Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Эвакуация. Выводы на примере Нью-Орлеана, от американских коллег зомбихантеров.


linkor9000 07-10-2012 20:37
наткнулся тут на интересный тематический блог http://10-4.livejournal.com/ .
выкладываю тему по эвакуации. для сведения и обсуждения.

Сам текст.

Несмотря на то, что мы празднуем уже черт знает какую годовщину с того дня, как Катрина накрыла побережье Залива - свидетельства очевидцев и выводы людей, способных их делать продолжают находить свет. Вот одно из них.

С Воскресенья со мной живет более 30-ти человек, которые эвакуировались из Нового Орлеана и мест южнее, чтобы не попасть в ураган Катрина. Из них только две семьи - мои друзья. Остальные - их друзья и друзья их друзей, которым передали, что есть место, где они могут окопаться. Я был не против, они приехали на шести RV - "домах на колесах" и с жилыми трейлерами. Однако, у меня была возможность проверить - что работает, а что - нет, в том что касается планов эвакуации, подготовки и всего такого. И я считаю уместным поделиться своими наблюдениями.

1. Убедитесь, что у вас в любой момент готов "дорожный набор". Многие из этих людей начали паковаться в последнюю минуту, хватая первое, что попадется под руку. Разумеется они забыли кучу важных вещей - лекарства, прописанные доктором, важные документы, детское питание и памперсы для детей и всякое такое. Некоторые вещи - те же медикаменты, не могут долго храниться, так что их не уложишь заранее, поэтому требуется как минимум иметь список (пришпильте булавкой к рюкзаку, с которым вы будете бежать) того, что следует доложить туда в последнюю минуту.

2. Обновляйте содержимое своего набора/рюкзака регулярно. Батарейки сдыхают. Еда пропадает, то же и многие медикаменты. Даже одежда может загрязниться и заплесневеть, если не упакована требуемым образом. Именно эти проблемы возникли у людей, считавших себя готовыми и державших свои рюкзаки под рукой.

3. Берите с собой ГОРАЗДО больше того, что может понадобиться на первый взгляд. Я обнаружил, что окружен более чем тридцатью людьми, многие из которых не имели достаточного количества требуемых вещей (и еды), а магазины были переполнены беженцами, сметавшими все, на что упадет их взгляд. У меня было достаточно припасов, чтобы продержаться 30 дней. Сюрприз: на 30 с чем-то человек их едва ли хватило на 2 дня. Вывод - требуется делать запасы не только для себя, но и для того, чтобы прокормить других. Я мог бы включить эгоиста и сказать "это - мое", но чем бы это закончилось в случае реальной чрезвычайной ситуации? Кто-то наверняка попытался взять это сам со всеми вытекающими последствиями. Так что гораздо лучше иметь излишек припасов, которым можно поделиться, сохраняя, тем не менее, некий свой неприкосновенный запас, желательно подальше от голодных глаз.

4. Когда придет настоящая беда - забудьте о "покупках в последнюю минуту". Я уже сказал - магазины будут забиты как беженцами, так и местными, делающими как раз те самые последнеминутные покупки. Если бы у меня все не было припасено заранее - я никогда бы это не смог купить в последнюю минуту. А если бы мне пришлось бежать из дома, то было бы еще хуже. Я бы влился в поток тысяч беженцев, большинство которых скупило или украло бы все еще до того, как я добрался бы до магазина.

5. Убедитесь, что ваша машина может справиться с требуемой нагрузкой. Некоторые из моих "гостей" набили свои машины невообразимым количеством всякого говна, после чего обнаружили, что там нет места даже для них самих. Особой проблемой были домашние животные. Им все-таки нужен свет и воздух и их нельзя просто так запихнуть в дальний угол. Если вам действительно может понадобиться увести с собой огромное количество всякой фигни - не жадничайте, купите небольшой прицеп. Он окупится с лихвой, если говно действительно попадет в вентилятор.

6. Большая машина может сковать ваши действия. Некоторые приехали ко мне на больших пикапах и джипах и притащили такие же огромные трейлеры. Сюрприз! На некоторых эвакуационных маршрутах эти здоровенные бегемоты не могли даже пройти повороты или поворачивать на них было настолько сложно, что они задевали другие машины. Это приводило, разумеется, к матерным словам, расстройству и как минимум одной драке, насколько мне известно. В общем было бы разумно иметь сравнительно небольшую машину с небольшим же трейлером, чтобы можно было протиснутся туда, куда не влезет огромный монстр. уже не говоря о том, что большой пикап или джип жрет много топлива. Когда оно закончится (см. п. 10) - начнется засада.

7. Убедитесь, что вам есть куда бежать. У меня, слава богу, достаточно земли (1.8 акра - походу это 73 сотки нашими деньгами), чтобы разместить все эти трейлеры и дома на колесах и разместить у себя в гостинной 11 детей в воскресенье, пока их родители отсыпались после изнуряющей дороги. Однако в противном случае мне пришлось бы многих завернуть и безо всяких колебаний отправить куда либо еще. Но в ту ночь этого куда либо еще просто не было. Трейлеры парковались на ночь даже на огромных парковках волмартов, выводя из себя и без того доведенных до ручки покупателей, рвавшихся в магазины за "последними" покупками.

Однако даже на моей земле отсутствовал слив для трейлерных септиков. Я сказал своим гостям, что если они используют душ и туалеты у себя в трейлерах - им следует опорожнять их за пределами моей земли. Если бы они сегодня не уехали, то они бы встали в длинную очередь в один из местных трейлер парков (некоторые вообще запретили посторонним сливать у них свои баки).

8. Позаботьтесь о развлечении для маленьких детей. В нескольких семьях они были (от 3-х месяцев до 11-ти лет). У них были ДВД, видеоигры и всякая подобная ботва. Только в трейлерах не было электричества, чтобы этим можно было пользоваться. У них не было ни раскрасок, ни обычных игрушек - ничего, чем можно занять маленького ребенка. Большая ошибка.

9. Вначале уложите самое необходимое, а уже потом все, что касается комфорта. Многие набили машины матрасами, одеялами, подушками, халатами и т.д. Машины оказались сильно перегружены, но зачастую в них не было реально нужных вещей - свечей, баночных продуктов и т.д. Одна из семей (и муж и жена - крутые повара) взяли с собой 18 (да - ВОСЕМНАДЦАТЬ!!!!) специальных кастрюль и сковородок, которые они планировали использовать на двухкомфорочной туристической плитке. Они были в шоке от моего предложения, что с учетом обстоятельств дешевые туристические кухонные причиндалы будут куда более практичными. "Но там же нет сковородки для омлета!!!!" )))

10. Не расчитывайте на то, что в пути удастся заправиться. Многие мои гости столкнулись с проблемой поиска топлива в пути. Когда региональная трасса забита машинами в четыре полосы одна за другой, двигающимися в режиме старт-и-стоп - огромному их количеству требуется бензин. К тому времени, как вы доберетесь до заправки - она будет или пустой или владелец будет брать за бензин бешенеые деньги, зная, что его все равно купят. Если вы хотите добраться до пункта назначения - выезжайте с полным баком и достаточным количеством полных канистр, чтобы полностью удовлетворить как минимум ваши потребности для поездки в один конец.

11. Имейте с собой достаточно наличных, чтобы продержаться пару недель. Многие из прибывших сюда имели при себе очень мало денег, расчитывая на чеки и на карточки. Сюрприз! Их маленькие банки на юге Луизианы если и не были под водой, то сидели без электричества и были, разумеется, не в состоянии подтвердить баланс на дебитных карточках. Магазины не брали у этих людей чеки и настаивали на электронной авторизации их кредиток. Поначалу даже местные банки отказывались обналичивать чеки эвакуировавшихся и только через какое-то время, с ворчанием, стали обналичивать в пределах 50-100 долларов, в зависимости от банка. К счастью, у меня на руках всегда имеется приличный запас наличных, так что кое-кому я смог помочь. Теперь я думаю, что запас следует увеличить. Кстати, убедитесь, что наличные у вас - в достаточно мелких купюрах. Многие заправки и магазинчики не принимали купюры номиналом более 20-ти долларов. У некоторых из моих гостей был запас стодолларовых купюр, на которые они ничеог не могли купить.

12. Не пытайтесь себя убедить, что бедствие будет краткосрочным. Мои друзья уже уехали на юг - в Батон Руж. Они просто хотят быть ближе к дому тогда, когда им разрешат вернуться. К сожалению для них, губернатор только что объявил полную обязательную эвакуацию Нового Орлеана, так что никто не знает, когда они снова попадут домой. Это однозначно займет несколько недель. Возможно - несколько месяцев. Втечение этого времени, все что у них есть с собой - вещи первой необкходимости, документы, одежда - это все, что у них есть. Им нужно найти нового доктора, чтобы он выписал им новые рецепты. Найти где жить (если повезет - трейлер FEMA, в очереди за которыми будут тысячи семей). Им нужно заработать на жизнь (их работа ушла на дно, вместе с Новым Орлеаном, и их бывшие работодатели, чей бизнес покоится там же - едва ли им заплатят им что нибудь), ну и так далее.

13. Не надейтесь на правительственные убежища и эвакуационные центры. Ваше оружие однозначно будет конфисковано (включая карманные ножи, кухонные ножи и мультитулы типа Викторинокса). Вас загонят в ограниченное пространство, набитое кем попало (и хорошими люди тоже, но так же наркоманами, преступниками, членами банд и так далее). Вы будете под властью управляющих убежищем, которые не преминут воспользоваться помощью армии и полиции для поддержания порядка (включая ваше задержание в случае попытки покинуть заведение). и так далее. Гораздо лучше иметь место, где можно пересидеть, план - как туда добраться и припасы, чтобы продержаться.

14. Предупредите своих друзей никого с ними не брать!!!!! Я пригласил к себе двоих (!) друзей с семьями. Они, без моего ведома, пригласили еще с пол-дюжины семей: "Он отличный парень! я уверен, что он не будет против!"

Я был против. Но с учетом того, что лично для меня никакой опасности не было - я позволил им здесь затусить. Но если бы все повернулось к худшему - с их друзьями я бы не церемонился. И тем более - не церемонился бы и со своими за приглашение других не получив от меня предварительного одобрения. Если вы предоставляете своим друзьям убежище - недвусмысленно дайте им понять, что это убежище только для них, а не для их друзей и друзей их друзей. Аналогично и в обратном случае. Если кто-то предложил вам крышу над головой - не злоупотребляйте гостеприимством и не появлейтесь там с кучей левого народа без предупреждения и согласования.

15. Имейте при себе номера счетов, адреса и номера телефонов всех важных для вас людей и учреждений. У моих друзей сейчас скорее всего будет новый адрес и им потребуется дать об этом знать всем людям, так или иначе с ними связанным - доктора, страховые компании (медицинские, страховка жизни, машин и недвижимости), банки, кредитные компании, коммунальные службы, телефонные компании и т.д. В общем все, кто присылают вам счета, кому вы должны денег и кто может быть должен денег вам. Ни у кого из моих друзей с собой не было подобной информации. Сейчас, когда им придется сменить адрес для всей корреспонденции, страховки и так далее - как они смогут это сделать, если не знают ни номеров своих счетов, ни номера, по которому им надо звонить, ни адреса, по которому им надо писать?

16. Имейте под рукой стрелковое оружие и боеприпасы. Только двое из моих друзей были вооружены, и у одного из них был только один пистолет. У другого были пистолеты для себя и жены, дробовик и "эта ужасная черная винтовка" (принятое в либеральных американских СМИ обозначение винтовок армейского типа - М16, АК и т.д.) - ГОРАЗДО лучше! Некоторые из моих гостей просили одолжить им кое-что из моего оружия, глядя на телерепортажи о бандитизме и мародерстве в Новом Орлеане, но я им отказал. Эти люди никогда не держали в руках оружия, и с учетом обстоятельств, представляли бы с ним большую угрозу для себя и своих близких, нежели для преступников. Останься они на несколько лишних дней - я мог бы обучить их основам безопасного обращения, и тогда уже о чем-то можно было бы говорить. Но они решили уехать как можно раньше. Однако не стоит тащить с собой весь свой арсенал. Личное оружие для самообороны - это первое. Оружие для поддержки штанов посредством охоты - второе (и не забудьте разделочный нож). Рыбацкие причиндалы - всегда хорошая идея (наживку можно подстрелить, в крайнем случае). Все остальное - оставьте в сейфе (у вас же есть сейф для всего оружия, намертво прикрученый к полу, не так ли? ). То же касается и боеприпасов. Возьмите столько, сколько требуется для обеспечения безопасности, остальное оставьте дома. Если вам действительно нужно МНОГО оружия и боеприпасов - они должны вас ждать в месте назначения, вместо того, чтобы занимать место (и охрененнно много веса) в вашей машине. (Если бежать будете в моем направлении - боеприпасов у меня хватит на всех).

17. Выбор дороги крайне, крайне, крайне важен. Мои друзья (и их друзья) посмотрели на карту, обнаружили кратчайший путь до меня (10-я до Батон Руж и 49-я до Александрии) и тупо по нему двинулись. Это было ОЧЕНЬ плохой идеей, поскольку этой же дорогой (прямой путь к цивилизации) ломанулось порядка полумиллиона человек. Некоторые из них провели в дороге по 12 часов, в то время когда в обычных условиях добрались бы до меня за 4. Если бы они включили голову (и радио), то легко обнаружили бы, что 55-я в северном направлении была практически свободна. Все что им там оставалось - повернуть налево, на Начез, Миссисипи, после чего проскочить через Луизиану по 84-й. Это бы заняло у них 5-6 часов от силы. Вывод - не мыслите шаблонами и не предполагайте, что кратчайшее расстояние по-карте будет априори равняться кратчайшему времени пути.

18. Социальные последствия бедствия. Отзывы от моих знакомых в полиции штата и других ведомствах меня очень беспокоят. Они продолжают повторять тот факт, что "низший слой", который занимается мародерством состоит исключительно из черных жителей гетто. Комментарии самих бандитов включают в себя: "Я это все (награбленное) заслужил", "Время расплаты за все то, что с нами сделали белые" и "это репарации за рабство". Ну и разумеется, в сложившейся ситуации виноват расизм: "Если бы здесь, на Стадионе, сидели белые - им бы сразу помогли". Нет, я не придумываю это все комментарии, об этом мне рассказывают мои друзья и это все меня беспокоит. Различия в менталитете между жителями города настолько сильны и доходят до таких крайностей, что в случае попадания Гэ в вентилятор мы скорее всего будем обвинены в расизме, патернализме, репрессиях и прочей подобной хрени только потому, что мы захотим сохранить закон и порядок. Если мы, как отдельные лица, так и семьи, которые в состоянии прокормить себя откажемся делиться (вне зависимости от расы) потому, что у нас у самих недостаточно на всех, мы скорее всего будем обвинены не в прагматизме, а расизме и отбирание у нас этого силой будет в некоторых головах вполне оправдано: "белые получат то, что заслужили". Я ни в коем случае не расист, но расовые последствия игнорировать глупо. Последователи Джесси Джексона, Эла Шарптона и всего движения "репараций за рабство" настолько хорошо промыли мозги жителям гетто, что они уже не в состоянии рационально мыслить о том, что касается мародерства, помощи и так далее.

19. Последствия с точки зрения безопасности. К тому моменту, как человек покинет непосредственно зону опасности (катаклизма) он будет окружен беженцами с той или иной плотностью. Какое их количество в состоянии себя обеспечить? Какое их количество будет расчитывать на получение нужных вещей от других? При отсутствии немедленной помощи со стороны правительства (а на это всегда уходит время) - какое количество неподготовленных беженцев возомнят, что они имеют право на то, что им не принадлежит, а принадлежит тем, кто подготовился лучше них и начнутся грабежи и убийства? Большие места скопления беженцев начинают выглядеть все менее привлекательно. уже не говоря о том, что в ситуации, когда каждый за себя и вокруг враги безопаснсть выходит на первый план. Спать тоже когда-то надо, и пока человек спит - он беззащитен. Даже супруги и детей, меняйся они на часах, будет недостаточно. Проколы в безопасности всегда останутся. В данной ситуации мало кто сможет постоянно поддерживать повышенное внимание. Поэтому лучший подход - формирование группы.

20. Слишком много вождей - недостаточно индейцев. Такова сейчас ситуация в Новом Орлеане. Мэр города говорил, что к вечеру вчерашнего дня он был готов починить дамбу, однако его инициативы были блокированы Батон Ружем, пославшем свои команды с отличным планом. Так это или нет - я не знаю, но мои приятели из полиции штата говорят, что постоянно получают конфликтующие приказы и запросы от различных лиц и организаций. Например регулярно высылаются полицейские подразделения для проверки определенной территории и спасения выживших, на месте никого не обнаруживается, зато обнаруживается, что эту территорию уже кто-то другой зачистил днем раньше. В отсутствие централизованного командования и контроля - информацией никто ни с кем не делится (это даже если отставить в сторону вопрос внутренней конкуренции между разными ведомствами). Плюс между собой кконфликтуют власти штата и города, перетягивающие на себя одеяло и утверждающие, что командуют именно они. В то время когда сотрудники FEMA (американский МЧС), Красного Креста и других организаций вообще отказываются чьим либо приказам подчиняться и сами пытаются их окружающим раздавать. Из этого вытекают катастрофических масштабов непонятки, дублирование усилий спасателей и ликвидаторов, которые ломятся в одни и те же зоны и игнорируют тоже одни и те же места, где гибнут люди. Не знаю, как там все в Миссисипи и Алабаме, но подозреваю что так же. Это все неофициальная информация, разумеется, но я ничуть не удивляюсь. Мораль: хотите спастись - хотите спастись? Держитесь подальше от правительства (и даже остальных спасательных организаций). Ваше спасение - в ваших руках. Не уроните!

21. Перспективы. К сожалению ими судя по всему никто не заморачивается. Все до единого сфокусированы на немедленной задаче спасения выживших. Однако накапливаются проблемы, требующие немедленного решения и никому до них нет дела. Например, Порт Луизианы - пятый по величине в мире и жизненно важный для экономики. Однако Береговая Охрана говорит, что приведением его в рабочее состояние они не смогут заняться втечение ближайших 3-6 месяцев, поскольку им надо заниматься спасательными операциями. У нас уже спасатели друг другу на пятки наступаю, не говоря уже об огромном количестве резервистов армии, флота, авиации и морской пехоты, которые могут заниматься непосредственно спасением, пока Береговая Охрана решает более важные (для всего региона) задачи.

Или еще пример - более миллиона беженцев из Нового Орлеана заполонили окресности. Им нужны крыша над головой и еда, но помимо этого - они все сейчас безработные. И останутся безработными ближайшие пол-года - год. Там где они (временно) осели даже близко нет такого количества работ, чтобы их всех обеспечить. Что делается для того, чтобы помочь им найти работу, пускай даже и где-то в другом месте? Правительство однозначно не предоставит им достаточно помощи для оплаты счетов. А как насчет ипотеки на их недвижимость, которая сейчас под водой? Ее владельцы платить не смогу и не будут. А банки оплату потребуют. Это повлечет за собой лавину переходов этой, уже ни стоящей ни гроша недвижимости к банкам, оставив владельцев в долгах по-уши и без крыши (даже дырявой) над головой. Что делается для того, чтобы этого избежать? Мне казалось, что правительство хотя бы в общих чертах представляет себе, что делать в подобной ситуациии, однако похоже это никого не волнует. Все предпочитают создать дополнительную проблему, и героически ее рашать уже по факту возникновения, а не заранее, в уютных креслах.

22. Это все приводит меня к следующей мысли. Собственный долгосрочный план. Я планировал позаботиться о своих эвакуационных нуждах и без проблем продержаться 2-4 недели, если придется. Но что если я попаду в описанную выше ситуацию? Что я могу сделать для того, чтобы заработать деньги, оплатить ипотеку и т.д.? На государство я расчитывать не могу, ни на кого нельзя расчитывать кроме себя. Так что мне для начала надо пересмотреть свои страховые полисы, чтобы убедиться, что в случае удара стихии моя ипотека, мои кредиты и т.д. будут исправно выплачиваться (ну или я получу достаточное количество денег для их выплаты).

Также мне надо позаботиться о собственной безопасности и убедиться, что я владею навыками и знаниями, востребованными в ситуации БП, которыми я смогу заработать или еду/товары или деньги. Идея команды (друзей), с которыми (или к которым) можно бежать мне кажется все более привлекательной. Часть команды может заниматься жильем (пускай это и лагерь в лесу) - готоовить еду, смотреть за детьми, обеспечивать безопасность. Кто-то еще могут заниматься сбором требуемых вещей так или иначе. А некоторые смогут предложить свои услуги на рынке рабочей силы и продать свои навыки (в пользу все той же коммуны в конечном итоге). Таким образом, в кратко- и среднесрочной перспективе мы все будем работать в один общий котел с одной общей целью. Не следует ожидать, что жизнь будет настолько же легкой как и раньше, но по крайней мере хоть какая-то жизнь у нас останется. Я думаю, что пора начинать налаживать связи с живущими неподалеку (единомышленниками).

23. Проблема с банками. Я был в банке сегодня утром - клал к себе на счет чеки, которые мои гости выдали мне в обмен на наличные. Клерк сказал мне прямо, что средства с этих чеков наверняка не упадут мне на счет втечение ближайших недель, поскольку банки, где они лежат, находятся под водой и связи с ними нет. Он сказал мне, что к ним постоянно идет поток людей, пытающихся обналичить чеки южнолуизианских банков. Он предупредил, что многие из них закроются, потому что все их отделения сейчас находятся под водой, а все их клиенты - как частные, так и бизнесы уже далеко, так что их чеки скорее всего ничего не будут стоить. Даже некоторые крупные региональные банки имели свои хабы в Новом орлеане и теперь не могут получить доступ к своей информации. Так что хорошей идеей будет иметь "запасной" счет в крупном национальном банке, доступный в любой точке страны, относительно наличия одного счета в местном банке или кредитном союзе. Это, разумеется, в дополнение к запасу наличных дома.

24. Помогать чьим-то друзьям - дорого. На настоящий момент я потерял порядка тысячи долларов. Частично потому, что гости сожрали все мои припасы, а так же потому, что чеки, которые они мне дали пока не обналичились, а кое-какие так никогда и не обналичатся. Что-то из этих денег я в конечном итоге получу, а про что-то лучше забыть. Я не то чтобы особо против - в аналогичной ситуации я надеюсь что смогу подобным образом опереться на своих друзей. Однако я на это просто не расчитывал. Так что на будущее это следует иметь ввиду, а также планировать компенсировать затраты тех людей, кто предоставят мне крышу над головой.

25. Людей, которые подготовились к бедствию часто грабили и им угрожали те, кто оказался не готов. Я слышал о как минимум семи инцидентах - пять в Миссиссипи и два в Луизиане (я думаю, что в луизиане их было так мало потому, что все "подготовленные" вовремя смылись в известном только им направлении). В каждом случае были, семьи и люди, подготовившиеся к бедствию. У них были запасы, убежище и т.д. Все готовое к пользованию. У многих также были генераторы. Однако их соседи, которые ни к чему не подготовили, пришли к ним на порог и начали требовать поделиться - едой, водой, убежищем. Когда подготовленные семьи отказались делиться, объяснив это тем, что у них едва достаточно запасов только для себя, на них начали нападать, пытаться избить и забрать припасы. У некоторых подготовившихся было оружие, которое в нескольких случаях пришлось использовать. Я так понимаю, что как минимум в двух случаях нападавший/потенциальный вор был застрелен. Было сказано, что все "готовые" семьи в настоящее время стоят перед лицом мести со стороны соседей, воспринявших отказ как эгоизм и агрессию. Все настолько плохо, что многие из "приготовившихся" сейчас собираются переехать в другое место, чтобы начать все по-новому, с новыми соседями.

Аналогичные инциденты происходили и среди тех, кто вовремя эвакуировался, будучи готовыми провести несколько дней в автономном режиме. Как только они останавливались на обед/пикник в специальных зонах или просто на обочине дороги, к ним сразу же стягивались агрессивные голодные беженцы, неподготовившиеся заранее, требовавшие еду, бензин и прочие жизненно важные вещи. Иногда им самим приходилось быть достаточно агрессивными, чтобы защититься от попрошаек. У двух семей вещи пытались просто украсть (в одном случае вещью был автомобиль) во время ночевки, так что в обоих случаях им пришлось начать вооруженное патрулирование лагеря двумя (и более) членами семьи, пока остальные спят. Тоже хороший аргумент для создания команды единомышленников, которых заботит безопасность, и с которыми можно бежать, зная что в случае чего все смогут друг друга подстраховать.

Я понимаю, что эти семьи не захотели делиться тем немногим, что у них есть, особенно в условиях того, что никому неизвестно, когда они смогут пополнить свои запасы. Но раз уж речь идет о планировании, то стоит задуматься о наличии большего количества припасов, чем предполагалось заранее. Если бы у этих семей было запасено немного больше воды и еды (а основной резерв надежно спрятан), то они смогли бы хоть немного, но дать нуждающимся соседям, сохранив мало-мальски адекватные отношения. Кстати, генератор, в подобных обстоятельствах, шумящий (и яркий, если в доме включен свет) сам по себе является приглашением: "В этом доме есть запасы - приходи и бери". Я подозреваю, что керосиновые лампы, фонарики и свечи будут куда более безопасными с точки зрения привлечения угрозы, когда выжившие окружены соседями.

26. Когда до вас доберется помощь - вы ее огребете, хотите того или нет. Имеется куча докладов об агрессивном и наглом поведении спасателей, добравшихся до жертв бедствия первыми. Это лучше описать словами: "Я пришел тебя спасти, я здесь главный, делай то что я скажу или я тебя пристрелю". Походу этой фразой чаще всего выделялись спасатели уровня штата и Красный Крест (эти без "пристрелю", правда). В одном случае, семья подготовилась должным образом и безо всякого труда пережила бедствие, когда им приказали (не предложили) забираться в грузовик спасателей, безо всех вещей, имея с собой только то, что на них надето. После отказа, им начали угрожать. У них были домашние животные и на вопрос "а их куда?" человек в форме (агенство неизвестно) направил на животных винтовку со словами "сейчас я эту проблему решу". Глава семьи вскинул дробовик и объяснил "спасателю" преимущественно односложными и не совсем цензурными словами, что с ним произойдет, нажми он на спуск. "Спасатели" после этого убрались, пригрозив семье "последствиями" (включая угрозу вернуться и сжечь их дом после того, как их эвакуируют). Семья смогла связаться с полицией штата и написать заявление и сейчас, вне зависимости от нажима, они никуда не уедут. Раз в несколько дней они совершают вылазку на север для сбора припасов, в то время, когда оставшаяся часть семьи охраняет дом. Еще интересный кунштюк - практически к каждой семье, подготовившейся к бедствию, спасатели относятся с подозрением. Они каким-то образом считают, что если вы оказались более подготовленными, нежели ваши соседи, то вы или что-то украли или бесчестным образом приобрели преимущество перед средней жертвой в окружающем вас районе. Я ничем не могу объяснить подобный дебильный образ мыслей спасателей, тем не менее, его следует иметь ввиду.

27. Среди спасшихся наблюдается любопытный кумулятивный психологический эффект. Особенно ярко среди тех, кто к бедствию был готов. немедленно после него они бегают ккак заведенные, разбираясь с разрушениями, занимаясь запасными вариантами размещения людей, светом, поставками питания и т.д. Однако через несколько дней проведенных в жаре и среди груд мусора и обломков (хуже всего - запах разлагающихся неподалеку трупов) их настроение падает ниже переполненой городской канализации. Было множество докладов о том, как еще на днях гиперактивные выживатели впадали в депрессию, и становились заторможенными и отстраненными. И такое случалось даже с самыми сильными личностями. Прибытие спасателей их могло встряхнуть, но вкоре после эвакуации они снова впадали в эдакий посттравматический шок. Я в этом деле не специалист, но подозреваю, что пока эти люди находятся в движении, чтобы найти то, что нужно для выживания, позаботиться о немедленных нуждах группы и т.д. - они работают на полных оборотах, не обращая ни на что другое внимания. Но как только напряжение движения спадает - они обнаруживают себя на обломках былой спокойной жизни, и тут-то их и накрывает.

28. Всех бесят проблемы как со связью, так и отсутствие симпатии со стороны спасателей и правительства - как местного, так и штата. Частично это происходит из-за отсутствия электричества, неработающих телевизоров и отсутствия у выживших возможности узнать свежие новости, но огромную роль играет правило, распространенное среди спасателей - не давать выжившим никакой информациии. Огромное количество людей свидетельствует о том, что беженцы, будучи погруженными в автобусы или самолеты пытались задавать вопросы о месте назначения, однако все что они слышали, это было "не знаем" или "туда, где лучше чем здесь". На таком раскладе, беженцы оказывались очень далеко от своих родных мест, зачастую за несколько штатов.

Некоторые семьи были принудительно разделены при эвакуации и до сих пор разбросаны по двум-трем штатам. Все их просьбы помощи в поиске друг друга или хотя бы разрешении самостоятельно отправиться в заранее намеченную точку сбора натыкаются на прямой отказ со стороны властей штата и Красного Креста. Этот вопрос даже отказываются рассматривать. Им говорят, что в когда-нибудь власти "посмотрят, что можно сделать", но (принудительно) эвакуированным придется оплатить стоимость розыска и транспорта. Это говорят людям, оставшимся без дома и у которых отобрали семью. Меня это бесит немеряно, но эта проблема имеется на каждом углу, и я даже не представляю, что там можно сделать. Я надеюсь, что в будущем каким-то образом эти вещи будут приниматься во внимание, но до текх пор следует зарубить себе на носу - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не позволяйте никому разделить вашу семью. Держитесь вместе любой ценой.

29. Расчитывайте на то, что спасателям (особенно ментам) будет наплевать на ваши конституционные права в случае ликвидации последствий бедствия. Об этом докладывают постоянно и это очень тревожная тенденция. Беженцы, прибывающие в эвакуационные центры на территории нескольких штатов (зачастую против своей воли) методично обыскиваются безо всяких на то оснований и у них отбирается все, что может показаться подозрительным (начиная от оружия, заканчивая медикаментами) безо всякой описи или компенсации. Я могу где-то понять точку зрения властей, но их действия - неконституционны, незаконны, нарушают базовые права человека и я надеюсь повлекут за собой множество судебных исков. Еще одна популярная практика, о которой я постоянно слышу - принудительная эвакуация вне зависимости от желания эвакуируемого или наличия на то необходимости. Эвакуируют даже тех людей, которые были готовы и до прибытия "помощи" замечательно справлялись. Если они сопротивляются - им угрожают и вынуждают тем или иным образом бросать свои дома, имущество, животных и т.д. Урок на будущее - в случае бедствия, не расчитывайте на то, что конституцийя и правовые нормы будут соблюдаться. Если вы можете справиться сами - бог в помощь. Но не надейтесь на оборзевших и раздувающихся от своей власти спасателей и не отдавайте свою жизнь и благополучие в их руки.

0. Пускай вам не кажется, что спасатели - белые рыцари в сияющих доспехах, уважающие вашу собственность. В огромном количестве случаев спасатели забирали себе понравившиеся им вещи, найденную ими в обыскиваемых домах. Иногда тупо, на глазах у других, и в случае протестов в ответ сыпались или угрозы или банальное "кто эту пропажу заметит?". Некоторые из моих знакомых говорили, что это происходило прямо у них на глазах. Еще один аспект их деятельности - разрушения, вызванные ими. Вместо того, чтобы попасть внутрь с минимумом повреждений дому они выносили двери и окна, забирались с ногами на антикварные, вылизанные до блеска столы в кованых ботинках, чтобы проверить наличие выживших на чердаке и так далее.

Когда они покидали дома, они часто оставляли распахнутыми настежь окна и двери - почти недвусмысленное приглашение мародерам. Вместо того чтобы их как-то прикрыть и запереть. Когда пострадавшие семьи возвращались домой - они никогда не знали, кем нанесен ущерб, но в любом случае они были недовольны. Я думаю, что при эвакуации имеет смысл оставить недвусмысленный знак, что внутри никого нет. С другой стороны, таким образом мародерам будет гораздо проще ориентироваться. С обоих сторон попадалово

31. Если вы захотели кому-то помочь - вас засосет бюрократическое и юридическое болото.

Пример: в начальных стадиях кризиса, одна местная церковь предложила разместить у себя беженцев. Местные и штатовские власти сразу забили ее более чем сотней людей, чьи "социальные навыки" были совершенно неприемлемы. Забитые и грязные туалеты, на стенах появились нацарапаные рисунки и граффити, постоянная ругань и разборки (зачастую заканчивающиеся соревнованиями "кто кого переорет", а то и физическим насилием), беженцы шарахались по окресностям (что привело к куче заявлений о мелких кражах, вандализме и т.д.), работники церкви столкнулись с угрозами, грабежами и достаточно агрессивным попрошайничеством.

Власти остались глухи к запросам на предмет обеспечения безопасности - кризис был настолько широкомасштабен, что до мелкой церквушки никому не было дела. Через пару дней, после многочисленных настойчивых требований соседей прекратить этот беспредел церковь потребовала у местных властей переместить беженцев в другое место, чем быстрее тем лучше. Тут-то они моментально столкнулись с бюрократией высшего порядка, включая угрозы заморозить ранее обещаную компенсацию прямых расходов, угрозы судебных исков за то, что церковь посмела дать каким-то образом понять, что беженцы являются "низшим классом" по своему поведению. На них повесили расизм и общую "политическую некорректность", угрожали "негативным пиаром", обвиняя церковь в элитизме, неготовности идти на компромиссы и эгоистичном отношении в условиях кризиса. Церковь поначалу поддалась давлению, разрешив беженцам остаться, но еще через пару дней давление от соседей и собственной паствы превысило все рамки и церковь настояла на немедленном перемещении беженцев в ближайшее убежище Красного Креста. Как мне сказали, ремонт всего того, что за 4 дня натворили беженцы обойдется минимум в 10 тысяч долларов. Это только один из многих примеров, о которых я могу рассказать, однако это совершенно ясно дает понять - реши вы предложить властям помощь в размещении беженцев - вы моментально встаете под их контроль, включающий себя бюрократию, правительственный пресс и все прочие подобные прелести. Так что если у вас есть возможность помочь подобным образом (как это пыталась сделать та же церковь) - задумайтесь, стоит ли оно того.

32. Проблемы с преступностью будут замалчиваться или игнорироваться властями. Во многих городах, разместивших у себя беженцев преступность (согласно наблюдениям граждан) резко скакнула вверх. Однако власти это тупо отрицали или в крайнем случае говорили, что это - "временные небольшие проблемы".

Для пиара это хорошо, но это - полнейшее игнорирование возросших рисков для местных жителей. Я мониторил это все дело примерно в дюжине разных городов, благодаря моим контактам среди местной полиции и полиции штата. Все без исключения менты говорили о резком скачке всех видов преступлений, включая изнасилования, разбои, нападения, кражи из магазинов, вандализм, активизацию уличных банд и так далее. Тем не менее, этих цифр вы никогда не увидите. Зато можете увидеть крупных полицейских шишек, активно утверждающих, что это не соответствует действительности. Менты, с которыми я говорил были крайне злы на подобное поведение своего начальства, но выступать с разоблачениями они не рисковали - под угрозой оказалась бы их работа. Мне говорили, что очень часто им приказывали банально не регистрировать преступления определенных категорий, чтобы не "раздувать" статистику. Мне неоднократно говорили о том, что даже в Техасе, Алабаме и Теннесси видели новые дорогие автомобили, с луизианскими номерами дилеров, за рулем которых сидело "бандитво" (ну или еще какое менее лестное определение). Судя по их маршруту они ехали на север и на запад. Однако об угнанных машинах никто не заявлял. Не было никого, кто мог бы проверить парковки дилеров, или заявить об угоне. Не было работающих компьютеров чтобы загнать номера кузовов угнанных машин в национальную базу данных, так что у полиции не было иного выбора, как отпустить их на все четыре стороны. Делайте выводы.

33. Все что принадлежит вам или вашей компании может быть экспроприировано без предупреждения, каких-либо бумаг и компенсации. Я неоднократно слышал как от людей, находящихся внутри или около зоны бедствия и владеющих чем-то полезным (лодки, фермеры с амбарами, тракторами и т.д.), так и от владельцев и сотрудников тех или иных предприятий (владельцы техники, недвижимости и т.д.) о появлявшихся у них на пороге представителей властей, требующих предоставить им технику или место. При отказе им угрожали, и говорили, что в сложившейся ситуации их сотрудничать не просят, а требуют. Многие из них так и не нашли "арендованное" таким образом оборудование, не знают где оно, в каком состоянии и когда они его получат обратно. А между делом, без этого оборудования у них своя работа встает. У других конфисковали землю и здания, которые были отданы для нужд спасателей, складов и так далее. В некоторых случаях, когда владельца не могли найти сразу (и не очень-то искали) экспроприировалось топливо (например, фермерские запасы), запасы продовольствия, автомобили с дилерских стоянок. Все это использовалось спасателями, ментами, и прочей сопуствующей им шантрапой безо всякого разрешения, бумаг и компенсаций.

В случае протестов, владельцам угрожали, отрицали что бы то ни было, обвиняли в эгоизме и отказе сотрудничать и т.д. Вывод - если у вас есть что-то, что может понадобиться властям в случае бедствия - забудьте про конституционную защиту вашей собственности. Конечно, вы сможете подать потом в суд, но если у вас отберут то, что необходимо для вашего собственного выживания - вы ничего не сможете сделать. Тем из нас, кто запасает необходимые вещи на случай бедствия, стоит это держать в тайниках чтобы избежать конфискации. А если речь идет о вещах, которыми вы постоянно пользуетесь (генераторы, трактора и т.д.) - вы попали. Кстати это касается и независимых волонтеров (посланных церквями и т.д.). Я неоднократно слышал о том, как у них экспроприировались автомобили и запасы для использования "официальными" спасателями, безо всякой компенсации или квитанции, после чего их вышвыривали из зоны бедствия с наказом не возвращаться. Тот факт, что эффективность этих волонтеров была зачастую на порядок выше "официальных" спасателей - никого не волновал.

34. Мишенью для текх, кто не подготовился, вы можете стать даже если вы выглядите так, как будто знаете что вы делаете. Имело место быть огромное количество докладов о нападениях "неготовых" на текх, кто подготовился. Инциденты варьировались от кражи запасов, до попыток упасть на хвост тем, кто подготовился и банального насилия. Реально страшно слышать о таких инцидентах, а особенно - об отношении неподготовившихся к тем, кого они выбрали жертвами. К людям, позаботившимся о том, чтобы они и их семья выжили. как будто они это сделали за счет первых и те, чувствовали что они имеют право забрать все, что им надо. Этому отношению нет цивилизованного и разумного объяснения, кроме спекуляций на тему того, что эти люди всегда были зависимы от социальных программ государства. Всязи со своей постоянной зависимостью они уверились во мнении, что им все обязаны, в том числе и вы обязаны предоставить им то, что им требуется. В одном случае, о котором я слышал - к глотке собаки владельцев запасов приставили нож с требованием отдать нападавшему все деньги и еду. В двух случаях, нападавшие грозили изнасиловать женщин. В четырех - брали в заложники детей, чтобы добиться "сотрудничества". И это только то, о чем я слышал. Мне рассказывали о преступлениях, совершавшихся в процессе эвакуации. Семьи, расположившиеся на ночь в своих машинах даже на стоянках становились жертвами нападений. У них сливали бензин, отбирали деньги и припасу. Выводы напрашиваются. Одна семья не в состоянии обеспечить свою безопасность в подобных ситуациях. Лучший метод действий - объединиться с друзьями. С соседями, в случае, если вы решаете остаться дома и защищать ваш район. А если ваши соседи не подготовлены к бедствию, то лучше, наверное, бежать подальше, вместе с кем-то еще, оставаясь постоянно начеку. Это - план, который обязательно должен иметься.

35. Те, кто решил, что он находится в безопасности от бедствия - не находится в безопасности от беженцев. Огромное количество мелких городков, ферм и т.д. пали под натиском беженцев, ищущих помощи. Во многих случаях помощь не просили, а требовали. Имели место быть постоянные случаи краж, разбоев, мародерства и вандализма. Так что если вам кажется, что вы избежали стихийного бедствия - вы возможно еще не видели его последствий.

36. Похоже что самодостаточность может вызвать подозрения в ваш адрес со стороны властей. Я об этом уже писал, но ко мне продолжает поступать информация от тех, кто спасся на месте или благополучно унес ноги, так что на этом стоит еще раз заострить внимание. По неизвестным и ничем необъяснимым причинам власти считают подозрительными людей, которые обеспечили свою безопасность (спаслись или успешно сбежали) и находятся в хорошей форме. Это похоже на комбинацию "как это вам удалось то, что не удалось большинству", "вы наверное воспользовались каким-то преимуществом перед другими" и "как вы смеете не зависеть он нас, когда мы приложили столько усилий для того, чтобы сюда добраться". Я об этом слышу постоянно и понятия не имею, откуда у этой, настолько широко распространенной проблемы растут ноги. У кого-то есть идеи? Особенно интересно было бы заслушать людей, работающих в Красном Кресте, если есть такие

37. Спасатели из других штатов и регионов зачастую не знают местных законов. Чеще всего эта проблема возникала всвязи с огнестрельным оружием. Я слышал неоднократные доклады о ментах, которых прислали на помощь из других штатов (в частности Нью Джерси и Калифорния), пытавшихся конфисковать оружие у людей на улице, в то время когда эти граждане были вооружены совершенно законно. Этих дебилов ни в чем невозможно убедить и в итоге многие граждане лишились своего оружия и по сей день не получили его обратно. И я сомневаюсь, что когда-либо получат, поскольку с учетом хаоса, едва ли все было должным образом запротоколировано и передано в местное полицейское хранилище. Я так понимаю, что в конечном итоге к каждому из патрулей придали как минимум одного, из местных ментов, чтобы он смог объяснить приезжим, что у нас законно, а что - нет.

Также, полиция в Луизиане ведет себя иначе, чем во многих других штатах, так что менты из этих штатов, прибывшие на подмогу зачастую вели себя вызывающе нагло, настаивая на своей абсолютной власти безо всяких на то оснований, чем местные никогда не злоупотребляли. Так что если вы находитесь в зоне бедствия, куда прибыла помощь из других штатов, имейте ввиду, что "помощники" местных законов не знают и знать зачастую не хотят. Так что осторожнее.

38. Гуманитарные организации имеют свои бюрократические требования, которые могут конфликтовать с вашими нуждами. Хороший пример - Красный Крест. Во многих случаях, в трех затронутых бедствием штатах, обратившимся за помощью говорили, что для ее получения они обязаны зарегистрироваться в конкретном убежище. Помощь ни к кому не придет, за ней надо идти самим. Если люди желали остаться в своем доме - им зачастую отказывали в помощи и говорили, что для ее получения они обязаны бросить свой дом и зарегистрироваться в убежище в качестве беженцев. Также, помощь зачастую предоставлялась только тем, кто пришел лично. Если вы отправились за едой, оставив семью дома - еды дадут только на вас одного. Единственное доказательство того, что у вас есть еще едоки - пересчет пришедших по головам персоналом убежища, настаивающем на том, что прийти должны все члены семьи. Сами они к вам не пойдут. Эта практика тоже, разумеется, вызывала достаточное количество злости.

