахи миазмов и расплодившиеся мухи вышвырнут вас из города на раз. Потому что если вода и будет чистой(хотя постоянно пить кипячённую воду тоже не есть гуд для организма), то севшая на пищу муха может сделать её ядом. Читаю тему в пол-глаза и в толк не возьму: Нафиг эти риски?
Единственная необходимость осознанно оставаться в городе на период П - это случай блокадного Ленинграда. Во всех остальных - при появлении трупов на улицах, валить при первой возможности. Ибо в обозримом будущем будет лучше где угодно, но не рядом с буйствующей заразой.
Один только маленький нюанс. Если есть куда валить и если еще есть возможность валить. Из почти 6 миллионного Сиднея ведут всего 6 дорог и только три из них шириной более двух полос в одну сторону. Сильно за вас порадуюсь, если с вашим городом ситуация другая. Многие комрады тут считают, и я вхожу в их число, что в большенстве случаев, когда вы поймете, что надо валить, эта же мысль так же придет в голову миллону-другому ваших земляков и примерно в тоже самое время. В пробке на дороге вы умрете быстрее, чем я, оставшись в городе, в доме.
quote:Originally posted by ummka:
Увы и ах,ходят в деревянный сортир, пару раз в сутки в кувет льют пару ведер чисто из под рукомойника-поганую.Машины ассенизаторов сливаются в коллектор кустовой,конечно.
quote:Originally posted by Botany Bay:
Один только маленький нюанс. Если есть куда валить и если еще есть возможность валить. Из почти 6 миллионного Сиднея ведут всего 6 дорог и только три из них шириной более двух полос в одну сторону. Сильно за вас порадуюсь, если с вашим городом ситуация другая. Многие комрады тут считают, и я вхожу в их число, что в большенстве случаев, когда вы поймете, что надо валить, эта же мысль так же придет в голову миллону-другому ваших земляков и примерно в тоже самое время. В пробке на дороге вы умрете быстрее, чем я, оставшись в городе, в доме.
quote:Originally posted by ummka:
Мы не фермеры,ремесленники мы.Соток мало,ртов много-надо кустарить.Живности мало,будем работать и над этим.По топливу уже писал-будем наращивать запас угля
Валить надо было уже вчера.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
все зависит от конкретной ситуации. в идеале умный человек почитает все это и переедет жить за город уже сейчас чтобы потом не делать выбор между рисковать брошенным имуществом или жизнью.
опять же не всегда все так уж резко случается чтобы все бросились валить но даже если случается вот вам реальный случай. Угроза обрушения платины и как следствие обширного затопления, отсутствие объективной информации по этому поводу на фоне действий гос органонов по эвакуации учреждений согласно их планов ГО и вы такой умный "валить некуда да и пробки останусь ка я в городе"
Это так, только в конкретно моем случае, даже если дамбу прорвет, мне бежать никуда не надо. Все потечет в другую сторону
quote:Originally posted by Botany Bay:
Это так, только в конкретно моем случае, даже если дамбу прорвет, мне бежать никуда не надо. Все потечет в другую сторону
quote:Originally posted by Botany Bay:
Из почти 6 миллионного Сиднея ведут всего 6 дорог и только три из них шириной более двух полос в одну сторону.
Насколько я помню, из Сиднея есть ещё одна дорога шириной в несчитанное количество полос. И машинки возле неё припаркованы такие, что не одна деревня влезет...
quote:Originally posted by WindMaker:P.S.Беркема с Павликом Дартиком в реале бы загнать на крышу-повыживать с "утёсом" в обнимку, шоп куйню не писали-людям мозг не засирали.
Ну и хорошо бы Вам понять, что речь идёт не о том, где "лучше", а о "лучшем из худших" вариантах. Нигде не будет идеально. И, как тут выше справедливо заметили, "выживать нужно в той среде, к которой приспособлен", а я сомневаюсь что апологеты "драпа в деревню" имеют реальные навыки именно деревенской жизни, а не "я дважды был на картошке"
PS Ещё пара реплик. Насчёт "повыживать на крыше с Утёсом в обнимку".
Предпочту, да. Это лучше чем рабство в деревне, которое НЕИЗБЕЖНО (трудно представить что миллионные города будут мирно дохнуть от голода рядом с "процветающими деревеньками".
И насчёт "взвод спецназа берёт обороняемую жилую высотку за полчаса" (или что-то навроде)
- уже это показывает уровень "доводов".
Ссылку на "норматив" не представите?
Обычно мне ещё пишут "достаточно набрасать на первый этаж горящих покрышек (газовый баллон в подвал) - и конец высотке..."
То-то дом Правительства в Грозном (который, в отличии от просто зданий в городе действительно и защищали, и готовили к обороне) взяли только расстреляв из САУ и после длительной и кровопролитной зачистки. Ну а что такое "Дом сержанта Павлова" я думаю напоминать вообще бессмысленно...
PS Да, дискуссии не будет. Нет смысла.
Простой человек как раз таки не сможет никого целенаправленно найти в БП, будет вариться в собственном соку. РФ очень большая, не забывайте.
Активность банд будет в городе и пригороде. То, что бандиты совершат адресный 50-100км марш бросок врят ли, во первых нужен транспорт, либо идти пешком 2-3 суток, а для этого нужна палатка, спальник, примус.
quote:Originally posted by PavelDarts:
И насчёт "взвод спецназа берёт обороняемую жилую высотку за полчаса" (или что-то навроде)![]()
![]()
- уже это показывает уровень "доводов".
Ссылку на "норматив" не представите?
главный принцип для невоенного (особо женщин и детей) оказаться в глубоком тылу желательно у своих)
Напомню: лучший способ пережить БП/ЛП - это предотвратить БП/ЛП!
quote:А все-таки я предлагаю рассмотреть вариант отмены драпа посредством предотвращения БП.
Напомню: лучший способ пережить БП/ЛП - это предотвратить БП/ЛП!
И как его предотвратить?
"Дорогие россияне, я всегда говорил, что помочь нам может только чудо..." ( (с) Ширли-мырли )
quote:Originally posted by Павел Томский:
В постБП стать "зелеными", суть махновцами. Главное, побольше оружия и боеприпасов, а там ....
quote:Originally posted by name sergey:
откуда у обывателя будет столько армейских боеприпасов?
quote:Originally posted by WindMaker:
Заключительное ИМХО - В городе без комуникаций и централизованной государственной власти останутся лишь комбатанты, бандиты и жертвы. Остались? Извольте выбирать сторону. О том, что все три категории живут очень мало, говорить нет необходимости.
quote:Originally posted by пиалыч:
Это ваше имхо базируется на военной версии БП, где, и правда, мирняк как зерно меж жерновами. но ситуации бывают разные, та же Аргентина к примеру. Центральная власть как бы есть, но только на центральных улицах, да и полиция не так уж хочет, что бы ей стреляли в спину, вот и не высовывается без крайней необходимости на улицу. влияние и численность криминала растет. Вот такой сценарий, такой же реальный, как и Грозный 94-2000.
quote:Originally posted by WindMaker:
После БП лучше оказаться там, где хищников поменьше
Я надеюсь, что ничего подобного уже не случится. Воевать откровенно не хочется.
Спасаться в городе самоубийство ИМХО, если только в трехкомнатной квартире двери бронированные и одна из трех комнат под потолок забита продуктами, макаронами и тушняком, а выход на улицу сопряжен только с набиранием снега и выбрасыванием пакетом с высраным дерьмом
quote:Originally posted by Makc K Petrov:Сколько Лыковых выжило?
От чего?
quote:Originally posted by пиалыч:
а придется если уж будет заваруха, то придется вливаться в ряды или дожидаться эффективных хищников из противоположного лагеря. последний случай грозит бОльшими неприятностями.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Спасаться в городе самоубийство ИМХО, если только в трехкомнатной квартире двери бронированные и одна из трех комнат под потолок забита продуктами, макаронами и тушняком, а выход на улицу сопряжен только с набиранием снега и выбрасыванием пакетом с высраным дерьмом
quote:Originally posted by WindMaker:
врядли у них будет время, чтобы хотя бы рукава высокого давления размотать
quote:Originally posted by Zhorzh:
Элементарно. Читать надо внимателнее, а то все пишите, пишите...
Поверьте, я и читаю, читаю.....
1. Изредка давали водопроводную воду.
Вот это и непонятно. Если - 35 в доме, то как вода не замерзала? Если не - 35 в доме, то значит чем-то топили, что не укладывается в условия
quote:Originally posted by Botany Bay:А какая религия вам запрещает кипятить воду?
Да, и пускай едят пирожные!
quote:Originally posted by WindMaker:
, подобное оборудование доступно для изготовления и группой находчивых ребят в лыжных масках с прорезями.
quote:Originally posted by Revelator:
Есть переносные гидравлические инструменты.
quote:Originally posted by пиалыч:
если в этих ребят влупить через решетку или сзади, то они лыжи быстро отбросят. это когда никто не мешает двери вскрывать легко
quote:Originally posted by пиалыч:
если в этих ребят влупить через решетку или сзади, то они лыжи быстро отбросят. это когда никто не мешает двери вскрывать легко
quote:Originally posted by ummka:
Невелика проблемма-имею возможность наблюдать как помои десятилетиями льют в канаву придорожную и хоть бэ чихнули.Вообще канализация-сравнительно недавнее изобретение.
Ну, если древний Рим, шумеры и Крит это "недавно", то тогда конечно Вы правы.
"Как до нее дожили? "
Как до нее дожили, сведенйи мало, а вот что было, когда про неё благополучно забыли.
"...Проблема выживания человечества в определённой степени связана с получением и использованием качественной питьевой воды. Отметим, что качество воды определяется многими показателями. Исторически важнейшим из них стало отсутствие возбудителей эпидемических заболеваний. В истории человечества было много трагедий, связанных с эпидемиями так называемого водного характера.Из истории больших городов известно много различных случаев, связанных с холерными заболеваниями, вызываемыми некачественной питьевой водой.При потреблении питьевой воды, забираемой из источника в который по какой-то причине попали сточные воды, мгновенно возникают массовые заболевания людей. В периоде 1845 па 1935гг. в Западной Европе вспыхнули 124 эпидемии, в которых пострадало свыше 100 тыс. человек. В случае незначительного попадания сточных вод в источники питьевого водоснабжения могут возникать так называемые ползучие эпидемии. Такие эпидемии наблюдались, например, в Берлине до создания в этом городе городской канализации. В течение 1870-1875 гг. на каждую тысячу жителей приходился один умерший от тифа. После создания канализации в Берлине заболевание жителей тифом резко уменьшилось.Не была исключением и Россия. Например, в 1831 г. вспыхнула холера в Москве. Хотя в Москве к тому времени и существовал водопровод с забором воды из мытищинских ключей, но население московских окраин и особенно бедные люди продолжали пользоваться водой из рядом расположенных прудов, в которые сливались и нечистоты.В 1918 г. в Нижнем Новгороде была крупная вспышка брюшного тифа, связанная с потреблением необеззараженной воды. После этого впервые в России было осуществлено обеззараживание воды в этом городе, что привело к резкому спаду эпидемии.Известно также еще много различных эпидемий, связанных с некачественной питьевой водой. Даже в наше время - первые годы XXI века - известны случаи массовых заболеваний людей в связи с потреблением необеззараженной воды, например на Северном Кавказе.Как показывает история, канализация была в древнем мире: Вавилон, Мохенджодаро (5000 лет назад), Египет (2500 лет до н.э.) и Рим - 6 век до н.э. В средние века искусство канализации было утеряно, нечистоты выливались прямо на улицу, а позже Людовик XIV пользовался горшком (иногда даже не прерывая аудиенции). Городские канализации в средние века представляли собой канавы для стока нечистот, проложенные с небольшим уклоном к рекам, уносящим стоки. Сточные канавы быстро переполнялись, помои и отходы жизнедеятельности людей заливали улицы и рыночные площади, попадали в дома. В конце 1500-го года в Англии король Генрих VIII издал указ, обязывающий домовладельцев чистить участки сточных канав около их домов. В начале XVIII века почти в каждом доме под полом была выгребная яма. Даже в лучших домах тошнотворное зловоние проникало в элегантные гостиные. Запах внутри домов зачастую был хуже, чем на улицах, загрязненных помоями и навозом. Когда выгребные ямы переполнялись, их содержимое отводилось по примитивным дренажным трубам в полуоткрытую сточную канаву, проложенную посередине улицы. Жидкость из выгребных ям часто размывала фундаменты, стены и полы жилых домов. Дренажные трубы засорялись, при этом нечистоты разливались под домом и загрязняли колодцы, резервуары с питьевой водой и водопроводы. Многие домовладельцы накапливали большие кучи "ночной земли" - компоста, который использовался для удобрения почвы и служил своеобразной "валютой". Те, кто использовал нечистоты для компоста, должны были ползать на четвереньках по дренажным трубам, чтобы добраться до выгребных ям и выбросить их содержимое на поверхность. Для этой работы часто нанимали детей, так как они могли проникнуть в наиболее труднодоступные уголки. В 1844 г. началось сооружение закрытых центральных коллекторов, хотя уничтожение выгребных ям тогда еще не планировалось."
"Вы в деревнях как без нее выживать то будете?"
Понятие "плотность населения" Вам ни о чем не говорит? Там где один человек сбегает в рощу "до ветру" и этого не будет заметно, 1000 неорганизованных людей способны превратить ту же рощу в клоаку за пару дней.
quote:Originally posted by пиалыч:
WindMaker, вот лично вы полезли бы в защищенный дом с вооруженными защитниками за жратвой или другими ништяками? принимая в расчет неиллюзорный вариант оставить семью без кормильца.
quote:Originally posted by пиалыч:
WindMaker, вот лично вы полезли бы в защищенный дом с вооруженными защитниками за жратвой или другими ништяками? принимая в расчет неиллюзорный вариант оставить семью без кормильца.
quote:Originally posted by Red Saint:
1) Крыша над головой - уже само по себе хорошо. А такое жилище, из которого вас без артиллерии и взрывчатки не выбить - ещё лучше. Достаточно трудовых ресурсов нескольких человек и большой многоквартирный дом при приложении некривых рук и непустой головы превращается в люто укреплённый объект, в который ни один здравомыслящий враг без крайней нужды не полезет, потому что "туда вошёл и там исчез".
Допустим. Хотя в пост БП любой исторический кремль или крепость дадут 100 очков вперед любому "многоквартирному дому".
"2) Топливо. Его на самом деле тут НЕМЕРЯНО. Надо просто мыслить чуть шире и не думать костным мозгом, что печка якобы топится исключительно дровами. Та же резина горит в разы лучше и жарче, а резины в городе очень много. Ещё пластик (вплоть до бытовой техники), ещё бумага, макулатура всякая. Да вы в одном своём доме, если по опустевшим квартирам прошвырнуться, найдёте столько топлива, что на пару лет хватит. Отходы современные - они тоже по большинству своему могут быть топливом, те же бутылки пластиковые. А что дым поганый в атмосферу пойдёт, так за то с вас спросить уже некому будет."
Ну Вы потопите печку резиной и пластиком недельку, а мы Вас послушаем каково оно.
"Кстати, первый этап укрепления городского жилища - вытащить всё сколь-нибудь горючее с нижних этажей. Ведь единственный вариант одолеть вашу "крепость" без тяжёлого вооружения - выжечь."
Прям так единственный. Один из самых удобных, это да. Но вовсе не единственный. И почему все нужно убирать только с нижних этажей? Бутылку с горючей жидкостью можно этажа до 3-4 докинуть.
"3) Самое интересное и важное - пожрать. Еды в городе, опять же, завались - надо просто глаза разуть."
Да-да, среднего магазина выживальщику хватит минимум на год! Одно плохо, выживальщиков кругом слишком много, а им уже этого магазина хватит на час-два.
