Кто выживет качек или толстый.

quote:

Originally posted by sauer:

Любое усугубление вредно, бодибилдеры то же не есть хорошо ибо их тело накачано протеинами.
Один мой друг стал "качком" ходит в зал, питается из 5 литровых черных пластиковых банок, так вот напросился он на рыбалку и полсутки без еды он чуть не сдох. Не смог прошагать 5 км. Буквально чуть не сошел с ума. С тех пор опасаюсь протеиновых качков.
Запас жира который помогает, находится внутри около желудка, а не на брюхе сползающего живота как на фото.

quote:

Originally posted by Taraz999:

если не впадать в крайности, то НЕБОЛЬШАЯ жировая прокладка не мешает
при столкновении с качком, поставил бы на Федю

quote:

Originally posted by C0nrad:
В агрессивной внешней среде пузатый не спасется от стремительного качка. Не пролезет в щель, не влезет на дерево - ручки-тростинки не подтянут дряблое грузное тело. Насчет выносливости чушь - толстый таскает на себе лишних 20-30 кг жира (а то и больше). Короче, я не согласен =)

Выживать и искать на задницу приключений вещи не совместимые.
Стремительный качек рано или поздно обязательно нарвется на пулю.
У меня есть знакомые толстяки которые замечательно стреляют.

quote:

Originally posted by Hubschmann:

Пора банить за создание подобных пустых тем.

На мой взгляд оптимальный вариант дл БП это как раз как у Федора. Быть тренированным, но с жиром сверху.

quote:

Originally posted by sauer:
бодибилдеры то же не есть хорошо ибо их тело накачано протеинами

Это такой тупой троллинг? Уважаемый, если это не так, то вы только что настолько сели в лужу, что вам таки лучше притвориться троллем.

------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

quote:

Originally posted by Taraz999:
если не впадать в крайности, то НЕБОЛЬШАЯ жировая прокладка не мешает

при столкновении с качком, поставил бы на Федю

У вас конечно треснет шаблон, но Федя-то сам качок, как и любой серьезный боец вообще.

quote:

Originally posted by Taraz999:
если не впадать в крайности, то НЕБОЛЬШАЯ жировая прокладка не мешает

при столкновении с качком, поставил бы на Федю

Толстый!
бодидилдеры- ну почти такие же ущербные существа как и обычные доходы. Любой боксер им навяляет за пару секунд.
PS в юности лично избил пару раз городскую звезду пауэрлифтинга и каратэ. Звезда был меня больше, выше, поднимал железки лучше, а ноги задирал выше. Но неплохой хук в челюсть превосходит любой пауэрлифтинг в разы.

http://www.youtube.com/watch?v=JbQvwIE2M68

quote:

Originally posted by fencer_al:
Так же раскачанный организм привыкает к определенному усиленному питанию. В условиях "выживания" такое питание обеспечить не факт что получится...

Голодание является типичным патофизиологическим процессом, все происходящее при нем неплохо изучено и описано на физиологическом и биохимическом виде.
Когда поступление пищи прекращается, организм переключается на эндогенное питание – употребляет собственные запасы, хотя точнее было бы сказать, что поедает сам себя.
Мышцы, жир = еда для пожирающего себя организма. Логично предположить, что в условиях нехватки еды выживет человек с самым большим количеством каллорий под кожей, мышцы это или жир - неважно. Сало просто калорийнее мяса, так что при голодании последним откинется самый жирный, потом откинется качок с минимумом жира, а дрыщ, у которого нет ни мяса, ни жира, умрет быстрее всех.

http://www.youtube.com/watch?v=YA90gMexBGI

quote:

начиная с Венессуэлы и заканчивая

А чем вам Венесуэла не понравилась, вполне себе весёлая тема. Если есть чем подтереться.

И кстати, там появилась ещё интересная ссылка на запасливых венесуэльцев.

Толстый и нетренированный по любому труп. А когда тренированный то все зависит от факторов как температура, наличие пропитания, насколько опасна обстановка (как часто надо драться или воевать) итд. И для разных ситуации подходят разные типы.

quote:

Но неплохой хук в челюсть превосходит любой пауэрлифтинг в разы.

quote:

[/B]

quote:

[B]

quote:

Originally posted by fencer_al:

С другой стороны - нагрузки очень специфичны. Работа с большим весом и бугры мышц тоже не особо способствуют выживанию. Бегать и прыгать тяжело будет.

ИМХО человек может быть худым, толстым, средним, больным, здоровым, да любым. Но он обязан быть тренированным.
Если не ущербны от рождения, то надо тренировать тело т.к. наше тело есть ни что иное как средство существования, а физические тренировки делают это средство более надёжным и комфортным (тюнинг короче )
Нет здоровья для физических тренировок, тренируй ловкость, меткость, сообразительность...

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

Сало просто калорийнее мяса, так что при голодании последним откинется самый жирный, потом откинется качок с минимумом жира, а дрыщ, у которого нет ни мяса, ни жира, умрет быстрее всех.

Это только теория - в концлагерях "жирные" умирали первыми.Прблема не только в физиологии но и в психологии и жизненных ценностях.

Жирный - значит есть серьезные проблемы с физическим здоровьем и\или головой.Суть пищевые наркоманы - без жратвы просто едут с катушек а перестроится не в состоянии впринципе.Людям "среднего" телосложения намного проще, на второй третий день,чувство голода пропадает или сильно притупляется - а дальше лишь бы вода была.У "свиней" в подобной ситуации начинаються "psychischen störungen" и обмороки.К концу недели ENDE.Такие вот дела.

quote:

Originally posted by Myha__TT:

Жирный - значит есть серьезные проблемы с физическим здоровьем и\или головой.Суть пищевые наркоманы

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:
Кстати, картинка ТСа дикий стёб, тема для пятницы.

Понедельник день тяжелый. Кажись никто не работает.

quote:

Originally posted by jim hokins:

Высокий пацан на гифке весит кило 80, на качка не тянет, но для правильного бойца это уже слишком много, резкость пропадает, удар никакой, любой турникмен вырубит. Идеальный воин весит не больше 60 кг, вот тогда он быстрее всех и с самым хлестким ударом, если 50 кг, то он вообще элита, 40 кг - верховный сенсей, самый резкий, один жилы и никаких проклятых ненужных мышц

quote:

Originally posted by Хренс Горы:
Занимался у-шу в течение шести лет,с 14 лет.Тренер запрещал нам качаться,но треть тренировки мы посвящали растяжкам и кардиотренировкам,бегу с напарником на шее,прыжкам,отжиманиям.Боец должен быть сухим ,жилистым и выносливым,а бургы мышц реально мешают в драке,снижают скорость,лишают возможности маневра.Небольшая жировая прослойка плюс крепкие сухожилия - вот он,залог победы.

Полностью поддерживаю, мышцы оставим лохам и слабакам. Норм пацаны жилами дерутся.

quote:

Originally posted by Myha__TT:

Это только теория - в концлагерях "жирные" умирали первыми.Прблема не только в физиологии но и в психологии и жизненных ценностях.

Жирный - значит есть серьезные проблемы с физическим здоровьем и\или головой.Суть пищевые наркоманы - без жратвы просто едут с катушек а перестроится не в состоянии впринципе.Людям "среднего" телосложения намного проще, на второй третий день,чувство голода пропадает или сильно притупляется - а дальше лишь бы вода была.У "свиней" в подобной ситуации начинаються "psychischen störungen" и обмороки.К концу недели ENDE.Такие вот дела.

Ну вы тут несколько утрируете, давайте рассмотрим статистику и материалы немецких исследований того периода. Кстати проводились специальные испытания, когда лица разных возрастных групп и разного ИМТ лишались пищи, частично или полностью, с физ нагрузкой или без. Данные получились весьма интересные, и не совсем совпадающие с вашими.

Кстати тогда было получено весьма много данных по патофизиологических процессов возникающих при длительном голодании.

Для удобства я буду пользоваться ИМТ, а не росто-весовыми соотношениями оригинала исследования. Как оказалось, при минимальной физической активности дольше всего жили до наступления смерти именно люди с ИМТ выше 33, и без наличия серьезной сопутствующей патологии. При этом нужно отметить, что люди были в то время по худее, в выборке не было лиц массой боле 120 кг.

Теперь в отношении обмороков в первые две недели у жирных товарищей, все дело тут в физиологическом кетозе, который значительно боле выражен у лиц с больше массой жира, чем у людей с нормальной массой тела. Как известно, в нашем организме находится запас гликогена, из которого делается глюкоза, он храниться в печени, и хватает его где то на 3-6 часов. Глюкоза играет ключевую роль в питании головного мозга, именно на глюкозе, в норме работают нервные клетки. Думаю вы сами неоднократно замечали, что если не поесть 8-12 часов, голова начинает хуже соображать, труднее делать умственную работу.

Однако, по истощении запаса глюкозы не наступает отключение мозга, у организма есть два пути решения проблемы. Можно синтезировать глюкозу заново, или использовать кетоновые тела, которые получаются в езультате окисления липидов. В норме кетоновые тела это внутриклеточный носитель энергии, но при дефиците глюкозы из адипоцитов их выносит в кровь. Наряду с глюкозой они свободно проникают через гемато-энцефалический барьер и обеспечивают энергией клетки мозга.

Этот путь наиболее энергетически выгоден, если синтезировать глюкозу, то энергобаланс уйдет в минус, на синтез молекулы уйдет больше энергии, по сравнению с тем, сколько она дает при полном окислении. Кетоновые тела, энергетически более выгодны, их энергоемкость выше чем у глюкозы, но главная их проблема в том, что они смешают кислотно-основное равновесие организма в кислую сторону. У нас в организме существует ряд буферных систем которые компенсируют колебания кислотности, однако их емкость ограничена.

Человек, при значительном дефиците, или отсутствии пищи, примерно через 48 часов, практически полностью прекращает использовать глюкозу для энергоснабжения, переходя на жировой обмен, в кровь начинает в постоянно нарастающем количестве поступать кетоны, развивается физиологический кетоз. И чем больше жировых клеток, тем более массивное поступление кетонов происходит. Буферные системы крови имеют конечную емкость, которая может увеличиваться или уменьшаться под давлением условий эксплуатации. Если человек до этого не голодал больше суток, то буферы просто не готовы к компенсации роста кислотности. В результате развивается ацедоз, с ростом кислотности страдает активность всех клеток, в первую очередь нервной ткани. Как следствие такому человеку становится плохо, голова кружится, сознание заторможено, возможны обмороки, в течении нескольких суток адаптации буферные системы обеспечивают полную компенсацию ацидоза, и человек начинает себя чувствовать вполне нормально. К 5-7 дню голодовки человек с избыточной массой тела не испытывает существенного дискомфорта от отсутствия еды.

Теперь рассмотрим человека с низким содержанием жира, при недостаточном количестве адипоцитов, количество кетоновых тел поступающих в кровь недостаточно для обеспечения потребности мозга в энергии, и организм запускает второй механизм, начинается синтез глюкозы из других органических молекул. В связи с этим, величина ацидоза значительно ниже, и существующей емкости буферных систем организм достаточно, для компенсации роста кислотности. Однако, мы в этом случае наблюдаем другую проблему, на сроке более 6-7 дней, у такого человека начинается довольно быстрая деградация мышечной массы. Или при сохранении прежнего темпа потери массы тела, происходит резкое снижение двигательной активности. Это связанно с тем, что мозг потребляет около 20% энергии расходуемой телом, и из-за не выгодного с энергетической точки зрения курса обмена организм вынужден тратить полезные молекулу на синтез глюкозы. В результате истощаются метаболические резервы, причем значительно быстрее, чем при наличии достаточного уровня кетоновых тел.

Подводя итоги можно сказать, что человек нормальной массы тела, в данном случае имеется ввиду величина ИМТ от 19 до 26, легче переносит кратко срочное голодание сроком до 7 дней, но тяжело долгосрочное. Человек с ИМТ от 26 и до 30, относительно легко переносит краткосрочной голодание, и выдерживает длительное голодание дольше чем человек с меньшей массой. Люди с ИМТ более 30, плохо переносят краткосрочное голодание, но после периода адаптации без существенного вреда для организма переносят длительную голодовку, в том числе продолжительностью в несколько месяцев.

Как мы видим для устойчивости к дефициту пищи нет идеального решения, каждое количество жировой ткани имеет свои достоинства и недостатки.

Пауэрлифтинг также называют силовым троеборьем. Связано это с тем, что в качестве соревновательных дисциплин в него входят три упражнения: приседания со штангой на спине(точнее на верхней части лопаток), жим штанги лежа на горизонтальной скамье и тяга штанги - которые в сумме и определяют квалификацию спортсмена.

Эти три упражнения в бодибилдинге называются 'базовыми' или просто 'базой', так как при их исполнении в работу включаются сразу несколько суставов, и, в той или иной степени, практически все мышцы. Эти упражнения рекомендуются начинающим спортсменам для набора общей мышечной массы и развития силы.\\

Сила важна, вес(рост мышц) это побочный и вредный продукт для тела(тело в этом случае нужно нагружать кардионагрузками если много мышц). Т.к штангисты, силачи, у них как правило есть весовая категория до 92кг, до 105кг.

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

Вот и я об этом, Брюса Ли в любую нынешнюю федерацию, так он всех в щепки разнесет, у него ведь важное преимущество - нет мышц

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

40 кг - верховный сенсей, самый резкий, один жилы и никаких проклятых ненужных мышц

quote:

Originally posted by drafi:

А чем вам Венесуэла не понравилась, вполне себе весёлая тема. Если есть чем подтереться.

И кстати, там появилась ещё интересная ссылка на запасливых венесуэльцев.

quote:

бездумно накачанное мясо

Ах, сколько же перлов в теме, прям душа радуется.

quote:

Originally posted by Хренс Горы:
бургы мышц реально мешают в драке,снижают скорость,лишают возможности маневра.

Люди, ну где вы встречаете таких качков-монстров? У одного тут, чуть выше, качок на рыбалке не смог пройти 5 километров (сколько же он весит?) У вас тут мышцы "лишают возможности манёвра"! Я хочу на это посмотреть, на такие мышцы!!! :-)

quote:

Originally posted by Страшила Мудрый 2:

Люди, ну где вы встречаете таких качков-монстров?

В своих фантазиях, где же еще Многие отписавшиеся качка ни разу в жизни не видели.

Вот вам, кстати, эталон "горы мяса" меряется резкостью с профессиональным спринтером.

http://www.youtube.com/watch?v=SVYNWpG7qJk

quote:

Originally posted by Хренс Горы:
Боец должен быть сухим ,жилистым и выносливым,а бургы мышц реально мешают в драке,снижают скорость,лишают возможности маневра.Небольшая жировая прослойка плюс крепкие сухожилия - вот он,залог победы.

Увы, но современный спорт опровергает ваши слова. Все современные единоборцы выглядят настоящими качками в сравнении со своими коллегами начала-середины 20 века (найдите в интернете фото Джэка Демпси, например). Спринтеры выглядят как настоящие качки. Баскетболисты НБА - аналогично. Легкоатлеты-метатели всё больше обрастают мышцами. Жилистые остались только в специфических видах (тайский бокс, традиция, века на скудной растительной пище), жирненьких иногда ещё можно увидеть в супертяжёлых весах (но под жирком у них те же мышцы).

quote:

Originally posted by Страшила Мудрый 2:

У вас тут мышцы "лишают возможности манёвра"!

quote:

Originally posted by Страшила Мудрый 2:

Жилистые остались только в специфических видах (тайский бокс, традиция, века на скудной растительной пище),

quote:

Originally posted by Хренс Горы:

необходимо лишь для специфических видов спорта,где многое решает масса,типа борьбы или конкурса мистер олимпия.

quote:

Originally posted by Хренс Горы:

Субъективный опыт у всех разный.К нам на тренировку не раз заходили боксёры и качки.Итог один - получали люлей и записывались к нам.Я не говорю о "вреде мышц",не надо меня передёргивать,речь идёт о прокачке сухожилий и мышц без железа,кардиотренировками.Походить на шварца - это конечно круто,но как правило,необходимо лишь для специфических видов спорта,где многое решает масса,типа борьбы или конкурса мистер олимпия.

+151, сколько нужно повторять этим тупым качкам, чтобы до них дошло - неженки они все, на ринге им делать нечего.

quote:

Originally posted by Хренс Горы:

Если у меня ,допустим,нет банок как у шварценеггера,то это ещё не значит что я не могу дать в репу.Каждому своё.

В реальной жизни(в РФ), хулиганы, гопники и тд, пристанут как раз к "некачку" и бытовые ситуации хамства(улица, дорога и тд) чаще будет у простолюдина.

К таким не пристанут на улице, не по причине охраны, т.к у богатого, сильного может бить и мощный травмат, наградной пистолет, сильный удар кулаком, навыки борьбы, нож. Т.е не только мышцы, как думают на форуме.

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

+151, сколько нужно повторять этим тупым качкам, чтобы до них дошло - неженки они все, на ринге им делать нечего.

quote:

Originally posted by goga312:

Подводя итоги можно сказать, что человек нормальной массы тела, в данном случае имеется ввиду величина ИМТ от 19 до 26, легче переносит кратко срочное голодание сроком до 7 дней, но тяжело долгосрочное. Человек с ИМТ от 26 и до 30, относительно легко переносит краткосрочной голодание, и выдерживает длительное голодание дольше чем человек с меньшей массой. Люди с ИМТ более 30, плохо переносят краткосрочное голодание, но после периода адаптации без существенного вреда для организма переносят длительную голодовку, в том числе продолжительностью в несколько месяцев.

Как мы видим для устойчивости к дефициту пищи нет идеального решения, каждое количество жировой ткани имеет свои достоинства и недостатки.

Итоги не учитывают обострение хронических заболеваний на фоне голодания.А так же психологическую неготовность к голоданию у людей с избыточным весом.И появление связанных с этим болей и неравновесных (неустойчивых) психических состояний.

С точки зрения физиологии и очевидной логики, люди с избыточным весом должны прожить дольше.Но...Условия концентрационного лагеря которые наиболее близки к предполагаемому "выживальщицкому" голоданию - предполагают повышенные физические нагрузки.

Общий тонус организма снижается практически одинаково и у "худых" и у " толстых".При этом "толстый" должен носить еще лишних 30+кг.К тому же в любом случае организм в первую очередь начинает сжигать легко расщепляемый мышечный белок. Проблема еще в том,что питательных веществ добываемых организмом из расщепляемых жиров и белков - недостаточно,чтобы перекрыть их повышенный расход у "толстых".Т.к. "производительность" систем организма у "худых" и "толстых" или равна или у толстых они сниженны в виду отягощения жировыми отложениями.

Человек с избыточным весом имеет намного больше шансов не дожить до своего похудения,чем человек с "нормальным" весом.

quote:

Originally posted by Хренс Горы:

К нам на тренировку не раз заходили боксёры и качки.Итог один - получали люлей и записывались к нам.

А у нас давным-давно в качалке один стал ходить на какие-то единоборства. Не такой уж он был и качок (обычный подвальный любитель), да и там, судя по всему, настоящих мастеров не было. В итоге, он пёр на них своей массой, они уклонялись и разбегались. Он не мог их поймать в охапку и заломать, они не могли его нокаутировать точным ударом в челюсть - просто не решались приблизиться. Каждый был хорош по-своему и чётко понимал возможности своего соперника. :-)

quote:

Originally posted by Хренс Горы:

Боец должен быть сухим ,жилистым и выносливым,а бургы мышц реально мешают в драке,снижают скорость,лишают возможности маневра.Небольшая жировая прослойка плюс крепкие сухожилия - вот он,залог победы.

quote:

Originally posted by Хренс Горы:

[/URL]

forum.guns.ru

О, фотки горных аутистов-фокусников. Вы их вставили, чтобы мы посмеялись над ними?

quote:

Originally posted by Страшила Мудрый 2:

В итоге, он пёр на них своей массой, они уклонялись и разбегались. Он не мог их поймать в охапку и заломать, они не могли его нокаутировать точным ударом в челюсть - просто не решались приблизиться.

quote:

Originally posted by Страшила Мудрый 2:

А крутость можно и в кино показать!

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

+151, сколько нужно повторять этим тупым качкам, чтобы до них дошло - неженки они все, на ринге им делать нечего.

Может быть это и так. Но есть вполне реальная жизнь, простой человек это не проф спортсмен, а занимается для себя. Важно как раз травмы не получить, укрепить скелет, связки, суставы, а не разрушать их.

Например у меня были тонкие предплечья, я иногда делаю жим лёжа(110-120кг, не более), предплечья утолщились, часы(со стальным браслетом) не болтаются.

Становая тяга, тут всё тело работает, хват, руки, от приседаний со штангой расширяются плечи, т.к штанга на них лежит.

У меня лет в 19 были узкие плечи, я их ни как не мог накачать, начал приседать со штангой плечи буквально за 1 год расширились.

quote:

Originally posted by Хренс Горы:

Брю Ли был жилистым дрищём,владевшим,правда почти идеально,всего одной техникой кунг-фу.Тайские боксёры - также жилистые дрищи( в основном).

Брюс Ли умер в 30 лет.

Вообще что то тут очень народ увлекается бойцами как прообраз выживальщика. Но на самом деле войны (и атлеты) - не выживальщики. Поэтому использовать ихние физические данные для выживальщиков глупо.

quote:

.Боец должен быть сухим ,жилистым и выносливым,а бургы мышц реально мешают в драке,снижают скорость,лишают возможности маневра.Небольшая жировая прослойка плюс крепкие сухожилия - вот он,залог победы.

quote:

Originally posted by Myha__TT:

Итоги не учитывают обострение хронических заболеваний на фоне голодания.А так же психологическую неготовность к голоданию у людей с избыточным весом.И появление связанных с этим болей и неравновесных (неустойчивых) психических состояний.

С точки зрения физиологии и очевидной логики, люди с избыточным весом должны прожить дольше.Но...Условия концентрационного лагеря которые наиболее близки к предполагаемому "выживальщицкому" голоданию - предполагают повышенные физические нагрузки.

Общий тонус организма снижается практически одинаково и у "худых" и у " толстых".При этом "толстый" должен носить еще лишних 30+кг.К тому же в любом случае организм в первую очередь начинает сжигать легко расщепляемый мышечный белок. Проблема еще в том,что питательных веществ добываемых организмом из расщепляемых жиров и белков - недостаточно,чтобы перекрыть их повышенный расход у "толстых".Т.к. "производительность" систем организма у "худых" и "толстых" или равна или у толстых они сниженны в виду отягощения жировыми отложениями.

Человек с избыточным весом имеет намного больше шансов не дожить до своего похудения,чем человек с "нормальным" весом.

Про белок мышц вы не правы, актин и миозин в мышечных волокнах расщепляться в последнюю очередь. В первую очередь расходуются адипоциты, а белковый компонент формируется, в первые недели голодания, в результате апоптоза их органелл, в результате переработке альбуминов, и ряда других белковых систем. Деградация мышечной массы происходит при истощении других источников белка, то есть в последнюю очередь, при этом, энергетическая функция мышц, минимальна, то есть они служат источником аминокислот для синтеза белков, необходимых для работы клеточных машин, и только в самом крайнем случае расходуются для получения энергии. Тратить белки на получение энергии для организма все равно, что для вас в мирное время печку топить банкнотами. Для этого белка найдется сотня более полезных применений.

Производительность клеточных машин, не зависит от наличия жировой ткани, и определяется индивидуальными генетическими особенностями человека. Есть люди худощавые от природы, у них основой обмен повыше, клеточные машины работают менее эффективно, больший процент энергии расходуется впустую. Для людей склонных к полноте ситуация обратная, основной обмен менее энергозатратен, и в одинаковых условиях при одинаковой калорийности пищи они набирают массу тела, а худощавые нет. Мы рассматриваем ситуацию для людей без эндокринной патологии, патологии жкт, паразитарных и инфекционных заболеваний.

В условиях дефицита пищи, при физической работе, на первое место выходит не количество жировой ткани, а тренированность организма к физической нагрузке. Наибольшую выживаемость в условиях голодания при физической нагрузке показали женщины 35-50 лет с избыточной массой тела.

quote:

Originally posted by memorire:

Но на самом деле войны (и атлеты) - не выживальщики.

К кому пристанут уличные хулиганы в РФ? Кому будут хамить в реальной мирной жизни и в реальных бытовых ситуациях. Бойцам(рядовым) из силовых подразделений хулиганы хамить не будут, даже если они в гражданском, хулиганы выберут слабых.

Да и если большая очередь к полевой МЧСовской кухне, там сильные(физически и большим количеством) нагнут слабых.

И если мужчина с женщиной, к дрищу хулиганы могут пристать, к качку шансов меньше.

quote:

Originally posted by goga312:

Про белок мышц вы не правы, актин и миозин в мышечных волокнах расщепляться в последнюю очередь. В первую очередь расходуются адипоциты, а белковый компонент формируется, в первые недели голодания, в результате апоптоза их органелл, в результате переработке альбуминов, и ряда других белковых систем. Деградация мышечной массы происходит при истощении других источников белка, то есть в последнюю очередь, при этом, энергетическая функция мышц, минимальна, то есть они служат источником аминокислот для синтеза белков, необходимых для работы клеточных машин, и только в самом крайнем случае расходуются для получения энергии. Тратить белки на получение энергии для организма все равно, что для вас в мирное время печку топить банкнотами. Для этого белка найдется сотня более полезных применений.