В общем я надеюсь, что выводы сделаны. Я все больше убеждаюсь, что в случае бедствия я могу расчитывать на себя и друзей, но ни в коем случае не на правительство и гуманитарные организации. Также, я расчитываю в случае чего бежать из зоны бедствия достаточно далеко, чтобы избежать максимального числа возможных последствий.

edit log


Joker.udm 07-10-2012 20:50
Супербриллиант. Спасибо, за глоток свежего воздуха в палате. Береги тему
Joker.udm 07-10-2012 20:59
Надо бы выводы перелицевать на наши реалии.
FRESHWIND 07-10-2012 21:41
quote:
Надо бы выводы перелицевать на наши реалии.

http://m-kalashnikov.livejournal.com/1346820.html

edit log


БИДЖО 07-10-2012 21:48
Какие они....другие...
Угрюмыч 07-10-2012 21:51
Куча объединённой голытьбы рулит против одиноких хомячков,куча объединённых хомячков рулит против голытьбы,объединяться нада заранее, выглядить надо неброско,машинка должна быть маленькая,вещей должно быть минимум,чесать надо сразу и подальше,представители власти по большей части говно, менты ещё большее говно/лично моё мнение ничего общего с мнением ганзы не имеющее и не к чему не призывающее/,собака если есть должна быть такой к которой нож не приставишь.
фершал 07-10-2012 21:57
прочитал с интересом,усвоил:1)долбоёбы-им несть числа;2)не пались;3)никому нельзя верить.
suhai123 07-10-2012 22:00
quote:
Originally posted by БИДЖО:
Какие они....другие...

Хоть один яркий признак что они другие? Абсолютно одно и то же


linkor9000 07-10-2012 22:03
в целом все в русле палаты, но некоторые выводы именно для эвакуации от локального песца я вынес:
1) п.5,6,10 Автомобиль как средство эвакуации допустим и возможен. Но, не грузовик. Кемперы и автодома для нас пока роскошь, легковые не увезут все. Так шта уаз-буханка, мицубиси-делика и подобного рода
2) п.7 наличие аэродрома в другом регионе. а не только джокервиля в дер. Малые *беня.
3)11.12 кэш на малые расходы. денежный НЗ в крупном надежном (иностранном?) банке. Востребованная специальность, возможно вторая и грязная - но востребованая.
4)избегать других беженецев - агрессивны. требуют ваших запасов. Маскировка + защита. Как следствие
5) уходить следует корованом , чем больше тем лучше. Минимальное количество - по обеспечению круглосуточного караула.
6) максимально избегать спасателей и полицию. Обращатся,только в крайнем случае - при потере всего хомячкового запаса и возможности передвижения.

добавлено - угрюмыч уже все написал

edit log


Joker.udm 07-10-2012 22:05
quote:
Какие они....другие...



Эт точно. Сразу бросилось в глаза, что по опыту предыдущих писцов и российскому менталитету в чем-то мы выигрываем в ситуация ЧП, а в чем-то можем оказаться и в худщем положении.
НР-43 07-10-2012 22:47
Практический опыт ценен. Подпишусь на тему.
old 07-10-2012 22:58
Очень познавательно, некоторые моменты заставили сильно задуматься.
Max-Rite 07-10-2012 22:59
Xoрошая статья. Прочитал с удовольствием.
jim hokins 07-10-2012 23:01
НАСИЛУ асилил!Давно не читал такой полезной статьи.К большому сожалению,самое интересное начинается с 25 пункта.Да уж,перспективы мрачны.
Линкору респект.
Kazbich 07-10-2012 23:03
quote:
Originally posted by linkor9000:

максимально избегать спасателей и полицию. Обращатся,только в крайнем случае - при потере всего хомячкового запаса и возможности передвижения.



Судя по отзывам о методах спасателей в Новом Орлеане - не лучше отечественных СП.

А соседей, которые не почесались ДО - посылать именно к тем самым "спасателям". Непонятливым - объяснять, что раненых и травимрованых там тоже обслуживают .


suhai123 07-10-2012 23:12
quote:
Originally posted by Kazbich:

Судя по отзывам о методах спасателей в Новом Орлеане - не лучше отечественных СП.

А соседей, которые не почесались ДО - посылать именно к тем самым "спасателям". Непонятливым - объяснять, что раненых и травимрованых там тоже обслуживают .


Тут вопрос не в том куда посылать. А в том что сосед искренне убежден что ты обязан ему дать, обслужить, обогреть и позаботиться, и свои права этот сосед готов отстаивать.


Kazbich 07-10-2012 23:32
quote:
Originally posted by suhai123:

сосед искренне убежден что ты обязан ему дать, обслужить, обогреть и позаботиться, и свои права этот сосед готов отстаивать.



Так его и посылают к тем, кто как раз официально ему якобы "обязан" - пусть с них хоть пинками вытрясает, если такой "борзый" . А за то, что у него квартира или дом рядом - ему никто и ничего не обязан, если конкретно у него в долг не брал. И эту точку зрения ему тоже можно "отстоять", вплоть до нанесения повреждений различной степени тяжести, если "формальную логику" воспринимать отказывается.
Vlad17 07-10-2012 23:33
Очень интересно. Понравилось.
LexaP 07-10-2012 23:44
Для себя вынес, что главное - наличие друзей-единомышлеников. У 2-3 подготовленных семей есть шансы выбраться с минимальными потерями.
Zerberr 08-10-2012 12:13
Аж блядь задумался.. Может и вправду надо леса прикупить квадрат, да выстроить в нем чего-нибудь землянкообразное.
С последующей расчитской и нормальным строительством..

quote:
У 2-3 подготовленных семей есть шансы выбраться с минимальными потерями.

Выбраться - это только начало..

Вообще, хорошая статься именно в том плане, что наглядно этот тезис демонстрирует. А то в разделе вовсю гуляет миф о том, что вот удрапал - и все, щасье привалило.

Журнальчик (10-4 который) довольно удручающий, кстати.

edit log


IVANBATYLIN 08-10-2012 12:33
Хорошая статья. Трезвит
Tenchi 08-10-2012 12:36
завтра подкину на почитать жене и ещё кое-кому. ТСу - решпект
Kazbich 08-10-2012 12:47
quote:
Originally posted by Zerberr:

Выбраться - это только начало..
Вообще, хорошая статься именно в том плане, что наглядно этот тезис демонстрирует. А то в разделе вовсю гуляет миф о том, что вот удрапал - и все, щасье привалило.



Статья очень толковая. Попунктно, и буквально "разжевали и в рот положили".

Подробности насчёт "принудительных" эвакуаций и поведения спасателей - для меня, честно говоря, в некоторых моментах оказались полной неожиданностью.


Zerberr 08-10-2012 01:01
quote:
для меня, честно говоря, в некоторых моментах оказались полной неожиданностью.

Для меня тоже.. Радует, что в моих ебенях народу не так много.

Интересно бы разузнать подробности эвакуации Slave Lake и Red Earth Creek в прошлом году. Поглядеть, как оно тут происходит..
Впрочем, то, что я видел сам - было очень даже цивилизованным. Без мародерства, насилия и всего остального. Но признаю, что видел я немного.

Кстати, беженцы и к нам прибывали в город, месяца три назад (эвакуация из Zama City). Правда, их было не более 300 человек - все тамошнее население. В итоге никто ничего не заметил.

edit log


пиалыч 08-10-2012 01:05
блин, прям неожиданно даже хорошая тема после такого количества шлака в разделе. просто квинтэссенция всего палатного полезняка
Joker12 08-10-2012 01:07
Отличный материал. Сохранил.
Kazbich 08-10-2012 01:17
quote:
Originally posted by пиалыч:

просто квинтэссенция всего палатного полезняка



quote:
Originally posted by linkor9000:

Я сказал своим гостям, что если они используют душ и туалеты у себя в трейлерах - им следует опорожнять их за пределами моей земли. Если бы они сегодня не уехали, то они бы встали в длинную очередь в один из местных трейлер парков (некоторые вообще запретили посторонним сливать у них свои баки).



Ну для России - какие-то души и туалеты в трейлерах, да ещё и слив в специально оборудованые баки - интересно не более чем схема магистрального сантехнического оборудования на базе "летающих тарелок" .

Отказ принимать стодолларовые купюры - ну в этих самых "Америках" народ совсем уже одичал .

Насчёт просто "незыблемой" веры в возможность оплаты кредитными картами - ну у нас пока от таких глупостей необходимо отучать лишь единицы процентов "неисправимых оптимистов" .


Eugene93 08-10-2012 01:34
quote:
Выбор дороги крайне, крайне, крайне важен. Мои друзья (и их друзья) посмотрели на карту, обнаружили кратчайший путь до меня (10-я до Батон Руж и 49-я до Александрии) и тупо по нему двинулись. Это было ОЧЕНЬ плохой идеей, поскольку этой же дорогой (прямой путь к цивилизации) ломанулось порядка полумиллиона человек.

то есть при БП на джипе драпать только по полям и просёлочным ??
про шоссе,МКАДы и т.д. лучше забыть.


pokryshkin 08-10-2012 01:35
Мне как-то не попадалось не одного фильма про данные события. Неужели у NG и Discovery ничего подобного не снято? Да и для худ. кино тема неплохая. Или в США снимать про это неполиткорректно?
P.S. в связи с эвакуацией на авто вспомнилось видео: http://youtu.be/6C4kiMaz6pQ и это никакой ЧС не было.
Клавишег 08-10-2012 01:36
неожиданный вывод у меня - свежую копию трудовой надо снять, вот что! так работу на новом месте в разы найти легче будет.
Kazbich 08-10-2012 01:56
quote:
Originally posted by Eugene93:

то есть при БП на джипе драпать только по полям и просёлочным ??
про шоссе,МКАДы и т.д. лучше забыть.



Если пустить по Ленинградскому шоссе из Москвы поток раза в два больше, чем обычно бывает в тёплое время года в пятницу вечером - коллапс километров на двадцать гарантирован. И надолго...
Reiders 08-10-2012 02:45
Интересная тема, стоит добавить, что в случае эвакуации у нас в России, все будет куда хуже. Основная проблема будет даже не уехать куда-то (в конце концов это не так уж и сложно), самое трудное будет потом. Это в США можно поставить жилой дом на лужайке и устроитьсч на работу, предъявив водительскте права и карточку социального страхования, а в России морозы такие, что иногда и у жилых домов стены промерзают (какие уж тут трейлеры), а без треклятой регистрации проблемы с работой и социалкой гарантированы.
В общем еще одно подтверждение тому, что всякого рода драпов нужно избегать всеми доступными способами.
Kazbich 08-10-2012 03:08
quote:
Originally posted by Reiders:

а без треклятой регистрации проблемы с работой и социалкой гарантированы.



Да и с регистрацией, если не какой-то уникальный специалист - не намного лучше.

Если народ рванёт, положим, из "Нерезиновой" во все стороны по соседним обрастям, не далее 200-300 Км от МКАД - так там свои чуть ли не треть в Москву катаются работать. На месте - не то что с хорошей зарплатой, а вообще работы практически нет.

То есть, если без излишнего оптимизма - либо к родственникам в деревню в огороде копаться, либо какое-то мелкое кустарное производство организовывать. Иначе - облом со всех сторон.


Zerberr 08-10-2012 03:55
quote:
Иначе - облом со всех сторон.

Мда. Все больше проникаюсь глубиною собственного щасья - я со своей работой привязан только к региону, который примерно 500 на 500 км протяженностью. А там из любого места внутри, и даже чуточку снаружи, если припрет.


jim hokins 08-10-2012 08:16
В Украине ОФИЦИАЛЬНО 75% населения проживает в городах,по факту % 80-85.Если жахнет и эта лавина ломонет из городов по селам,-пиз..ц всему.Все выжрут и сметут на своем пути,а потом и сами выдохнут.Сваливать надо,оптимально,думаю,-Австралия или Новая Зеландия.Кудато туда.
Zerberr 08-10-2012 08:26
quote:
Австралия или Новая Зеландия.

Угу. И тепло, и море рядом (Ну, если в какой Алис-Спрингс не потянет), и вдали от всякой геополитической еботни.


The silent 08-10-2012 08:44
Супер! Спасибо за статью! Много материала для размышления.
Главный Злодей 08-10-2012 08:56
Статья очень интересная , и никакого различия между НАМИ и ИМИ не увидел , все старо как мир и случись такая же ситуёвина в центральной России , поведение у людей было бы такое же , как и описал автор , если не хуже. Удивило немного то , что с ихними либеральными законами о владении огнестрельным оружием и защите частной собственности , было столько нападений . Да и вообще , люди зная что у соседа помимо пары ящиков тушняка наверняка есть ствол , а то и не один , предъявляют ему какие то претензии . Как было сказано выше доверять можно только себе и своей семье .
CORTEZ 08-10-2012 09:53
quote:
Однако даже на моей земле отсутствовал слив для трейлерных септиков. Я сказал своим гостям, что если они используют душ и туалеты у себя в трейлерах - им следует опорожнять их за пределами моей земли.
Это не БП. Остальное вполне интересно.
quote:
Статья очень интересная , и никакого различия между НАМИ и ИМИ не увидел
Я пока еще не слышал, чтобы у нас так себя вели:
quote:
"Я пришел тебя спасти, я здесь главный, делай то что я скажу или я тебя пристрелю". Походу этой фразой чаще всего выделялись спасатели уровня штата и Красный Крест (эти без "пристрелю", правда). В одном случае, семья подготовилась должным образом и безо всякого труда пережила бедствие, когда им приказали (не предложили) забираться в грузовик спасателей, безо всех вещей, имея с собой только то, что на них надето. После отказа, им начали угрожать. У них были домашние животные и на вопрос "а их куда?" человек в форме (агенство неизвестно) направил на животных винтовку со словами "сейчас я эту проблему решу".

edit log


Neforo 08-10-2012 10:14
quote:
Originally posted by Главный Злодей:
законами о владении огнестрельным оружием и защите частной собственности , было столько нападений
читайте внимательно. Брали то что было под рукой, ствол видать под рукой всё время не был, потому и топали без него.
quote:
Originally posted by Главный Злодей:
люди зная что у соседа помимо пары ящиков тушняка наверняка есть ствол , а то и не один , предъявляют ему какие то претензии
по пирамиде Маслоу стремление пить, есть и дышать перевешивает соображения безопасности. Проще говоря собственное пустое пузо и голодные жена/дети куда как больший мотиватор нежели демотивирующий эффект от ствола(он жлоб, но стрелять в нас не будет же).
А вообще шикарная статья, жаль на наши реалии не переложено.

Dragunov 08-10-2012 10:15
Он почему-то забыл упомянуть контрактников типа "чорная вода" и армейских призывников с ирака, которые вели себя "как там"

Нужно страну менять, а еще лучше континент. Маршрут прокладывать до аеропорта за 1000км.


Max-Rite 08-10-2012 11:05
Вопрос ТСу - а оригинала у вас нет?
linkor9000 08-10-2012 11:10
Нет. это надо к автору перевода обращатся. ссылка на его жж в самом начале.
Max-Rite 08-10-2012 11:16
quote:
Он почему-то забыл упомянуть контрактников типа "чорная вода" и армейских призывников с ирака, которые вели себя "как там"

"Забыл", потому что контрактники и наёмники работали непосредственно в НО и окресностях. Правильно сделал, что "забыл" - незачем писать о том, чего не видел.


dima745511 08-10-2012 11:25
Правильная статья и перевод отличный. Интересно, кто переводил?
Neforo 08-10-2012 11:30
продолжение будет? Не в плане хэппи энда, а в анализе событий
Max-Rite 08-10-2012 11:42
quote:
Originally posted by Neforo:
А вообще шикарная статья, жаль на наши реалии не переложено.

Джокер делал более-менее детальный обзор эвакуации, когда под Ижевском склады горели.

Если не акцентироваться на несущественных мелочах типа слива к RV, то реалии на всех одни...


Русич 08-10-2012 11:47
вы все еще стремитесь уехать в уютную, тихую, старую добрую америку?))
Neforo 08-10-2012 11:52
quote:
Originally posted by Max-Rite:
Джокер делал более-менее детальный обзор эвакуации, когда под Ижевском склады горели.
а можно ссылочку, что-то не видел.

Главный Злодей 08-10-2012 11:56
quote:
Originally posted by Neforo:
по пирамиде Маслоу стремление пить, есть и дышать перевешивает соображения безопасности. Проще говоря собственное пустое пузо и голодные жена/дети куда как больший мотиватор нежели демотивирующий эффект от ствола(он жлоб, но стрелять в нас не будет же).
А вообще шикарная статья, жаль на наши реалии не переложено.

Согласен , но это не тот случай , когда человек переступив через себя " сжигает за собой все мосты " и готов прыгнуть на ствол с голыми руками . Даже если за спинои голодная семья.


Zerberr 08-10-2012 12:03
quote:
вы все еще стремитесь уехать в уютную, тихую, старую добрую америку?))

Я все же поизучал давеча вопрос Слэйв Лэйка.- там было по-другому.

Если вкратце - то выгорел городок с населением 7000 человек, предупреждение о возможной эвакуации было объявлено задолго до, но приказ на эвакуацию поступил, когда город уже горел, так что народ выбегал в панике, безо всяких ТЧ. Разместили кого где, часть в Пис Ривере, часть в палаточных лагерях в лесу. Red Earth Creek тоже эвакуировали.

Вся провинция тут же стала собирать гуманитарку, присылать бедствующим.

О пиздецеобразии как в стартпосте ничего такого не было. Ну, справедливости ради, и масштаб бедствия был многократно мельче. Человечности очень способствует малонаселенность - нет столпотворений

Так что в старую добрую тихую ехать, пожалуй, можно. А вот в урбанизированные территории не стоит.


Max-Rite 08-10-2012 12:05
quote:
Originally posted by Neforo:
а можно ссылочку, что-то не видел.

http://forum.guns.ru/forummisc/search/151


Max-Rite 08-10-2012 12:11
После прочтения, кстати пришла мысль, что при реальных ЧС, в отличии от палатной классики "Зима-Тайга-Трусы", в первую очередь рулят как раз ништяки, а не навыки. Это не значит, конечно же, что кое-какие специальные навыки не нужны вообще, но всякая дребедень типа пошива одежды из шкур и выплавки руды на осколках цивилизации - однозначно бредятина.
Neforo 08-10-2012 12:12
Ладно хоть не далеко послал.
Русич 08-10-2012 12:17
бредятина в первые месяцы...Если затянется, то и нет.

Хотя, лично я за МНООГО ништяков)


Главный Злодей 08-10-2012 12:21
quote:
Originally posted by CORTEZ:
[B][/B]

Да я тоже не слышал такого , логичней представить когда выгоняют из дома таким "тоном" , а не эвакуируют . Я хотел сказать что если бы власти начали "раскулачивать " население у нас, то не церемонились бы тоже . Да и всякого рода криминальные элементы и этнические меньшинства не упустили бы своего случая , поучавствовать в дележе того что им " принадлежит по праву рождения " .

edit log


Max-Rite 08-10-2012 12:27
quote:
Originally posted by Русич:
бредятина в первые месяцы...Если затянется, то и нет.


Если ЧС затягивается, то нужно не каменные топоры делать, а садиться в БП-мобиль валить оттуда нахрен.


plombir 08-10-2012 12:28
quote:
Originally posted by linkor9000:

14. Предупредите своих друзей никого с ними не брать!!!!! Я пригласил к себе двоих (!) друзей с семьями. Они, без моего ведома, пригласили еще с пол-дюжины семей: "Он отличный парень! я уверен, что он не будет против!"

.


Заеб.сь! Это особенно понравилось! "Он же отличный парень!", хуле


rusal 08-10-2012 12:33
лишний раз убеждаюсь что америка страна контрастов
можно загреметь за то что назвал негра негром
а можно прилюдно сжечь коран и тебе ничего не будет, даже по морде не дадут...
Zerberr 08-10-2012 12:50
quote:
можно загреметь за то что назвал негра негром

В каком смылсе загреметь? В тюрьму? пиздеж.

А что в рыло отгрести можно - ну так назови чурку чуркой, будет то же самое.

edit log


коралл 08-10-2012 12:58
Отказ принимать
стодолларовые купюры -
ну в этих самых
"Америках" народ совсем
уже одичал

Зря вы так. Очень часто, в свое время, видел как люди с бумажками в 500грн или 100 долларов, шли лесом не солоно хлебавши если небыло возможности размена..


Pragmatik 08-10-2012 13:08
Отличная тема, шикарная даже!!!

Холодный душ для многих и многих идеалистов-мечтателей, которые думают, что наличие хабара и ружбайки с джЫпом полностью решат их проблемы. А проблемы только лишь начнутся.
Также - отличный материал, показывающий, как НА САМОМ ДЕЛЕ обстоят дела с "правами человека" в "цивилизованных" странах. По сути - правильно сказано - зщабудьте о ваших конституционных правах, любой пупок с властными полномочиями попросту вытрет о них ноги.

edit log


Makc k-113 08-10-2012 13:08
Америка не страна контрастов, а страна законов. Закон, что негра негром называть нельзя, там есть, а закона, что нельзя Коран сжигать - нет. А на нет - там суда нет. И Особого совещания - тоже нет. Конечно, если вопрос не волнует всерьёз реальных хозяев. Тогда - и особое совещание найдётся, и закон напишут какой надо. Но с чего бы хозяев волновали чужие проблемы?
rusal 08-10-2012 13:10
quote:
Originally posted by Zerberr:

ну так назови чурку чуркой



чурка это прямое оскорбление в отличие от слова негр
Makc k-113 08-10-2012 13:10
quote:
Originally posted by коралл:
Отказ принимать
стодолларовые купюры -
ну в этих самых
"Америках" народ совсем
уже одичал

Зря вы так. Очень часто, в свое время, видел как люди с бумажками в 500грн или 100 долларов, шли лесом не солоно хлебавши если небыло возможности размена..


А набрать хабара сразу на сто баксов, простив продавцу нестыковку в 1-2 - выживальцам никак не моглось? Или рюкзака не было, а тележку за пределы гипермаркета вывезти не давали?


Max-Rite 08-10-2012 13:14
quote:
Originally posted by Makc k-113:
Закон, что негра негром называть нельзя, там есть

Нет такого закона.


rusal 08-10-2012 13:18
quote:
Originally posted by Zerberr:

В каком смылсе загреметь? В тюрьму? пиздеж.



по морде, по морде
но и закон о расизме никто не отменял
коралл 08-10-2012 13:32
А по теме, много узнал нового, а многое было просто подтверждено. Респект и уважуха!
AIrdoX 08-10-2012 13:33
quote:
Originally posted by linkor9000:

По неизвестным и ничем необъяснимым причинам власти считают подозрительными людей, которые обеспечили свою безопасность (спаслись или успешно сбежали) и находятся в хорошей форме. Это похоже на комбинацию "как это вам удалось то, что не удалось большинству", "вы наверное воспользовались каким-то преимуществом перед другими" и "как вы смеете не зависеть он нас, когда мы приложили столько усилий для того, чтобы сюда добраться".



Ответ очевиден:
"Мы должны всё контролировать и это позволит нам манипулировать материальными благами и сознанием людей"!

edit log


suhai123 08-10-2012 13:34
quote:
Originally posted by коралл:
Отказ принимать
стодолларовые купюры -
ну в этих самых
"Америках" народ совсем
уже одичал

Зря вы так. Очень часто, в свое время, видел как люди с бумажками в 500грн или 100 долларов, шли лесом не солоно хлебавши если небыло возможности размена..


+100500 Забыли уже когда вначале девяностых начали выпускать купюры по 50000-100000 тысяч рублей. Зарплату выдавали одной бумажкой на двоих а в магазинах и на базаре пидары-торгаши с кирпичной мордой требовали по 10 процентов за размен и строго следили чтобы не дай бог сосед не поменял бесплатно.


Pragmatik 08-10-2012 13:37
quote:
Originally posted by suhai123:

+100500 Забыли уже когда вначале девяностых начали выпускать купюры по 50000-100000 тысяч рублей. Зарплату выдавали одной бумажкой на двоих а в магазинах и на базаре пидары-торгаши с кирпичной мордой требовали по 10 процентов за размен и строго следили чтобы не дай бог сосед не поменял бесплатно.


Кто забыл, а кто и не знал... Не застали, по молодости лет...
Поэтому начитаются беркемов - и думают, шта, панимаишь, готовы к реальной жЫзни... А реальная жизнь - вон она какая...


k1b3k 08-10-2012 13:38
quote:
Originally posted by suhai123:

Забыли уже когда вначале девяностых....



Было, было

suhai123 08-10-2012 13:39
quote:
Originally posted by Makc k-113:

А набрать хабара сразу на сто баксов, простив продавцу нестыковку в 1-2 - выживальцам никак не моглось? Или рюкзака не было, а тележку за пределы гипермаркета вывезти не давали?


Если едешь с семьей на одной машие и надо заправиться на двадцать-тридцать баксов и есть одна бумажка на сто долларов? Да еще на заправке кассир сидит, который в курсе таких дел и открыто отказывается давать сдачу. Да что далеко ходить - попробуй сунь в газельке за проезд пятисотку. Много о себе нового узнаешь.


Лодочник61 08-10-2012 13:41
Написано не плохо, однако, сторонникам эвакуации следует делать поправки на российские реалии. Это значит, что ситуация со всеми проблемами и проблемками будет гораздо жестче и беспощадней. Скорее всего, вам предстоит долгий марш в неизвестность, с непрерывными боями за топливо, воду, еду и т.д.
Лишний раз утвердился во мнении: видали мы на кривом половом предмете эту эвакуацию! Буду пропадать дома.

edit log


suhai123 08-10-2012 13:45
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Кто забыл, а кто и не знал... Не застали, по молодости лет...
Поэтому начитаются беркемов - и думают, шта, панимаишь, готовы к реальной жЫзни... А реальная жизнь - вон она какая...


А в реальной жизни окажется что если не работает канализация город будет полностью обосран за три дня. И тема про БП туалетную бумагу вовсе не прикол, а жестокая необходимость, потому как когда жжет булки вовсе не до героического выживания.


Pragmatik 08-10-2012 13:50
quote:
Originally posted by Лодочник61:
Написано не плохо, однако, сторонникам эвакуации следует делать поправки на на российские реалии. Это значит, что ситуация со всеми проблемами и проблемками будет гораздо жестче и беспощадней. Скорее всего, вам предстоит долгий марш в неизвестность, с непрерывными боями за топливо, воду, еду и т.д.
Лишний раз утвердился во мнении: видали мы на кривом половом предмете эту эвакуацию! Буду пропадать дома.

Оп томи речь...
Обсуждали тут давеча тему про беженцев, которые стучатся в двери. Тогда и поставили вопрос - а бежать-то - вы докудова собираетесь? От кого и куда? Даж в Великую Отечественную не все далеко убежать смогли... И как-бы вопрос этот особо не обсуждался. Просто беженцы.

edit log


Лодочник61 08-10-2012 13:53
quote:
Originally posted by suhai123:

как когда жжет булки вовсе не до героического выживания.



Мусульмане не пользуются туалетной бумагой, но выживают и воюют очень не плохо.
Pragmatik 08-10-2012 13:55
quote:
Originally posted by suhai123:

А в реальной жизни окажется что если не работает канализация город будет полностью обосран за три дня. И тема про БП туалетную бумагу вовсе не прикол, а жестокая необходимость, потому как когда жжет булки вовсе не до героического выживания.


Вопрос неоднозначный! Как Вы думаете - русские армии раньше в походах как былы обеспечены туалетной бумагой? И вообще - хоть знали, что это такое? И ничего, дошевелили булками и до Парижа, и до Берлина.
Так что, вопрос туалетной бумаги, ИМХО - не первостепенный. А если нечего жрать будет - то и туалетная бумага ни к чему окажется. Так что, уж лучше корку хлеба лишнюю взять.


Hunt70 08-10-2012 13:56
А сколько длились беспорядки? Если 1-2 недели, то просто поехать отдохнуть в другом регионе на природе. А потом с новыми силами налаживать жизнь дома.
В статье правильно говорится о том, что надо вдумчиво прокладывать маршрут, иногда крюк в 500 верст может съэкономить время.
Зачем народ собирается ехать корованами не понятно, время в пути будет по самому медленнному водителю, да и просочиться будет сложней. ИМХО лучше наметить зарание точки пересечения с камрадами и договориться о связи.
Если вся эта хрень надолго(например авария на аэс), то надо валить подальше и начинать жизнь в новом регионе.

quote:
Если едешь с семьей на одной машие и надо заправиться на двадцать-тридцать баксов и есть одна бумажка на сто долларов? Да еще на заправке кассир сидит, который в курсе таких дел и открыто отказывается давать сдачу.
просто взять еще запас канистр в дорогу, как раз на сотку и получится.

Pragmatik 08-10-2012 14:06
quote:
Originally posted by Hunt70:
просто взять еще запас канистр в дорогу, как раз на сотку и получится.

Тут несколько моментов.
Во-первых, бензина "на сотку" может и не быть, или же, что более вероятно - не будет бензин отпускаться помногу в одни руки, т.к. за спиной будет очередь в 50-100 машин, которые тоже хотят хоть что-то залить себе в бак. А бензина - дуля с маком, это ж БП, а не хэлоуин. .
В-вторых, помимо бензина - нужны ещё продукты, лекарства и т.п. Тут что - тоже покупать "на всю сотку"? Формально - можно, но встают два вопроса:
- куда всё это класть и как тащить?
- сколько с собой денег, чтоб каждую мелочь покупать "на сотку"?
Боюсь, и места свободного не будет, и денег. А машину, забитую запасами, просто разграбят по дороге. А если там будет ну очень много всего - то хозяевам такого хабара на колёсиках просто конец.

edit log


Hunt70 08-10-2012 14:23
quote:
Во-первых, бензина "на сотку" может и не быть, или же, что более вероятно - не будет бензин отпускаться помногу в одни руки, т.к. за спиной будет очередь в 50-100 машин, которые тоже хотят хоть что-то залить себе в бак. А бензина - дуля с маком, это ж БП, а не хэлоуин. .
ну пропустите 2-х чел. у которых без сдачи - как раз вам на сдачу у кассира наберется.
ЗЫ. при чем здесь БП не понял - вроде ЧС обсуждаем?

plombir 08-10-2012 14:24
quote:
Originally posted by Лодочник61:

Лишний раз утвердился во мнении: видали мы на кривом половом предмете эту эвакуацию! Буду пропадать дома.


Вот!

Лодочник61 08-10-2012 14:30
сообщение удалено автором темы.
A-F-A 08-10-2012 14:30
Плохая статья, по крайней мере для большинства участников 151-ой.
Так как:
1. Пайку не двавали.
2. ППШ не раздавали.
3. Единовластия не было.
4. Те кто остался в городе сильно пожалел, что не смотался раньше.
5. Запасливых хомячков быстро "раскулачили" гопники и соседи.
6. Оружие иззымали /О!Господи!/ и это в Штатах.
7. "Спасатели" всех мастей оказались грубыми и жесткими людьми, отправляли в лагеря и (О!Господи) даже разделяли семьи.
8. Местный ГосРезерв тоже похоже не полон был, или не для всех .
9. Волшебная сила бакса иссякла, а карточка то оказываеться бесполезна. "Нал хранить опастно, пойду в последний день сниму все деньги в банкомате" (с).
10. Все ломанулись по одной дороге. "Ну-у-у тупые" (с).
Pragmatik 08-10-2012 14:45
quote:
Originally posted by Hunt70:
ну пропустите 2-х чел. у которых без сдачи - как раз вам на сдачу у кассира наберется.
ЗЫ. при чем здесь БП не понял - вроде ЧС обсуждаем?


Я просто вспоминаю начало 90-тых, когда в очередях за хлебушком выстраивались очереди, в которых реально стояли по 2-3 часа... И там никто никого особо не пропускал, да и не давали затариваться. Пара батонов в руки - и иди. А иначе другим не достанется. Так же и тут.
А БП это или ЧС... Что совой об кресло, что креслом об сову...
В любом случае, вспОмните реальные аварии, когда воду отключали. Что происходило у торгашей? Да напрочь сметали ту же воду в бутылках. И следующая партия шла уже дороже. И за ней - дикая очередь. И никто не даст никому затариваться "на сотку". Потому что другим тогда попросту не хватит.
О том и речь.


quote:
Originally posted by A-F-A:
Плохая статья, по крайней мере для большинства участников 151-ой.
Так как:
1. Пайку не двавали.
2. ППШ не раздавали.
3. Единовластия не было.
4. Те кто остался в городе сильно пожалел, что не смотался раньше.
5. Запасливых хомячков быстро "раскулачили" гопники и соседи.
6. Оружие иззымали /О!Господи!/ и это в Штатах.
7. "Спасатели" всех мастей оказались грубыми и жесткими людьми, отправляли в лагеря и (О!Господи) даже разделяли семьи.
8. Местный ГосРезерв тоже похоже не полон был, или не для всех .
9. Волшебная сила бакса иссякла, а карточка то оказываеться бесполезна. "Нал хранить опастно, пойду в последний день сниму все деньги в банкомате" (с).
10. Все ломанулись по одной дороге. "Ну-у-у тупые" (с).

В принципе, мы это всё по мере сил и так стараемся озвучивать.ж Так что в целом - ничего такого уж принципиально нового в статье и не было.

edit log


linkor9000 08-10-2012 14:56
quote:
И никто не даст никому затариваться "на сотку". Потому что другим тогда попросту не хватит.

-ну блин, заправь на сотку, вот канистры. Нету мельче!
-мужики, он хочет чтоб вам бензина не хватило!
.........

Pragmatik 08-10-2012 15:02
quote:
Originally posted by linkor9000:

-ну блин, заправь на сотку, вот канистры. Нету мельче!
-мужики, он хочет чтоб вам бензина не хватило!
.........

Во-во! И после этого - ни сотки, ни здоровья... Да и заливать бензин ужо некуда, ибо мужики постарались...


Max-Rite 08-10-2012 15:06
quote:
Originally posted by Лодочник61:

с каждого эвакуирующегося жыпа буду собирать оброк. Подход к размеру оброка, понятное дело, будет строго индивидувальным.

Надеюсь будут щедро платить свинцом.


Лодочник61 08-10-2012 15:07
quote:
Originally posted by Max-Rite:

Надеюсь будут щедро платить свинцом.


Слепой сказал - посмотрим!
Для буйных ставка будет увеличиваться в геометрической прогрессии...

edit log


sachaff 08-10-2012 15:41
quote:

Тут несколько моментов.
Во-первых, бензина "на сотку" может и не быть, или же, что более вероятно - не будет бензин отпускаться помногу в одни руки, т.к. за спиной будет очередь в 50-100 машин, которые тоже хотят хоть что-то залить себе в бак.

Сомнительно, что продаваны начнут радеть , чтоб всем досталось.
3 цены накрутить - да, а устанавливать лимит в одни руки...хз


Voron65 08-10-2012 15:52
сообщение удалено автором темы.
Voron65 08-10-2012 15:53
quote:
Сомнительно, что продаваны начнут радеть , чтоб всем досталось.
3 цены накрутить - да, а устанавливать лимит в одни руки...хз


так не они установят лимит, а задние. С битами или стволами. Но пока ещё цивилизованные.
Дог 08-10-2012 15:54
quote:
после этого - ни сотки, ни здоровья... Да и заливать бензин ужо некуда, ибо мужики постарались...



Всем стоять! Это - ЗАЖИГАЛКА! Отходить медленно, руки на виду...
quote:
5. Запасливых хомячков быстро "раскулачили" гопники и соседи.
6. Оружие иззымали /О!Господи!/ и это в Штатах.
7. "Спасатели" всех мастей оказались грубыми и жесткими людьми, отправляли в лагеря и (О!Господи) даже разделяли семьи.


А вот интересно, какие силы привлекались ежели какое хозяйство не хочет ни раскачиваться, ни изыматься?

------------------
Lupus lupo homo est


sachaff 08-10-2012 15:55
quote:
большинству бежать особо и некуда.

щас сижу на работе , посмотрел по сторонам - тока мне некуда бежать.
остальным Всем есть куда. либо сами понаехали, либо к родителям/родственникам - деревня/небольшой городок.


diamond_d 08-10-2012 15:58
товарищи, посчитайте на сколько машин хватит топлива на одной заправке. Когда БП наступит первые, кто приедут на заправки заправятся на всю сотку, а когда уже "вкурят" что топлива не хватит на всех , то его давно уже не будет. Так что не дождетесь вы момента, когда кто-то из толпы на большом черном джипе с большим прицепом крикнет "ЭЙ! а нука тавайте лимит в одни руки устроим.!!!!" Все будут судорожно проезжать мимо, глядя на опустевшую АЗС.
Max-Rite 08-10-2012 15:59
quote:
Originally posted by sachaff:

щас сижу на работе , посмотрел по сторонам - тока мне некуда бежать.



Посмотрел выживальщик по сторонам, и решил не выживать. Маладца.


Max-Rite 08-10-2012 16:02
Лимит на бензин будет установлен не покупателями и не продавцами, а ментами/МЧС/ЧВК или вояками. Если вышеперечисленные до заправки не доберутся, то владелец продаст всё до капли и закроет точку.
Max-Rite 08-10-2012 16:04
quote:
Originally posted by Дог:

Всем стоять! Это - ЗАЖИГАЛКА! Отходить медленно, руки на виду...


Фантазёр. Пристрелят как собаку.


diamond_d 08-10-2012 16:08
quote:
Originally posted by Max-Rite:

владелец продаст всё до капли и закроет точку.


+100500 согласен с вами камрад.


Voron65 08-10-2012 16:11
quote:
Посмотрел выживальщик по сторонам, и решил не выживать. Маладца.

"Ставьте перед собой реальные цели"(С)

quote:
щас сижу на работе , посмотрел по сторонам - тока мне некуда бежать.

значит пора в огород или на задворки, копать бункер.

Max-Rite 08-10-2012 16:14
quote:
Originally posted by Voron65:

"Ставьте перед собой реальные цели"(С)


Дык я обоими руками за. Тут очень многим выживание в принципе противопоказано. "Лень к эвакуации" это природный механизм контроля популяции расплодившихся в последнее время выж-ков.


rusal 08-10-2012 16:14
Max-Rite, сколько лет дадут водителю, насмерть сбившему в пьяном виде 5 человек?
Max-Rite 08-10-2012 16:16
quote:
Originally posted by rusal:
Max-Rite, сколько лет дадут водителю, насмерть сбившему в пьяном виде 5 человек?

Где?


Лодочник61 08-10-2012 16:17
сообщение удалено автором темы.
rusal 08-10-2012 16:19
quote:
Где?

там где ты живешь
Max-Rite 08-10-2012 16:21
quote:
Originally posted by rusal:

там где ты живешь

В Вирджинии от 1 до 20 лет. Всё зависит от обстоятельств дела.

edit log


markoff74 08-10-2012 16:31
сообщение удалено автором темы.
HomoSapiens 08-10-2012 16:33
quote:
Originally posted by Neforo:
а можно ссылочку, что-то не видел.

думаю про это речь шла
http://forum.guns.ru/forummessage/151/815956.html

Лодочник61 08-10-2012 16:34
quote:
Originally posted by markoff74:

Еще места в штатном расписании есть?



Ежели стреляешь, как товарищ с авы - добро пожаловать! А то эвакуатор нонче больно грозен да суров.
Tenchi 08-10-2012 16:57
quote:
Originally posted by Max-Rite:

"Лень к эвакуации" это природный механизм контроля популяции расплодившихся в последнее время выж-ков



Макс, а Вы сами (для чистоты эксперимента - будучи не при исполнении) - как отреагируете на попытку какого-то хрена с бугра Вас эвакуировать?
коралл 08-10-2012 17:02
Всем стоять! Это -
ЗАЖИГАЛКА! Отходить
медленно, руки на виду.

Раздастся ковбойская музыка и из за угла выйдет Клинт Иствуд, с огнетушителем на поясе..


Gromozeka 08-10-2012 17:03
Лодочник61

У Вас что нибудь есть сказать по теме, или только напачкать в ней своими мародёрскими фантазиями?


abdulsaid 08-10-2012 17:06
ТСу - респект и уважуха. Отличный материал: кратко, толково, правдиво. Кое-чего взял на заметку.

Некоторые комменты позабавили (специфика палаты, куда ж без этого!). Лодочник61 набирает бандформирование. С удовольствием присоединился бы, да не знаю где он живёт. "Велком, грит, если оружием владеете!" Ну, владею, куда ехать-то? Адрес какой? "Да ладно вам церемонии-то разводить! - Вы запросто, без адреса!"


Voron65 08-10-2012 17:07
quote:
однако вы не изучали тему минных полей из емкостей с дерьмом и острых палочек.

а как же Гаагская конвенция? Понятно, в безвластии любые средства хороши, но ведь и самому поберечься надо. Да и жить с таким ловушками рядом стрёмно. Я за то, чтобы на дерьме зарабатывать.
quote:
В саперной роте служил, замок взвода минировния - насру, то есть заминирую так, что и комар не проскочит.



вот жеж, выжывальщики
А с чего минировать будете? Жратвы для этого много надо, а времена впереди суровые.
quote:
Ежели стреляешь, как товарищ с авы - добро пожаловать! А то эвакуатор нонче больно грозен да суров.

и меня возьмите, я бензином буду торговать по завышенным ценам
А вот по эвакуации, у нас она в массовом порядке возможна только при природных (техногенных) катастрофах, а не при социальных БП, посему роль государства никуда не исчезнет. По крайней мере, дня через три спохватятся и начнут наводить порядок (хоть и в своем представлении). Так шо, бензин и жратва на 3-5 дней основное, и желание (с возможностью) добежать до минимально безопасной местности.
Дог 08-10-2012 17:11
quote:
Пристрелят как собаку.

И благополучно взлетят вместе с заправкой. Ибо пристреленный как раз этот предмет то и уронит.

------------------
Lupus lupo homo est


Pragmatik 08-10-2012 17:13
quote:
Originally posted by sachaff:

Сомнительно, что продаваны начнут радеть , чтоб всем досталось.
3 цены накрутить - да, а устанавливать лимит в одни руки...хз


Не, это не продаваны будут, а сама очередь. Помню как надо было отоварить талоны на водку в последний день месяца, год эдак то ли 91-вый, то ли 92-й. Я как раз с тренировки - и в очередь. Толпа стояла рыл в 100-150. Вечер, у прилавка - натуральное почти что смертоубийство. Приехал ажно директор магазина, свару разгребать. У людей талоны пропадали на всю семью и кто-то решил их отоварить полностью. А водки, естесно, на всех не хватит. Тут и началось - мол, в одни руки только вот по стольку. Кто стал пальцы гнуть, толпа просто задавила нах.

Да, если чо - нас половина в этой очереди была тех, кто водку брал не жрать, а как валюту. Потому что те крохи, что были положены по талонам, ещё попробуй купи... Магазины просто пустые. А водка - она завсегда - средство платежа.

Так что, друзья, толпа - самый лучший регулятор... Отрегулирует так, что не дай Бог...


quote:
Originally posted by Voron65:

Где родился, там и сгодился, большинству бежать особо и некуда. Разве москвичам на дачи.



Во-во-во, и я про то же!!! Бежать попросту некуда да и не на что.
Лодочник61 08-10-2012 17:17
quote:
Originally posted by Gromozeka:

У Вас что нибудь есть сказать по теме, или только напачкать в ней своими мародёрскими фантазиями?



Дык, я уже сказал: остваемся на месте и решаем проблемы по мере их поступления.
Лодочник61 08-10-2012 17:27
сообщение удалено автором темы.
cms2176 08-10-2012 17:45
quote:
И благополучно взлетят вместе с заправкой.

Ну это если вы все (включая себя) обольете из пистолета - но еще не факт... Макс прав - застрелят вас, хотя на кого-то может сработает.


Voron65 08-10-2012 17:48
quote:
Очень просто: подними вверх свою правую руку!(с)

понял, не чистоплюй
quote:
Санитарная книжка есть? Нет? все равно берем.

дык, без книжки и глистов, стрелять умею, драпать буду только если от вулкана, в остальных случаях окопчик полного профиля и, хрен уж с ними, палочки испачканные.
quote:
Так что, друзья, толпа - самый лучший регулятор... Отрегулирует так, что не дай Бог...

вот-вот и даже заныкать ничего не даст хозяину, он же первым и пострадает
А штобы бензина побольше увезти вот вариант
http://samaratara.ru/%D0%9F%D0...%80%D0%B8%D0%BC
Правда, пробки напилинга требую, всё ж неаккуратно чертежи в Америке тырили
linkor9000 08-10-2012 17:48
это, не надо про бандформирования. создайте отдельную тему.
а то модератору придется эту сносить.
jim hokins 08-10-2012 17:54
quote:
Originally posted by diamond_d:

готов присоединиться к бандформированию.