" Один масштабный (группой и с транспортом) набег на склад средней паршивости продуктового магазина обеспечит вас продовольствием на весьма длительный срок. Если не сложилось, то можно и поохотиться - ну, это, естественно, на самый-самый крайний случай, голод всё-таки не тётка. Только не надо тут сейчас дежурных петушиных выкриков типа "всех охотников сообща поубиваем и по фонарям развесим" - скорее всего при таких попытках всё с точностью до наоборот будет, только не на фонарях, а на вертелах. И вообще, как поголодаете с недельку-другую по-настоящему, так и думать забудете про эти свои всякие принципиальные позиции и критерии недопустимого. Есть = жить. Не есть = не жить. И тут все средства хороши.
Но всё-таки упаси меня бог, чтобы пришлось в городе идти на охоту."
Говоря про охоту, Вы так изящно называете людоедство? :О
"4) Вода-водичка живительная. Волею Господа нашего льётся с неба в виде дождя. А крыша большого многоквартирного дома элементарно превращается в эффективнейший водосборник - надо только где надо щели загерметизировать, стоки в нужное место свести и резервуары (бочки) обустроить. Собранное оздоровляем кипячением. Тут всё просто, куда проще, чем в полях да лесах."
А если за месяц дождик не прошел? Да и под крышей в городе обычно не один этаж, а штук 5-20. И все пить хотят. А кипятить водицу на резине будем? Ну да, Вы правы, это проще чем в полях и лесах, там резину сложнее найти.
"Итого видим, что всё в городе очень даже выживабельно."
Очень хорошо. Поезжайте в Припять, проживите там зиму, тогда я признаю правду за вашими словами
" Немногими обязательными элементами создания такой "сладкой жизни" оказывается разве что необходимый минимум надёжных людей в отряде, соответствующее количество обеспеченного боекомплектом оружия в их руках и некий базовый запас простейшего оборудования (те же печки и бочки) - у кого всё это есть, тот радуется, у кого нет... ну, не повезло.
Да, и поменьше морально-этических блоков в сознании - они вам только помешают."
У меня их вообще нет Всяких ублюдков-людоедов готов убивать без малейших угрызений совести
quote:Originally posted by WindMaker:
...кста, ничё, что крыши многоквартирных домов скатные? Всегда
Это Вы немного погорячились. У большинства - плоская, по крайней мере в нашем московсковском селе.
quote:Originally posted by WindMaker:
Теперь жду номер Вашей книжки просто с адским нетерпением!Вы столько раз назвали меня хомячком, что я немогу называть Вас никак иначе, как О, Великий Гуру Выживания, Суровый ВоЕн Красный Санта!
Не так! Нужно величать человека Большой Анигилирующий Лавоподобный Антимикробный Боевой Одухотворяющий Лол.
quote:Originally posted by Ваня из села:
Это Вы немного погорячились. У большинства - плоская, по крайней мере в нашем московсковском селе.
quote:Originally posted by JL_Pikar:
А все-таки я предлагаю рассмотреть вариант отмены драпа посредством предотвращения БП.Напомню: лучший способ пережить БП/ЛП - это предотвратить БП/ЛП!
Лучший способ не умереть - это не умирать А если серьезно, не все в силах человеческих. Что можем - делаем
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
В городе наверно оптимальнее жить на верхних этажах с точки зрения заливания канализацией, с другой стороны если начнет гореть, можно будет не выбраться.
Есть еще проблема доставки грузов (продовольствия, воды, дров) на верхние этажи без помощи лифта Не скажу что это невозможно, но блин, так утомительно.
quote:Originally posted by пиалыч:
если в этих ребят влупить через решетку или сзади, то они лыжи быстро отбросят. это когда никто не мешает двери вскрывать легко
Обиженные ребята могут и уйти, но скорей всего, уходя, они что-нибудь запалят в той квартире, где нет стальных дверей и ворруженных жильцов. А потом им только нужно будет подождать, пока обидевший их либо выскочит им в руки прямо из подьезда, либо сгорит заживо.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
если уж так прям хочется остаться в городе то наиболее рабочим представляется вариант имитации отсутствия. Дверь в какой нибудь комнате закладывается кирпиче, стена заклеивается обоями, в комнату проделывается какой нибудь потайной лаз в углу у самого пола 40х40см. комната доверху забивается припасами, соблюдается светомаскировка. мебель в квартире разрушается проводятся другие обманные действия чтобы не возникло желания не у кого в квартире остаться если зайдут. никакой обороны, никуда не выходить, говно сливаем в вентиляцию или еще как то незаметно. сидим как мыши. может и рассасывается БП через годик.
В теории неплохо, но как быть зимой? Сидеть круглые сутки в арктическом спальнике?
quote:Originally posted by Ваня из села:
Обиженные ребята могут и уйти, но скорей всего, уходя, они что-нибудь запалят в той квартире, где нет стальных дверей и ворруженных жильцов.
quote:Originally posted by WindMaker:
... Тем не менее не бывает случаев, когда встретившись с сопротивлением сказали "Да и йух с ним, пацаны. Пошли по домам". ....
Не надо крайностей. Одни строят неприступные двери, другие создают всесокрущающие группы захвата. Бывает что и нападающие утираются и уходят. Хотя и редко. Просто если уж напали, то нападающие знают (или по крайней мере считают) что они сильнее.
quote:Originally posted by WindMaker:
Я бы не стал завязываться даже при наличии калашмата и гранат. Семья дороже. Бил бы только тех, кто мешал отходу. А лучше, через стену к соседям и оттуда через соседний-же подъезд. В этой связи полезнее хорошая кувалда и лом, чем калашмат.
quote:Originally posted by WindMaker:
Абсолютно плоской не должны быть. Иначе осадки будут заставиваться и нарушать гидроизоляцию(попадающие в застоявшиеся лужицы семена проростают, протыкая изолятор). Обычно скат(пусть даже несколько градусов) к внешним стенам и горизонтальным водостокам. Бывают(как меня выше поправили) с уклоном к оси здания(уж не знаю зачем). Но плоские крыши я видел лишь на Ближнем Востоке и Африке, где большие трудности с осадками и вода в лужах там никогда не застаивается
Ну, не буквоедствуйте :Р Может там и есть уклон в пару градусов (хотя на моем доме этого не заметно), но воду вполне можно собирать. Другой вопрос, что её явно не будет хватать на сколь-нибудь большое число людей, если конечно не зарядят тропические ливни. Да и с кипячением её во многоэтажном доме будут серьезные проблемы.
quote:Originally posted by Ваня из села:
Бывает что и нападающие утираются и уходят. Хотя и редко. Просто если уж напали, то нападающие знают (или по крайней мере считают) что они сильнее.
Если считаете, что бывшие зэки, в попытке "взять хату" будут действовать менее целеустремлённо, то скорей всего напрасно. Просто цели и методы будут другими. Наверняка менее замысловатыми(проблема гражданских сопутных потерь их не парит)и более жестокими.
Повторюсь - я бы не стал рисковать семьёй в надежде, что у атакующих туго с фантазиией. Тем более подстрелить одного или нескольких нападающих - не метод. До тех пор, пока руководитель невредим - будут лезть. Примеры - истории множества тюремных бунтов, когда зэки спокойно лезли под пули прекрасно осознавая, что никто их не выпустит и надежды -0. А тут, с голодухи, да за профит?! Не-е-е,я не рискну
quote:Originally posted by пиалыч:
я вот так и представил, как под беглым огнем и под вопли умирающих дружбанов они станут искать квартиру с деревянной дверью и устраивать там костерну-ну..
У Вас там еще и телепортатор портативный припасен? Или дистанционно управляемые турели? Иначе непонятно, откуда беглый огонь? Нападавшим достаточно отступить на лестничную клетку или на этаж выше/ниже, и они уже недоступны, если у Вас там конечно заранее бойницы не пробиты :Р. Или Вы выскочили из-за бронированных дверей и азартно постреливая, несетесь за ними?
Да не обязательно квартиру искать. Около многих квартир полно горючего материала. Я часто замечал шкафчики для обуви или вещей, коробки из-под оргтехники. Иногда даже диваны стоят. В крайнем случае можно запалить линолеум, выбитые оконные рамы. Даже не обязательно в квартиру проникать. Хотя думаю, найти в БП период брошенную и разграбленную квартиру в доме будет не проблема.
"впрочем чего убеждать в обратном желающих свалить? у вас свой план, у остающихся свой. меня зимой из города выгонит только радиация "
Да я тоже вовсе не горю желанием виртуально "перебить" оппонента. Если только высмеять его, если он уж совсем феерическую чушь несет. Но чаще просто отрабатываю ту или иную идею на прочность в спорах. Если аргументы противной стороны кажутся разумными, почему бы их не учесть? Вот например, мне кажется, что вас может выгнать не только радиация, но еще голод или холод.
quote:Originally posted by WindMaker:
Я рассуждаю с позиций захвата помещений сотрудниками подразделений СпН. Ни о каком "утереться" речь идти не может в принципе. Даже если захват, что называется ситуативный, всё равно он будет доведён до логического завершения. Потери или неожиданно мощный отпор могут заставить откатиться для перегруппировки и согласования нового плана, но это лишь короткая передышка для обороняющихся. Существует вероятность прорыва обороняющихся. Это да. Бывало-уходили. Но чем дольше обороняющиеся соображают, что это их единственная возможность сохранить тушку, тем меньше у них шансов.
Ну, не совсем правильно рассуждаете для времен П. Сейчас, если бойцы не смогли взять штурмом что-то, на помощь пришлют броневики, дополнительные силы, а если потребуется хоть танки, вертолеты или стратегическую авиацию.
Думаю, после БП такой роскоши не будет, или она станет крайне труднодоспупной. Придется действовать тем, что есть в наличии.
"Если считаете, что бывшие зэки, в попытке "взять хату" будут действовать менее целеустремлённо, то скорей всего напрасно. Просто цели и методы будут другими. Наверняка менее замысловатыми(проблема гражданских сопутных потерь их не парит)и более жестокими."
Так я и ставлю себя то на место нападающих, то обороняющихся. Думаю Пиалыч сможет отбится на время от 5-6 безоружных, или двух-трех вооруженных ружьями бандитов. Если их будет человек 5-10, и они будут хорошо мотивированы, то думаю, ему ничего не светит. Если бы я был предводителем шайки мародеров, то я вижу пару неплохих теоретических способов достать нежную мидию из её бронированной раковины.
"Повторюсь - я бы не стал рисковать семьёй в надежде, что у атакующих туго с фантазиией. Тем более подстрелить одного или нескольких нападающих - не метод. До тех пор, пока руководитель невредим - будут лезть. Примеры - истории множества тюремных бунтов, когда зэки спокойно лезли под пули прекрасно осознавая, что никто их не выпустит и надежды -0. А тут, с голодухи, да за профит?! Не-е-е,я не рискну "
Да, я тоже не разделяю надежд Пиалыча, выраженных в его вопросе "полезли бы Вы за едой". Это сейчас она еда, а в пост БП его вопрос бы прозвучал так, "полезли бы Вы за возможностью жить"? Я думаю при такой постановке кандидатов было бы навалом
quote:Originally posted by Ваня из села:
Вот например, мне кажется, что вас может выгнать не только радиация, но еще голод или холод.![]()
на улицу да, а из города нет. рядом Тропарево и Битца. у меня очень зеленый район, так что дрова у меня есть.
еда в Мск, это моё ноу-хау без всякого людоедства
quote:Originally posted by Ваня из села:
Если их будет человек 5-10, и они будут хорошо мотивированы, то думаю, ему ничего не светит. Если бы я был предводителем шайки мародеров, то я вижу пару неплохих теоретических способов достать нежную мидию из её бронированной раковины.
quote:Originally posted by Ваня из села:
В теории неплохо, но как быть зимой? Сидеть круглые сутки в арктическом спальнике?
quote:Originally posted by пиалыч:
представьте 20 литров бензина, текущих по лестничной клетке к засевшим агрессорам
quote:я тут всю жизнь живу и многих знаю.
------
когда воротимся мы в портленд ...
Позиций много, версий развития событий ещё больше, но всё сводится к тому, что "бандиты" будут всячески жрать "хомячков". Или, если перефразировать без жаргонизмов, "сильные" будут жрать "слабых". Поэтому надо БЕЖААААТЬ!!! СПАСААААТЬСЯ!!! СКРЫВААААТЬСЯ!!!
А почему? А потому что в понимании большинства присутствующих (к счастью не всех, но таки большинства) "бандиты" и "сильные" - это кто угодно, только не они сами. И на победу тут никаких шансов нет. Совсем нет.
Ну, что я могу сказать, это уже подсознательно-психологическое. Своего рода программа. Как там было сказано? "Уверенность в победе - половина победы. Уверенность в поражении - целое поражение" С таким подходом хоть бегите, хоть скрывайтесь, а вас всё равно рано или поздно скушают. Вполне возможно, что даже в прямом смысле.
И сейчас (зацените - предсказываю будущее!) двое наиболее неистовых хомячков опять начнут на меня обзываться и сыпать контр-аргументами на уровне "базовой теоретической подготовки". Это обещает быть забавным.
quote:Originally posted by WindMaker:
Но мы в брониках и шлемах, а в ответ полетели бы очереди с четырёх автоматов. Кому было бы хуже? Тем более, в квартиру бы мы всё равно попали.
Штурм квартиры выживальщика неплохо показан в фильме Теория заговора с Мэлом Гибсоном
quote:Originally posted by Makc k-113:Насколько я помню, из Сиднея есть ещё одна дорога шириной в несчитанное количество полос. И машинки возле неё припаркованы такие, что не одна деревня влезет...
На ту дорогу машины не у всех есть , да и пешком по такой дороге только один товарищ ходить умел и было это о-о-о-о-чень давно...
quote:но всё сводится к тому, что "бандиты" будут всячески жрать "хомячков". Или, если перефразировать без жаргонизмов, "сильные" будут жрать "слабых". Поэтому надо БЕЖААААТЬ!!! СПАСААААТЬСЯ!!! СКРЫВААААТЬСЯ!!!
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by pokryshkin:
А если бы он подождал когда вы все войдёте и из погреба нажал бы кнопку. И полетели бы во все стороны шарики стальные.
quote:Originally posted by Ваня из села:Поверьте, я и читаю, читаю.....
1. Изредка давали водопроводную воду.
Вот это и непонятно. Если - 35 в доме, то как вода не замерзала? Если не - 35 в доме, то значит чем-то топили, что не укладывается в условия
quote:Originally posted by ummka:
Камрады,драп отменяется-полчаса назад у меня родился сын.
quote:Originally posted by пиалыч:
От души Поздравляю!!!
quote:ummka
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by Ваня из села:Да, и пускай едят пирожные!
Э-э-э, Ваня, какая сегодня у тебя была глубина стакана?
quote:Originally posted by ummka:
Камрады,драп отменяется-полчаса назад у меня родился сын.
quote:Originally posted by WindMaker:
Ну, если они сообразят касательно инструментария, мозгов прикрыться им тоже должно хватить. К тому же, если за решёткой, которую они будут вскрывать, будете Вы с женой и детьми, стоит ещё раз подумать - злить ли этих ребят или попытаться по тихому сдрыснуть с другой стороны?
Штурмовые группы априори расчитывают на сопротивление и учитывают возможные потери. Тем не менее не бывает случаев, когда встретившись с сопротивлением сказали "Да и йух с ним, пацаны. Пошли по домам". А в тактике штурма нет ничего заумного. И если эти ребята уже проделывали подобное, есть наработки. Защищаются тоже стериотипно.
Я бы не стал завязываться даже при наличии калашмата и гранат. Семья дороже. Бил бы только тех, кто мешал отходу. А лучше, через стену к соседям и оттуда через соседний-же подъезд. В этой связи полезнее хорошая кувалда и лом, чем калашмат.
Читаю и прямо вижу как боевой, по самые помидоры, спецназ, который еще почему-то в городе (самые умные ж свалили) штурмует квартиру обывателя за пару мешков картохи и мешок муки. А еще Пашу Дартса обижали... Да вы сказочник почище чем он будите...
quote:Originally posted by WindMaker:
это лишь в кино всё так красочно и злодеи изощрёней.
quote:Originally posted by ummka:
Камрады,драп отменяется-полчаса назад у меня родился сын.