Производительность клеточных машин, не зависит от наличия жировой ткани, и определяется индивидуальными генетическими особенностями человека. Есть люди худощавые от природы, у них основой обмен повыше, клеточные машины работают менее эффективно, больший процент энергии расходуется впустую. Для людей склонных к полноте ситуация обратная, основной обмен менее энергозатратен, и в одинаковых условиях при одинаковой калорийности пищи они набирают массу тела, а худощавые нет. Мы рассматриваем ситуацию для людей без эндокринной патологии, патологии жкт, паразитарных и инфекционных заболеваний.

В условиях дефицита пищи, при физической работе, на первое место выходит не количество жировой ткани, а тренированность организма к физической нагрузке. Наибольшую выживаемость в условиях голодания при физической нагрузке показали женщины 35-50 лет с избыточной массой тела.

Стоп стоп стоп.

Адипоцит это жировая клетка,органеллы в них слабо развиты а из жиров белок не синтезируется.Альбумины - тоже погоды не сделают.И из чего у вас формируется "белковый компонент"? так-что последняя очередь наступит чуть позже чем сразу.Вы рассматриваете процесс "похудения" в случае диеты а не голода.

Касательно повышенной выживаемости женщин,информации у меня нету,могу допустить,что свою роль играют резервы заложенные на деторождение.Только вот сохранит ли женщина репродуктивную функцию после таких нагрузок? О таких эксперементах доктора Йозефа - мне неизвестно.

Некоторые друзья и наставники советовали ему заняться атлетикой. Но Филопемен спросил, не повредят ли атлетические упражнения военным. Ему отвечали (как оно и было на самом деле), что телесные качества и образ жизни атлета и солдата во всем различны, особенно же отличаются упражнения и повседневное времяпрепровождение: атлеты долгим сном, постоянной сытостью, установленными движениями и покоем стараются развивать крепость тела и сохранять ее, так как она подвержена переменам при малейшем нарушении равновесия и отступлении от обычного образа жизни.
Тело солдата, напротив, должно быть приучено к любым переменам и превратностям, прежде всего - способно легко переносить недостаток еды и сна. Получив такой ответ, Филопемен не только сам отказался от профессии атлета и осмеял ее, но впоследствии, будучи стратегом, насколько это было в его власти, выводил из употребления всякого рода атлетические упражнения, предавая их позору и поруганию, так как они делают непригодными к боям людей, самых способных к ним от природы.

а про жирных, есть хорошая песенка

quote:

Originally posted by name sergey:

Да и если большая очередь к полевой МЧСовской кухне, там сильные(физически и большим количеством) нагнут слабых.

Серьго - в очереди к МЧСовской кухне всех "нагнут" бойцы МЧС а все прочие "нагибаторы" рискуют вобще без пайки остаться.

quote:

Originally posted by linkor9000:
атлеты долгим сном, постоянной сытостью, установленными движениями и покоем стараются развивать крепость тела и сохранять ее, так как она подвержена переменам при малейшем нарушении равновесия и отступлении от обычного образа жизни

Речь идет о рекордсменах, которым чуть не так дыхнешь и показатели на 0,5 процента упадут, а для рекордсмена это катастрофа, ведь они этим живут и зарабатывают на жизнь. Как пример от мира сего (не рекордсмен) тот же Бадюк имеет жим 220 кг (что очень серьезно даже для любого пауэрлифтера), при этом бегает марафоны, тренирует десантуру, бог в БИ. А недодрыщи-недожирдяи с этой темы только и будут брызгать ядом на таких мускулистых молодцов с продавленного дивана перед телевизором.

quote:

Originally posted by Myha__TT:

Серьго - в очереди к МЧСовской кухне всех "нагнут" бойцы МЧС а все прочие "нагибаторы" рискуют вобще без пайки остаться.

Сейчас кто люлей получает на улице? В БП будет то же самое но рост преступности на 30-50%, возможно(при реальном БП) 100-200%.

Если в РФ 30 000 убийств в год, в БП их будет 100 000.

Как часто в ПРОСТЫХ людей стреляют из АК, СВД, подрывают минами? Обычно бьют руками и ногами, палками, ножом, в БП этих нападений будет больше.

Лучше ходите в секцию, типа дзюдо и занимайтесь для себя, пользы будет больше.

quote:

Originally posted by Revelator:
name sergey,
дело говорите.
Преступники выбирают жертву прежде всего по антропометрическим данным.
Зачем иметь дело с тем с кем наверняка не сдюжишь?
Проще выбрать, того с кем проблемы наименее вероятны.

Хулиганы не нападут на таких, т.к у таких есть и оружие(наградное, либо легальное), физическая сила, сильный нокаутирующий удар, нож, связи, деньги.

А вот набить морду обывателю(нетрезвому, вроде Казбича, Пломбира и тд), отнять авоську с пайком у слабого запросто.

quote:

Originally posted by name sergey:

Хулиганы не нападут на таких, т.к у таких есть и оружие(наградное, либо легальное), физическая сила, сильный нокаутирующий удар, нож, связи, деньги.

Вот это у вас на картинке тупые перекачанные куски мяса в Мерсах, парень на Бентли совсем спятил таких в охранники брать, их же любой резкий дрыщ с поставленным ударом вырубит Взял бы пивных нормальных ребят-дрыщей в охрану, спал бы хоть спокойно, а то убьют его скоро с такой "охраной", чует мое сердечко.

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

Вот это у вас на картинке тупые перекачанные куски мяса в Мерсах, парень на Бентли совсем спятил таких в охранники брать, их же любой резкий дрыщ с поставленным ударом вырубит Взял бы пивных нормальных ребят-дрыщей в охрану, спал бы хоть спокойно, а то убьют его скоро с такой "охраной", чует мое сердечко.

На самом деле охранник именно на бентли едет. Его все за босса принимают, и киллеры в том числе.
А реальные боссы скромненько сзади на геликах.

quote:

Originally posted by sauer:
Бедные толстяки, жрите дальше сидя на диване думая что пивное брюхо даст вам больше чем спортсмену.
Любое усугубление вредно, бодибилдеры то же не есть хорошо ибо их тело накачано протеинами.
Один мой друг стал "качком" ходит в зал, питается из 5 литровых черных пластиковых банок, так вот напросился он на рыбалку и полсутки без еды он чуть не сдох. Не смог прошагать 5 км. Буквально чуть не сошел с ума. С тех пор опасаюсь протеиновых качков.
Запас жира который помогает, находится внутри около желудка, а не на брюхе сползающего живота как на фото.

Полсуток без еды это тоже не хорошо, особенно когда организм привык регулярно питаться. Я, например, с тех пор, как стал есть правильнее не могу пропускать обед или ужин, завтракаю оюязательно, организм требует, хотя мог и могу спокойно не есть продолжительное время, повторюсь это очень не здОрово.

"Протеиновый качок" из Ваших уст звучит - как "конченный наркоман".

Протеин - белок, думаю в курсе?

Может он кой-чего другое жрёт? Или хуже того, как раз решил сделать перерыв в приёмах?

Кроме того знаю, обычных людей, умудряющихся "умереть" на 2-м км пути, а на 3-м в кровь стереть ноги. Нифига не качки.

quote:

Originally posted by Myha__TT:

Стоп стоп стоп.

Адипоцит это жировая клетка,органеллы в них слабо развиты а из жиров белок не синтезируется.Альбумины - тоже погоды не сделают.И из чего у вас формируется "белковый компонент"? так-что последняя очередь наступит чуть позже чем сразу.Вы рассматриваете процесс "похудения" в случае диеты а не голода.

Касательно повышенной выживаемости женщин,информации у меня нету,могу допустить,что свою роль играют резервы заложенные на деторождение.Только вот сохранит ли женщина репродуктивную функцию после таких нагрузок? О таких эксперементах доктора Йозефа - мне неизвестно.

Процесс похудения и процесс голода, принципиально не отличается. Все процессы те же, массированный апоптоз адипоцитов, позволяет получить достаточное количество белка для обеспечения метаболических процессов, хотя кнеочно полностью компенсировать дефицит белка не выходит, но при этом только жировая ткань может перенести такую массовую гибель клеток без всякого вреда для тела. На самом деле, если вы посмотрите как формируется белковый буфер крови, то увидите, что белка в нем достаточно много, при этом белки эти используются для расщепления на аминокислоты и синтеза новых белков, а вовсе не на окисление с выделением энергии. Значимая дегенерация мышечной ткани начинается уже при практически полном истощении жировой ткани.

Следует понимать, что белок используется в качестве источника энергии редко, только по истощении остальных резервов, однако белок нужен организму в первую очередь не для обеспечения энергией, а для синтеза ферментов необходимых для работы клеточных машин. Как следствие потеря белка в сутки весьма умеренная, при голодании, без интенсивной мышечной работы, в сутки организм теряет около 20-50 гр белка, при том что вне мышечного белка в теле массой 80 кг, где то 2-3 кг, то есть для функций синтеза, без значимой дегенерации рабочих мышц, мы наблюдаем ситуацию, что резервов белковых буферов хватит примерно на 2-3 месяца. При условии, что у человека достаточно других энергоносителей.

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

Вот это у вас на картинке тупые перекачанные куски мяса в Мерсах, парень на Бентли совсем спятил таких в охранники брать, их же любой резкий дрыщ с поставленным ударом вырубит Взял бы пивных нормальных ребят-дрыщей в охрану, спал бы хоть спокойно, а то убьют его скоро с такой "охраной", чует мое сердечко.

В реальной жизни и БП, так и будет, гелики с автоматчиками(легально оформленные в охрану), и успешные выживальщики в бронемашинах бизнес класса.

Но при этом рядом бомж на обочине помирает с голоду или живёт в картонной коробке в 50м от дороги.

Бомж не станет Шварцнегером в БП У Пломбира, Беркема не будет своей армии, захваченных зданий как в Крысиной Башне и Мародёре.

БД лучше избегать, да и не часто стреляют из СВД, в простых людей. А вот в морду получить куда реальнее на улице, или огреют бейсбольной битой.

У качка(кто работает на силу) больше шансов выжить на улице.

quote:

Originally posted by legionaire:
Надеюсь, что ты просто постебался

Да тут вся тема сплошной стёб, картинка в первом посте к этому располагает.

quote:

Originally posted by name sergey:
В реальной жизни(в РФ), хулиганы, гопники и тд, пристанут как раз к "некачку" и бытовые ситуации хамства(улица, дорога и тд) чаще будет у простолюдина.

Гопники и т.д. очень хорошо понимают, к кому приставать можно а к кому ну его нахрен. Кто плохо понимает - быстро (но небезболезненно) обучается, пристав не к тому. Большие габариты - не единственный критерий опасности для гопоты. Опасные движения и волчья улыбка ими прекрасно считываются. Ну разве что какой-нибудь сухенький дедушка-мастер карате, голой пяткой ломающий кирпичную стенку, не будет ими просчитан - ну так это за отсутствием опыта, очень уж редко такие дедушки в реальности встречаются.

При ситуации, которая в данной ветке характеризуется как БП, не выживут ни жирдяй, ни качок, а выживет (возможно) худой дядя с ружьём и в камуфляже, который умеет ходить как тень, насыщаться сухарём и сутками выслеживать дичь в снегу.
А в обычной жизненной ситуации (драка, пожар, наводнение, давка в метро и т.п.) у в меру накачанного, конечно, на порядок больше шансов, чем у диванного жирдяя.

quote:

Originally posted by name sergey:

И если мужчина с женщиной, к дрищу хулиганы могут пристать, к качку шансов меньше.

quote:

Originally posted by legionaire:

Хренс горы, тебе сколько годков? Ушу, Брюс Ли, монахи шаолиня (рука лицо) )).. В эпоху начала видиков это было нереально круто ) Помню, как в девяностых, в боях без правил (тогда еще не было ММА) учавствовали подобные клоуны, стиль пьяной обезьяны итд ) и что с ними делали боксеры и борцы ), кои, кстати сказать и выходили в финал Надеюсь, что ты просто постебался с монахами и прочими брусами ли )

quote:

Originally posted by Страшила Мудрый 2:

При ситуации, которая в данной ветке характеризуется как БП, не выживут ни жирдяй, ни качок, а выживет (возможно) худой дядя с ружьём и в камуфляже, который умеет ходить как тень, насыщаться сухарём и сутками выслеживать дичь в снегу.

quote:

Originally posted by Makc K Petrov:

Гопники и т.д. очень хорошо понимают, к кому приставать можно а к кому ну его нахрен. Кто плохо понимает - быстро (но небезболезненно) обучается, пристав не к тому. Большие габариты - не единственный критерий опасности для гопоты. Опасные движения и волчья улыбка ими прекрасно считываются. Ну разве что какой-нибудь сухенький дедушка-мастер карате, голой пяткой ломающий кирпичную стенку, не будет ими просчитан - ну так это за отсутствием опыта, очень уж редко такие дедушки в реальности встречаются.

В обывателей не стреляют из Винтореза, СВД, АК, тротилом и Ф-1 не подрывают под сиденьем.

Конфликты(у нас, простолюдин) чаще всего как раз бытовые: хамство, драки в клубах, разные ситуации типа скандалов, нападения гопоты.

Жив, здоров и на свободе (с), вот это критерий РЕАЛЬНОГО выживания. Поднимать 200кг или обладать ударом в тонну для этого не нужно, а вот поднимать 120-130кг, обладать ударом в 500кг очень даже пригодится.

quote:

Originally posted by WerWolf_X:

Видал я таких жилистых дрищей, которые шкафов выхлёстывали чисто как в аптеке с одного удара.

quote:

Монахи занимаются по одной и той же технологии уже не одну сотню лет

"Один из наиболее ярких тому примеров - встреча казаков с: ниндзя. В архивах Новочеркасского музея хранилось письмо казаков с фронта. Это документ эпохи русско-японской войны, просто рапорт начальству. Написано в нём примерно следующее: мы сидели во второй линии охранения, жгли костёр (линия фронта была достаточно далеко), варили еду. Вдруг из кустов выскочил японец в чёрном, стал шипеть и странно размахивать руками. Есаулом таким-то (приводится фамилия)[2] БЫЛ УДАРЕН В УХО, ОТЧЕГО ВСКОРЕ И ПОМЕР. Несмотря на краткость описания, ясно, что это был ниндзя, и финал его жизни оказался весьма печальным."

А всё почему? Движение энергий инь и янь это всё хорошо. Но жесткую силовую подготовку они не заменят. При этом совсем не обязательно быть качком с шишками на животе.

quote:

Originally posted by WerWolf_X:

При этом совсем не обязательно быть качком с шишками на животе.

quote:

Originally posted by WerWolf_X:

Один из наиболее ярких тому примеров - встреча казаков с: ниндзя.

quote:

Originally posted by Хренс Горы:

Так ведь о этом и разговор.Нужно качаться до одурения,или таки хватит умеренных силовых упражнений,большинство из которых выполняется своим весом,а-ля турникмэн-легкоатлет.

Да, именно так.

quote:

Originally posted by Bezill:

...будет забит толпой т.к. рассчитает на кулак и мышцы.

quote:

Originally posted by Revelator:

Среди спортсменов вообще крайне мало людей агрессивных и тем более идиотов.

quote:

А еще знаю пару бойцов, которые тренировки забросили несколько лет назад и сала набрали немало.

quote:

Среди спортсменов вообще крайне мало людей агрессивных и тем более идиотов.
Агрессия и дурость - удел синькососов-понторезов.

quote:

Originally posted by Хренс Горы:

А можно я поразжигаю? На кауказе почти все спортсмены...

quote:

Originally posted by Revelator:

Среди спортсменов вообще крайне мало людей агрессивных и тем более идиотов.

quote:

Originally posted by Марчиано:
То то я смотрю,что среди марафонцев одни жиртресы с мегавыносливыми ножками,у которых медленные волокна и живот полуметровый,который не мешает бежать.

У марафонца нет проклятых ненужных мышц, это автоматически значит, что он очень резкий и любого перекачанного спринтера ушатает как пить дать Марафонец - эталон вышывальщика 151-й, в смысле внешний вид сопалатников чаще всего именно такой.

ИМХО. Выживет жилистый и сухой. Пример: зэки, офицеры военной разведки. Кожа и кости, но встречаться на узкой тропинке желания не вызывают.

quote:

Originally posted by Марчиано:
качка

Это какое же у вас отвратное тело должно быть, чтобы величать это качком... Килограмм 30 весите поди?

quote:

Originally posted by Марчиано:

Тощий Расул Мирзаев выхлестнул качка с одного удара.

quote:

Originally posted by Марчиано:
Мне налейте. Я становлюсь крайне добрым и иду домой спать,так что не все агрессивны

Оу!!! Жахнем обязательно при случае! "Я полезных перспектив никогда не супротив" (с)

quote:

Originally posted by Марчиано:
То то я смотрю,что среди марафонцев одни жиртресы с мегавыносливыми ножками,у которых медленные волокна и живот полуметровый,который не мешает бежать.

В реальных ситуациях, надо погрузить ящик 60-70кг в пикап, погрузить дрова в пикап. Колоть 5кг колуном дрова. Машину толкать, без лифта занести две 20л канистры с водой на 5-6этаж.

Хулианы пристанут скорей всего именно к 50-60кг марафонцу.

Вот, что стало с марафонцами и легкоателтами не успели видать убежать.

Если они такие быстрые, ловкие у них молнеиносный смертельный удар. То почему они стали дистрофиками?

quote:

Originally posted by Bezill:
интересно в бп хоть один ганзовец выживет

Исходя из теории вероятности хотя бы один да выживет.

Я вот под неё прихавал рибоксина для мотора, пирацетама для мозгов, и моногидрата креатина, для мышц. Скоро идти за штангу браться.
Но я теперь тихонько ходить буду, закоулочками!
А то вдруг мне марафонцы-гопники встретятся и как выхлестнут с одного удара!
))))

quote:

Originally posted by Bezill:
интересно в бп хоть один ганзовец выживет

Ну, если в мирное время не подходить к штангам препаскудным, то шансы есть.

По теме - япоставлю на качка. Жирдяй (классический) - еще и болен разными диабетами, панкреатитами, печенью и.т.д. Качок тоже, но из-за здорового образа жизни он тупо здоровее по потрохам.

Хотя жрут они одинаково. Помню, когда был молодой и маялся дурью - ходил в "Геркулес" - инструктор (чемпион Питера по бодибилдингу) рассказывал что на завтрак у него яичница из 12 яиц, а на обед 6 куриных грудок и пачка спагетти. Офигеть.

quote:

Originally posted by Revelator:
моногидрата креатина

ВЫ ЧТО?!! Это ж химия поганая! Ее Госдеп продает, чтобы руссский народ травить!

Думаю что будет также как в 90 годы. когда был разгул преступности.
только возможно во много раз сильнее. Кто сидел тихо тому ничего, а кто строил из себя "рембо", тех перерезали перестреляли в первую очередь.

з.ы. неужели история и опыт других ничему не учит. То круто дерутся, то бункера копают, то оборону налаживают. Большая половина здесь специалисты по быстрому вымиранию.

quote:

Originally posted by Марчиано:
Окей

Тогда, коллега, если Вы из Мск. присоединяйтесь к нашему клубу Бухолов Реал, будем рады

quote:

Originally posted by goga312:

Исходя из теории вероятности хотя бы один да выживет.

Ускокали белые порубав всех красных...

Но уцелел комисcар-будёновец
В гимнастёрке грязной.
Он не зассал, он просто с клячи ёбнулся,
А пока вставал, бой уже закончился.
"Ёб вашу мать! на жаргоне ленинском,
-Крикнул гадам вспять,- мы ,блядь, с вами встретимся"

(c)

Если что это цитата из классики русского панк-рока

quote:

Originally posted by Vit_D:
инструктор (чемпион Питера по бодибилдингу) рассказывал что на завтрак у него яичница из 12 яиц, а на обед 6 куриных грудок и пачка спагетти

Инструктор над вами постебался. Даже чемпионы на диких курсах съедают 3+ грамма белка на кило веса в день. Столько грудок лично я за неделю не съедаю, при том что вешу далеко за сотку. Правда, питаюсь не только грудками, но сути это не меняет. Про 12 яиц полный бред, тогда яиц очень боялись, так что, готов поспорить, желтки он выбрасывал. Пачка спагетти полкило - это гарнир на два основательных приема пищи, а не на один. Все бред.

quote:

Originally posted by крот2013:

Думаю что будет также как в 90 годы. когда был разгул преступности.
только возможно во много раз сильнее. Кто сидел тихо тому ничего, а кто строил из себя "рембо", тех перерезали перестреляли в первую очередь.

Хулиганы не нападают на таких людей, условный качок, на S500(короткая версия, за рулём сам), в золотых Ролексах. Шансов у него меньше получить битой, нежели простолюдин. При условии что сам не лезет, не хамит окружающим.

Сейчас камеры везде, видеорегистраторы, у каждого телефон с камерой. В 90-е не могли милицию вызвать, не могли записать видео

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

Инструктор над вами постебался. Даже чемпионы на диких курсах съедают 3+ грамма белка на кило веса в день. Столько грудок лично я за неделю не съедаю, при том что вешу далеко за сотку. Правда, питаюсь не только грудками, но сути это не меняет. Про 12 яиц полный бред, тогда яиц очень боялись, так что, готов поспорить, желтки он выбрасывал. Пачка спагетти полкило - это гарнир на два основательных приема пищи, а не на один. Все бред.

quote:

Originally posted by name sergey:

Хулиганы не нападают на таких людей, условный качок, на 600(короткая версия, за рулём сам), в золотых Ролексах. Шансов у него меньше получить битой, нежели простолюдин. При условии что сам не лезет, не хамит окружающим.

Сейчас камеры везде, видеорегистраторы, у каждого телефон с камерой. В 90-е не могли милицию вызвать, не могли записать видео

Ну эт спорно. С противоположной стороны такого привалят издали и без разговоров - зачем связываться?

quote:

Originally posted by Nail 116:
По Дж.Лондону- выживет жилистый. Качку и толстому нужно будет большое количество еды. Когда её мало, будут делить поровну,по норме в день. Жилистый на сухаре день продержится, а толстый и качек нет.

На 3-й странице медик ведь уже объяснял, что при голодовке выживает человек с самым большим содержанием запасов в организме.

quote:

Подводя итоги можно сказать, что человек нормальной массы тела, в данном случае имеется ввиду величина ИМТ от 19 до 26, легче переносит кратко срочное голодание сроком до 7 дней, но тяжело долгосрочное. Человек с ИМТ от 26 и до 30, относительно легко переносит краткосрочной голодание, и выдерживает длительное голодание дольше чем человек с меньшей массой. Люди с ИМТ более 30, плохо переносят краткосрочное голодание, но после периода адаптации без существенного вреда для организма переносят длительную голодовку, в том числе продолжительностью в несколько месяцев.

quote:

Originally posted by Vit_D:

Ну эт спорно. С противоположной стороны такого привалят издали и без разговоров - зачем связываться?

Это бывает редко. Алкоголики, простые мужики в рыло чаще получают на улице, в мелких бытовых конфликтах.

Подорвать могут и олигархов, но есть статистика порядка 30 000 умышленных убийств в год в РФ. Драки в клубах, поножовщина в квартирах, бытовые конфликты. Богатые там редко фигурируют.

На деле нет, не будет этого. Т.к реальные выживальщики не дураки, у них итак всё есть, включая штуцеры слонобойки больших калибров за 30-40тыс долларов, бронеджипы, дорогие приборы ночного виденья, охрана домов и тд.

В морду скорей всего получит голодный бедняк на обычной улице. Или его завалят охранники при попытка мародёрства. Или замёрзнет в доме без отопления.

quote:

Originally posted by name sergey:

Это бывает редко. Алкоголики, простые мужики в рыло чаще получают на улице, в мелких бытовых конфликтах.

Если серьезно, то ИМХО задолбанный дрищ как правило интереса не вызывает - что с него взять?, а жырный или толстомясый насос - будет привлекать внимание.

Это конечно все херня ибо привалить могут и просто ради прикола и еще по 100500 причинам. Но как-то так представляется.

А вообще больше половины народа ни хрена не знает и рассуждают.
И кстати те кто говорят что качки не резкие, более медлительные, медленно бегают посмотрите на спринтеров, на их форму и программу занятий.

Не всякий голодный человек сможет сидеть и смотреть, как на его глазах другой человек будет есть сухарь. У жирного(или качка) голод наступит уже на первый день вынужденного голодания (проверено лично в походах). Я (в 43г) при росте 176 вес 72 кг (+\-), проплываю три раза в неделю 1500 метров кролем, спокойно могу проплыть километра три. Утром пью чай, ем яблоко (или что другое) еду в бассейн,после тренировки, выпиваю 500гр неж.творога смешанного с 500гр.неж.творога. Это уже у меня обед. Вечером -легкий ужин (иногда не очень).
Для качка (или толстого)при такой диете голод наступит на следующий день.Не физиологический, а психологический!Т.е. они вынужденны будут озираться по сторонам и искать (отбирать) еду.

При БП ценность будут представлять еда и патроны.
Слабым будет считаться тот,у кого не будет еды или патронов.
Еды по любому, качок (или толстый) будут потреблять больше других.
Значит им нужно запасаться или едой, или патронами.
Про это и писал Дж.Лондон, а врач с 3 странице про другое (про медицинский опыт).

ИМХО

quote:

Originally posted by name sergey:

На деле нет, не будет этого. Т.к реальные выживальщики не дураки, у них итак всё есть, включая штуцеры слонобойки больших калибров за 30-40тыс долларов, бронеджипы, дорогие приборы ночного виденья, охрана домов и тд.

Но на самом деле - ИМХО спасет удача и только удача. Ну да, если есть тонна гречки это дает доп шансы, но спасти? Хз...