Чего-то рановато народ ломонулся по тропе Ахметки.Кабы не перегореть на старте.А чё,камрадов из Австралии-Новой Зеландии в 151-ой нетути?Интиресно было-бы узнать,как у них обстоят дела.Ведь всякого рода катаклизмы и уних происходили,опыт-то имеется.
Voron65 08-10-2012 17:58
quote:
А чё,камрадов из Австралии-Новой Зеландии в 151-ой нетути?Интиресно было-бы узнать,как у них обстоят дела.Ведь всякого рода катаклизмы и уних происходили,опыт-то имеется.

"а куда он денется с подводной лодки?"(С)
Дог 08-10-2012 18:10
quote:
если вы все (включая себя) обольете из пистолета

Достаточно пятилитровой канистры. Целой. Но под раздаточной колонкой.

------------------
Lupus lupo homo est


пиалыч 08-10-2012 18:11
quote:
Originally posted by jim hokins:

Ведь всякого рода катаклизмы и уних происходили,опыт-то имеется.



как!? вы только недавно говорили что НЗ и Австралия это идеальное место для драпа? а как же недавняя череда землетрясов и потопов и не есть ли это только пролог?

quote:
Originally posted by Дог:

Достаточно пятилитровой канистры. Целой. Но под раздаточной колонкой.


такие сказки интересные рассказываете, но про собак было убедительнее
короче, не сработает идея с зажигалкой если вместо канистры будет связка динамита (в придачу к вашей кожаной шляпе и плащу)) то, безусловно, сработает))

edit log


Лодочник61 08-10-2012 18:15
quote:
Originally posted by Voron65:

а куда он денется с подводной лодки?"(С)



Наш камрад, капитан Кук тоже так думал.
quote:
Originally posted by пиалыч:

связка динамита (в придачу к вашей кожаной шляпе и плащу))



Такие вещи пишите, а потом меня в фантазиях Громозека упрекает...
Вы в курсе, что по законам жанра, под кожанным плащом и шляпой, другой одежды не должно быть?

edit log


Дог 08-10-2012 18:16
quote:
не сработает идея с зажигалкой

Ну как сказать... Я как то на нефтебазе работал... Пожарчик видел...

------------------
Lupus lupo homo est


Voron65 08-10-2012 18:18
quote:
и не есть ли это только пролог?

пролог чего?
И, кстати, а как драпать в Австралию?

Sygata 08-10-2012 18:30
Насколько я понимаю, это оригинал:

http://bayourenaissanceman.blo...es-katrina.html

edit log


abdulsaid 08-10-2012 18:32
quote:
под кожанным плащом и шляпой, другой одежды не должно быть?

Иди ты?!! Правда, штоли??
jim hokins 08-10-2012 18:44
quote:
Originally posted by пиалыч:

как!? вы только недавно говорили что НЗ и Австралия это идеальное место для драпа? а как же недавняя череда землетрясов и потопов и не есть ли это только пролог?



Да,говорил,и от своих слов не отказываюсь.Но и в благословенных и райских местах иногда(?) случаются катаклизъмы.Вот и интересно,а как они ТАМ с ними борются у себя?
quote:
Originally posted by Лодочник61:

под кожанным плащом и шляпой, другой одежды не должно быть



Шо, и трюселей?!
quote:
Originally posted by Voron65:

И, кстати, а как драпать в Австралию?



Вариантов всего два(ну ежели не рассматривать баллистический суборбитальный полет):по воде на подручном плавсредстве,али по воздуху на какой-нить таратайке.Оба варианта на случай обычного П(регионального),если будет БП,-предполагаю возникновение проблем непреодолимого характера.
Лодочник61 08-10-2012 18:45
quote:
Originally posted by abdulsaid:

Иди ты?!! Правда, штоли??



Клянусь тактицким фонарем! Не веришь - кого хощь спроси!
Neforo 08-10-2012 19:05
quote:
Originally posted by jim hokins:
А чё,камрадов из Австралии-Новой Зеландии в 151-ой нетути?
как нету есть, один всё любит затирать что в Австралию ежели чего ничего ягельного не полетит. Так как нет там ничего кроме кенгуру, однако факты наличия стратегических центров связи с подлодками НАТО и прочие няшки активно игнорирует.

Gets 08-10-2012 19:11
чертовски трезвый взгляд и опыт, задумался)
Neforo 08-10-2012 19:26
Прочел тему джокера задумался. Под Оренбургом сейчас как раз в Донгузе и Тоцком утилизируют боеприпасы за год уже 4 случая подрывов 6 раненых, один погибший. Правда далековато от нас, зато и посерьезней боеприпасы...
abdulsaid 08-10-2012 19:41
quote:
Originally posted by Лодочник61:

Клянусь тактицким фонарем! Не веришь - кого хощь спроси!

Обосраццо... У нас через пару недель -20*С врежет, и чё прикажете мне делать в плаще на голую задницу???
Ну и делааа...


Vovan-Lawer 08-10-2012 19:44
Все верно написано. Одно не понятно. Неужели совсем невозможно жить без ипотеки в частности и кредитов вообще ?
Лодочник61 08-10-2012 19:53
quote:
Originally posted by abdulsaid:

У нас через пару недель -20*С врежет, и чё прикажете мне делать в плаще на голую задницу???



Как че? Где же ваш тулупчик заячий или, хотя бы, ватный бушлатик? Ушаночка-валенки? Имидж, конечно, дело хорошее, но здоровье дороже!
Дог 08-10-2012 19:55
quote:
Неужели совсем невозможно жить без ипотеки в частности и кредитов вообще ?

А что ипотека? Если недвижимость развалилась - то банк и пролетает. Ну а ежели банк смыло - кому отдавать кредит? Опять выгодно.

------------------
Lupus lupo homo est


пиалыч 08-10-2012 20:04
quote:
Originally posted by Лодочник61:Такие вещи пишите, а потом меня в фантазиях Громозека упрекает...

Доктор, да вы явный извращенец - откуда у вас такие похабные картинки? )))

quote:
Originally posted by jim hokins:Вот и интересно,а как они ТАМ с ними борются у себя?

"Ганжя тэйк ми увэй, .."

фершал 08-10-2012 20:07
вообще-то действия спасателей сильно удивили,выгонять уцелевших из своего дома под угрозой оружия...может в статье гон?
Vovan-Lawer 08-10-2012 20:10
quote:
Originally posted by Дог:

А что ипотека? Если недвижимость развалилась - то банк и пролетает. Ну а ежели банк смыло - кому отдавать кредит? Опять выгодно.


Какие наивные рассуждения. Если это Россия, то будет дополнительное обеспечение в виде поручителей, а перед поручителями заемщик отвечает равно, как перед банком, только в порядке регресса. Смыло недвижимость ? А долг все равно останется, так как договор никто не отменял.
Банк смыло ... а, что такое банк ? Здание с такой надписью ? Так это просто здание. А банк это набор документов. Юридическое лицо с лицензией. Которое вправе потребовать возврат долга когда угодно и на одному ему известных условиях. Не верите ? Купите самую мощную лупу, наберитесь терпения и прочтите свой кредитный договор. Только долго читать придется.


suhai123 08-10-2012 20:18
quote:
Originally posted by фершал:
вообще-то действия спасателей сильно удивили,выгонять уцелевших из своего дома под угрозой оружия...может в статье гон?

Вопросы возникли после того как почитал ЖЖ из первого поста. По риторике и словарному запасу здорово напоминает наших либералов. А уж как наши либералы брешут.


HomoSapiens 08-10-2012 20:19
quote:
Originally posted by фершал:

вообще-то действия спасателей сильно удивили,выгонять уцелевших из своего дома под угрозой оружия...может в статье гон?



это США, там много мексиканцев и негров и именно им достается всякая грязная работа вроде пожарных, спасателей, военных. если что то не логично это еще не значит что это неправда.
suhai123 08-10-2012 20:28
quote:
Originally posted by HomoSapiens:

это США, там много мексиканцев и негров и именно им достается всякая грязная работа вроде пожарных, спасателей, военных. если что то не логично это еще не значит что это неправда.

Как-то читал, что когда хотели ставить памятник пожарным, работавшим на башнях возникла серьезная проблема - правозащитнеги требовали ставить политкорректную скульптуру - негр, китаец и латинос. Пожарные сильно обиделись поскольку негры китайцы и латиносы на такую опасную и неблагодарную работу не идут. Да и все передачи (ну вот только такой источник есть) что по дискавери что по НГ где показывают пожарных хоть в комиссию по чистоте расы на арийцев заявляй


Дог 08-10-2012 20:35
quote:
Смыло недвижимость ? А долг все равно останется, так как договор никто не отменял.

Договор? О займе под залог недвижимости? Ну так забирайте залог однако.
quote:
банк это набор документов.

Вот этот набор и смыло.
quote:
вправе потребовать возврат долга когда угодно и на одному ему известных условиях.

Ну потребовать то оно конечно вправе. А вот выполнить...

------------------
Lupus lupo homo est


Vovan-Lawer 08-10-2012 20:43
quote:
Originally posted by Дог:

Ну так забирайте залог однако.


Залог недвижимости это не способ исполнения договора, а лишь его обеспечение. Утрата объекта недвижимости не освобождает должника от обязанности исполнить принятое на себя обязательство.

quote:
Originally posted by Дог:

Вот этот набор и смыло.

Как смыло, так и восстановится. Или, из-за утраты учредительных документов, юридическое лицо перестанет существовать ? Поверьте, любое предприятие гораздо сложнее закрыть, чем открыть. А утрата документов это вообще ничто.

quote:
Originally posted by Дог:

Ну потребовать то оно конечно вправе. А вот выполнить.


А им и выполнять не нужно. На то есть служба судебных приставов. Или ее тоже смыло ? Только если вместе со всем государством.


edit log


plombir 08-10-2012 20:56
quote:
Залог недвижимости это не способ исполнения договора, а лишь его обеспечение. Утрата объекта недвижимости не освобождает должника от обязанности исполнить принятое на себя обязательство.

Вот за это мы и не любим йурыстов
фершал 08-10-2012 21:06
quote:
если что то не логично это еще не значит что это неправда.

ну дело то местного значения,не БП.что -то я слабо представляю наших МЧСовцев,выгоняющих из своего уцелевшего дома женщин и детей.у нас весной тоже наводнение было,так они даже помогали,хлеб там развозили,воду.в наших реалиях при масштабном бедствии скорее власти забьют на граждан,чем будут их принудительно куда-то сгонять.
HomoSapiens 08-10-2012 21:13
quote:
Originally posted by suhai123:

Как-то читал, что когда хотели ставить памятник пожарным, работавшим на башнях возникла серьезная проблема - правозащитнеги требовали ставить политкорректную скульптуру - негр, китаец и латинос. Пожарные сильно обиделись поскольку негры китайцы и латиносы на такую опасную и неблагодарную работу не идут. Да и все передачи (ну вот только такой источник есть) что по дискавери что по НГ где показывают пожарных хоть в комиссию по чистоте расы на арийцев заявляй



смотрите ютуб, реальные съемки и делайте выводы сами, а не по дискавери.
HomoSapiens 08-10-2012 21:18
quote:
Originally posted by Дог:

Договор? О займе под залог недвижимости? Ну так забирайте залог однако.



а что делать с уже выплаченной частью кредита? да и договорчик может быть хитрый навроде - если залог не покроет долг то разница всеровно с должника, у нас кстати тоже так же по закону если предмет залога продали с торгов по цене не покрывающей весь долг вы всеравно должны разницу остаетесь.
фершал 08-10-2012 21:20
quote:
Почитайте. Про МЧС.

ну и бред!!!а гробы пластиковые на фотке кмк отличная вещь,в них наверно хорошо картофан хранить
Vovan-Lawer 08-10-2012 21:25
quote:
Originally posted by HomoSapiens:

а что делать с уже выплаченной частью кредита? да и договорчик может быть хитрый навроде - если залог не покроет долг то разница всеровно с должника, у нас кстати тоже так же по закону если предмет залога продали с торгов по цене не покрывающей весь долг вы всеравно должны разницу остаетесь.

А если предмет залога утратил свою стоимость полностью, то и долг придется платить то же полностью.


suhai123 08-10-2012 21:34
quote:
смотрите ютуб, реальные съемки и делайте выводы сами, а не по дискавери.

Девять десятых на ютубе тот же дискавери. И на том что не дискавери как-то ни латиносы ни китайцы особо не мелькают. Здоровенные белые, значительно реже, но встречаются черные (из тех что не на пособия живут).
Vovan-Lawer 08-10-2012 21:38
quote:
Originally posted by фершал:

ну и бред!!!


Если оставить рептилоидов в покое и рассматривать только МЧС или американскую FEMA, Вы не находите, что эти организации очень странные ? Вы Звоночки давно читали ?

http://forum.guns.ru/forummessage/151/1021617-55.html

N 1350 и N 1352.

Привыкайте читать между строк.

edit log


suhai123 08-10-2012 21:46
quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:

Если оставить рептилоидов в покое и рассматривать только МЧС, Вы не находите, что эта организация очень странная ? Вы Звоночки давно читали ?

http://forum.guns.ru/forummessage/151/1021617-55.html

N 1350 и N 1352.

Привыкайте читать между строк.


А еще я читал разоблачения связей мчс с шаманами анунахов


фершал 08-10-2012 22:01
блин,в МЧС работают обычные люди у которых дома семья,кредит на машину,старенькие родители,куры и кролики в хлеву-они такие же как мы.и "не читайте перед обедом советских газет"(с).
HomoSapiens 08-10-2012 22:06
quote:
Originally posted by фершал:

блин,в МЧС работают обычные люди у которых дома семья,кредит на машину,старенькие родители,куры и кролики в хлеву-они такие же как мы.и "не читайте перед обедом советских газет"(с).





а шо за странный треугольник у них на гербе? шо он символизирует?
Shizakroid 08-10-2012 22:11
quote:
Originally posted by linkor9000:

linkor9000



плюсую, плюсую и еще раз плюсую. Одна из немногих тем, где описана ситуация "как есть".
Kazbich 08-10-2012 22:46
quote:
Originally posted by Max-Rite:

Дык я обоими руками за. Тут очень многим выживание в принципе противопоказано. "Лень к эвакуации" это природный механизм контроля популяции расплодившихся в последнее время выж-ков.

Max-Rite - а меня, если честно, немного огорчает реакция в Ваших "пенатах" на такие интересные "спасательские" реакции. Особенно на "сурвайвалистов" (ну или, минимум, просто на своих раждан, готовых к всевозможным ЧС).

Свою то Страну не люблю... . Но после таких, очень подробных, "репортажей" - даже и вашу, боюсь, "дожалеть" не успею...

Особенно насчёт "сурвайвалистов" в глазах официальных "спасателей" и "чужих правоохранителей" (#ля, хорошо, что наши СП даже тех слов не знают ).

Удачи Вам", совершенно искренне.

А у нас, как обычно:

"...Опять припёрся с обыском конвой.
Опять нашли под полом пулемёт.
Я думал, это тот же - нет, другой .
Какая падла их туда кладёт...".

(с) "Полковник и одноплчане".

edit log


Neforo 08-10-2012 23:03
quote:
Originally posted by Kazbich:
"...Опять припёрся с обыском конвой.
Опять нашли под полом пулемёт.
Ядумал, это тот же - нет, другой.
Какая падла их туда кладёт...".

шикарно

Shizakroid 08-10-2012 23:12
Почитал. Сделал выводы.

По запасам- еще раз подтвердилась концепция "малого выживания"- т.е. не нужны запасы на десятки лет и миллиарды патронов. Достаточно для месяца- двух. Всё та же "пятерка" -"еда, оружие, одежда, свет, тепло" но без всяких тактических изысков.

По оружию- так же не подтвердились темы о "тактических мародерах" на "инкассаторских броневиках"- были обычные трусливые слабо вооруженные группки унтерменшей. Поэтому все эти ваши "тактики" нахрен не нужны. Хватает навыков практической стрельбы -достал быстро, точно отстрелял.
Но так же потвердился тезис о "без оружия количество запасов запасы роли не играет- убьют и отберут". Так что безоружные мои: без ружья запасать тушняк дело бесполезное и даже опасное. Про особые преимущества владения нарезняком- что то не услышал, но вот пистолет (ах КС ты мой КС, как тебя хочу я здесь) всем и каждому в семье нужно, поэтому ждем легализации.

По действию властей- иллюзий не питаем. Как у "них", так и у "нас" власть это злобный мега слоупок, который лучше бы вообще не старался, чем старался лучше. Реально работают только волонтеры, быстро собираются, быстро приезжают, реально помогают. Оружие власть стремиться отобрать- это факт. Но только то, которое сами ей "отдадут". Никаких "поголовных адресных изъятий".

По авто- как не раз говорилось в палате мегапроходимые внедорожные монстры нахрен не нужны. Так же как не нужны всякие мотоциклы-мотороллеры. Любой седан в условиях драпа будет не хуже джипа, и гораздо драпоспособней мотоцикла. К тому же никто не будет конфисковывать пузотерный бюджетный седан. А вот прокачаный джип вполне. Ну и постоянные советы про "держите бак на 3/4 заправленным" они не просто так советы.

Соседи- к сожалению тут во весь рост реализуется Беркемовщина и прочие самые страшные палатные мифы. Подтверждаются тезисы "Сиди не отсвечивай" и "сосед первый мародер". Злобные "шиканья" что там, что у нас, доставались "подготовленным" после катаклизма. Ибо зависть, такая зависть. Так же реализация схем оправдания мародерства " у меня же дети", "я же черный угнетенный" и пр. которые морально "развязывают руки" делая из вчерашних соседей грабителей и насильников.

Драп- как не парадоксально "места надо знать". Как выехать, объехать, и куда ехать. Очень познавательно поездить по излюбленным маршрутам в "час пик", и умножить это на пять. Так же хорошо иметь средства мониторинга дорожной ситуации. И если некуда ехать, то как говориться "лучше бомжем в лес густой, чем в гослагерь на постой".

p.s. вот вспомнил недавнее наводнение на Кубани, многие некоторые пункты поста (за исключением некоторых особенностей) просто невероятно точно отражают то что творилось (судя по СМИ) у нас.


Neforo 08-10-2012 23:16
quote:
Originally posted by Shizakroid:
p.s. вот вспомнил недавнее наводнение на Кубани, многие некоторые пункты поста (за исключением некоторых особенностей) просто невероятно точно отражают то что творилось (судя по СМИ) у нас.
особливо смута с перетягиванием одеяла власти. Как будто читал новости о первой чеченской...

Kazbich 08-10-2012 23:31
quote:
Originally posted by Shizakroid:

без ружья запасать тушняк дело бесполезное и даже опасное.



Добрые Вы - ну прям, как моя супруга . "Якут" НОКС, прикрученый к обрезку хоккейной клюшки (по самую клюшку ), и пару взрослых пацанов с супругой, с МПЛ в руках у каждого - ну мы ведь не в США живём , мы ж "гуманисты", #ля .

Суньтесь - флаг в руки, ветер пониже копчика . Даже трое-четверо. Смеха ради - даже один "родной" штатный ИПП перед "мясорубкой" под ноги им кину - делитесь потом, одним на четверых, кому потом перевязаться останется .


zakotiy 08-10-2012 23:44
quote:
мегапроходимые внедорожные монстры нахрен не нужны

Ну, нам в неньке может достаточно и паркетника, а вашим в Сибири могут и пригодиться.
JTF2 09-10-2012 12:04
quote:
Originally posted by jim hokins:

Чего-то рановато народ ломонулся по тропе Ахметки.Кабы не перегореть на старте.А чё,камрадов из Австралии-Новой Зеландии в 151-ой нетути?Интиресно было-бы узнать,как у них обстоят дела.Ведь всякого рода катаклизмы и уних происходили,опыт-то имеется.

Про Австралию знаю, что климат там "ебанынах" в смысле то засуха, то наводнение; самое большое количество всяких ядовитых тварей; оружейное законодательство просто драконовское; у власти либералы с их государственно-полицейским стилем правления; представителям из бывшего СССР (по крайней мере белым славянам) очень трудно получить вид на жительство.


КОНСЕРВАТОР 09-10-2012 12:09
quote:
Оружие власть стремиться отобрать- это факт. Но только то, которое сами ей "отдадут". Никаких "поголовных адресных изъятий".

Ну да, ну да.
-Скажите, а похромы будут?
-Будуть, будуть! (С)

У наших властей - два обязательных безусловных рефлекса на на любую ЧС.
1. Дороги перекрыть. Нахрен это делается, они и сами не знают, но перекрыть дороги чуть что - это блять святое. Очень любят у нас власти этим заниматься.
Это, кстати, на заметку владельцам всевозможных БП-мобилей.
2. Оружие у народа отобрать. Без этого вообще никак.
Вон, в Крымске власть обосралась по полной, спасателей забыли обеспечить элементарным оборудованием, которое для них покупали местные волонтёры за свои деньги. Резиновых сапог даже не запасли в достаточном количестве. Карт (!) не было, не говоря о более серьёзных вещах. Зато про "поголовные адресные изъятия" таки не забыли.
И будьте уверены, что именно эти два пункта при любом мало-мальском БП будут выполнены в полном объёме, тогда как другие мероприятия, реально необходимые, буду выполяться через пень-колоду.

edit log


кузя 09-10-2012 12:16
Я вот только чего не увидел
В кипу с оружием, необходимы средства наблюдения в ночное время.
Если сунутся мародерить, то не днем деньским.
Поэтому монокуляр и карабин типо Сайга в исполнении АКМН

А окружать фонарями дом, так он будет притягивать в ночи всех.

quote:
Originally posted by Kazbich:

Даже трое-четверо.


Будет больше...
Если просто гопота, то да.
Если убёженцы, то ломиться будут толпой, с криками "дай жрать сволочь, у нас дети малые, сами мы не местные"
И тут только дымарь фасованный мелко и вышеупомянутый АКМН поможет.


JTF2 09-10-2012 12:18
quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:
Все верно написано. Одно не понятно. Неужели совсем невозможно жить без ипотеки в частности и кредитов вообще ?

Можно, но владение недвижомостью это показатель обеспеченности и благополучия. В сьёмных квартирах живут либо одинокие люди, либо беднота. По американским (североамериканским) понятиям детей нужно растить в своём частном доме. К тому же для многих покупка недвижимости это самый доступный и понятный способ инвестирования. И заём на машины и заём на дом доступны для всех у кого есть более-мене приличная работа. Так зачем ждать чтобы накопить, если можно подписать договор, платить ежемесячно малую долю стоимости и в то же время полностью наслаждаться покупкой?


Лодочник61 09-10-2012 12:22
quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:
Одно не понятно. Неужели совсем невозможно жить без ипотеки в частности и кредитов вообще ?

Чего тут не понятного? Агрессивная реклама и недостаток серого вещества делают свое дело. Мне частенько приходят смски с предложениями выгодных кредитов и суперакций. Пару раз ругался в офисе провайдера, просил оградить от спама - бесполезно.

Myha__TT 09-10-2012 12:26
уя се сколько букф осилю в свободный день но первые 4ре строчки показались интересными.
пиалыч 09-10-2012 12:27
кредит это просто инструмент, когда знаешь что с его помощью можно сделать и насколько выгодно, тогда применяешь.
Лодочник61 09-10-2012 12:36
quote:
Originally posted by пиалыч:
кредит это просто инструмент, когда знаешь что с его помощью можно сделать и насколько выгодно, тогда применяешь.

Да, для тех кто дружит с головой. И все большой риск, т.к. могут возникнуть самые непредсказуемые обстоятельства, на которые счетчику пох. Знаю много людей, которые жили от зарплаты, но велись и ведутся на розовые пузыри для приобретения вещей совсем не первой необходимости, типа "бенячих жкящиков или навороченных айпадов.

Kazbich 09-10-2012 12:36
quote:
Originally posted by кузя:

В кипу с оружием, необходимы средства наблюдения в ночное время.
Если сунутся мародерить, то не днем деньским.



quote:
Originally posted by кузя:

Если убёженцы, то ломиться будут толпой, с криками "дай жрать сволочь, у нас дети малые, сами мы не местные"
И тут только дымарь фасованный мелко и вышеупомянутый АКМН поможет.



Дымовые шашки по всему периметру, китайские петарды и несколько сигнальных "наганычей" . Считаете, что найдутся оптимисты, желающие удалить свой голод "свинцовым горошком", даже если не будет хоть одного легкораненого???

quote:
Originally posted by кузя:

Будет больше...
Если просто гопота, то да.



А по гопоте, на пятерых-шестерых, лучше скромно прикурить чинарик, скромно прикурить сопла поджига на ранцевом огнемёте, и вразвалочку пойти выяснять, чего эти "бакланы" здесь собирались погреть - только свои яйца, или уже всё вместе, от пяток до макушек .

edit log


кузя 09-10-2012 12:57
Kazbich.
Это покатит один раз.
Потом поймут, что либо вы все мазилы, либо делаете из них идиотов.
Люди быстро учатся, когда жрать хочется.

"Зайца уже на вертел одели, а он думает что с ним шутят"

Я пока не слышал, чтобы дым применялся для обороны зданий и сооружений.
Отход и атака. Т.е. разрыв или сокращение дистанции.
У вас избушка бабы-яги, чтоб прямо в ней быстро в соседний лес перекочевали

edit log


Zerberr 09-10-2012 01:00
quote:
Особенно реакция "официалов" на "сурвайвалистов"

А в РФ, типа, так и привечают "сурвивалистов". Как ни новсть о найденной нычке - так сразу "экстремисты!!"

quote:
В кипу с оружием, необходимы средства наблюдения в ночное время.
Если сунутся мародерить, то не днем деньским.

И что? Стрелять сразу, типа? Так наутро приедет "кто надо" и сравняет того "выжывальщега" с землей. Бредить-то не надо, речь о ЧС ограниченной длительности , а не мифическом "бэпэ" навсегда.

quote:
И тут только дымарь фасованный мелко и вышеупомянутый АКМН поможет.

Ага, точно. рэмбоподыхальщик детектед. Радоваться еще будете, если сразу убьют безболезненно..

quote:
Дымовые шашки по всему периметру, китайские петарды и несколько сигнальных "наганычей"

Туда же.

Ох, любит народ в рэмбофантазии ударяться, даже в такой максимально приземленной к теме.

Эти вот "не желающие свинцового горошка" подойдут к любому "спасателю" и скажут - он не только за счет нас тут жирует, он еще и женщин с детьми расстрелял вот.
И все, пиздец придет окончательный и бесповоротный, без малейшей надежды на какое-то спасение.


Kazbich 09-10-2012 01:13
quote:
Originally posted by Zerberr:

речь о ЧС ограниченной длительности , а не мифическом "бэпэ" навсегда.



С ночной оптикой, из PSP пневматики и по "причиндалам" (главное, непонятно, кто и откуда) - ну одному причиндал отстрелят, ну другому. Думаете, третий ночью "назло" попрёт "в штыковую"?
Лодочник61 09-10-2012 01:16
quote:
Originally posted by Kazbich:

С ночной оптикой, из PSP пневматики и по "причиндалам" (главное, непонятно, кто и откуда) - ну одному причиндал отстрелят, ну другому. Думаете, третий ночью "назло" попрёт "в штыковую"?



И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?! (с)
Kazbich 09-10-2012 01:18
quote:
Originally posted by Zerberr:

Эти вот "не желающие свинцового горошка" подойдут к любому "спасателю" и скажут



Им ещё тех "спасателей" отыскать нужно. А "спасатели" их, судя по исходному описанию в теме , оберут до нитки (включая Викториноксы и Крикеты) и загонят за колючую проволоку, в "лагерь спасёных". А уж искать там (в самом лагере), кому жаловаться, что им до того мудя прострелили - они могут хоть до Третьего Пришествия . Тем более, если они "неместные" и неместная охрана их "караулит от чужих мародёров" - им что, кто-то будет ещё и "оперативно-розыскные мероприятия" и "очные ставки" организовывать? А нах они кому-то из тех "спасателей" сдались? .

edit log


Dragunov 09-10-2012 01:25
quote:
Originally posted by Zerberr:

Туда же.

Ох, любит народ в рэмбофантазии ударяться, даже в такой максимально приземленной к теме.

Эти вот "не желающие свинцового горошка" подойдут к любому "спасателю" и скажут - он не только за счет нас тут жирует, он еще и женщин с детьми расстрелял вот.
И все, пиздец придет окончательный и бесповоротный, без малейшей надежды на какое-то спасение.



Умные марадеры пошли.

Похоже надо звукогаситель и отдельную ямку для потенциальных воров-жаловальщиков.


Zerberr 09-10-2012 01:29
quote:
Им ещё тех "спасателей" отыскать нужно. А "спасатели" их, судя по исходному описанию в теме

Блажен, кто верует. Опять начался любимый местный бред "всем пиздец, а меня не заметят"

quote:
С ночной оптикой, из PSP пневматики и по "причиндалам" (

Да, кстати, кто-то там говорил, что "чурка" - это прямое оскорбление, а "негр" - нет. Подумайте немного, пожалуйста, и сообразите, что это только в русском языке так.
Чтоб было понятнее, посмотрите на слово "жид" - вполне нормальное обозначение еврея, Jew и прочие "юде" - это как раз это самое слово. "Еврей" - это на самом деле hebrew, иврит. Нацию жидов в русском языке обозначают по названию их языка.

А теперь назовите какого-нибудь еврея жидом, да так, чтоб он не оскорбился. Можно по телевизору, для вящей фееричности.

Или вот обратный пример - слово "русский". В английском языке оно тоже есть, звучит как ruski. Вот только означает оно верхнюю степень пренебрежения, типа "рашкобыдло".

Так что не надо, пожалуйста, собственную ограниченность переносить на весь мир.

edit log


Kazbich 09-10-2012 02:02
quote:
Originally posted by Zerberr:

Блажен, кто верует. Опять начался любимый местный бред "всем пиздец, а меня не заметят"



Замечали разве что с "белыми ленточками", "Ксюш" с "Навальными", и с "минивертолётов" на Болотной. А в 1991-м и 1993-м - все "замечальщики" старались "прикинуться ветошью и не отсвечивать" , чтобы бы их самих, не приведи Господи, кто-нибудь из соседей и знакомых "невзначай" , "ментом" или "гэбешником" при посторонних не назвал .

ПолуОФФ - чтой-то в Грузии, многие высокопоставленные правоохранительные "замечальщики", после выборов, дали такого дёру со своей Исторической Родины, что мне даже за национальную джигитскую гордость абсолютно искренне (без какого-либо стёба) обидно стало .

edit log


Дог 09-10-2012 02:07
quote:
Утрата объекта недвижимости не освобождает должника от обязанности исполнить принятое на себя обязательство.

Обязанность - ну вот она. Я и не отказываюсь. Отдам. Когда смогу.
quote:
А утрата документов это вообще ничто.
Учетных? Где вообще написано, кто и кому и сколько должен?

quote:
На то есть служба судебных приставов.
Служба то есть. А вот имущество на которое можно наложить взыскание... уплыло.

quote:
что делать с уже выплаченной частью кредита?
А ничего. Не вернуть.

quote:
вы всеравно должны разницу остаетесь.
Да пожалуйста. Отдам, когда смогу. В будущем.

quote:
все эти ваши "тактики" нахрен не нужны.
А лучше перебдеть, чем недобдеть. Хорошо, когда готовились к танковой атаке, а пришли трое гопников. Вот наоборот - плохо.

quote:
Любой седан в условиях драпа будет не хуже джипа, и гораздо драпоспособней мотоцикла.
ежели надо просто перенести тушку с места на место, то мотоцикл дело неплохое.

quote:
никто не будет конфисковывать пузотерный бюджетный седан. А вот прокачаный джип вполне.
Очень желательно иметь силы большие чем у конфискаторов. Ну и разведка рулит.

quote:
Злобные "шиканья" что там, что у нас, доставались "подготовленным" после катаклизма.
Опять же, превосходящая военная сила - основа мира и дружелюбия соседей.

quote:
хорошо иметь средства мониторинга дорожной ситуации.
Таки вот тут то разведка на мотоцикле будет уместна.

quote:
"Якут" НОКС, прикрученый к обрезку хоккейной клюшки (по самую клюшку )
Ну или что заранее не менее приспособленное запасти.


quote:
Дороги перекрыть. Нахрен это делается, они и сами не знают, но перекрыть дороги чуть что - это блять святое. Очень любят у нас власти этим заниматься.
Это, кстати, на заметку владельцам всевозможных БП-мобилей.


Вот тут и пригодятся внедорожные монстры.

quote:
необходимы средства наблюдения в ночное время.
Если сунутся мародерить, то не днем деньским.

Собаки. Крупные и рабочие. В количестве.

quote:
Стрелять сразу, типа? Так наутро приедет "кто надо" и сравняет того "выжывальщега" с землей.
А это вторая проблема. Куда прятать трупы.

quote:
пиздец придет окончательный и бесповоротный, без малейшей надежды на какое-то спасение.
Ну что же, останется только наколотить как можно больше спасунов и прочих. Химии какой припасти, поядовитее... ОЗК наверняка не будет у нападающих то...

quote:
"не желающие свинцового горошка" подойдут к любому "спасателю" и скажут
Значит не должно быть тех, кто сможет подойти и сказать. После первого же трупа полностью зачистить. Не спрячутся, ибо собаки. И в болото.


------------------
Lupus lupo homo est


Zerberr 09-10-2012 02:13
охуеть, просто нет слов. Какие все рэмбы, куда девацца...

Неудивительно отношение к разделу людей со стороны. Таких клоунов как тут -нигде больше не найдешь, наверное. Ну разве что в пневматуных..


кузя 09-10-2012 02:17
Не, ну у вас на могиле развитого империализма, всё мечтами живут

Это у нас, сирых да убогих, в деревнях прикопать могут.
Только было.
Взял бригадир мишку с подхода. Подходят с соседнего лабаза.
- Кто?
- Да вот грибника шлепнул...
- Ну ладно. Лучше всю ночь копать, чем десять лет сидеть

Да в тот момент всем пох будет.
Болота зыбучие, да медведи злючие.
Кто его искать-то будет? Кому он на хрен сдался

И раз уж про 90е вспомнили, то в одном поселке (не маленьком) недалече от мегаполиса.
Во время путча, стояли на центральной площади, мужички с оружием.
И большинство еще с войны.
И два мотика с колясками, на одном МГха, на втором ПД.
С ПОЛНЕЙШИМ боезапасом
И сотрудник вышедший на платформу, разворот свершил на 180 и "моя спиной стоял, моя ни чего не видел"
И двое суток ни кто не приезжал, ни ОМОН не появился, ни другие крутанские подразделения

И на даче у меня, мужички сидели у костра на въезде в поселок.
Тоже не пустые.

У нас быстро городским "переезжальщикам" объяснят как и где им место.
Здесь вам не тут

Да, кстати собаки рабочие, следовые и кровяные у нас в избытке водятся.

Рембо?
В деревню к нам приезжайте.
У нас тут бойца М-1 отхатуляли. Выёживался сильно, вот и получил
Думаете искали?
Знают все, но ни кого не нашли

edit log


Zerberr 09-10-2012 02:25
Мда..

кто там на первой странице заикался "какие они ....другие"? Вон, смотри, какие другие...


кузя 09-10-2012 02:34
Да другие.
Сидят на толстых задницах и ждут манны небесной.

А тут ждать будешь, с голодухи Карачун посетит.

Поэтому в городах, и юстицию (прости Господи) ювенальную, и толерантность, и прочую бесовщину придумывают.
И с гастарбайтерами проблема.
Слабые люди, пишут законы, как им кажется сильные.

А в крепкой деревне, и мужики крепкие.
И закон у них по правде.


Zerberr 09-10-2012 02:52
quote:
И закон у них по правде.

ебануть грибника, прикопать и замолчать - вот и вся "правда".

edit log


Pragmatik 09-10-2012 03:05
quote:
Originally posted by кузя:

И раз уж про 90е вспомнили, то в одном поселке (не маленьком) недалече от мегаполиса.
Во время путча, стояли на центральной площади, мужички с оружием.
И большинство еще с войны.
И два мотика с колясками, на одном МГха, на втором ПД.
С ПОЛНЕЙШИМ боезапасом
И сотрудник вышедший на платформу, разворот свершил на 180 и "моя спиной стоял, моя ни чего не видел"
И двое суток ни кто не приезжал, ни ОМОН не появился, ни другие крутанские подразделения

И на даче у меня, мужички сидели у костра на въезде в поселок.
Тоже не пустые.

У нас быстро городским "переезжальщикам" объяснят как и где им место.
Здесь вам не тут

Да, кстати собаки рабочие, следовые и кровяные у нас в избытке водятся.

Рембо?
В деревню к нам приезжайте.
У нас тут бойца М-1 отхатуляли. Выёживался сильно, вот и получил
Думаете искали?
Знают все, но ни кого не нашли


Не хочется Вас расстраивать... Только какие там во времена путча ОМОНы-то были? Так, не пойми чего ещё. А приехала б Группа А - упаковали б всех ваших, с пулемётами... Если уж они дворец Амина взяли, то Вашу-то деревеньку с парой пулемётов на моцоцЫклах им - как мне пивка попить. А нонешние ОМОНы, ежли кто забыл - не вылезают из командировок... И бойцы тамошние в эти командировки ездили не один десяток раз... Так что, по команде упакуют всю Вашу деревеньку как родных... Вопрос лишь - отдать эту команду...

Бойцы М-1 - это далеко не супер-пупер... Так что - не показатель. А касаемо что все знали и молчали... Ну, это просто никто особо не собирался спрашивать так, как положено. Когда эмблемку МТС завернут в тиски - расскажут даже то, что не знают...

Так что, я, конечно, рад, что у Вас такая деревенька боевая.. Только, сдаётся мне, шибко Вы оптимистичный человек...

edit log


Vasik_NJ 09-10-2012 03:58
quote:
Originally posted by Tenchi:

Макс, а Вы сами (для чистоты эксперимента - будучи не при исполнении) - как отреагируете на попытку какого-то хрена с бугра Вас эвакуировать?

Наивный, я думаю Макс не ответит..
Я бы на его месте тоже не ответил - правильный ответ "по обстоятельствам, соблюдая законы", но это банально и неинтересно.
У нас говорят "бывших прокуроров не бывает". К милиции/полиции это тоже относится. Вот у нас в NJ простым гражданам короткоствол носить разрешение практически не получить, а бывшим полицейким можно. Это так, к слову..
Вообще с одной стороны хорошо быть "блатным" во времена событий типа Нью-Орлеанских, то есть работать в конторе на представителей которых не наедут, но если дело запахнет революцией или просто серьёзным бунтом и гражданской войной, хоть и локальной, тогда просто так не драпанёшь или рискуешь работой если это было опять кратковременное дело.
А вообще правильные выживальщики - это не люди с запасом стволов и консервов, а миллионеры или даже миллиардеры, тем более у них и информационные каналы часто лучше.
Стало хреново в одном месте - на самолёт (свой частный) и в другой город, штат, а то и в страну пересидеть пока устаканится.

Так что дерзайте пока время есть ;-)
Тратьте время на образование, карьеру, жену в рестораны не забывайте водить, с семьёй на курорты ездить, а не тратить годы на постройку джокервилей, которые всё равно вскроют за день другой, и даже перед смертью ни о чём хорошем не сможете вспомнить.
А то у некоторых крыша ещё раньше БП съезжает..


ЗЫ А оружие поотбирают как пить дать :-(
Так что не забывайте заниматься самообороной без оружия или уметь использовать вещи которые формально не оружие или иметь заготовки из которых оно легко собирается (хотя при насильном загоне в лагеря возможности будут сильно ограничены).


Vasik_NJ 09-10-2012 04:07
А вообще казачество - это в определённом смысле самая проверенная структура военизированных выживальщиков. Тут уже правда тёрли на эту тему.
Пока не понятно что там из этого вытянут, но тот факт что хотят вернуть прежнюю роль как силовой структуры поддерживащей текущий режим и в случае беспорядков их вряд ли будут разоружать, но с другой стороны могут как раз наоборот привлечь к подавлению беспорядков что повышает шанс схватить пулю.

В Америке всякие сообщества поддержки второй поправки и народной милиции уже становятся в один ряд с доморощенными террористами, поэтому несмотря на конституционные права, в случае неудачной организации могут оказаться под двойным огнём и примыкать к ним может оказаться опаснее.
Да, только проверенные друзья (или кому можно доверять), несколько семей вместе - наверно самый правильный вариант, пока мнения не разойдутся до поры до времени (это если придётся решать стрелять или не стрелять, сдаваться в лагеря или драпать в тихаря).

Потом учтите женщины могут не согласиться с вариантом ведения боевых действий за выживание и предпочтут лагерь даже если придётся разоружиться.

edit log


markoff74 09-10-2012 05:54
quote:
Originally posted by Voron65:

штобы бензина побольше увезти вот вариант
http://samaratara.ru/%D0%9F%D0...%80%D0%B8%D0%BC
Правда, пробки напилинга требую, всё ж неаккуратно чертежи в Америке тырили

Канистры, серия вторая.
http://www.kanister.ru/catalog


Шершень 762 09-10-2012 06:04
Подпишусь.
Тема важная
Calex 09-10-2012 06:31
Подпишусь на тему, чтобы почитать на досуге.
Юсер Нэйм 09-10-2012 07:02
Интересная тема, отмечусь.
rusal 09-10-2012 07:07
quote:
Да, кстати, кто-то там говорил, что "чурка" - это прямое оскорбление, а "негр" - нет. Подумайте немного, пожалуйста, и сообразите, что это только в русском языке так.
Чтоб было понятнее, посмотрите на слово "жид" - вполне нормальное обозначение еврея, Jew и прочие "юде" - это как раз это самое слово. "Еврей" - это на самом деле hebrew, иврит. Нацию жидов в русском языке обозначают по названию их языка.
А теперь назовите какого-нибудь еврея жидом, да так, чтоб он не оскорбился. Можно по телевизору, для вящей фееричности.
Или вот обратный пример - слово "русский". В английском языке оно тоже есть, звучит как ruski. Вот только означает оно верхнюю степень пренебрежения, типа "рашкобыдло".
Так что не надо, пожалуйста, собственную ограниченность переносить на весь мир.


дебильный пост
(это не оскорбление, это от лат. "слабый")
Neforo 09-10-2012 07:33
quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:
Зато про "поголовные адресные изъятия" таки не забыли.
а писали что всего лишь попросили добровольно сдать, обманули?


Vovan-Lawer 09-10-2012 07:43
quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:
Зато про "поголовные адресные изъятия" таки не забыли.

Примеры были ? Вроде как было предложение о добровольной сдаче. Кто не сдал, тому ничего не было.


jim hokins 09-10-2012 07:46
quote:
Originally posted by Zerberr:

Ну разве что в пневматуных..



Не к ночи будет сказано...


Dragunov 09-10-2012 07:51
quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:

Примеры были ? Вроде как было предложение о добровольной сдаче. Кто не сдал, тому ничего не было.


Ссылки нет. Но помню что было. Какой-то док фильм смотрел.

Прошлись по зажиточным районам с зарегистрированными стволами. В полной военной экипировке с нарастанием силы "искали кооперации"


Moss 09-10-2012 07:56
отмечусь
Joker.udm 09-10-2012 08:10
quote:
Ссылки нет. Но помню что было. Какой-то док фильм смотрел.

Прошлись по зажиточным районам с зарегистрированными стволами. В полной военной экипировке с нарастанием силы "искали кооперации"



Вы либо заблуждаетесь, либо лжете.

Zerberr 09-10-2012 08:11
quote:
дебильный пост
(это не оскорбление, это от лат. "слабый")

Прекрасный пример. Замечательно иллюстрирует сказанное.


Voron65 09-10-2012 08:43
quote:
Канистры, серия вторая.
http://www.kanister.ru/catalog


вариантов много, просто в моей ссылке канистры удобны для перевозки и легко размещаются в машине за счёт формы.
quote:
С ночной оптикой, из PSP пневматики и по "причиндалам" (главное, непонятно, кто и откуда) - ну одному причиндал отстрелят, ну другому. Думаете, третий ночью "назло" попрёт "в штыковую"?