Поздравляю! У самого три ребенка, вот токо сына нет... Спец я по деффкам... Крепкого здоровья малышу и маме!
quote:Все опять свелось к штурму отдельно выбранной квартиры силами войскового соединения
quote:Originally posted by mara2107:дело не в сильных и не в слабых и не в хитрых и тупых . хомячки будут колбасить друг друга . сперва за банку тушняка , а потом и за кусок мяса с ягодицы соседа
quote:Originally posted by mara2107:
поздравляю !! патрон ему под подушку клади------
когда воротимся мы в портленд
quote:Originally posted by WindMaker:
Поздравляем товарищ!!! Пусть растёт большим начальником, толстым и красивым!(с)
quote:Originally posted by Botany Bay:
Поздравляю! У самого три ребенка, вот токо сына нет... Спец я по деффкам... Крепкого здоровья малышу и маме!
quote:Originally posted by Botany Bay:
Читаю и прямо вижу как боевой, по самые помидоры, спецназ, который еще почему-то в городе (самые умные ж свалили) штурмует квартиру обывателя за пару мешков картохи и мешок муки.
quote:Originally posted by Botany Bay:
А еще Пашу Дартса обижали... Да вы сказочник почище чем он будите...
quote:Originally posted by WindMaker:
СпН был приведен, как пример наработанных навыков вскрытия оборон обычных квартир. Если у Вас нечего взять более картохи - сочуствую. Но в 90-е банды специализирующиеся именно на разбойных нападениях были очень частым явлением(впрочем, как и всегда в смутные времена). Что-до того кто останется в городе, я ранее писал - комбатанты, бандиты , жертвы. Или Вы считаете, что люди имеющие устойчивые навыки отжима поедут сами картоху копать?
"Как пример" говорите? Ну что ж "рассмотрим тогда сферического коня в вакууме"! Мне реально не понятен ваш пример. Все "умные" (по вам) уже ушли из города, в городе остались одни "дураки". И тут вдруг, нарисовываются вот такие "красивые" уголовнички с мега инструментом и мега же знаниями о том как вскрывать тем инструментом все и вся, да еще со знаниями как грамотно штурмовать и зачищать здания и сооружения, и не боящихся лезть под пули. Вы где таких уголовников находите? Прям даже любопытно!
А за мою картоху не волнуйтесь. Специально для вас вам разжовываю - серьезные люди, те, которые знают как штурмовать, будут контролировать оптовые точки и склады. Им будут не интересны хомяки даже с парой тонн продуктов. А не серьезные люди имеют мало шансов вынести хорошо укрепленного и готового до конца стоять хомяка. Соотношение потерь один к трем (в поле!) никто не отменял.
quote:Originally posted by WindMaker:
Фан клуб может расслабиться. Гуру уже лично отписался в Р.М. Вам всё равно не переплюнуть Пломбира желчью.
Ой вот тока в остроумии не упражняйтесь, а то пока одни косяки из под того упражнения выходят! Какой фан клуб?! О чем вы? Я сказки токо младшей на ночь читаю, а вы оба сказочники. Токо он, в отличие от вас, этого не скрывает и на этом деньги зарабатывает. Ну и гуд, вполне себе не плохая работа.
И кста, а где Пломба? Давно не видал его тут. Не ужто усатый тиран и до нашего хомяка дотянулся?
quote:Originally posted by ummka:
Камрады,драп отменяется-полчаса назад у меня родился сын.
Искренне поздравляю с сыном!
И эта, не отменяется, а откладывается
В 90е бандиты забивали стрелки и на этих разборках убивали друг друга за контроль рынков, прибыльных мест и территорий. А также мочили и сжигали неугомонных прямо в их домах. Или на выходе из дома.
Обычно шастать по квартирам/домам шли мелкие сошки которые обязаны сдавать на общак все что найдут, и они всегда ходили под "кем то". Мужик охраняя свой двор сильно ранит из дробовика одного "бандитеныша" после приходят "Серьезные бандиты" и сжигают хату "правильному мужику". Это реальный случай.
Всем городским лучше оставаться в городе, если вы не жили в деревне хотя бы один год (зиму и лето) всей семьей.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
тут как бы все обсуждают какой то резкий писец когда власть пропала и банды, но есть же и другой вариант. Дюже медленный писец с завинчиванием гаек. Цены на исчерпаемые ресурсы растут в связи с все возрастающей сложностью их добычи и бензин стоит рублей 100, зерно тоже подскочило раза в 3и так как трактора требуют ГСМ, а зп не сильно то изменились и хватает вам зп двух взрослых членов семьи тока только на коммуналку которая тоже выросла и хлеб по 100 руб булка и все. Ну и квартиры больше ничего не стоят так как деньги есть только у элиты и они покупают элитные квартиры, а среднестатусные и ниже покупать некому. И люди массово переселяются в деревню от чего цены на землю заоблачные. И власти очень жестко держат ситуацию в узде.
итог: все капиталы (а у большинства людей это квартира) обесценились провести их реструктуризацию не представляется возможным и вы застряли в нищете и работайте за несколько булок хлеба в месяц и за чуть теплые батареи. А всего та надо было драпать сейчас, обзавестись хозяйством, домом хорошим.
добавьте к этому этнические проблемы,возможностей меньше будет у "прослойки",а жить хотят как раньше,в сытые,халявные годы -тоже действие...ВСЕ поменяется,сучность вылезет наружу,ну и забугорье тоже от своих планов не откажется,природа будет напоминать о себе чаще...
quote:В 90е бандиты забивали стрелки и на этих разборках убивали друг друга за контроль рынков, прибыльных мест и территорий. А также мочили и сжигали неугомонных прямо в их домах. Или на выходе из дома.
Обычно шастать по квартирам/домам шли мелкие сошки которые обязаны сдавать на общак все что найдут, и они всегда ходили под "кем то". Мужик охраняя свой двор сильно ранит из дробовика одного "бандитеныша" после приходят "Серьезные бандиты" и сжигают хату "правильному мужику". Это реальный случай.
quote:Originally posted by атадракула:
- в середине 90х были села\южнее нерезиновой\,куда бандюки соваться боялись...несколько семей-костяк селения,стволы у всех,да и не церемонились с бандюками,жестко поступали."Зубов бояться-в рот не давать".
Ну так несколько семей-костяк селения,стволы у всехэто и есть "бандюки" только местного скроя. Думаете эти мужики просто сидели и охраняли ? Они у кого отбирали и отдавали слабым. Действовали по своим правилам, с чужими пришлыми не церемонились,жестко поступали.
Думаете они не ходили к ЖД и ничего не брали что может пригодится в семье ? Любой более и менее сплоченный отряд с оружием это банда, а соответственно каждый член бандит.
quote:Originally posted by sauer:Ну так [b]несколько семей-костяк селения,стволы у всехэто и есть "бандюки" только местного скроя. Думаете эти мужики просто сидели и охраняли ? Они у кого отбирали и отдавали слабым. Действовали по своим правилам, с чужими пришлыми не церемонились,жестко поступали.
Думаете они не ходили к ЖД и ничего не брали что может пригодится в семье ? Любой более и менее сплоченный отряд с оружием это банда, а соответственно каждый член бандит.[/B]
эти люди вели свое хозяйство...пасека, сады,стадо коров, С\Х техника "парк", поля с посевами,пруд карпятник,маслобойка,миникоптильный цех и т.д.Стричь себя не позволяли,пока не пришли "чиновники".И до ЖД там как до китая раком)))даже если захочешь-не возьмешь.
quote:Любой более и менее сплоченный отряд с оружием это банда, а соответственно каждый член бандит.
quote:Originally posted by ummka:
Все опять свелось к штурму отдельно выбранной квартиры силами войскового соединения)
Камрады,драп отменяется-полчаса назад у меня родился сын.
Поздравляю,желаю чтоб вырос настоящим Мужчиной.
Я тут больше читатель, чем писатель, но всё же выскажусь
В городе можно выжить если нет:
1. Радиации
2. Боевых отравляющих веществ
3. Рядом находящихся производств различной химии и жратвы(хим комбинаты, масложирокомбинаты и пр. подобная хрень), АЭС, ифекционных больниц, и другой хрени которая при разрушении(пожары, взрывы) будет травить всё вокруг.
4. Нет оккупационных войск армии противника (именно боевых подразделений)
и если есть:
1. Дом - минимум в 5 этажей панелька в 2-4 подъезда, а ещё лучше двор - "колодец" как у меня из 3 таких домов 1999-2004 г.в
2. 20-25 собутыль ... соратников умеющих обращаться с оружием и имеющих это оружиеи боеприпасы к нему.
3. "колодец" стоит на отшибе/окраине города, как у меня
4. в 300-450 м лес, с возможностью ухода через лес далеко, опять как у меня
Внешние окна закрвать наглухо кирпичём, железом, прочим барохлом до 4 этажа. Воду всю с систем отопления слить в тех ёмкости(не проблема в городе). Питьевую как и с крыш(тут уже писали об этом) так и из скважин(скважины есть) тоже в ёмкости, в городе не проблема.
Входы в "колодец" перекрыть все, в одном ворота из грузовика, автобуса зделать
Жратву в городе можно найти, топлива и метариала для печек тоже навалом,
Но это всё только если не куда идти.
Атаковать такой "замок" мало кто полезет, а если и полезут то тяжко им будет отбиться от группы вооружёных мародёров(зеков, выживальщиков, партизан, бывших офисников, и т.д.) не вооружённых артиллерией или хотя бы гранатомётами будет не сложно.
Войска и полицаи(спецназы государевы и боевые армейские подразделения) т.е. группы которые реально смогут взять этот "колодец" думаю не станут атаковать т.к. нафиг им этого не надо.
Но это всё максимум на зиму, если пижнец случился например осенью или зимой. Потом лучше уходить за город , т.к. долго он кормить не сможет.
И уходить не далее чем на дневной пеший переход 35-50 км, потому что в городе останется масса ништяков, которые можно будет если повезёт конечно мародёрить ещё долго
quote:Originally posted by marduk616:
5-6 мужчин с оружием, которые умеют с ним обращатся
quote:Originally posted by Revelator:
))) А где их взять-то? "Мужчины" нынче между ружьём и айфоном угадайте что выбирают? )))
Короче, всюду алкаши и педерасты.
На всю страну, официального гражданского оружия около 5 млн. Вычтите от туда гандомёты (около 800 тыс) и прочее непотребство и останется около 4 млн. нормальных стволов. А ведь редко у какого человека всего один ствол. Владельцев оружия на поверку раза в два меньше. т.е. около 2 млн на всю страну.
И откуда на многоквартирный дом возьмётся 5-6 вооружённых людей? Хорошо если у одного ствол найдётся.
В общем, верно. Но это применимо и к нападающим. Причем очень часто хомяки, как раз, стволы-то имеют... а вот нападающие - это как раз те, которым айфон был дороже лишней пачки крупы... Так шта...
quote:Originally posted by Revelator:
))) А где их взять-то? "Мужчины" нынче между ружьём и айфоном угадайте что выбирают? )))
Короче, всюду алкаши и педерасты.
На всю страну, официального гражданского оружия около 5 млн. Вычтите от туда гандомёты (около 800 тыс) и прочее непотребство и останется около 4 млн. нормальных стволов. А ведь редко у какого человека всего один ствол. Владельцев оружия на поверку раза в два меньше. т.е. около 2 млн на всю страну.
И откуда на многоквартирный дом возьмётся 5-6 вооружённых людей? Хорошо если у одного ствол найдётся.
У меня в доме как минимум 2-е с мр-153 и гандопллюями Адекватные грамотные люди.
Я тож с мр-153 и гпт12(серия из 2-3 выстрелов в голову при БП свалит любого, кто бы что не говорил). Ну ещё есть пара друзей у которых жилищные условия в плане обороны похуже, и их переселить в опустевшие хаты соседние с семьями и оружием можно
quote:Originally posted by Makc K Petrov:
Опять пошли "бои без правил", блин. А проблема главная не в том, что кто-то придёт воевать. Проблема в том, что для выживания городского населения в течении, скажем, зимы - ресурсов надо на порядок больше, чем в городе есть. Норильск и прочие ЗАТО не рассматриваем, обычный крупный город ЕТР (а хоть бы и Новосиб или там Омск - без разницы). При достижении некоторого уровня голода и холода излишняя цивилизованность с людей слетает и они начинают вести себя в соответствии с этологией высших приматов - образуют стаю. Сперва обезьяньи стаи мародёров-доходяг (от которых вполне реально отбиться), потом стаю 2.0 - первобытное племя, а потом стаю 3.0 - феодальную дружину. И вот уже от феодальной дружины (в которой роль военной аристократии займут серьёзные мужики с боевым опытом, неважно, из военных, ментов или бандитов) отбиться пассивной обороной "деревни в три подъезда" не получится, потому что это будут не мародёры, а военная структура, где бойцы воюют И за страх И за совесть (потому что эта структура кормит и защищает их и их семьи). Они не разбегутся от первых выстрелов, и потери только усилят их мотивацию "порвать гадов". А действовать по принципу "мне не надо бетонной стены, мне надо, чтоб мой забор был выше соседского" - не получится, потому что см. пункт первый.
#764 IPP.M. Ц
quote:Originally posted by Makc K Petrov:
Проблема в том, что для выживания городского населения в течении, скажем, зимы - ресурсов надо на порядок больше, чем в городе есть.
quote:Originally posted by ummka:
Чет фантазия кончилась-замотивируйте СЫТОГО бойца"порвать"мну не считаясь с гарантироваными потерями.
quote:Originally posted by sauer:
2. Водокачка, за водой будете ходить все равно, и чтобы взять литр дадите бандитам всё, и сдадите включая соседа хомяка у которого тушняка под потолок.
quote:Originally posted by ummka:
AOVI
Камрад,БП шопинг -эта отдельная дисциплина изучать которую нужно,чтобы про айфоны с плазмами не писать на ганзе>Прошу простить мою резкость,извините пожалуйста.В городе есть ОЧЕНЬ МНОГО ПОЛЕЗЫХ,НУЖНЫХ И ЛИКВИДНЫХ ВЕЩЕЙ,способных скрасить Ваши суровые будни или стать начальным капиталом в зарождающейся экономике).Да и запасы делать стоит наверное.
Комрад,ваша резкость меня не касается. По поводу изучения дисциплин предлагаю пиписками не меряться.
Что касается наличия полезных и нужных вещей в городе - согласен полностью - есть такое дело .Только вот боюсь что хозяевами этих ништяков после БП останутся те же кто и до БП ими распоряжался .
quote:Originally posted by ummka:
К слову о сытости/
Давайте разберемся, если дружина кормлена и оружна,значит на пжрать и пострелять у них есть.Опять несрастуха-коли появился сегун на нашей помойке какой ему интерес людей ложить за голую амбицию?ИМХО,проще познакомится и под ясак посильный поставить.