Если в магазине воруют товар, то там усиливают охрану, товар правда будет дороже. Был 30руб, стал 40руб.

Бедняк не сможет купить молоко и хлеб, палку колбасы, если эа колбаса(палка) стоит 50 долларов. Пойдёт грабить, его прибьют. Толстяк купит колбасу.

Сейчас сколько бездомных в РФ? 3-4млн. Будет в БП скажем 5-10млн, принципиально ничего не изменится. Магазины будут охранять бойцы с Сайгой 12кал и охранников этих будет побольше 5-10 бойцов охраны. Товары будут стоить дороже.

Кто-то умрёт с голоду, замёрзнет, будет избит бандами хулиганов, но по дорогам будут проноситься бентли(бронированные B7) за 300 000 Долларов, Гелики с автоматчиками. Дороги чистить будут.

quote:

Originally posted by Nail 116:
[QUOTE][B]Подводя итоги можно сказать, что человек нормальной массы тела, в данном случае имеется ввиду величина ИМТ от 19 до 26, легче переносит кратко срочное голодание сроком до 7 дней, но тяжело долгосрочное. Человек с ИМТ от 26 и до 30, относительно легко переносит краткосрочной голодание, и выдерживает длительное голодание дольше чем человек с меньшей массой. Люди с ИМТ более 30, плохо переносят краткосрочное голодание, но после периода адаптации без существенного вреда для организма переносят длительную голодовку, в том числе продолжительностью в несколько месяцев.

У жирного голодовка наступит раньше чем у жилистого. Одно дело сидеть голодать, другое двигаться. Сколько энергии (калорий) при движении нужно толстому (или качку).

Тут следует сделать некоторые уточнения. Жилистые люди могут приобрести такую конституцию или в ходе тренировок, или из-за генетической предрасположенности. Если человек жилистый от природы, то как правило, он такой не смотря на весьма калорийный рацион, то он обладает ускоренным или не эффективным метаболизмом, который приводит к тому, что жир не откладывается, а поступающая пища быстро окисляется и энергия расходуется, излишки отводятся в виде тепла.

В таком случае его расход энергии (так называемый основной обмен) может быть в полтора два раза выше, чем у человека с имт 30. При этом расходы на физическую деятельность из-за избыточной массы тела больше только процентов на 20-30.

Если же жилистость достигнута сушкой диетами и тренировкой, тогда да, энергопотребление такого человека будет ниже, чем у толстого, однако нужно понимать, что да же при большем энергопотреблении толстый может иметь в 2-3 раза больший запас энергии чем жилистый. Что вполне компенсирует на треть большие расходы энергии.

В советское время, гигиене труда уделялось достаточно большое значение, были проведены исследование достаточно больших выборок людей на разнообразных работах, в советских книгах того времени вы без труда найдете таблицы расхода калорий в зависимости от физ нагрузки, роста и массы тела.

Гадать ничего не нужно берете учебник по гигиене труда, или лучше по диетологии, открываете таблицу, смотрите на оглавление, узнаете цифру. Для справки 1 кг человеческого жира дает при полном окислении 7000 ккал. Легко посчитать на сколько и кого хватит, при разной работе.

quote:

Originally posted by name sergey:

На деле нет, не будет этого. Т.к реальные выживальщики не дураки, у них итак всё есть, включая штуцеры слонобойки больших калибров за 30-40тыс долларов, бронеджипы, дорогие приборы ночного виденья, охрана домов и тд.

В морду скорей всего получит голодный бедняк на обычной улице. Или его завалят охранники при попытка мародёрства. Или замёрзнет в доме без отопления.

quote:

Originally posted by name sergey:

Сейчас сколько бездомных в РФ? 3-4млн. Будет в БП скажем 5-10млн, принципиально ничего не изменится.

quote:

Originally posted by name sergey:

Vit_D, если в стране кризис, БП то многие мужчины пойдут в охранники, охранять магазины, склады, дома, офисы. Т.к владелец недвижимости оплачивает охрану.

Если в магазине воруют товар, то там усиливают охрану, товар правда будет дороже. Был 30руб, стал 40руб.

Бедняк не сможет купить молоко и хлеб, палку колбасы, если эа колбаса(палка) стоит 50 долларов. Пойдёт грабить, его прибьют. Толстяк купит колбасу.

Сейчас сколько бездомных в РФ? 3-4млн. Будет в БП скажем 5-10млн, принципиально ничего не изменится. Магазины будут охранять бойцы с Сайгой 12кал и охранников этих будет побольше 5-10 бойцов охраны. Товары будут стоить дороже.

Кто-то умрёт с голоду, замёрзнет, будет избит бандами хулиганов, но по дорогам будут проноситься бентли(бронированные B7) за 300 000 Долларов, Гелики с автоматчиками. Дороги чистить будут.

Правильно ктото на Беркеме писал что кризис это когда кило картошки будет стоить 200 рублей, а булка хлеба 350. А кило мяса - 1000. Причем все это может наступить буквально завтра. И вот и посчитайте .

quote:

Originally posted by Revelator:

Как предсказуемо )))
И скольких Вы лично знаете? ))
---
А в России почти все синькососы-понторезы.

quote:

Originally posted by Homo_erectus:

весьма крутых людей который по идеи должна была охранять армия и все спецслужбы.

quote:

Для справки 1 кг человеческого жира дает при полном окислении 7000 ккал. Легко посчитать на сколько и кого хватит, при разной работе.

Всё это правильно при физиологическом раскладе.
Я об другом о психологии:
Предположим на каждого члена Вашей группы, по 10 сухарей в день (из расчёта веса груза способного нести человеку на определенное количество дней).
Мне предположим, этого хватит чтобы идти самому и нести на спине груз 20 кг).
Чувство сильного голода у меня, наступит (условно) дней через десять.
Человек который, привык питаться тремя кур.грудками и десятком яйч.белков за один присест, голодать начнет на следующий день.Потом у него в мозгах появиться мысль: "А не сожрать свою норму сразу!" (опять же, утрирую).
Где взять ему еды, там где её нет? На себе нести тонну еды? Отсюда и проблемы: или крысятничать, или искать(отбирать) еду. И возможность не проснуться утром, или получить пулю в спину.
Ален Бомбар, переплывший Атлантику за два месяца, на резиновой лодке,часто не евший по паре недель,доказал что человек, погибает прежде всего из-за психологических проблем (отсутствии силы воли).
Часто наблюдал в походах,как друзья обладающими огромной физической силой (и соответственно весом)набрасываются на еду на привалах. Если не остановить, сожрут всё сразу, за всех!
Об этом и говорит опыт Дж.Лондона (опять повторяюсь), что когда еды мало, и взять её можно, только отобрав у другого, мерила ценностей у человека поменяются. Человеческая жизнь, золото, и т.д. не будут стоить еды и патронов. Пофиг будет, до друзей, родни, и т.д.когда уже даже кожаная одежда будет сожрана!
ИМХО
Опять же повторюсь:
Слабым будет тот, у которого не будет еды и патронов.
ИМХО

quote:

Originally posted by Илюха787:
А ТС сам то занимается чем либо? И кто он по телосложению мне интересно.
Такая форма как справа в первом сообщении сохранять долго нельзя, процент жира там около 5-7, а это реально мало. В межсезонье соревнующееся спортсмены выглядят как жиртресты и могут весить килограмм на 20 больше чем на сушке, так что этот организм более привычен как к нагрузкам, так и к диетам, следовательно качок выживет, а вот толстый то вряд ли.

А вообще больше половины народа ни хрена не знает и рассуждают.
И кстати те кто говорят что качки не резкие, более медлительные, медленно бегают посмотрите на спринтеров, на их форму и программу занятий.

Вообще тема не про меня. Но чтобы не отделяться от коллектива рос 182, вес 89 кг. небольшой живот есть. особо спортом не занимаюсь.
периодически пешие походы на выживание, весна и осень. в места где нет населения или уже нет. обычно дней на 10. Питание, подножный корм и охота, немного продуктов беру с собой. Это крупы, соль, сахар, спирт.

а тему начал потому что стоит вопрос. живот уменьшать или увеличивать.

quote:

живот уменьшать или увеличивать.

Уменьшать!

quote:

а тему начал потому что стоит вопрос. живот уменьшать или увеличивать.

quote:

Originally posted by memorire:
Не надо забывать что в жире откладываются и токсины. Когда толстяк будет худеть при БП у него будет от них добавочная нагрузка на организм.

На мой взгляд оптимальный вариант дл БП это как раз как у Федора. Быть тренированным, но с жиром сверху.

quote:

Живот оставить а все остальное увеличить !

Мишень! Однако!

quote:

Ну и кто скорее выживет человек с мотивацией и силой воли или безвольный, больной с комплексами?

https://www.google.ru/?gws_rd=...%B8%D0%BD%D0%B0

монахи шаолиня вообще имеют очень большую мышечную массу.

но такие люди не участвуют в соревнованиях. им это не нужно. в китае и японии знаю очень хороших мастеров, неизвестных на западе и даже у себя в стране. иногда вообще без учеников даже.

мне 43, никогда не качался. неправильная заморочка. чуть менее, чем почти не за чем. все известные мне качки генетически ущербны. раньше были просто негармонично развитыми. не занимались спортом до этого. потом решали наверстать. обычно это решение совпадало с началом сексуальных возжеланий. пару сорвали себе спину очень плохо: грыжи, позвонки и пр. и остались такими же, как были до, но ещё и живот вырос.

занимаюсь с детства восточными единоборствами, хронологически: дзю-дзю-цу, карате, у-шу, ай-кидо. 190 рост, 95 кг, лишний вес немного есть - в последние годы не так интенсивно тренеруюсь.
в драках давно не участвовал.да и раньше не очень, хотя уличные драки для меня знакомы. вообще, очень добрый)))
недавно только побил одного думавшего, что он ниндзя. парню лет 30. драться, как оказалось, совсем не умеет.

к кому пристают гопники? ко мне нет, но агрессивные взгляды вижу часто. со стороны не маленьких таких субъектов. это от страха. я вот ни на кого так не смотрю, понимаю это и улыбаюсь в ответ)))

кто выживалистее? я часто не ем 1-2 дня в неделю. просто не хочется. воспринимаю это нормально. есть нужно, когда хочется. практически никогда не завтракаю, даже не пью чай. не считаю это трагедией, как говорит медицина.
выживет тот, кто вынослив, терпелив, умен, спокоен, умел...

quote:

А вы не думаете что выживет тот у кого патронов больше?

quote:

Originally posted by крот2013:

а тему начал потому что стоит вопрос. живот уменьшать или увеличивать.

Ничего менять не нужно, вас вес находится близко к физиологическому оптимуму для вашего роста, если вы адекватно переносите нагрузки, и дефицит еды, то все нормально. Увеличение веса жира приведет к понижению мобильности, снижение массы тела ухудшит самочувствие в условиях дефицита еды.

quote:

Originally posted by Nail 116:

Всё это правильно при физиологическом раскладе.
Я об другом о психологии:
Предположим на каждого члена Вашей группы, по 10 сухарей в день (из расчёта веса груза способного нести человеку на определенное количество дней).
Мне предположим, этого хватит чтобы идти самому и нести на спине груз 20 кг).
Чувство сильного голода у меня, наступит (условно) дней через десять.
Человек который, привык питаться тремя кур.грудками и десятком яйч.белков за один присест, голодать начнет на следующий день.Потом у него в мозгах появиться мысль: "А не сожрать свою норму сразу!" (опять же, утрирую).
Где взять ему еды, там где её нет? На себе нести тонну еды? Отсюда и проблемы: или крысятничать, или искать(отбирать) еду. И возможность не проснуться утром, или получить пулю в спину.
Ален Бомбар, переплывший Атлантику за два месяца, на резиновой лодке,часто не евший по паре недель,доказал что человек, погибает прежде всего из-за психологических проблем (отсутствии силы воли).
Часто наблюдал в походах,как друзья обладающими огромной физической силой (и соответственно весом)набрасываются на еду на привалах. Если не остановить, сожрут всё сразу, за всех!
Об этом и говорит опыт Дж.Лондона (опять повторяюсь), что когда еды мало, и взять её можно, только отобрав у другого, мерила ценностей у человека поменяются. Человеческая жизнь, золото, и т.д. не будут стоить еды и патронов. Пофиг будет, до друзей, родни, и т.д.когда уже даже кожаная одежда будет сожрана!
ИМХО
Опять же повторюсь:
Слабым будет тот, у которого не будет еды и патронов.
ИМХО

Психологическое восприятие голодовки у всех разное, причем для этого вовсе не нужно быть крупным или жирным. Я лично знаю людей которые имеют имт 17 все время едят и не полнеют, для них провести 10-12 часов без еды настоящее претерпевание, метаболизм позволяет жрать много и не толстеть, чем они пользуются, в результате оказавшись без привычного количества пищи они испытывают сочетание физических и психологический страданий.

Знаю людей с имт в 32 которые могут без проблем не есть сутками если у них есть интересная работа, или они чем то увлечены. Насколько я вижу, потребность в пище, во много зависит от индивидуальных особенностей организма, а не от количества жира.

По моим наблюдениям, обычно без еды тяжелее всего психологически приходится накаченным людям, мои знакомые с избытком жировой ткани, в целом спокойно переносят дефицит пищи. Я думаю тут дело все в привычном режиме питания. Мои знакомые с развитой мускулатурой питаются регулярно по часам, следят за калорийностью диеты, организм подстраивается под такой режим, и когда он резко меняется возникает сочетание когнитивного диссонанса и физиологических проблем.

Мои толстые знакомые, питаются не регулярно, как правило сочетают длительные перерывы в приеме пищи с краткосрочными периодами обжорства. Например, утром 4 бутерброда и кофе, потом до 8 вечера ничего не ест, приходит домой, и жрет раза 3 и ложится спать.

В длительные походы мы конечно не ходили, но на 4 дня довольно скудного рациона они переходя спокойно, первый день едят активно, на 2-3 уже довольно вяло, переключаясь на жировые запасы. А вот те кто качается первый день идут бодро, едят с аппетитом, а на второй третий день они становятся злыми раздражительными. подъедают порции за своими более жирными товарищами. Знаю одну девушку которая при весе в 100 кг, в течении месяца сократила суточный рацион до 300 ккал, и пила витамины и адекватное количество жидкости, в первые 5 дней ей было психологически тяжело обходится без еды, а затем, у её как она выражается наступило просветление, и следующие 3 недели она спокойно ела свой рацион в 300 ккал, чувство голода ушло.

Причем что характерно, что менее тренированные люди с избыточной массой тела, в походе едят меньше, и аппетит у них хуже. Я связываю это с общей усталостью, которая подавляет психологические механизмы пробуждающие аппетит, а физиология вполне позволяет им не есть без всякого вреда. Для мускулистых людей, же нагрузка эта легче, остается больше сил на посторонние мысли, в том числе и о еде.

quote:

накаченным людям, мои знакомые с избытком жировой ткани, в целом спокойно переносят дефицит пищи. Я думаю тут дело все в привычном режиме питания. Мои знакомые с развитой мускулатурой питаются регулярно по часам, следят за калорийностью диеты, организм подстраивается под такой режим, и когда он резко меняется возникает сочетание когнитивного диссонанса и физиологических проблем.

quote:

Originally posted by дезерт игл:

а я вообще турникмен, а вместо мышц растет не пойми что не пузо согнал, а в целом на вид больше пухлый чем мясистый...

Надо кардио больше делать. Если мускулы сохранить при этом хочеш - надо делать интенсивные но не долгие тренировки на выносливость. Максимально 20 минут, но и с максимальной интенсивностью какую здоровие позволяет. Желательно что бы все тело при этом участвовало. Лучшее упражнение для этого - из стойки прямо, приседаем, опираемся руками и рывком выкидываем ноги назад что бы прийти в позу для отжимания, отжимаемся, рывком ноги назад, и подпрыгиваем вверх. Главное делать быстро, не надо красивые отжимания при этом или очень высоко прыгать. Все как можно быстрее. Для начала неплохая цель 50 таких упражнений, дальше можно доводить до сколько угодно, но поэтапно.

Я как раз свой режим и изменил что бы сбросить мускулы немного и стать более жилистым. Может чуть жирка набрать.

Я такие тренировки начал делать только раз в неделю, заменил остальные две на более продолжительные кардио с меньшей интенсивностью.

quote:

Originally posted by goga312:

Ничего менять не нужно, вас вес находится близко к физиологическому оптимуму для вашего роста, если вы адекватно переносите нагрузки, и дефицит еды, то все нормально. Увеличение веса жира приведет к понижению мобильности, снижение массы тела ухудшит самочувствие в условиях дефицита еды.

ну я теперь понял, что некоторое количество жира не помешает.

когда я был худее на 10 кг. то достаточно легко переключался на голодание. приблизительно через 12 часов (обычно одна голодная ночь) организм переходил на комфортное поедание себя любимого. Без особого дискомфорта можно было 7 дней тащить рюкзак 15 - 20 кг и ничего не есть.
на 7 день начинаешь уставать и начинается некоторое обострение чувства голода.

Теперь потолстев на 10 кг. Чтобы перейти на голодный режим требуется не менее 24 часов. Но действительно переносится гораздо легче чем раньше. правда пока еще не проверил сколько дней можно продержаться с новым весом.

Так что могу подтвердить выводы goga312.

во время голода и физической нагрузке в виде рюкзака и пересеченной местности вес теряется почти 1 кг. за сутки. Правда потом достаточно быстро восстанавливается до первоначального.

з.ы. через неделю ухожу в тайгу на 12 дней. маршрут 250 км.
голодать не собираюсь, но как уж получится. вместо тушенки беру патроны их легче нести.

quote:

Надо кардио больше делать

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Я в этом не разбираюсь если честно просто отжимаюсь и подтягиваюсь на турнике еще кольца и плаванье, про кардио щас посмотрю

Извини, терминологией я легко пользовался. Будеш кардио смотреть будут тебе фигня с бегом выходить в основном.

Лучше посмотри насчет интервальных тренировок. Как пример табата неплохой вариант. Но можно и более большие интервалы (с более большим отдыхом). Например 2 минуты работы, пол минуты отдыха или 3 минуты работы 45с отдыха. Интервалы можно и под себя подгонять по возможности.

Плавание очень хорошо. Ну а кольца вообще самое то, для мускул. Я вот тоже думаю кольца у себя повесить и на железный крест начать тренироваться. Гимнастика вообще мощная вещь!

quote:

Originally posted by Yep:

опытным путём(среди всяких "морских котиков") установлено, что бойцы с подкожным жиром страдают в холодной воде гораздо меньше, и выдерживают дольше, чем качки с квадратами на пузе.
медицинский факт.

Именно так. И большие мускулы потребляют и больше энергии к тому же. Я до того что начал сбрасывать мускулы должен был не мало есть, что бы их поддерживать. А если надо выживать то и жрачки мало.

quote:

Originally posted by memorire:
К стати, иногда держать организм в состояние голода (не более 24 часов 2 раза в неделю) очень даже полезно. Есть много исследований на эту тему. Серьезных, а не малаховых всяких.

Очень интересно, а не найдется ли у вас ссылок на эти "серьезные исследования"?

quote:

Originally posted by memorire:
Как пример табата неплохой вариант.

Табату чаще нескольких раз в месяц делать нельзя, слишком большая нагрузка.

лучше единоборства, подвижные игры: волейбол, баскетбол, оба тенниса, скалолазание и т.п.

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

Очень интересно, а не найдется ли у вас ссылок на эти "серьезные исследования"?

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC156352/

http://jn.nutrition.org/content/133/6/1921.long

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15741046

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15741046

Когда я тему изучал я больше ссылок имел на разные исследования. Эти я с википедии сейчас достал. Меня по крайней мере все это убедило попробовать и уже больше трех лет живу с таким режимом. Чувствую себя прекрасно, врачи подтверждают что здоровье превосходное.

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

Табату чаще нескольких раз в месяц делать нельзя, слишком большая нагрузка.

Чушь. Если конечно не жиртрест, тогда вообще делать не надо.

quote:

Originally posted by дезерт игл:

в Шварца превращаться

И не надо, если конечно не хочеш соревноваться. Для здоровия тем чем занимаешся очень даже хорошо!

quote:

И не надо, если конечно не хочеш соревноваться. Для здоровия тем чем занимаешся очень даже хорошо!

quote:

Originally posted by дезерт игл:

да с кем соревноваться...для драк кынджал есть он полезней всех гирь и штанг

Ну штанга в драке тоже пригодиться может, тем более против кинжала

А вообще лучше драк избегать особенно при выживание. Выбирать битвы на своих условиях итд по Сунь Цзы. Труба по голове из за спины и Шварца успокоить может на всегда.

quote:

Ну штанга в драке тоже пригодиться может, тем более против кинжала

quote:

вообще лучше драк избегать особенно при выживание.

quote:

Выбирать битвы на своих условиях итд по Сунь Цзы

quote:

Труба по голове из за спины и Шварца успокоить может на всегда.

quote:

Originally posted by ryururu:

качание слишком статично, и даже динамическое. работают одни и те же мышцы. человек разучивается двигаться правильно. слишком прямолинеен.

Это так, особенно на тренажерах. Но с свободными тяжестями - особенно гантелями и гирями это не так. Работает все тело.

quote:

Originally posted by ryururu:

лучше единоборства, подвижные игры: волейбол, баскетбол, оба тенниса, скалолазание и т.п.

Конечно. Но это смотря для чего. Вообще на мой взгляд трудно сказать "то лучше того". И то хорошо и другое, но для разных целей. А самое лучшее когда и качаешся, в баскетбол играеш и в настольный теннис. При этом тренируются разные вещи - мускулы, выносливость и координация и реакция (в моем примере).

Главное на месте не сидеть и пузо не отращивать. А жирок в меру не помешает если есть и все остальное. Опять же Фёдор тому лучший пример.

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Носить неудобно демаскирует

Хаха, да уж. Зато если штангу с собой таскать, точно никто не полезет драться!

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Да я иногда в ночной Мск уже и не знаю где выживание где нет...

Хм, так плохо? Я пару лет не был уже конечно, но не так ужи плохо было вроде.

Хотя, особенно около станций метро, да, бывали разные типы.

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Заметил я что народ в массе ножей боится больше чем пистолетообразных девайсов парадокс но связываться не хотят...

Ножи опаснее на короткой дистанции. А с пистолетом думают "все равно стрелять не будет"

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Тренировать внимательность и осторожность...

Это самое важное. И благоразумие.

quote:

Хм, так плохо? Я пару лет не был уже конечно, но не так ужи плохо было вроде.
Хотя, особенно около станций метро, да, бывали разные типы.

quote:

Ножи опаснее на короткой дистанции. А с пистолетом думают "все равно стрелять не будет"

quote:

Хм, так плохо? Я пару лет не был уже конечно, но не так ужи плохо было вроде.
Хотя, особенно около станций метро, да, бывали разные типы.

Да как сказать...скорее назревает пока

quote:

quote:

Originally posted by дезерт игл:

РС

quote:

Originally posted by Марчиано:
Тощий Расул Мирзаев выхлестнул качка с одного удара.

Ну, во-первых, Мирзоев ни разу не тощий, у него и с мышцами, и с силой всё в порядке, он скорее "качок", хотя и не бодибилдер, естественно.
Во-вторых, Мирзоев, между прочим, чемпион мира по БОЕВОМУ САМБО - уже по этой причине ваш пример, мягко говоря, нетипичный.
Ну и в-третьих, "качок" Агафонов наверняка был нетрезв, расслаблен и просто неготов к обороне и не ожидал удара. Были бы они оба в изначально равных условиях (вышли на честный спарринг) - ещё неизвестно, смог бы Мирзоев победить такого крупного и нехилого человека, как Агафонов, несмотря на всё своё искусство.

quote:

Originally posted by Revelator:
Товарищи,
мы совсем забыли, что бывают ещё толстые качки!
Как с ними-то быть? Выживут?)))

Эти умрут первыми... :-)

quote:

Originally posted by Страшила Мудрый 2:

Были бы они оба в изначально равных условиях (вышли на честный спарринг) - ещё неизвестно, смог бы Мирзоев победить такого крупного и нехилого человека, как Агафонов, несмотря на всё своё искусство.

quote:

Originally posted by Homo_erectus:

)) а вы шутник.

Считаете, что шансов у Агафонова не было бы? Ну, я исхожу из того, что Агафонов значительно крупнее и сильнее Мирзоева (то есть он как раз "качок"), спортивный. Если он обычный клубный поц высокого роста - тогда без вариантов.

quote:

Originally posted by Страшила Мудрый 2:

Если он обычный клубный поц высокого роста

quote:

Считаете, что шансов у Агафонова не было бы? Ну, я исхожу из того, что Агафонов значительно крупнее и сильнее Мирзоева (то есть он как раз "качок"), спортивный. Если он обычный клубный поц высокого роста - тогда без вариантов.

quote:

Агафон по ходу дыряв был

quote:

Originally posted by Марчиано:
Агафон по ходу дыряв был И как такой в разбое участвовал,ему тока губы красить. Пральна етага клубня расулыч бахнул,напьются кодлой,потом пристают ко всем толпой. Это враги выживальщегов.

Тогда ваш пример тем более неубедителен. Мирзоеву ничего не стоило вырубить такого поца.

quote:

Originally posted by квасерпервый:

Традиционно выживают вторые, ибо первых убивают амбиции.

quote:

Originally posted by idv1:

Хотя может качки в те времена были другими?..

quote:

Жиреть или в качалку?