ещё можно из рогатки бить. По фонарикам на лбу
linkor9000 09-10-2012 08:53
quote:
ещё можно из рогатки бить. По фонарикам на лбу

из доброй рогатки, да шариком от подшипника
Zerberr 09-10-2012 08:56
quote:
да шариком от подшипника

свинцовым, калибра 12.7.
Летят просто загляденье,

Ну, только попасть еще надо.

edit log


Voron65 09-10-2012 09:24
quote:
Ну, только попасть еще надо.

Время ещё есть. Регулярные тренировки творят чудеса.
Лодочник61 09-10-2012 10:17
quote:
Originally posted by кузя:
у нас, сирых да убогих, в деревнях прикопать могут...
Да в тот момент всем пох будет...
Болота зыбучие, да медведи злючие.
Кто его искать-то будет? Кому он на хрен сдался

Во время путча, стояли на центральной площади, мужички с оружием.
И два мотика с колясками, на одном МГха, на втором ПД.
С ПОЛНЕЙШИМ боезапасом

И на даче у меня, мужички сидели у костра на въезде в поселок.
Тоже не пустые.

У нас быстро городским "переезжальщикам" объяснят как и где им место.
Здесь вам не тут
Да, кстати собаки рабочие, следовые и кровяные у нас в избытке водятся.
Рембо?
В деревню к нам приезжайте.
У нас тут бойца М-1 отхатуляли.


О как! Вот и Нестор Иванович нарисовался на мотике с МГ...А ведь он товарищ суровый, раз без разговоров людей в землю кладет. Теперь вот думайте сами, решайте сами: мой блокпост зло али благо? Может лучше на месте сидеть будете?

quote:
Originally posted by Vasik_NJ:
А вообще казачество - это в определённом смысле самая проверенная структура военизированных выживальщиков.

Это факт! Однако, без штанов с лампасами боевые качества резко падают.

edit log


Den4ic 09-10-2012 10:26
Клевая статейка. Раскрыла пару тем над которыми сильно не думал.

Подзадумался над прицепом к легковушке, гаража нет надо думать где его хранить.


Ремб в теме много ))))


Voron65 09-10-2012 11:04
quote:
quote:Originally posted by Vasik_NJ:
А вообще казачество - это в определённом смысле самая проверенная структура военизированных выживальщиков.

Это факт! Однако, без штанов с лампасами боевые качества резко падают.



и как же они выживали?
Можно исторический эскурс? В года так 1926-1935-е.

k1b3k 09-10-2012 11:19
quote:
Originally posted by Den4ic:

...
Ремб в теме много ))))



Дог 09-10-2012 11:30
quote:
какие там во времена путча ОМОНы-то были

А вот те, что были - сидели тихо и незаметно. Я в то время как раз в армии был.
quote:
дворец Амина взяли,
Дворец то конечно взяли. Но во первых, на всех таких спецов не хватит, мы, чай не дворец. Во вторых
quote:
нонешние ОМОНы, ежли кто забыл - не вылезают из командировок...

Именно. Т.е. где живут - стараются не гадить попросту. Кстати не такие давние события на Дальнем востоке сие подтверждают.
quote:
правильный ответ "по обстоятельствам, соблюдая законы"

Ну последнее опять же как получится.

quote:
всё равно вскроют за день другой
Ну миллиардер может сделать так, что и не вскроют. В расчете на прямой ядерный удар + небольшой но хорошо вооруженный штат охраны. Конечно и Берлин взяли, но вспомните потери.

quote:
женщины могут не согласиться с вариантом ведения боевых действий за выживание и предпочтут лагерь даже если придётся разоружиться.
Таким - флаг в руки.
quote:
мой блокпост зло али благо?

Зло. Границы, таможни и всякие там блокпосты - однозначное зло.

------------------
Lupus lupo homo est


-Tourist- 09-10-2012 11:34
Нож на палке, дымовухи, и пневматикой по яйцам...

Казбич это клиника...


sachaff 09-10-2012 11:35
quote:
Originally posted by Den4ic:

Ремб в теме много ))))


нет мля, начнут отбирать последнее, и если при этом будет возможность епануть дуплетом - есс-но никто не епанет...
уверен, что в первый же день запас патрон уйдет на ура.


Hunt70 09-10-2012 11:42
quote:
мой блокпост зло али благо?

Зло. Границы, таможни и всякие там блокпосты - однозначное зло.



На счет блокпостов и 91 года, я в то время придя с СА и поступив в институт завербовался на лето в экспедицию. Шли по границе Белорусии с Литвой, когда Путч в МСК закончился(мы слушали радио ), мы ехали на шишиге за пивом в Литву(наличие хороших карт позволяло проезжать мимо блокпостов, через границу тогда уже другого государства), так вот увидев местного мы остановились, начали орать "наши победили" - местный был вообще не вкурсе, кто там наши и где Путч
Zerberr 09-10-2012 12:31
quote:
уверен, что в первый же день запас патрон уйдет на ура.

все тридцать тысяч?


sachaff 09-10-2012 13:17
quote:
Originally posted by Zerberr:

все тридцать тысяч?


энто у вас тысячи/фунты , а нас пригоршня/хуюнты. -)


Neforo 09-10-2012 13:53
Ремарка по теме.
Утром у нас под Оренбургом взорвались склады(состав) и резко закрыли трассу Оренбург - Соль-Илецк. Так что подборка фактов более чем заслуживает доверия.
гудмен 09-10-2012 14:33
Линкор, спасибо за статью. Много мыслей навеяло...
пиалыч 09-10-2012 15:09
Да нет,Zerberr, тут не так много дураков как кажется просто маргиналы очень заметны и здорово задают тон. это как если в хоре три-четыре человека начнут дурниной орать, то про весь хор скажут - мудаки и бездари
Но это тоже срез социума в котором надо жить, в любом коллективе тоже полно недоумков. вот даже А.Лебедев (дизигнер который) в своем убложеке нарисовал пирамидку, как схему любого коллектива, в которой умных людей 11%, а остальные идиоты
ошибается великий дизигнер, да ну на то он и художник шоб преувеличивать

Может и прав Лодочник и нафиг надо к кузе в его Спб область чапать и вызывать на бой их местных мастеров летающего лаптя - дома все знаешь где что лежит

quote:
Originally posted by Дог:Зло. Границы, таможни и всякие там блокпосты - однозначное зло.

ну и ладно.. но собачки-то, собачки-то добро хоть однозначное?


Дог 09-10-2012 16:01
quote:
собачки-то добро хоть однозначное?

Безусловно.

------------------
Lupus lupo homo est


пиалыч 09-10-2012 16:19
не сомневался
А по теме: камрады, будьте добры и адекватны и вы переживете БП, а рембо и резкие ковбои удобрят собой и своими близкими канавы.
Neforo 09-10-2012 18:50
Заметил следующее не расмотрены полностью слухи и паника и индуцирование её на непаникующих. На конкретном примере.
Вот сегодня у нас в ветке написали что в Донгузе сложился 9 этажный дом, я это дело процитировал в палате. Хотя я то в Донгузе с 1993 по 2000 жил и тупо забыл что выше 5 этажа в поселке(билеать!) Донгуз домов нет...
пиалыч 09-10-2012 19:13
построили а он возьми и сложись!
jim hokins 09-10-2012 19:18
quote:
Originally posted by Neforo:

тупо забыл что выше 5 этажа в поселке(билеать!) Донгуз домов нет.



Могли во время Вашего отсутствия и достроить.Чем не вариант?Хотя лажа,конечно.Без вариантов.
Neforo 09-10-2012 19:41
quote:
Originally posted by пиалыч:
построили
щаз, сей ПГТ умирает вместе с уходом вояк.

Аден 09-10-2012 19:58
quote:
Originally posted by Neforo:
Заметил следующее не расмотрены полностью слухи и паника и индуцирование её на непаникующих. На конкретном примере.
Вот сегодня у нас в ветке написали что в Донгузе сложился 9 этажный дом, я это дело процитировал в палате. Хотя я то в Донгузе с 1993 по 2000 жил и тупо забыл что выше 5 этажа в поселке(билеать!) Донгуз домов нет...

Пишут же, что сказали по местному ТВ о пяти плановых взрывах бытового газа. Какие уж тут слухи могут быть?
В принципе, сокрытие любой информации о размере ЧП спасателями вполне объяснимо. Главное для них - не дать жертве возможность самостоятельно оценить опасность происшествия и принять самостоятельное решение о своих дальнейших шагах - это либо снизит им показатели эффективности, либо добавит работы по розыску и отлову новых жертв.

edit log


Neforo 09-10-2012 20:14
пизнец. В первое время никто ничего толком не знает первая мысль после того как увидел облако был таки подрыв в Донгузе, а уже ходила история что взорвалась газовая заправка на трассе возле Донгуза. Нахрена выдумывать страшилки если вокруг толпа сумашедших и просто дураков которые продуцируют в промышленных масштабах бредни. А в первое время верят всему ибо другой информации просто нет!
Benedictor2000 09-10-2012 20:34
quote:
Originally posted by linkor9000:
наткнулся ту

13. Не надейтесь на правительственные убежища и эвакуационные центры. Ваше оружие однозначно будет конфисковано (включая карманные ножи, кухонные ножи и мультитулы типа Викторинокса). Вас загонят в ограниченное пространство, набитое кем попало (и хорошими люди тоже, но так же наркоманами, преступниками, членами банд и так далее). Вы будете под властью управляющих убежищем, которые не преминут воспользоваться помощью армии и полиции для поддержания порядка (включая ваше задержание в случае попытки покинуть заведение). и так далее. Гораздо лучше иметь место, где можно пересидеть, план - как туда добраться и припасы, чтобы продержаться.


War. War never changes...


Лесной человек 09-10-2012 20:41
Неужели у америкосов никаких бартерных отношений не возникало в тот период? Ни слова о надобности/ненадобности радиоприёмника как источника оперативной официальной информации этот чувак не написал.
Joker.udm 09-10-2012 20:43
Не хочу кого обидеть Но можно обижу?
Нормальная тема. Мне понравилась. Как я и писал в наивной надежде. К моему потрясению. И удивлению! Люди-то пишут нормально с которыми я тут общаюсь! Вброс Фрешвинда и Джима Хокинса нормальные людим переварили. Но потом пришли зарсанцы.

Ребята, вам надо срочно лечиться от БП-мании.


quote:
просто маргиналы очень заметны и здорово задают тон. это как если в хоре три-четыре человека начнут дурниной орать, то про весь хор скажут - мудаки и бездари

Пиалыч, эти самые тут победили уже давно.


jim hokins 09-10-2012 21:17
quote:
Originally posted by Joker.udm:

Вброс Фрешвинда и Джима Хокинса нормальные людим переварили



Слышь,начальныкэ.Зачэм ругаешся,какой такой вброс?
Теперь сурьезно.Не нравится постановка вопроса по Австралии?Ваши проблемы,а у меня на неё свои ВИДЫ имеются.К тому-же площадка открыта для СВОБОДНОГО выражения СВОЕГО мнения,и я,в отличие от НЕКОТОРЫХ(самопризнавшихся),клонов,что-бы потроллить сопалатников,не создавал.Некоторые любят
quote:
Originally posted by Joker.udm:

можно обижу



других,потом возмущаются,что их самих разные дебилы склоняют как им захочется.Действие порождает противодействие.
quote:
Originally posted by Joker.udm:

Ребята, вам надо срочно лечиться от БП-мании.



Совет хорош,пожалуй,под ним стоило-бы подписаться.Особенно,если-бы в списке ,заявленном автором,присутствовали и найфомания с ганоманией.А так получается,что первая категория по сравнению со второй и третьей,-больны вроде как.Не люблю двойные стандарты.
пиалыч 09-10-2012 21:30
Джок, если они победили значит нормальные люди проиграли, но я с этим согласиться не могу

quote:
Originally posted by Лесной человек:Ни слова о надобности/ненадобности радиоприёмника как источника оперативной официальной информации этот чувак не написал.

так у него и телевизор имелся по-ходу
не забывайте это не БП, а Локальный Пэ, но и к БП применим в некоторых частностях.
Den4ic 09-10-2012 21:37
Комрады мы все тут по одному убеждению.

Но половина постов не связана с жизнью (или реальностью), понятно что это инет и тут можно фантазировать. Но в результате темы перерастают в нечитаемый и бесполезный поток.

Прошу тех ребят у кого мало опыта в определенных сферах не доказывать свою правоту а лучше просить совета как поступить в той или иной ситуации.

Разные люди читают ганзу и среди них есть с довольно богатым опытом и у них есть что почерпнуть, но как правило им в лом с кем то спорить.


Joker.udm 09-10-2012 21:50
quote:
Джок, если они победили значит нормальные люди проиграли, но я с этим согласиться не могу

Увы. От твоего согласия мало что зависит. В палате отметилось 8 СОТЕН человек, а лечат за жизнь десяток детишек.


quote:
Комрады мы все тут по одному убеждению.

Вот только этого не надо, но в принципе правы.

quote:
Но половина постов не связана с жизнью (или реальностью), понятно что это инет и тут можно фантазировать. Но в результате темы перерастают в нечитаемый и бесполезный поток.

Сортируйте брелд, читайте хистори.

quote:
Прошу тех ребят у кого мало опыта в определенных сферах не доказывать свою правоту а лучше просить совета как поступить в той или иной ситуации.

Разные люди читают ганзу и среди них есть с довольно богатым опытом и у них есть что почерпнуть, но как правило им в лом с кем то спорить.


Хорошо написал. А кому?


Угрюмыч 09-10-2012 21:54
Прицеп на авто ,это как якорь -если надо быстро не развернётесь.А вот есть где нить данные сколько где гастеров у Вас работает допустим в Москве или в Питере.Потому как наверно если ,что домой они не поедут.
Den4ic 09-10-2012 22:09
quote:
Originally posted by Joker.udm:

Хорошо написал. А кому?



Написал всем в том числе и себе. Не смотря на то что по многим направлениям я могу поделиться опытом и знанием, в многих областях я просто профан.
Den4ic 09-10-2012 22:14
quote:
Originally posted by Угрюмыч:

Прицеп на авто ,это как якорь -если надо быстро не развернётесь.А вот есть где нить данные сколько где гастеров у Вас работает допустим в Москве или в Питере.Потому как наверно если ,что домой они не поедут.


Тут вопрос сугубо моей ситуации. Я постоянно в командировке по Украине. Обоснован я в Харькове. Сейчас в Донецке (300 км до Харькова) часто в Киеве (500 км до Харькова). Семья 3 человека муж, жена, ребенок.

Если брать из расчета везти с собой нз еды, топлива и снаряги с оружием понимаю что в седан не влажу .

Финансов на полноприводник универсал сейчас нет.

Остаются варинаты урезать то что будет везтись или прицеп (с его плюсами и минусами)...


Лесной человек 09-10-2012 22:36
quote:
Originally posted by пиалыч:

так у него и телевизор имелся по-ходу
не забывайте это не БП, а Локальный Пэ, но и к БП применим в некоторых частностях.



Так хрен редьки не слаще. Суть то в том, что про мониторинг официальной инфы не было ни слова. А она может и полезной оказаться, например можно узнать расположение лагерей для беженцев и строить маршрут драпа (если всё-таки решили драпать) в объезд этих краёв. Не важно откуда инфа: ТВ, интернет, радио. Просто радиоприёмник наиболее мобилен.
И, только без обид, этот БП-фетишизм в ветке насто...дил до колик. Давайте ближе к реальности как-то. Нормальная тема появилась впервые за много времени, и то её в сферический БП-маразм пытаются вытеснить.

Shizakroid 09-10-2012 22:42
quote:
Originally posted by Лесной человек:

Ни слова о надобности/ненадобности радиоприёмника как источника оперативной официальной информации этот чувак не написал.



читайте внимательно, там были слова (емнип) про "короткую дорогу" на которой друзья по пути к нему стояли, а так же фраза типа "если бы они слушали радио то двинулись в объезд по длинной дороге и приехали за 6 часов а не за 12"
quote:
Originally posted by пиалыч:

не забывайте это не БП, а Локальный Пэ



ну масштабы вполне БП шные. Как по территории, так и по численности, плюсом была заторможенность властей, поэтому этот ЛП обладал всеми характерными признаками БП.
quote:
Originally posted by Joker.udm:

а лечат за жизнь десяток детишек



ну чего так разоряться то? Мы все прекрасно знаем тех, кто часто тусует в палате, и каждый для себя уже выбрал тех, к кому стоит прислушиваться, а на кого и натролить можно. Просто когда всякое говнище начинает вылезать за пределы разумного тролинга и просто срет, это неприятно.
jim hokins 09-10-2012 22:44
quote:
Originally posted by Угрюмыч:

Прицеп на авто ,это как якорь -если надо быстро не развернётесь.



Поддерживаю.
quote:
Originally posted by Den4ic:

прицеп (с его плюсами и минусами)



Мысль понятна.Только зная украинские реалии,рискну предположить,что в случае какого П,-минусы прицепа резко перевесят плюсы.И это будет отнюдь не маневренность,а скорее "человеческий фактор".
Лодочник61 09-10-2012 22:50
quote:
Originally posted by Voron65:

и как же они выживали?
Можно исторический эскурс? В года так 1926-1935-е.


По-разному выживали. Когда были заморские зипуны и царевны, надобности в лампасах не возникало, и так хорошо справлялись, за счет тщательного подбора л/с и его высоких морально-деловых качеств. Потом кислород, царь-батюшка, малость перекрыл и буйных повывел, а в утешение прицепил лампасы. С ними тоже было хорошо, но к 26-35 уже конкретно не только буйных, но и тихих повывели в мировых и гражданских войнах. Остались настоящие казаки только у Семен Михалыча. Ну а дальше, опять война горячая, война холодная, навязывание ложных западных ценностей и казакам полный 3.14здец. Вместо них расплодили никчемних клоунов. Вот и весь исторический экскурс, в кратком виде.
quote:
Originally posted by Дог:

Зло. Границы, таможни и всякие там блокпосты - однозначное зло.


Таак... Достал журнал регистрации блокпоста и сделал запись: Дог - приверженец волюнтаризьма. Нуждается в фильтрации.

edit log


Лесной человек 09-10-2012 22:51
quote:
Originally posted by Shizakroid:

читайте внимательно, там были слова (емнип) про "короткую дорогу" на которой друзья по пути к нему стояли, а так же фраза типа "если бы они слушали радио то двинулись в объезд по длинной дороге и приехали за 6 часов а не за 12"



Действительно было. Лажа получилась, прошу прощения.
diamond_d 09-10-2012 23:01
кто-то выше писал, что джипы будут конфисковывать или отбирать беспредельщики. Мне кажется сходу будет сложно остановить и отобрать, можно и с бампером встретиться этого же джипа.

------------------
most people respects badge...
...but everybody respects gun


Лесной человек 09-10-2012 23:14
quote:
Originally posted by diamond_d:

кто-то выше писал, что джипы будут конфисковывать или отбирать беспредельщики



Тоже не согласен. В настоящее время многие беспредельщики уже на джипах ездят. Хотя дорожного хамла гораздо больше на тазах встречается.
diamond_d 09-10-2012 23:19
quote:
Originally posted by Лесной человек:

В настоящее время многие беспредельщики уже на джипах ездят


а про прокаченные джипы ,так вообще сомнение берет. Ибо у них вместо бамперов Швеллеры стоят. И лифтованные они многие.


Max-Rite 09-10-2012 23:27
quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:
Все верно написано. Одно не понятно. Неужели совсем невозможно жить без ипотеки в частности и кредитов вообще ?

Можно жить в задрипанных "апартаментах" и выбрасывать на ветер деньги (за аренду). Потому люди и лезут в ипотеку, что через 30 лет дом ты выплатишь, а живя на съемной квартире ты считай бездомный.


Max-Rite 09-10-2012 23:29
quote:
Originally posted by HomoSapiens:

это США, там много мексиканцев и негров и именно им достается всякая грязная работа вроде пожарных, спасателей, военных.

Брэхня.


Neforo 09-10-2012 23:32
ипотека до полной выплаты это съемная квартира, но снимается у банка.
Max-Rite 09-10-2012 23:43
quote:
Originally posted by Tenchi:

Макс, а Вы сами (для чистоты эксперимента - будучи не при исполнении) - как отреагируете на попытку какого-то хрена с бугра Вас эвакуировать?

Абстрактно-майонезно у меня есть конкретные планы противостояния ЛЮБЫМ попыткам причинить вред мне и моей семье. А конктретно, в ситуации как в НО, спасатели-эвакуаторы поскреблись бы в заколоченную дверь/окна и ушли несолоно хлебавши.


пиалыч 09-10-2012 23:44
quote:
Originally posted by diamond_d:Мне кажется сходу будет сложно остановить и отобрать

есть много разных технических приемов, но основной, видимо, будет либо отжимание на заправке, либо залп по лобовому. в зависимости от целей и отмороженности

Угрюмыч:Прицеп на авто ,это как якорь -если надо быстро не развернётесь.

на трассе и так нигде особо не развернешься и в целом прицеп дает больше плюсов, чем минусов. ведь могут и не напасть, а ништяки, они всегда нужны

edit log


Max-Rite 09-10-2012 23:51
quote:
Originally posted by Лесной человек:
Неужели у америкосов никаких бартерных отношений не возникало в тот период? Ни слова о надобности/ненадобности радиоприёмника как источника оперативной официальной информации этот чувак не написал.

А зачем нужен бартер в зоне локальной природной ЧС? Приёмники не упомянул наверно как само-собой разумеющееся. Не БП же.


asrg3 09-10-2012 23:53
>А конктретно, в ситуации как в НО, спасатели-эвакуаторы поскреблись бы в заколоченную дверь/окна и ушли несолоно хлебавши.

а ты продуманный.
ирония, но большинство даже не в состоянии всерьез допустить мысль, что спасатели, мчс, красный крест и национальная гвардия - это первые враги. ну или мягко говоря - группы со своими целями, решающими свои задачи.


zakotiy 10-10-2012 12:02
quote:
отбирать беспредельщики

Беспредельщки долго не живут, у них карма плохая.
З.Ы.
Сижу на диване

edit log


diamond_d 10-10-2012 12:03
пиалычу
в первые часы драпа все будут думать о своей шкуре, а не о том как отжать ДЖИП на АЗС. Отжимания джипов начнутся спустя несколько дней.
button 10-10-2012 12:16
quote:
Originally posted by diamond_d:

пиалычу
в первые часы драпа все будут думать о своей шкуре, а не о том как отжать ДЖИП на АЗС. Отжимания джипов начнутся спустя несколько дней.



а вот это совершенно не факт. кто-то как раз будет сразу думать о том что бы получше и у кого отжать такова уж сущность человеческая
пиалыч 10-10-2012 12:20
quote:
Originally posted by diamond_d:

в первые часы драпа все будут думать о своей шкуре, а не о том



в первые с большой вероятностью- да, а потом? вы же не рассчитываете что вы первый прыгнете в авто и на трассе тоже будете в майке лидера?))
diamond_d 10-10-2012 12:25
quote:
Originally posted by пиалыч:

в первые с большой вероятностью- да, а потом? вы же не рассчитываете что вы первый прыгнете в авто и на трассе тоже будете в майке лидера?))



поэтому на жипе легче валить из города. Трассы будут стоять наглухо, а на жипах можно и по бордюрам и тротуарам по беспределу ездить, чего пузотерки не смогут делать.


button 10-10-2012 12:29
quote:
Originally posted by diamond_d:

поэтому на жипе легче валить из города. Трассы будут стоять наглухо, а на жипах можно и по бордюрам и тротуарам по беспределу ездить, чего пузотерки не смогут делать.



ерунда ) конечно джип может где-то на бордюр залезть, но +100 к мобильности он точно не даст
пиалыч 10-10-2012 12:34
подготовленный джип просто может пройти там где вода зальёт двигло у других. в городе и на трассе часто встречался с такой ситуацией, когда все стоят и в лужу не лезут
Max-Rite 10-10-2012 12:37
quote:
Originally posted by button:

ерунда ) конечно джип может где-то на бордюр залезть, но +100 к мобильности он точно не даст

Расскажи еще чё-нибудь.
click for enlarge 900 X 600  97.6 Kb picture


button 10-10-2012 12:41
quote:
Originally posted by Max-Rite:

Расскажи еще чё-нибудь.



я чего мне рассказывать то? попробуйте из москвы выбраться на джипе? сильно дальше пузотерки уедете? встанете на мкаде и все... досвидос... отбойники везде и прочие прелести и никакой романтики
в то что он по полю лучше едет я не сомневаюсь, но надо ли кому по полям то ездить?

edit log


Zerberr 10-10-2012 12:45
quote:
а на жипах можно и по бордюрам и тротуарам по беспределу ездить

Блин, ну бугага же. Типа один такой умный на джипе, а остальные лохи такие не додумались...
Вспоминается афиша к какому-то фильму - на выезде из города стоит куча машину, уже гнилых. На въезд - абсолютно пустая дорога..


diamond_d 10-10-2012 12:49
quote:
Originally posted by button:

я чего мне рассказывать то? попробуйте из москвы выбраться на джипе? сильно дальше пузотерки уедете? встанете на мкаде и все... досвидос... отбойники везде и прочие прелести и никакой романтики
в то что он по полю лучше едет я не сомневаюсь, но надо ли кому по полям то ездить?



каждый выживальщеГ должен наметить себе путь драпа и разведать пути преодоления МКАДа сквозь отбойники. Я знаю один выезд на каширке.

а по полям ездить-это на случай перекрытия властями дорог и для объезда блок-постов.


button 10-10-2012 12:55
quote:
Originally posted by diamond_d:

каждый выживальщеГ должен наметить себе путь драпа и разведать пути преодоления МКАДа сквозь отбойники. Я знаю один выезд на каширке.



ну что значит разведать если мкад везде по кругу? ))
не проще ли будет переждать, чем вместе со всем стадом ломиться непойми куда?
quote:
Originally posted by diamond_d:

а по полям ездить-это на случай перекрытия властями дорог и для объезда блок-постов.



не уедешь далеко по полю велик шанс там и остаться дальше идти за трактором как говорится
diamond_d 10-10-2012 01:06
мкад по кругу, но под ним есть проходы, и проезды, перекрытые псевдошлагбаумом или легкими воротами все. Вот их то и надо разведать.

А по полю ездить тоже с умом, в пахату не лезть(там и танк посадить можно в дождь), а по более менее твердому грунту с травой можно ездить. Я как-то за превышение скорости от ментов в поля уходил на жипе, объехал около 20 км и поехал себе спокойно. А они просто не смогли съехать с дороги на поле.


Max-Rite 10-10-2012 01:12
quote:
Originally posted by button:

но надо ли кому по полям то ездить?

Тем кто не в Москве выживать не надо?


button 10-10-2012 01:30
quote:
Originally posted by diamond_d:

А они просто не смогли съехать с дороги на поле.



а много ли таких мест где можно вот так вот запросто съехать с дороги в поле и при этом куда-нить приехать? будем реалистами
quote:
Originally posted by Max-Rite:

Тем кто не в Москве выживать не надо?



надо конечно но почему сразу в полях?
diamond_d 10-10-2012 01:35
quote:
Originally posted by button:

а много ли таких мест где можно вот так вот запросто съехать с дороги в поле и при этом куда-нить приехать? будем реалистами


за любым городом почти везде особенно на прокачанном БЧД(большой черный джип)

edit log


Max-Rite 10-10-2012 01:37
quote:
Originally posted by button:

надо конечно но почему сразу в полях?

Почему именно "сразу"? Не передёргивай. Ты пытаешься доказать, что для эвакуации пузотёрка ничем не хуже джЫпа. Тебе наглядно, с примерами, показали, что ты заблуждаешься. Собсно вот и всё. Если хочешь, можешь развить тезис с пузотёрок на пневму и далее по списку.


button 10-10-2012 02:04
quote:
Originally posted by diamond_d:

за любым городом почти везде особенно на прокачанном БЧД



ну не знаю... я что-то не замечал
в общем суть в том что прокладывая маршрут, ты всетаки прокладываешь его по дороге. А если уже там по пути форсмажор какой, то далеко не факт, что именно в этом месте будет хороший съезд с перспективой выезда в нужной точке
quote:
Originally posted by Max-Rite:

Не передёргивай. Ты пытаешься доказать, что для эвакуации пузотёрка ничем не хуже джЫпа.



не совсем так. точнее совсем не так я пытаюсь сказать, что жип не паноцея и особенно в условиях мегополиса и пригородов, его возможности сильно преувеличены. Если дорога есть то тут как бы все равны и жипы и нежипы. По полю ну не драпанешь далеко тупо топлива не хватит. И опятьже, повторюсь, какие шансы на то что вот прямо на дороге песец, а вот слева поле и там спасение на жипе? сильно велики?
кстати вот примеров то не особо много... точнее я их не увидел вовсе. У кого есть реальный опыт драпа?
ВадимБ 10-10-2012 02:22
Есть способ избежать многих проблем при эвакуации а)с горючим,б)с заторами на дорогах в) не спалиться жадному глазу г)избежать блок постов д)да дороги вообще похуй! И прочие плюсы.Как минус можно принять ограниченную грузоподъемность(ок 100кг) но уже постили,что дохера и не стоит везти, а плюсы перевешивают.Даю подсказку: по нормам снабжения РККА кавалерийский конь съедает 4кг овса в сутки,а который пушки таскает-6кг.А сколько кг хабара увезет семья на 3-4 верховых лошадях?
Недалеко есть ипподром я его давно в уме держу. В случае шухера пусть все на заправках зажигалками размахивают а мы ,как завещал Ильич пойдем другим путем ,и потом посмотрим , чья масть сильнее!И ведь не с ломается,сцуко!
Dragunov 10-10-2012 02:56
quote:
Originally posted by ВадимБ:
Есть способ избежать многих проблем при эвакуации а)с горючим,б)с заторами на дорогах в) не спалиться жадному глазу г)избежать блок постов д)да дороги вообще похуй! И прочие плюсы.Как минус можно принять ограниченную грузоподъемность(ок 100кг) но уже постили,что дохера и не стоит везти, а плюсы перевешивают.Даю подсказку: по нормам снабжения РККА кавалерийский конь съедает 4кг овса в сутки,а который пушки таскает-6кг.А сколько кг хабара увезет семья на 3-4 верховых лошадях?
Недалеко есть ипподром я его давно в уме держу. В случае шухера пусть все на заправках зажигалками размахивают а мы ,как завещал Ильич пойдем другим путем ,и потом посмотрим , чья масть сильнее!И ведь не с ломается,сцуко!

А сколько груженый конь проходит в день?
А сколько нетренированный наездник может ехать?

Стеба нет. Я читал трех мушкитеров и в зоопарке один раз катался.


Zerberr 10-10-2012 03:23
quote:
по нормам снабжения РККА кавалерийский конь съедает 4кг овса в сутки,а который пушки таскает-6кг.А сколько кг хабара увезет семья на 3-4 верховых лошадях?

Одна беда - держать лошадь в сундуке можно только в УО.

Да и даже если и попытаться драпнуть на лошадях - то у первого же увидевшего их в мозгу щелкнет та же самая пружинка, что и у автора идеи, также нарисуются плюсы и т.д.
И конь сменит хозяина...


quote:
Есть способ избежать многих проблем при эвакуации

Есть. Эвакуироваться заранее. Года за три.

Max-Rite 10-10-2012 03:54
quote:
Originally posted by button:

я пытаюсь сказать, что жип не паноцея

КО в треде. Панацей вообще не бывает.


quote:

и особенно в условиях мегополиса и пригородов, его возможности сильно преувеличены.

Не вижу никаких преувеличений. Народ спокойно говорит, что Джып для драпа предпочтительней, так как имеет лучшую проходимость.

quote:

Если дорога есть то тут как бы все равны и жипы и нежипы. По полю ну не драпанешь далеко тупо топлива не хватит.

Если у водителя в голове опилки, то он и из двора не выйдет. Топлива же не хватит.

quote:

И опятьже, повторюсь, какие шансы на то что вот прямо на дороге песец, а вот слева поле и там спасение на жипе? сильно велики?

Хоспади, наивняк какой. Да вдоль дороги в том же направлении и поедешь по полю или по грунтовке раскисшей. Пока пузотёрки будут стоять, чел на джыпе объедет пробку и поедет дальше.

Пример реальный могу предложить - наша группа решила разбить лагерь в леске, куда никакая дорога не ведёт и ни одна тварь на пузотёрке не подъедет. Свернули с асфальта на грунтовку, с грунтовки на поле и уехали с глаз долой. Первую фоту уже выложил. Вот остальные. Переложить такой авто-туризм на БП условия много ума не нужно.

click for enlarge 900 X 600 272.8 Kb picture
click for enlarge 900 X 600 225.5 Kb picture
click for enlarge 900 X 600 288.7 Kb picture


button 10-10-2012 07:34
quote:
Originally posted by Max-Rite:

Хоспади, наивняк какой. Да вдоль дороги в том же направлении и поедешь по полю или по грунтовке раскисшей. Пока пузотёрки будут стоять, чел на джыпе объедет пробку и поедет дальше.



хе вот на такой расклад расчитывать, вот это верх наивности Как выбраться из мегаполиса? только по основным магистралям. можно искать маршрут огородами, но основных магистралей в 90% случаях никак не избежишь! и жопа будет именно там! если будут перекрывать, то именно там на постах, освобождая дорогу для эвакуационного транспорта или военных или еще чего. Не будет никто перекрывать двухполоску в эбенях, где вокруг чисто поле! нету смысла в этом. А с магистрали - хрен съедешь. отбойник, овраг и лесок причем лесок не такой дружелюбный как у вас на фото, а тот в котором не на всяком жипе сунешься
тут главное не на жип молиться а правильный маршрут выбирать и время. Возможно стоит и переждать, или наоборот первым сорваться... Угадать время будет в 100 раз эффективнее привода на 4 колеса.
jim hokins 10-10-2012 07:36
quote:
Originally posted by Zerberr:

Есть. Эвакуироваться заранее. Года за три.



ОЧЧЕНЬ хорошая мысль.
Max-Rite 10-10-2012 07:47
quote:
Originally posted by button:

хе вот на такой расклад расчитывать, вот это верх наивности Как выбраться из мегаполиса? только по основным магистралям. можно искать маршрут огородами, но основных магистралей в 90% случаях никак не избежишь! и жопа будет именно там! если будут перекрывать, то именно там на постах, освобождая дорогу для эвакуационного транспорта или военных или еще чего. Не будет никто перекрывать двухполоску в эбенях, где вокруг чисто поле! нету смысла в этом. А с магистрали - хрен съедешь. отбойник, овраг и лесок причем лесок не такой дружелюбный как у вас на фото, а тот в котором не на всяком жипе сунешься
тут главное не на жип молиться а правильный маршрут выбирать и время. Возможно стоит и переждать, или наоборот первым сорваться... Угадать время будет в 100 раз эффективнее привода на 4 колеса.

Никто на джып не молится. Просто лучше его иметь, чем не иметь, вот и весь сказ. Джып, как и нарезное оружие или качественная снаряга даёт простой +1 к выживанию. Там где у пузотёрки 1 шанс - у джыпа 2.


Zerberr 10-10-2012 07:48
quote:
ОЧЧЕНЬ хорошая мысль.

Я знаю сопсно, сам и применил.

Будет, конечно, очень смешно, если вдруг с севера попрет ледник )


Max-Rite 10-10-2012 07:50
quote:
Originally posted by Zerberr:

Я знаю сопсно, сам и применил.

Будет, конечно, очень смешно, если вдруг с севера попрет ледник )


Ну уж от ледника как-нибудь успеешь убежать.


Neforo 10-10-2012 08:05
А если бравые Техасские парни решат что таки уже давно пора анексировать Канаду(ой чего-то мне ролик из Fallout вспомнился...)?
Max-Rite 10-10-2012 08:10
quote:
Originally posted by Neforo:
А если бравые Техасские парни решат что таки уже давно пора анексировать Канаду(ой чего-то мне ролик из Fallout вспомнился...)?

Та Канада, где Зер живёт, нах никому не нужна.


button 10-10-2012 08:20
quote:
Originally posted by Max-Rite:

Никто на джып не молится. Просто лучше его иметь, чем не иметь, вот и весь сказ. Джып, как и нарезное оружие или качественная снаряга даёт простой +1 к выживанию. Там где у пузотёрки 1 шанс - у джыпа 2.


ну это понятно но вот кстати. В наличии жип патриот, и форд минивэн. И я бы вот если пришлось бы выбирать призадумался бы. Потому что жип конечно хорошо, но форд то на порядок надежнее и экономичнее


Max-Rite 10-10-2012 08:24
quote:
Originally posted by button:

ну это понятно но вот кстати. В наличии жип патриот, и форд минивэн. И я бы вот если пришлось бы выбирать призадумался бы. Потому что жип конечно хорошо, но форд то на порядок надежнее и экономичнее


Жизнь в мегаполисе это -10 к выживанию априори. Проживание в таком бестолковом мегаполисе как Москва -100. Если у вас в семье две машины, то и эвакуироваться нужно на обоих. Two is one and one is none.


jim hokins 10-10-2012 08:30
quote:

Originally posted by Zerberr:

Я знаю сопсно, сам и применил.

Будет, конечно, очень смешно, если вдруг с севера попрет ледник
[/B]



Это уже будет собственно совсем не смешно.А если-бы применили,скажем,в Техасе?А с Юга пустыня поперла?А с Востока-Запада повышение уровня(скачкообразное) мирового океана?Хрен угадаешь.Железная истина гласит:от ВСЕГО не убережешься,как-бы не крутил жопой.
quote:
Originally posted by Max-Rite:

Ну уж от ледника как-нибудь успеешь убежать.



Как сказать,местность станет непригодной для проживания задолго до прихода ледника.Ну разве он будет передвигаться со скоростью автомобиля.Но тогда для драпа уже нужен будет какой-то "Чинук" или "Сикорский".Не было ещё темы "Драп на вертолете"?Ну и не надо.
sotrudnikNKVD 10-10-2012 08:33
Что то я понять немогу( На МКАД отбойники (ограждение безопасности) какое стоит? если бетонное то да бяда а ежели металлическое так оно всё на болтах делов то скинуть две волны и открутить пару стоек, ежели мне память не изменяет то в зависимости от типа от 24 до 70 болтов!
Max-Rite 10-10-2012 08:35
quote:
Originally posted by jim hokins:

.Ну разве он будет передвигаться со скоростью автомобиля.Но тогда для драпа уже нужен будет какой-то "Чинук" или "Сикорский".Не было ещё темы "Драп на вертолете"?Ну и не надо.

Закусывать надо.


Zerberr 10-10-2012 08:38
quote:
Не было ещё темы "Драп на вертолете"?Ну и не надо.

Я как-то раздумывал вопрос угона самолета с местного аэродрома - там несколько цессн да пайперов стоят на приколе. Чистио в порядке зарядки для ума.

Самое главное - шоп батарейка в том самолете живая была. И заправлен шоп был. И масло. Ну и вообще состояние нормальное
Ну и припереть сильно должно - опыт пилотирования у меня мизерный, если "просто так" - то, конечно, ну его нах.

На вертолете - очень специфичный навык нужен. Если не вертолеха - лучше и не пытаться.


quote:
но форд то на порядок надежнее

патриот - это уазик или, собсно, Jeep Patriot?


Voron65 10-10-2012 08:39
quote:
Вот и весь исторический экскурс, в кратком виде.

Доходчиво
Ещё только добавлю, что у многих казаки ассоциируются с Тихим Доном, а там уже не столько гиройство, сколько драка за жизнь загнанных в угол, что внешне, конечно, внушает, но к реальности имеет маловато отношения
quote:
Мне кажется сходу будет сложно остановить и отобрать, можно и с бампером встретиться этого же джипа.

а если берёзку перед этим положить на дорожку? На повороте, например.
quote:
надо конечно но почему сразу в полях?

без трудностей не романтично.
quote:
Недалеко есть ипподром я его давно в уме держу. В случае шухера пусть все на заправках зажигалками размахивают а мы ,как завещал Ильич пойдем другим путем ,и потом посмотрим , чья масть сильнее!И ведь не с ломается,сцуко!



а овёс где лежит присмотрели? Заодно надо заблаговременно проверить состояние здоровья выбранных экземпляров, познакомиться с ними... Может лучше жып?

jim hokins 10-10-2012 08:47
quote:
Originally posted by Max-Rite:

Закусывать надо.



Жаль,нет после чего.
quote:
Originally posted by Neforo:

А если бравые Техасские парни решат что таки уже давно пора анексировать



Мексику?А чё,тепло,мексиканки,текила и все такое прочее.Опять-же,Мексика к Техасу ближе однако будет,да и исторический опыт,знаете-ли...
FRESHWIND 10-10-2012 08:48
quote:
[/B]

quote:
[B]sotrudnikNKVD

posted 10-10-2012 08:33

Что то я понять немогу( На МКАД отбойники (ограждение безопасности) какое стоит? если бетонное то да бяда а ежели металлическое так оно всё на болтах делов то скинуть две волны и открутить пару стоек, ежели мне память не изменяет то в зависимости от типа от 24 до 70 болтов!



в тревожное время сразу за мкадом укомплектованную технику держать можно,под парами...переодически проверяя...главное найти "верное"место для старта - стоянки.

edit log


Zerberr 10-10-2012 08:48
quote:
познакомиться с ними..

кстати, ведь и вправду - все адепты катания на конях забывают, что конь - животное довольно своенравное. Может и уебать ненароком, и никуда не поехать, и тупо скинуть седока, если что не так. Особенно незнакомца.


Max-Rite 10-10-2012 08:49
quote:
Originally posted by jim hokins:

Мексику?А чё,тепло,мексиканки,текила и все такое прочее.Опять-же,Мексика к Техасу ближе однако будет,да и исторический опыт,знаете-ли...

Как бы мексиканцы обратно Техас не забрали...


Max-Rite 10-10-2012 08:52
quote:
Originally posted by FRESHWIND:

в тревожное время сразу за мкадом укомплектованную технику держать можно,под парами...переодически проверяя...главное найти "верное"место для старта - стоянки.

Такую роскошь мало кто себе может позволить.


FRESHWIND 10-10-2012 08:56
quote:
Такую роскошь мало кто себе может позволить.

если в одиночку-это да.Как вариант...договорится\сделать адептом БП\ например с водителем какого нить серьездного дальнего грузовика,посчитать варианты для семей...но это так,сырые наметки в направлении...В ближнем замкадье автобаз полно....если что,то самому транспорт выбрать можно,главное заранее присмотреться)))

edit log


Max-Rite 10-10-2012 08:59
quote:
Originally posted by FRESHWIND:

если в одиночку-это да.Как вариант...договорится\сделать адептом БП\ например с водителем какого нить серьездного дальнего грузовика,посчитать варианты для семей...но это так,сырые наметки в направлении...

При ЧС нужно полагаться только на себя и на то, что имеешь уже сейчас. Дядя Вася-дальнобойщик, который дождётся и довезёт это фантазия из серии про "знакомых прапорщиков", которые отсыпят патронов и стволов.


FRESHWIND 10-10-2012 09:04
что на себя,тут спору нет...Но сама тема подготовленного "дальнего" транспорта за возможной пробкой,то есть,миновав основную пробку...пусть даже пешком с телегой добраться до серьездного авто,а какое это авто будет,толи уже подготовленное или "свежеприобретенное"это уж как выйдет...

edit log


Max-Rite 10-10-2012 09:07
Кто бы прикинул какие будут пробки при эвакуации всей Москвы? Мне почему-то кажется, что забито будет всё от Красной Площади и до Владимира, Рязани, Твери, Тулы и Ярославля.
jim hokins 10-10-2012 09:08
quote:
Originally posted by Max-Rite:

Как бы мексиканцы обратно Техас не забрали...



Чё,у вас уже сейчас все так плохо?Запущенный случай.Наверно земляки Бандераса пригрозили оружием массового геноцида,-кокаиновой бомбой.Или наоборот,не отдадите Техас по хорошему,-пайку урежем до нуля.
quote:
Originally posted by Max-Rite:

При ЧС нужно полагаться только на себя и на то, что имеешь уже сейчас.