А какой ясак "посильный" для хозяйства, живущего на припасах? В городе без производства и соразмерной масштабу города торговли нет ИСТОЧНИКА ресурсов, есть только постоянно убывающие запасы. И есть население, которое ОБРЕЧЕНО уменьшиться до размеров города, типичных для хозяйственной эпохи, в которую откатилось общество в результате катаклизма. Доиндустриальной эпохе свойственны города в 5-10 тысяч, 40-тысячные региональные центры и столичные мегаполисы ажно в 100. Причём для устоявшегося хозяйства, а не в "эпоху перемен". Следовательно, если вы живёте в городе-милионнике с претензией на столицу региона - девять из десяти должны откочевать или сдохнуть. И откочевать заранее - явно даёт больше шансов, чем уход в кочевье больным усталым и голодным. Оставаться в городе имеет смысл, только если у вас уже есть планы БП- и постАП бизнеса, для которого требуется город. Скажем, у вас намечается цех по производству самоваров или ещё чего-то полезного. Вот тогда имеет смысл кучковаться вокруг прессового цеха, договариваться с сёгуном и так далее. А если таких планов нет или они не требуют доступа к неподъёмным средствам производства - то лучше покинуть точку напряжения и обосноваться в более подходящей местности. Это НЕ означает "бежать в зимний лес с голой жопой", это означает - сходить, присмотреть, обустроить и организованно валить с чадами и домочадцами. Как положено справному кочевнику.
quote:Originally posted by Makc K Petrov:
Оставаться в городе имеет смысл, только если у вас уже есть планы БП- и постАП бизнеса, для которого требуется город. Скажем, у вас намечается цех по производству самоваров или ещё чего-то полезного. Вот тогда имеет смысл кучковаться вокруг прессового цеха, договариваться с сёгуном и так далее. А если таких планов нет или они не требуют доступа к неподъёмным средствам производства - то лучше покинуть точку напряжения и обосноваться в более подходящей местности. Это НЕ означает "бежать в зимний лес с голой жопой", это означает - сходить, присмотреть, обустроить и организованно валить с чадами и домочадцами. Как положено справному кочевнику.
quote:Originally posted by AOVI:
Комрад,ваша резкость меня не касается. По поводу изучения дисциплин предлагаю пиписками не меряться.
Что касается наличия полезных и нужных вещей в городе - согласен полностью - есть такое дело .Только вот боюсь что хозяевами этих ништяков после БП останутся те же кто и до БП ими распоряжался .
quote:Originally posted by Makc K Petrov:
А какой ясак "посильный" для хозяйства, живущего на припасах?
quote:Originally posted by ummka:
Не будем раз предлагаете)Но позвольте напомнить(не меряния для,только для уточнения))что сама суть мародерки в присвоении чужого.И что мне тушонку у себя из под кровати у себя же мародерить,если у иных ништяков есть хозяева?)))
Я к этому и веду ,что роль мародерки в БП сильно преувеличена. Легенды о том что в случает БП будет куча бесхозных ништяков - не более чем легенды. Не бывает ничего бесхозного, если есть ценность - обязательно у нее будет хозяин . И если этот хозяин сумел эту ценность до БП себе заиметь то уж после БП наверняка сможет сохранить и защитить.
quote:Originally posted by AOVI:
И если этот хозяин сумел эту ценность до БП себе заиметь то уж после БП наверняка сможет сохранить и защитить.
и приумножить даже?
пример - чмо получило наследство. двушку продал, ништяков заимел.
и тут пришли посмотреть, чего это у него там такое...
quote:Originally posted by пиалыч:на улицу да, а из города нет. рядом Тропарево и Битца.
"у меня очень зеленый район, так что дрова у меня есть."
Ну да, и еще у сотен тысяч жителей района
"еда в Мск, это моё ноу-хау без всякого людоедства"
Неужто белочек из Тропаревского парка будете кушать!? Они же такие лапочки!
quote:Originally posted by AOVI:
Только вот боюсь что хозяевами этих ништяков после БП останутся те же кто и до БП ими распоряжался .
quote:Originally posted by пиалыч:
так, стоп-стопсценарий пиалыч vs вооруженная банда, мотивированная складом продуктов у пиалыча и пригревшимися малолетними девственницами давайте не будем рассматривать
на деле я буду не один, это как минимум. затем, в угрожаемый период в подъезд просто так никто не войдет, а при попытке прорваться получит и фланкируемый огонь и бензин на голову. представьте 20 литров бензина, текущих по лестничной клетке к засевшим агрессорама альтернатива только выбежать под огонь сверху
так что покушать они могут только свинцовых бобов, но вряд ли их переварят ))
вот подкараулить на дороге к дровам и обратно это реально, но в своем районе я еще до этого узнаю про опасных и борзых, я тут всю жизнь живу и многих знаю.
Ну ладно, я понял, что злодеям ловить у Вас нечего. :Р Поскольку мы почти соседи, Вы обозначьте как-нибудь себя, ну там например надписью "Пиалыч" поперек могучей груди,а то вдруг при П. я не пойму что это Вы
quote:Originally posted by Homo_erectus:
я предлагал собрать утепленный короб небольших размеров который можно греть малым количеством топлива но меня тапками закидал народ, ему хочется 1) комфорта 2) умереть в бою героем (видимо верят в валгалу).
хоть зимой метод скрытого нахождения не сильно комфортен, но снимает проблему защиты от мародеров что немало. недостаток что все рассчитано на нормализацию ситуации.
Э-э-э, а дым от печки куда девать? Или чем Вы там греться предлагаете?
quote:Originally posted by Red Saint:
...И сейчас (зацените - предсказываю будущее!) двое наиболее неистовых хомячков опять начнут на меня обзываться и сыпать контр-аргументами на уровне "базовой теоретической подготовки". Это обещает быть забавным.
Простите, а Вы что зоолог? Про каких хомячков все время говорите? :О
quote:Originally posted by Zhorzh:
Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так. Это не вам и не про вас, так просто навеяло.Спасибо, Вашу деликатность и такт оценил
1. Я писал, что на улице было -35, в жилой комнате при нормальном ее утеплении, даже за счет дыхания будет низкая, но плюсовая температура, то же самое на кухне.
Без отопления только за счет дыхания? Ну, если только там экранированные вакуумом стены как термосе и метра три утеплителя Хотя может у вас там дышут как в том анекдоте "Как дысал, как дысал"?
" Хотя запас воды на кухне под утро покрывался ледяной коркой. Система отопления и водопровод немного разные по своему принципу функционирования. Система отопления замкнутая, поэтому, если с нее не слить воду, то вода в ней рвет трубы. Водопровод имеет в каждой квартире по нескольку кранов, которые когда дается вода в большинстве своем открыты, кто успел, тот набрал воду, кто не успел, тот ..."
Вы знаете, у нас на даче тоже есть водопровод. И хотя мороз в - 35 у нас обычно редкость, воду их него осенью ТЩАТЕЛЬНО сливают, поскольку если её слить просто, то даже небольших остатков хватает, чтобы весной из свищей весело хлестала вода.
"Кстати, напор был всегда слабый, поэтому на 5-м этаже воду набирали струйкой всю ночь, то есть на 5-х этажах ночью краны были открыты. То есть, условий для разрыва водопроводных труб не было."
Короче, во всем доме была плюсовая (или околонулевая тюмпература).
quote:Originally posted by Botany Bay:Э-э-э, Ваня, какая сегодня у тебя была глубина стакана?
Она глубже чем уровень Вашей эрудиции или понимания сарказма другого человека Я просто представил, как Вы в многомиллионном городе после прихода П. говорите людям "Какая религия мешает Вам кипять воду для питья", и сразу вспомнил Марию-Антутанетту с её "Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!'
quote:Originally posted by sauer:
... Любой более и менее сплоченный отряд с оружием это банда, а соответственно каждый член бандит.
Простите, Вы мне напомнили рассуждения одного пе..ста на форуме, который утверждал, что "если у мужика есть чл..н и задница, то он - гей". Одного уровня доводы.
quote:Originally posted by marduk616:У меня в доме как минимум 2-е с мр-153 и гандопллюями
Адекватные грамотные люди.
Я тож с мр-153 и гпт12(серия из 2-3 выстрелов в голову при БП свалит любого, кто бы что не говорил). Ну ещё есть пара друзей у которых жилищные условия в плане обороны похуже, и их переселить в опустевшие хаты соседние с семьями и оружием можно
Скажите, а сколько у Вас еды припасено? А то я подозреваю, что через Н- дней, Вы уже будуете решать задачу "Как штурмануть соседский подьезд" :Р
quote:Originally posted by sachaff:и приумножить даже?
пример - чмо получило наследство. двушку продал, ништяков заимел.
и тут пришли посмотреть, чего это у него там такое...
Если у "чмо" ничего не было и он получил наследство , то как правило он его быстро просрет и войдет в привычную колею жизни когда у него снова ничего не будет .
quote:Originally posted by квасерпервый:
Нет, некоторые вещи в определенные периоды перестают представлять какую либо ценность для большинства людей. Те же станки и инструменты в лучшем случае будут стоить по цене металла. О перспективах завтрашнего дня может позволить себе подумать лишь тот, кто сегодня плотно пообедал.
Совершенно согласен, но это уже относится не к предметам первой необходимости . Это опять же про -"О перспективах завтрашнего дня может позволить себе подумать лишь тот, кто сегодня плотно пообедал"
quote:Originally posted by AOVI:
Я к этому и веду ,что роль мародерки в БП сильно преувеличена. Легенды о том что в случает БП будет куча бесхозных ништяков - не более чем легенды.
Опять крайность. Хоть и не так часто как хотелось бы , но такие случаи бывают.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BA%D0%B5_(1977 )
"Не бывает ничего бесхозного, если есть ценность - обязательно у нее будет хозяин ."
Хозяин мог переселиться в страну вечной охоты, мог слинять, мог застрять где-нибудь, пытаясь добраться до своего добра. Вариантов масса.
"И если этот хозяин сумел эту ценность до БП себе заиметь то уж после БП наверняка сможет сохранить и защитить."
Странный вывод. Если был царем, то царем типа и останется? История часто опровергает это.
quote:
quote:Originally posted by Makc K Petrov:А какой ясак "посильный" для хозяйства, живущего на припасах?
В городе без производства и соразмерной масштабу города торговли нет ИСТОЧНИКА ресурсов, есть только постоянно убывающие запасы. И есть население, которое ОБРЕЧЕНО уменьшиться до размеров города, типичных для хозяйственной эпохи, в которую откатилось общество в результате катаклизма. Доиндустриальной эпохе свойственны города в 5-10 тысяч, 40-тысячные региональные центры и столичные мегаполисы ажно в 100. Причём для устоявшегося хозяйства, а не в "эпоху перемен".
quote:Originally posted by Makc K Petrov:
.. При достижении некоторого уровня голода и холода излишняя цивилизованность с людей слетает и они начинают вести себя в соответствии с этологией высших приматов - образуют стаю. Сперва обезьяньи стаи мародёров-доходяг (от которых вполне реально отбиться), потом стаю 2.0 - первобытное племя, а потом стаю 3.0 - феодальную дружину. И вот уже от феодальной дружины (в которой роль военной аристократии займут серьёзные мужики с боевым опытом, неважно, из военных, ментов или бандитов)..
quote:Originally posted by Ваня из села:
"у меня очень зеленый район, так что дрова у меня есть."
Ну да, и еще у сотен тысяч жителей района
quote:Вы обозначьте как-нибудь себя, ну там например надписью "Пиалыч" поперек могучей груди,а то вдруг при П. я не пойму что это Вы
quote:Originally posted by Tampliervad:
Для начала узнайте сколько и какого топлива вам необходимо на ВЕСЬ отопительный сезон. Это будет ваш первый реальный шаг, в направлении выжить зимой.
Ну и определитесь с тем где вы будете хранить ваше топливо, так что бы оно у вас было пригодным для топки и его не утащили выживальщики Пломбиры
Это будет второй шаг.
Объединяйтесь с друзьями, родственниками, соседями, это будет третий шаг.
Вы мне что предлагаете уже сейчас затаривать дрова к себе в квартиру на весь отопительный сезон? да еще идти объединять СЕЙЧАС для этого родственников, друзей и знакомых?
Вад, у вас проблемы с мозгом в таком случае )))
Вот когда/если грянет, вот тогда и буду сидеть сменами возле булерьяна с некалорийными свежепиленными дровами а пока мне на учет в психушку рановато - у меня разрешение на оружие отнимут
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by пиалыч:Вы мне что предлагаете уже сейчас затаривать дрова к себе в квартиру на весь отопительный сезон? да еще идти объединять СЕЙЧАС для этого родственников, друзей и знакомых?
Вад, у вас проблемы с мозгом в таком случае )))
Вот когда/если грянет, вот тогда и буду сидеть сменами возле булерьяна с некалорийными свежепиленными дровами
а пока мне на учет в психушку рановато - у меня разрешение на оружие отнимут
quote:Originally posted by Ваня из села:Она глубже чем уровень Вашей эрудиции или понимания сарказма другого человека
Я просто представил, как Вы в многомиллионном городе после прихода П. говорите людям "Какая религия мешает Вам кипять воду для питья", и сразу вспомнил Марию-Антутанетту с её "Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!'
Я так и понял что стакан у тебя глубокий. Что касается "сарказма", то ни одного твоего поста, где ты через губу бы не говорил, я не видел.
Теперь что касается кипячения. Ваня ты ж сам говорил, что рядом с парком живешь и с дровами у тебя проблем нет. Тебе ж все равно топить. Не уж-то кипятить воду не будешь? Дело, конечно, хозяйское, токо тогда и про дизентерию не пиши. И главное, причем тут "пирожные"? Так и не уловил твоей ГЛУБОКОЙ эрудированности. Как кипячение воды соотносится с Марией Антуанеттой? Хотел знаниями блеснуть? Ну блеснул, чо!
quote:Originally posted by атадракула:
- в середине 90х были села\южнее нерезиновой\,куда бандюки соваться боялись...несколько семей-костяк селения,стволы у всех,да и не церемонились с бандюками,жестко поступали."Зубов бояться-в рот не давать".
quote:
а я буду гасить собачек и их хозяев превентивно, если их собакены на меня криво посмотрят, не то что залают
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by sauer:
Любой более и менее сплоченный отряд с оружием это банда, а соответственно каждый член бандит.
quote:Originally posted by Ваня из села:
Простите, Вы мне напомнили рассуждения одного пе..ста на форуме, который утверждал, что "если у мужика есть чл..н и задница, то он - гей". Одного уровня доводы.
Такую аналогию можно провести на любое высказывание. Педерасты и люди с оружием для вас одно и тоже ?
quote:Originally posted by Kazbich:
Помню ту "байку", про давно отсидевшего после войны бандеровца, занимавшегося выращиванием чего-то (точно не конопли
), к которому какая-то "пацанва" в начале 90-х попробовала "наехать". Ну выкопал мужик MG-42, ну потратил из ленты эдак на 50-60 патронов. Но больше уже "не наезжали". Кого прикопал - физически не смогли. Пара успешно удравших с лёгкими ранениями - просто другой "пацанве" не советовали
![]()
![]()
.
Нельзя выживальщикам равнятся на людей которые в свое время имели практический опыт военных действий.
У нас в90е тоже был район куда не сувались бандиты и менты, это район дач "Афганцев", по приезду из армии всем кто служил в Афганистане выдали в одном районе участки под ИЖС те успешно заселились и построили дома.
Это всего один микрорайон на всю республику! Всех остальных дрючили как хотели. И менты и бандиты, а бывало и сообща.
quote:Originally posted by sauer:Такую аналогию можно провести на любое высказывание. Педерасты и люди с оружием для вас одно и тоже ?
Комрад, этот деревенский Ваня - широко известный в уских кругах жирный тролль, который с сопалатниками общается исключительно через губу. Не стоит на него тратить своего времени. Он того не стоит
quote:Originally posted by Ваня из села:Без отопления только за счет дыхания? Ну, если только там экранированные вакуумом стены как термосе и метра три утеплителя
Хотя может у вас там дышут как в том анекдоте "Как дысал, как дысал"?
![]()
На Ганзе смотрю, не только постов не читают, но и элементарных вещей некоторые не знают. Даже в ледяном иглу будет плюсовая температура только от горения свечи.
quote:Originally posted by Ваня из села:
Короче, во всем доме была плюсовая (или околонулевая тюмпература).
Как я за вас счастлив, что наконец-то на вас снизошло озарение, после того как я два раза писал, что температура хоть и в панельном и неотапливаемом доме была чуть выше нуля. И это закономерно, так как, из дома никто не бежал, люди жили, кто как мог, готовили, кто на газе из баллона, кто на керосине, кто не бензине и т.д, так что дом не вымерзал ниже нуля.
quote:Originally posted by Ваня из села:Э-э-э, а дым от печки куда девать? Или чем Вы там греться предлагаете?
quote:Originally posted by пиалыч:
если нет загородного дома, то все равно придется жечь парковые деревья, сырые они или сухие по
quote:Originally posted by пиалыч:
если все живы-здоровы, то какой-такой БП ?