На бабу. Там и жирок растрясёшь и гимнастикой займёшься

quote:

Originally posted by Renegad:
Люди, вы сумашедшие!!
11 (одиннадцать) страниц!!! Воистину ВВП падает!
В итоге, че делать-то?!
Жиреть или в качалку? Выводы у коллективного разума, будут?! о_О

Жиреть в качалке, очевидно же!

quote:

Кто их видел тех культуристов? На каждый город их единицы. А те продвинутые любители, кто в фитнес залах тусуются, называются просто "здоровые ребята".

quote:

Теплый Хорёк

quote:

Originally posted by Страшила Мудрый 2:

Эти умрут первыми... :-)

я могу дать универсальный рецепт универсального человека: это каменщик.
нет, не то что вы подумали, не масон - а тот, который в буквальном смысле кладёт кирпичи: кладчик-профи.
а особенно его помощник, который подносит эти самые кирпичи, подаёт их наверх, а так же раствор.
у обоих, обмен веществ и соотношение мышц и жировой прокладки - оптимальные.

quote:

Originally posted by Yep:

+100500
такая гора мышец, непрерывно требует жрачки - обмен веществ такой, ничего не поделаешь.

я могу дать универсальный рецепт универсального человека: это каменщик.
нет, не то что вы подумали, не масон - а тот, который в буквальном смысле кладёт кирпичи: кладчик-профи.
а особенно его помощник, который подносит эти самые кирпичи, подаёт их наверх, а так же раствор.
у обоих, обмен веществ и соотношение мышц и жировой прокладки - оптимальные.

да они сущеные и жилистые, если на серьезных шабашках пашут

quote:

Originally posted by Harding:

да они сущеные и жилистые, если на серьезных шабашках пашут

Так вот к чему я это все, ситуаций очень большое множество и случаться они будут постоянно и если речь идет о выживании то вероятнее всего выживут те кто сможет эффективно справиться со всеми задачами/проблемами.

Исходя из здравого смысла, то скорее всего это будут самые физически подготовленные, именно по этому в каждой армии, огромное внимание уделяется физической подготовке. Причем физической подготовке разноплановой.

Вот например есть очень хорошая тема для разноплановой физической подготовки зовется по английски CrossFit весьма популярна за рубежом по русски ее можно обозвать армейской физкультурой, ОФП, функциональной физкультурой итд.

Вот например парочка видео о чем это.

Самый большой плюс данных тренировок в том что тренированный организм будет готов практически ко всему, т.к. он будет развит во всех общих физических аспектах это и выносливость сердечной, сосудистой и дыхательной систем, это физическая сила, силовая выносливость, гибкость, скорость, координация, ловкость, итд.

quote:

Физра физрой...с женщинами лучшая тренировка

quote:

Originally posted by Deitar:
Приветики!
Уж и забыл как тут забавно. Почитал всю тему, господа хорошие вы велосипед изобретаете.

Самый большой плюс данных тренировок в том что тренированный организм будет готов практически ко всему, т.к. он будет развит во всех общих физических аспектах это и выносливость сердечной, сосудистой и дыхательной систем, это физическая сила, силовая выносливость, гибкость, скорость, координация, ловкость, итд.

Вообще солдат готовят к героической смерти на поле боя.
Все тренировки нужны чтобы он как можно больше успел сделать пока его убьют.

Поэтому тренируют

quote:

физическая сила, силовая выносливость, гибкость, скорость, координация, ловкость, итд.

Выживет тот кто никуда не влезет и избежит применения

quote:

физическая сила, силовая выносливость, гибкость, скорость, координация, ловкость, итд.

толстые в выживании таки побеждают.

quote:

Тренировка чего

quote:

Originally posted by крот2013:

толстые в выживании таки побеждают.

quote:

Тренировка чего?

quote:

Смотря какая поза ног рук...например

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Физра физрой...с женщинами лучшая тренировка

quote:

Originally posted by Deitar:

CrossFit

Это скорее культ или религия.

А вот конкретный пример у кого точно проблем с выживанием не будет:

quote:

Originally posted by memorire:

Это скорее культ или религия.

КроссФит культ и религия? Раскройте тему - очень интересно почему Вы так решили.

quote:

Originally posted by kniazmiloslav:
Ещё в советское время работал на судостроительном заводе и был у нас в цеху очень сильный дядька. Как раз такой. И при этом очень выносливый (мы тогда так думали). Однажды был аврал и нас не отпустили на обед. Кровь из носа, но нужно сделать, а потом хоть весь день отдыхайте. Не прошло и часа, как самый сильный мужик в цеху свалился в обморок. ВСЕГО ЛИШЬ ВОВРЕМЯ НЕ ПОЕВ!!!

Опять чудеса какие-то! Может, у него что с давлением - если он тяжело тренирующийся спортсмен, такое могло быть на фоне продолжительных нагрузок на работе. Но чтобы спортсмен час не поел и упал - такого не бывает, я не поев вовремя только злой и раздражительный становлюсь.

quote:

Originally posted by крот2013:

Выживет тот кто никуда не влезет и избежит применения

quote:

Originally posted by Max-Rite:

КроссФит культ и религия? Раскройте тему - очень интересно почему Вы так решили.

Я ничего против ихних тренировок не имею, они очень даже неплохи если сравнивать с тем как люди обычно тренируются. И всегда хорошо когда люди тренируются. Но коммерциализация неприятна. Многие КроссФитеры фанатичны к тому же.

quote:

Originally posted by memorire:

Очень просто. Действуют по схеме культов. Тренировки, питание - все под контролем. Нужно проходить этапы в тренировках достигая новых высот. Так в любой тренировке но у КроссФитеров это достаточно регламентировано насколько я понял. Плюс как они распространяются по всему миру. Одни только гири которые продают стоют чего. Вся коммерциализация именно культом и оттдает. Или реклама, здесь пару месяцев назад висели плакаты типа "хочеш иметь такое тело приходи к нам"

Я ничего против ихних тренировок не имею, они очень даже неплохи если сравнивать с тем как люди обычно тренируются. И всегда хорошо когда люди тренируются. Но коммерциализация неприятна. Многие КроссФитеры фанатичны к тому же.

Это называется маркетинг. КроссФитом не обязательно заниматься в лицензированной конторе КроссФит Инкорпорейтед. Есть множество спортзалов, где это просто одна из опций. Я где-то полгода занимался - уверяю, это не культ и не религия. Люди делают деньги, тренируя желающих. Только и всего.

quote:

Originally posted by memorire:
Кстати Макс, если занимаешься функциональным тренингом посмотри на сайт того мужика в видео что я привел. У него есть интересные книги и ДВД.

гляну. спасибо

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Это называется маркетинг.

Так культы на этом и основываются. У КроссФита конечно есть и субстанция. Умный подход, ничего не скажешь.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

спасибо

Нужно создать тему "Кто выживет: алкаш, нарик, манагер с пузцом?" ))

quote:

Originally posted by Vit_D:
Тема изначально неправильно задана . Опять крайности.

Нужно создать тему "Кто выживет: алкаш, нарик, манагер с пузцом?" ))

Нарик самый легкий, это значит что будет самым резким и наваляет неповоротливому алкашу с манагером, про культуриста вообще молчу, он труп после первого удара нарка

http://video.i.ua/user/1632723/46741/282567/

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

про культуриста вообще молчу, он труп после первого удара нарка

quote:

Originally posted by Страшила Мудрый 2:

Опять чудеса какие-то! Может, у него что с давлением - если он тяжело тренирующийся спортсмен, такое могло быть на фоне продолжительных нагрузок на работе. Но чтобы спортсмен час не поел и упал - такого не бывает, я не поев вовремя только злой и раздражительный становлюсь.

Где у меня написано, что спортсмен? Просто очень сильный и очень выносливый мужик, выносливость которого оказалась фикцией. Много лет так работал, но стоило не поесть (И ПРОДОЛЖИТЬ РАБОТАТЬ С ТОЙ ЖЕ ИНТЕНСИВНОСТЬЮ) как свалился в обморок. С того дня его без котомки с салом больше никто не видел.

3. Выносливость.
наверное имеется ввиду физическая. Чушь полная. таскать такой вес - никаких суставов не хватит. Я годик назад прощёл с рюкзачком 20км разом, без тренировок. Голеностопы болели так что не мог уснуть.
потом то мне конечно объясники что сама постановка стопы и толчёк были не правильными, думаю сейчас эти же 20 осилю без таких последствий, но вот больше...

4. пролезание в щели.
Жировые ткани оч пластичны, особенно когда в них нет солей.
Тут надо смотреть, что там под слоем, если там пивное брюхо, с кишечником над мышцами пресса - то да, и в танковом люке застрянет. А если там только пресс - то протиснется в туже щель что и худой с таким же объёмом мышц.
Проверял на заборе, между стойками 36см, при росте в 175 и весе в 146 пролазию. С выдохом правда.

Насчёт здоровья качков тоже могу кучку мифов развеять, т.к. сам занимался, насмотрелся и наслушался. Но не буду, кто в теме - сами знают, остальные - не поверят.

quote:

Кто не верит - добейте свой вес (рюкзаком с балластом) до 150кг, и поднимитесь по леснице, хотя бы на 9-й этаж. Я это делаю без остановки, могу через ступеньку. Или пробегите трусцой 200м. Или пройдите 10км за вечер.

quote:

про культуриста вообще молчу, он труп после первого удара нарка

quote:

ножом? вполне.

quote:

Originally posted by Волжское небо:
Насчёт здоровья качков тоже могу кучку мифов развеять, т.к. сам занимался, насмотрелся и наслушался. Но не буду, кто в теме - сами знают, остальные - не поверят.

А что тут такого надо знать и во что невозможно поверить? Нет, правда, я довольно-таки в теме. С 11 лет занимаюсь спортом, с 16 таскаю железо, колю астероиды вот, никаких таких мифов и "остальные не поверят" в жизни не видел. Ну простужусь раз в годик-два, еще вот пломба выпала недавно А, на последнем курсе еще, кхм, неуместно-постоянная эрекция задолбала, извините за такие подробности Из самого страшного что слышал - у парня (тоже химичит) с качалки однажды соски зачесались, он выпил антиэстрогенов и перестали. Ужас какой! Ну растяжения там, протрузии бывают у некоторых (преимущественно у дурачков без поставленной техники выполнения упражнений и у не делающих разминку). Что это у вас там такое ужасное в зале происходило, что вы тут людей пугаете? Поделитесь, скиньте этот ужасный груз с себя.

quote:

Originally posted by linkor9000:

ножом? вполне.

Суровому вышывальщику нож не помеха.

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

с 16 таскаю железо, колю астероиды вот, никаких таких мифов и "остальные не поверят" в жизни не видел.

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

Жировые накопления улучшают здоровье, браво просто

quote:

Но это будет уже 200кг общего веса. Вы в таком весе хотя бы 100м пройдёте?

quote:

Originally posted by Волжское небо:

возраст сейчас какой?

Эммм... В профиль заглянуть не судьба?

quote:

Это где ж я такое писал?

Эммм... В прошлом посте. Железное здоровье, заметьте, железное. Ваши слова. Вот, жирненьким даже выделю.

quote:

Таскать такой вес, причём постоянно - нужно иметь нехилые мышци и железное здоровье

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

В профиль заглянуть не судьба?

quote:

Originally posted by Волжское небо:
Нужно иметь, чтобы поддерживать активный образ жизни несмотря на лишний вес.

Что-то я не видел ни разу пузатиков, способных хотя бы добраться на 8-й этаж без отдышки. Страшно представить, что для вас "активный образ жизни", очень страшно.

quote:

Но я не писал что ожирение прибавляет здоровья.

Вы писали, что пузатикам необходимо железное здоровье, чтобы передвигать себя. То есть подразумевалось, что именно увеличение массы тела за счет подкожной клетчатки дарит человеку "железное здоровье". Не демагогствуйте, пост-то вам уже не удалить, я его процитировал

quote:

через 15 лет продолжим этот разговор.

http://argumenti.ru/society/2013/03/239412

С оглядкой на ваш возраст, через 15-то может и продолжим, но на сколько-либо большие сроки ставить затруднительно

Я все еще жду душераздирающих историй и конкретики с аргументацией, а то тут все перебрасывание колкостями, завернутыми в импровизированные копроснежки. Я пока поработаю перед сном, а вы имеете время, чтобы написать эти самые ужасные истории.

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

Что-то я не видел ни разу пузатиков, способных хотя бы добраться на 8-й этаж без отдышки. Страшно представить, что для вас "активный образ жизни", очень страшно.

В 24 года я тоже жрал что попало и вообще на здоровье было похуй. Но через 10 лет все немного не так будет, поверьте .

quote:

Originally posted by Vit_D:

В 24 года я тоже жрал что попало и вообще на здоровье было похуй. Но через 10 лет все немного не так будет, поверьте .

Я всякие астероиды горстями не жрал, да и вообще не спортсмен, а вот здоровье уже стало заботить.

Заметьте, во всякие внутренние органы не берут после 35 лет, есть такое мнение, что по достижении этого возраста очень часто начинаются разные хронические болячки, и выносливость падает и т.д.

Тёплый Хорёк не ели бы вы метан горстями (или даже умеренно), или что там теперь модно.

По теме. Лишний вес надо заранее сбрасывать; качаться, наверное, можно, если очень хочется. Если без фанатизма и астероидов + осознавать, что при наступлении тяжких времён мускулатура просто высохнет без нужной диеты.

Тренировать надо выносливость.

Всё имхо.

------
faciam ut mei memineris

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

пост-то вам уже не удалить, я его процитировал

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

Что-то я не видел ни разу пузатиков, способных хотя бы добраться на 8-й этаж без отдышки

quote:

Originally posted by Heretic Sanchez II:

Я всякие астероиды горстями не жрал, да и вообще не спортсмен, а вот здоровье уже стало заботить.

Заметьте, во всякие внутренние органы не берут после 35 лет, есть такое мнение, что по достижении этого возраста очень часто начинаются разные хронические болячки, и выносливость падает и т.д.

Тёплый Хорёк не ели бы вы метан горстями (или даже умеренно), или что там теперь модно.

По теме. Лишний вес надо заранее сбрасывать; качаться, наверное, можно, если очень хочется. Если без фанатизма и астероидов + осознавать, что при наступлении тяжких времён мускулатура просто высохнет без нужной диеты.

Тренировать надо выносливость.

Всё имхо.

Это однозначно скрин.

quote:

Originally posted by Волжское небо:

пузатики и толстяки - это разные люди. Я видел парней 30 лет отроду, худых, даже сухих, но с брюхом. И я видел толстяков за 160кг, которые передвигались с такой скоростью что в них мячём нельзя было попасть (один тренер карате практиковал игру в вышибалы).
Что такое отдышка? Это просто учащённое дыхание или неспособность снабжения организма воздухом через нос?
Ну так никто не поднимется на 8 этаж без учащения серцебиения и дыхательного ритма. А на 9-й я поднимаюсь, и дышу через нос, и без остановок. Чего кстати не может 18-летняя соседка весом в 45кг, был крайне удивлён когда обогнал её, отдыхающую на 7-м этаже.

Зачем спорить с юнцом? Они ж усё знают о обо всем ведают, как там это называется,юношеский максимализм? Ник особенно хорош теплый "вонючка",просто прелесть!

quote:

Originally posted by Волжское небо:
видел толстяков за 160кг, которые передвигались с такой скоростью

Коленки ва-ва через пару месяцев таких телодвижений при таком весе, а потом и того хуже. Вы так своих обещанных страшных историй о качках и не написали, все жду их, родимых. Рассказываете о соседках каких-то, про тренеров карате, это все конечно очень интересно, но далеко от предмета разговора, голуба.

quote:

Originally posted by chap8:

Зачем спорить с юнцом? Они ж усё знают о обо всем ведают, как там это называется,юношеский максимализм? Ник особенно хорош теплый "вонючка",просто прелесть!

О, и вам привет, месье демагог.

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

О, и вам привет, месье демагог.

Да,да и вам не болеть!

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:
Не болею

Но это временное явление! По поводу юношеского максимализма скажу, не надо делать поспешных выводов опираясь лишь на новомодные клише, в мире и в жизни очень много разнообразных явлений и событий, которые не вмещяются в "8 битный мозжечек" эффективных менеджеров, а также юных экспертов и всевозможных аналитиков всяческих наук.По теме скажу тренированным, либо не тренерованным может быть человек любой конституции,а внешний вид он такой обманчивый и может сыграть злую шутку с любым "всезнайкой".

quote:

Originally posted by noisy:
Толстые сдохнут первыми, потому что их никто не любит.Это же ясно из любого фильма ужасов.А выживут длинноногие блондинки и накачанные мены.Вы прям как с луны свалились все, это же яснее ясного...

Отлично!

quote:

Originally posted by GOD_HOUME:
выживут везучие, трусливые со стрем рюками, запасами еды, ружьями подохнут первыми, везучесть не зависит от формата тела...

Сутьбо-однако!

quote:

выживут везучие

quote:

Я всякие астероиды горстями не жрал, да и вообще не спортсмен, а вот здоровье уже стало заботить.Заметьте, во всякие внутренние органы не берут после 35 лет, есть такое мнение, что по достижении этого возраста очень часто начинаются разные хронические болячки, и выносливость падает и т.д.Тёплый Хорёк не ели бы вы метан горстями (или даже умеренно), или что там теперь модно.По теме. Лишний вес надо заранее сбрасывать; качаться, наверное, можно, если очень хочется. Если без фанатизма и астероидов + осознавать, что при наступлении тяжких времён мускулатура просто высохнет без нужной диеты.Тренировать надо выносливость.Всё имхо.

Подпишусь. После тридцати чего только не повылазило....

Тем, кто тоже хочет похудеть - весы и таблица калорий в помощь, взвешивайте и записывайте, это главное, а есть можно все что угодно, но не выше нормы. Остальное вопрос силы воли. Если еще и тренироваться начнете будет вообще здорово.

Конечно, спорт сейчас это коммерция, любителю нахрен АС не нужны и даже спортпит, но молочный коктейль с шоколадным протеином просто вкусный

quote:

Originally posted by Ar22:
Я как-то сбросил вем с 125-130 до 80 кг при росте 176 см и скажу вам, что никаким жиром на пузе меня теперь не купишь. У меня никогда не было давления 120/80 и я никогда не пробегал трешку за 11 с копейками. С железом работаю, анаболики не колю, но спортпит ем, нравиться.

Тем, кто тоже хочет похудеть - весы и таблица калорий в помощь, взвешивайте и записывайте, это главное, а есть можно все что угодно, но не выше нормы. Остальное вопрос силы воли. Если еще и тренироваться начнете будет вообще здорово.

подпишусь, лишний вес зло

quote:

Originally posted by Волжское небо:

И я видел толстяков за 160кг, которые передвигались с такой скоростью что в них мячём нельзя было попасть (один тренер карате практиковал игру в вышибалы).

Тут недавно в Китае прошёл чемпионат мира по тому, что у нас в России называется "силовой экстрим". Кто интересуется - тот в курсе, о чём речь. На всякий случай, замечу, что в этом виде спорта требуется не только голая сила (как в пауэрлифтинге, например), не только взрывная сила (как в тяжёлой атлетике), но и подвижность, скорость, выносливость, координация. Упражнения настолько разнообразные, что победить только силой или только скоростью невозможно, нужна разумная гармония разных качеств.
Так вот, первые 5 мест заняли участники:
- американец, рост 203, вес 200
- литовец, рост 192, вес 180
- исландец, рост 206, вес 190
- американец, рост 198, вес 180
- американец, рост 198, вес 150.
Сила этих людей даже не обсуждается - они фантастически сильные по меркам среднего человека. Но, как видите, они ещё и достаточно подвижны и координированы (для своих поистине гигантских размеров, естественно). Они могут не только бегать (что для обычных людей с таким весом вообще фантастика), но и бегать с огромными весами на спине или в руках.

Потому что у них есть мышцы! Сильные мышцы - это всё, без этого нигде не обойтись!

А что касается "силового экстрима" - это не модель реальной жизни.
В бою на ХО или в походе лишние 50кг веса могут оказаться фатальными.

quote:

я никогда не пробегал трешку за 11 с копейками.

quote:

Originally posted by Mr. Grey:

А что касается "силового экстрима" - это не модель реальной жизни.

quote:

Originally posted by Mr. Grey:

В бою на ХО или в походе

quote:

это основное и единственное чем будут заняты выжившие

quote:

Originally posted by Страшила Мудрый 2:

Так вот, первые 5 мест заняли участники:
- американец, рост 203, вес 200
- литовец, рост 192, вес 180
- исландец, рост 206, вес 190
- американец, рост 198, вес 180
- американец, рост 198, вес 150.
Сила этих людей даже не обсуждается - они фантастически сильные по меркам среднего человека. Но, как видите, они ещё и достаточно подвижны и координированы (для своих поистине гигантских размеров, естественно). Они могут не только бегать (что для обычных людей с таким весом вообще фантастика), но и бегать с огромными весами на спине или в руках.
Потому что у них есть мышцы! Сильные мышцы - это всё, без этого нигде не обойтись!

Вы что, в палате всем уже давно известно что мышцы зло и чем шкаф больше, тем громче падает Не ломайте малину "жилистым" вышывальщикам, которые в детстве вместо питья молока у бабушки смалили сигаретку и теперь брызгают ядом при виде людей с нормальными телами. У них откуда-то взялась уверенность, что их абсолютно жалкие тела девочек-подростков а-ля 170/60 могут кого-то напугать, в то время как ненавистные им двухметровые качки за сто кил таких мужчинок одним мизинцем могут буквально швырять о стены.

http://www.kp.ru/daily/23491.3/38602/

Ненавистные, кстати, только потому, что недокормыш подсознательно осознает свою ущербность и сублимирует ее на форумах в Сети, ведь, во-первых, в по ту сторону монитора культуристов они видели дай боженька пару раз в жизни мельком на улице, а во-вторых чревато-с А тут уютный мягкий интернетик, какай сколько хочешь, выдумывай, как ты со своими 30 кг резкого жилистого веса штабелями спортсменов кладешь и не бойся, так сказать, проверки. Красота, да и только. У меня есть хорошая история на эту тему, только больно уж неформатная и нецензурная.
Можно быть точно уверенным только в том, что в жизни 99% отписавшихся людей-с-габаритами-девочки-подростка в сторону абсолютно любого спортсмена (будь то тяжелоатлет, вольник, культурист, гиревик - неважно) даже посмотреть бояться, как бы они не троллили, пытаясь убедить нас в обратном. Картинка в тему: посетитель палаты готовится к экзекуции проклятущего богатыря. Скоро вырубит его с одного удара, да-да.

quote:

Originally posted by Homo_erectus:

это основное и единственное чем будут заняты выжившие?

Очертите жизнь людей, при которой параметры 198*180 будут выиграшнее тренированного не заплывшего жиром 180*90 - 200*110, поглядим.
Пока только вышибалы в кабаке на ум приходят.

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

Картинка в тему: посетитель палаты готовится к экзекуции проклятущего богатыря. Скоро вырубит его с одного удара, да-да.

:-)
Кстати, я попытался представить, каким должен быть "резкий и худой с поставленным ударом", чтобы вырубить человека ростом 200 и весом 200. Получается - не меньше 120 килограммов, никак не меньше!

quote:

кроме борьбы без оружия.

quote:

Originally posted by Mr. Grey:

Очертите жизнь людей, при которой параметры 198*180 будут выиграшнее тренированного не заплывшего жиром 180*90 - 200*110, поглядим.
Пока только вышибалы в кабаке на ум приходят.

Нет, такие параметры, конечно, крайность. В условиях полуголодного выживания от них только вред и их хозяину придётся быстро похудеть.

quote:

Originally posted by idv1:

Это будет основное условие дальнейшего выживания. ИМХО

Так вот, первые 5 мест заняли участники:
- американец, рост 203, вес 200
- литовец, рост 192, вес 180
- исландец, рост 206, вес 190
- американец, рост 198, вес 180
- американец, рост 198, вес 150.

Я и сказал, что такие параметры в реальной жизни в плюс не пойдут.

quote:

Originally posted by Homo_erectus:

имхо это глупость
Я знаю одного дяденьку который реальный вояка, участвовал в разных там конфликтах а вот на гражданку пришел и семья развалилась с деньгами проблема, бухает. Что там для выживания важно быть накаченным войном или толстым с запасом жира или все таки что-то пилять третье? Вся тема идиотизм.

Интелект с физической формой не связан напрямую, здесь обсуждается только второе.
Дискусия в рамках "умный дрыщ против глупого богатыря" непродуктивна, т.к. итог сильно зависит от множества условий (происхождение, особенности общества и т.д.).

quote:

В бою на ХО или в походе лишние 50кг веса могут оказаться фатальными.

quote:

Кстати, я попытался представить, каким должен быть "резкий и худой с поставленным ударом", чтобы вырубить человека ростом 200 и весом 200. Получается - не меньше 120 килограммов, никак не меньше!

а по теме:
толстяк выживет, если спрячется от сильного. а сильный, если найдет толстяка.

quote:

Грабьте первым делом магазины спортпита.

quote:

Originally posted by почти аноним:

только не всякие гормоны, а то жрать станете как слон.