Для того,что-бы прийти к такой очевидной истине,-не надо никаких ЧС.Так и есть.Но обмозговать ЗАРАНЕЕ ЗАПАСНЫЕ варианты б,в и г,-однозначно не помешает.
button 10-10-2012 09:10
quote:
Originally posted by sotrudnikNKVD:
Что то я понять немогу( На МКАД отбойники (ограждение безопасности) какое стоит? если бетонное то да бяда а ежели металлическое так оно всё на болтах делов то скинуть две волны и открутить пару стоек, ежели мне память не изменяет то в зависимости от типа от 24 до 70 болтов!

даже металлическое без болгарки не снимешь. Да и даже если снимешь, то ехать то куда? В москве все застроенно, километрах в 30 можно конечно попробовать съехать, но там типичная картина - это овраг и дальше лесок тоже далеко не уедешь


FRESHWIND 10-10-2012 09:12
Макс...по моим скромным предположениям,основываясь на БП разговорах с приезжими работниками из соседних областей,пробки будут не далее чем на 50 км,потому как грабить да и вообще разбойничать будут нещадно на дорогах.Злобы к "денежным" у народа накопилось слишком много

edit log


Серый Волк 10-10-2012 09:13
Каждый раз по возвращении из Москвы и стоя в пробках на МКАДе, с завистью поглядываю на безмятежную водную гладь столичных рек...
Иметь бы плашкоут со слабеньким движком, хотя бы, и в случае необходимости загнать на него пару авто и неторопливо уходить по воде
А за пределами мегаполиса можно уже и посуху.
FRESHWIND 10-10-2012 09:16
quote:
и в случае необходимости загнать на него пару авто и неторопливо уходить по воде

заградворота-очень узкое и опасное место...
Max-Rite 10-10-2012 09:16
quote:
Originally posted by FRESHWIND:
Макс...по моим скромным предположениям,основываясь на разговорах с приезжими работниками из соседних областей,пробки будут не далее чем на 50 км,потому как грабить да и вообще разбойничать будут нещадно на дорогах.

В смысле разбойничать будут так, что даже машин на дорогах не останется? Всё сметут и перемелят? Наберётся ли столько мародёров, чтоб всю Москву сожрать?


Neve 10-10-2012 09:18
quote:
Кто бы прикинул какие будут пробки при эвакуации всей Москвы? Мне почему-то кажется, что забито будет всё от Красной Площади и до Владимира, Рязани, Твери, Тулы и Ярославля.

А под Валдаем пробка от Москвы плавно перейдет в пробку от Питера.
Max-Rite 10-10-2012 09:18
quote:
Originally posted by jim hokins:

Для того,что-бы прийти к такой очевидной истине,-не надо никаких ЧС.Так и есть.Но обмозговать ЗАРАНЕЕ ЗАПАСНЫЕ варианты б,в и г,-однозначно не помешает.

Одно дело обмозгововать, другое реально тратить время и ресурсы на дядю Васю-дальнобойщика или консервировать "буханку" в гараже на окраине.


FRESHWIND 10-10-2012 09:20
quote:
Наберётся ли столько мародёров, чтоб всю Москву сожрать?

в ближайших прилегающих областях думаю "равнодушных" не останется...
Max-Rite 10-10-2012 09:20
quote:
Originally posted by Neve:

А под Валдаем пробка от Москвы плавно перейдет в пробку от Питера.

Не раз такое слышал.


Max-Rite 10-10-2012 09:21
quote:
Originally posted by FRESHWIND:

в ближайших прилегающих областях думаю "равнодушных" не останется...

Херово.


Neforo 10-10-2012 09:34
тема скатилась в говно.
Sygata 10-10-2012 09:34
Макс, кстати про подготовку к дизастрам, ты там в Capital Shield не участвуешь?
sloniki 10-10-2012 09:35
quote:
Херово.

ходит байка, что в условиях БЭПЕ Москву надо будет огородить забором, ибо "остальные" объявят войну де факто. да и почему херово? мы давно в разных странах живем - за что нам их любить? сам же видишь как говорят - "как МНЕ в условиях мегаполиса джип - не джип" . для них других не существует . а для нас и они кабысдохи.
Max-Rite 10-10-2012 09:36
quote:
Originally posted by Sygata:
Макс, кстати про подготовку к дизастрам, ты там в Capital Shield не участвуешь?

that's above my paygrade.


sloniki 10-10-2012 09:36
quote:
тема скатилась в говно.

традиция.
sotrudnikNKVD 10-10-2012 09:38
quote:
даже металлическое без болгарки не снимешь. Да и даже если снимешь, то ехать то куда? В москве все застроенно, километрах в 30 можно конечно попробовать съехать, но там типичная картина - это овраг и дальше лесок тоже далеко не уедешь

Какая нах болгарка зачем вы бы сначало остановились посмотрели кусочек хоть раз. Волна или профиль к стойкам крепятся болтами, стойки в землю закопаны на 1,5-2 метра (в Москвабаде полюбому с экономили на 1 закапали ) берём хай джек или две лебёдки лягушки выворачиваем, профит!!! а ежели стойки на цоколях стоят то это ещё проще они к цоколям тоже на болтах крепятся!
Max-Rite 10-10-2012 09:38
quote:
Originally posted by sloniki:

мы давно в разных странах живем - за что нам их любить?

Человеком надо оставаться, прежде всего. Иначе и выживать-то не стоит.


sloniki 10-10-2012 09:41
quote:
Человеком надо оставаться, прежде всего. Иначе и выживать-то не стоит.

согласен, я про общие настроения , не про личные. факт есть.
Max-Rite 10-10-2012 09:41
quote:
Originally posted by Neforo:
тема скатилась в говно.

Джокер дохуя? Дискуссия идёт строго по теме. Не нравится - не читай.


HomoSapiens 10-10-2012 09:44
как я понял из обсуждаемой статьи оснащая проблема жиперов была в том что сзади у них был прицеплен автодом и соответственно их жип уже не мог ездить по бездорожью. но это чисто американская специфика у нас совсем друга ситуация, так что жипу быть. у нас своя специфика в снеге и гололеде на крутых подъемах вот здесь жип ой как необходим и заметьте это еще не съезжая с асфальтированной дороги. Ну и езда по тротуарам, через дворы, детские площадки куда комфортнее на жипе.
Stavr-8 10-10-2012 09:46
quote:
Originally posted by Zerberr:

все адепты катания на конях забывают, что конь - животное довольно своенравное. Может и уебать ненароком, и никуда не поехать, и тупо скинуть седока, если что не так. Особенно незнакомца.




В моей семье всегда держали лошадей и при сов власти дед работал на лошадях да и я сам работал . Так вот самое главное не боятся лошади знать как к ней подойти.Как например опытный сапер будет обращатся с миной и я состояние будет совсем разное. И для БП это очень не плохой вариант.Летом и осенью корма достаточно . Зимой тоже можно сена добыть или найти. Единстаено сейчас если лошадь не является для вас орудьем труда ,источником дохода содержать ее хлопотно очень.Но я думаю купить если с работой и другими доходами будут проблемы. 1000 баксов в месяц на лошади зарабатывать можно но конечно надо работать.
diamond_d 10-10-2012 10:18
поддерживаю товарища HomoSapiens? по детским площадкам и дворам во время заторов можно передвигаться на жипе.
button 10-10-2012 10:31
quote:
Originally posted by Zerberr:

патриот - это уазик или, собсно, Jeep Patriot?


уаз конечно мы люди не богатые

quote:
Originally posted by Max-Rite:
Кто бы прикинул какие будут пробки при эвакуации всей Москвы? Мне почему-то кажется, что забито будет всё от Красной Площади и до Владимира, Рязани, Твери, Тулы и Ярославля.

а я думаю не все так страшно полмосквы как никак каждый вечер "драп" устраивает

quote:
Originally posted by sotrudnikNKVD:

Какая нах болгарка зачем вы бы сначало остановились посмотрели кусочек хоть раз. Волна или профиль к стойкам крепятся болтами, стойки в землю закопаны на 1,5-2 метра (в Москвабаде полюбому с экономили на 1 закапали ) берём хай джек или две лебёдки лягушки выворачиваем, профит!!! а ежели стойки на цоколях стоят то это ещё проще они к цоколям тоже на болтах крепятся!

посмотрю при случае. но там основная проблема не в самом ограждении а в том что некуда ехать! застроенно все, овраги заборы и прочее...

quote:
Originally posted by Stavr-8:

В моей семье всегда держали лошадей и при сов власти дед работал на лошадях да и я сам работал



там где можно содержать лошадей, оттуда драпать я думаю не захочется по религии выживальщиков драпать надо как раз туда

edit log


Den4ic 10-10-2012 10:34
А что тут поддерживать. Дураку понятно что лучше иметь джип чем пузотерку на такую ситуацию.

Вопрос в другом будут ехать в том что есть.

Если денег на джип сейчас нет то при БП или такой аналогичной эвакуации он у тебя может появиться если ты его заберешь тупо у другого или угонишь.

При первом варианте - явный конфликт с резными вариантами исхода, плюс твоя позиция отморозка.

Второй вариант - попробуй угнать - даже дешевую сигналку... и имобилайзер.

Прикидуем возможность того что тебя где то по дороге остановят на не твоей машине....

Плюс если у тебя не было джипа - он будет пустой, и не понятно в каком состоянии, надо будет ехать еще куда то по эвакуационному городу забирать свои припасы. Опять же без наличия машины в мирное время думаю припасов будет мало.


Т.е. я выбираю вариант уезажеть срочно на том что есть, а дальше смотреть на сколько все плохо и как можно выйти из положения.


Max-Rite 10-10-2012 10:39
quote:
Originally posted by button:

а я думаю не все так страшно/ полмосквы как никак каждый вечер драп" устраивает

Поездка с работы домой =/= эвакуация. Я не разделяю вашего оптимизма.


sloniki 10-10-2012 10:43
напишу, выдалась минутка.что я ДЛЯ СЕБЯ принял.

- джип не панацея. и лошадь и все остальное. панацеи нет. но джип, коль он есть местами лучше чем неджип.
- никаких прицепов. экспедиционный багажник + некороткий джип вполне утащат. а с фанатизмом и грузовика нехватит (имеется и газель и думалось в этом направлении - работаю в торговле инструментом, в том числе генераторы и другие ништяки - лучше смародерить самому чем оставить левым, но за две машины сесть никак)).
- на днях приобретаю печь на дачу металлическую "медленное горение" - полежит дома )) ибо дачный сезон закрыт.
- надо бы изучить еще раз полевые дороги на выходах из города. в разные сезоны, ибо в двухметровый снег врубаться не айс. да и в трехметровую воду )
- в случае отключения электроэнергии весь электроинструмент (пилы-лобзики-рубанки-шлифмашины) будет представлять музейную ценность. цель : комплектование качественным профессиональным ручным инструментом. задача нетривиальная ибо профессионалы давно пользуются электрой ))
- никаких друзей. никаких родственников. я и семья. логика проста - если я заберу своих родителей, жена спросит почему не забрал её. они в 200 км от нас, вобчем то не смертельно но ни мои туда ни её сюда не поедут. поэтому вопрос закрыт.
- окружающие практически не знают о моем "увлечении". и не узнают
- проблема сигнализации БЭПЕ. когда рвать? желается ехать первым и не попасть в давки )) . работа в этом направлении ведется. настраивается датчик БЭПЕ - слишиком чуствительный будет срабатывать от сильного ветра, а затянутый может и не успеть.
- продовольственный запас. это да. это необходимо. на сегодня это картофан "на зиму" и остальное на месяц. покупка в день зарплаты - слабое место - несколько дней ДО зарплаты. до стратегического тушняка еще не доболел.
- выработаны НА ПРАКТИКЕ (с укомплектован- несколько "первых" специальностей - столяр (!) , плотник, электрик, автомеханик и несколько других. развитие видится в агросфере, животноводство не по душе, будем выращивать злаки-картошку.
- на даче (называю только так, никаких "тактических" названий и приколов) метрах в 300 в лесу обнаружен ручей. есть мысль разведать источник и оборудовать трубой родник.
- никаких бункеров, БЭТЭЕРОВ и другой фанатичной хрени. джип и туристическая-охотснаряга для туризма и охоты, ДАЧА для дачи. короче "двойное назначение" рулит и не мешает жить. хотя смотрю на 35" мудовые колеса D)
- работаем над радиограмотностью. планы - установка антенн на даче. распечатаны частоты на бумаге ибо интернет как всегда есть не тогда когда нужен ))
- собираю бумажную библиотеку. это не паранойя это хобби. опять же - двойное назначение .
- может что то еще, все не вспомню. пока всё . можно начинать кидать помидоры


button 10-10-2012 10:45
quote:
Originally posted by Max-Rite:

Поездка с работы домой =/= эвакуация. Я не разделяю вашего оптимизма.



сам не разделяю но всеже в мск мне кажется если что есть возможность немного переждать...
button 10-10-2012 10:49
quote:
Originally posted by sloniki:

- никаких друзей.



самая большая беда - это соседи... но уж от этого никуда не денешся и что делать - хз...
Max-Rite 10-10-2012 10:52
Если

quote:
Originally posted by sloniki:

- никаких друзей. никаких родственников. я и семья.

Зачем

quote:

- работаем над радиограмотностью. планы - установка антенн на даче. распечатаны частоты на бумаге ибо интернет как всегда есть не тогда когда нужен

?


sloniki 10-10-2012 10:52
quote:
самая большая беда - это соседи... но уж от этого никуда не денешся и что делать - хз...


ну как же. отношения не ближе "здрасьте" и покурить у подъезда, постоянные "охоты" в экипе и загруженном по брови джипе - загрузка-выгрузка длится по полчаса делают свое дело. в первый день не полезут, свои макароны доедать будут. а на второй мы уже будем на даче. или в пути ляжем ))
Max-Rite 10-10-2012 10:54
quote:
Originally posted by button:

сам не разделяю но всеже в мск мне кажется если что есть возможность немного переждать...

В Москве либо БП не будет, а если будет то Полный Пэ. Промежуточных варинатов не дано.


sloniki 10-10-2012 10:56
quote:

Max-Rite


единомышленники не отрезаются. под друзьями понимается "друзья детства/школы/рядом живем/и другие люди с кем приятно в парке погулять"
ну и радиосвязь для мониторинга служебных частот не отменяется. в идеале покупка сканера, но это уже перебор.
button 10-10-2012 10:56
quote:
Originally posted by sloniki:

ну как же. отношения не ближе "здрасьте" и покурить у подъезда, постоянные "охоты" в экипе и загруженном по брови джипе - загрузка-выгрузка длится по полчаса делают свое дело. в первый день не полезут, свои макароны доедать будут. а на второй мы уже будем на даче. или в пути ляжем ))



дык я про дачных и говорю
quote:
Originally posted by Max-Rite:

В Москве либо БП не будет, а если будет то Полный Пэ. Промежуточных варинатов не дано.



ну как бы да... я тоже так думаю поэтому и не особо парюсь кстати в выборе уазикаили форда выбрал бы наверное уазик всеже ) в форде запаски нету ))
Max-Rite 10-10-2012 10:58
quote:
Originally posted by :
в идеале покупка сканера, но это уже перебор.
button

Никуа это не перебор. Самое то. Ментов слушать обязательно.


sloniki 10-10-2012 11:04
quote:
дык я про дачных и говорю

ААаааа.. я про это думал. у меня из 4 соседей двое без авто - не факт что доберутся. да и автомобилисты не факт.
sloniki 10-10-2012 11:07
quote:
Никуа это не перебор. Самое то. Ментов слушать обязательно.



только что говорил "нафига рация" . я на ней их тоже слышу.
Max-Rite 10-10-2012 11:16
quote:
Originally posted by sloniki:

только что говорил "нафига рация" . я на ней их тоже слышу.

Я не говорил "нафига". Я уточнял "зачем".


фершал 10-10-2012 11:37
quote:
логика проста - если я заберу своих родителей, жена спросит почему не забрал её. они в 200 км от нас, вобчем то не смертельно но ни мои туда ни её сюда не поедут

случись пипец и они резко передумают,да и не бросать же папу-маму
Max-Rite 10-10-2012 11:46
Не спасать при БП своих родителей это как-то совсем некрасиво. Зачем жить-то тогда?
sloniki 10-10-2012 11:49
quote:
Не спасать при БП своих родителей это как-то совсем некрасиво. Зачем жить-то тогда?

дачи у нас в одном джокервилле. так что прорвемся. а в другом городе есть кому спасать, ехать 200+ - не факт что доедем вообще при "таких делах"
Stavr-8 10-10-2012 11:55
Жить ради детей. В них и мое будущее и дедушки с бабушкой. Для меня существует иерархия.Я ,дети,жена,мои родители.И то если я буду уверен что дети без меня нормально выживут то дети на первом месте.
Лодочник61 10-10-2012 11:57
quote:
Originally posted by ВадимБ:

Недалеко есть ипподром я его давно в уме держу. В случае шухера пусть все на заправках зажигалками размахивают а мы ,как завещал Ильич пойдем другим путем ,и потом посмотрим , чья масть сильнее!И ведь не с ломается,сцуко!

Точна! Учим слова:


И закономерный финал:

edit log


button 10-10-2012 12:20
quote:
Originally posted by sloniki:

ААаааа.. я про это думал. у меня из 4 соседей двое без авто - не факт что доберутся. да и автомобилисты не факт.

4 это если вокруг... только вот те что через дом - два это тоже соседи...


Лодочник61 10-10-2012 12:27
quote:
Originally posted by FRESHWIND:
пробки будут не далее чем на 50 км,потому как грабить да и вообще разбойничать будут нещадно на дорогах.Злобы к "денежным" у народа накопилось слишком много

Так оно и будет. Причем и в Америке тоже. Выход един: сформировать из драпающих буржуинских колонн боеспособные подразделения, вооруженные навороченными винтовками ведущих мировых производителей, самодельными огнеметами и отравляющими веществами, способные опрокидывать блокпосты и засады, вести бои на марше, в условиях полной блокады. Правда вот незадача какая: при развитой демократии, каждый сам за себя, и желающих вступать в бой с блокпостами лодочников, ради других буржуинов, не найдется. А те, что найдутся - быстро закончатся. Наемники разбегутся.
Готовим оброк, господа буржуины, или сидим на жопе ровно.

edit log


ВадимБ 10-10-2012 12:35
]Насчет того сколько проходит груженый конь за сутки-А как далеко вы уедете в прОбках на крутом джипе? И как далековы драпать собрались?От сил несколько десятков км. Или до Камчатки?Сколько проедет нетренированный наездник-Ваши проблемы-кто мешает потренироваться?На авто тоже уметь надо ездить.Тем более внедорожном.На счет того что конь может сменить хозяина- а джип тем более может.Да и двигаясь вне дорог шанс встретить желающих "поменяться" гораздо меньше- они все на крутых джипах в пробках стоят.По поводу того что конь животное своенравное-конечно,особенно если видел только в Московском зоопарке.Опять же-займись-не такстрашно,как кажется.Глаза боятся -а руки-крюки)))То что лошади только в глухомани сохранились-миф.Я в областном центре живу.Короче-никто не убедил.Вывод:просто задуматься и оглядеться.
Теперь по поводу Махно.Глупо-с,товарищ и не по делу.Вам должно быть стыдно.Хотя возможно Вы и не виноваты, просто аргументированно по делу сказать IQ не хватает, а громко заявить о себе хоца.
ПыСы.Вообще смотрю на ганзе не принято аргументированно спорить,чуть не похоже на мое мнение-гавно летит.Нормальных людей будет все меньше- кому же такое понравится.Так и Ганза умрет, а дебилы останутся.Грустно.

SAOjga 10-10-2012 12:38
Неразменность стодолларовой купюры навла на мысль - может бытьпри эвакуации лучше захватитть ящик водки. и валюта и лекарство и антидепрессант
plombir 10-10-2012 12:44
quote:
Originally posted by кузя:

А в крепкой деревне, и мужики крепкие.
И закон у них по правде.

Ой, бляяяяяя... 16-й год прошлого века, деревня Малые Подсвинки Уёбышного уезду... "Крепкая деревня, крепкие мужики"... Закон "по правде"...
Бля, прав Церберр, такой х.ни как в 151-й мало где почитаешь

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Когда эмблемку МТС завернут в тиски - расскажут даже то, что не знают...

Так что, я, конечно, рад, что у Вас такая деревенька боевая.. Только, сдаётся мне, шибко Вы оптимистичный человек...


Он не оптимистичный, это просто деревенский пизд.бол

quote:
Originally posted by Vasik_NJ:

Потом учтите женщины могут не согласиться с вариантом ведения боевых действий за выживание и предпочтут лагерь даже если придётся разоружиться.


АК, ну так пусть женщины разоружаются - и в лагеря, кто их держит?

quote:
Originally posted by -Tourist-:
Нож на палке, дымовухи, и пневматикой по яйцам...
Казбич это клиника...

Не. Всего лишь очередной запой. Будьте снисходительны

quote:
Originally posted by diamond_d:

кто-то выше писал, что джипы будут конфисковывать или отбирать беспредельщики. Мне кажется сходу будет сложно остановить и отобрать, можно и с бампером встретиться этого же джипа.

а про прокаченные джипы ,так вообще сомнение берет. Ибо у них вместо бамперов Швеллеры стоят. И лифтованные они многие.


Ещё одна рэмба. Уже на джыпе

quote:
Originally posted by diamond_d:
пиалычу
в первые часы драпа все будут думать о своей шкуре, а не о том как отжать ДЖИП на АЗС. Отжимания джипов начнутся спустя несколько дней.

Если "отжать джып" будет = "спасти шкуру", кто будет ждать несколько дней? А, у Вас же бампер...

quote:
Originally posted by Zerberr:

Есть. Эвакуироваться заранее. Года за три.

Единственный, по сути, вариант



Лодочник61 10-10-2012 12:48
quote:
Originally posted by ВадимБ:

Глупо-с,товарищ и не по делу.Вам должно быть стыдно.Хотя возможно Вы и не виноваты, просто аргументированно по делу сказать IQ не хватает, а громко заявить о себе хоца.



Совершенно в дырочку, товарищ! Уже стыдно. За сочуствие спасибочки - и сердцем, и рукой!
Теперь Ваша очередь делиться хотелками. Говорите прямо не стесняясь: чего именно Вам хоцца?
Stavr-8 10-10-2012 12:50
А что с Махно не так? Великий человек. Если Бог даст при БП такой появится это огромный шанс для всех.
Zerberr 10-10-2012 12:51
quote:
По поводу того что конь животное своенравное-конечно,особенно если видел только в Московском зоопарке

Потому и говорю, что видел. И прекрасно знаю, как они относятся к своим настоящим хозяевам, и тем, кто этим хозяевам пытается навредить.
И догадываюсь, что будет, если его попытаться угнать

Не знаю, мож в вашем областном центре кони другие. Сами-то до какой степени с ними общаетесь? Или так, "на ипподроме видели"?

quote:
Он не оптимистичный, это просто деревенский пизд.бол

А, ну это радует. А то я уж думал совсем пиздец по деревням настал..


Neforo 10-10-2012 13:00
quote:
Originally posted by plombir:
Единственный, по сути, вариант
а другой глобус есть?
quote:
Originally posted by Лодочник61:
Говорите прямо не стесняясь: чего именно Вам хоцца?
инв

пиалыч 10-10-2012 13:16
КОни, жыпы... как говорил Филиас Фог: Используй то что под рукою и не ищи себе другое
что имеешь-на том и покатишь, ибо времени и возможностей уже не будет. вспомните Крымск, ну и как, много времени там было у людей себе коняшку выбрать или жып погрузить? не нравится Крымск - ладно давайте вспомним Гаити или Крайст Чёрч. а там была возможность сборов и драпа на машине? да х.й там! обломок на улице и вставшие перед ним пузотерки и вуаля - никакой жып не объедет. так что все упирается в запасную базу в хорошем месте и запас на ней необходимого, в РФ сиречь - дача
diamond_d 10-10-2012 13:39
quote:
Originally posted by plombir:

Ещё одна рэмба. Уже на джыпе


да никто не Рэмбует,читайте внимательно. Я не претендую на то что у меня бампер, А просто интересуюсь у знающих, кто и что на этот счет думает.
а вы по делу ничего не написали, а только лишь троллингом и высмеиванием занимаетесь.


diamond_d 10-10-2012 13:41
quote:
Originally posted by plombir:

Ещё одна рэмба. Уже на джыпе


да никто не Рэмбует,читайте внимательно. Я не претендую на то что у меня бампер, А просто интересуюсь у знающих, кто и что на этот счет думает.
а вы по делу ничего не написали, а только лишь троллингом и высмеиванием занимаетесь.

------------------
most people respects badge...
...but everybody respects gun


Ваня из деревни 10-10-2012 13:43
quote:
Originally posted by linkor9000:
наткнулся тут на интересный тематический блог http://10-4.livejournal.com/ .
выкладываю тему по эвакуации. для сведения и обсуждения.

Сам текст....


Хотел уже сказать свое брезгливое "фи" по поводу тупых и изнеженных янкерсов, которые нам не авторит, но начал читать и неожиданно очень захватило Много конечно элементарных прописных истин, многое наивно, но написано неплохо, живо, и есть очень неплохие советы.


"....36. Похоже что самодостаточность может вызвать подозрения в ваш адрес со стороны властей. Я об этом уже писал, но ко мне продолжает поступать информация от тех, кто спасся на месте или благополучно унес ноги, так что на этом стоит еще раз заострить внимание. По неизвестным и ничем необъяснимым причинам власти считают подозрительными людей, которые обеспечили свою безопасность (спаслись или успешно сбежали) и находятся в хорошей форме. Это похоже на комбинацию "как это вам удалось то, что не удалось большинству", "вы наверное воспользовались каким-то преимуществом перед другими" и "как вы смеете не зависеть он нас, когда мы приложили столько усилий для того, чтобы сюда добраться". Я об этом слышу постоянно и понятия не имею, откуда у этой, настолько широко распространенной проблемы растут ноги. У кого-то есть идеи? Особенно интересно было бы заслушать людей, работающих в Красном Кресте, если есть такие "

Этож элементарно. На эту тему есть хороший анекдот.

В уборной коммунальной кавартиры, кто-то постоянно мазал стены де..ом. Подозрение пало на старика-профессора, поскольку он был единственный, кто выходя их туалета мыл руки.

edit log


plombir 10-10-2012 13:50
quote:
Originally posted by diamond_d:

да никто не Рэмбует,читайте внимательно. Я не претендую на то что у меня бампер, А просто интересуюсь у знающих, кто и что на этот счет думает.
а вы по делу ничего не написали, а только лишь троллингом и высмеиванием занимаетесь.


Написал что счёт нужным. Своё мнение о рэмбах. Поскольку Вы ж "интересуетесь"
А "по делу" ВСЁ уже изложено - в стартовой подаче. Дальше - чисто МНЕНИЯ. Что не так?
Впрочем мне-то на Ваше мнение положить...


plombir 10-10-2012 13:52
quote:
но написано неплохо, живо, и есть очень неплохие советы.

Я вот одно не понял: что он за Мать Тереза, что пригласил-собрал у себя и просто знакомых, и знакомых знакомых, дал им засрать свой участок, несёт из-за них фин.потери... Насколько такое вообще распространено? Или он просто "из наших, из бывших"?
plombir 10-10-2012 13:54
quote:
Неразменность стодолларовой купюры навла на мысль - может бытьпри эвакуации лучше захватитть ящик водки. и валюта и лекарство и антидепрессант

Вряд ли удастся купить на водку бензин
sotrudnikNKVD 10-10-2012 13:54
quote:
что он за Мать Тереза, что пригласил-собрал у себя и просто знакомых

ну как я понял он пригласил только две семьи, все остальные были друзьями друзей Друзя, и приехали наобум, "ведь он отличный парень" сказали им )))
Ваня из деревни 10-10-2012 13:56
quote:
Originally posted by Kazbich:
....

Насчёт просто "незыблемой" веры в возможность оплаты кредитными картами - ну у нас пока от таких глупостей необходимо отучать лишь единицы процентов "неисправимых оптимистов" .


Удивляет что такие вообще есть. Тем более на нашем форуме. :О


button 10-10-2012 14:03
quote:
Originally posted by SAOjga:
Неразменность стодолларовой купюры навла на мысль - может бытьпри эвакуации лучше захватитть ящик водки. и валюта и лекарство и антидепрессант

вот про доллары меня тоже очень удивило. америкосы то вроде верят в демократию и доллар. Как так? Может просто нечего было купить или негде ? Про спасателей мне кажется тоже слегка приукрашено


фершал 10-10-2012 14:04
особенно убило про"18 разных кастрюль и сковородок" и "отсутствие сковороды для омлета".
Ваня из деревни 10-10-2012 14:09
quote:
Originally posted by Лодочник61:
Написано не плохо, однако, сторонникам эвакуации следует делать поправки на российские реалии. Это значит, что ситуация со всеми проблемами и проблемками будет гораздо жестче и беспощадней. Скорее всего, вам предстоит долгий марш в неизвестность, с непрерывными боями за топливо, воду, еду и т.д....

Не все так мрачно. Некоторые "проблемы" у американца меня только позабавили. Хотя как уже говорил, написано довольно неплохо для жителя США.

"Лишний раз утвердился во мнении: видали мы на кривом половом предмете эту эвакуацию! Буду пропадать дома. "

Ну, это хорошо говорить, пока земля не начинает гореть под ногами. Иногда в прямом смысле этого слова


-Tourist- 10-10-2012 14:09
quote:
Originally posted by plombir:

Вряд ли удастся купить на водку бензин


Практика показала что во время БП потребление алкоголя повышается. А также тот же алкоголь становится разменной валютой. Так что обменять и купить будет возможно, вопрос какой будет курс


пиалыч 10-10-2012 14:22
quote:
Originally posted by -Tourist-:

Так что обменять и купить будет возможно, вопрос какой будет курс



бутылка водки на бутылку бензина
Ваня из деревни 10-10-2012 14:24
quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:
Все верно написано. Одно не понятно. Неужели совсем невозможно жить без ипотеки в частности и кредитов вообще ?

Американцы-с.


Ваня из деревни 10-10-2012 14:35
quote:
Originally posted by фершал:
блин,в МЧС работают обычные люди у которых дома семья,кредит на машину,старенькие родители,куры и кролики в хлеву-они такие же как мы.и "не читайте перед обедом советских газет"(с).

Вы серьезно верите, что представители ЗОГА прилетели на Землю с иных планет? И они не могут сказатть про себя тоже самое, ну может только за исключением "курей-кроликов"? Не верите в ЗОГ, все равно, подобное можно было сказать про Гитлера или Чикатилло.


plombir 10-10-2012 14:37
quote:
бутылка водки на бутылку бензина

Ну не знаю. Если за счёт бензина можно будет ЕХАТЬ, а алкоголь чисто чтоб ЗАБЫТЬСЯ, вряд ли кто-то выберет алкоголь... Хотя это всё так - сферические рассуждения. Но вот в обмен на "наставленный в пузо ствол" точно будет можно разжиться бензином... другой вопрос насколько долго.
button 10-10-2012 14:46
quote:
Originally posted by plombir:

Ну не знаю. Если за счёт бензина можно будет ЕХАТЬ, а алкоголь чисто чтоб ЗАБЫТЬСЯ, вряд ли кто-то выберет алкоголь... Хотя это всё так - сферические рассуждения. Но вот в обмен на "наставленный в пузо ствол" точно будет можно разжиться бензином... другой вопрос насколько долго.

за бутылку подвезти могут !


фершал 10-10-2012 14:46
quote:
про Гитлера или Чикатилло.

ну и к чему этот пассаж?второй вообще больной-псих
plombir 10-10-2012 14:52
quote:
за бутылку подвезти могут !



Или пришить...
Mons Pubis 10-10-2012 14:57
История про сто неразменных долларов порадовала неподдельно!
Когда-то, давным-давно, в независимой России сто долларов были заоблачной суммой, а теперь не деньги вообще
И вот надо же - где-то ещё остаются реальные цены и продавцы, непохожие на московских таксистов в день теракта
fedorve 10-10-2012 15:01
quote:
Originally posted by button:

вот про доллары меня тоже очень удивило. америкосы то вроде верят в демократию и доллар. Как так? Может просто нечего было купить или негде ? Про спасателей мне кажется тоже слегка приукрашено


Во-первых, просто тупо сдачу нечем будет давать, если много людей с крупными купюрами идут. У них сейчас в основном чеки и кредитные карты, наличкой идет мало расчетов. Чекам от банков с других городов веры даже в спокойное время нет (попробуйте расплатиться в крупном городе чеком с банка другого штата). Электронной связи для проверки платежеспособности кредитной карты в условиях стихийного бедствия тоже нет. Остается наличка, которая быстро закончится, если всем сдачу с крупных купюр давать.

Во-вторых, наверное боязнь подделок. К крупным купюрам больше недоверия, что они окажутся фальшивкой.


button 10-10-2012 15:13
quote:
Originally posted by fedorve:

Во-первых, просто тупо сдачу нечем будет давать, если много людей с крупными купюрами идут. У них сейчас в основном чеки и кредитные карты, наличкой идет мало расчетов. Чекам от банков с других городов веры даже в спокойное время нет (попробуйте расплатиться в крупном городе чеком с банка другого штата). Электронной связи для проверки платежеспособности кредитной карты в условиях стихийного бедствия тоже нет. Остается наличка, которая быстро закончится, если всем сдачу с крупных купюр давать.

Во-вторых, наверное боязнь подделок. К крупным купюрам больше недоверия, что они окажутся фальшивкой.


нет что то не вяжется со сдачей. Сто баксов это мягко говоря не много. В условиях бп скупать все будут на большие суммы. с подделками тоже не ясно. Почему вдруг из за урагана их должно стать больше чем обычно


Dygalo 10-10-2012 15:13
пользуясь моментом -маленькое саморекламко в рамках трейда (зараннее извиняюсь если задел чьи то чувства )


Клуб "ЗомбиХантер"

http://vk.com/zombiehuntersrus

Группа - русских "Зомбихантеров " )) - подключайтесь, у нас там весело .
...а то понимаешь "американских коллег"(с).Мы тоже не хуже

edit log


пиалыч 10-10-2012 15:17
в том-то и дело что всему свой черед. когда все, теряя тапки, уносят ноги, эта бутылка нах не нужна. скорее всего скажут: в ж..у себе её засунь
так что обмен водки на бенз скорее всего не состоится, разве что несколько ящиков на сколько-то бенза. другого интереса не вижу
quote:
Originally posted by plombir:Но вот в обмен на "наставленный в пузо ствол" точно будет можно разжиться бензином.

это надо найти заправку на отшибе и что бы у продавца не было ствола или напарника со стволом. при срочном драпе некогда искать, а при не срочном я бы на месте продавана фюела озаботился безопасностью
и вообще, вот стою я в очереди на бенз, кругом ветер свищет-дождег дрищет, и тут нарисовался некий крутяшка, коий потрясая шпалером требует себе место в очереди и бензина побольше. заметьте - бесплатно
вот скажите, мне что на него патрона жалко будет? так нет же, штук десять полу-оболочки он схавает так что ковбои резкие они действительно живут не долго..

fedorve 10-10-2012 15:23
quote:
Originally posted by button:

с подделками тоже не ясно. Почему вдруг из за урагана их должно стать больше чем обычно


Если речь идет, допустим, о магазинчике в маленьком городке, то там купюры в 100 долларов скорей всего отродясь не видали. Местные расплачиваются чеками, кредитками или мелкими купюрами с монетами. А тут толпа чужаков набежала и сует крупные купюры. Чужаки с большой суммой наличкой завсегда подозрение вызовут, а тут еще стихийное бедствие усугубляет.


ВадимБ 10-10-2012 15:33
quote:
[B][/B]

Церберу
Имею опыт нескольких выездов на охоту верхом километров по 40-50. А так не ковбой,конечно.Ну и Семья пару-тройку раз на ипподроме самостоятельно передвигалась(кроме самой маленькой,ей 3года).В общем ,не рысью, но шагом точно за мной уйдут.Зачот?
Лодочнику 61
Хотелка-пожалуйста:Прикинь ,можно бухому в сисю ехать и промилле пох и права не отберут))).А вообще извини ,брат,не хотел обидеть.
ПС. Кто нибудь из камрадов подскажет,как совладать с чертовой машиной(компом), хотел фотки приложить-копирую-вставляю-хрен.Так где же у него кнопка?
Ваня из деревни 10-10-2012 15:33
quote:
Originally posted by plombir:

Я вот одно не понял: что он за Мать Тереза, что пригласил-собрал у себя и просто знакомых, и знакомых знакомых, дал им засрать свой участок, несёт из-за них фин.потери... Насколько такое вообще распространено? Или он просто "из наших, из бывших"?

": Я мог бы включить эгоиста и сказать "это - мое", но чем бы это закончилось в случае реальной чрезвычайной ситуации? Кто-то наверняка попытался взять это сам со всеми вытекающими последствиями. Так что гораздо лучше иметь излишек припасов, которым можно поделиться, сохраняя, тем не менее, некий свой неприкосновенный запас, желательно подальше от голодных глаз...

:Предупредите своих друзей никого с ними не брать!!!!! Я пригласил к себе двоих (!) друзей с семьями. Они, без моего ведома, пригласили еще с пол-дюжины семей: "Он отличный парень! я уверен, что он не будет против!"
Я был против. Но с учетом того, что лично для меня никакой опасности не было - я позволил им здесь затусить. Но если бы все повернулось к худшему - с их друзьями я бы не церемонился. И тем более - не церемонился бы и со своими за приглашение других не получив от меня предварительного одобрения. Если вы предоставляете своим друзьям убежище - недвусмысленно дайте им понять, что это убежище только для них, а не для их друзей и друзей их друзей. Аналогично и в обратном случае. Если кто-то предложил вам крышу над головой - не злоупотребляйте гостеприимством и не появлейтесь там с кучей левого народа без предупреждения и согласования:

:..Помогать чьим-то друзьям - дорого. На настоящий момент я потерял порядка тысячи долларов. Частично потому, что гости сожрали все мои припасы, а так же потому, что чеки, которые они мне дали пока не обналичились, а кое-какие так никогда и не обналичатся. Что-то из этих денег я в конечном итоге получу, а про что-то лучше забыть. Я не то чтобы особо против - в аналогичной ситуации я надеюсь что смогу подобным образом опереться на своих друзей. Однако я на это просто не расчитывал. Так что на будущее это следует иметь ввиду, а также планировать компенсировать затраты тех людей, кто предоставят мне крышу над головой."

Просто разумный подход разумного человека. Ему ничего особо не угрожало, почему бы не помочь другим если есть возможность!? Даже думаю в 151 палате найдется немного людей, которые будут встречать "картечью в пузо" соседа, который вечером зашел попросить у них соли или батон хлеба. По крайне мере в доБПшный период


ВадимБ 10-10-2012 15:37
to Stavr8
А по Махно-согласен
фершал 10-10-2012 15:38
quote:
Просто разумный подход разумного человека.

ну да,ему же даже заплатили за потери.но участок поди всёже засрали
Ваня из деревни 10-10-2012 15:40
quote:
Originally posted by -Tourist-:
Практика показала что во время БП потребление алкоголя повышается.
.....

И много БП Вы наблюдали, чтобы говорить о практике?


Ваня из деревни 10-10-2012 15:46
quote:
Originally posted by button:
вот про доллары меня тоже очень удивило. америкосы то вроде верят в демократию и доллар. Как так? Может просто нечего было купить или негде ? Про спасателей мне кажется тоже слегка приукрашено

Блин горелый! Мы что, в разных странах живем? Попробуйте на 5000 рублевую купюру, купить что-нибудь рублей на 200. У меня обычно это только со второго-третьего раза получается. И это без всяких П.


quote:
Originally posted by button:
...нет что то не вяжется со сдачей. Сто баксов это мягко говоря не много.

Для кого как. Для многих просто огромная. Для кого-то достаточно большая. Для кого-то - ничтожная.

quote:
Originally posted by button:
...
в одной живем мне вот только что банкомат по 5 тыщ дал а сигареты кончаются! Пойду в машину ковырять мелочь между сидений там и на пиво наверное можно набрать но у нас нету бп! Даже лп нету я же во время или до драпа не пойду с 5 тыщами в магазин за пачкой сигарет и жвачкой! Я куплю блок. И хавки и еще что нить ! И с вероятностью близкой к абсолютной эту пятеру там и оставлю я сдачу на крайняк возьму жвачкой

Угу. Вот Вам захотелось купить сигарет в табачном киоске, и Вы все 5 тысяч спустите на курево со жвачкой? Тем более, что это например, последние Ваши деньги? Я вижу народ тут как-то легко после П деньгами продолжает сорить. С таким подходом шансы на выживание стремительно падают.

edit log


button 10-10-2012 15:49
quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

Блин горелый! Мы что, в разных странах живем? Попробуйте на 5000 рублевую купюру, купить что-нибудь рублей на 200. У меня обычно это только со второго-третьего раза получается. И это без всяких П.


в одной живем мне вот только что банкомат по 5 тыщ дал а сигареты кончаются! Пойду в машину ковырять мелочь между сидений там и на пиво наверное можно набрать но у нас нету бп! Даже лп нету я же во время или до драпа не пойду с 5 тыщами в магазин за пачкой сигарет и жвачкой! Я куплю блок. И хавки и еще что нить ! И с вероятностью близкой к абсолютной эту пятеру там и оставлю я сдачу на крайняк возьму жвачкой


Ваня из деревни 10-10-2012 15:53
quote:
Originally posted by ВадимБ:

...ПС. Кто нибудь из камрадов подскажет,как совладать с чертовой машиной(компом), хотел фотки приложить-копирую-вставляю-хрен.Так где же у него кнопка?

Пишите что хотели написать. Закрываете написаное. Потом щелкаете по значку "Исправлять исправления" и в открывшемся окне внизу ищите "Добавить картинки". Вставляете (при этом текст редактировать нельзя). Закрываете нажав на кнопку "Редактировать". Картинки должны появится.

edit log


button 10-10-2012 15:55
quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

Для кого как. Для многих просто огромная. Для кого-то достаточно большая. Для кого-то - ничтожная.


ну это не важно. Если у нас во время бп перестанут котироваться рубли то я не удивлюсь. Меня удивило именно про доллары и в сша


Ваня из деревни 10-10-2012 15:58
quote:
Originally posted by фершал:

ну и к чему этот пассаж?второй вообще больной-псих

Что наличие папы-мамы, любящих жены и детей, садика с цветочками и спаленки с занавесками, не может служить гарантией, что человек не маньяк или психопат :Р


quote:
Originally posted by фершал:

ну да,ему же даже заплатили за потери.но участок поди всёже за...ли

Во-первых, это не так. Он же потребовал сливать все сточные воды не у него на участке. Во-вторых, Вы же грязную посуду за гостями моете? Или что это я говорю, это же не по выжевальщецки! Вы их сразу бритвой по горлу и в колодец?

edit log


plombir 10-10-2012 16:02
quote:
Originally posted by пиалыч:
в том-то и дело что всему свой черед. когда все, теряя тапки, уносят ноги, эта бутылка нах не нужна. скорее всего скажут: в ж..у себе её засунь
так что обмен водки на бенз скорее всего не состоится, разве что несколько ящиков на сколько-то бенза. другого интереса не вижу

это надо найти заправку на отшибе и что бы у продавца не было ствола или напарника со стволом. при срочном драпе некогда искать, а при не срочном я бы на месте продавана фюела озаботился безопасностью
и вообще, вот стою я в очереди на бенз, кругом ветер свищет-дождег дрищет, и тут нарисовался некий крутяшка, коий потрясая шпалером требует себе место в очереди и бензина побольше. заметьте - бесплатно
вот скажите, мне что на него патрона жалко будет? так нет же, штук десять полу-оболочки он схавает так что ковбои резкие они действительно живут не долго..

Ну почему же заправка?
Кстати, сам же сценарий описываешь - вот есть джип... владелец как бы не дышит... Скака-то в баке есть... "Ну не скажи - десять струшек = уже рубль!" (с)


фершал 10-10-2012 16:12
quote:
Во-первых, это не так.