" я кровожадный конечно, но считаю, что приличный БП предполагает множество смертей."
Да, по определению. Но это вовсе не значит, что БП пришел и сразу "все умерли" везде. Если например рванет желтый каменюга, то скорей всего, сотни тысяч янкерсов умрут мгновенно, а миллионы чуть погодя. Мы же в России вначале вообще можем не заметить что БП наступил, а все основные плюшки получим после наступления вулканической зимы.
"так что количество уменьшится, это раз."
Вовсе не обязательно, как я показал на примере выше. По крайне мере, на первом этапе прихода Песца. Во-вторых, ну уменьшилось количество живых с 500 тысяч, допустим, до 250. Ну вырубят тогда парк не за неделю, а за две. Сильно полегчало?
" два, это то, что далеко не у всех есть возможность пилить и вывозить лес (физически и технически). три, это то, что еще меньшее количество может защитить честно спиленное и вывозимое домой. так что я даже не буду пилить скорее всего найдутся желающие.."
Вы уж тогда определитесь, охроняете Вы свою квартиру от мародеров или парк от выпильщиков, которые мерзавцы эдакие, нарушают Ваш запрет :Р
"люди делятся на тех, у кого револьвер и на тех, кто копает"
Цитировать фразы из хороших вестернов это конечно забавно, но не стоит принимать их как руководство к действию в реальной жизни. Можно очень удивиться, обнаружив в один прекрасный постБПшный день, что вроде и револьвер у тебя есть, а ты при этом копаешь.
"зачем? в лихую годину только подчеркнутая вежливость и осторожность даже если мужичок маленький и безобидный, это не значит, что у него за пазухой ничего нет "
Да я и в мирной жизни относительно вежлив.
quote:Originally posted by Tampliervad:
Я с вас смеюсь, собираетесь валить деревья зимой и ими отапливаться?
Простите, а что в этом смешного? :О
"Вы уверенны что сможете отапливаться свежесрубленным деревом?"
Уверен, по краней мере до БП мне это удавалось. А что со свежесурбленым зимой деревом не так?
"Топором и пилой это зело гимморно, но это так мелочи."
Кто бы спорил. Но говорят, физический труд полезен
" Даже не смотря на все это вашу рощу спилят за неделю, а отапливатся надо всю зиму "
Вот с этим согласен. В крупных городах при отстуствии отопления, все насаждения сведут очень быстро.
З.Ы. Хотя конечно деградация человеков в вопросах жизнеобеспечения вне цивилизации достигла угрожающих величин. На одной страйкбольной игре видел, как взрослые мужики навалили свежесрубленных зеленых веток с листьями, и пытались развести из них костер. Долго плясали вокруг него с бубном, выясняя, почему он не загорается. Блин, людям было по 20-25 лет, а они до сих пор не знают, что древесина должны быть сухой для этого дела.
quote:Originally posted by mara2107:
а я буду гасить всех кто моей собачке не понравиться - у неё на мерзавцев нюх
"пиалыч
...а я буду гасить собачек и их хозяев превентивно, если их собакены на меня криво посмотрят, не то что залают"
Ну слава те господи, никого убивать не придется. Достаточно будет потом после разборок крутых просто трупы обобрать
quote:Originally posted by пиалыч:
....
если нет загородного дома, то все равно придется жечь парковые деревья, сырые они или сухие п..й.
??? Вы наверное никогда не пытались зажечь сырое дерево? Иначе бы так не говорили
quote:Originally posted by Botany Bay:
Я так и понял что стакан у тебя глубокий.
Вы заблуждаетесь, но я так понимаю, Все равно ведь не поверите?
"Что касается "сарказма", то ни одного твоего поста, где ты через губу бы не говорил, я не видел."
Вы путаете снобизм и ироничное отношение. Впрочем, для эммигранта и англосакса это неудивительно.
"Теперь что касается кипячения. Ваня ты ж сам говорил, что рядом с парком живешь и с дровами у тебя проблем нет."
Видно что Вы что-то там отрывками прочли, но в целом суть не уловили. Да я писал что с парком живу, но где вы прочли у меня, что проблемм с дровами у меня нет? Если Вы живете рядом с банком, у Вас что, автоматически нет проблем с деньгами? Если бы читали более внимательно, Вы бы заметили, что я крайне скептически отношусь к возможности отапливать свое жилье более-менее длительный срок жителю крупного города при приходе песца. Я таскал зимой сушины для костра, знаю какое это непростое дело даже в лесу, когда надо протащить её всего несколько десятков метров по снегу. А транспортировка её за сотни метров, да еще последующий подьем на десяток этажей без лифта...удовольствие то еще будет. И главное, "лес" крайне быстро закончится, когда миллионы жителей города будут делать также.
"Тебе ж все равно топить. Не уж-то кипятить воду не будешь?"
Я считаю, что подавляющее большинство жителей в крупных городах, не сможет долго отапливать свои квартиры при всеобщей разрухе вокруг. Следовательно, и кипятить воду им будет не на чем.
" Дело, конечно, хозяйское, токо тогда и про дизентерию не пиши. И главное, причем тут "пирожные"? Так и не уловил твоей ГЛУБОКОЙ эрудированности. Как кипячение воды соотносится с Марией Антуанеттой? Хотел знаниями блеснуть? Ну блеснул, чо!"
См. выше.
quote:Originally posted by sauer:
Такую аналогию можно провести на любое высказывание.
То есть Вы с ней согласны? :О
" Пед...ты и люди с оружием для вас одно и тоже ?"
Бандиты и люди с оружием для Вас одно и тоже?
quote:Originally posted by Botany Bay:Комрад, этот деревенский Ваня - широко известный в уских кругах жирный тролль, который с сопалатниками общается исключительно через губу. Не стоит на него тратить своего времени. Он того не стоит
Господин Бухта дает советы, которым сам же и не следует (см. сообщение ?801). На месте Sauerа я бы с подозрением отнесся к такому "комраду". Который изрекает изнывающему от жажды человеку что-то вроде "Не пей из этого родника, он отравлен" а сам тайком черпает из него полной дланью
quote:Originally posted by Zhorzh:На Ганзе смотрю, не только постов не читают, но и элементарных вещей некоторые не знают. Даже в ледяном иглу будет плюсовая температура только от горения свечи.
Даже странно, зачем тогда тратится столько сил и средств на отопление в условиях "цивилизации", а оставшись без него, жители стремятся всеми силами приобрести печки или иные отопительные приборы? Глупые, они не понимают, что если уж в иглу будет плюсовая температура со свечкой, то уж в бетонной коробке там будут вообще тропики! Думаю, пару ящиков свечей должно хватить на всю зиму?
"Как я за вас счастлив, что наконец-то на вас снизошло озарение, после того как я два раза писал, что температура хоть и в панельном и неотапливаемом доме была чуть выше нуля. И это закономерно, так как, из дома никто не бежал, люди жили, кто как мог, готовили, кто на газе из баллона, кто на керосине, кто не бензине и т.д, так что дом не вымерзал ниже нуля."
Ну, что и требовалось доказать.
quote:Originally posted by Ваня из села:
Вы уж тогда определитесь, охроняете Вы свою квартиру от мародеров или парк от выпильщиков, которые мерзацвы эдакие, нарушают Ваш запрет :Р
quote:Можно очень удивиться, обнаружив в один прекрасный постБПшный день, что вроде и револьвер у тебя есть, а ты при этом копаешь.
quote:Вы наверное никогда не пытались зажечь сырое дерево? Иначе бы так не говорили
quote:Originally posted by C0nrad:
Кто куда пойдет?
quote:Originally posted by Homo_erectus:
если обогреваться запасенным газом еще и какой нибудь хитрой горелкой то продукты горения вполне могут удаляться проветриванием из основной комнаты,
Э-з-э, если правильно понял, то предлагаете открывать скрытую дверь в основное жилье? Рисковано довольно, вдруг в этот момент мародеры нагрянут. А если успеете захлопнут дверь, то могу вычислить по запаху или остаточному теплу. Если только выводить все куда-нибудь в скрытый длинный воздуховод, чтобы продукты горения успевали охладится и смешаться с воздухом.
quote:на севере Мск есть огромный аптечный склад так что жителям столицы из этого района может сказочно повезти..
О, я как раз северянин и не знал про склад. Спасибо за наводку.
quote:Originally posted by AOVI:
Тут только один вариант - объединение и охрана двора или микрорайона . Чем больше периметр тем лучше . А если мародеры уже в подъезде - вариантов нет.
quote:Originally posted by AOVI:
Чем больше периметр тем лучше
quote:Originally posted by AOVI:
В принципе ничего нового , такая же политика государств
quote:Originally posted by AOVI:
А если мародеры уже в подъезде - вариантов нет.
если они в подъезде - вариант вижу такой (но может быть и другой):
спустя 40 мин, из запасного выхода крючьями и на веревке хозяевами дома были оттащены в канаву 6 обнаженных тел и пакет с окровавленным тряпьем.
quote:Originally posted by C0nrad:
Допустим, на улицах погромы. Толпа громит магазины и у меня есть желание к ней присоединиться. Какой магазин посетить актуальнее, как считаете? Супермаркет, с электроникой, ювелирный или шмоточный?
quote:Originally posted by sachaff:если они в подъезде - вариант вижу такой (но может быть и другой):
спустя 40 мин, из запасного выхода крючьями и на веревке хозяевами дома были оттащены в канаву 6 обнаженных тел и пакет с окровавленным тряпьем.
Сказки .. Если они в подъезде - тактически вы проиграли ! Закрытое пространство- дом, квартира или бункер без охраны снаружи = мышеловке .
quote:Originally posted by пиалыч:
чего мне определяться? я что один-одинешенек? есть группа друзей-товарищей, которая может друг на друга положиться и решать проблемы вместе. у большинства этой группы легальное оружие есть уже сейчас, у одного из группы в ближайшем Подмосковье есть большой дом с участком, в котором можно переждать какие-то острые моменты (жить постоянно конечно места мало будет)
опять же нафиг пильщикам мешать ? пусть пилят ..
Группа друзей товарищей живет в одном-доме с Вами? :Р А если перебрались все в загородный дом, то это и есть драп, против которого Вы выступаете.
"а что делают те, у кого нет револьвера в таком случае?"
А они держат автоматы
"костер из сырых дров это конечно гиморно, но выполнимо (при условии сухой растопки).."
Ну, если под сырыми понимать подмокшую сушину, то да. А если живое свежесрубленное дерево, то на то, чтобы её сжечь, уйдет наверное больше тепла, чем от неё получишь.
quote:Originally posted by sachaff:если они в подъезде - вариант вижу такой (но может быть и другой):
спустя 40 мин, из запасного выхода крючьями и на веревке хозяевами дома были оттащены в канаву 6 обнаженных тел и пакет с окровавленным тряпьем.
Простите, а тела почему обнажены? Хозяева дома - алианосодомитынекрофилы? :О
quote:Originally posted by Ваня из села:
Простите, а тела почему обнажены? Хозяева дома - алианосодомитынекрофилы? :О
та нет.
ценные/нужные вещь сняты.
quote:Originally posted by AOVI:
Если они в подъезде - тактически вы проиграли !
да хоть стратегически хоть как.
рупь - вход, два - выход.
quote:Originally posted by C0nrad:
Какой магазин посетить актуальнее, как считаете?
quote:Originally posted by пиалыч:
в печке типа буржуйка вообще без проблем, но тепла будет всего-ничего, а дыма очень много
quote:Originally posted by sachaff:
та нет.
ценные/нужные вещь сняты.
Хм-м-м, так я и думал. но смутил мешок с окровавленным тряпьем, которое выкинули вместе с телами.
quote:Originally posted by sachaff:да хоть стратегически хоть как.
рупь - вход, два - выход.
Я понял ваш замысел , мародеры сами к вам будут приносить ценные вещи , отдавать и медленно умирая отползать к канаве )
quote:Originally posted by sachaff:
quote:Originally posted by AOVI:Если они в подъезде - тактически вы проиграли !да хоть стратегически хоть как.рупь - вход, два - выход.
quote:Originally posted by C0nrad:
Какой магазин посетить актуальнее, как считаете?
какой ближе.
если есть выбор, то в порядке приоритетности:
продовольственный, аптека, хозяйственный, оружейный (аккуратно), ювелирный...
quote:Originally posted by Kazbich:
Металлическая дверь с амбразурой. Прикрытой снаружи например номером квартиры. Если вышли на тактическую дальность на лестничную площадку перед последним пролётом лестницы всей толпой и не поняли, что жить им меньше пары секунд - что делает с "тушкой" картечь диаметром 6 мм с такой дальности - надеюсь, объяснять не нужно.
Ну заварят вам дверь вместе с амбразурой , что дальше ?
Кроме того в амбразуру как изнутри можно ствол засунуть так и снаружи . И не только ствол а к примеру шланг. Оно вам надо ?
На охоте лисицу из норы за 10 минут выгоняли тряпкой смоченной в бензине
quote:Originally posted by Kazbich:
Металлическая дверь с амбразурой. Прикрытой снаружи например номером квартиры. Если вышли на тактическую дальность на лестничную площадку перед последним пролётом лестницы всей толпой и не поняли, что жить им меньше пары секунд - что делает с "тушкой" картечь диаметром 6 мм с такой дальности - надеюсь, объяснять не нужно.
Эх, ну что многие так на свои двери и картечь надеются. У разозленных мародеров будет оружие посильнее. Красный цветок :Р
http://www.youtube.com/watch?v=aiDNcKevGJU
http://www.youtube.com/watch?v=HPlMGAu5tSo
http://www.youtube.com/watch?v=V0eVX-yec-8
Заметьте, как хорошо горят дома, даже когда их тушат. В случае П и отсутствия пожарных на выезде, думаю, что большинство зданий в случае пожара будут выгорать полностью. И увы, картечь со стальной дверью тут бессильны.
quote:Originally posted by AOVI:
Ну заварят вам дверь вместе с амбразурой , что дальше ?
Кроме того в амбразуру как изнутри можно ствол засунуть так и снаружи . И не только ствол а к примеру шланг. Оно вам надо ?
На охоте лисицу из норы за 10 минут выгоняли тряпкой смоченной в бензине
Ну что Вы! Тупые мародеры будут раз за разом бросаться на штурм бронированных дверей, устилая своими телами коридоры под прицельными выстрелами обороняющихся выживальщиков. Такова их горькая мародерская доля.
quote:Originally posted by Ваня из села:
В случае П и отсутствия пожарных на выезде, думаю, что большинство зданий в случае пожара будут выгорать полностью. И увы, картечь со стальной дверью тут бессильны.
quote:Originally posted by Ваня из села:
Эх, ну что многие так на свои двери и картечь надеются. У разозленных мародеров будет оружие посильнее. Красный цветок :Р
quote:Originally posted by Kazbich:
Помню ту "байку", про давно отсидевшего после войны бандеровца, занимавшегося выращиванием чего-то (точно не конопли
), к которому какая-то "пацанва" в начале 90-х попробовала "наехать". Ну выкопал мужик MG-42, ну потратил из ленты эдак на 50-60 патронов. Но больше уже "не наезжали". Кого прикопал - физически не смогли. Пара успешно удравших с лёгкими ранениями - просто другой "пацанве" не советовали
![]()
![]()
.
это другая история\не байка\,реальная.
quote:Originally posted by Kazbich:
У тех, кто уже подошёл на картечный выстрел - не будет потом ничего (по крайней мере - в этой жизни).
Издержки производства Слышал, что у идущих на абордаж было правило, по которому бойцам в первых рядах доставалась дополнительная часть добычи. Поскольку они попадали под самый опасный первый залп огнестрельного оружия (всяких мушкетов и фузей), а дальше все уже сводилось к старой доброй рукопашной. Так возможно и тут будет. "Ты Моня иди первым, а в случае если жив останешься, тебе хозяйская дочка и дополнительно три банки тушенки".