За гормонами в аптеку лезть надо. А у нас в РФ торговля стероидов немного незаконна. Что не мешает ФСКНу и прочим милицейским ведомствам пригревать для выступлений от лица МВД хороших спортсменов тяжелоатлетов.

quote:

имхо это глупость
Я знаю одного дяденьку который реальный вояка, участвовал в разных там конфликтах а вот на гражданку пришел и семья развалилась с деньгами проблема, бухает. Что там для выживания важно быть накаченным войном или толстым с запасом жира или все таки что-то пилять третье? Вся тема идиотизм.

quote:

За гормонами в аптеку лезть надо. А у нас в РФ торговля стероидов немного незаконна.

quote:

Originally posted by почти аноним:

смотря от чего отталкиваться. дрищ в 60 кг весом не поднимет длинномер, как и жиртрест.

???
Арабы почти все дрыщеватые.
Тем не менее, саблями махались весьма успешно. Относительно европейских крестоносцев с доспехами и длинномерами.

quote:

Originally posted by Mr. Grey:
Е
А что касается "силового экстрима" - это не модель реальной жизни.
.

В его современном профессиональном виде - да.
А вот в боле "приземлённом" - вполне. Переноска и подъём различных тяжёлых и неудобных предметов - такие навыки любому мужчине в жизни пригодятся, особенно в негородской и малоцивилизованной жизни.
И, кстати, многие упражнения силового экстрима взяты из реальной жизни, например, из шотландских "игр горцев" - расчистка поля от ледниковых валунов, постройка дома из природных брёвен и т.п.

Вывод:
кач выживанию не помогает
Рулит бег, стрельба.

quote:

Выживальщик, там где живут эти суховпалые парни ты не протянешь и недели ибо это реальное выживание.

Какая у них комплекция из предложенных?

quote:

Арабы почти все дрыщеватые.

quote:

И, кстати, многие упражнения силового экстрима взяты из реальной жизни, например, из шотландских "игр горцев" - расчистка поля от ледниковых валунов, постройка дома из природных брёвен и т.п.

quote:

Регулярная "Переноска и подъём различных тяжёлых и неудобных предметов" характерны для низкого положения в социальной иерархии, что в условиях "малоцивилизованной жизни" грозит предсказуемым итогом в виде продолжительности жизни порядка 35-40 лет.
Как бы надо учитывать.

quote:

Originally posted by крот2013:
Выживать и искать на задницу приключений вещи не совместимые.

Увы, в том-то и дело, что часто приключения находят тех, кто их не ищет, и даже старетельно избегает с ними встречи

"Стремительный качек рано или поздно обязательно нарвется на пулю.
У меня есть знакомые толстяки которые замечательно стреляют."

А как они бегают, или допустим, вскапывают огород?

quote:

Задохлый нарк с ножом или шилом или молотком, в спину валит любого качка.

quote:

А как они бегают, или допустим, вскапывают огород?

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

Ненавистные, кстати, только потому, что недокормыш подсознательно осознает свою ущербность и сублимирует ее на форумах в Сети, ведь, во-первых, в по ту сторону монитора культуристов они видели дай боженька пару раз в жизни мельком на улице, а во-вторых чревато-с А тут уютный мягкий интернетик, какай сколько хочешь, выдумывай, как ты со своими 30 кг резкого жилистого веса штабелями спортсменов кладешь и не бойся, так сказать, проверки. Красота, да и только. У меня есть хорошая история на эту тему, только больно уж неформатная и нецензурная.
Можно быть точно уверенным только в том, что в жизни 99% отписавшихся людей-с-габаритами-девочки-подростка в сторону абсолютно любого спортсмена (будь то тяжелоатлет, вольник, культурист, гиревик - неважно) даже посмотреть бояться, как бы они не троллили, пытаясь убедить нас в обратном. Картинка в тему: посетитель палаты готовится к экзекуции проклятущего богатыря. Скоро вырубит его с одного удара, да-да.

[] [/URL]

Вы абсолютно правы, только учитывайте тот факт, что жизнь несколько отличается от спортзала и ринга даже сейчас . А уж потом...

Никто не будет с Вами драться честно.

Помню, в середине 90х, моему другу - качку (190/110 или 120) наваляли страшных (до памарок) пиздюлей двое дрищей. "мы в чечне воевали, а вы тут пиво жрете и сало нажираете". Они подумали что он толстый (зима была, одежа мешковатая). Знали бы что качок, наверное испугались бы ...

Один спереди подошел, второй сзади въебал с ноги под колено, тот упал (скользко), дальше дело техники.

quote:

Originally posted by idv1:

Значит не дрищи.

Да, и спарринг на бугристом льду в зимних шмотках зимой - эт конечно савсэм не ринг .

quote:

Originally posted by idv1:

Либо качок извините полный лох, раз дал себя запинать

quote:

Originally posted by idv1:

замотивированный наездом и первым ударом

З.Ы. А хорошая физуха - это всегда плюс, без вопросов.

quote:

Эта, вы ведь знаете где ЖЖ Круза? У него там было, как проф. ммашника гопота опиздюлила. Дал ведь как-то. И бил он первым вроде.

quote:

Originally posted by Ar22:

Эта, вы ведь знаете где ЖЖ Круза? У него там было, как проф. ммашника гопота опиздюлила. Дал ведь как-то. И бил он первым вроде.

quote:

Originally posted by suhai123:

А про Ленинград я читал совершенно другое

Мой Дед, например, когда на Ладлжском озере баржу со всем его курсом утопили фрицы, он (не умея плавать вообще) выжил, а спортсмены-плавцы с его же курса все утонули.

Он просто хорошо (как жисть показала) соображал, не стал паниковать, не стал раздеваться (сентябрь), нашел хоть и поебаный но спасательный круг и успел подальше отгрести. И продержался на воде сколько надо.

И был он далеко не качок но и не дрищ. Дрищей тогда вообще не было . Как и качков.

Пруфлинк: http://www.tv100.ru/news/na-dn...arji-725-62402/

quote:

А какой здесь плюс? Задавить жиром? Без мышц и силы не получится

quote:

Originally posted by Vit_D:

Да в ситуации выживания случаются поистине неоъяснимые вещи .

Мой Дед, например, когда на Ладлжском озере баржу со всем его курсом утопили фрицы, он (не умея плавать вообще) выжил, а спортсмены-плавцы с его же курса все утонули.

Он просто хорошо (как жисть показала) соображал, не стал паниковать, не стал раздеваться (сентябрь), нашел хоть и поебаный но спасательный круг и успел подальше отгрести. И продержался на воде сколько надо.

И был он далеко не качок но и не дрищ. Дрищей тогда вообще не было . Как и качков.

Пруфлинк: http://www.tv100.ru/news/na-dn...arji-725-62402/

Надеюсь вы не приводите это как пример что не надо учиться плавать?

quote:

Originally posted by suhai123:

Надеюсь вы не приводите это как пример что не надо учиться плавать?

quote:

Да ты чё:

а было-бы двое на двое? да качки не мирные парни, а бывшие боксеры?

quote:

жру что хочу, ни грамма лишнего не откладывается. Глистов нет

quote:

Originally posted by почти аноним:
так:
уже не один, а два дрища
раз из чечни невредимые уже не дрищи
они его мышцы не рассмотрели, он их не рассмотрел.

а было-бы двое на двое? да качки не мирные парни, а бывшие боксеры?

По моей ссылке как раз два боксера профессионально выступающих отгребают. Они то ладно, а если новичек свои силы переоценит?

quote:

Originally posted by почти аноним:

а было-бы двое на двое? да качки не мирные парни, а бывшие боксеры?

quote:

Originally posted by почти аноним:

1. курить бросить.2. завести постоянную женщину.

quote:

Да ты чё:http://www.youtube.com/watch?v=au5mbU4tqxg

quote:

В блокадном Ленинграде первыми умерли от кахексии спортсмены.Обмен веществ ускоренный. У толстых наоборот замедленный и с более высоким КПД. Толстяк протянет дольше качка без жратвы.

quote:

И был он далеко не качок но и не дрищ. Дрищей тогда вообще не было . Как и качков.

quote:

Originally posted by почти Kosoi:

1. курить бросить.

Не курю

quote:

Originally posted by Vit_D:

Один спереди подошел, второй сзади въебал

Вся суть.

quote:

Не курю
У толстых людей часто и собаки толстые, что показывает неправильное питание, а не замедленный метаболизм, который может помочь дольше просидеть без жратвы

quote:

Originally posted by : Vit_D
Прошу Вас . Не надо грязи.

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

Вся суть.

Дык об том и речь . В жизни так и бывает как правило. К сожалению.

Все МОГЛО БЫ быть по другому, если лучше смотреть по сторонам и не надеяться на свои устрашающие габариты типа "я такой большой и красивый, кто меня тронет" . Вобщем сам виноват. Но было так как было.

quote:

Originally posted by почти аноним:

знавал одного каратиста в 80 кг весом. 200кг на 200см валил как нефиг делать.

Везёт же вашему каратисту: вокруг него крутится столько людей с параметрами 200х200, и каждый не прочь поспарринговать с ним - только успевай гасить и оттаскивать!!! :-)
Я вот лично ни одного такого огромного в реальной жизни не встретил. И думаю, что в вашем примере всё, мягко говоря, преувеличено...

quote:

Originally posted by Yep:

он же плавать не умел, поэтому спасать никого не мог по определению.

quote:

Дело в избытке питания и в недостатке его расхода (движения)... застой

quote:

Все МОГЛО БЫ быть по другому, если лучше смотреть по сторонам и не надеяться на свои устрашающие габариты типа "я такой большой и красивый, кто меня тронет" . Вобщем сам виноват. Но было так как было.

quote:

Если же все-таки дрищи типа 170/60 и меньше, то я в принципе не могу понять как они в условиях улицы и без каких-либо девайсов могут сбить с ног и запинать дядю 190/110, куда бы и как они не били.

Чего только в жизни не бывает. И чемпионов мира забивают до смерти.

quote:

Originally posted by zibert paul:

И чемпионов мира забивают до смерти.

Намного чаще обычных людей, хулиганы отрабатываются на беззащитных.

Пристанут на улице при разгуле преступности, отнюдь не к качку. У качка будет минимум таких ситуаций или не будут вовсе, если против него не киллеры.

quote:

Не курю

значит, шерше ля фам
дело в том, что при постоянной одной!!! женщине, идет обмен гормонов
она получает необходимые мужские, мужчина - женские и наращивает жирок

quote:

И думаю, что в вашем примере всё, мягко говоря, преувеличено...

quote:

У качка будет минимум таких ситуаций или не будут вовсе, если против него не киллеры.

quote:

Originally posted by idv1:

Если же все-таки дрищи типа 170/60 и меньше

quote:

Originally posted by Югорец:

при желании каждый найдет для себя занятие интереснее компа и телевизора.

quote:

Originally posted by idv1:

Это все равно что предположить что меня, нормального середнячка с параметрами 175/75 могут забить два школьника весом по 40 кг. ИМХО это импасбл.

quote:

Originally posted by idv1:Это все равно что предположить что меня, нормального середнячка с параметрами 175/75 могут забить два школьника весом по 40 кг. ИМХО это импасбл.

quote:

В принципе могут, примеров полно. Дело в сработанности и неожиданности.
Банально: - Дяденька, помогите, моему другу плохо.
Ты склоняешься над лежащим,.. свет тухнет. Аут.

quote:

Двое - 11 и 13 лет ради интереса забили кувалдой (или топором не помню) взрослого мужика, который остановилса покопаться в машине, потом угнали машину "чистапакаться".

5-10 чел. - да, но не двое. Кувалдой - да, и то если неожиданно, но не голыми руками

quote:

Originally posted by Волжское небо:

В принципе могут, примеров полно. Дело в сработанности и неожиданности.
Банально: - Дяденька, помогите, моему другу плохо.
Ты склоняешься над лежащим,.. свет тухнет. Аут.

Ну, изначально у нас шла речь о "выключении" качка дрыщём с одного хорошо поставленного удара в челюсть. Теперь уже их, дрыщей, несколько, они используют хитрости, заставляют встать раком, применяют кувалды и топоры - уже неплохо! :-)

quote:

Теперь уже их, дрыщей, несколько, они используют хитрости, заставляют встать раком, применяют кувалды и топоры - уже неплохо! :-)

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

и дрыщ с рукой 28 - культурист (ибо у самого рука 27),

В силовом экстриме(любительском) работают на улице(свежий воздух), поднимают реальные неудобные предметы(не штангу). Камень, колесо, половинку бардюра жим стоя вверх двумя руками.

Это реальная физ сила которая нужна в жизни. Руки(хват) прекрасно тренируются любым базовым упражнением.

К слову говоря штанги бывают разными, бывает гриф 30кг более толстый, видел гриф диаметром 50мм.

Управлятся с проф бензопилой, рубить 3кг колуном дрова, грузить дрова\грузы(например канистры с водой 40литровые) в пикап мне лично важно.

quote:

Originally posted by name sergey:

В силовом экстриме(любительском) работают на улице(свежий воздух), поднимают реальные неудобные предметы(не штангу). Камень, колесо, половинку бардюра жим стоя вверх двумя руками.

Это реальная физ сила которая нужна в жизни. Руки(хват) прекрасно тренируются любым базовым упражнением.

К слову говоря штанги бывают разными, бывает гриф 30кг более толстый, видел гриф диаметром 50мм.

Управлятся с проф бензопилой, рубить 3кг колуном дрова, грузить дрова\грузы(например канистры с водой 40литровые) в пикап мне лично важно.

Интересно, где бывает гриф 30 кг и гриф с диаметром 50мм?

quote:

Originally posted by suhai123:

Интересно, где бывает гриф 30 кг и гриф с диаметром 50мм?

В залах, секциях пауэрлифтинга. Где приоритет сила, вес тела побочный(даже вредный) продукт.

quote:

Кто-нибудь, шлепните тролля

quote:

Но тут у нас несведущие обыватели, так что, скрепя сердце, вынужден все разжевывать

ТС, удаляемые посты как правило читают с гораздо большим вниманием

quote:

Теплый Хорёк

Обывателю на диване конечно же неведомо, что принимать ААС в любом спорте начинают с МС. Бегуны, футболисты, хоккеисты - без них они бы просто не восстанавливались. А еще наш обыватель почему-то свято уверен, что мужские половые гормоны (а.к.а андрогенно-анаболические стероиды) - зло. Небось у самого не хватает, вот и бесится

Проблемы проф. спортсменов - это только проблемы проф. спортсменов. Обывателям они не грозят. Ради медалек и денег они могут употреблять что угодно, кто ж против? Лично я бы вообще снял ограничения по допингу, пусть резвятся.

И непонятна логика: не хватает гормонов обывателю - и он сразу бесится; хватает гормонов спортсмену, он стоически спокоен - но ещё и дополнительно их принимает.

ЗЫ На случай БП надо принимающим обязательно сделать запасы астероидов, а то где же их потом купить?

quote:

Проблемы проф. спортсменов - это только проблемы проф. спортсменов

quote:

ТС, удаляемые посты как правило читают с гораздо большим вниманием

а какже, я тоже так думаю, что Теплого Хорька читают не достаточно внимательно. теперь все как нужно. Читаем его особенно углубленно.

quote:

Originally posted by idv1:
Читайте внимательней: принимать ААС в любом спорте начинают с МС. МС - это зачастую обычные юноши и девушки 16-18 лет, а никак не высокооплачиваемые профи

Если сии юноши и юницы хотят связать свою судьбу со спортом (в том числе и т.н. формальные "любители"), то кто же им может запретить кушать винстрол какой-нибудь? ССЗБ, имхо.

Если не планируют идти вверх по ступеням спортивной карьеры в дальнейшей жизни, но всё равно кушают - тем более.

С некоторых пор это свободная страна, а по закону с 18 лет вменяемый человек становится полностью дееспособным.

quote:

Originally posted by Heretic Sanchez II:

Проблемы проф. спортсменов - это только проблемы проф. спортсменов. Обывателям они не грозят. Ради медалек и денег они могут употреблять что угодно, кто ж против? Лично я бы вообще снял ограничения по допингу, пусть резвятся.

И непонятна логика: не хватает гормонов обывателю - и он сразу бесится; хватает гормонов спортсмену, он стоически спокоен - но ещё и дополнительно их принимает.

ЗЫ На случай БП надо принимающим обязательно сделать запасы астероидов, а то где же их потом купить?

Обыватель еще и уверен, что мужские половые гормоны должны принимать исключительно профессионалы. Ему неведома огромная роль синтезированных мужских гормонов в медицине (гормональные нарушения, возрастные нарушения и так далее). Я не призываю принимать такие прекрасные препараты здоровым культуристам-любителям со стажем меньше хотя бы 3-х лет, но факт остается фактом, без них в спорте и медицине никуда. И в них нет ничего плохого, в них очень, очень много хорошего при правильном применении. Но государство боится их, как того же КС, вот и запрещает. Точнее, ваше государство боится, в моем в списке сильнодействующих только метандростенолон и дека-дюраболин почему-то значатся, а все остальное легально
На случай БП (которого не будет, так как он никому не выгоден) осваивать химию. Осваивать химию вообще полезно.

http://bookre.org/reader?file=675996

quote:

Originally posted by idv1:

Ну уж и не все. Лично от меня Вам +

ТС, удаляемые посты как правило читают с гораздо большим вниманием

Зачем вы меня плюсуете, дорогой мой, сейчас ТС и ваш пост удалит и забанить попросит

quote:

метандростенолон и

quote:

в детстве прокушал курс в 40 таблеток. интересно, последствия могут быть?

quote:

Originally posted by почти аноним:

в детстве прокушал курс в 40 таблеток. интересно, последствия могут быть?

Да, пч сейчас отпадет Щютка. От чего прописали, в каком возрасте, какими нарушениями страдали? Или просто ретардант (медленное развитие) без особых нарушений? В каких дозировках принимали и какой результат был? Теперешний рост/вес?

quote:

Originally posted by почти аноним:

в детстве прокушал курс в 40 таблеток. интересно, последствия могут быть?

Да ничего не будет. Не так это и много.

quote:

Теплый Хорёк

Обыватель еще и уверен, что мужские половые гормоны должны принимать исключительно профессионалы. Ему неведома огромная роль синтезированных мужских гормонов в медицине (гормональные нарушения, возрастные нарушения и так далее). Я не призываю принимать такие прекрасные препараты здоровым культуристам-любителям со стажем меньше хотя бы 3-х лет, но факт остается фактом, без них в спорте и медицине никуда. И в них нет ничего плохого, в них очень, очень много хорошего при правильном применении. Но государство боится их, как того же КС, вот и запрещает. Точнее, ваше государство боится, в моем в списке сильнодействующих только метандростенолон и дека-дюраболин почему-то значатся, а все остальное легально На случай БП (которого не будет, так как он никому не выгоден) осваивать химию.

Осваивать химию вообще полезно.http://bookre.org/reader?file=675996

То, что стероиды это не какие-нибудь самопальные наркотики типа опия, а фабрично изготовленные лекарства - очень многие знают, поверьте. Если хочется кушать лекарства здоровому человеку с 18 лет - пожалуйста, я вот, например, иногда их употребляю. От простуды, там, или ещё что.

Осваивать химию? Это как, запастись лабораторией и сырьём + посадить в зиндан химика? Хотя люди бывают весьма талантливы в химии, видимо, у спортсменов после БП будут свои лаборатории.

Я ж только за

quote:

Originally posted by Heretic Sanchez II:

с 18 лет

Вообще-то тут много нюансов. Для традиционных культуристских/тяжелоатлетических курсов 18 лет это минимальнейший порог. Гормональная система еще не сформирована и вмешиваться в нее не то что бы прямо-таки ужас как вредно в возрасте 18 лет, но гораздо лучше все же после 21 и больше, так негативных последствий точно самый минимум будет даже при идиотски составленном курсе. В то же время, именно в медицинских дозировках в подростковом возрасте некоторые препараты даже девочкам врачи прописывают и это им идет только на пользу.

1 ампула с 1 мл масляного раствора для инъекций содержит тестостерона пропионата 30 мг, тестостерона фенилпропионата 60 мг, тестостерона изокапроната 60 мг, тестостерона деканоата 100 мг; в контурной ячейковой упаковке, в коробке 1 шт.

Фармакологическое действие

Стимулирует развитие мужских половых органов и вторичных половых признаков, контролирует сперматогенез, влияет на белковый, азотистый и фосфорный обмен.
Фармакодинамика

Андрогенные эффекты развиваются быстро и продолжаются в течение 3 нед (т.к. раствор содержит четыре эфира тестостерона, различающиеся по скорости поступления и длительности действия).

Показания

Гормонозаместительная терапия: посткастрационный синдром, евнухоидизм, гипопитуитаризм, эндокринная импотенция, климактерические нарушения у мужчин (в т.ч. снижение либидо, умственной и физической активности), остеопороз, обусловленный дефицитом андрогенов.

Противопоказания

Карцинома простаты или молочной железы (в т.ч. подозреваемая).

Способ применения и дозы

В/м, глубоко в мышцу. Режим дозирования подбирается в соответствии с индивидуальной реакцией; как правило, по 1 мл 1 раз в 3 нед.
Меры предосторожности

При появлении андрогензависимых побочных реакций лечение необходимо прекратить и возобновить после их исчезновения, назначая сниженные дозы. С осторожностью применяют при дисфункции, гипертензии, эпилепсии, мигрени (в т.ч. в анамнезе), т.к. возможна задержка натрия и воды.

Побочные действия

Приапизм, повышенное половое возбуждение, преждевременное половое созревание мальчиков, увеличение в размере полового члена, раннее закрытие эпифизов костей, олигоспермия, снижение объема эякулята, задержка натрия и воды.\\\

В БП от стрессов\недосыпа\плохого питания тестостерон снизится.

Будет как на фото, атрофия.

Мародеры быстрые, дерзкие, как понос резкие.

Давайте разделимся на пары, пусть каждый последует
примеру Томаса и откроет свою душу другу.
Найдите себе партнера.
Вот тогда то я и повстречал этого мастодонта.
На глазах целофановая пелена слез.
Колени прижаты друг к другу, неуклюже семенит.
Меня зовут Боб.
Раньше Боб был чемпионом по бодибилдингу.
Знаете, есть программа, которую показывают ночью
по телевидению. Это была его затея.
Я был качком.
Подсел на гармоны.
Я обманул мистера Роу.
Ты знаешь, их вводят скаковым лошадям.
А теперь я банкрот.
Жена ушла.
Два взрослых ребенка.
Они даже не отвечают на мои звонки.
Такая откровенность незнакомых мне людей
приводит меня в остолбенение. (с)

Когда был студентом, денег не было, был как девачко подростак 175/60-62 (зависело от доходов ). Тогда же был сравнительно сильнее чем когда-либо. Жал на грудь 90 8 раз, на бицуху 45 - 6 раз, подтягивался 30-35 раз. Жрать было нечего, в основном пиво .

Тогда же подрабатывал грузчиком на оптовом складе вместе с двумя друзьями распиздяями . про одного уже рассказывал в этой теме - тогда вот он и был таких размеров.

Кстати для работы грузчиком важнее всего спина и ноги и нужно умение, впрочем как и в любом деле. Если грузы таскать на руках - быстро сдохнешь. Помню - самый отстойный груз был - 5 литровые канистры с жидким мылом для офисных и ресторанных умывальников. Больше 4х не взять, а их дохуа и все в руках .

так что...

quote:

Vit_D

Если грузы таскать на руках - быстро сдохнешь. Помню - самый отстойный груз был - 5 литровые канистры с жидким мылом для офисных и ресторанных умывальников. Больше 4х не взять, а их дохуа и все в руках .так что...

Вы прошли начальную школу БП-шоппинга - хватай больше, неси дальше, беги быстрей!

Но, увы:

"БП (которого не будет, так как он никому не выгоден)" (с) Теплый Хорёк

quote:

Originally posted by Vit_D:
весил около 90 - раскачался. Понял что тяжко, пришел в нормальный вес

Плюсую, резкость снижается, мышцы вообще зло

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

Плюсую, резкость снижается, мышцы вообще зло

Кстати в рамках оффтопа - двое детей возрастом 2,5 года на даче = фитнес в режиме "нон-стоп" для родителей . С 9 до 21го. Любую массу сгонишь. Жрать некогда и как правило на бегу.

quote:

Originally posted by Heretic Sanchez II:

Вы прошли начальную школу БП-шоппинга - хватай больше, неси дальше, беги быстрей!

quote:

Originally posted by Vit_D:

Жисть заставила . Но тогда я о БП-шоппинге не задумывался. Не знаю как Вы, я тогда в основном о поебаться и пивчанского попить

Я был лоботрясом. Эх, молодость, молодость...

quote:

Начал было тему читать и понял что бред. Всё бред. Каждый на себя одеяло тянет. Нафиг, даже пример из собственного опыта не буду приводить ибо всё бред.

quote:

Originally posted by idv1:

А жизнь вообще уета ует и всяческая уета...

- (робко) Доктор, я буду жить?

- А смысл?

quote:

Originally posted by Taraz999:
если не впадать в крайности, то НЕБОЛЬШАЯ жировая прокладка не мешает

при столкновении с качком, поставил бы на Федю

Интересная тема. Присоеденяюсь к мнению земляка, но с некоторой оговоркой, если сухая мышца от природы это супер, а если человек на "сушке" то он и обезвожен и относительно ослаблен.

quote:

Обезвоженый долго не протянет

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

quote:

Ну я теперь дрищ 175/80 примерно

quote:

Originally posted by idv1:

на пороге ожирения

Омышцения

quote:

Омышцения

quote:

Дрищ это 175/60 и меньше ИМХО

quote:

Originally posted by Йерв:

лишний вес- по-любому лишний. Будь то жир иль мясо бройлерное

Еще один перл от пытающегося показаться сведущим обывателя, еще один скрин. Мясо бройлерное, надо запомнить

quote:

У толстых это муки голода, у качков разбитость (когда без тренировок)а нужна то золотая середина

А вот и подтверждение тому, что это обыватель, который ни черта не смыслит, но почему-то везде лезет со своего дивана перед телевизором. Лично я тренировки ненавижу, да-да, всем сердцем ненавижу абсолютно любой вид тренировок и в жизни не встречал ни одного человека, который чувствовал бы себя разбитым без них. Есть люди, которые каким-то образом ловят удовольствие от этого, но разбитость без тренировок - бред, у одного из тысячи людей от силы и то быстро проходит.

quote:

Originally posted by idv1:

Согласно таблице ИМТ вы батенька не только не дрищ, но и стоите на пороге ожирения. Дрищ это 175/60 и меньше ИМХО

Ну пивного пузика у мну пока нет, да и не грозит . Был лишний вес лет пять назад - согнал.