если у него на участке некоторое время проживало 30 чел с детьми да на машинах...ну х.з.может у него друзья друзей были сознательные
ВадимБ 10-10-2012 16:12
quote:

Ваня из деревни


Спасибо!

bcexopowo 10-10-2012 16:22
Спасибо. Задумался..

quote:
Originally posted by фершал:

прочитал с интересом,усвоил:1)долбоёбы-им несть числа;2)не пались;3)никому нельзя верить.



Эти три утверждения верны для любой обстановки

Voron65 10-10-2012 16:24

quote:
Практика показала что во время БП потребление алкоголя повышается.

а можно примеры?
Если только новогодние каникулы отнести к ЛП
quote:
чужаков набежала и сует крупные купюры. Чужаки с большой суммой наличкой завсегда подозрение вызовут, а тут еще стихийное бедствие усугубляет.

скорее вызовут корректировку цен.
fedorve 10-10-2012 16:25
quote:
Originally posted by фершал:

если у него на участке некоторое время проживало 30 чел с детьми да на машинах...ну х.з.может у него друзья друзей были сознательные

из текста я понял, они жили в трейлерах, оборудованных, по-видимому, туалетами, с которых отходы обычно сливаются в трейлер-парках в специально предназначенные для этого емкости

в трейлер-парках не разрешали сливать посторонним (не постояльцам), поэтому им надо было сливать где-то в другом месте

если люди вменяемые, то рядом со своим трейлером свои фекалии не будут выливать
поэтому все равно надо подальше оттаскивать - вот он и поставил условие, чтобы не на его участке


пиалыч 10-10-2012 16:29
quote:
Originally posted by plombir:Ну почему же заправка?

на что намекаешь? чела грохнуть за 5 литров бенза оставшихся в баке? и как их сливать, промокашкой? ну у тя юмор

k1b3k 10-10-2012 16:30
quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

Попробуйте на 5000 рублевую купюру, купить что-нибудь рублей на 200.



5+
Лодочник61 10-10-2012 16:36
quote:
Originally posted by ВадимБ:
Прикинь ,можно бухому в сисю ехать и промилле пох и права не отберут))).А вообще извини ,брат,не хотел обидеть.

Здорово! Мы с Григорий Пантелеичем одобряем!
А вот извиняться в палате не стоит - съедят.

Ваня из деревни 10-10-2012 16:40
quote:
Originally posted by ВадимБ:

Спасибо!

Всегда пожалуйста.


Voron65 10-10-2012 16:45
quote:
и как их сливать, промокашкой?

не, ну прямо, что за выжывальщик?
Вы Круза не читали что ли?

button 10-10-2012 16:48
quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

Угу. Вот Вам захотелось купить сигарет в табачном киоске, и Вы все 5 тысяч спустите на курево со жвачкой? Тем более, что это например, последние Ваши деньги? Я вижу народ тут как-то легко после П деньгами продолжает сорить. С таким подходом шансы на выживание стремительно падают.



при обычных условиях нет конечно. а при П пчему бы и нет? врод как в палате верить в стабильность рубля - дурной тон
Лодочник61 10-10-2012 16:49
quote:
Originally posted by пиалыч:

как их сливать, промокашкой?



Заводим машину, и отсоединяем бензопровод от карба. Пока в карбе бензин, машина тарахтит холостым, а бензонасос качает топливо в подставленную тару. Потом опять доливаем карб и по новой. Это если дырку не хочется в дне бака делать. Для впрыска с электронасосом тоже не сложно.

edit log


button 10-10-2012 16:49
quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

Или что это я говорю, это же не по выжевальщецки! Вы их сразу бритвой по горлу и в колодец?



да я вот тоже этого не понимаю... толи на словах все такие смелые и наглые толи хз... ну пришел сосед спичек попросить или батареек, и что? его прям на подходе валить надо?
pokryshkin 10-10-2012 16:51
Слышал, что в США без всяких БП не охотно принимают к оплате крупные купюры из-за риска ограбления, хотя я логики не вижу
Ваня из деревни 10-10-2012 16:57
quote:
Originally posted by пиалыч:

на что намекаешь? чела грохнуть за 5 литров бенза оставшихся в баке? и как их сливать, промокашкой? ну у тя юмор

Я хоть и не автомобилист, но в чем проблема-то? Шланг в бензобак и перелить, или поддон под него и пробить отверткой. Или я что-то не допонял?


Ваня из деревни 10-10-2012 17:04
quote:
Originally posted by button:

при обычных условиях нет конечно. а при П пчему бы и нет?

Хм-м-м, ну вот представьте, потратили Вы последние деньги, добрались до вокзала, откуда отходит "поезд в теплый край", а денег на билет нема. Что, жвачкой будете расплачиваться?

".. врод как в палате верить в стабильность рубля - дурной тон "

П разные бывают. При БП я вообще не верю в стабильность какой-либо валюты. А при легком П, почему бы и нет? Или Вы думаете, чтобы его пережить, и сигарет хватит?

quote:
Originally posted by button:

да я вот тоже этого не понимаю... толи на словах все такие смелые и наглые толи хз... ну пришел сосед спичек попросить или батареек, и что? его прям на подходе валить надо?

Форум почитаешь, и складывается впечатление, что, да, надо валить. Правда некоторые умные этого делать не советуют. И упрекают остальных в глупости. Ведь валить соседа надо сразу после начала БП, чтобы наделать из него котлет. А до этого убивать его нерационально, чего зря тушке пропадать

edit log


пиалыч 10-10-2012 17:10
ладно раз вас не задело убийство за 5 литров бензина то, хоть спрошу как все эти манипуляции производить в условиях П, да еще после циничного расстрела человека (возможно с семьёй) ?
Ваня из деревни 10-10-2012 17:21
quote:
Originally posted by пиалыч:
ладно раз вас не задело убийство за 5 литров бензина

Что Вы понимаете под словом "задело". Думаете никто не станет убивать за такое? Многие выживальщики, несмотря на свое оснащение биноклями, ПНВ и даже тепловизорами, очень плохо видят, как я погляжу Вот некоторые лицезреют ничтожные 5 литров бензина, в другой, более глазастый человек, видит возможность проехать еще километров 80 и спастись от чегототам.

"..то, хоть спрошу как все эти манипуляции производить в условиях П, да еще после циничного расстрела человека (возможно с семьёй) ? "

Так я же написал. Отвертка, поддон.


Лодочник61 10-10-2012 17:21
quote:
Originally posted by пиалыч:
ладно раз вас не задело убийство за 5 литров бензина то, хоть спрошу как все эти манипуляции производить в условиях П, да еще после циничного расстрела человека (возможно с семьёй) ?

Хотят ли русские войны? (с)
Нет не хотят. Поэтому лучше договориться по-хорошему.
-А если по-плохому?!
-А если по-плохому, получено указание вашу банду живьем не брать! Понятно?!
-А кто это там гавкает?(с)
Манипуляции простые, где их производить - без разницы.
пиалыч 10-10-2012 17:27
люди, вы - звери! 8)
представляете, а если у него жып дизельный и он дизель себе требовал? это же какой облом ))
plombir 10-10-2012 17:27
quote:
Originally posted by пиалыч:

на что намекаешь? чела грохнуть за 5 литров бенза оставшихся в баке? и как их сливать, промокашкой? ну у тя юмор

Во бля - " я предлагаю"... Я вааще предлагаю сидеть на жоппе ровно и никуда не лормиться. Это ты предлагаешь - и не за 5 литров в баке, а просто за то что без очереди полез. А так как желающих без очереди будет много...
Ну а уж как слить - это всегда придумать можно. К примеру как в "Мэд Максе" - просто прорубить бак
Рассуждения, конечно же, чисто умозрительные


FRESHWIND 10-10-2012 17:34
-меньше контактов в пути-больше шансов добраться в жопервиль)))В дорожных потасовках нехило увязнуть можно.

edit log


button 10-10-2012 17:34
quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

Хм-м-м, ну вот представьте, потратили Вы последние деньги, добрались до вокзала, откуда отходит "поезд в теплый край", а денег на билет нема. Что, жвачкой будете расплачиваться?



ну не все ясное дело ))
quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

П разные бывают. При БП я вообще не верю в стабильность какой-либо валюты. А при легком П, почему бы и нет? Или Вы думаете, чтобы его пережить, и сигарет хватит?



а любой легкий П аукается экономическим п... и вот на рубль рассчитывать в данном случае, я хз )
jim hokins 10-10-2012 17:37
По теме ОБСУЖДЕНИЯ:перед соседями надо выпячивать мнимую нищету,а не дутое благополучие.Второе в случае чего,чревато последствиями.Вот токо никто этого ,поди,не делает,-скорее даже наоборот.
Лодочник61 10-10-2012 17:38
quote:
Originally posted by пиалыч:

люди, вы - звери!



Дык есть с кого пример брать:


FRESHWIND 10-10-2012 17:41
quote:
перед соседями надо выпячивать мнимую нищету

http://www.youtube.com/watch?v=FwZO5tWCRjA
button 10-10-2012 17:48
quote:
Originally posted by jim hokins:
По теме ОБСУЖДЕНИЯ:перед соседями надо выпячивать мнимую нищету,а не дутое благополучие.Второе в случае чего,чревато последствиями.Вот токо никто этого ,поди,не делает,-скорее даже наоборот.

люди не все дураки... так что не прокатит


jim hokins 10-10-2012 17:56
quote:
Originally posted by button:

люди не все дураки... так что не прокатит



Согласен,не все.Но если постоянно видят одно и то-же(соседей без видимых признаков благополучия),в случае чего скажут:-Нехрен к нему идти.Да и чего с него возьмешь,голитьба.
А вот в случае перманентных понтов дутым благополучием,-10 из 10,ждите гостей.В основном соседушек дорогих,друганов(сослуживцев,коллег) перед которыми понты колотили.Левые челы придут в самую ПОСЛЕДНЮЮ очередь,чисто для галочки:-А мож в этой хате чего есть?
button 10-10-2012 18:01
quote:
Originally posted by jim hokins:

Согласен,не все.Но если постоянно видят одно и то-же(соседей без видимых признаков благополучия),в случае чего скажут:-Нехрен к нему идти.Да и чего с него возьмешь,голитьба.
А вот в случае перманентных понтов дутым благополучием,-10 из 10,ждите гостей.В основном соседушек дорогих,друганов(сослуживцев,коллег) перед которыми понты колотили.Левые челы придут в самую ПОСЛЕДНЮЮ очередь,чисто для галочки:-А мож в этой хате чего есть?



да ладно соседи в деревне или на даче все про всех знают видят как вы живете... большего и не нужно грабить и убивать вас никто не пойдет так сходу в любом случае, а вот залезть в ваше отсутствие - это пожалуйста или просто по дружески в гости зайдут...
Ваня из деревни 10-10-2012 18:03
quote:
Originally posted by jim hokins:
По теме ОБСУЖДЕНИЯ:перед соседями надо выпячивать мнимую нищету,а не дутое благополучие.Второе в случае чего,чревато последствиями.Вот токо никто этого ,поди,не делает,-скорее даже наоборот.

Я делаю! Я даже лучше делаю, выпячиваю не мнимую бедность, а настоящую! ))


Alexandr13 10-10-2012 18:11
quote:
Originally posted by plombir:
К примеру как в "Мэд Максе" - просто прорубить бак


Это самое надежное. Ибо "экологи" перегородили трубопроводы - уже так просто не слить бензинчик.

А вот бак как правило безопасный для пажара пластиковый. Может имеет смысл пробойником пустотелым обзавестись?


Kazbich 10-10-2012 18:11
quote:
Originally posted by button:

люди не все дураки... так что не прокатит



Люди, как раз, ещё какие дураки . Смотрят на внешние "атрибуты" (особенно в США, хотя и в России подобный подход тоже потихоньку вылазит, по крайней мере, в определённых кругах).

Смотрят наличие сотового, планшета или ноутбука последней модели (и чтоб подороже и "побрендовее"), наличие дорогих часов, наличие машины поновее и "поразрекламированее". А то, что всё это барахло куплено в кредит, а квартира взята по ипотеке - это "снаружи" никто не видит. А когда владелец пары квартир, официально числящийся гендиректором двух фирм, ходит в одёжке, очень напоминающей спецодежду (а иногда именно ею и являющейся), с сотовым, который новый от силы полторы тыщи стоит, и почти регулярно с полторашкой какой-то "дряни" в руках по улице полудекоративного псёнка выгуливает - кто на такого будет обращать внимание ?

edit log


button 10-10-2012 18:15
quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

Я делаю! Я даже лучше делаю, выпячиваю не мнимую бедность, а настоящую! ))



боюсь не поможет. бедных грабят почаще чем богатых то

quote:
Originally posted by Kazbich:

юди, как раз, ещё какие дураки . Смотрят на внешние "атрибуты" (особенно в США, хотя и в России подобный подход тоже потихоньку вылазит, по крайней мере, в определённых кругах).

Смотрят наличие сотового, планшета или ноутбука последней модели (и чтоб подороже и "побрендовее"), наличие дорогих часов, наличие машины поновее и "поразрекламированее". А то, что всё это барахло куплено в кредит, а квартира взята по ипотеке - это "снаружи" никто не видит.



ну во-первых, если квартира в ипотеку, то это уже человек не плохо живет:
а во-вторых, на это можно смотреть если человека первый раз в жизни видишь, а если наблюдаешь через забор его жизнь и быт, то все и без планшетов видно

Kazbich 10-10-2012 19:25
quote:
Originally posted by button:

ну во-первых, если квартира в ипотеку, то это уже человек не плохо живет



Ну не факт, что так уж неплохо, если не в состоянии хотя-бы на вторичном рынке сразу преобрести себе квартиру.
quote:
Originally posted by button:

если наблюдаешь через забор его жизнь и быт, то все и без планшетов видно



Тоже не всё и не всегда видно. И люди, особенно с кредитами и ипотеками, тоже нередко имеют "счастье" потерять стабильный заработок. Причём, порой на достаточно неопределённый срок. Внешне то все "атрибуты" останутся, а то, что имущество могут через пару недель судебные приставы прийти описывать - об этом всем соседям вряд ли кто побежит хвалиться...

sachaff 10-10-2012 19:43
quote:

Форум почитаешь, и складывается впечатление, что, да, надо валить. Правда некоторые умные этого делать не советуют. И упрекают остальных в глупости. Ведь валить соседа надо сразу после начала БП, чтобы наделать из него котлет. А до этого убивать его нерационально, чего зря тушке пропадать


не знаю как у вас, у меня за стеной неработающий годами алкаш бывышй мент + еще молодая борзота с сотоварищами.
конечно при П мне они пожелают здоровичька...


plombir 10-10-2012 20:42
quote:
при П мне они пожелают здоровичька...

успей первый. Пожелать
пиалыч 10-10-2012 20:58
можно подумать при П больше заняться нечем будет, как сводить счеты с соседями..
jim hokins 10-10-2012 20:59
quote:
Originally posted by button:

боюсь не поможет. бедных грабят почаще чем богатых то



Логично.Но не совсем.Это вы считаете в абсолютных единицах,а бедных-то %90,потому получается много.А вот если в процентах от количества в своей социальной группе,-может получиться и наоборот,богатых-то СУЩЕСТВЕННО меньше.
quote:
Originally posted by button:

если наблюдаешь через забор его жизнь и быт,



Нуу,село в расчет брать ОСОБО не будем(почему?пока опустим за скобки),хотя и в селах есть уникумы-корейки,которые водят всех за нос.
quote:
Originally posted by sachaff:

конечно при П мне они пожелают здоровичька...



Во!Город,-ОБИТЕЛЬ ЗЛА.В деревне,пожалуй,все попроще будет,хотя и там своих тараканов предостаточно будет.
plombir 10-10-2012 21:28
quote:
можно подумать при П больше заняться нечем будет, как сводить счеты с соседями..



Ну не то что "нечем больше", но с этого стОит начать... тем более если есть большая вероятность, что "они начнут первыми". Просто превентивная зачистка.

Но это я так... Дело в том, что НИКТО НИКОГДА не может знать, что "вот он, БП". ХЗ, может он через неделю кончится?.. Во-всяком случае так думать многие будут.


button 10-10-2012 21:36
quote:
Originally posted by plombir:

не может знать, что "вот он, БП"



так может уже прям шас отстрел начинать?
пиалыч 10-10-2012 22:41
quote:
Originally posted by plombir:

Ну не то что "нечем больше", но с этого стОит начать...



не могу этого себе представить.. зачищать? кого? ради чего?
знаешь у меня были в жизни люди говёные, которых стоило бы "зачистить" если бы пришло беззаконие, но че та они и так ушли в мир иной промыслом Божиим или живут так, что и прекращать такое наказание не хочется..
я не хочу проповедовать о том что "..И Мне отмещение. И Аз воздам!." , но и правда замечал, что с течением времени у тех кто слишком много на себя берет и меняет чужие судьбы, всякое нехорошее случается. мистика скажете? может и так. только брать на себя лишку все равно, на всякий пожарный, не стоит. пресловутая бабка за 10 копеек может и проканает - она и так отмеренное ей прожила, а вот вмешиваться в Высшие планы, убивая людей, чьи судьбы еще далеки от завершения и они не провоцировали тебя - я бы не стал.
Русич 10-10-2012 22:50
quote:
Originally posted by пиалыч:

замечал, что с течением времени у тех кто слишком много на себя берет и меняет чужие судьбы, всякое нехорошее случается. мистика скажете? может и так. только брать на себя лишку все равно, на всякий пожарный, не стоит. пресловутая бабка за 10 копеек может и проканает - она и так отмеренное ей прожила, а вот вмешиваться в Высшие планы, убивая людей, чьи судьбы еще далеки от завершения и они не провоцировали тебя - я бы не стал.



ППКС
Электрочист 10-10-2012 23:42
Сумгаит 1988г. http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=215

"...в дни погромов все дороги в г. Сумгаит были перекрыты вооруженными группами. Проверялись все машины, которые шли в направлении города, причем проверялись самыми хитрыми и бесчеловечными методами. Например, сначала проверяли документы, потом проверялось произношение некоторых слов, несколько отличающихся от азербайджанского произношения, потом мужчин заставляли снимать брюки для проверки принадлежности их к магометанской вере. И если в машине оказывались армяне, то их на месте избивали и убивали.
Таким образом, организаторы погромов создали ловушку, в которую попадали все армяне, приехавшие в те дни в город Сумгаит."

Так что и свалить не получилось
И помощи не дождались.
Был саботаж на высшем уровне.Я жил в то время в Ставропольском кр. 2 марта вечером менты с военкомовскими прошлись по квартирам и вручили повестки, где приказывалось к 6 утра быть на точке сбора.Годы были еще советские,короче собралась толпа "партизан" и повезли нас в аэропорт Ставрополя.Там выдали форму и сказали ждать самолет в Сумгаит.Продержали толпу человек эдок под тысячу в зале аэропорта почти двое суток,все это время мельтешили какие-то мутные типчики и подзуживали народ.Как большевики в Первую мировую.Началось бурление говн,приехал какой-то хлыщ из штаба округа и в своем выступлении провокационно спросил- вы хотите воевать в чужой республике или по домам? Ес-сно по домам! Ну и ладно, раз народ так хочет...У нас ведь перестройка, гласность,дерьмократия.
На следующий день Горбач,сцуко,объявил,мол могли бы помочь армянам,но вот резервисты,гады, по домам разбежались.


Лесной человек 10-10-2012 23:49
Мля, такие джипперы тут, я офигеваю. Посмотрите на соревнования по джиппингу. Там ребята нихера не в раслабуху ездят по всяким говнам на очень подготовленных джипах со шноркелями и прочим фэн-шуем. И вы думаете, что так просто свалить из мегаполиса по полям со всем своим нахомяченным хабаром? Москвичи, в нерезиновой джипов больше чем девственниц. Неужели вы думаете, что не найдётся умника при реальной жопе проехаться огородами? Даже в пустячной пробке перед ж/д переездом в провинции найдётся водятел, который будет объезжать всех по обочине. А в реально стрёмной ситуации таких джипперов будет уйма, и несколько из этих умников посадят свои внедорожники на мосты, чем перекроют движение всем остальным. И, собственно, чего такого может случиться с Москвой, что все ломанутся из города? Был же серьёзный смог в 2010, и что? Были пробки на выезде из Москвы? У кого-то украли дорогую тачку? Блэкаут на всю столицу? Да восстановят всё пока вы ещё ТЧ собирать будете, т.к. вы за электричество бабло платите и немаленькое, а дяде свою денюжку терять не хочется. Джип, не джип.... главное на колёсах и до всеобщего драпа успеть свалить, иначе шансов ноль. Если задел кого-то не серчайте, не со зла.
button 11-10-2012 12:02
quote:
Originally posted by Лесной человек:

И вы думаете, что так просто свалить из мегаполиса по полям со всем своим нахомяченным хабаром?



ну я примерно об этом и говорил
Электрочист 11-10-2012 12:09
Не скажу про Москву, но в Волгограде будет реальный П. Район с населением 200 тыс. с двух сторон-Волга, с третьей- химзавод и НПЗ.И с четвертой-единственный мост через канал Волго-Дон,на котором и без катаклизьмов ежедневные пробки по полчаса. Да и вообще весь город на всем протяжении в 80 км имеет одну единственную дорогу.
plombir 11-10-2012 12:11
quote:
вот вмешиваться в Высшие планы, убивая людей, чьи судьбы еще далеки от завершения и они не провоцировали тебя

Пиалыч, это несколько далеко от темы, потому не углубляясь.
Основное я выделил. Есть любди, которые "провоцируют" уже своим существованием, самой потенциальной возможностью, - потому что если вдруг дойдёт до реального "провоцирования", ты, может, и крякнуть не успеешь, не то что "ответить на провокацию".
Конечно, это вопрос совершенно теоретический, и я, упаси аллах, не призываю "зачищать" всех направо и налево, причём превентивно; но вот ожидать пока там "воздастся по заслугам" или там как ты пишешь
quote:
с течением времени у тех кто слишком много на себя берет и меняет чужие судьбы, всякое нехорошее случается.
- замучаешься ждать, есть вероятность недожить.
Да что я теоретизирую!
Каждый, повторюсь, КАЖДЫЙ, зная что рядом живёт сволочь, который его случись что будет рассматривать как добычу, сам, первый, превентивно, себя постарается обезопасить - тем или иным способом. Это аксиома.
А не ждать пока тебя "спровоцируют".
Но каждый случай, конечно, индивидуален.
И насчёт "вмешиваться в Высшие планы, убивая людей, чьи судьбы еще далеки от завершения" - хы (три раза).
Может тем, что вы их "не трогаете" вы и нарушаете "высшие планы", почём знать? Может, "высшие силы" вас именно и выбрали чтобы... а вы увиливаете! Ладно, не будем дальше. Эти богословские вопросы такие скользкие...

button 11-10-2012 12:18
quote:
Originally posted by Kazbich:

Ну не факт, что так уж неплохо, если не в состоянии хотя-бы на вторичном рынке сразу преобрести себе квартиру.



зажрались вы похоже )) если человек может позволить себе квартиру, гаджеты куяджеты, часы машину и прочие ништяки и еще и за все за это платить проценты, то он не просто неплохо живет! он окуительно живет!
quote:
Originally posted by Kazbich:

И люди, особенно с кредитами и ипотеками, тоже нередко имеют "счастье" потерять стабильный заработок. Причём, порой на достаточно неопределённый срок. Внешне то все "атрибуты" останутся, а то, что имущество могут через пару недель судебные приставы прийти описывать - об этом всем соседям вряд ли кто побежит хвалиться...



да какая разница лишится он заработка или нет? мы смотрим на него как на объект грабежа у него СЕЙЧАС есть ништяки, которые можно отжать!!!
quote:
Originally posted by jim hokins:

Логично.Но не совсем.Это вы считаете в абсолютных единицах,а бедных-то %90,потому получается много.А вот если в процентах от количества в своей социальной группе,-может получиться и наоборот,богатых-то СУЩЕСТВЕННО меньше.



в количестве я думаю пропорция не сильно изменится
quote:
Originally posted by jim hokins:

Нуу,село в расчет брать ОСОБО не будем(почему?пока опустим за скобки),хотя и в селах есть уникумы-корейки,которые водят всех за нос.



ну если село не брать, то в многоквартиках в принципе да, можно не знать что у тебя за сосед... ну хотя опять же, внешний вид, машина... тоже кое о чем говорит...
plombir 11-10-2012 12:19
quote:
И если в машине оказывались армяне, то их на месте избивали и убивали.
Таким образом, организаторы погромов создали


Вот, пиалыч, вот. Не провоцировали, нет. Просто убивали.
quote:
Москвичи, в нерезиновой джипов больше чем девственниц.

Аааааа, сцуко, как сказал! В мемориз!!
quote:
чего такого может случиться с Москвой, что все ломанутся из города?

Эпидемия. Атомный теракт (не обязательно со взрывом). Хим. нападение. Ожидание ядерного удара. И ещё куча вариантов.
Электрочист 11-10-2012 12:31
quote:
чего такого может случиться с Москвой, что все ломанутся из города?

При плотности населения 4626 чел./км²? Да все,что угодно!

edit log


button 11-10-2012 12:36
quote:
Originally posted by Лесной человек:

И, собственно, чего такого может случиться с Москвой, что все ломанутся из города?



18:00, пятница, лето
Kazbich 11-10-2012 12:40
quote:
Originally posted by plombir:

И ещё куча вариантов.



Хватит хорошей техногенной катастрофы с достаточно объёмным выбросом какой-либо "гадости".

Безо всяких террактов - по разгильдяйству или износу/отказу техники.


button 11-10-2012 12:45
quote:
Originally posted by Kazbich:

Хватит хорошей техногенной катастрофы с достаточно объёмным выбросом какой-либо "гадости".



да выброс никакой никто не заметит
пиалыч 11-10-2012 12:53
quote:
Originally posted by plombir:Вот, пиалыч, вот. Не провоцировали, нет. Просто убивали.

Дык..! ситуации разные совсем этак и я не против карму-то попортить)) на таких-то сволочах
Что каждый случай индивидуален и есть такие люди, которых не оприходовать, значит подвести под молотки кучу других невинных людей - это ДА. есть даже определение для таких случаев: Пресечь путь Зла. ведь если ты платишь добром за злое, чем заплатишь за доброе? И т.д.
Но тут надо с совестью быть в ладу, а многие её затыкают ради фигни всякой.
И вааще, это гамлетовский вопрос- Мочить или не мочить? )))
quote:
Аааааа, сцуко, как сказал!

ху..ю сказал, но громко и смело.. за такое надо сказавшему в анал заносить

Дог 11-10-2012 01:02
quote:
Прицеп на авто ,это как якорь -если надо быстро не развернётесь.

Длинная машина без прицепа тоже не чудеса маневренности покажет.
quote:
про мониторинг официальной инфы не было ни слова.
Кстати и не только официальной. Вояк и прочих спасателей очень полезно слушать.

quote:
много разных технических приемов, но основной, видимо, будет либо отжимание на заправке, либо залп по лобовому

Опять же рулит во первых разведка, во вторых боевое охранение.
quote:
отбойники везде
Нет непроезжей местности, есть мало саперов. Отбойник можно чем то просто закидать, сорвать, или взорвать на край.

quote:
на выезде из города стоит куча машину, уже гнилых. На въезд - абсолютно пустая дорога..


Хм, а что мешало просто ехать по встречке? И не говорите, что непреодолимый отбойник, на развязке его нет, возле поста гаи, в технологических разрывах. Да просто если долго стоять берем лопату и просто с клумбы землей засыпаем.

quote:
много ли таких мест где можно вот так вот запросто съехать с дороги в поле и при этом куда-нить приехать?

Ну вот я вообще в лесу живу. До меня дорога - болото.
quote:
По полю ну не драпанешь далеко тупо топлива не хватит.
Ну это смотря какие запасы у кого.

quote:
какие шансы на то что вот прямо на дороге песец, а вот слева поле и там спасение на жипе? сильно велики?
Сильно. Посты гаи и сейчас так объезжать можно.

quote:
сколько груженый конь проходит в день?
А сколько нетренированный наездник может ехать?

Конь то 50 км в сутки. А вот всадник... Ему это очень не понравиться.

quote:
у первого же увидевшего их в мозгу щелкнет та же самая пружинка, что и у автора идеи, также нарисуются плюсы и т.д.
И конь сменит хозяина...

А этот увидевший обладает необходимыми знаниями и оборудованием?

quote:
с магистрали - хрен съедешь. отбойник, овраг и лесок

Вот спилеными жердями построим мостки, и по овражку потихонечку.

quote:
главное не на жип молиться а правильный маршрут выбирать и время
А проходимая машина и резак позволят сильно расширить границы возможного.

quote:
В наличии жип патриот, и форд минивэн. И я бы вот если пришлось бы выбирать призадумался бы.
Что думать? Возможности колонны превосходят возможности одиночного автомобиля.

quote:
(ограждение безопасности) какое стоит? если бетонное то да бяда а ежели металлическое так оно всё на болтах делов то скинуть две волны

Если бетонное - то снять с металлического и сделать мостики.
quote:
если берёзку перед этим положить на дорожку? На повороте, например.
Ну во первых должна быть сильно толстая березка, во вторых, что мешает сдать назад?

quote:
сзади у них был прицеплен автодом и соответственно их жип уже не мог ездить по бездорожью.
С другой стороны что мешает соорудить прицеп повышенной проходимости?

quote:
застроенно все, овраги заборы и прочее...
.А оно сильно прочное? Заборы и сортиры и повалять можно.

quote:
за две машины сесть никак)
Значит семейство и теплую компанию отправить получать права смысл большой имеет.

quote:
никаких друзей. никаких родственников. я и семья. логика проста - если я заберу своих родителей, жена спросит почему не забрал её. они в 200 км от нас, вобчем то не смертельно но ни мои туда ни её сюда не поедут.

Ну это просто. Есть место, где обитаем мы. Если согласны приехать к нам, и жить по нашим законам - милости просим. Не хотите - и не надо.
quote:
никаких бункеров, БЭТЭЕРОВ и другой фанатичной хрени.

А она тоже может быть двойного назначения.
quote:
Наемники разбегутся
С какого? Деловую этику никто не отменял.

quote:
Вряд ли удастся купить на водку бензин
Совсем недавно покупали солярку.

quote:
бутылка водки на бутылку бензина
Скорее бутылку на канистру.

quote:
все дороги в г. Сумгаит были перекрыты вооруженными группами.
А насколько вооруженными и многочисленными? Если на дороге просто толпа с дубинами - сами себе злобные буратины.
И вообще, как часто громимые оказывали вооруженный отпор и как успешно?

------------------
Lupus lupo homo est


Kazbich 11-10-2012 01:04
quote:
Originally posted by button:

да выброс никакой никто не заметит



Угу, особенно запах хлора .
пиалыч 11-10-2012 01:08
quote:
Originally posted by Электрочист:
Не скажу про Москву, но в Волгограде будет реальный П. ....Да и вообще весь город на всем протяжении в 80 км имеет одну единственную дорогу.

недавно из этого города приехал там вроде два района этой длинной дорогой соединяются, потому как в старом Волгограде явно не одна дорога, я там блукал немного даже
а так смотря какой П. если экономический, то ничего страшного, а вот какой другой тада- ОЙ

quote:
Originally posted by Дог:

И вообще, как часто громимые оказывали вооруженный отпор и как успешно?



да это же совок, какие ружья нах? там и у нападавших их почти не было. потом видать боевикам раздали стволы, я давно разговаривал с солдатом кто там был, но за точность не поручусь.
Лодочник61 11-10-2012 01:20
quote:
Originally posted by Дог:

Нет непроезжей местности, есть мало саперов. Отбойник можно чем то просто закидать, сорвать, или взорвать на край.



Ибануццо, абасраццо... Таланты умельцев раскрываются все ширше и ширше...
quote:
Originally posted by Дог:

С какого? Деловую этику никто не отменял.



Ага... Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость...(с)
button 11-10-2012 01:22
quote:
Originally posted by Дог:

Нет непроезжей местности



нету вопрос какими средствами она проезжается, есть ли эти средства и целесообразно ли их тратить\применять в данной ситуации...
иными словами не стоит наверное из-за всякой херни начинать взрывать все препядствия? ))
quote:
Originally posted by Kazbich:

Угу, особенно запах хлора .



хлор наверное заметят

Дог 11-10-2012 02:01
quote:
совок, какие ружья нах

Да хоть охотничьи. Ну и любимый пулемет прадедушки - махновца.
quote:
вопрос какими средствами она проезжается, есть ли эти средства и целесообразно ли их тратить\применять в данной ситуации...

Именно. Но вот ежели очень надо...

------------------
Lupus lupo homo est


button 11-10-2012 02:03
quote:
Originally posted by Дог:

Именно. Но вот ежели очень надо...



тада стопудово взрывать!
JTF2 11-10-2012 02:17
quote:
Originally posted by Лодочник61:
Готовим оброк, господа буржуины, или сидим на жопе ровно.

На самом деле возможно два варианта: либо найдут альтернативу проезда, либо твой блок-пост сметут как шаверму-киоск стадо коров. Во втором варианте готовься, что тебя привяжут к заднему бамперу джипа верёвкой чтобы посмотреть, что от тебя останется после 100 километров. Я знаю, что я бы так и сделал.


JTF2 11-10-2012 02:24
quote:
Originally posted by Ваня из деревни:
Американцы-с.

И только в Путинской Рассиянии каждая семья может позволить заплатить за квартиру/дом с первой же зарплаты...


Лодочник61 11-10-2012 02:36
quote:
Originally posted by JTF2:

На самом деле возможно два варианта: либо найдут альтернативу проезда, либо твой блок-пост сметут как шаверму-киоск стадо коров. Во втором варианте готовься, что тебя привяжут к заднему бамперу джипа верёвкой чтобы посмотреть, что от тебя останется после 100 километров. Я знаю, что я бы так и сделал.



Не пугай раньше времени, начальничОк! Пролетариату нечего терять, кроме своих цепей!(с) Сможешь объехать и привязать - молодец, возьмешь пирожок с полки, не сможешь - не плачь, скидки за борзость не будет. Ради такого зрелища, как стадо и киоск, стоит рискнуть. Никогда не видал атакующего буржуина-штурмовика. Страшные, должно быть, люди.

edit log


JTF2 11-10-2012 02:45
Так нечета тем, кто оброк собрался собирать... Могут так дать, что и не унесёшь.
Лодочник61 11-10-2012 02:48
Дышите глубже, любезный, Вы взволнованы.(с)
JTF2 11-10-2012 02:52
С другой стороны, а на хрена мне тебя читать? Решено.
Лодочник61 11-10-2012 02:58
Ну вот, сам пугал и сам обиделсо... Что за народ, а еще людей хочешь к жыпу привязывать... Меня не читай, переходи на Пушкина. Сказка о Попе и его работнике Балде.
Zerberr 11-10-2012 03:22
Вообще, очередная тема-детектор получилась.
Дог 11-10-2012 05:01
quote:
Пролетариату нечего терять, кроме своих цепей!

"Сегодня каждый третий без сапог..." Граждане! Вон оне окопались тута, у народа последнюю водовку отбирают, и жируют на своем типа блок - посту! Я слышал у них и закуска есть! Вперед, граждане! (примерно так, пролетариат будет бороться с пролетариатом)

------------------
Lupus lupo homo est


sotrudnikNKVD 11-10-2012 06:07
quote:
"Сегодня каждый третий без сапог..." Граждане! Вон оне окопались тута, у народа последнюю водовку отбирают, и жируют на своем типа блок - посту! Я слышал у них и закуска есть! Вперед, граждане! (примерно так, пролетариат будет бороться с пролетариатом)

как вариант)
Neforo 11-10-2012 06:29
На что блокпост ответит известной присказкой:
На любой ваш вопрос
У нас есть ответ.
У нас есть Максим,
А у вас его нет!
Дог 11-10-2012 06:38
Зато к примеру, на ближайшем хладокомбинате есть хлор, а вот противогазов у вас нет. Дышите глубже.

------------------
Lupus lupo homo est


sotrudnikNKVD 11-10-2012 07:32
У меня например вся семейка СИЗОД обеспечена кроме дочери мала ещё а противогазов на детёв в нашей стране давно ине выпускают вот видел СЗД-1,5 но в продаже нема и цену обещают заоблачную( так что задумался над самодельной камерой! живу совсем рядом с Новосибирским Заводом Химических Концентратов а хренли весь город рядолм с ним живёт
Neve 11-10-2012 08:18
quote:
А этот увидевший обладает необходимыми знаниями и оборудованием?

А если и не обладает? Зато будет с запасом конины.
Neforo 11-10-2012 08:31
quote:
Originally posted by Дог:
а вот противогазов у вас нет. Дышите глубже.
см на аватарку и на всю семью сизод+подумываю взять парочку на всякий случай.
quote:
Originally posted by sotrudnikNKVD:
мала ещё а противогазов на детёв в нашей стране давно ине выпускают вот видел СЗД-1,5 но в продаже нема и цену обещают заоблачную
маски пдф-2д продают, но новые партией от вагона

Ваня из деревни 11-10-2012 09:23
quote:
Originally posted by Kazbich:

..... А когда владелец пары квартир, официально числящийся гендиректором двух фирм, ходит в одёжке, очень напоминающей спецодежду (а иногда именно ею и являющейся), с сотовым, который новый от силы полторы тыщи стоит, и почти регулярно с полторашкой какой-то "дряни" в руках по улице полудекоративного псёнка выгуливает - кто на такого будет обращать внимание ?

Пока он этого не сказал, никто. А вот после сказанного (внимательно присматривается к Казбичу)


Ваня из деревни 11-10-2012 09:30
quote:
Originally posted by button:

боюсь не поможет. бедных грабят почаще чем богатых то

Ну, чаще грабят беззащитных и слабых. Но при прочих равных условиях..вот если бы Вы были грабителем, кого бы Вы предпочли в качестве жертвы, которой надо наварить по башке кирпичом и обобрать? Джентльмена в дорогом костюме английского сукна, из кармана которого торчит пухлый бумажник из телячьей кожи, на запястье сверкает "Ролекс", а в руках он держит аккуратный и сиптатичный чемодан, или мужичка в робе который тащит какой-то ошарпаный мешок?


Ваня из деревни 11-10-2012 09:33
quote:
Originally posted by sachaff:
..не знаю как у вас, у меня за стеной неработающий годами алкаш бывышй мент + еще молодая борзота с сотоварищами.
конечно при П мне они пожелают здоровичька...

А сейчас Вы их уже картечью встречаете? :Р

З.Ы. Мои соболезнования. Хреновые соседи, это очень плохо.


linkor9000 11-10-2012 09:37
quote:
Джентльмена в дорогом костюме английского сукна, из кармана которого торчит пухлый бумажник из телячьей кожи, на запястье сверкает "Ролекс"

в ЛП, и идет не нервничая? ну вобще это как у насекомых - предупреждающая окраска, типа "не есть!", "ядовито"
button 11-10-2012 09:40
quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

Ну, чаще грабят беззащитных и слабых. Но при прочих равных условиях..вот если бы Вы были грабителем, кого бы Вы предпочли в качестве жертвы, которой надо наварить по башке кирпичом и обобрать? Джентльмена в дорогом костюме английского сукна, из кармана которого торчит пухлый бумажник из телячьей кожи, на запястье сверкает "Ролекс", а в руках он держит аккуратный и сиптатичный чемодан, или мужичка в робе который тащит какой-то ошарпаный мешок?


джентельмены в английских костюмах не прогуливаются вечерами по окраинам южного бутово поэтому выбор у меня будет немного другой средненький чухан из офисного планктона со скромной зарплатой, которого я скорее всего и выберу. Или чоткий пацан на крузаке, начальник чухана этого но с ним связываться черевато или такое ее быдло как я это тоже не особо интересно


Ваня из деревни 11-10-2012 09:43
quote:
Originally posted by Лесной человек:
... И, собственно, чего такого может случиться с Москвой, что все ломанутся из города?..

Ну например отключение электричества...зимой..в мороз минус 30..на пару дней. Вроде того что было в 2005. Но тогда повезло, было лето.

".. Был же серьёзный смог в 2010, и что? Были пробки на выезде из Москвы?"

Вы блин, еще скажите что свежих устриц не завезли в магазин, но пробок не появилось. Господи, как народ американизировался Либо тролей равзвелось


".. У кого-то украли дорогую тачку? Блэкаут на всю столицу? Да восстановят всё пока вы ещё ТЧ собирать будете..."

А что в 2005 не восстановили? Или думаете, что комрады трое суток ТЧ собирать будут?

"... т.к. вы за электричество бабло платите и немаленькое, а дяде свою денюжку терять не хочется."

Это вообще перл. Даже не понимаю, что такой нормальный потребитель делает в нашей палате?


HomoSapiens 11-10-2012 09:46
quote:
Originally posted by button:

джентельмены в английских костюмах не прогуливаются вечерами по окраинам южного бутово поэтому выбор у меня будет немного другой средненький чухан из офисного планктона со скромной зарплатой, которого я скорее всего и выберу. Или чоткий пацан на крузаке, начальник чухана этого но с ним связываться черевато или такое ее быдло как я это тоже не особо интересно



В природе все по другому, волки сбиваются в стаю и валят лося которого в одиночку не осилят. Волки они почти всегда охотятся стаей.
markoff74 11-10-2012 09:48
quote:
Originally posted by Neforo:
На что блокпост ответит известной присказкой:
На любой ваш вопрос
У нас есть ответ.
У нас есть Максим,
А у вас его нет!

Не, никого не запугал Лодлчник, потому как тута вона какие мужики КРУТЫЕ.
У куаждого под полой пулемет Максим, с полным боекомплектом.
А на суперском джипе правильного выживальщика - еще и установка град.
Подойдет такой выживальщик к блок-посту, наберет в легкие воздуха и дунет на него. А он, улетит. Как в сказке о трех поросятах волк дул на соломенные домики.
Все крутые, спасу нету.
Швыарценнегер, Уилис и Ван Дам - нервно курят в сторонке.
Понимая, что рядом с такими выживальщиками им делать нечего.
Курят и плачут.


HomoSapiens 11-10-2012 09:54
quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

Ну например отключение электричества...зимой..в мороз минус 30..на пару дней. Вроде того что было в 2005. Но тогда повезло, было лето.



что то мне кажется что отключение электричества из за аварии (заведомо устранимое) не приведет к таким ужасам.
Вот авария на газопроводе (а я насколько знаю из СМИ) в Москве большая доля энергии при отоплении получается за счет газа. Хотя аварии маловато, вот если Россия развалится на до Урала и после Урала и москвичам банально перекроют вентиль будит весело )))

edit log


linkor9000 11-10-2012 10:11
quote:
что то мне кажется что отключение электричества из за аварии (заведомо устранимое) не приведет к таким ужасам.

насосы встают, циркуляции теплоносителя нет. через двое суток - город вымерзнет. даже если системы успеют слить, заполненение промерзших трубопроводов - это тонкое и сложное исскуство.
Zerberr 11-10-2012 10:17
quote:
А этот увидевший обладает необходимыми знаниями и оборудованием?

А это неважно. Главное, что он обладает той же идеей, что "на коне можно куда угодно уехать и его не надо ни чинить, ни заправлять". А уж потом как он той кониной распорядится (ну, если сможет отобрать, конечно - а ведь он такой явно будет не один, ибо жыпов полно и внимания они уже особого не привлекают, а кони - экзотика) - уже не ваше дело.

quote:
что то мне кажется что отключение электричества из за аварии (заведомо устранимое) не приведет к таким ужасам.

Где как. Во Владивостоке как-то тоже бахнуло, ни света ни воды дня два. А газа там нет и не было, так что случись оно зимой -был бы аллес.
Но там народ вообще к таким делам привычный..

quote:
Все крутые, спасу нету.

да ваще пиздец


button 11-10-2012 10:40
quote:
Originally posted by HomoSapiens:

В природе все по другому, волки сбиваются в стаю и валят лося которого в одиночку не осилят. Волки они почти всегда охотятся стаей.



верно только вот на медведя они не объединяются потому что нуегонах
Ваня из деревни 11-10-2012 10:40
quote:
Originally posted by JTF2:

И только в Путинской Рассиянии каждая семья может позволить заплатить за квартиру/дом с первой же зарплаты...