"Плюс, какой смысл сжигать весь "хабар", если приходили как раз за ним, а не просто "повыпендриваться".
Сжигать "просто так хабар, смысла нет никакого. Но...
1. Могут просто выкуривать "лисицу из норки". Не знаю как Вы, а я бы немного заволновался, если бы повсюду раздавались крики "Пожар! Горим", мимо окна с воплем пролетел горящий человек, а под дверь начали пробиваться струйки черного маслянистого дыма.
2. Могут сжечь в качестве мести. Они, понимаш, пришли мирно вас пограбить, а Вы пару корешей их положили. Ну так пущай этот куркуль и сгорит со своими запасами, да не достанутся же они никому. Заодно может другие будут более гостепримны и трижды подумают, стоит ли встречать непрошенных гостей картечью.
quote:Originally posted by Ваня из села:
Даже странно, зачем тогда тратится столько сил и средств на отопление в условиях "цивилизации", а оставшись без него, жители стремятся всеми силами приобрести печки или иные отопительные приборы? Глупые, они не понимают, что если уж в иглу будет плюсовая температура со свечкой, то уж в бетонной коробке там будут вообще тропики! Думаю, пару ящиков свечей должно хватить на всю зиму?
![]()
"Как я за вас счастлив, что наконец-то на вас снизошло озарение, после того как я два раза писал, что температура хоть и в панельном и неотапливаемом доме была чуть выше нуля. И это закономерно, так как, из дома никто не бежал, люди жили, кто как мог, готовили, кто на газе из баллона, кто на керосине, кто не бензине и т.д, так что дом не вымерзал ниже нуля."
Ну, что и требовалось доказать.
Правильно, я это и пытался доказать, что панельный дом, даже при -35 на улице, если в нем будут жить люди, не вымерзнет и массовых смертей от холода в нем не будет.
Насчет свечек зря смеетесь, в семьях где были маленькие дети (груднички), на свечках даже часто грели молоко, так как примус ради полстакана молока разжигать, надоедает да неэкономно.
И еще раз повторюсь, что несколько людей в одной небольшой утепленной комнате достаточно, чтобы в ней была плюсовая температура и без других источников тепла. Это рпактика, а вы , как я вижу теоретик, причем во всем.
Если бы читали посты, то знали, я писал, что печки типа буржуйки ставить было запрещенно, а достать газовый или керосиновый конвектор, надо время, чай не мегаполис с кучей фирм. Пока привезли под заказ, уже весна на дворе.
quote:Originally posted by C0nrad:
А я вот в свете последних событий задумался... Допустим, на улицах погромы. Толпа громит магазины и у меня есть желание к ней присоединиться. Какой магазин посетить актуальнее, как считаете? Супермаркет, с электроникой, ювелирный или шмоточный? Может даже книжный, или аптеку, рыболовный, кондитерский в конце концов =)) Кто куда пойдет?
" носатые этносы" будуть полицаеффф шлифовать
а хто поумнее - логистические терминалы
Первое время активны будут уже "организованные"...когда перебьют друг друга и возьмут что то под контроль,уже после народ будет ковыряться в том,что осталось,да и то,если останется что то.Обычным людям\а вышивальщикам тем более\ под сию раздачу лучше не попадать.
quote:Originally posted by Zhorzh:
Правильно, я это и пытался доказать, что панельный дом, даже при -35 на улице, если в нем будут жить люди, не вымерзнет и массовых смертей от холода в нем не будет.
Вы знаете, если в нем топят, то да. А если нет, то нет.
"Насчет свечек зря смеетесь, в семьях где были маленькие дети (груднички), на свечках даже часто грели молоко, так как примус ради полстакана молока разжигать, надоедает да неэкономно."
Ну да, я Вашу логику понял. Вон зеки чифирь умудряются на вырванных из книг страницах кипятить. Значит отопление в камерах не нужно
"И еще раз повторюсь, что несколько людей в одной небольшой утепленной комнате достаточно, чтобы в ней была плюсовая температура и без других источников тепла."
Ну, если тела занимают весь объем комнаты, то я с Вами согласен, температура в ней будет где-то +36,6. Или если термоизоляция составляет пару метров и окошко не открывается. А так, знаете, мне почему-то пока ни разу не удалось нагреть комнату на даче зимой теплом своего тела. Наверное я просто не очень горячий человек? Приезжаю, и топить печку приходится. Да и непонятно, как люди тогда зимой умудряются замерзнуть в доме без отопления. Наверное они не читали Вас, и не знают, что тепла их тел вполне достаточно для жизни.
http://www.sarinform.ru/news/2013/02/25/91684
http://news.vdv-s.ru/incident/?news=220343
http://kp.ua/daily/181209/207093/
http://piter.tv/event/Zhenschina_invalid_zamerzla/
Про замерзших в блокадном Ленинграде, я думаю, сами сможете почитать.
" Это рпактика, а вы , как я вижу теоретик, причем во всем."
Не знаю что такое рпактика :Р. А зрение Вам советую проверить, оно Вас подводит
"Если бы читали посты, то знали, я писал, что печки типа буржуйки ставить было запрещенно, а достать газовый или керосиновый конвектор, надо время, чай не мегаполис с кучей фирм. Пока привезли под заказ, уже весна на дворе."
У меня Ваша история вызывает некоторые сомнения. Скорей всего она имела место, но где-то осетра Вам надобно урезать :Р
quote:Originally posted by Zhorzh:
Правильно, я это и пытался доказать, что панельный дом, даже при -35 на улице, если в нем будут жить люди, не вымерзнет и массовых смертей от холода в нем не будет.
quote:Originally posted by Kazbich:
какой смысл сжигать весь "хабар", если приходили как раз за ним, а не просто "повыпендриваться".
quote:Originally posted by нуемое:
есле пошел сырбор на потрепатсся.
quote:Originally posted by ummka:
Именно,для потрындеть да померяться))
Перед дверью навалом рухлядь мягкая и тщательно намоченная.А калаш не кувалда-не пробьет (мечтательно)так полрожка по ту сторону двери запоют-зацокают.Если вы с калашами тогда я стрелять не буду-сами управитесь)
ну потрыньдеть -померятся.Тут одни и теже рожи в течении лет так семи.Все обсуждают.
quote:Originally posted by нуемое:
Тут одни и теже рожи в течении лет так семи.Все обсуждают.
Ай,не придирайся-когда последний приличный штурм со срачем припонишь?Последний год-полтора весь мозговой штурм сводится к атаке звена штурмовиков при поддержке артиллерии)
quote:Originally posted by нуемое:
ужас-перед ней даже стоять стрелку не надо
Как отличить сильного?
Сильный уверен в своих силах и говорит "Я могу".
А как отличить слабого?
Слабый не уверен не только в своих силах, но и в силах других людей. Он говорит всем "Ты не можешь".
Как бы и вот.
quote:Originally posted by AOVI:
Не ну против электрода с резинкой из аптечки сто пудов не попрешь )))
Тут блин только отступление и самолеквидация ..
quote:Originally posted by Homo_erectus:
Так что грамотный выживальщик-обороняльщик квартиры (хотя я против такой чуши) дал бы зайти в подготовленную часть квартиры, заблокировал бы нападавших в ней и из очень хорошего укрытия с разных направлений решил бы вопрос быстро и эффективно. Дальше присваиваем их ништяки и радуемся
quote:Originally posted by Red Saint:
Как отличить сильного?
quote:Originally posted by атадракула:
чо обсуждать то)))пургенистый газ пустить в подъезд - и собирай супостатов в лукошко)))Сюрприииииз...обосрамшись им нападать несподручно будеть)))
quote:Есть на продажу?
quote:Originally posted by атадракула:
гугель в помощь)))
quote:Originally posted by Homo_erectus:
Стрелять через дверь и даже через щель в двери по нападающим очень неудобно и неэффективно ибо они разбегаются и прячутся. Ну убьете вы 1-2 или даже раните и что дальше вы в ловушке инициатива на их стороне.
Считаете, что 2-3 трупа на лестничной площадке (выкинутых впоследствии через окно, как раз на головы "ожидающих" ) и пара "подвывающих" подранков, активно ползущих вниз по лестнице - пусть даже 5-6 оставшимся перед дверью подъезда "невошедшим" никак не "внушит" : - а оставшимся именно "НЕ ХВАТИТ"? Видели истенных "Японских камикадзе" среди дворовой шпаны?.. И я тоже не встречал (особенно, когда пара уже гарантированно мёртвых "коллег" прям почти на головы из окна с пятого этажа на асфальт упали)...
Там такой весь из себя "спецназ" кучкуется, прошедший уже и 1-ю и 2-ю "Чеченские" - толпой полезет в кирпичные пятиэтажки на заранее подогнаных фурах "хабар вывозить"? Издеваетесь??? Или просто смешите?
Если именно такие "идиёты" - придётся выйти за подъездную дверь и добивать уже тупо "монтировкой" (чтоб приклад не портить, уже даже не упоминаю расход патронов) .
И не "со зла" - исключительно "из гуманизьма" . Таких - наша дворовая дворничиха обломком метлы "отпацифиздит", а её метиска тибетского терьера - ещё и штаны на "пятой точке" порвёт
. Чтоб знали, где можно "хабарить", а где лучше только "звиздюли собирать".
Чтоб лично "Я" - и был нужен именно настоящим профессионалам, хотя-бы с опытом боевых действий контрактников "НЕ-срочников" - да нах бы я им сдался? (ну нет у меня такого ЧСВ, хоть тресните ). У меня дороже почти уже "антикварного"
комплекта TASS-57 - если по хорошему, то из квартиры и отобрать то нечего
.
quote:Originally posted by Ваня из села:Вы знаете, если в нем топят, то да. А если нет, то нет.
"Насчет свечек зря смеетесь, в семьях где были маленькие дети (груднички), на свечках даже часто грели молоко, так как примус ради полстакана молока разжигать, надоедает да неэкономно."
Ну да, я Вашу логику понял. Вон зеки чифирь умудряются на вырванных из книг страницах кипятить. Значит отопление в камерах не нужно
![]()
"И еще раз повторюсь, что несколько людей в одной небольшой утепленной комнате достаточно, чтобы в ней была плюсовая температура и без других источников тепла."
1. Ну, если тела занимают весь объем комнаты, то я с Вами согласен, температура в ней будет где-то +36,6. Или если термоизоляция составляет пару метров и окошко не открывается. А так, знаете, мне почему-то пока ни разу не удалось нагреть комнату на даче зимой теплом своего тела. Наверное я просто не очень горячий человек?
2.Приезжаю, и топить печку приходится. Да и непонятно, как люди тогда зимой уудряются замерзнуть в доме без отопления. Наверное они не читали Вас, и не знают, что тепла их тел вполне достаточно для жизни.
3.
http://www.sarinform.ru/news/2013/02/25/91684
http://news.vdv-s.ru/incident/?news=220343
http://kp.ua/daily/181209/207093/
http://piter.tv/event/Zhenschina_invalid_zamerzla/4.
Про замерзших в блокадном Ленинграде, я думаю, сами сможете почитать." Это рпактика, а вы , как я вижу теоретик, причем во всем."
5.
Не знаю что такое рпактика :Р. А зрение Вам советую проверить, оно Вас подводит"Если бы читали посты, то знали, я писал, что печки типа буржуйки ставить было запрещенно, а достать газовый или керосиновый конвектор, надо время, чай не мегаполис с кучей фирм. Пока привезли под заказ, уже весна на дворе."
6.У меня Ваша история вызывает некоторые сомнения. Скорей всего она имела место, но где-то осетра Вам надобно урезать :Р
1. Не сравниваете вымерзшую дачу с многоквартирным домом, где все время живут люди.
2. Вот именно, что приезжаете, а там все время живут.
3. Со ссылками порадовали:
По первой ссылке: замерз избитый человек.
По второй: 76 летнему старику стало плохо, он не смог подняться и замерз.
По третей: 56 летний одинокий мужик, в отдельном частном доме. Что с ним стало, непонятно. Может голод и холод, может со здоровьем что-то было вот и замерз,...
По четвертой: опять пожилая одинокая женщина инвалид.
Одинокие, голодные и больные и бедные конечно же в таких условиях замерзнут.
4. А что голод был в Ленинграде хотя бы знаете? Я смотрю, вы и до теоретика то не дотягиваете. Не то, что до практика.
5. Со зрением у меня все в порядке. А вот вам головку проверить надо.
Или религию смените, которая не позволяет проверить информацию из других источников. Хотя может вас в Яндексе и Гугле забанили.
6. Я вам привел лайт версию, и только по тому, что пережил лично. Под Спасском были гарнизоны (сейчас расформированны, китайцы же нам братья навек) в которых такие панельки не топились десятилетиями. А ставить буржуйки командование не позволяло, так как ведомственное жилье и инспектирующему генералу их вид не понравиться.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
знайте - площадь стен вашей квартиры вам известен, коэффициент теплопроводности материалов вы найдете в интернете, пересчитайте для своей квартиры потери тепла при -20 на улице и +5 дома. приплюсуйте только к внешней стене еще подъездную. тогда можно будит хоть о чем тог говорить. Но я вам даже без расчетов скажу чтобы иметь перепад в 25 градусов надо тепла не менее половины того что необходимо чтобы иметь перепад в 50 градусов. по вашей логике если в вашу квартиру поселить в 2а да пусть в 3и раза больше человек то можно будет просто отказаться от централизованного отопления
Да, да все умерли. Еще один адепт тотального вымерзания, потенциальный умиральщик. С такими настроенями вам в случае чего, как раз и ничего то и не светит, кроме света в конце тоннеля. Если человек считает, что он при определенной ситуации погибнет, так оно и будет.
Сами считайте, если вам интересно, я это пережил. Можете еще посчитать почему в лядянной иглу при еще более низких температрух от маслянной лампы или дыхания нескольких человек плюсовая температура. А если на стенах шкуры и небольшой костер, то температура на высоте 1,5 метра +25 градусов Цельсия. Теплопроповодность льда найдете в Интернете.
quote:Originally posted by Kazbich:
Считаете, что 2-3 трупа на лестничной площадке
quote:Originally posted by Kazbich:
Там такой весь из себя "спецназ" кучкуется, прошедший уже и 1-ю и 2-ю "Чеченские" - толпой полезет в кирпичные пятиэтажки на заранее подогнаных фурах "хабар вывозить"? Издеваетесь??? Или просто смешите?
...
Чтоб лично "Я" - и был нужен именно настоящим профессионалам, хотя-бы с опытом боевых действий контрактников "НЕ-срочников"
quote:Originally posted by Homo_erectus:
сильно сомневаюсь что 2-3 скорее всего 1 раненый, они же не мишени в тире будут активно разбегаться.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
сильно сомневаюсь что 2-3 скорее всего 1 раненый, они же не мишени в тире будут активно разбегаться.
quote:Originally posted by Zhorzh:
Сами считайте, если вам интересно, я это пережил.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
вот в сирию нафига куча дураков со всего мира съехалась
quote:Originally posted by Homo_erectus:
но есть мнение что москву создал аллах, а это несколько меняет суть.
quote:Originally posted by ummka:
А рикошет?Разве для такого праздника нельзя изыскать и запасти боеприпас наиболее к нему склонный ?Посечет вдогон,ИМХуется мне.
quote:Originally posted by xSOLDIERx:
бабло сэр, бабло... оно такое сцуко притягательное.
Кидайте тапки.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
вы упрощайте
quote:Originally posted by xSOLDIERx:
картечью то, да дуплетом хотяб?