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

Лично я тренировки ненавижу, да-да, всем сердцем ненавижу абсолютно любой вид тренировок и в жизни не встречал ни одного человека, который чувствовал бы себя разбитым без них.

Подтверждаю полностью!!! Когда действительно тяжело тренируешься - тренируешься исключительно на "морально-волевых", особенно вечером после работы. Ни о каком удовольствии речь уже не идёт, каждый раз преодолеваешь желание полежать на диване и гонишь себя к штанге. И на следующий день чувствуешь себя уставшим и разбитым - после тренировок, а не без них.

quote:

Да, пч сейчас отпадет Щютка. От чего прописали, в каком возрасте, какими нарушениями страдали? Или просто ретардант (медленное развитие) без особых нарушений? В каких дозировках принимали и какой результат был? Теперешний рост/вес?

quote:

Лично я тренировки ненавижу, да-да, всем сердцем ненавижу абсолютно любой вид тренировок и в жизни не встречал ни одного человека, который чувствовал бы себя разбитым без них.

quote:

Есть люди, которые каким-то образом ловят удовольствие от этого

quote:

Originally posted by Страшила Мудрый 2:

Подтверждаю полностью!!! Когда действительно тяжело тренируешься - тренируешься исключительно на "морально-волевых", особенно вечером после работы. Ни о каком удовольствии речь уже не идёт, каждый раз преодолеваешь желание полежать на диване и гонишь себя к штанге. И на следующий день чувствуешь себя уставшим и разбитым - после тренировок, а не без них.

Если на следующий день после тренировки чувствуешь себя разбитым, это говорит не об отсутствии удовольствия, а о неправильной тренировочной программе.

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

Лично я тренировки ненавижу, да-да, всем сердцем ненавижу абсолютно любой вид тренировок и в жизни не встречал ни одного человека, который чувствовал бы себя разбитым без них. Есть люди, которые каким-то образом ловят удовольствие от этого, но разбитость без тренировок - бред, у одного из тысячи людей от силы и то быстро проходит.

Когда вижу тридцатилетнего с пивным пузом, который не может подняться на четвертый этаж пешком без пердежа, скулежа, покряхтывания и одышки, то впечатление обратное. Лучше я после тренировки разбитым буду чем таким угребищем

quote:

Если на следующий день после тренировки чувствуешь себя разбитым, это говорит не об отсутствии удовольствия, а о неправильной тренировочной программе.

quote:

Originally posted by почти аноним:

навреное, речь о том, что как и у меня: после работы прешься в зал и там через немогу... но результат нравится
ну и на даче все спорится после этого...

Молодым был - после ночной смены в качалку бежал, а вечером еще и на РБ. Сейчас уже следить за собой надо, программы считать, с рабочим графиком утрясать.
А вообще чтобы толк от качалки был надо не только железо дергать, а литературу изучать, много форумов сейчас, тренеры программы выкладывают, консультируют, можно добиться серьезных результатов занимаясь самостоятельно.

quote:

Originally posted by suhai123:

Молодым был - после ночной смены в качалку бежал, а вечером еще и на РБ.

quote:

А вот и подтверждение тому, что это обыватель, который ни черта не смыслит, но почему-то везде лезет со своего дивана перед телевизором.

quote:

Originally posted by Йерв:

Всегда доставляли юные (вам 24, мне 42))) долб**ебы все и вся о других знающие. Спорить с телом еще никуя в жизни не хлебнувшего и не думаю))) Кесарю- кесарево... вам- ваше.
(Я... диван и телевизор- вещи несовместимые), но и об этом тоже не спорю. Обыватель? Ок. Вы то вообще в тему постебаться пришли. Так что будем считать, что мои посты для всех, кроме вас. Ок?.

Эйджизм от пивного вышывальщика, смотрите и смейтесь. По делу сказать нечего? Как и следовало ожидать. Я еще в подростковом возрасте больше в зале отзанимался, чем вы в свои 42, не надо тут размахивать своей некомпетентностью, люди со смеху дохнут

З.Ы. Плохие люди с нулевой аргументацией вроде вас превращают тему в какашкометание с околонулевой ценностью, и это в 42 года-то. Может быть, вам все же годков на 30 меньше, просто при регистрации опечатались?

quote:

Originally posted by Indian Joe:

Я обывательски заявляю!!!

Ну, а толстый-тонкий... Слушайте, я вам уже как врач по образованию скажу: выжить в голод шансы имеют ОБА. А практически не имеет их БОЛЬНОЙ человек. Тот, у кого букет болячек - первым станет трупом, причем, без всякого воздействия вражьей агрессии, болячки хронические обострятся и доконают. Здоровый же человек, сцуко, страшно живуч. Особенно - молодой. Его можно ни хрена не кормить, морозить, мочить (водой), гонять,как лошадь, а ему - хоть бы что. Он же - но лет через 20 на такое уже не способен, не выдержит и половины тех бед, которые мог пережить в молодости. Наиболее устойчивы к неблагоприятным факторам ЗДОРОВЫЕ мужчины от 16 до 35 лет, вне особой зависимости от конституции тела.

При недостатке питания у таких людей мышцы хорошо защищены от распада, "горит" лишь жир, которого обычно, в повседневной жизни, хватает. Кроме того, у тех, кто готовились к соревнованиям по ББ, организм знает, что такое "глюконеогенез", стало быть, полную голодовку они переживут легче, уровень сахара упадет не так уж и сильно, меньше будет потеря жидкости и электролитов в жару, легче переносится холод.

Особое преимущество будет у "соматотропиновых качков" - эти и в 40-50 лет обладают теми же особенностями организма, что и молодые.

quote:

Подтверждаю полностью!!! Когда действительно тяжело тренируешься - тренируешься исключительно на "морально-волевых", особенно вечером после работы. Ни о каком удовольствии речь уже не идёт, каждый раз преодолеваешь желание полежать на диване и гонишь себя к штанге. И на следующий день чувствуешь себя уставшим и разбитым - после тренировок, а не без них.

quote:

Если на следующий день после тренировки чувствуешь себя разбитым, это говорит не об отсутствии удовольствия, а о неправильной тренировочной программе.

quote:

не надо тут размахивать своей некомпетентностью, люди со смеху дохнут

quote:

Плохие люди с нулевой аргументацией вроде вас превращают тему в какашкометание с околонулевой ценностью

quote:

Может быть, вам все же годков на 30 меньше,

quote:

Dolegovich7

а о тех, кто вводят относительно скромные дозировки, которые выше рекомендуемых врачами для гормонозамещения не более чем в 3-6 раз.При недостатке питания у таких людей мышцы хорошо защищены от распада, "горит" лишь жир, которого обычно, в повседневной жизни, хватает.

Я один сомневаюсь, что вот это вот настоящий дохтур утверждает?

quote:

Я один сомневаюсь, что вот это вот настоящий дохтур утверждает?

quote:

Originally posted by idv1:
при условии что прием ААС не прекращается

В БП (которого не будет, так как никому не выгодно - Теплый Хорёк (с)) снабжение всех нуждающихся стероидами будет особенно актуально.

quote:

Originally posted by idv1:

ИМХО все правильно, при условии что прием ААС не прекращается, в противном случае уровень андрогенов быстро снижается. что ведет к потере мышечной массы (так называемый "феномен отката")

Это справедливо лишь в отношении тех, кто на "вечном курсе". Они сыпятся конкретно так... прямо посткастрационный синдром во всей красе можно наблюдать, если такой индивидуум резко прервет прием препаратов. Там не только потеря мышечной массы, там все прелести... Дураков-то у нас много, начитавшись хрени, они не к врачу-эндокринологу бегут, дабы слезть с курса безболезненно, а пытаются "бросить", наслушавшись жен и прочих баб... короче, "прекращать" нельзя.

quote:

Originally posted by Heretic Sanchez II:

В БП (которого не будет, так как никому не выгодно - Теплый Хорёк (с)) снабжение всех нуждающихся стероидами будет особенно актуально.

Угу. Будет выгодно. Только солью, сахаром и спичками, все одно - выгодней. Во-первых, срок хранения больше (масляные растворы андрогенов хранятся лет от 3 до 10, в зависимости от качества их - самопал хранится и менее того), во-вторых, спрос больше, в третьих, без стероидов, даже самый матерый "качок" не помрет, как помрет любой без еды - просто "сдуется" нахрен, станет обычным, рыхлым мужичком, который только что встал с дивана. Через полгода и близко не будет спортсмена напоминать. А потом восстановится своя собственная гормоналка... медленно... и будет все так, как до того, ранее. Только годиков уже побольше будет; Погуглите насчет фото Сергея Рубана - известного спортсмена-тяжа.. я его встречал в спортзале в 2004 году - узнал только потому, что знал, кто это. Так-то и догадаться было бы нельзя, что передо мной великий спортсмен, легенда советского ББ.

quote:

Originally posted by Dolegovich7:

Угу. Будет выгодно. Только солью, сахаром и спичками, все одно - выгодней. Во-первых, срок хранения больше (масляные растворы андрогенов хранятся лет от 3 до 10, в зависимости от качества их - самопал хранится и менее того), во-вторых, спрос больше, в третьих, без стероидов, даже самый матерый "качок" не помрет, как помрет любой без еды - просто "сдуется" нахрен, станет обычным, рыхлым мужичком, который только что встал с дивана. Через полгода и близко не будет спортсмена напоминать. А потом восстановится своя собственная гормоналка... медленно... и будет все так, как до того, ранее. Только годиков уже побольше будет; Погуглите насчет фото Сергея Рубана - известного спортсмена-тяжа.. я его встречал в спортзале в 2004 году - узнал только потому, что знал, кто это. Так-то и догадаться было бы нельзя, что передо мной великий спортсмен, легенда советского ББ.

Но как бы он не потерял рельеф физические его данные в любом случае выше чему у десятка офисных хомячков, которые в тырнете рассуждают про то как качаться плохо

quote:

Originally posted by suhai123:

Но как бы он не потерял рельеф физические его данные в любом случае выше чему у десятка офисных хомячков, которые в тырнете рассуждают про то как качаться плохо

Нет, не выше. Они такие же, как и у всех людей его возраста, роста/веса и с соответствующими болячками.

При отказе от "химии", спортсмен теряет не "рельеф", а полностью рушит обмен веществ, который был со сдвигом в анаболическую сторону, двигая его в пребладание катаболических процессов. Погуглите "посткастрационный синдром" - это вот оно. Только временно. Прием (долговременный) андрогенов и их аналогов ведет, по сути, к обратимой химической кастрации. А срок обратимости - индивидуален. Но он немалый, это месяцы, у пожилых людей - годы.

quote:

Originally posted by Йерв:

Смотрите все на меня, я Йерв, местный тролль и демагог, оч приятно

Ну это мы давно поняли, а аргументация-то где? Или одни оскорбления и восхваления себя любимого будут?

quote:

Originally posted by idv1:

ИМХО все правильно, при условии что прием ААС не прекращается, в противном случае уровень андрогенов быстро снижается. что ведет к потере мышечной массы (так называемый "феномен отката")

Касается разве что действительно топовых билдеров с нечеловеческими размерами - без химки удержать свои 55 см бицульки действительно нельзя и они "сдуваются". "Сдуваются"... на несколько сантиметров и после "сдувания" все равно выглядят раза в 2 больше и имеют в несколько раз больше силы в себе, чем крутой пивной вышывальщик. Кстати, слово "откат" чаще применяется не в этом контексте.

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

"Сдуваются"... на несколько сантиметров и после "сдувания" все равно выглядят раза в 2 больше и имеют в несколько раз больше силы в себе, чем крутой пивной вышывальщик.

По большому счету, если речь не идет о подготовке к сезонным соревнованиям или о "вечном курсе", нет НИКАКОГО смысла принимать стероидные анаболики. Это миф, что можно их чуток покушать, а все "мясо" останется. Может, и можно, но именно "чуток", то есть в тех дозах, что указаны в инструкциях к этим лекарствам Только это в спортивных целях совершенно неэффективно - я читал несколько работ на эту тему, сделанных в РГАФК в 80-90-е годы. Рост результатов будет в пределах статистической ошибки.

quote:

Арнольд не на "вечном курсе".

quote:

Originally posted by Dolegovich7:

Вы ошибаетесь

Не ошибаюсь

quote:

Через полгода - никаких отличий

Рассмеялся. Вот вам, к примеру, натурал, который в два раза больше вышывальщика:
http://www.youtube.com/watch?v=WUactWWeht4

Вот топовый химик после снижения дозировок будет иметь на парочку сантиметров больше него, просто потому что все исчезнуть не может. А голливудские звезды пользуются программами омоложения, да, там и ГР, и половые гормоны.

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

Не ошибаюсь

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

Вот топовый химик после снижения дозировок будет иметь на парочку сантиметров больше него, просто потому что все исчезнуть не может.

А Вася Пупкин из городу Кукуев, нажравшийся сдуру метана, он не пару потеряет сантиметров, а станет еще более дохлячий, чем до курса Просто потому что он превысит дозы и затянет курс, в надежде "стать Арнольдом"... В итоге, вода сойдет, начнется катаболизм, он забросит тренировки и побежит-таки к врачу, жаловаться на "состояние нестояния" После чего на всех форумах будет яростно "ругать химию" - а она тут причем?! Виной всему его безграмотность и вера в то, что налитая на курсе вода сохранится, чудесным образом конвертировавшись в мышцы

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

Рассмеялся. Вот вам, к примеру, натурал, который в два раза больше вышывальщика:
http://www.youtube.com/watch?v=WUactWWeht4

quote:

Originally posted by idv1:
По ссылке натурал? Не верю, извините

Дык не верьте, никто вас не заставляет. Это, кстати, очень известный в определенных кругах натурал.

quote:

После отмены ААС весь саркоплазматический компонент мышечной массы сдуется безусловно. Останутся миофибриллы. Их будет больше у того, кто больше уделял внимания работе на силу, нежели на массу

У вас есть материалы исследований на тему "сдувания?"

quote:

Originally posted by Dolegovich7:

...

Какой Вася Пупкин, какой допинг-контроль? Что вы несете? Вы о чем? По факту есть что сказать к предыдущему посту или нет?

quote:

очень известный в определенных кругах натурал

quote:

У вас есть материалы исследований на тему "сдувания?"

quote:

Originally posted by Теплый Хорёк:

Какой Вася Пупкин, какой допинг-контроль? Что вы несете? Вы о чем? По факту есть что сказать к предыдущему посту или нет?

quote:

Originally posted by Dolegovich:

В отдаленном периоде, ААС никак не повлияют на спортивную результативность. А вот к соревнованиям на них подготовиться очень даже можно - но на мало-мальски серьезном соревновательном уровне, будет допинг-контроль... и вы спалитесь на нем

Что вам непонятно? Объясняю: если у вас нет возможности/желания садиться на "вечный курс" и вы не участвуете в соревнованиях (умея ловко обходить допинг контроль), то прием ААС не имеет никакого смысла. Конечно, может кто-то, плотно занимающийся в зале, имеющий результаты не менее разрядника по троеборью, недели три посушиться на ААС перед поездкой в Турцию к бабам на пляж, чтобы выглядеть "качком"... но, к ноябрю, он же будет снова прежним. А может, и прибавит еще лишнего жирка/потеряет в мясе, если попробует сидеть на диете. Чудес ведь не бывает. Природу не обманешь.

quote:

прием ААС не имеет никакого смысла.

quote:

Originally posted by idv1:

Вот тут не согласен. Если достигнут естественный максимум, то при желании прогрессировать дальше без них никак не обойтись

Думаете? Ну, допустим, вы выполнили норматив 1 разряда по троеборью без всякой химии.

Считается, что на этот рубеж можно и нужно выходить без химии. И в весовой категории - возьмем средний вес 82,5 кг, сумма 495. Это значит, что присесть вам придется и сделать тягу в сумме эдак на килограмм 330-350, а жим лежа - не менее 160. Конечно, все это в трико, с поясом, в майке для жима и в бинтах (приседы)... Тем не менее, вы это представили? Итак, насколько, думаете, вам "курс химии" улучшит результат? на 5 или на 10, а может, на 15 процентов? Или, может, полагаете, что на 50 ? Только чтобы до всего лишь КМС дотянуться, нужно прибавить во всех трех движениях, в среднем, не менее 15 процентов. Однако, месячный разумный курс химии вам такой прибавки не даст, скорей всего. А если и даст, ну, допустим - вы очень с хорошими данными спортсмен, всерьез полагаете, что через 2-3 мес результат сохранится? Нет, представьте, он откатится назад. Т.е., КМСа вы на соревнованиях сделаете, но останетесь, в целом, на прежнем уровне. И, возможно, если будете впахивать (плюс, генетика позволит), на следующий год выполните КМС и так, без ААС. Но, это все благоглупости... Я вам объясню, для чего, на самом деле, в спорте применяются ААС. Нет, не для того, чтобы сделать прибавку в силовых показателях под 50 процентов за месяц А для того, чтобы вы, спортсмен условно категории 82,5 кг, могли "залезть", согнав заранее жир и слив воду перед соревнованиями, в категорию до 75 кг. У вас, при этом, силовые результаты перворазрядника, могут возрасти процентов на 10. Но и этого хватит с лихвой. Сумму 530 кг вы соберете, а больше и не надо, КМСа выполните.

При этом, замечу, масса людей КМС выполнили безо всякой химии - просто тренируясь обычным образом. Правда, нормативы были раньше пониже... сейчас все жрут химию, начиная с юниоров... бред какой-то... Потому нормативы задраны очень нездорово...

Если же вам надо "чудо-химию", от которой все прибавки сохранятся, то вам в аптеку - за соматотропином. Ну, это если средства позволяют и онкологии в роду не было... Тут не будет сдулся-надулся... И допинг-контролем не поймаешь. Собственно, в профессиональном спорте нынче соматик очень в ходу. Им не пользуются разве что, только шахматисты. Опять же - по моему мнению, это вполне оправдано для людей в возрасте 35+ ... но когда юниоров-тяжей видишь, которые на соматике и инсулине - порой думаешь... "повесить бы за яйца антидопинговых деятелей".... (дело в том, что к этому логически ведет борьба со стероидами - пептиды не ловятся на допинг-контроле) Потому что молодым людям гипердозы соматика совсем ни к чему, зачем насиловать организм?! Кончается это, обычно, кучей проблем - с суставами, например (гуглите "акромегалия"), с хрящами. По счастью, до такого редко доходит - денег у юных спортсменов обычно на это нет, соматик - штука очень недешевая.

В общем, не верьте в чудеса: их не бывает. Нет чудодейственных таблеток, превращающих дрища офисного типа в качка-мутанта За все придется платить.

quote:

Originally posted by Dolegovich7:

Думаете? Ну, допустим, вы выполнили норматив 1 разряда по троеборью без всякой химии.

Считается, что на этот рубеж можно и нужно выходить без химии. И в весовой категории - возьмем средний вес 82,5 кг, сумма 495. Это значит, что присесть вам придется и сделать тягу в сумме эдак на килограмм 330-350, а жим лежа - не менее 160. Конечно, все это в трико, с поясом, в майке для жима и в бинтах (приседы)... Тем не менее, вы это представили? Итак, насколько, думаете, вам "курс химии" улучшит результат? на 5 или на 10, а может, на 15 процентов? Или, может, полагаете, что на 50 ? Только чтобы до всего лишь КМС дотянуться, нужно прибавить во всех трех движениях, в среднем, не менее 15 процентов. Однако, месячный разумный курс химии вам такой прибавки не даст, скорей всего. А если и даст, ну, допустим - вы очень с хорошими данными спортсмен, всерьез полагаете, что через 2-3 мес результат сохранится? Нет, представьте, он откатится назад. Т.е., КМСа вы на соревнованиях сделаете, но останетесь, в целом, на прежнем уровне. И, возможно, если будете впахивать (плюс, генетика позволит), на следующий год выполните КМС и так, без ААС. Но, это все благоглупости... Я вам объясню, для чего, на самом деле, в спорте применяются ААС. Нет, не для того, чтобы сделать прибавку в силовых показателях под 50 процентов за месяц А для того, чтобы вы, спортсмен условно категории 82,5 кг, могли "залезть", согнав заранее жир и слив воду перед соревнованиями, в категорию до 75 кг. У вас, при этом, силовые результаты перворазрядника, могут возрасти процентов на 10. Но и этого хватит с лихвой. Сумму 530 кг вы соберете, а больше и не надо, КМСа выполните.

При этом, замечу, масса людей КМС выполнили безо всякой химии - просто тренируясь обычным образом. Правда, нормативы были раньше пониже... сейчас все жрут химию, начиная с юниоров... бред какой-то... Потому нормативы задраны очень нездорово...

Если же вам надо "чудо-химию", от которой все прибавки сохранятся, то вам в аптеку - за соматотропином. Ну, это если средства позволяют и онкологии в роду не было... Тут не будет сдулся-надулся... И допинг-контролем не поймаешь. Собственно, в профессиональном спорте нынче соматик очень в ходу. Им не пользуются разве что, только шахматисты. Опять же - по моему мнению, это вполне оправдано для людей в возрасте 35+ ... но когда юниоров-тяжей видишь, которые на соматике и инсулине - порой думаешь... "повесить бы за яйца антидопинговых деятелей".... (дело в том, что к этому логически ведет борьба со стероидами - пептиды не ловятся на допинг-контроле) Потому что молодым людям гипердозы соматика совсем ни к чему, зачем насиловать организм?! Кончается это, обычно, кучей проблем - с суставами, например (гуглите "акромегалия"), с хрящами. По счастью, до такого редко доходит - денег у юных спортсменов обычно на это нет, соматик - штука очень недешевая.

В общем, не верьте в чудеса: их не бывает. Нет чудодейственных таблеток, превращающих дрища офисного типа в качка-мутанта За все придется платить.

Это по какой версии нормативы? Какой норматив сейчас в категории до 90кг для безэкипировочного?

quote:

Ну, допустим, вы выполнили норматив 1 разряда по троеборью без всякой химии.

quote:

Originally posted by idv1:

Разговор вроде как про билдеров, а не про лифтеров...

Вы даже не представляете себе как мало народу знает в чем разница между лифтерами и билдерами

quote:

Originally posted by suhai123:

Это по какой версии нормативы? Какой норматив сейчас в категории до 90кг для безэкипировочного?

IPF, разумеется. А безэкипировочные результаты процентов на 20-35 ниже, это очень индивидуально. Нормативов этих я не знаю и не интересовался ими - сам никогда на раз без бинтов не приседал, потому колени никогда не беспокоили. На тренировках - 55-60 процентов от ПМ в экипе, даже проходки - в бинтах. Ну, а тягу и так и так делают без особой экипировки, ибо она там малоцелесообразна. Ну, пояс только от грыж, да и все.

quote:

Originally posted by Dolegovich8:

IPF, разумеется. А безэкипировочные результаты процентов на 20-35 ниже, это очень индивидуально. Нормативов этих я не знаю и не интересовался ими - сам никогда на раз без бинтов не приседал, потому колени никогда не беспокоили. На тренировках - 55-60 процентов от ПМ в экипе, даже проходки - в бинтах. Ну, а тягу и так и так делают без особой экипировки, ибо она там малоцелесообразна. Ну, пояс только от грыж, да и все.

Я тоже только в медицинских на максимум хожу, но 170 все равно немного

quote:

Вы даже не представляете себе как мало народу знает в чем разница между лифтерами и билдерами

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

И да. Если говорить про сфоерического идеального качка в вакууме и про жирного борова, то думаю в среднесрочной перспективе они оба трупы. Тк их подготовки к нагрузкам не хватит ни у того ни у другого.

Выносливость и натренированный организм и гора мышц бодиблдеров это совсем разные вещи. И вот у этих "качков" шансов много.

А вот у этих, имхо, не очень

quote:

Originally posted by idv1:
Т.е. выживет лифтер? )))

У любого кто посвящает личное время не только в интернету, а и хоть минимальному саморазвитию - качалка, или пауэрлифтинг, или РБ, или НБ, или кроссфитнесс, или бег, или стрельба, или что-то еще шансов выжить больше чем у диванного теоретика, который нарисовал жабу с которой началась тема. Как-то так. Разговор кто победит - чемпион по троеборью, или чемпион по боксу, или чемпион по шашкам - ни о чем

quote:

Originally posted by idv1:
Т.е. выживет лифтер? )))

quote:

У любого кто посвящает личное время не только в интернету, а и хоть минимальному саморазвитию - качалка, или пауэрлифтинг, или РБ, или НБ, или кроссфитнесс, или бег, или стрельба, или что-то еще шансов выжить больше чем у диванного теоретика, который нарисовал жабу с которой началась тема. Как-то так. Разговор кто победит - чемпион по троеборью, или чемпион по боксу, или чемпион по шашкам - ни о чем

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

quote:

Принес резким местным дрыщам слабого неповоротливого кочка с проклятущими бесполезными мышцами

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

quote:

Originally posted by Псих125:
У меня вот турник, отжимания и бег, я не выживу?((( А еще я не толстый и не качок(((.