А к чему это сказано? У меня вот кредитов нет. У многих знакомых - тоже.


Ваня из деревни 11-10-2012 10:57
quote:
Originally posted by Дог:

"Сегодня каждый третий без сапог..." Граждане! Вон оне окопались тута, у народа последнюю водовку отбирают, и жируют на своем типа блок - посту! Я слышал у них и закуска есть! Вперед, граждане! (примерно так, пролетариат будет бороться с пролетариатом)


Это Вы так представляете воззвание к водителям дорогих иномарок?


Ваня из деревни 11-10-2012 11:07
quote:
Originally posted by linkor9000:

в ЛП, и идет не нервничая? ну вобще это как у насекомых - предупреждающая окраска, типа "не есть!", "ядовито"

Типа крутой чел, или у него кореша крутые. И попытавшегося напасть он разрежет на мелкие кусочки, или по крайней мере, за него страшно отомстят? Видете ли, при некоторых обстоятельствах это может и сработать. Но почему-то генералы на фронте уже давно не сверкают золотом эполетов или погон, а важные шишки, например в Ираке, предпочитают перемещатся на автомобилях не выделяющихся из общей массы. Это потому, что на пяток испугавшихся и побоявшихся связываться, всегда найдется отморозок, решивший что овчинка стоит выделки.


Ваня из деревни 11-10-2012 11:18
quote:
Originally posted by button:
..джентельмены в английских костюмах не прогуливаются вечерами по окраинам южного бутово

Всякое в жизни бывает. Может это гопники зашли на Рублевку.

(....владельца королевских автогонок избили и ограбили на $315 000 у дверей его собственного дома в Лондоне.

80-летний миллиардер был атакован в среду ночью, возвращаясь домой со своей подругой, 31-летней Фабианой Флоси. По данным следствия, нападавших было четверо. Они поджидали своих жертв в засаде у пентхауса босса "Формулы-1".
Фабиана Флоси, адвокат, модель и агент по спортивному маркетингу, в ужасе и оцепенении наблюдала за тем, как злоумышленники избивают ее возлюбленного ("возлюбленному" кстати 80 лет ). Грабители велели паре снять с себя все украшения, часы и ценные вещи.

Мужчинам удалось скрыться до приезда полиции. В данный момент продолжает вестись активный поиск преступников. Во время нападения у Экклстоуна были похищены украшения на общую сумму свыше 315 тысяч долларов.)


Дог 11-10-2012 11:24
quote:
У меня например вся семейка СИЗОД обеспечена кроме дочери

Вопрос - есть ли это великолепие на обсуждаемом блок - посту. И сколько он будет сидеть в противогазах. (Поставим баллончик на ветер и будем фунять потихонечку, пока не проехали)
quote:
Главное, что он обладает той же идеей

Идеей то обладает. Вопрос - обладает ли возможностью ссадить. А к примеру - лошадь - это разведка и сзади недалеко зил 131 идет, и с него гранатами кидаются.

------------------
Lupus lupo homo est


Дог 11-10-2012 11:28
quote:
Фабиана Флоси, адвокат, модель и агент по спортивному маркетингу

Неправильных жен выбирает
quote:
80-летний миллиардер

Нет, чтобы взять даму отставного сержанта ВДВ, или что там у них... Был бы гопам сюрприз однако.

------------------
Lupus lupo homo est


пиалыч 11-10-2012 11:30
quote:
Originally posted by HomoSapiens:..и москвичам банально перекроют вентиль будит весело )))

ну хоть вам будет гарантированно весело наблюдать за Уралом как я и мои близкие подыхают зимой от мороза. про миллионы детей я даже и напомнить боюсь, а то вас просто порвёт от хохота..


Ваня из деревни 11-10-2012 11:37
quote:
Originally posted by HomoSapiens:

что то мне кажется что отключение электричества из за аварии (заведомо устранимое) не приведет к таким ужасам.

Вы видели фотографии размороженных домов? Они тут мелькали. Меня лично очень впечатлили. А теперь представьте гигантский город, где таких домов .... много. Как думаете, сколько москвичей предпочтет оставаться в таких домах? Да только те, кому некуда податься или не на чем. А остальные в большинстве предпочтут слинять побыстрее, ну или по крайне мере, вывезти семьи.



Ваня из деревни 11-10-2012 11:44
quote:
Originally posted by Дог:

Неправильных жен выбирает ..


Так этож "подруга". А может это любовь! Обычное-ж дело, 30 летняя женщина и 80-летний дедушка.


Ваня из деревни 11-10-2012 11:48
quote:
Originally posted by пиалыч:

ну хоть вам будет гарантированно весело наблюдать за Уралом как я и мои близкие подыхают зимой от мороза. про миллионы детей я даже и напомнить боюсь, а то вас просто порвёт от хохота..


Только не говорите, что Вы кушать не можете, все думаете как там живут бедные детишки в русской деревне или заброшенном моногороде? Почему Вы тогда думаете, что проблемы москвичей будут волновапть тех, кого столица сейчас "грабит" или бросила на произвол судьбы? Да и поведение многих москвичей, напоминает поведение американцев


Kazbich 11-10-2012 11:51
quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

У меня вот кредитов нет. У многих знакомых - тоже.



Аналогично. И не у знакомых, и не у близких родственников - ни у одного нет.
sachaff 11-10-2012 11:59
quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

Только не говорите, что Вы кушать не можете, все думаете как там живут бедные детишки в русской деревне или заброшенном моногороде?


я часто думаю.
когда же сраная деревня перестанет в Москву ломиться.


Лодочник61 11-10-2012 12:05
quote:
Originally posted by Дог:

"Сегодня каждый третий без сапог..." Граждане! Вон оне окопались тута, у народа последнюю водовку отбирают, и жируют на своем типа блок - посту! Я слышал у них и закуска есть! Вперед, граждане! (примерно так, пролетариат будет бороться с пролетариатом)


Камрад, не в обиду, но из Вас плохой провокатор, а фантазер годный.
quote:
Originally posted by Neforo:
На что блокпост ответит

Совершенно верно, Нефоро!
quote:
Originally posted by markoff74:
Не, никого не запугал Лодлчник, потому как тута вона какие мужики КРУТЫЕ.

Дык, человек-то я тихий, порядок люблю, никого и не пытался пугать. А буржуи, чувствуя слабинку мой гуманизьм, уже и к бамперу меня и хлором... Вот он, зверинный лик капитализьма! Что делать - ума не приложу...
пиалыч 11-10-2012 12:05
quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

кушать не можете, все думаете как там живут бедные детишки в русской деревне или заброшенном моногороде?



меня не забавляют их проблемы и, можете не верить, но вызывают сочувствие.
и уж точно меня не тянет улыбаться, когда вижу проблемы у других - моральный урод хуле..
Neve 11-10-2012 12:10
quote:
в Москве большая доля энергии при отоплении получается за счет газа.

А резервного топлива для ТЭЦ в природе не существует и действия персонала в таких ситуациях не разработаны и не записаны в должностных инструкциях? И закольцовок тоже нет?
button 11-10-2012 12:18
quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

владельца королевских автогонок избили и ограбили на $315 000



ну понятно дело что бывает
button 11-10-2012 12:23
quote:
Originally posted by Kazbich:

Аналогично. И не у знакомых, и не у близких родственников - ни у одного нет.



в офисе в комнате сидят 5 человек для прикла провел опрос. у 4-х есть кредиты! причем только у 1 один кредит у остальных больше ))
думаете не выживут?

linkor9000 11-10-2012 12:52
quote:
А резервного топлива для ТЭЦ

топливо то есть конечно. но некоторые вещи расстраивают.
например во время московского блэкаута на 9 ТЭЦ из 22 не было устройств самозапуска двигателей на собственные нужды. т.е они могли запустится только при наличии внешних источников электроэнергии....которой не было.
При этом цена за подключение такая, что проще газотурбинные станции ставить. Но на оборудование деньги не доходят.
Дог 11-10-2012 13:00
quote:
из Вас плохой провокатор,

Ну а кто сказал, что я буду делать все? Выдвинем годного из своих рядов.
quote:
На что блокпост ответит

Тут ведь в чем самый юмор? Блок - он до тех пор пост пока есть большая земля и прочая всяческая поддержка с материка. Иначе это будет всего лишь никому в принципе не нужное укрепление. Которое хошь - обойди, хошь осади...

------------------
Lupus lupo homo est


Alexandr13 11-10-2012 13:03
quote:
Originally posted by button:

думаете не выживут?



Наоборот. К П более готовы так как прибарахлились, а отдавать не надо )))
sloniki 11-10-2012 13:19
quote:
я часто думаю.
когда же сраная деревня перестанет в Москву ломиться.


что и требовалось доказать.
markoff74 11-10-2012 13:25
quote:
Originally posted by Дог:

Вопрос - есть ли это великолепие на обсуждаемом блок - посту. И сколько он будет сидеть в противогазах. (Поставим баллончик на ветер и будем фунять потихонечку, пока не проехали)



Тебя еще газом травить думают
quote:
Originally posted by Лодочник61:

Что делать - ума не приложу...



А ты сделай как Доцент, пальцами в глаза ткни и сурово так - скольких я зарезал.
Вот тут они побегут в дверь стучать.
Мама!
Хулиганы зрения лишают
oktogen 11-10-2012 13:40
В БП бутыль с хлорпикрином дорогого стоит.
Лодочник61 11-10-2012 13:59
quote:
Originally posted by Дог:

Ну а кто сказал, что я буду делать все? Выдвинем годного из своих рядов.



Самоустраняетесь, стало быть? Ладно... А годного как будете выбирать: тайным голосованием или казачьим кругом?
quote:
Originally posted by Дог:

Блок - он до тех пор пост пока есть большая земля и прочая всяческая поддержка с материка. Иначе это будет всего лишь никому в принципе не нужное укрепление. Которое хошь - обойди, хошь осади...



Серъезно? Чувствуется рука крепостных дел мастера, осадившего не один десяток блоков.
Давайте осадите, потом вместе посмеемся. Только сначала выберете себе воеводу, отмобилизуйтесь, проведите боевое слаживание, организуйте взаимодействие и начинайте штурм. Тогда, возможно, защитники блока и отступят, согласно БУ, на запасную позицию, но все начнется сначала. А может и не отступят, да еще и обойти не дадут. Это уж как дважды-два.
Однако шанс вписать себя в историю военной теории, как первооткрывателя построения боевого порядка прокачанных тачек, перевешивает все возможные издержки. Дерзайте.
quote:
Originally posted by markoff74:

как Доцент



Как Доцент не могу - глаза у меня доверчивые. Не поверят!
JTF2 11-10-2012 14:47
quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

А к чему это сказано? У меня вот кредитов нет. У многих знакомых - тоже.


Это на ваше "все американцы- идиоты, потому, что кредиты берут". Я там выше написал для Вована-лойера, зачем кредиты берут. Жизнь в Росси и в Америкe различается как небо и земля, поэтому не стоит применять свою мерку на чужую жизнь, особенно с гонором. Могут за кретина посчитать.


button 11-10-2012 15:49
блин я только что ботинки в кредит купил
Neforo 11-10-2012 16:13
quote:
Originally posted by Дог:
Вопрос - есть ли это великолепие на обсуждаемом блок - посту. И сколько он будет сидеть в противогазах. (Поставим баллончик на ветер и будем фунять потихонечку, пока не проехали)
в аджимушкайских каменоломнях сидели до победного конца и даже без противогазов, а с тряпками ссаными.

пиалыч 11-10-2012 18:02
quote:
Originally posted by Neforo:

сидели до победного конца и даже без противогазов, а с тряпками ссаными.



это слава Богу, что Гитлер не мог развернуть производство Табуна и Зарина с Заманом их только к концу войны изобрели. Там ссаные тряпки не канают и даже водные затворы
Neforo 11-10-2012 18:13
ежели чего по вводный дог травил хлором от того и соответствующие средства. А у пролетариев табун зарин зоман и прочие вхгазы отсутствуют. Наличествуют же газы - сугубо удушливые. Производные: копчёная колбаса, сыр <Волна>, лимонад <Колокольчик>.
Neforo 11-10-2012 18:17
ежели чего по вводный дог травил хлором от того и соответствующие средства. А у пролетариев табун зарин зоман и прочие вхгазы отсутствуют. Наличествуют же газы - сугубо удушливые. Производные: копчёная колбаса, сыр <Волна>, лимонад <Колокольчик>
Дог 11-10-2012 18:19
quote:
годного как будете выбирать: тайным голосованием или казачьим кругом?

Назначим из наиболее компетентных.
quote:
отмобилизуйтесь, проведите боевое слаживание, организуйте взаимодействие и начинайте штурм.

А вы простите этим только и занимаетесь? Слаживанием то? Всем офисом? Или всем колхозом?
quote:
защитники блока и отступят, согласно БУ, на запасную позицию

А у вас оно уже отрыто? Оборудовано?
quote:
может и не отступят, да еще и обойти не дадут

И сколько по фронту удержите? Да и где такое место найдете?
Где не обойти будет то?
quote:
шанс вписать себя в историю военной теории, как первооткрывателя построения боевого порядка прокачанных тачек, перевешивает все возможные издержки.

Увы, Гудериан меня опередил однако.
quote:
сидели до победного конца и даже без противогазов, а с тряпками ссаными.

И много километров по фронту контролировали? Нет, конечно сидеть то сидели. Вопрос насколько затрудняли движение то?

------------------
Lupus lupo homo est


Neforo 11-10-2012 18:31
quote:
Originally posted by Дог:
И много километров по фронту контролировали?
а что у полутора голодранцев штурмующих блокпост вдруг появились ресурсы цельной империи?

Лодочник61 11-10-2012 18:34
quote:
Originally posted by пиалыч:

это слава Богу, что Гитлер не мог развернуть производство Табуна и Зарина с Заманом их только к концу войны изобрели. Там ссаные тряпки не канают и даже водные затворы


Гитлер - жалкий и никчемный человечишка и стратеги с учеными его такие же! Не то что нонешние буржуазные демократы, среди которых сплошные жуковы, менделеевы да курчатовы.
quote:
Originally posted by Дог:

Назначим из наиболее компетентных.



Ок, значит будет весело.
quote:
Originally posted by Дог:

А вы простите этим только и занимаетесь? Слаживанием то? Всем офисом? Или всем колхозом?



Почти угадали, именно офисом и складываемся. А вообще, 3-5 человек с Ганзы будет достаточно, для вразумления непонятливых и шибко грозных.
quote:
Originally posted by Дог:

А у вас оно уже отрыто? Оборудовано?



Шо, уже пора? По ящику ничего не говорили... Оборудовать-симпровизировать, дело не заржавеет...
quote:
Originally posted by Дог:

И сколько по фронту удержите? Да и где такое место найдете?
Где не обойти будет то?



Дорожную развязку удержим, однозначно. А жадность, она чревата.
Места и искать не надо. А насчет не обойти - невнимательно читаете.
quote:
Originally posted by Дог:

Нет, конечно сидеть то сидели. Вопрос насколько затрудняли движение то?



Еще раз убедилси, что дело плохо, войско соберется покруче немецкого...
Дог 11-10-2012 18:38
quote:
что у полутора голодранцев штурмующих блокпост вдруг появились ресурсы цельной империи

А смысл штурмовать что либо имеет только если это нельзя обойти. Потому этот самый блок пост должен напоминать китайскую или берлинскую стены. Иначе будет стоять как пост гаи на опушке леса.
quote:
Дорожную развязку удержим, однозначно
Так всетаки, что мешает просто объехать то?
quote:
войско соберется покруче немецкого...

Мы стараемся.

------------------
Lupus lupo homo est


Лодочник61 11-10-2012 18:44
quote:
Originally posted by Дог:

что мешает просто объехать то?



Известно что: колючие и отравленные заграждения. А вот гаишные посты вы явно недооцениваете. Не знаю какие посты в ваших краях, а у нас фортификация на уровне...
Tampliervad 11-10-2012 18:50
2Лодочник61 да не спорь ты с ними, они собираются ехать караванами и осаждать чего то там толпой, не имея элементарного понятия о том, что на группу в 30 человек приходиться груза 3 тонны хоз-быт принадлежностей, и по 1-2 тонны жратвы, оружия, и еще 2 тонночки проч мелочей. Итого 8 тонн, а есть на чем все это везти до блока или нет никто не задумывается, а 8 тонн это 16 газелей груженных под завязку. В БП конечно большегрузный транспорт будет просто валяться на каждом углу
Neforo 11-10-2012 18:53
quote:
Originally posted by Лодочник61:
а у нас фортификация на уровне...
у нас даже бардак стоит...
quote:
Originally posted by Дог:
Иначе будет стоять как пост гаи на опушке леса.
Пост, заграждения+мобильные разъезды. При желание всех голодранцев осчастливить не проблема. Потому и рулят государства, а не анархические коммуны.

Дог 11-10-2012 18:53
quote:
колючие и отравленные заграждения.

Так на сколько километров в степь? Ну или в лес?
quote:
гаишные посты вы явно недооцениваете. Не знаю какие посты в ваших краях, а у нас фортификация на уровне...

Да фортификации то сколько угодно. Но вот я работал как то в организации, которая прокладывала регулярно дорогу в объезд... Гайцы перекапывали иногда, а я приезжал на дтшке и засыпал снова. А гуську по сугробу не догоните.

------------------
Lupus lupo homo est


Лодочник61 11-10-2012 18:56
quote:
Originally posted by Tampliervad:

2Лодочник61 да не спорь ты с ними



Нет буду спорить, я должен нести доброе, теплое, вечное в массы. Вдруг кто-то прозреет. А газели пусть везут, ништяки пригодятся, должен же магазин при блоке чем-то барыжить.
пиалыч 11-10-2012 18:57
quote:
Originally posted by Лодочник61:

среди которых сплошные жуковы, менделеевы да курчатовы.



вот идея Neforo с газами мне понравилась "газы - сугубо удушливые. Производные: копчёная колбаса, сыр <Волна>, лимонад <Колокольчик>"
можно даже развить технологию - не всем жрать , а только одному и он же должен сдаться в плен.


Дог 11-10-2012 19:00
quote:
не имея элементарного понятия о том, что на группу в 30 человек приходиться груза 3 тонны хоз-быт принадлежностей

Угу, как раз не имеем... Понятия... А вот принадлежности имеем. В том числе и хозяйственные. У нас тут однако деревня. Сапог надо столько то, ведер - столько, а хлеб на четыре дня...
quote:
8 тонн это 16 газелей груженных под завязку
А забыли, что эту толпу надо на чем то везти? И наконец это надо заправлять, и чем то ремонтировать.
quote:
большегрузный транспорт будет просто валяться на каждом углу

Ну в углу - не в углу, а он и в мирное время годен. А вместо 130 купить 131 не велика потеря.
quote:
заграждения+мобильные разъезды.

Угу, значит уже можно не штурмовать в лоб, а просто запереть, или устроить засаду на маршруте. Видите - уже легче.
quote:
рулят государства, а не анархические коммуны.

А вы уже государство?

------------------
Lupus lupo homo est


Shizakroid 11-10-2012 19:01
quote:
Originally posted by Лодочник61:

А вот гаишные посты вы явно недооцениваете.



типовая двухэтажная будка у дороги. или там есть что то еще?
Лодочник61 11-10-2012 19:04
quote:
Originally posted by Дог:

Так на сколько километров в степь? Ну или в лес?



Может вам еще и схему с ориентирами? Пусть ваш главком отбирает наиболее подготовленных буржуинов и отправляет их в инженерную разведку.

quote:
Originally posted by Дог:

а я приезжал на дтшке и засыпал снова. А гуську по сугробу не догоните.



Пуля догонит. Приезжайте, нам ДТешка нужна.
quote:
Originally posted by Shizakroid:

или там есть что то еще?



Что-то есть еще...
suhai123 11-10-2012 19:08
quote:
Originally posted by Neforo:
в аджимушкайских каменоломнях сидели до победного конца и даже без противогазов, а с тряпками ссаными.

И в чем состояла их победа? Что из 15 тысяч в живых осталось триста человек?


Лодочник61 11-10-2012 19:12
quote:
Originally posted by suhai123:

И в чем состояла их победа?



В том, что они не сдались врагу, остались верны присяге, уничтожали врага по мере возможности, оттягивая на себя определенные силы и средства. В плену врядли им было бы лучше.
linkor9000 11-10-2012 19:13
Лодочник61 - ну вынесите отдельну тему, и бодайтесь там.
могу создать, если че.
Neforo 11-10-2012 19:15
quote:
Originally posted by Дог:
А вы уже государство?
да.

Лодочник61 11-10-2012 19:15
quote:
Originally posted by linkor9000:

вынесите отдельну тему, и бодайтесь там.



Ок, полемику прекращаю по просьбе ТС.
Дог 11-10-2012 19:43
quote:
не сдались врагу

И только.
quote:
да.

Ну а мы тем более.
quote:
Пуля догонит

А сами бронированные?
quote:
полемику прекращаю по просьбе ТС
аналогично.

------------------
Lupus lupo homo est


коралл 11-10-2012 20:22
Слава Богу!

Электрочист 11-10-2012 21:29
А ежели такая хрень упадет http://www.vz.ru/society/2007/9/18/110200.html
Сваливать немедленно против ветра.

"500 перуанских семей заболели неизвестной болезнью после падения метеорита. 15 сентября небесный камень упал возле одной из горных деревень в Перу. В районе приземления космического тела распространился <странный запах>, вызывающий головную боль и рвоту. Пострадавшие были госпитализированы в местные больницы..."

edit log


jim hokins 12-10-2012 08:09
Был намедни в нашем промышленном городке.Лазил там по своим делам и (вдруг?) вспомнилось,что там есть объект в натуре стратегического значения.А если (ну чисто вдруг) на него грохнется пролетающий рядом тактицкий ядрен-батон?Резко стало как-то неуютно,захотелось побыстрее свалить подальше,в ебеня.Видать это уже клиника паранои.Допрыгался.
button 12-10-2012 08:47
quote:
Originally posted by jim hokins:

Видать это уже клиника паранои.Допрыгался.



это точно!
а прикинь какого параноикам в москве жить? )) даже без батонов стремно
Ваня из деревни 12-10-2012 10:41
quote:
Originally posted by пиалыч:

меня не забавляют их проблемы ...

Ну-у-у-у, тогда по среднестатистическим московским нормам, Вы просто гуманист и сострадательнейший человек А картечью в пузо беженцев собираетесь встречать исключительно для их же блага? Или я Вас с кем-то спутал?

".. и, можете не верить, но вызывают сочувствие."

Почему не верю? Верю. Так хорошо сидя на мягком диване и кушая бутерброды с чаем, сочувствовать перед экраном, глядя на страдания кого-то. Приятное такое чувство. По себе знаю И для душевного здоровья полезное! Знаешь, что ты сострадательный человек и этим отличаешься от всяких бесчувственных моральных уродов

":и уж точно меня не тянет улыбаться, когда вижу проблемы у других - моральный урод хуле.."

Да-да, я понял уже. Все как в анекдоте про поручика Ржевского и голодную молоденькую девушку.


Ваня из деревни 12-10-2012 10:45
quote:
Originally posted by Alexandr13:

Наоборот. К П более готовы так как прибарахлились, а отдавать не надо )))

Вы думаете они на кредиты купили тушенки, оружия и прочего снаряжения? Пущай товарищ button поспрашает, на что они деньги потратили.


button 12-10-2012 10:47
quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

Пущай товарищ button поспрашает, на что они деньги потратили.



машины, бизнесс, дача.
интересно мне мои кредитные ботинки помогут?
Чубакка 12-10-2012 10:48
ОФФФТОП, а точнее - попытка вернуться к обсуждению темы.

Нормальное обсуждение/анализ стартового поста заканчивается на 20-й странице. А оттуда и вплоть до настоящего момента тему окупировали флудерасты, которые обмениваются между собой пафосно-самолюбовательскими фразами в стиле "я прав, потому что это Я говорю, хоть и не пробовал и не знаю, как это работает".

Народ, может закончите сраться и пойдет конструктив?

(Может меня услышит автор и потрет все высеры флудерастов на последних страницах, чтоб осталось только полезное?)


Alexandr13 12-10-2012 10:49
quote:
Originally posted by Ваня из деревни:
оружия и прочего снаряжения?


Возможно.

Тушняк - маловероятно - ибо не вывезешь это добро если что


Ваня из деревни 12-10-2012 10:54
quote:
Originally posted by JTF2:
...Это на ваше "все американцы- идиоты, потому, что кредиты берут".

Я разве где-то в том ответе написал слово "идиоты"? :О Да и не считаю я всех американцев идиотами, окститесь. Думаю пара тысяч нормальных найдется. Хотя конечно, это очень оптимистичное предположение.

"Я там выше написал для Вована-лойера, зачем кредиты берут. Жизнь в Росси и в Америкe различается как небо и земля, поэтому не стоит применять свою мерку на чужую жизнь, особенно с гонором. Могут за кретина посчитать. "

Меня крайне мало волнует мнение кретинов о моих умственных способностях. А Вы бы, кстати, лучше посоветовали американцам не применять свою мерку на чужую жизнь. А то, чуть что "отсутствие демократии" и бомбить начинают. А потом удивляются, "ах, ну почему нас таких милых и добрых, таранят самолетами на работе". Ну и разве не идиоты они после этого?


linkor9000 12-10-2012 11:02
quote:
Может меня услышит автор и потрет все высеры флудерастов на последних страницах, чтоб осталось только полезное?

час работы, если ганза тупить не будет. не смогу
Ваня из деревни 12-10-2012 13:34
quote:
Originally posted by пиалыч:

это слава Богу, что Гитлер не мог развернуть производство Табуна и Зарина с Заманом их только к концу войны изобрели. Там ссаные тряпки не канают и даже водные затворы

Для выживальщика плохо знаете матчасть. Табун и зарин получены еще перед войной.


пиалыч 12-10-2012 13:37
quote:

Ваня из деревни



что, Ваня, очередной приступ словесного поноса? т.е. несет и пальцы по клаве бегают и думать не надо кому и про кого рассказываешь? бывает.. осень.
пиалыч 12-10-2012 13:50
quote:
Originally posted by Ваня из деревни:Для выживальщика плохо знаете матчасть. Табун и зарин получены еще перед войной.

Я же говорю вам, Ваня, вас несет нервно-паралитические газы да, были изобретены до войны, в 38 году кажется, но это Табун. А Зарин изобрели в конце войны, году этак 1943-1944, точно не помню.


Ваня из деревни 12-10-2012 14:02
quote:
Originally posted by пиалыч:

что, Ваня, очередной приступ словесного п...са?

Вы как-то болезнено реагируете на указанную Вам ошибку. Хотя конечно бывает, обычно чем больше понтов, тем больше больного самолюбия.

" т.е. несет и пальцы по клаве бегают и думать не надо кому и про кого рассказываешь? бывает.. осень. "

Я что, напечатал что-то, адресованное не Вам а Джокеру? :О

":. А Зарин изобрели в конце войны, году этак 1943-1944, точно не помню."

Не помните, но спорите, опираясь на свой склероз? Перепутали зарин с зоманом, но продолжаете упорствовать в своем заблуждении и оскорблять оппонента?

(Зарин был открыт в 1938 году в Вуппертале-Эльберфельд в Рурской долине Германии двумя немецкими учёными, пытавшимися получить более мощные пестициды

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD )

edit log


Gromozeka 12-10-2012 14:27
Ваня из деревни

Вынужден ограничить Ваши права на написание сообщений. Тролинг важных тем, оскорбления участников.

Спасибо за участие в разделе.


пиалыч 12-10-2012 14:34
quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

Я что, напечатал что-то, адресованное не Вам а Джокеру? :О



quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

Да-да, я понял уже. Все как в анекдоте про поручика Ржевского и голодную молоденькую девушку.



я об этом. впрочем развивать не хочу, если поняли что взяли лишку, то ладно, а не поняли, так чего с этим поделаешь?..

quote:
Зарин был открыт в 1938 году в Вуппертале-Эльберфельд в Рурской долине Германии двумя немецкими учёными,

в книге, что я читал было написано что Зарин был изобретен в 43 году (специально нашел эту книгу и уточнил), какому источнику больше верить -не знаю, ибо Вики совсем не истина в последней инстанции, а открытый ресурс. можете сами там разместить информацию и не факт, что не ошибочную.
JTF2 12-10-2012 15:03
quote:
Originally posted by Ваня из деревни:
Я разве где-то в том ответе написал слово "идиоты"?

Ясно, больше читать вас желания нет.

P.S.

quote:
Ваня из деревни

Вынужден ограничить Ваши права на написание сообщений. Тролинг важных тем, оскорбления участников.

Спасибо за участие в разделе.


Фигассе, участника удалили из раздела перед тем как я успел его закрасить...

edit log


Zerberr 13-10-2012 06:35
quote:
Фигассе, участника удалили из раздела перед тем как я успел его закрасить...

хе, а я успел ) блин...

Дал эту тему почитать в одном тихом сообществе, которое обычно общается о музыке, книжках, прогулках в лесу и таком прочем. Народ запереживал и начинает комплектовать тревожные чемоданы.
Чувствую себя этаким змеем-искусителем, разносчиком осеннего обострения.
Впрочем, они сами спросили

Кстати, тоже своего рода звоночек - когда в таких местах начинают говорить о "бп" - значит и вправду витает где-то..


jim hokins 13-10-2012 07:24
quote:
Originally posted by Zerberr:

когда в таких местах начинают говорить о "бп" - значит и вправду витает где-то..



Дык давно уже,и настойчиво.
Tenchi 13-10-2012 07:43
quote:
Originally posted by jim hokins:

Дык давно уже,и настойчиво



порог восприятия (тревожности) разный
Zerberr 13-10-2012 08:09
quote:
порог восприятия (тревожности) разный

Да, я как раз про это. То стариковское сообщество - это последнее место, в котором могли бы обусждать бп. Но вот поди ж ты..


Neforo 13-10-2012 08:45
quote:
Originally posted by Zerberr:
Дал эту тему почитать в одном тихом сообществе, которое обычно общается о музыке, книжках, прогулках в лесу и таком прочем. Народ запереживал и начинает комплектовать тревожные чемоданы.Чувствую себя этаким змеем-искусителем, разносчиком осеннего обострения.
сунул коллеге из Донгуза(сразу после взрыва), тот да надо сделать. Однако нихрена кроме почесывания затылка на выходе не произошло. Так что, пока жаренный петух не клюнет, мало кто чешется

Zerberr 13-10-2012 08:50
Ну, да. но "надо сделать" - это уже хотя бы прогресс, в сравнении с "ой, да мы всего столько пережили, нам теперь ваще ничо не страшно".
Neforo 13-10-2012 09:00
Сознание человека пластично и вполне может пополниться, а чего там снаряды и бомбы? Вона в 2012 рядом как ахнуло 4кт так у нас даже в огороде сортир не покосился. Так что всё будет хорошо.
Adolf Ritter 13-10-2012 10:46
quote:
Originally posted by Dragunov:

Ссылки нет. Но помню что было. Какой-то док фильм смотрел.

Прошлись по зажиточным районам с зарегистрированными стволами. В полной военной экипировке с нарастанием силы "искали кооперации"


quote:
Originally posted by Joker.udm:

Вы либо заблуждаетесь, либо лжете.

Ви хотели ссцылок? Их таки есть у меня!

http://newworld.blox.ua/2012/0...-oruzhie-u.html

Выдержки :

"Сегодня американцы были бы возмущены, если бы войска ООН вошли Лос-Анджелес, чтобы восстановить порядок ... завтра они будут благодарны за это> - слова якобы сказанные Генри Киссинджером в 1991 году на заседании Бильдербергского клуба>
<После урагана Катрина, американские войска получили приказ провести полную конфискацию оружия, и, в то время как, по крайней мере одно подразделение отказалось выполнять приказ, множество других выполнили эту неконституционную миссию. За эти прецедентом последовали новые учения американских военных по изъятию оружия и другим мерам возможным во время введения военного положения.>

В текcте есть ссылки и на видео.


Joker.udm 13-10-2012 11:04
Печально. Вообще-то моё стародавнее сообщение было по поводу изъятия оружия в Крымске. Человек слился.
Насчет США. По комментам вашим уже ясно, что смотреть эту хрень - время тратить. После Катрины на Ганзе было много нормальных тем от забугорных участников с анализом произощедшего - там все было и про размах изъятий, и суды и губернатора тамошнего. Излагая мысли короче - на вторую поправку были попытки наехать, но осталась непоколебима. Это еще не вспоминая на отложенные в подкорку федералов и соответствующую оглядку трагедии в Руби-Ридж и Вако.
Если еще обладаете остатками самокритичного психанализа, спросите себе как можно изымать оружие там, где в ЛРО нет списка владельцев. Исключаем, конечно, категории автоматичного и другие, которые требуют мегалицензий и ты светишся как фонарь на темной улице.

edit log


Adolf Ritter 13-10-2012 11:32
quote:
Originally posted by Max-Rite:

Никуа это не перебор. Самое то. Ментов слушать обязательно.


Увы, у нас менты уже несколько лет как перешли на цифровую транковую связь. Подозреваю, что и шифрованую при этом.
Но даже если и не шифрованная, сканер, потребный для прослушки таких переговоров, потянет на очень солидную по меркам среднестатистического человека, сумму.

quote:
нет списка владельцев

Ну это понятно.
Хотя есть вариант - "всем сдать оружие в течение трех дней, у кого найдут по истечение срока - 10 лет расстрела".
Большинство сдаст.
Кстати, у эстонского электронного государства в этом плане есть как минусы, так и плюсы. Минус - что любой патруль в секунды имеет доступ к любой государственной базе данных. А плюс - если упадет эл. и сотовая связь - усе, приплыли, многих данных на бумаге просто нет. В разрешительной системе на бумаге сведения только на местных владельцев, зарегистрированных в зоне действия этого отдела полиции.

edit log


Joker.udm 13-10-2012 11:47
quote:
Кстати, у эстонского электронного государства

Вот это большая засада. Мне вообще тоскливо когда по телевизору янус что-то задвигает про электронное правительтство, а еще более тоскливо когда это выполняется на местах.
В любой структуре бумажка - это главное. От нее не отмажешся. Как она исполняется и с какой проворностью, явно не от насыщенности кабинетов компами коррелирует.
Дог 13-10-2012 11:51
quote:
категории автоматичного и другие, которые требуют мегалицензий

А ежели просто переместить? Даже ежели и перейдет в нелегальное - зато будет.

------------------
Lupus lupo homo est


Joker.udm 13-10-2012 11:56
Не в курсах. Надо у американцев спрашивать. Даже ничего не могу предположить. Наверное каждый владелец такой лицензии эту будущность для себя все равно продумал.
May 13-10-2012 12:12
Поучительная статья.
теоретег 13-10-2012 14:22
quote:
Originally posted by button:
Почему вдруг из за урагана их должно стать больше чем обычно
Во-первых вбитый властями рефлекс - крупная купюра - это нехорошо, и может даже педофилия. Во-вторых, будь я изготовителем денег, попытался бы массово вбросить бы их именно в ходе общего бардака.


plombir 13-10-2012 14:48
quote:
Дал эту тему почитать в одном тихом сообществе, которое обычно общается о музыке, книжках, прогулках в лесу и таком прочем. Народ запереживал и начинает комплектовать тревожные чемоданы.
Чувствую себя этаким змеем-искусителем, разносчиком осеннего обострения.


Ета... Распространитель деструктивного культа, вот. Пусть бы себе вышивали макраме, нет - нужно нагадить людям...
quote:
Впрочем, они сами спросили

Извращенцы.

quote:
спросите себе как можно изымать оружие там, где в ЛРО нет списка владельцев.

Уссацца. В старт.теме чёрным по электронному пишут, что ихние МЧС-овцы просто вламывались в дома, "спасая" всех направо и налево, а тут постесняются прошманать на предмет наличия оружия... Это ж так неконституционно; и без списков - ну как же без списков!..


пиалыч 13-10-2012 20:32
там еще тема такая что ты не можешь врать полицейскому если скажешь что оружия нет, а оно будет, то грозит судебное разбирательство.
Adolf Ritter 13-10-2012 22:25
quote:
Излагая мысли короче - на вторую поправку были попытки наехать, но осталась непоколебима.

Вторая поправка непоколебима и так оно и останется, это несомненно. Но далеко не факт, что таковым же останется право гражданина США на приобретение, ношение, хранение. Ибо есть авторитетное и имеющее многих сторонников мнение, что поправка эта относится не к "народу США" как таковому, а лишь к милиции, созданной гражданами. Подробнее про эту точку зрения можно прочитать тут

http://russian-bazaar.com/ru/content/11336.htm

Но пока что ситуация вот такая.

"В четверг Верховный суд представил свою трактовку понятия милиции: мнение большинства сформулировал судья Антонин Скалиа (Antonin Scalia). Скалиа заявил, что во время принятия Второй поправки под милицией понимали всех дееспособных мужчин, обеспечивавших общую безопасность с использованием личного оружия. Судья отметил, что личное оружие было в неограниченной собственности ополченцев и в периоды, когда милиция не организовывалась.

Кроме этого, Скалиа заявил, что составляющее первую часть Второй поправки подчиненное предложение (о необходимости милиции) не должно рассматриваться как ограничение для главного положения о незыблемости права на оружие.

Позицию Скалиа одобрили пять из девяти членов Верховного суда. Тем самым, закон Округа Колумбия от 1976 года, запретивший частным гражданам владение пистолетами, был признан неконституционным. Несогласные судьи во главе с Джоном Полом Стивенсом (John Paul Stevens) говорили о сомнительности предложенного Скалиа исторического трактования Второй поправки и утверждали, что принятое решение станет значительной помехой для борьбы с преступностью. "
http://www.lenta.ru/articles/2008/06/27/guns/

Данное решение есть гуд для американских камрадов.

Но, как видим, перевес в голосах у сторонников такой трактовки в Верховном суде минимален. Точнее, перевес - в ОДИН голос. Стоит одному из сторонников традиционного толкования уйти, скажем, на пенсию, и ситуация может поменяться кардинальным образом. Властям ничего не стоит добиться назначения на должность человека с "правильным" образом мыслей. И гудбай содержание Второй поправки.
При том, что отменять ее, естественно, никто не будет.
Но с того будет не легче.


Дог 13-10-2012 23:23
quote:
если скажешь что оружия нет, а оно будет, то грозит судебное разбирательство.

Ну можно конечно просто пристрелить. Но если их много - проще соврать.

------------------
Lupus lupo homo est


Vasik_NJ 14-10-2012 07:16
quote:
Originally posted by пиалыч:
там еще тема такая что ты не можешь врать полицейскому если скажешь что оружия нет, а оно будет, то грозит судебное разбирательство.

Можно отказаться от сотрудничества с властями (конституционная поправка) в случае если считаете что действия полицейского противозаконные, но он в этом случае скорее всего попытается вас арестовать.
Макс-райт наверно точнее знает что там предписано делать по этому поводу.


Max-Rite 14-10-2012 07:31
quote:
Originally posted by Joker.udm:

Если еще обладаете остатками самокритичного психанализа, спросите себе как можно изымать оружие там, где в ЛРО нет списка владельцев.

Списки есть в АТФ. Они не полные и очень объемные (что и минус и плюс одновременно).


Max-Rite 14-10-2012 07:34
quote:
Originally posted by Vasik_NJ:


Макс-райт наверно точнее знает что там предписано делать по этому поводу.


Точнее всё зависит от конкретной ситуации, законов штата/округа и адекватности мента. Врать ментам зачастую (хоть и не всегда) действительно вредно для здоровья, а вот просто не отвечать на вопрос - это запросто.


Sygata 14-10-2012 07:42
я слабо себе представляю изьятие в Америке в ситуации БП. В любом случае этому должен предшествовать федеральный запрет или изменение правил АТФ на изготовление оружия для личного пользования, появление определения в законе типа "основные части оружия" и т.д. При ЛП - запросто, но тогда врядли АТФ будет предоставлять какую-то информацию. Кстати, Макс, ты не слышал, у FFL-ов в Катрину товар конфисковывали?
Max-Rite 14-10-2012 08:05
quote:
Originally posted by Sygata:
я слабо себе представляю изьятие в Америке в ситуации БП. В любом случае этому должен предшествовать федеральный запрет или изменение правил АТФ на изготовление оружия для личного пользования, появление определения в законе типа "основные части оружия" и т.д. При ЛП - запросто, но тогда врядли АТФ будет предоставлять какую-то информацию. Кстати, Макс, ты не слышал, у FFL-ов в Катрину товар конфисковывали?

Массовое, глобальное и законодательно обоснованное изъятие оружия в США невозможно по целому ряду очень весомых причин. А вот маразм на местах - это пожалуйста. Дураков на сто лет припасено.

Про ФФЛ не слышал. Надеюсь им хватило ума вовремя уехать. Ведь жертвами ЧУЖОГО идиотизма в НО стали придурки, которые не эвакуировались. Мне их как-то не очень и жалко.


Sygata 14-10-2012 08:26
Прикольно, я честно говоря, не знал - После Катрины, был принят вот такой закон Department of Homeland Security Appropriations Act, 2007, запрещающий конфискацию легального оружия в случае ЛП. Насколько я понял, можно только потребовать временно здать оружие на время проезда в транспорте для спасения и эвакуации.

SEC. 706. <<NOTE: 42 USC 5207.>> FIREARMS POLICIES.

``(a) Prohibition on Confiscation of Firearms.--No officer or
employee of the United States (including any member of the uniformed
services), or person operating pursuant to or under color of Federal
law, or receiving Federal funds, or under control of any Federal
official, or providing services to such an officer, employee, or other
person, while acting in support of relief from a major disaster or
emergency, may--
``(1) temporarily or permanently seize, or authorize seizure
of, any firearm the possession of which is not prohibited under
Federal, State, or local law, other than for forfeiture in
compliance with Federal law or as evidence in a criminal
investigation;
``(2) require registration of any firearm for which
registration is not required by Federal, State, or local law;
``(3) prohibit possession of any firearm, or promulgate any
rule, regulation, or order prohibiting possession of any
firearm, in any place or by any person where such possession is
not otherwise prohibited by Federal, State, or local law; or
``(4) prohibit the carrying of firearms by any person
otherwise authorized to carry firearms under Federal, State, or
local law, solely because such person is operating under the
direction, control, or supervision of a Federal agency in
support of relief from the major disaster or emergency.

edit log


Adolf Ritter 14-10-2012 08:41
quote:
После Катрины, был принят вот такой закон

В двух словах, это закон, который просто требует, чтобы власти соблюдали уже действующие законы также и во время ЛП.

Надо бы добавить еще статью:

"Запрещается жестокое избиение, убийство, ограбление и изнасилование граждан сотрудниками служб ФЕМА, местной полиции, а также ФБР и прочих государственных служб, оказывающих помощь беженцам"

А то вдруг это неясно доблестным спасателям и прочим подобным... 20 x 20

quote:
Ведь жертвами ЧУЖОГО идиотизма в НО стали придурки, которые не эвакуировались. Мне их как-то не очень и жалко.

Как я понял, под раздачу доблестных госслужб попали также и те, кто послушно эвакуировался и попал в лагерь.

edit log


Max-Rite 14-10-2012 08:51
quote:
Originally posted by Adolf Ritter:

Как я понял, под раздачу доблестных госслужб попали также и те, кто послушно эвакуировался и попал в лагерь.


Послушно эвакуировавшиеся ни в какой лагерь не попали, так как уехали из зоны бедствия, как и предписывалось.


Adolf Ritter 14-10-2012 09:06
quote:
Originally posted by Max-Rite:

Послушно эвакуировавшиеся ни в какой лагерь не попали, так как уехали из зоны бедствия, как и предписывалось.


Это радует.
Проблема только в том, что далеко не всем есть куда ехать по выезде из города и далеко не у всех есть припасы/деньги на весь период эвакуации.
Таким неизбежно придется обратиться к властям и для получения помощи выполнить требования этих самых властей или других "помогающих".
Как понял из статьи, одно из требований при Катрине кое-где было - являться за пайкой в полном составе семьи. (Что, в целом, и понятно, иначе один наглый негр получал бы пайки, скажем, на 10 человек и просто ими бы барыжил).
А ведь может быть и такое - пайку получают только постоянные поциэнты комфортабельного лагеря для беженцев (мотивировка простая - если ты способен найти жилье без помощи госудрства, значит, ты еще не так сильно нуждаешься, как, к примеру, вон те бездомные темнокожие граждане).
При этом - девочки направо, мальчики налево, а дети вообще отправляются на отдых в пионерлагерь соседнего штата.