Зная эффект подобного сочетания, плюс 10-зарядный магазин - ребят, если дадут выбирать, чтоб мне под ТАКОЕ в лоб "в атаку" лезть, или "на выбор" - я уж лучше действительно сам, добровольно, под электричку брошусь - там хоть не так больно будет .
quote:Originally posted by xSOLDIERx:
есть пара собственных продуктовых магазов плюс несколько киосков.
quote:Originally posted by Kazbich:
8.3
quote:Originally posted by Homo_erectus:
да я ж не против, но согласитесь стрелять из-за двери не видя куда на звук + останавливающее действие двери вот и ненулевой шанс не убить и вообще не причинить серьезных ранений, а стрелять через дырку в двери которую надо открыть очень узкий сектор обстрела да и вы сами через дверь на угад в обратку можете получить.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
а как угадать мелкая она или к вам есть какие то конкретные претензии?!Опять же пока одни ломают дверь другие вполне могут лезьте через соседский балкон или смежную лоджию.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
Опять же пока одни ломают дверь другие вполне могут лезьте через соседский балкон или смежную лоджию.
quote:Originally posted by xSOLDIERx:
Просыпайтесь блеать! Хватит бухать, хватит на диване жрать пиво! Спорт! Хотяб по пятерочке в день в пробежечку!
Песня о конце света.
http://www.youtube.com/watch?v=g8hHWRDsHzA
А кто виноват? Конечно же ТЫ!!! (а не жиды)
не тут это не принято.У многих справки и освобождение от физкультуры.В армии не служили так как в институте учились,потом заболели,наплодили трех и более детей.Счас безработные-а ,вот еше забыл...кредитыыыы жжж у всех.Вдруг на пробежке сердечко прихватит,больница,пени оооооо.Ты что друг.Тут все изучают по гуглам и википедиям,еше смотрят сериалы про зомби,читают книжки про кашмарный апакалипсис.Потом все тут на полном серьезе обсуждают,как же оборонится то.Тайком изучают литературу по буржуйкам,ттх и прочее.Потом с умным видом друг перед другом обсуждают.Хотя-открою тайну,тсссссс.Буржуек тут в живую не кто не видел.Многие думают,что обсуждают баб -зажиточного класса.,буржуйка.НЕее ну афтаматы то у всех есть.Юнкер тюненый,не хухры мухры,отобьемся от полчещ наты.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
да я ж не против, но согласитесь стрелять из-за двери не видя куда на звук + останавливающее действие двери вот и ненулевой шанс не убить и вообще не причинить серьезных ранений, а стрелять через дырку в двери которую надо открыть очень узкий сектор обстрела да и вы сами через дверь на угад в обратку можете получить.
Кто мешает уже сейчас приобрести пару заправленных "стрительных" баллона с пропаном, арматурой и шлангами? Кто мешает снять деревянные накладки с перил и поставить стеклопластиковые (красьте чем уходно, погрызть их не успеют ). Кто, наконец, мешает протянуть армированый шланг по потолку и сделать соплов в "крышечке" пожарной сигнализации, над ближайшей снизу лестничной площадке (но с электроподжигом
). Кто мешает поставить аналогичное сопло в электрощитке на этаж ниже (но уже в направлении "вверх по лестнице"). Кто мешает отрегулировать ширину факела пламени из сопел за дверью и из "датчика сигнализации"
?
Главное - оставить мародёрам возможность "осознанно" выпрыгнуть в окно с лестничной площадки, когда сноп пламени уже начнёт лизать гениталии на начисто прогоревших штанах
. Мы ж не звери, в самом деле - они сами решили покончить жизнь коллективным самоубийством, выпрыгнув с 10-15 этажа
.
Предполагаю, что после ТАКОГО - никакие другие "пироманы" на тот этаж уже не сунутся .
quote:Originally posted by ummka:
Я не любитель подъездных ристалищ,но с Казбичем согласен на все сто)Кто в подъезд зашел-там и остался.На зачем картечь-настучат типа бандиты живут.)В бойницу плюнул из ракетницы обычной и слушаем как они там они там наперегонки с ракетой по потолку носятся)Заварят они мне дверь,декаденты блин теоретики.)Чем?Пальцем?Или в обесточенный подъезд они автоген принесут?
А этот "заварник" не опасается прямо в процессе заваривания прямо сквозь стальную дверь дюбель из монтажного пистолета(в живот)) получить?
Зачем заваривать? Просто клей в замочную скважину. Сами потом будете умолять дверь открыть. :Р У соседа замок на железной двери сломался, сначала меня попросил попытаться открыть снаружи, а потом когда не получилось, вызывали мастера. Слава богу что никакого пожара не случилось за это время. Так что стальная дверь, она ведь не только нападающим мешает войти, она может помешать Вам выйти.
quote:Originally posted by ummka:
Я не любитель подъездных ристалищ,но с Казбичем согласен на все сто)Кто в подъезд зашел-там и остался.На зачем картечь-настучат типа бандиты живут.)В бойницу плюнул из ракетницы обычной и слушаем как они там они там наперегонки с ракетой по потолку носятся)Заварят они мне дверь,декаденты блин теоретики.)Чем?Пальцем?Или в обесточенный подъезд они автоген принесут?
Зачем заваривать? Просто клей в замочную скважину, сами потом будете просить, чтобы вас открыли. Я наблюдал подобный случай, когда замок на стальной двери сломался.
"Любое действо совершаемое с моей дверью(заваривание,закладывание,заклеивание или иное)требует нахождения оператора в метровой преддверной зоне,это же верная смерть."
У Вас там сигнализация стоит? Или Вы сутками напролет прислушиваетесь, сидя у двери, не грохочет ли подобно ниагарскому водопаду, клей, что льется Вам в замок? Кстати, если дверь у Вас бронированная, как решается поражение противника в мертвой зоне? Неужто бойницы по всей двери пробиты? Или стоит наготове ведерко с кипящей смолой, дабы поливать супостата через дверной глазок?
quote:Originally posted by DiEgoXXX:
А при таком ЛП-БП остаётесь в городе? http://www.youtube.com/watch?v=qMFtcmgtD-4
quote:Originally posted by ummka:
Я не любитель подъездных ристалищ,но с Казбичем согласен на все сто)Кто в подъезд зашел-там и остался.На зачем картечь-настучат типа бандиты живут.)В бойницу плюнул из ракетницы обычной и слушаем как они там они там наперегонки с ракетой по потолку носятся)Заварят они мне дверь,декаденты блин теоретики.)Чем?Пальцем?Или в обесточенный подъезд они автоген принесут?
А этот "заварник" не опасается прямо в процессе заваривания прямо сквозь стальную дверь дюбель из монтажного пистолета(в живот)) получить?
Блин, развернытый ответ пропал Вкратце, зачем заваривать? Клей в замок, сами потом будуете просить кого-нибудь, чтоб дверь взломали.
"Монтажный пистолет не у всех есть,можно и попроще обойтись.Любое действо совершаемое с моей дверью(заваривание,закладывание,заклеивание или иное)требует нахождения оператора в метровой преддверной зоне,это же верная смерть."
У Вас там сигнализация? Или Вы круглые сутки сидите у двери, ожидая грохота текущего в замочную скважину клея? :Р
"...А еще в этой самой зоне какой то дурень к лестнице урну приковал цепью собачьей,давно урна стоит-все к ней привыкли,даже покрасили маляры с подъездом заодно)"
Умоляю, поясните...тьфу, спросите у дурня, а для чего урна? Любопытство просто сжирает!
Никак не могу придумать, каким образом она может пригодится при обороне! Вешка обозночающая пристрелянную зону? Или она должна мешать прятаться нападающим?
quote:Originally posted by Red Saint:
Мыло-мочало... Смысл всех споров здесь (и не только здесь) чётко укладывается в рамки старой восточной мудрости[b]Как отличить сильного?
Сильный уверен в своих силах и говорит "Я могу".
А как отличить слабого?
Слабый не уверен не только в своих силах, но и в силах других людей. Он говорит всем "Ты не можешь".Как бы и вот.[/B]
"Тварь я дрожащая или право имею!?"
quote:Originally posted by Zhorzh:1. Не сравниваете вымерзшую дачу с многоквартирным домом, где все время живут люди.
Да, Вы правы, дача теплее.
"2. Вот именно, что приезжаете, а там все время живут."
Если бы я там жил, то не думаю, что температура моего тела нагрела бы воздух до плюсовых значений, Скорей бы наоборот, без печки и теплой одежды, через день-два это температура тела упала бы до окружающей.
"3. Со ссылками порадовали:
По первой ссылке: замерз избитый человек.
По второй: 76 летнему старику стало плохо, он не смог подняться и замерз.
По третей: 56 летний одинокий мужик, в отдельном частном доме. Что с ним стало, непонятно. Может голод и холод, может со здоровьем что-то было вот и замерз,...
По четвертой: опять пожилая одинокая женщина инвалид."
Да, при экстремальных условиях обычно при прочих равных, гибнут больные, ослабленные, пьяные, дети и старики. А для Вас это новость?
"Одинокие, голодные и больные и бедные конечно же в таких условиях замерзнут."
Странно, а при чем тут бедность? Бедные излучают меньше тепла чем богатые?
"4. А что голод был в Ленинграде хотя бы знаете? Я смотрю, вы и до теоретика то не дотягиваете. Не то, что до практика."
Да-да, меня вообще не существует Я разве писал про смерть голодных людей от голода? Я писал про замерзших голодных людей. Вы ведь кажется говорили что-то в том духе, что пока в доме живут люди, он не промерзнет до минуса и там не замерзнешь. В крайнем случае свечкой можно согреться.
"5. Со зрением у меня все в порядке. А вот вам головку проверить надо. "
Вы што, раввин? :О
"Или религию смените, которая не позволяет проверить информацию из других источников. Хотя может вас в Яндексе и Гугле забанили. "
И какую информацию мне надо проверить? :О
"6. Я вам привел лайт версию, и только по тому, что пережил лично. Под Спасском были гарнизоны (сейчас расформированны, китайцы же нам братья навек) в которых такие панельки не топились десятилетиями. А ставить буржуйки командование не позволяло, так как ведомственное жилье и инспектирующему генералу их вид не понравиться."
Вы знаете, я сам жил год в ДОСе в Забайкалье, поэтому Ваши рассказы про согревающих одним теплом своих тел людей панельные дома в минус 35 градусов и вызывают у меня печальную сострадательную улыбку.
quote:Originally posted by xSOLDIERx:
...1. Еды хватит т.к. есть пара собственных продуктовых магазов плюс несколько киосков. Транспорт есть. Оружие- априори + я не один в плане единомышленников. Есть семья- из особо ценных жена и ребёнок. Остальные- балласт в виде тестя, тещи и брата(не факт что балласт т.к. мент) жены....Кидайте тапки.
Не давайте читать это тесте, теще и шурину. А то можете до БП не дожить
quote:Originally posted by ummka:
Приятель,мы же определились в наших отношениях.Не?
Пардон, это Вы мне?
quote:Originally posted by Ваня из села:
Пардон, это Вы мне?
quote:Originally posted by Ваня из села:
Вы знаете, я сам жил год в ДОСе в Забайкалье, поэтому Ваши рассказы про согревающих одним теплом своих тел людей панельные дома в минус 35 градусов и вызывают у меня печальную сострадательную улыбку.
quote:Originally posted by Homo_erectus:
Какова будет ваша стратегия после того как вы умудрились разозлить всех негодяев в районе?
quote:Какова будет ваша стратегия после того как вы умудрились разозлить всех негодяев в районе?
quote:Originally posted by Ваня из села:
У Вас там сигнализация? Или Вы круглые сутки сидите у двери, ожидая грохота текущего в замочную скважину клея? :Р
Ну а уж если после БП - мина "Лепесток" под придверным ковриком - это вообще "классика жанра" . Там та самая "автономная сигнализация", с раздробленными костями ступни, будет орать долго и качественно, вообще без какого-либо внешнего электропитания
.
quote:Originally posted by атадракула:
-монокля есть)))понять ,где обиталище ну и как итог....обрадовать ИХ коктЭЙлем-с,а дверку то подпереть снаружи)))...
ОоО приЖивальщики переходят от защиты к нападению и пытаются взять неприступную крепость других приЖивальщиков. Стоп!, уже много страниц подряд меня пытались уверять что взять или уничтожить квартиру-крепость во-первых не нужно никому, во-вторых невозможно в виду больших рисков и трудозатрат.
Вот так по честному, вы разве не видите здоровенной прорехи в подобной логике?
п.с. да и можно не караулить вас конкретно а как раньше указывалось взять под контроль например колодец или часть лесопарка и иметь с этого выгоды, а вы просто туда пришли.
quote:Originally posted by Kazbich:
Ну а уж если после БП - мина "Лепесток" под придверным ковриком - это вообще "классика жанра" . Там та самая "автономная сигнализация", с раздробленными костями ступни, будет орать долго и качественно, вообще без какого-либо внешнего электропитания .
quote:Originally posted by ummka:
Да
То есть Вы не хотите отвечать? Извините что спросил.
quote:Originally posted by Zhorzh:
А я жил в таких ДОСах 15 лет с детства, три на ДВ, один в ЗабВО, а вы всего год, и уже такие проблемы с пониманием окружающего мира.
Вот видите! Я прожил всего год и уже такие проблемы, а Вы целых 15! Поэтому похоже у Вас проблем с пониманием в 15 раз больше
"Все с вами ясно. Оказывается голодные люди замерзают только от холода, а не от того, что у них нет энергии поддерживать температру организма при отрицательной внешней."
Вы абсолютно правы. Если в голодного разрядить пару обойм из пистолета, он умрет разумеется от голода, а не от десятка-другого пуль. Ведь у голодающего гораздо меньше слой защитного жира, чем у толстого и сытого человека, следовательно, его убил голод. Я верно понял Вашу логику?
"Не про что с вами больше говорить."
Я буду плакать, не прослушав очередную сказку от Вас, как люди теплом своих сердец отапливают жилища в холодные годы
quote:Originally posted by Kazbich:
кЕтайская видеокамера с датчиком движения - стоит несколько дешевле качественной замочной личинки. Если кто-то об этом не знал - ну можно, хотя-бы для примера, научиться пользоваться "Яндексом"![]()
![]()
.
Казбич, Вы же знаете как я Вас уважаю. Но научитесь читать. Я знаю про существование датчиков движения, сигнализацию, управляемые минные поля и автоматические турели. :Р Я спросил, есть ли сигнализация в данном случае. :Р
"Ну а уж если после БП - мина "Лепесток" под придверным ковриком - это вообще "классика жанра" . Там та самая "автономная сигнализация", с раздробленными костями ступни, будет орать долго и качественно, вообще без какого-либо внешнего электропитания
. "
Ах, Вы мины применять? Ну тогда я со стороны мародеров применю РСЗО "Смерч" и Ваша карта бита. :Р Откуда я возьму РСЗО? ну отттуда же, откуда Вы возьмете "Лепесток". )
З.Ы. Только не надо в следующем ответе опережать меня, нанеся удар по выходящему на позииции "Смерчу" звеном штурмовиков )
quote:Originally posted by Kazbich:
Ну а уж если после БП - мина "Лепесток" под придверным ковриком
quote:Originally posted by Mamzay:
Живу в самом ближнем Подмосковье, в спокойном районе. До МКАД - 1км.
quote:
если это Химки или Мосрентген, то я бы сидел лучше там. если Вешняки или Косино, то смотрел по обстоятельствам
quote:имел в виду, что если прогнозируемые неприятности в ПГТ равны или превышают уровень в Реутове, то какой смысл переезжать?
quote:если это Химки или Мосрентген, то я бы сидел лучше там
quote:Originally posted by Homo_erectus:
А зачем нужна часть то под боком? Что бы видеть из окна как весело взрываются их склады с боеприпасами после их бомбардировки?
quote:Originally posted by xSOLDIERx:
Большинство как то в доллар(ну или любую другую удобоваримую валюту) верят. Я думаю камрады поддержат.
Т.е. имеем вид кризиса, имеем исходные данные конкретного выживальщика и только тогда можем решать - драпать или оставаться.
------
Минздрав предупреждает а я нет!
quote:Originally posted by Zhorzh:Да, да, все умерли.