А это от вашего состояния здоровья зависит. Вот оно у вас хорошее ежели, генетика правильная, то выживете... а нет - то нет, хоть вы там в спортзале убьетесь..

quote:

У меня вот турник, отжимания и бег, я не выживу?((( А еще я не толстый и не качок(((.

quote:

Originally posted by MAX.X.X:

но намного больше шансов например приподнять "плиту" или отжать "решетку" если у тебя становая 250 и жим 200.

Я думаю вопрос выживания это на 80% мотивация к выживанию. Посему все же лучше банальные боевые виды спорта там психика закаливается лучше чем на тренажерах 3 подхода по 12 раз.

Приседания то же, расширяют плечи, штанга на спине. За плечами растут и руки, организм, так устроен. Важен общий тоннаж за тренировку, если со штангой 70кг присесть 10 раз в 10 подходах это 7т, что очень неплохо.

quote:

там психика закаливается лучше чем на тренажерах 3 подхода по 12 раз.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

quote:

Посему все же лучше банальные боевые виды спорта там психика закаливается лучше чем на тренажерах 3 подхода по 12 раз.

абсолютно любой активный вид спорта, хоть качалка, хоть борьба, хоть хотя бы ходьба 3 раза в неделю километров по 5 лучше чем дебильная картинка в старттопике.

quote:

амного больше шансов например приподнять "плиту" или отжать "решетку" если у тебя становая 250 и жим 200.

quote:

боевые виды спорта там психика закаливается лучше чем на тренажерах 3 подхода по 12 раз.

quote:

а жирный бурдюк всегда побежденный - сперва ленью, потом другими. а потом и смертью, очень быстро.

quote:

В начале темы дохтур вполне научно обосновал преимущество жирдяя перед спортсменом при БП

давайте не будет рассматривать голого выживальщика в минус 60. умрут оба. толстяк на месте и будет сьеден белым медведем, а спортсмен в 20 метрах дальше и будет сгрызен песцами.

Сэм Кольт давно сравнял жирных и качков, голубых и розовых. А так-как оружие более доступно толстым (зажиточным, ментам, чиновникам, бизнесменам) вывод очевиден...

quote:

Сэм Кольт давно сравнял жирных и качков, голубых и розовых

quote:

А так-как оружие более доступно толстым (зажиточным, ментам, чиновникам, бизнесменам) вывод очевиден...

quote:

Originally posted by Псих125:

Я как то набирал на 25-30 кг выше нормы (рост - 100= вес) в армии, бегать становилось тяжеловато, зато всякую хрень таскать да, легче. Да, и набирал мышцами а не жиром.
Если не ошибаюсь избыточная масса дает нагрузку на ноги, легкие, сердце и т.д. Так мне еще инструкторы говорили. Был еще потом препод доктор толи медицинских, толи биологических наук. ОБЖ на вышке вел так он говорил, главное, чтобы внутренние органы были в порядке, а масса вторична.

А доктор тех наук был прав.

quote:

Это ж чем это вас в армии таким кормили

quote:

Originally posted by почти аноним:

оружие доступно богатым.богатые следят за здоровьем и не толстеют.

quote:

Originally posted by крот2013:

Кто выживет качек или толстый

quote:

Не знаю как у вас там в форбсах, а в Украине, 90% этой категории имеют лишний вес. Это даже стало некой показательностью статуса, как дорогая машина...

quote:

а в Украине, 90% этой категории имеют лишний вес.

quote:

Originally posted by почти аноним:

Ющенко? Тимошенко? Кто толстый?

quote:

Это ж чем это вас в армии таким кормили, что прибавили... ?)) Я, лично, в армии, как отощал в учебке, так и не отъелся до конца службы - нагрузки были высокими

Чем именно кормили я уже не помню, но перловку до сих пор не выношу)). За первый год в карантине я наел кг. 5 примерно, ел все что гвоздями к полу не прибито))). Потом 2 года в поле. Идет в зеленку, так так хавки по минимуму (бичпакеты да сникерсы), разве что только из зубов рожки не торчат). Приходишь на базу - спать, отоспался - жрать, потом опять спать- потом опять в зеленку. Сам не заметил как отожрался.
Потом как на гражданку комиоовали вроде бы со жратвой проблем нет - жри что хочешь и сколько хочешь, но как то лишние кг. сами сбросились, хотя вроде и ел нормально. Хотя может быть полученная из - за ранения болезнь на похудение повлияла, фиг знает.

quote:

Другим оружие недоступно. Срам и стыд на наши жалкие безоружные головы...

quote:

А в чем смысл этой фото-галереи? Арни периода 60-70гг и два каких-то подростка, один с кубиками другой без...

quote:

Originally posted by arjan:

Сейчас подросток со средней фотки выглядит так
forum.guns.ru

Это мечты среднего подростка. А фотку он нарывает из интернета

quote:

Это мечты среднего подростка. А фотку он нарывает из интернета

quote:

Originally posted by linkor9000:
было, не?

у мя таоке тело (ни адин-в-адин каэшна, выглядит так, пропорции такие) - 178 см 80 кеге было - ща со стройкой-заливкой фундамента - копкой подвала (сам, все сам!) 3-4 кеге сбросил, а вот по бокам такие запасики остались и кубикофф не видно, я так хотел сбросить с десяток - не уходит, сцуко. хотя жене нравицо.
- Как думаете, пущай остаецо?

quote:

у мя таоке тело (ни адин-в-адин каэшна, выглядит так, пропорции такие) - 178 см 80 кеге

quote:

Originally posted by arjan:

Это вы к чему? , на фотке Марк Уолберг актер

К тому что большинство современных подростков о такой фигуре только мечтает. Конкретно по фотке - верх неплохой для любителя, ноги - никакие.

quote:

- Как думаете, пущай остаецо?

quote:

отя жене нравицо.

quote:

бокам такие запасики остались и кубикофф не видно

quote:

они всегда боятся, что на красивый товар найдется покупатель.типа девки сманят на сторону.а такая комплекция - оптимум. не толстый и видно, что мышцы есть.

quote:

Originally posted by почти аноним:

сразу после нагрузок не есть и не пить. выдержать минут 30-40. говорят, глютамин покушать полезно - он блокирует разложение белка и организму приходится разлагать жир.

quote:

Originally posted by suhai123:

Сильнее рельефа добиваться то будет уже стриптизер

quote:

было, не?

quote:

кроссфит- турник- и пр. там мэны?

quote:

Без стероидов значит и там не обходится. А чёй-то мужик на заднем плане вверх ногами делает?

quote:

они всегда боятся, что на красивый товар найдется покупатель.
типа девки сманят на сторону.

да кому я накуй (фпезду) всрался? старый, бедный, женатый, с дитями....
скажете тожо, барин....

quote:

Originally posted by idv1:
176/82 и 182/100. И ни капли жира. Вот и прикинь, могут ли они при таком ИМТ быть натуралами. Кстати стероиды не только для роста мышечной массы кушают

Не, на маминых котлетах таких кондиций не достичь... Вот, Емельяненко - здоровый мужик, спортсмен профессиональный, впахивает на тренировках нормально так. А внешне совершенно иной. Почему? Потому что химии в нем меньше, зато отличная генетика. Он же не жиртрест, мышцы имеются, но не обезжирен. Это, примерно, максимум, чего можно добиться без фармакологии.

quote:

Не, на маминых котлетах таких кондиций не достичь...

quote:

176/82 и 182/100. И ни капли жира. Вот и прикинь, могут ли они при таком ИМТ быть натуралами. Кстати стероиды не только для роста мышечной массы кушают

quote:

Нордитропин , трийодтиронин - вот что делает людей с мышцами обезжиренными напрочь.

quote:

Не, на маминых котлетах таких кондиций не достичь...

quote:

Это, примерно, максимум, чего можно добиться без фармакологии

quote:

Originally posted by почти аноним:

в зал со мной ходят три человека.
один на химии, но не сушится. Да, как арни, каждая группа мышц ярко выражена.
второй белки, глюкозы всякие и т.д., без гормонов и химии. Монстр. Обьем мышц чудовищный, но они не выделяются отдельными группами. Скорее как тут: http://www.youtube.com/watch?v=WUactWWeht4 только при огромном росте выглядит убойно.
третий на энергетиках, позволяющих держать большие нагрузки. Выглядит толстым, т.к. жир не сжигает. Но сила тоже огромная.

При этом, второй вам правду не говорит

quote:

При этом, второй вам правду не говорит

quote:

Originally posted by Indian Joe:
Один знакомый при росте 175 больше 75кг набрать не может, как не качай. Сила увеличивается, а масса нет. Без химии разумеется.

Счастливый человек... каждый действующий спортсмен-силовик (не супертяж) очень бы хотел иметь такой организм особенный ...

quote:

Один знакомый при росте 175 больше 75кг набрать не может, как не качай. Сила увеличивается, а масса нет.

quote:

Originally posted by Dolegovich12:

Глютамин? Нет, Нордитропин , трийодтиронин - вот что делает людей с мышцами обезжиренными напрочь.

Еще Джинотропин со Станазой забыли упомянуть

quote:

Один знакомый при росте 175 больше 75кг набрать не может, как не качай. Сила увеличивается, а масса нет. Без химии разумеется.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

И занимался по глупости: Пн, Ср, Пт, бестолково нахватал себе небольших мелких травм(делал жим лёжа 3 раза в неделю), локоть, колено.

Потом тренинг разделил:

Пн: приседания, жим ногами.

Ср: жим лежа и жим стоя, подъём на бицепс.

Пт: становая тяга.

И результаты увеличились где то через пол года жим лёжа 85кг, становая 100кг. Но и тогда 100кг пожать я не мог.

Так вот стероиды(1.5месячный курс метандростенолона) помогли сдвинуться с мёртвой точки до нормальных весов, вылечили все мелкие травмы.

Без стероидов жим лёжа был 130кг на раз, приседания 160кг на раз. Результаты никуда не ушли, отката после курса небыло, мне тогда было 20лет.

Большой вес воздействует иначе нежели 50кг, можно например приседать с большим весом, или снимать со стоек штангу и держать на спине(без приседаний), и тело будет расти.

Стероиды в этом плане помогают сдвинуться с мёртвой точки, перейти с жима 50-60кг сразу на жим 120кг. И потом уже натурально заниматься медленно прогрессировать например в жиме со 120кг до 150кг.

Без стероидов будешь сидеть в болоте с дрищами, школьниками которые жмут лёжа свои 50кг годами. Т.к маленькие веса это маленькие веса сколько их не делай, большой вес 150кг он воздействует иначе, толстые предплечья, часы не болтаются на них, размер ноги растёт от приседений с 46 до 47, т.к с большим весом приседаешь(ступня растёт, вначале типа плоскостопие, а потом рост), это на натуральном тренинге, стеройды как раз таки защищают тело от травм, укрепляют скелет.

За 1.5 мес смогли вытащить меня из болота дрищей. А дальше я уже сам тренировался, намного более грамотно. Ввёл такие упражнения как снятие со стоек штанги без жима, а удерживание на прямых руках, снятие со стоек штанги без приседаний удерживание 1мин, это укрепило скелет.

quote:

Сила увеличится до поры до времени, без набора мыш.массы, гипертрофии, гиперплазии рост силы вряд ли возможен.

quote:

Пожалуй в целом плюсану Сереге

но стремно что-то химию жрать.

quote:

Originally posted by name sergey:
Помню пришёл первый раз в качалку в 18лет, результаты: жим лёжа 35кг на 2-3 раза, приседания 45кг на 1 раз, становая 55кг на 1 раз.

И занимался по глупости: Пн, Ср, Пт, бестолково нахватал себе небольших мелких травм(делал жим лёжа 3 раза в неделю), локоть, колено.

Потом тренинг разделил:

Пн: приседания, жим ногами.

Ср: жим лежа и жим стоя, подъём на бицепс.

Пт: становая тяга.

И результаты увеличились где то через пол года жим лёжа 85кг, становая 100кг. Но и тогда 100кг пожать я не мог.

Так вот стероиды(1.5месячный курс метандростенолона) помогли сдвинуться с мёртвой точки до нормальных весов, вылечили все мелкие травмы.

Без стероидов жим лёжа был 130кг на раз, приседания 160кг на раз. Результаты никуда не ушли, отката после курса небыло, мне тогда было 20лет.

Большой вес воздействует иначе нежели 50кг, можно например приседать с большим весом, или снимать со стоек штангу и держать на спине(без приседаний), и тело будет расти.

Стероиды в этом плане помогают сдвинуться с мёртвой точки, перейти с жима 50-60кг сразу на жим 120кг. И потом уже натурально заниматься медленно прогрессировать например в жиме со 120кг до 150кг.

Без стероидов будешь сидеть в болоте с дрищами, школьниками которые жмут лёжа свои 50кг годами. Т.к маленькие веса это маленькие веса сколько их не делай, большой вес 150кг он воздействует иначе, толстые предплечья, часы не болтаются на них, размер ноги растёт от приседений с 46 до 47, т.к с большим весом приседаешь(ступня растёт, вначале типа плоскостопие, а потом рост), это на натуральном тренинге, стеройды как раз таки защищают тело от травм, укрепляют скелет.

За 1.5 мес смогли вытащить меня из болота дрищей. А дальше я уже сам тренировался, намного более грамотно. Ввёл такие упражнения как снятие со стоек штанги без жима, а удерживание на прямых руках, снятие со стоек штанги без приседаний удерживание 1мин, это укрепило скелет.

Уважаемый, вы по ходу дела занимались онанизмом. Это по-русски правильно так называется. Принимать стероиды с жимом 50 кг в 20 лет, это даже не гвозди микроскопом, это все равно что взрывать ядерную бомбу чтобы расколоть орешек. В тридцать восемь лет с жима 60 до жима 120 я дошел за два года. Еще два года до 140. Без химии, из препаратов был только хондроитин-глюкозамин. Чтобы в двадцать лет "сидеть с 50 кг годами" это надо быть конкретно альтернативно одаренным.

quote:

Originally posted by почти аноним:

э... м.б. стероиды не просто сдвигают с точки, а преодолевают естественную границу, которая у всех индивидуальная? потому что до жима в 80кг я доходил в те-же 20 лет, но становая была 170.
а потом - да, большие веса вынуждают годзиллу расти вширь, включаются какие-нить древние механизмы.

но стремно что-то химию жрать.

Не слушайте идиота. Идите www.powerlifting.ru там подробные программы и хорошие тренера. До результатов мастера спорта никакие допинги и стероиды абсолютно не нужны.

quote:

Originally posted by SWOTL:

горы мышц при неспособности и 3 км пробежать

Не качков,а тучных-толстяков,с большим запасом,как говорится-сальца как на пузе,так и вообще-очень повышенным весом тела.

Об этом-в стопроцентном варианте говорит особый вырост внутри черепа всех очень полных людей.

Читал я ту статью и не верил собственным глазам.

А так-было-скифы,викинги,другие народности и племена,которые воевали реально и были вроде постоянно в движении-имели достаточный вес тела,а не тонкими и стройными дюймовочками.

quote:

В тридцать восемь лет с жима 60 до жима 120 я дошел за два года. Еще два года до 140.

quote:

скифы,викинги,другие народности и племена

quote:

Originally posted by suhai123:

В тридцать восемь лет с жима 60 до жима 120 я дошел за два года. Еще два года до 140. Без химии

У меня жим лёжа был 35кг, когда я пришёл в зал первый раз в жизни, через год только 75кг, после 1.5курса метандростенолона жим был 120кг, дальше я уже сам занимался(по методикам пауэрлифтинга) и прогрессировал.

Стероиды вылечили травму локтя, т.к он болел. 300таблеток метандростенолона за 1 курс в 1.5мес как раз тали толчок к более серьезным обдуманным занятиям и способствовали, что я начал заниматься пауэрлифтингом более серьёзно.

Если руки слабые хват, то становую тягу в любом случае не сделать с большим весом. Стеройды тут значительно помогают.

Впервые появился в продаже в 1958 году в США, в виде таблеток по 5 мг, под торговым названием 'Дианабол'. Является первым препаратом в своем классе, и имеет длительную историю применения в спортивной медицине в качестве допинга. Следует отметить, что до конца 60х годов 20 века препарат допингом не считался, запрещенными для спортсменов были только стимуляторы, такие как амфетамин, кокаин, эфедрин, и их аналоги.

Обладает ярко выраженными анаболическими, и умеренными андрогенными свойствами. Применяется в лечении ожогов, переломов, почечной недостаточности, а также для компенсации белкового обмена, в том числе в спортивной медицине (для наращивания мышц). Вследствие присутствия 17-алкил группы, обладает гепатотоксичностью, при длительной и значительной передозировке, может вызывать механическую желтуху, вызванную гиперпродукцией желчи и растяжением желчевыводящих путей. Данное состояние может сопровождаться болями и диспептическими расстройствами. Лечение - симптоматическое, направленное на улучшение желчного оттока.

Показания

Кахексия различной этиологии; нарушение белкового обмена (после тяжелых травм, операций, ожогов, лучевой терапии); хронические инфекционные заболевания с потерей белка; прогрессирующая мышечная дистрофия, ГКС-индуцированная миопатия; диабетическая ангиопатия; необходимость ускорения регенерации при переломах, травмах; замедление роста детей (синдром Шерешевского-Тернера, гипофизарный нанизм); задержка полового созревания (половой инфантилизм) и физического развития у мальчиков; энцефалопатия на фоне алкогольного гепатита.\\\

http://ru.wikipedia.org/wiki/Метандростенолон

Назначают его тем кто сломал кости, дистрофикам в армии дают и тд.

quote:

На древних гравюрах и всевозможных изображениях люди показаны нормальных или атлетических пропорций, как античные скульптуры например. Наверное полных людей было не много, или уже тогда это считалось недостатком...

Красота и реальность-это две разные весчи,напомню вам.
Все стремятся к идеалу.
Но не все могут.
Художники и поэты-всегда воспевали-то,что красотой является.

Потому на амфорах,вазах-лики чемпионов.

Разговор-же-за всех,за основную массу.

quote:

Originally posted by Хренс Горы:

Ща вас качки закидают язвительными шутками про "бесполезные мышцы" и фотографиями протеиново-стероидных монстров на беговых дорожках=)))

quote:

Originally posted by name sergey:

У меня жим лёжа был 35кг, когда я пришёл в зал первый раз в жизни, через год только 75кг, после 1.5курса метандростенолона жим был 120кг, дальше я уже сам занимался(по методикам пауэрлифтинга) и прогрессировал.

quote:

Originally posted by idv1:

Кондиции И. Поддубного, например, сопоставимы с объемами продвинутого качка, а силовые возможности - значительно выше. Засс еще скромнее по габаритам был. О чем это говорит? Что зависимость между силой и массой далеко не линейная. Не надо забывать про т.н. нервно-мышечную эффективность!

Вы берете в пример людей-легенд! Таких 1 на миллион, а я говорю о среднестатистическом человеке, к тому же вы меня не совсем правильно поняли, я имел в виду не то что огромный бицепс = сила, а то что сила = огромный бицепс, т.е., можно накачаться по "Билдерски" иметь руку 50см, а можно как "армреслер" так же иметь руку 50см. но при этом рука будет сильнее в 10раз. но наступит момент когда показатели силы остановят свой рост, а вот гипертрофироваться можно почти до бесконечности, и при этом достичь гиперплазии т.е. ваши клетки не только будут увеличиваться, но и делится, и вот тогда масса=сила.

quote:

На древних гравюрах и всевозможных изображениях люди показаны нормальных или атлетических пропорций

quote:

Originally posted by linkor9000:

ну ну. панкратион

quote:

У меня жим лёжа был 35кг, когда я пришёл в зал первый раз в жизни, через год только 75кг, после 1.5курса метандростенолона жим был 120кг, дальше я уже сам занимался(по методикам пауэрлифтинга) и прогрессировал.

Стероиды вылечили травму локтя, т.к он болел. 300таблеток метандростенолона за 1 курс в 1.5мес как раз тали толчок к более серьезным обдуманным занятиям и способствовали, что я начал заниматься пауэрлифтингом более серьёзно.

Если руки слабые хват, то становую тягу в любом случае не сделать с большим весом. Стеройды тут значительно помогают.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

quote:

Originally posted by linkor9000:

а где атлетические пропорции? или хотя бы нормальные

quote:

Originally posted by linkor9000:
а где атлетические пропорции? или хотя бы нормальные

Рельеф кстати прописан вполне отчетливо. И ноги гипертрофированы вполне до современных бодибилдерских пропорций

quote:

Originally posted by MAX.X.X:

Метан очень действенная штука, но печень убивает сильнее водяры.

quote:

Originally posted by MAX.X.X:

Я пришел заниматься с жимом 100кг. причем такое ощущение что 100кг. я мог пожать всегда, те я помню себя юнышей "бледным со взором горящим" весом 60кг и уже тогда я толкал 100, видимо природная распаложенность, сейчас жму 185 без химии, но задумываюсь о ней.

quote:

Попробуйте лучше соматик (долгий курс, но в малых дозах)

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

quote:

Originally posted by MAX.X.X:

Это ГРЧ?

Разумеется, в монстра он вас не превратит, но ... штука, в целом, полезная для здоровья - улучшает обмен веществ. В больших дозах - портит суставы.

quote:

Он самый. Лучшим, по моему скромному мнению, является Нордитропин. В Москве он свободно продается в аптеках, не запрещен. Особое его удобство - в форме выпуска.
Разумеется, в монстра он вас не превратит, но ... штука, в целом, полезная для здоровья - улучшает обмен веществ. В больших дозах - портит суставы.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Я вчера вместо обычных 150 кг поднял 151 - ну ты мужииик! А я вместо стандартных 200 отжиманий сделал 205 - герооой!

На кой это? Ну привёл себя в форму (убрал пузо, по общим результатам привысить нормы ГТО, добавил силы и выносливости) и всё. Потом только поддреживай достижения.

quote:

Originally posted by MAX.X.X:

Вещь безусловно суперская, у нас продается Джинотропи, много читал об этом, но цена конская, курс около 1500$.
Есть вариант подешевле пептиды, но отзывы в основном не положительные.

Джин тоже был в московских аптеках. Но у него расфасовка не столь удобная, многие его передозируют - а зря. Большая ошибка! С соматиком фишка именно в длительности курса, а не в дозировках. Можно вообще микродозы использовать, и эффект будет нарастать медленно, постепенно.

Дорого, да, увы. Кабы не это.. метан - дешево, но у нас за него посодют (у вас, надеюсь, такого нет), но малоэффективно. Масляные инъекции тоже не фонтан - есть смысл садиться на "вечный курс" только уже в возрасте, и по назначению врача-андролога, с рецептами, всеми делами...

Пептиды? А черт его знает. Рекламируют, но я лично бы побоялся ЭТО колоть в себя. Я не верю тому, что продают из-под полы, нелегально. Как минимум потому, что все это должно в холодильнике храниться - а барыги это игнорируют часто. Чем, кстати, Нордик и хорош: он без холодильника не "умирает", как джин.

Вообще, по моему глубокому убеждению, молодым людям (до 30-40 лет), все это нафиг не надо, своих гормонов хватать должно.

quote:

Пептиды? А черт его знает. Рекламируют, но я лично бы побоялся ЭТО колоть в себя. Я не верю тому, что продают из-под полы, нелегально. Как минимум потому, что все это должно в холодильнике храниться - а барыги это игнорируют часто. Чем, кстати, Нордик и хорош: он без холодильника не "умирает", как джин.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

quote:

Ну всё равно... Пусть благодарая таблеткам стал жать 180 кг а не 80, но в момент, когда их не станет, что с этим качком будет? Сможет ли он 40 литров воды с ручья в землянку принести? Или пешкодрапом с 30-кг рюкзаком в Джокервиль добираться?

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

quote:

Originally posted by Dolegovich13:

В больших дозах - портит суставы.

Стоп-стоп-стоп, гармошка на суставы и связки как раз-таки очень и очень благотворно действует, это общеизвестный факт.

quote:

Чем, кстати, Нордик и хорош: он без холодильника не "умирает", как джин.

Откуда информация? Любой ГР должен храниться в холодильнике.
http://health.mail.ru/drug/norditropin_nordilet/

Смотрим "условия и сроки хранения". Кстати, Джин и при комнатной температуре несколько недель прекрасно живет, проверено.

quote:

120 вместо 140, ну и ладно, для жизни и каких-то критических ситуаций этого достаточно.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

quote:

Originally posted by Dolegovich13:

Он самый. Лучшим, по моему скромному мнению, является Нордитропин. В Москве он свободно продается в аптеках, не запрещен. Особое его удобство - в форме выпуска.

Разумеется, в монстра он вас не превратит, но ... штука, в целом, полезная для здоровья - улучшает обмен веществ. В больших дозах - портит суставы.