Дайте еще ссылки про замерзших голодных, но пьяных одиноких инвалидах.
Если вам нечего написать по факту то не засоряйте пожалуйста ветку.
quote:Originally posted by Zhorzh:
Вы это, пожалуйста, деревенским ванькой перетрите, он год в ДОСе жил, куда уж мне.Я понимаю, вам нужно обсудить очередного сферического коня в вакууме, так что своим опытом мешать не буду.
Вы издеваетесь?
quote:Originally posted by пиалыч:
а почему не отделение спецназа в пожарном шкафу? может хватит фантазировать?
Если трясти "стариной" не слишком интенсивно - "старина" ведь может и не "отвалиться"
.
quote:Originally posted by Ваня из села:
Откуда я возьму РСЗО? ну оттуда же, откуда Вы возьмете "Лепесток".
quote:Originally posted by Ваня из села:
Я знаю про существование датчиков движения
quote:Originally posted by Zhorzh:
Я на такое на способен. Сильные люди по своей сути всегда добрые. Не засоряйте, пожалуйста, ветку малоинформативными сообщениями. Люди же читают.
Это у кого малоинформативное то?Я как раз сделал вывод причем реальный а не выдумки напополам с бредом.
quote:Originally posted by Zhorzh:
Тем более, сделали безапелиционный вывод, значит как минимум случайно выжили в вымерзжем доме. Вы все знаете, ничего не продумали,всех просветили, что тут обсуждать. Марш на плюшевый диван.
А вы проживаете в Спасск-Дальнем.Где вы там выживали без отопления и всего прочего?Напишите если есть что написать?
quote:Originally posted by sla165:А вы проживаете в Спасск-Дальнем.Где вы там выживали без отопления и всего прочего?Напишите если есть что написать?
quote:Originally posted by marduk616:
5-6 дней в панельной пятиэтажке зимой когда ночью темпер ниже 42 градусов опускается жили без воды, отопления, света и ничего, правда воду сливали, Топились примусами (точнее не помню, мне тогда 5-6 лет было). А потом для запуска отопления дом грели машиной на базе урала что самолёты перед запуском греет.
quote:Originally posted by marduk616:
5-6 дней в панельной пятиэтажке зимой когда ночью темпер ниже 42 градусов опускается жили без воды, отопления, света и ничего, правда воду сливали, Топились примусами (точнее не помню, мне тогда 5-6 лет было). А потом для запуска отопления дом грели машиной на базе урала что самолёты перед запуском греет.
quote:Originally posted by Zhorzh:
Читайте выше. Что за люди? Мне, если тема интересна я читаю с самого начала. Если после прочитанного возникнут адекватные вопросы, подробно на них отвечу.
Это к вам вопрос.Где вы выживали без отопления то?
quote:господа мой вопрос утонул, придется повторятся. ладно отбились вы от мародеров минами и стрельбой через дверь, ладно керосинка есть еду греете топитесь ей и спите в спальниках дальше то что какой план? как победите бандитов когда выйдите на улицу и по сути сами вторгнитесь на чужую территорию?
В городе соглашусь, в моем доме и подъезде надеяться не на кого. Это писец. В деревне (селе) по другому. Но тут от села всё зависит. Как то с соседями сидели (общались) под водовку)))) Расссказывали, как то, лет несколько тому назад, наехали на местных с соседней деревни, молодежь, дело то житейское))). Народ подтянулся, причем резко, хулиганов замесили, потом под горячую руку по следам нападавших ещё пару деревень окучили, под горячую руку, чтоб не повадно было. С района милиция приезжала. Мели всех, без разбора. Я когда это слушал, давно так не смеялся))))
quote:Originally posted by K/B:K/B posted 19-10-2013 17:26 Click Here to See the Profile for K/B пожаловаться модератору исправлять исправления Ц Вроде варить наловчился. Буржуйку из газового баллона 50 л. за день могу сварганить. Главное-наличие труб для вытяжки и электричество для сварки-болгарки. Но, сцуко, до чего эти газовые баллоны ВОНЮЧИЕ!
quote:Добрый навык,попробуй их вываривать-вентиль выкрутить,воды на три четверти и паяльную лампу ему в бок)
Пожалел уже, что так и не сделал. Весь гараж провонял.Это ужас какой то...
quote:Originally posted by sla165:
Это к вам вопрос.Где вы выживали без отопления то?
quote:Originally posted by sachaff:
щас керосин где хранить?
а когда нужен будет где купить? хоз-е? да скока его там...
quote:Originally posted by Zhorzh:
В канистрах стоят у нас в шкафу-купе. Запаха нет, только если при наливании канистра была облита керосином, то предварительно ее надо протереть и дать постоять вне шкафа.
Покупается в каждой местности по своему, а если рядом есть какая-то авиация, то всегда можно договориться.
И не на керосине свет клином сошелся, мне его просто проще достать. Те же соврменные примусы работают и на бензине не выше 80-го. Есть дизельный капельный, но коптит нереально, в помещении особо не попользуешься.
Там это где?Скопируйте и вставьте здесь.
quote:Originally posted by Сара Джессика Паркер:
не там разместила?
quote:Originally posted by сырой порох:
у нас народ всеядный. Пьющий видать.
quote:Originally posted by Лодочник61:
Значит, не видать им ни яиц, ни фаберже.
Лодочник, девушка советов ждёт, а ты про яйца, да ещё не мужей а фаберже. Давай решать, на сисьге от Сары Паркер мы хотим глядеть, или будем на халяву мудрые советы раздавать.
quote:Лодочник, девушка советов ждёт, а ты про яйца, да ещё не мужей а фаберже. Давай решать, на сисьге от Сары Паркер мы хотим глядеть, или будем на халяву мудрые советы раздавать.
Спасибо! Мне уже в другой теме посоветовали. А ник мой такой потому, что я полная её противоположность.. Юмор у меня такой.
quote:О, это другое дело. Тогда спой, Светик, не стыдись. Всмысле хорошо бы и показать немного прелестей. Гарантирую, советами завалим, а там глядишь и жених сыщется, за тех этажом приглядывать.
На улицу выйдите и предложите такое женщине. А ещё лучше чтоб вашей жене такое предложили, вот я посмотрела бы и послушала ваш лексикон.. Хотя не.. и так грязи на улице полно.
quote:Originally posted by Сара Джессика Паркер:На улицу выйдите и предложите такое женщине. А ещё лучше чтоб вашей жене такое предложили, вот я посмотрела бы и послушала ваш лексикон.. Хотя не.. и так грязи на улице полно.
Достойный ответ. Предлагал и на улицах и в помещении. И мне предлагали, бесстыдницы. У жены своя история, я ей в душу не лезу.
quote:Originally posted by Сара Джессика Паркер:На улицу выйдите и предложите такое женщине. А ещё лучше чтоб вашей жене такое предложили, вот я посмотрела бы и послушала ваш лексикон.. Хотя не.. и так грязи на улице полно.
Милая барышня, плюньте. Ганза давно умерла и стала сборищем маргиналов, которые разве что семки на корточках у подъезда не счелкают, запивая портвешком. Здесь всего-то пару годных тем, а годных комрадов и того меньше. Кстати, одна из них, тем - "Что я сделал для подготовки"
По вашему запросу - как думаете, может сработать объявление по типу "Ключи для доступа на чердак спрашивать в квартире..."?
quote:Вот добыла сегодня ключи от тех.этажа, где есть разные ниши, в которые никто и не заглядывает. Вот теперь проблема: как держать под контролем хождения на этот этаж всяких служб. Ходят не особо много, но лифтеры, электрики и т.д. Хотела спросить совета у форумчан: чтоб такое придумать чтоб это дело под контролем держать. "Разрыв" между моим и тех.этажом - 1 этаж. Очень жду советов!
quote:Originally posted by Botany Bay:
Ганза давно умерла и стала сборищем маргиналов
quote:Originally posted by пиалыч:
отчего же? в профильных ветках, где общение по существу, там много вменяемых людей. здесь конечно меньше + к этому многие стебуцца в меру своих интеллектуальных способностей
Да, пардон. ПРофильные ветки повменяемей будут. И на счет умственных способностей тоже в точку.
quote:Originally posted by пиалыч:
здесь конечно меньше
quote:По вашему запросу - как думаете, может сработать объявление по типу "Ключи для доступа на чердак спрашивать в квартире..."?
Извините, не "догнала". Это должно быть юмор?
Что касается остальных форумчан, желающих, жениха мне найти для присмотра за тех.этажом, то я здесь никого не ищу! За последние год-полтора перезнакомилась с соседями, узнала кто чем дышит и от кого чего ждать. Так что, если вдруг грянет, то сортировка быстро произойдёт. Кстати, КБ Дартсовская в этом деле помогла. Хотя пообщавшись с автором сделала вывод, что всё таки он Пломбир. Да-да, я в курсе. Причем он сам мне сказал про два своих ника на Ганзе. Год назад и вычислила, а тут почитала, так народ то оказывается и в курсе.
Ладно, я не в тему со своим опусом. То, что касается сигналки в КБ и прочитала, но думала, может за год мысль кулибинская куда дальше ушла.
quote:Originally posted by Zhorzh:
В канистрах стоят у нас в шкафу-купе. Запаха нет, только если при наливании канистра была облита керосином, то предварительно ее надо протереть и дать постоять вне шкафа.
Покупается в каждой местности по своему, а если рядом есть какая-то авиация, то всегда можно договориться.
И не на керосине свет клином сошелся, мне его просто проще достать. Те же соврменные примусы работают и на бензине не выше 80-го. Есть дизельный капельный, но коптит нереально, в помещении особо не попользуешься.
А тут сложно скопировать/вставить?
quote:Originally posted by Сара Джессика Паркер:Извините, не "догнала". Это должно быть юмор?
Что касается остальных форумчан, желающих, жениха мне найти для присмотра за тех.этажом, то я здесь никого не ищу! За последние год-полтора перезнакомилась с соседями, узнала кто чем дышит и от кого чего ждать. Так что, если вдруг грянет, то сортировка быстро произойдёт.
Кстати, КБ Дартсовская в этом деле помогла. Хотя пообщавшись с автором сделала вывод, что всё таки он Пломбир. Да-да, я в курсе. Причем он сам мне сказал про два своих ника на Ганзе. Год назад и вычислила, а тут почитала, так народ то оказывается и в курсе.
Ладно, я не в тему со своим опусом. То, что касается сигналки в КБ и прочитала, но думала, может за год мысль кулибинская куда дальше ушла.
да какие тут жонихи.Максимум борща пожрать придут и все....
quote:Originally posted by Сара Джессика Паркер:Извините, не "догнала". Это должно быть юмор?
Да нет, я был серьезен. Бывают же всякие старшие подъездов. Почему бы им не стать? Тогда все шатания по чердаку будут официально проходить через вас.
quote:Originally posted by блин:
какие тут жонихи.Максимум борща пожрать придут и все....
quote:Originally posted by Botany Bay:
Бывают же всякие старшие подъездов. Почему бы им не стать? Тогда все шатания по чердаку будут официально проходить через вас.
Ключ от чердака у старшего подъезд - исключительно неофициально.
quote:Originally posted by Сара Джессика Паркер:
Добрый вечер всем форумчанам! Разместила коммент в теме "Что я сегодня сделал для подготовки к БП". В ответ получила, что "тема сисег не раскрыта".. Может не там разместила?
Не обращайте внимания, тут после последнего падения тролль на флудере сидит и оффтопщиком погоняет.
quote:Originally posted by Сара Джессика Паркер:
Вот теперь проблема: как держать под контролем хождения на этот этаж всяких служб. Ходят не особо много, но лифтеры, электрики и т.д. Хотела спросить совета у форумчан: чтоб такое придумать чтоб это дело под контролем держать.
Если "держать под контролем" в смысле "чтоб вообще никто лишний не шарился" к сожалению не получиться.
Я так понимаю, подумываете использовать техэтаж как склад для ништяков? Тогда взможно стоит пойти другим путем и заняться - оборудовать ТАМ тайники. По ссылке ниже есть различные варианты тайников, вполне возможно что подчерпнете что-то для себя.
quote:Originally posted by Botany Bay:
Это который на лося прыгает и надувной матрац такскает, чтоб поспать?
quote:Если "держать под контролем" в смысле "чтоб вообще никто лишний не шарился" к сожалению не получиться.
Я так понимаю, подумываете использовать техэтаж как склад для ништяков? Тогда взможно стоит пойти другим путем и заняться - оборудовать ТАМ тайники. По ссылке ниже есть различные варианты тайников, вполне возможно что подчерпнете что-то для себя.
Здравствуйте! Правильно всё понимаете. За ссылку спасибо, буду изучать!
quote:Да нет, я был серьезен. Бывают же всякие старшие подъездов. Почему бы им не стать? Тогда все шатания по чердаку будут официально проходить через вас.
Простите, но мне кажется это совершенно излишним. И товарищ выше правильно написал: все тех.помещения должны быть закрыты с целью противопож.безопасности и ГО. Кстати, когда чердак был 2 недели открыт и я его закрыла и ключи принесла тетенькам в ЖЭУ, то они не знали как благодарить. А на мою якобы попытку "я могу и лично начальнику сейчас эти ключи занести", умоляли этого не делать..
И быть "старшей по подъезду", особенно нашего - это последнее, чего я бы хотела.
quote:Да прям... Есть у нас жених, есть... Да еще какой! Младшенький наш, прыгучий. Но задешево не отдадим.
А насчет борща, мысль хорошая. Подмогнем ему всей палатой.
Я поняла о ком вы ) Читая его, никаких развлечений больше и не надо. А вы его на предмет троллизма проверяли?
За такого "жониха" я ещё и приплачу.. в смысле чтоб не доставляли )
quote:Originally posted by Сара Джессика Паркер:
вы его на предмет троллизма проверяли?
quote:Originally posted by Сара Джессика Паркер:
За такого "жониха" я ещё и приплачу
Нарезного у нас в квартире много, длинного и короткого - помповик тоже скоро будет, подал заявку в IPSC. Патронов полный сейф, минимум по тысяче на ствол, давно ревизию не делал. Есть около десяти кило пороха, литровая банка капсюлей, крупная дробь. Можно сообразить что либо пиротехническое.
Вопрос - стоит мне в данной исходной ситуации колотиться и принимать меры по превращению квартиры в опорный пункт с целью пересидеть неспокойное время? Или всё же при любой попытке захватить квартиру/запасы/заложников отходить с лодкой к реке с боем? Или надо всё таки уже до первых звоночков слинять?
quote:Originally posted by marduk616:
5-6 дней в панельной пятиэтажке зимой когда ночью темпер ниже 42 градусов опускается жили без воды, отопления, света и ничего, ....... Топились примусами (точнее не помню, мне тогда 5-6 лет было). .
Дожили. У многих похоже "отсуствие центрального отопления и электрического света", синоним "без отопления и света". Блин, до чего цивилизация довела А потом люди удивляются, по поводу удивления "как ты без отопления выжил"? - "Ну как выжил, было трудно, но печь, свечи и запасы консервов помогали пережить период без тепла, света и еды". Тьфу.
quote:Originally posted by Сара Джессика Паркер:
Добрый вечер всем форумчанам! ....
Добрый день.
"Хотела спросить совета у форумчан: чтоб такое придумать чтоб это дело под контролем держать. "Разрыв" между моим и тех.этажом - 1 этаж. Очень жду советов!"
Никак. Этот этаж Вам не принадлежит, так что ограничить на него доступ у Вас не получится. Можно конечно убивать всех зашедших, и складировать их тела в нишах, но это ведь негуманно?!
quote:Originally posted by Сара Джессика Паркер:На улицу выйдите и предложите такое женщине. А ещё лучше чтоб вашей жене такое предложили, вот я посмотрела бы и послушала ваш лексикон.. Хотя не.. и так грязи на улице полно.
Достойный ответ
quote:кнопку замени герконом
quote:С герконом не получится.Схема не та.
quote:Иваныч ,работает