Продукт от Новонордиска имеет конский ценник в 4 штуки за шприц.
Для нормального использования требуется в себя загонять по 10 ед. в ДЕНЬ., каждый день...минимум в течение 2 месяцев...
ГР давно на уровне и по цене и по качеству производят в Китае (джинтропин и т.п.)

quote:

физ. труд по хозяйству прекрасно заменяет качалку.
да и ащще, дэушки жалваюца на качков

quote:

По картинке: это похоже на качка натурала
Химики чаще "как кролики"

quote:

физ. труд по хозяйству прекрасно заменяет качалку.

quote:

Чо то тут не за выживание толстого и накаченного, а за химию

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

quote:

Originally posted by MAX.X.X:

Выдумки дрищей!
После тренировки тестостерон просто зашкаливает, не зависимо от химии или без нее, спад либидо наблюдается только у тех кто химичится Декой и то не значительно.

quote:

То есть вы подтверждаете, что при ходьбе в качалку ШЕСТЬ раз в неделю, с либидо все будет ок?

quote:

То есть вы подтверждаете, что при ходьбе в качалку ШЕСТЬ раз в неделю, с либидо все будет ок?

quote:

берданка с прикладом на казахской сварке (проволокой перевязана)

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

quote:

худой, быстрый и вооруженный- который и уделает и качка и толстопуза

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

quote:

Originally posted by MAX.X.X:

Вот те бабушка и Юрьев день!

Хороша бугагашечка., а что это? мда, вооруженный и худой такого наверно не застрелит- уж больно он быстр, о как уворачивается

quote:

Originally posted by DMITRY 1:

То есть вы подтверждаете, что при ходьбе в качалку ШЕСТЬ раз в неделю, с либидо все будет ок?

Сдуру можно и х...й сломать, и даже шесть раз в неделю

quote:

Ну как бы вчера был твет на поставленный вопрос

Кличко боец тактичный, порядочный, не хотел позорить организаторов боя. При необходимости мог бы отправить в нокаут. Но т.к реклама, шоу нужно растянуть на 12 раундов, проф(мультимиллионер) боксёр это понимает, подводить организаторов не хочет.

quote:

Originally posted by name sergey:

Кличко получил 17 млн Долларов, Поветкин 5 млн Долларов. За такие деньги, Кличко было "неудобно и некрасиво в Москве" забивать Поветкина. Т.е проще говоря Кличко выиграл по очкам, хотя мог и в 3-6 раунде забить Поветкина.

А рассчитана-на продолжительные неблагоприятные времена-когда не отсутствие еды вообще будет(при отсутствиии еды-все умрут-и толстый и худой,и качёк)-а будут времена,когда её будет меньше,чем обычно и она не будет такой высококалорийной и качественной,как была во ранее,и того запаса,что есть на пузе,руках,ногах и теле толстяка-вкупе с той пищей некачественной,что будет иметься тогда-хватит для преодоления того времени.

По сути-Пост церковный-это как раз те самые неблагоприятные условия,которые введены умышленно и искуственно-что-бы приучить организм использовать и использовать таки в неблагоприятный период(когда еды качественной-мало-только остатки,запасы с осени и лета прошедшего-каши,грибы,мука(размолотые зерна злаковых).Использовать для того-что-бы-опять копить потом эти отложения в благоприятное время.

__________
Например-наличие и необходимость накопления некоторого количества жира на зимний период-в отношении ломашних животных-например-собак,находящизхся на улице у дома-в неблагоприятных условиях осенних,зимних и весенних-не вызывает ни у кого вопросов,а у людей-вызывает,почему-то.

Может-потому,что люди теперь-другие-по сути-люди теперь,проживая в городах-обеспечили себе возможность обходить неблагоприятные условия с помощью утепленных помещений,как и качественной одежды по сезону?

Но ведь речь-то унас идет в разделе-ВЫЖИВАНИЕ В КРИЗИСНЫХ СИТУАЦИЯХ И ПРИ КАТАСТРОФАХ-а это-в большей мере именно те самые неблагоприятные условия,к которым отношение большое имеет время года,погода.....на улице.

quote:

Опять 25...

quote:

Originally posted by Taraz999:
если не впадать в крайности, то НЕБОЛЬШАЯ жировая прокладка не мешает

при столкновении с качком, поставил бы на Федю

Ага, особенно если исход раунда будет проплачен сотрудниками штаба "ботоксной моли"

На картинках факты подтянуты за уши. Я бы поставил на сухого жилистого человека ибо сердечко у него получше чем у жиртреса или качка (обычно нафаршированного химией и истощенного "сушкой").

Скорее всего эту подборку "фактов" сделал жиртрес

quote:

Originally posted by idv1:

Именно! (снова я). Вот объясняешь им, объясняешь, а толку никакого! Все равно резкий и неукротимый дрищ у них побеждает ..

quote:

Originally posted by Vit_D:

результат по очкам был неоднозначеый.

quote:

Originally posted by ЯНУС:

ЯНУС

"Пока толстый сохнет-худой-сдохнет".

__________
И она-по сути-правильна таки.

А примеры,что где-то и когда-то в одинаковые обстоятельства попав-сухой-выглядел в конкретном моменте -получше(например-при походе двухдневном-трехдневном,затяжном-при прохождении по лесу дистанции порядка 100 км)-так это совсем не показатель.

Надо их в другие одинаковые условия поставить-при средней тяжести нагрузках ежедневных,умеренных-например-при работе какой-то-одинаковой совершенно-давать мало есть,низкокалорийной пищи не очень качественной.

Эксперимент закончится через месяц примерно,полтора-когда толстый станет похудее чуть на кг. 5-10-ть,использовав ранее накопленные кг.а худой-уже будет вовсю страдать -сердечная мышца его будет надорвана уже,печень-плохо работать,почки выкидывать начнут неприятные варианты....

Потому как при всех равных(имеется в виду-здоровье изначальное одинаковое у обоих-а не какая-то патология со стороны толстяка,касающаяся именно того,что у него вес с перебором от бывшей травмы спины,желудочно кишечного тракта,надпочечников,почек или печени)-у толстячка-при нагрузках умеренных,и отсутствии нормального питания-именно правильно включится постепенно-механизм использования накопления социальных.
И он их использует сначала за месяцев так три-четыре,а потом уже попадет в состояние,равное началу эксперимента-он просто встанет на место худого,и если нагрузка будет продолжаться-то он так-же,как и худой сначала-будет привычно работать на фоне плохой и низкокалорийной пищи потребления,а потом-его организм-ещё через пару месяцев-даст сбой-или сердечко накроется,или печень,или почки-то самое,что стало с тощим через два месяца после начала эксперимента.
__________
Просто природой(ну,не природой,а эволюцией человека точнее)-предусмотрено,что запасы организм человеческий делает именно для преодоления потом неблагоприятного периода кратковременного(несколько месяцев).

Так было сто лет обратно,двести,тысячу,десяток тысячь,полмиллиона,миллион лет обратно,пять миллионов лет обратно,десять,двадцать-выверено это организмами всех предков человеческих-и потому так именно организмы наши теперь и работают.
__________
Посадите качка на высококалорийную диету на год,без возможности много энергии расходовать,при правильном с точки зрения добывания пищи охотником первобытным варианта-когда съесть что-то-добыв-удаётся один раз в сутки и много,и он станет тем самым толстяком.

quote:

худой-уже будет вовсю страдать -сердечная мышца его будет надорвана уже,печень-плохо работать,почки выкидывать начнут неприятные варианты....

quote:

как-бы, люди, живущие впроголодь с вами не согласны.

Несогласными также будут и качки,у коих-отсутствует жирок,который они сжигают у себя анаэробными тренировками и принятием кофеино и не только кофеиносодержащих, а и разного другого рода химических препаратов,стимулирующих долгую и продолжительнуб работу без отдыха,и расщепляющего жировые отложения.

Пусть эти качки пробуют не в зеркало смотреться,да перед девочками и мальчиками голыми свои мослы и торсы в плавках показывать-а выжить в лесу,с осени по весну,и тогда посмотрим,что и какие функции своего организма они полюбят больше-способность не иметь жира запасного,или -наоборот-функцию накопления жирка в периоды достаточного питания-энергии концентрированной-на неблагоприятные времена -напотом задел...

quote:

Originally posted by почти аноним:

как-бы, люди, живущие впроголодь с вами не согласны.
сам какое-то время жил так. Потом, в спортивном лагере не доедал - казались слишком большие порции, а тренер все гвоворил: правильная тут кухня, низкокаллорийная, подсохнут немного.

В спортивном лагере не недоедали, казалось что не доедали - так точнее. Непривычный рацион, строгий режим питания.

quote:

Originally posted by LAVERON:

Несогласными также будут и качки,у коих-отсутствует жирок,который они сжигают у себя анаэробными тренировками и принятием кофеино и не только кофеиносодержащих, а и разного другого рода химических препаратов,стимулирующих долгую и продолжительнуб работу без отдыха,и расщепляющего жировые отложения.

Пусть эти качки пробуют не в зеркало смотреться,да перед девочками и мальчиками голыми свои мослы и торсы в плавках показывать-а выжить в лесу,с осени по весну,и тогда посмотрим,что и какие функции своего организма они полюбят больше-способность не иметь жира запасного,или -наоборот-функцию накопления жирка в периоды достаточного питания-энергии концентрированной-на неблагоприятные времена -напотом задел...

quote:

В спортивном лагере не недоедали, казалось что не доедали - так точнее. Непривычный рацион, строгий режим питания.

quote:

давайте еще сравним кто больше пробежит - мастер спорта по шашкам или мастер спорта по стрельбе.

quote:

Originally posted by suhai123:

Имхуется мне, что в лесу с осени по весну... не выживет ни качок, ни сухой, ни жиртрест из города, а профессиональный охотник. И то если летом зимовище заготовил, и гардероб соответствующий.

Как это так-не выживет?
Вы чего-совсем уже не понимаете-в каком разделе находитесь-вас сейчас разрвут участники этого раздела таки.... ))).

А как ,спрошу я вас-выживали люди,попавшие в те-же условия-во времена ВОВ,а как выживают те,кто вообще в лесу живет,а как выживает человек,который вообще в лесу живёт,и даже не в доме полноценном,а в землянке вообще?Сейчас ссылку вам дам на варианты его выживания-там много фото есть,и видно даже по ним-что зимой он там жил,и ака его быть там был устроен таки-нате вам ссылку:

forummessage/151/11

Сообщение номер 520.

quote:

Originally posted by LAVERON:

Как это так-не выживет?
Вы чего-совсем уже не понимаете-в каком разделе находитесь-вас сейчас разрвут участники этого раздела таки.... ))).

А как ,спрошу я вас-выживали люди,попавшие в те-же условия-во времена ВОВ,а как выживают те,кто вообще в лесу живет,а как выживает человек,который вообще в лесу живёт,и даже не в доме полноценном,а в землянке вообще?Сейчас ссылку вам дам на варианты его выживания-там много фото есть,и видно даже по ним-что зимой он там жил,и ака его быть там был устроен таки-нате вам ссылку:

Молча выживают. Во всяком случае в интернете орут мало. Я верю что подготовленный к жизни в лесу человек может выжить в лесу, при условии что ему дадут возможность взять с собой то что он находит нужным. Также не сомневаюсь что крестьянин родившийся и выросший в лесу, в лесу при необходимости сможет выжить. Хотя выживанием это не назовешь, в контексте палаты - выживание - это когда одетый в чем был вдруг оказываешься посреди тайги. Ни охотники, ни местные жители так не поступают.
Применительно к данной теме, если вдруг среднего качка, среднего жиртреста, и среднего суходрищева высадить посреди тайги в январе месяце помрут они часа через четыре с разницей в один-два часа максимум. Хотя данная тема вообще не об этом, а о том у кого больше шансов окажется в случае наступления мгновенного БП, наверное все-таки в городе. Повторю то что уже говорил, у человека который постоянно тренируется - в качалке, спортзале, бассейне, беговой дорожке, неважно шансов значительно больше чем у человека который качает живот пивом и диваном возле телевизора.

quote:

Originally posted by LAVERON:

а как выживают те,кто вообще в лесу живет

Ключевая фраза. Не выживает а живет. То есть имеет возможность завозить необходимое, не оторван от людей, может попросить помощь.

quote:

Originally posted by Big Max:

Выживет умный, богатый и беспринципный!

quote:

Originally posted by Бур-Омск:

на моих глазах сослуживец с 90 кг (172см) сбросил 21 кг за две недели питания всякой подножной дрянью типа сырых лягушек. более сухие товарищи потеряли 2-6 кг.

Не защищаю вашего сослуживца-жиробаса, но из его 21 потерянных кг больше половины была воды и гувна и после этого жировых резервов в организме осталось больше, чем у товарищей дрыщей. 1 кг жира = 9000 ккал, неслабый такой запас на случай П. Если еще и мышц под жирком добавить, которые при голодовке тоже потребляются организмом, то получается отличный запас пищи, всегда при себе Словом, все уже давно описано

quote:

Originally posted by LAVERON:

"Пока толстый сохнет-худой-сдохнет".

quote:

Originally posted by Tampliervad:
По теме и толсяк и качек, тупиковая ветвь, выживет худой и сильный, а не толстый или накачаный и толстый и качек не могут жить без жратвы, не покормите любого из них и наслушаетесь многочасового нытья на тему хочу жрать, причем и те и те не могут работать без еды, а в условиях когда может в рейде и пару суток не жравши быть прийдется, это ППЦ.

худой и сильный, это как?

quote:

худой и сильный, это как?

quote:

Originally posted by bigden:

худой и сильный, это как?

А вам слова силовая тренировка ничего не говорят?
К примеру в спецподразделениях этому специально уделяют много внимания и большая мышечная масса, считается вредной для бойца.

Вообще жиробасы как и курильщики выдумают массу причин, что бы продолжать жрать, как свиньи тазиками, и оставаться жиробасами.

Если выжить лежа на диване, то жирные конечно выживут дольше качков.
А если необходимо двигать задницей и проходить скажем по 20-25 км в день, тут сдохнут и жирный и качек, жирный потому как лишний вес требует нести себя любимого и дает нехилую нагрузку на сердце, сюда же плюсуйте стресс от отсутствия пищи и нестерпимые муки голода которые будут терзать, привыкшего жрать лишнего.
Качек как не странно будет испытывать те же проблемы, большую мышечную массу нужно кормить, большой мышечной массе нужно много времени на отдых, например качек пройдя 6 часов потребует 12 часов отдыха и жрать Все это проверено на природе, и жиртресты и качки в походе превращаются в тяжкий балласт для группы, причем сжирают больше чем несут.

quote:

А вам слова силовая тренировка ничего не говорят?
К примеру в спецподразделениях этому специально уделяют много внимания и большая мышечная масса, считается вредной для бойца.

quote:

Originally posted by idv1:

Так "побочным эффектом" такой тренировки как раз и будет увеличение площади поперечного сечения стимулируемых мышц, чем собственно и пользуются качки. Или в спецподразделениях существуют особые методики? Поделитесь, плз

quote:

Тренировка для увеличения силы и для увеличения объема мышечной массы вещи разные, идите в поиск товарищ, яндекс там или гугль..

Изометрически сокращающаяся мышца развивает максимально возможное для нее напряжение в результате активации всех мышечных волокон. Такое напряжение мышцы называют максимальной силой. Максимальная сила мышцы зависит от числа мышечных волокон, составляющих мышцу, и их толщины. Они формируют анатомический поперечник мышцы, который определяется как площадь поперечного разреза мышцы, проведенного перпендикулярно ее длине. Отношение максимальной силы мышцы к ее анатомическому поперечнику называется относительной силой мышцы, измеряемой в кг/см2. При тренировке увеличивается объем мышц в результате роста и утолщения мышечных волокон возрастает мышечная выносливость. В мышце повышается содержание гликогена, АТФ и креатинфосфата, ускоряется течение процессов распада и восстановления веществ, участвующих в обмене. В результате тренировки коэффициент использования кислорода при работе мышц повышается, усиливаются восстановительные процессы вследствие активизации всех ферментативных систем, уменьшается расход энергии. При тренировке совершенствуется регуляторная функция центральной нервной системы, и в первую очередь, коры больших полушарий.

quote:

Originally posted by Tampliervad:

А вам слова силовая тренировка ничего не говорят?
К примеру в спецподразделениях этому специально уделяют много внимания и большая мышечная масса, считается вредной для бойца.

Вообще жиробасы как и курильщики выдумают массу причин, что бы продолжать жрать, как свиньи тазиками, и оставаться жиробасами.

Если выжить лежа на диване, то жирные конечно выживут дольше качков.
А если необходимо двигать задницей и проходить скажем по 20-25 км в день, тут сдохнут и жирный и качек, жирный потому как лишний вес требует нести себя любимого и дает нехилую нагрузку на сердце, сюда же плюсуйте стресс от отсутствия пищи и нестерпимые муки голода которые будут терзать, привыкшего жрать лишнего.
Качек как не странно будет испытывать те же проблемы, большую мышечную массу нужно кормить, большой мышечной массе нужно много времени на отдых, например качек пройдя 6 часов потребует 12 часов отдыха и жрать Все это проверено на природе, и жиртресты и качки в походе превращаются в тяжкий балласт для группы, причем сжирают больше чем несут.

говорят, уже лет 20 с гаком, как говорят, может просто у нес разные понятия слова сильный )

quote:

может просто у нес разные понятия слова сильный

quote:

У качка такой запас тоже есть.

quote:

Originally posted by Tampliervad:
Господа жиробасы когда вы последний раз играли в футбол? И когда продержались дольше первого тайма?
Если вы жирный слабак не способный оторваться от корыта со жратвой, иллюзии что вам поможет рюкзак с жиром спереди, все равно останутся иллюзиями.

Уважаемый, нахваливать себя может и не хорошо, но проясню ситуацию, я тяну за 300, приседаю за 300, жму за 200, (на сколько за., говорить не буду, т.к. результаты растут) при этом неплохо бегаю трусцой (с 90кг в каждой руке ), в футбол не играю (не люблю командные виды спорта) наверняка продержусь больше одного раунда, вот только противника, с которым это можно было бы проверить, не встречал очень давно. Так что не стоит разбрасываться словами, да, фото в профиле мои, этого года, 165кг, к следующему надеюсь до 170 подросту

quote:

Originally posted by bigden:

приседаю за 300,

quote:

Originally posted by bigden:

худой и сильный, это как?

quote:

Originally posted by bigden:

Уважаемый, нахваливать себя может и не хорошо, но проясню ситуацию, я тяну за 300, приседаю за 300, жму за 200, (на сколько за., говорить не буду, т.к. результаты растут) при этом неплохо бегаю трусцой (с 90кг в каждой руке ), в футбол не играю (не люблю командные виды спорта) наверняка продержусь больше одного раунда, вот только противника, с которым это можно было бы проверить, не встречал очень давно. Так что не стоит разбрасываться словами, да, фото в профиле мои, этого года, 165кг, к следующему надеюсь до 170 подросту

простите, а за сколько вы пробежите 3 км? и 100 метровку? а вы способны пройти с рюкзаком в 30кг хотя бы 20 километров?

я не к тому что вы неправильно живете просто перекос в разрезе тематики палаты вреден.

а по теме... у обоих нет шансов. "качок" сиречь человек с большой мышечной массой и малым процентом жира - кушает очень много, а подлый организм в условиях нехватки БЖУ первым делом примется расщеплять мышцы. люди с избытком жира как правило имеют проблемы, с сердцем, с давлением и тд что в разрезе выживания большой минус.

так что ничего нового, важно просто следить за здоровьем и быть в форме

quote:

Originally posted by bigden:

Уважаемый, нахваливать себя может и не хорошо, но проясню ситуацию, я тяну за 300, приседаю за 300, жму за 200, (на сколько за., говорить не буду, т.к. результаты растут) при этом неплохо бегаю трусцой (с 90кг в каждой руке ), в футбол не играю (не люблю командные виды спорта) наверняка продержусь больше одного раунда, вот только противника, с которым это можно было бы проверить, не встречал очень давно. Так что не стоит разбрасываться словами, да, фото в профиле мои, этого года, 165кг, к следующему надеюсь до 170 подросту

Машина, уважаю. У меня силовые поскромнее, но полумарафоны бегал.

quote:

Машина, уважаю

bigden, поделитесь секретами. Как тренируетесь, что кушаете, какой образ жизни ведете? Чччертовски интересно! )))

quote:

Originally posted by Zhorzh:

Знаю одного пауэрлифтера, мастера спорта в своей весовой. На вид дрыщ дрыщем, сила есть, а мышцы небольшие, но рельефные, хоть анатомию по нему изучай. Просто ярко выраженный эктоморф.

Ничего удивительного. Просто когда речь заходит о лифтерах говорить начинают о тяжах и супертяжах. А ведь категории начинаются от сверхлегких, мастер спорта в категории до 90 кг сверхбугром не выглядит, хотя силовые данные у него впечатляющие

quote:

Originally posted by Zhorzh:

Знаю одного пауэрлифтера, мастера спорта в своей весовой. На вид дрыщ дрыщем, сила есть, а мышцы небольшие, но рельефные, хоть анатомию по нему изучай. Просто ярко выраженный эктоморф.

думаю его вряд ли можно назвать худым, в общечеловеческом понимании этого определения, просто низкий % жира

quote:

Originally posted by Nimravus:

простите, а за сколько вы пробежите 3 км? и 100 метровку? а вы способны пройти с рюкзаком в 30кг хотя бы 20 километров?

я не к тому что вы неправильно живете просто перекос в разрезе тематики палаты вреден.

а по теме... у обоих нет шансов. "качок" сиречь человек с большой мышечной массой и малым процентом жира - кушает очень много, а подлый организм в условиях нехватки БЖУ первым делом примется расщеплять мышцы. люди с избытком жира как правило имеют проблемы, с сердцем, с давлением и тд что в разрезе выживания большой минус.

так что ничего нового, важно просто следить за здоровьем и быть в форме

на время давно уже не бегал, но стометровка всегда давалась хорошо, также, у тестя в деревне, от места где кончается (в распутицу) дорога, до дома км 4,5 особо не напрягаясь и не устраивая гонки бегал в прошлом году, скорость не знаю, но прилично быстрее чем друзья дошли пешком 20км, ну если без рюкзака пройду, то и с ним пройду По теме: у любого спортсмена будет больше шансов, при прочих равных, чем у неспортсмена, а какие навыки больше пригодятся, это уж по ситуации.

quote:

Originally posted by idv1:

+100. Никогда таким не был и не буду, да и не хотел бы, наверное. Но смотрю всегда на таких силачей с восхищением и даже завистью.

bigden, поделитесь секретами. Как тренируетесь, что кушаете, какой образ жизни ведете? Чччертовски интересно! )))

только базовые упражнения, никаких изоляций, ну и кардио два раза в неделю, кушаю... много ограничиваю быстрые углеводы, но не практически полный отказ, как у билдеров, а просто без злоупотребления, могу и тортик иногда слопать

quote:

Originally posted by bigden:

Уважаемый, нахваливать себя может и не хорошо, но проясню ситуацию, я тяну за 300, приседаю за 300, жму за 200, (на сколько за., говорить не буду, т.к. результаты растут) при этом неплохо бегаю трусцой (с 90кг в каждой руке ), в футбол не играю (не люблю командные виды спорта) наверняка продержусь больше одного раунда, вот только противника, с которым это можно было бы проверить, не встречал очень давно. Так что не стоит разбрасываться словами, да, фото в профиле мои, этого года, 165кг, к следующему надеюсь до 170 подросту

Это всё здорово, но против команды 2-3 человека с любым ХО вам это мало поможет.
Я бы поставил на качка - он резче и как правило, качки увлекаются борьбой и ударкой.

quote:

Originally posted by chel155:

Это всё здорово, но против команды 2-3 человека с любым ХО вам это мало поможет.
Я бы поставил на качка - он резче и как правило, качки увлекаются борьбой и ударкой.

а если с огнестрелом, то вообще без шансов

quote:

bigden, поделитесь секретами. Как тренируетесь, что кушаете, какой образ жизни ведете? Чччертовски интересно! )))

quote:

Originally posted by arjan:

А мне кажется это природа , генетика , знаю человека бухарик никогда не занимавшийся никаким спортом ,бухает класса с 7, обычный деревенский бухарь ,но фигура у этого бухаря как будь то он года 3 в качалку ходил ,при росте в 175 вес около 95 кг рука сантиметров 44 жира нет , здоровый как горилла, я думаю если бы он спортом занялся это был бы выдающийся спортсмен.

а фоточку можно? А то такие персонажи как ртутный нож, все видели "чувака, который точно врать не будет". По собственному опыту - люди которые с седьмого класса бухают выглядят соответственно.

quote:

Originally posted by chel155:

Это всё здорово, но против команды 2-3 человека с любым ХО вам это мало поможет.

quote:

а фоточку можно?

quote:

Originally posted by chel155:

Я бы поставил на качка - он резче

quote:

во-вторых не держит удар, каждый проход даже по плечам морщился как будто я его без перчаток бил, к концу спаринга стал намного медлительнее. В-третьих оч не устойчивая конструкция, центр тяжести выше чем у нормальных людей, потому от маваши его носило довольно далеко.

вооот, а если не по плечам и не маваши, а два-три лоу по бедру или под колео...?

quote:

Originally posted by Волжское небо:

Это качёт то резче? Гы, поставили меня как то в спаринг с таким трапециевидным. Думал всё, писец мне. Оказалось всё не так страшно. Во-первых по его плечевым мышцам прекрасно считывается момент начала атаки, и у тебя есть лишние пару десятых секунды на уход, во-вторых не держит удар, каждый проход даже по плечам морщился как будто я его без перчаток бил, к концу спаринга стал намного медлительнее. В-третьих оч не устойчивая конструкция, центр тяжести выше чем у нормальных людей, потому от маваши его носило довольно далеко.
Хотя должен заметить бил он жёстко, как молотком, пропустишь один такой в голову и всё.

1.большинство тех, кто занимается бб для себя, практически не качают ноги. 2.какой массы был противник и какая у вас была разница?