Max-Rite 14-10-2012 09:28
quote:
Originally posted by Adolf Ritter:


Проблема только в том, что далеко не всем есть куда ехать по выезде из города и далеко не у всех есть припасы/деньги на весь период эвакуации.


Отсутствие припасов, денег на счету, налички, кредитной карточки, родственников, друзей, планов, снаряжения и мозгов это личная проблема конкретного эвакуирующегося. Катрина - сугубо локальное ЧС. Достаточно выехать из обозначенной ФЕМой зоны и никаких легерей не будет. А если взрослый человек не может недельку перекантоваться без казёной пайки и сиськи, то таких "взрослых" надо уже сейчас в лагерях гноить. Привентивно.

quote:

Как понял из статьи, одно из требований при Катрине кое-где было - являться за пайкой в полном составе семьи.

Это не требование, это простое правило - одна пайка в одни руки. СССР не застали?

quote:

А ведь может быть и такое - пайку получают только постоянные поциэнты комфортабельного лагеря для беженцев (мотивировка простая - если ты способен найти жилье без помощи госудрства, значит, ты еще не так сильно нуждаешься, как, к примеру, вон те бездомные темнокожие граждане).
При этом - девочки направо, мальчики налево, а дети вообще отправляются на отдых в пионерлагерь соседнего штата.

Может или не может это как вам нравится. Фантазировать можно бесконечно. При Катрине так не было.,


Adolf Ritter 14-10-2012 09:44
quote:
Отсутствие припасов, денег на счету, налички, кредитной карточки, родственников, друзей, планов, снаряжения и мозгов это личная проблема конкретного эвакуирующегося. А если взрослый человек не может недельку перекантоваться без казёной пайки и сиськи, то таких "взрослых" надо уже сейчас в лагерях гноить. Привентивно.

Ну да, я так понял из статьи, что наличие счетов и кредиток затонувших банков не сильно помогло беженцам даже в Америке. А налички обычно много не держат. Хотя, встречал такой совет - все деньги снимать с карточки в день зарплаты.
А про "недельку" - согласен, но проблемы, связанные с Катриной (затонувшие районы, потерянные жилье, работа, имущество, бизнес) продлились далеко не недельку.
Как опять же следует из статьи, найти работу беженцам было практически невозможно.
Про "превентивное" заключение в лагеря - что, как евреев при Адике? И перевоспитывать трудом. Arbeit macht Frei. Проходили уже...

ПС Кстати, можно, конечно, дать совет, что снимать наличку надо сразу при угрозе ЧП. Но на всех налички в банках или банкоматах не хватит. Вспомним пример Латвии и Эстонии, когда пару лет назад кто-то запустил утку о скорой девальвации национальных валют и люди как бешеные бросились снимать наличку, чтобы сконвертировать ее в евро или баксы. Кое-где банкоматы опустошили за день, притом что их постоянно пополняли. Кроме того, мелких купюр в каждом банкомате не так много, а с крупных, как я понял, было тупо не получить сдачи.

edit log


Max-Rite 14-10-2012 09:52
quote:
Originally posted by Adolf Ritter:

Ну да, я так понял из статьи, что наличие счетов и кредиток затонувших банков не сильно помогло беженцам даже в Америке. А налички обычно много не держат. Хотя, встречал такой совет - все деньги снимать с карточки в день зарплаты.
А про "недельку" - согласен, но проблемы, связанные с Катриной (затонувшие районы, потерянные жилье, работа, имущество, бизнес) продлились далеко не недельку.
Как опять же следует из статьи, найти работу беженцам было практически невозможно.


Между тем визитёры ГГ статьи как-то перекантовались, равно как и десятки тысяч таких же. Некоторые проблемы вызванные Катриной в НО до сих пор до конца не решены, это не значит, что после того как вода спала и регион открыт не надо возвращаться и восстанавливаться. В США ~10% населения не могут найти работу... без всякой Катрины и эвакуации. Я не совсем улавливаю основную мысль вашего аргумента тут. Что конкретно вы пытаетесь сказать?


Max-Rite 14-10-2012 09:54
quote:
Originally posted by Adolf Ritter:

ПС Кстати, можно, конечно, дать совет, что снимать наличку надо сразу при угрозе ЧП. Но на всех налички в банках или банкоматах не хватит. Вспомним пример Латвии и Эстонии, когда пару лет назад кто-то запустил утку о скорой девальвации национальных валют и люди как бешеные бросились снимать наличку, чтобы сконвертировать ее в евро или баксы. Кое-где банкоматы опустошили за день, притом что их постоянно пополняли. Кроме того, мелких купюр в каждом банкомате не так много, а с крупных, как я понял, было тупо не получить сдачи.


НЗ налички должен поддерживаться и наращиваться наравне с запасами воды, еды, лекарств, СИЗ и боеприпасов. Надеюсь вам это не в новость?


Adolf Ritter 14-10-2012 10:00
quote:
НЗ налички должен поддерживаться и наращиваться наравне с запасами воды, еды, лекарств, СИЗ и боеприпасов.Надеюсь вам это не в новость?

Ваши слова да Богу в уши. Стараюсь, по мере сил. Чтоб хотя бы на месяц жизни налички хватило, если чо. Ну и патронов подкупаю (тем более, что они дорожают регулярно - инвестиция-с).
Но у многих людей просто нет таких возможностей (даже если б было желание). У нас тут большинство людей живет от зарплаты до зарплаты. Это у кого она есть.
Увы, тут не Америка, однако.


Sygata 14-10-2012 10:12
quote:
наличие счетов и кредиток затонувших банков

Поэтому в приведенной статье дается совет - крупные банки могут быть безопаснее. По крайней мере затопление одного города не оставит их работу.


Adolf Ritter 14-10-2012 10:26
quote:
крупные банки могут быть безопаснее

Я вот вообще не понимаю, нахрена держать текущий счет (конто) в мелком провинциальном банке? Там что, проценты на текущий счет охрененные платят? Или теллерша каждому клиенту монику левински бесплатно делает при посещении филиала?
Какая-то американская специфика, наверное...


Zerberr 14-10-2012 10:36
quote:
нахрена держать текущий счет (конто) в мелком провинциальном банке?

У меня в городе, например, нет отделения моего основного банка. Мне это не мешает, правда, но если б я вот прямщас захотел открыть счет в том же банке (ну, если б не было) - пришлось бы ехать за 300 км, или открывать в местном "мелком". Правда, есть еще два крупных банка, но один емнип китайский (HSBC), то есть западло, а другой я не помню..

У кого-то может и вообще отделений других нет.


Adolf Ritter 14-10-2012 10:39
Ну тогда понятно, если "за наличием отсутствия других вариантов".
Но Н.Орлеан - вроде крупный город даже для США. Там должны были работать филиалы всех крупных банков.
Sygata 14-10-2012 11:02
quote:
Но Н.Орлеан - вроде крупный город даже для США. Там должны были работать филиалы всех крупных банков.

Это, вполне вероятно, было частью проблемы. "Мелкие" банки не казались такими уж мелкими. Вот пример - у меня долгое время счет был в Chevy Chase Bank . Это 290 отделений. Удобство было в том, что АТМ их - на каждом шагу. Но при этом это - местный банк. Т.е. при затоплении Вашингтона и окрестностей (Washington DC metro area), вполне вероятно что он не работал бы.


Adolf Ritter 14-10-2012 11:10
Да. Выигрываешь в одном - теряешь в другом. И что, тогда выход - два счета? Один в банке шаговой доступности, второй - резервный с несколькими штуками зеленых или евро - в крупном национальном гиганте?
Или всю наличку снимать в день зарплаты? Но это не выход. Для меня, по-крайней мере. Практически все оплачиваю прямыми платежными поручениями, деньги на счету всегда должны быть.
suhai123 14-10-2012 11:12
quote:
Originally posted by Adolf Ritter:

Я вот вообще не понимаю, нахрена держать текущий счет (конто) в мелком провинциальном банке? Там что, проценты на текущий счет охрененные платят? Или теллерша каждому клиенту монику левински бесплатно делает при посещении филиала?
Какая-то американская специфика, наверное...


Да элементарно. Хозяину твоей конторы этот самый мелкий банк по программе развития мелкого бизнеса (программа местного правительства) выдал льготный кредит при условии, что все финансовые дела фирмы ведутся через этот банк. И зарплатная карта у работников тоже этого банка. До наступления БП банкоматы этого банка работают идеально и смысла заводить другую карту и тасовать деньги со счета на счет нет смысла. Снимать все деньги в день получки в США и Европе сейчас не очень-то модно.


Adolf Ritter 14-10-2012 11:24
quote:
Хозяину твоей конторы этот самый мелкий банк по программе развития мелкого бизнеса (программа местного правительства) выдал льготный кредит

Ну точно, американская специфика...

quote:
До наступления БП банкоматы этого банка работают идеально

До БП или ЛП вообще вся система практически идеально работает - деньги в банкоматах есть, жрачку в магазин, а бензин на заправку - привозят. Доктор в поликлинике принимает и лекарства из ближайшей аптеки прописывает, а тепло и электричество продают по более-менее стабильной и доступной цене, в потребных количествах.

Zerberr 14-10-2012 11:37
quote:
И что, тогда выход - два счета? Один в банке шаговой доступности, второй - резервный с несколькими штуками зеленых или евро - в крупном национальном гиганте?

Можно и больше, зачем ограничиваться двумя.


Joker.udm 14-10-2012 11:47
Адольф поднял эстафетную палочку у Вани?
Adolf Ritter 14-10-2012 11:53
quote:
Адольф поднял эстафетную палочку у Вани?

О, воспитатель появился! "Простите, дяденька, засранца".
29 x 24


WindMaker 14-10-2012 14:37
Ух ты! Какая темка жирная появилась. Не зря скучалось по дорогим паранойикам
ТС- Спасибо.
Kazbich 14-10-2012 16:15
quote:
Originally posted by Max-Rite:

НЗ налички должен поддерживаться и наращиваться наравне с запасами воды, еды, лекарств, СИЗ и боеприпасов. Надеюсь вам это не в новость?



Наличные интересны при возможности найти место, в котором их обменивают на что-либо более полезное. Во всех остальных случаях - пользы от туалетной бумаги, аналогичной площади имеющихся наличных, будет и то ощутимо больше.
Kazbich 14-10-2012 16:18
quote:
Originally posted by Max-Rite:

НЗ налички должен поддерживаться и наращиваться наравне с запасами воды, еды, лекарств, СИЗ и боеприпасов. Надеюсь вам это не в новость?


Наличные интересны при возможности найти место, в котором их обменивают на что-либо более полезное. Во всех остальных случаях - пользы от туалетной бумаги, аналогичной площади имеющихся наличных, будет и то ощутимо больше.


Дог 14-10-2012 21:40
quote:
Врать ментам зачастую (хоть и не всегда) действительно вредно для здоровья

Ну ситуация - по улице плывет дерьмо и трупы, недалеко что - то горит, на соседней улице что - то взрывается, по небу летят обломки. (А иначе зачем спасатели?) Можно конечно начать процедуру ареста, а в соседнем доме что - то блеснуло, за спиной что - то прошуршало...

------------------
Lupus lupo homo est


Лодочник61 14-10-2012 22:18
quote:
Originally posted by Дог:

в соседнем доме что - то блеснуло, за спиной что - то прошуршало...



Значит кто-то там крадется на мягких лапах... Я догадываюсь, кто это.
Tenchi 14-10-2012 22:29
quote:
Originally posted by Adolf Ritter:

Один в банке шаговой доступности, второй - резервный с несколькими штуками зеленых или евро - в крупном национальном гиганте?



я так и делаю. плюс пул налички. "никогда не кладите все яйца в одну штанину"
Tenchi 14-10-2012 22:33
quote:
Originally posted by Kazbich:

Наличные интересны при возможности найти место, в котором их обменивают на что-либо более полезное



наличные не обесценятся у всех моментально - инертность мышления однако
Joker.udm 14-10-2012 23:34
quote:
наличные не обесценятся у всех моментально - инертность мышления однако

Если кто читал первое сообщение, то после падения астероида и краха токийской биржи наличные принимались приютителем пострадавших лишь из уважения к доллару. Карты и сотенки не котировались.
Pragmatik 15-10-2012 12:29
quote:
Originally posted by Kazbich:

Наличные интересны при возможности найти место, в котором их обменивают на что-либо более полезное. Во всех остальных случаях - пользы от туалетной бумаги, аналогичной площади имеющихся наличных, будет и то ощутимо больше.


+ много!
Можно почитать, какова была участь купюр в Гражданскую. А в блокадном Ленинграде, говорят, барыги продавали хлеб не за купюры, а за "вечные ценности" - жрагоценности, драгметаллы, иконы и т.п. И люди несли им свои фамильные ценности... А купюры.. Ну, Казбич вона уже сказал...


Дог 15-10-2012 01:18
Мораль - запасать патроны. Так или иначе пригодятся.

------------------
Lupus lupo homo est


Pragmatik 15-10-2012 01:46
Да чё толку? Вон Минобороны ещё со времен СССР запасало. И запасло столько... ЧТо теперь эти "патроны" рвутся на полигонах тоннами, типа "от непотушенного бычка"...
Опять же, патроны в блокадном Ленинграде кто-то смог есь?

edit log


Дог 15-10-2012 05:34
quote:
Минобороны ещё со времен СССР запасало.

И что, плохо живет? "мин" вроде как милостыню не просит.
quote:
патроны в блокадном Ленинграде кто-то смог есь?



Конечно. Имея таковые можно сменять или сделать предложение, от которого трудно отказаться.

------------------
Lupus lupo homo est


Zerberr 15-10-2012 06:10
quote:
Имея таковые можно сменять

Ликвидность у них сомнительна.

quote:
сделать предложение, от которого трудно отказаться.

А на такое предложение могут ответить так, что не унесешь.


Дог 15-10-2012 06:12
quote:
Ликвидность у них сомнительна.

Ну почему? Они нужны и тем, у кого есть что есть, и тем, кто хочет отобрать и поделить.
quote:
могут ответить так, что не унесешь.

Могут. Война дело обоюдное. Рулит разведка и планирование.

------------------
Lupus lupo homo est


Zerberr 15-10-2012 06:16
quote:
Они нужны и тем, у кого есть что есть

Прям всем и без разбору? Мне, к примеру, не нужны. У меня свои есть.
Тем, у кого оружия нет (или есть, но под другой калибр) - тоже не особо надо.

Не, хреновая валюта - патроны.
Опять же - как проверить функциональность? Забить да выстрелить одним из партии? Вон сказки гуляли про вареные патроны. Гуляли и про гексоген вместо пороха.


Max-Rite 15-10-2012 08:34
quote:
Originally posted by Adolf Ritter:


Но у многих людей просто нет таких возможностей (даже если б было желание). У нас тут большинство людей живет от зарплаты до зарплаты.


Идите в монастырь и молитесь за них, если вас так сильно беспокоят их судьбы.


Max-Rite 15-10-2012 08:36
quote:
Originally posted by Kazbich:

Наличные интересны при возможности найти место, в котором их обменивают на что-либо более полезное. Во всех остальных случаях - пользы от туалетной бумаги, аналогичной площади имеющихся наличных, будет и то ощутимо больше.


TASS-57? Разговор идёт про локальную природную ЧС.


Max-Rite 15-10-2012 08:41
quote:
Originally posted by Zerberr:

Не, хреновая валюта - патроны.



Зер, я не знаю как у тебя в ебенях, но здесь, в определённых кругах, за патроны уже можно купить почти всё, кроме разве недвижимости. Просто надо знать правильную тусовку.


Zerberr 15-10-2012 08:57
quote:
Просто надо знать правильную тусовку.

С этой оговорки надо было начать. Я бы, например, у левого хрена патроны бы в оплату принимать не стал, тем более в ЧС.


jim hokins 15-10-2012 09:35
quote:
Originally posted by Zerberr:

Вон сказки гуляли про вареные патроны



Есть такое дело.Вроде даже отличить можно:у вареных на месте стыка пули с гильзой образуется тоненькое темное колечко.Ну а если место стыка герметиризировано лаком?Хрен увидишь,наверное.
Zerberr 15-10-2012 09:42
quote:
у вареных на месте стыка пули с гильзой образуется тоненькое темное колечко.

Легко проверить, если не жалко пару патронов.


jim hokins 15-10-2012 10:13
quote:
Originally posted by Zerberr:

если не жалко пару патронов.



Да мне то их нежалко,поскольку нетути.А по поводу определения варености,читал,что так проверяли в гражданскую войну.Но тогда лаком стыки пули и капсуль не герметизировали.Под лаком наверное хрен увидишь.
Max-Rite 15-10-2012 10:20
quote:
Originally posted by Zerberr:

тем более в ЧС.


А при БП?


Zerberr 15-10-2012 10:33
quote:
А при БП?

Дык бп - это всего лишь большая чс.


Max-Rite 15-10-2012 10:50
quote:
Originally posted by Zerberr:

Дык бп - это всего лишь большая чс.


Ну смотри. Дело конечно личное. Выбирая между протухшей тушенкой, обесцененной валютой и патронами, я выберу последнее.


Zerberr 15-10-2012 11:08
quote:
Выбирая между протухшей тушенкой, обесцененной валютой и патронами, я выберу последнее.

Это ты со стороны запасания смотришь, или все еще принятия в качестве оплаты?
Если патроны мне предложит кто-то, кому я доверяю (а таких, увы, мало), и в нужном мне (либо широко распространенном) калибре - то я, наверное, возьму.

А если левый хрен с горы притащит какой-нибудь 300блэкаут - то он, пожалуй, с ним и уйдет.

И ваще, во:


click for enlarge 1728 X 1296 837.8 Kb picture

edit log


Max-Rite 15-10-2012 11:12
quote:
Originally posted by Zerberr:

И ваще, во:


При всех равных, я скорее приму к оплате именно патроны, нежели свинцовые слитки.


Zerberr 15-10-2012 11:20
quote:
При всех равных, я скорее приму к оплате именно патроны, нежели свинцовые слитки.

Ну уж отличить серебро от свинца, наверное, смог бы даже я.


Max-Rite 15-10-2012 11:23
quote:
Originally posted by :
[B][/B]

А свинцовый слиток с никелевым или цинковым напылением? Я вот не смог бы...


Zerberr 15-10-2012 11:29
quote:
А свинцовый слиток с никелевым или цинковым напылением? Я вот не смог бы..

А взвесить не? царапнуть на худой конец..

серебро тем хорошо, что его не так уж и выгодно подделывать в промышленных масштабах, а кустарщину будет видно.


Max-Rite 15-10-2012 11:40
quote:
Originally posted by Zerberr:

А взвесить не? царапнуть на худой конец..

серебро тем хорошо, что его не так уж и выгодно подделывать в промышленных масштабах, а кустарщину будет видно.


Т.е. моя БП-торговля теперь будет зависеть от весов и батареек? А владелец слитков морду не царапнет в ответку? А если напыление миллиметров 5-7 в толщину?

Я что пытаюсь донести - патроны это конечная БП-валюта, до того как мы опустимся до ракушек и беличьих шкурок. Серебро - валюта более продвинутая и подразумевает какую-то макроэкономику или отчаянную надежду на восстановление оной. Сейчас на местном оружейном форуме я за патроны могу купить всё от собственно стволов, до серебра или б/у машины. Как только я накоплю заветные 30000, так сразу начну хомячить серебро.


Vovan-Lawer 15-10-2012 11:41
А Форт-Нокс тем временем вольфрамом забит.
Max-Rite 15-10-2012 11:53
quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:
А Форт-Нокс тем временем вольфрамом забит.

А Зона 51 трупами Анунахов.


Zerberr 15-10-2012 11:55
quote:
А владелец слитков морду не царапнет в ответку? А если напыление миллиметров 5-7 в толщину?

Макс, а владельцу таких слитков ты достаточно будешь доверять, чтоб принять от него патроны? вареные или "нагексогененные"? Да или просто тупо самокат с недосыпом, который лететь будет хер знает куда?

Если проколоться со слитками - то потеряешь стоимость слитков. Если проколоться с патронами - можно потерять гораздо больше.
Одно дело, если те патроны самому кому-нибудь сбагрить (если репутацию не жаль, конечно). Совсем другое- пользоваться ей. Боезапас - вещь довольно интимная.

quote:
А Форт-Нокс тем временем вольфрамом забит.

дык про золото я ничего не говорил..


Vovan-Lawer 15-10-2012 11:59
quote:
Originally posted by Zerberr:

дык про золото я ничего не говорил..


Если сейчас золото подделывают, то при БП дойдут и до серебра. Ничем гнушаться не будут.


Zerberr 15-10-2012 12:03
quote:
Если сейчас золото подделывают, то при БП дойдут и до серебра. Ничем гнушаться не будут.

для подделки таких слитков, как я показал - надо будет постараться, ибо они разукрашены всякой чеканкой. Чтобы их подделать - нужно будет ну очень хорошо вложиться в оборудование. А левак будет видно, расчет на доверчивых людей разве что.

Опять же, нынешние вольфрамовые слитки - это настоящие золотые слитки, высверленные изнутри и заполненные вольфрамом.

Это серебро на фото - хорошо если 3 мм в толщину.


Max-Rite 15-10-2012 12:11
Зер, если принимать к обмену вот только такие слитки, как ты показал, с королевскими медалями и ахуенной чеканкой, это одно. Совсем другое дело, что серебро существует в виде старых монет, проволоки, самодельных слитков и еще чёрт знает чего... Я скорее рискну обменять товар на патроны - даже теоретически рискуя стволом и/или здоровьем. Просто патроны это ценность непосредственная, а серебро - абстрактная. Тогда уж лучше доллары принимать - там подделки даже я отличу. .
Zerberr 15-10-2012 12:16
quote:
Совсем другое дело, что серебро существует в виде старых монет, проволоки, самодельных слитков и еще чёрт знает чего...

Не, ну таких чертей само собой нахуй...

quote:
Тогда уж лучше доллары принимать - там подделки даже я отличу. .

серебряные доллары, кстати - тема


Max-Rite 15-10-2012 12:26
quote:
Originally posted by Zerberr:

Не, ну таких чертей само собой нахуй..


Ради чертей с идеальными слитками я сделаю исключение.

edit log


Zerberr 15-10-2012 12:34
Ну так я изначально идеальные слитки и показал. Про всякую самодельную проволоку и прочие бабушкины серьги я не говорил
Max-Rite 15-10-2012 13:25
Думаю ты на 500 миль вокруг один с такими слитками... Я всякий раз на ганшоу вижу 200-килограмовых "препперов" покупающих старые монеты и серебрянный junk, а вот слитков как у тебя не видел ни разу, ага.
Zerberr 15-10-2012 13:33
quote:
Думаю ты на 500 миль вокруг один с такими слитками.

Ну и лана. Зато уникально

quote:
покупающих старые монеты

просто они не к глобальному пиздецу готовятся, а к экономическим неурядицам, с живыми ломбардами, оборудованными и грамотными оценщиками и тд..
пиалыч 15-10-2012 13:45
кхм...
свинец и серебро весят немного по-разному, правда?
серебро и золото вполне себе стандарт обмена при эконо-П, аргентинский автор намекает
патроны это необходимый расходник, а не валюта. с тем же подходом можно барыжить едой, обменивая крекеры или консервы на стиральный порошок или лекарства. называется натуральный обмен
патроны от варки не страдают, если герметизированы лаком, читал об этом опыте. люди час варили в воде патроны и те спокойно стреляли. так что этот метод деактивации нельзя назвать надежным.

Дог 15-10-2012 13:46
quote:
Я бы, например, у левого хрена патроны бы в оплату принимать не стал, тем более в ЧС.

Ну так это репутация торговца. Я совсем не так давно торговал, и пусть кто скажет, что я туфту продавал. Бывало, сроки несколько затягивал, бывало и путал что кому. Но по качеству претензий не было.
quote:
Одно дело, если те патроны самому кому-нибудь сбагрить (если репутацию не жаль, конечно)

Во первых репутацию жалко. Во вторых, к примеру можно из партии провести контрольный отстрел, даже за счет продавца. Выбирай пару тут же отстреляем.
quote:
идеальные слитки
И много ли таковых в обиходе? Будете жать, когда принесут? Вы не продадите свой товар никогда.

------------------
Lupus lupo homo est


Zerberr 15-10-2012 13:50
quote:
свинец и серебро весят немного по-разному, правда?

Правда, но разница не сильно велика. Сереро 10.5, свинец 11.3

quote:
патроны это необходимый расходник

необходимый, но не всем. Сопсно, я про это давным-давно уже говорю.

quote:
люди час варили в воде патроны и те спокойно стреляли

О как, я думал там проблема именно в термообработке была, а не в намокании. Ну, полезно знать..


Zerberr 15-10-2012 13:53
quote:
Бывало, сроки несколько затягивал, бывало и путал что кому.

кидала, короче

quote:
Вы не продадите свой товар никогда.

это не ко мне, я не барыга. речь, я так понимаю, о каких-то разовых обменах.
Я лично таковых постараюсь избегать до последнего.

quote:
Выбирай пару тут же отстреляем.

эк все просто. В лесу торговать будете?


Лодочник61 15-10-2012 13:58
quote:
Originally posted by Zerberr:

патроны? вареные или "нагексогененные"?



Слухи об ентих патронах слегка преувеличены.
Zerberr 15-10-2012 14:10
quote:
Слухи об ентих патронах слегка преувеличены.

Я могу накрутить таких патронов самолично
можно тупо не насыпать пороху в пару, чтоб пуля застряла в стволе. Автомат не перезарядится, и звук будет сильно другой, но в горячке этого можно не заметить. бумс не исключен..


пиалыч 15-10-2012 14:16
для бумса, я читал, надо пистолетный порох в винтовочный патрон насыпать? он будет гореть быстро и возможен сильный рост давления в стволе и ка-бум
почти аноним 15-10-2012 14:20
quote:
В лесу торговать будете?

я так полагаю, для таких случаев можно и ведро с песком поставить.

Дог 15-10-2012 14:40
quote:
кидала, короче

Да нет, всегда практически разбирались ко взаимному удовлетворению.
quote:
речь, я так понимаю, о каких-то разовых обменах.

А почему разовых?
quote:
эк все просто. В лесу торговать будете?

Да хоть на площади. В отсутствии правоохранителей долго тир устроить? (Да и вполне безопасный однако)
quote:
для таких случаев можно и ведро с песком поставить.



Как вариант.

------------------
Lupus lupo homo est


jim hokins 15-10-2012 14:44
quote:
Originally posted by пиалыч:

патроны от варки не страдают, если герметизированы лаком, читал об этом опыте. люди час варили в воде патроны и те спокойно стреляли.



Эт Вы пионэрам раскажите.Вся соль в температуре,-при правильной термообработке капсульный состав на воспламеняется ,а ВЫХОЛАЩИВАЕТСЯ.Подробности можно узнать на патронных заводах,где делают УЧЕБНЫЕ деактивированные патроны(если внимательно посмотрите,-капсюль остался,но он уже "того",вместо воспламенения будет большой ххх).Главное,не сколько варить и замачивать,-а КАК варить.
quote:
Originally posted by Zerberr:

О как, я думал там проблема именно в термообработке была,



Именно так,точнее в режиме.

Лодочник61 15-10-2012 14:46
quote:
Originally posted by Zerberr:

Я могу накрутить таких патронов самолично
можно тупо не насыпать пороху в пару, чтоб пуля застряла в стволе. Автомат не перезарядится, и звук будет сильно другой, но в горячке этого можно не заметить. бумс не исключен..



Я бы мог на Луну слетать, но не берут в космонавты-то, вот в чем беда...
Накрутить-то вы можете, но сунуть такой самокрученный патрончик в магазин можно будет только ночью, и то, возможно, наощупь отличаться будет от остальных. Что касается пули в стволе, вариант возможен, но бумс почти исключен - следующая пуля вышибет предыдущую. Это касается отсталого оружия семейства Калашниковых, про ведущие мировые бренды не осведомлен.
пиалыч 15-10-2012 14:54
jim hokins, не сомневаюсь, если варить в автоклаве или масле с температурой выше 300 Цельсия, то тогда капсюльный состав и потечет. Однако речь шла о ведре и воде кажется? там выше 100 цельсия не получится
jim hokins 15-10-2012 17:50
quote:
Originally posted by пиалыч:

Однако речь шла о ведре и воде кажется? там выше 100 цельсия не получится



Именно так.КИПЯТИЛИ в воде(именно так чувак описывал события гражданской войны.Подопытными были Маузер 7.62х25.Сдохли),сколько времени,-х.з.При 300 С и выше,думаю будет БААЛЬШОЙ бада-бум.Надо будет поискать в литературе по патронному производству выхолащивание капсюлей учебных патронов.
пиалыч 15-10-2012 18:11
так тогда не было лака на соединении, может от этого? вода попадала и фсё
Ar-117 15-10-2012 19:18
quote:
При всех равных, я скорее приму к оплате именно патроны, нежели свинцовые слитки

В первую очередь примешь жизненно необходимое, и перспективное. Серебро все-таки вещь не первой необходимости, а запасная и на крайняк.
Я бы предпочел какие-то расходные материалы, их запас нарастить. Мыло, керосин, крупа, тушняк.
30 тыс - это круто. Если есть планы, конечно, на них )) Плюс удача.
Для мирного выживальщика, который стремится сохранить свое здоровье, наверное это будет избыточным количеством. Ну разве что в крепости какой засесть и волны мародеров расстреливать из бойницы )
jim hokins 15-10-2012 19:36
quote:
Originally posted by пиалыч:

так тогда не было лака на соединении, может от этого? вода попадала и фсё



Хрен его знает.Но,думаю,все-же причина в капсуле.От длительного нагрева при субкритичной температуре деградирует ударный состав и усе,от удара бойком уже ни-ни.
Да,вспомнилось.В отечественную войну немцы практиковали подобную муйню с нашими партизанами(в оперативной работе ессно).Подсовывали им вареные патроны,причем ухитрялись их варить прямо в цинках(?).Читал книжку воспоминаний какого-то партизанского атамана,так он еще возмущался,что по внешнему виду отличить "варенку" не было никакой возможности.Ну а в гражданскую(как и писал раньше),отличали по темной кайме на стыке дульца гильзы с пулей.Как-то так.За что купил,-за то и продал.Жаль нет маслят,а то-бы поставил натурный опыт,только кажется мне,что наличие каймы может сильно зависеть от сорта пороха.Сколько-то лет прошло,счас сорта СОВСЕМ другие.
Лодочник61 15-10-2012 19:57
quote:
Originally posted by jim hokins:
немцы практиковали подобную муйню с нашими партизанами(в оперативной работе ессно).Подсовывали им вареные патроны,причем ухитрялись их варить прямо в цинках(?)

Дажн среди немцев есть веселые парни с избытком свободного времени.
И атаман тоже хороший парень, фантазия на уровне.
jim hokins 15-10-2012 20:36
quote:
Originally posted by Лодочник61:

Дажн среди немцев есть веселые парни с избытком свободного времени.



Ага,особенно когда "работаешь" в гестапо.Всех подробностей не помню(давно книжку читал),но основной смысл,-местное гестапо вело оперативную игру с партизанским подпольем,в смысле выявления всех и вся с последующим отловом и линчеванием.Ну и подбрасывало им через засланных казачков(агентов) всякую шнягу,в том числе и деактивированные патроны.Засада с патронами открылась совершенно случайно,но ВОВРЕМЯ.Потому и было кому оставить мемуары об этом случае,а иначе-б никто и никогда не узнал.
коралл 15-10-2012 20:56
Наличные интересны
при возможности найти
место, в котором их
обменивают на что-либо
более полезное. Во всех
остальных случаях -
пользы от туалетной
бумаги, аналогичной
площади имеющихся
наличных, будет и то
ощутимо больше.

TASS-57?
Разговор идёт
про локальную природную
ЧС.

Уже ж писал и не только я. Крупные купюры в национальной валюте может быть нечем менять, а пачка баксов крупными купюрами это ничто без обменного пункта а ночной обменный курс может быть не самым приятным особенно при ЛП. По крайней мере о номинальной стоимости можно забыть.


Vovan-Lawer 15-10-2012 21:03
После 1994 года патронами торговали на рынках. Пусть в Чечне, но торговали. Но, про случаи с гексогеном или вареными патронами, никто не слышал. Быть может потому, что санкции для такого продавца были бы весьма оригинальными, быть может по иной причине. Но, практика - критерий истины.
WindMaker 15-10-2012 21:03
quote:
Originally posted by jim hokins:

Ага,особенно когда "работаешь" в гестапо.Всех подробностей не помню(давно книжку читал),но основной смысл,-местное гестапо вело оперативную игру с партизанским подпольем,в смысле выявления всех и вся с последующим отловом и линчеванием.Ну и подбрасывало им через засланных казачков(агентов) всякую шнягу,в том числе и деактивированные патроны.Засада с патронами открылась совершенно случайно,но ВОВРЕМЯ.Потому и было кому оставить мемуары об этом случае,а иначе-б никто и никогда не узнал.



Надо же, какие сложные оперативные комбинации фрицы замучивали Конечно, посредством таких лихих агентов просто обнаружить и уничтожить партизан, для гестапо и абвера было не камильфо. Интересно, что они пихали в банки завместо тушняка? Какое коварство!

suhai123 15-10-2012 21:18
quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:
После 1994 года патронами торговали на рынках. Пусть в Чечне, но торговали. Но, про случаи с гексогеном или вареными патронами, никто не слышал. Быть может потому, что санкции для такого продавца были бы весьма оригинальными, быть может по иной причине. Но, практика - критерий истины.

Про вареные патроны слыхал от афганцев еще году так в 85-86


WindMaker 15-10-2012 21:22
quote:
Originally posted by suhai123:

Про вареные патроны слыхал от афганцев еще году так в 85-86



Угу. И о пулях с изменяемым центром тяжести...
Vasik_NJ 15-10-2012 21:29
Кстати, о пользе чистого серебра - из него можно сделать электроды для аппарата для получения ионов серебра, то есть "серебряной воды" которая по сути дела и есть антибиотик, которым можно лечить язву желудка (ну и просто при небольшой дозировке дополнительно очищать воду от всяких бактерий).
Мой отец в давние советские времена сделал такой аппаратик по схеме из какого то технического журнала и делал серебряную воду для себя и многих своих друзей и знакомых. Вполне работало - отзывы были только положительные.

Тут в штатах я тоже в своё время накупил таких монет из серебра пробы 999, вначале коллекционировал, пока дешёвые были, сейчас стало дорого покупать в качестве вложения денег, но тем не менее цена на серебро растёт прилично (на золото, правда, ещё быстрее).
А тревожном рюкзаке несколько таких тоже лежит.


jim hokins 15-10-2012 21:33
quote:
Originally posted by WindMaker:

для гестапо и абвера было не камильфо.



Абвер,насколько я знаю,партизанами не занимался,поскольку есть(точнее был) военная разведка.
quote:
Originally posted by WindMaker:

Надо же, какие сложные оперативные комбинации фрицы замучивали



Наши мутили такие,которые фрицам в самом страшном кошмаре-бы не приснились.
quote:
Originally posted by WindMaker:

что они пихали в банки завместо тушняка?



Хрен его знает,не участвовал.А мемуаров дегустаторов как-бэ не осталось.
WindMaker 15-10-2012 21:42
quote:
Originally posted by jim hokins:

Абвер,насколько я знаю,партизанами не занимался,поскольку есть(точнее был) военная разведка.



Вы не всё знаете http://lib.rus.ec/b/60558/read "Отто Скорцени и секретные операции Абвера"

Vovan-Lawer 15-10-2012 21:48
quote:
Originally posted by suhai123:

Про вареные патроны слыхал от афганцев еще году так в 85-86


Там "теряли" патроны со взрывчаткой внутри. Но не от обычной стрелковки, а от 12,7 мм. и крупнее. Потому, что только эти калибры создают реальную угрозу для авиации.
Заниматься простыми духами с Калашами никто бы не стал.


Мизраэль 15-10-2012 21:54
quote:
Originally posted by Vasik_NJ:

Кстати, о пользе чистого серебра - из него можно сделать электроды для аппарата для получения ионов серебра, то есть "серебряной воды" которая по сути дела и есть антибиотик, которым можно лечить язву желудка (ну и просто при небольшой дозировке дополнительно очищать воду от всяких бактерий).



Серебро обеззараживает воду в виду того, что это тяжёлый металл. С большим успехом можно свинцом накачиваться.
Лодочник61 15-10-2012 22:03
quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:

Там "теряли" патроны со взрывчаткой внутри. Но не от обычной стрелковки, а от 12,7 мм. и крупнее. Потому, что только эти калибры создают реальную угрозу для авиации.
Заниматься простыми духами с Калашами никто бы не стал.



В первую кампанию тот же фокус провернули с боеприпасами СП-5, после того, как толерантным досталось приличное количество ВССок. Причем производили боеприпасы явно не на коленке. Дорогая это игрушка и капризная.
jim hokins 15-10-2012 22:03
"С большим успехом можно свинцом накачиваться. "

Куски древнеримского водопровода из свинцовых труб действуют ДО СИХ ПОР.Ничё,римляне не жалуются.


пиалыч 15-10-2012 22:05
кстати вот еще резон против патронов в пользу золота\серебра -
патрон хорош когда есть оружие под него, без оружия бесполезен (КО) а металл заныканный в складки тела может быть в критическую минуту извлечен и пущен в оборот
пиалыч 15-10-2012 22:10
quote:
Originally posted by jim hokins:

Ничё,римляне не жалуются.



Древние? те, да, не жалуются сейчас нельзя свинцовые трубы использовать по нормативам
Лодочник61 15-10-2012 22:15
quote:
Originally posted by пиалыч:

патрон хорош когда есть оружие под него, без оружия бесполезен


Пораженческий тезис. Настоящий выживальщик смастерит одноразовое оружие под имеющийся патрон, и поразит врага, как Брат негра.




edit log


Sygata 15-10-2012 22:57
Насколько я понимаю, "варенные патроны" пошли из вот этой старой байки:
http://pda.anekdot.ru/id/36919

В начале восьмидесятых годов, когда я служил в Афганистане, в соседней эскадрилье случился позорный случай - прапорщик продал цинковую коробку с патронами к АКМ афганцам.
То, что теперь в Чечне дело привычное, тогда в Афгане было в диковинку, что объясняется скорее не военно-патриотическим воспитанием или другим менталитетом советских прапоров, а языковыми трудностями общения с местным населением и лучшей работой особистов.
Они, кстати, нашего героя и поймали.
И начал раскручиваться тяжелый маховик советско-военного справедливого возмездия.
Для начала прапора решено было заклеймить позором на суде офицерской чести.
И в один прекрасный день собрал замполит полка всех офицеров и прапорщиков в клубе, который представлял собой огромную палатку с задранными от жары краями, и первым стал костерить на чем свет стоит попавшегося продавца.
Затем, с гораздо меньшим энтузиазмом и по бумажке, выступили назначенные товарищи и друзья бедного прапора.
В заключение и наш герой получил возможность выступить с последним словом в свою защиту.
Все как в настоящем суде.
Командир полка, также присутствовавший на суде, все это время мрачно молчал, думая о пятне, которе ляжет на полк из-за этого случая, и о академии, которая может из-за этого пятна накрыться медной крышкой.
Не по теме, но заметьте - все это происходило задолго до Моники Левински и Билла Клинтона...
Красный от жары и волнения прапор поднялся и стал, как мог, защищать себя. При этом он не вспоминал о своем тяжелом детстве, о маме-старушке, двух детях и трех племянниках, не бил себя в грудь, утверждая, что <бес попутал> и <больше не повторится>, и даже не пытался цитировать <Письмо к американским рабочим> или <Малую Землю>.
Речь его была коротка и изящна.
Почти как у Милошевича в Гаагском суде.
- Так ведь, это... Товарищ подполковник... - сказал он, почему-то
обращаясь к командиру полка - Я ведь им патроны... вареные продал.
Лицо командира просветлело. Появился свет в конце тоннеля.
Дальнейшее разбирательство показало, что прапорщик в день перед сделкой что-то действительно очень долго варил в своей комнате, в большой кастрюле на электроплитке. Нашлись и свидетели, одному из которых он замутил что-то про холодец, а другого послал на хер.
Привели в качестве эксперта заспанного после наряда начхима.
Тот долго въезжал - о чем собственно речь.
Но, поняв суть вопроса и поправив очки, объяснил:
- Э-э.. Действительно, при длительном кипячении патронов, то
незначительное количество воды, которое находится в воздухе, обязательно
присутствующем в патроне для прохождения реакции возгорания, переходит
из газообразного состояния в жидкое, что приводит к потере необходимых
кондиций пороха в патроне, необходимых для его воспламенения, по причине
чего...
- Короче, стрелять не будет?! - не выдержав, перебил командир, и получив утвердительный ответ подумал: "Умный, гад, наверное академию закончил..."
Еще гудел взбудораженный зрительный зал, еще возмущался замполит, напоминая о постановлении пленума ЦК КПСС от 16.01.81, а в голове командира уже созрел приговор суда.
Приговор был суров, но справедлив:

За опасные и не согласованные с командованием полка самостоятельные диверсионные действия объявить прапорщику Г...ву о неполном служебном соответствии с досрочным прерыванием командировки в ОКСВА.

"Прапора отправлю в Союз, замполиту, чтоб не выпендривался, напомню о его официантке, а особисту рот закрою орденом Красной Звезды! И волки сыты, и овцы целы. Так что - держись, академия, прорвемся!" - думал удовлетворенный командир, уходя из клуба.
В это время из толпы офицеров и прапорщиков, тоже покидающих клуб, раздался громкий и насмешливый голос, обращенный к осужденному, но довольному прапору:
- Слышь, Колян, а чтобы автомат не стрелял, его что - зажарить надо?!
В горячем афганском воздухе раздался общий хохот.
Смеялись все.
Даже замполит...


пиалыч 15-10-2012 23:13
"и поразит врага, как Брат негра. "
само-собой только я о другом
случаи, как известно, бывают разными. можно быть в толпе беженцев или не иметь средств на билет, и тут сотня патронов без самого струмента никак не поможет. нетЪ,я не против патронов вообще, просто не надо уповать на них как на краеугольный камень в выживальном ремесле струмент и патроны не дают такого бонуса как И-э-Дэ-Ку-Дэ в известной игре))
jim hokins 15-10-2012 23:15
quote:
Originally posted by пиалыч:

сейчас нельзя свинцовые трубы использовать по нормативам



Да чхать они там хотели на нормативы,пользуют по сию пору.Вообще в Риме проблема с питьевой водой извечная.Да и кто им даст старый город ламать,что-бы поменять коммуникации,работает?Ну и ладно.
Zerberr 15-10-2012 23:21
quote:
Originally posted by Лодочник61:

...
Накрутить-то вы можете, но сунуть такой самокрученный патрончик в магазин можно будет только ночью, .

Это Вы просто не в курсе, что такое релоадинг.

Пистолетный порох в винтовочный патрон - тоже тема, кстати.

quote:
После 1994 года патронами торговали на рынках.

Угу. патроны были в качестве товара, но не денег, верно?

Дог 15-10-2012 23:43
quote:
патроны были в качестве товара, но не денег, верно?



Потому, как деньги были.

------------------
Lupus lupo homo est


Zerberr 15-10-2012 23:46
quote:
Потому, как деньги были.

Ну так и "вбэпэ" будут.


Лодочник61 15-10-2012 23:46
quote:
Originally posted by Zerberr:

Это Вы просто не в курсе, что такое релоадинг.



Охо-хо-хо.. Житие моЕ... ТяжкоЕ..
plombir 16-10-2012 12:03
quote:
и поразит врага, как Брат негра.

гимн мультитулу
Правда чо за херь он сыпал в ствол до гвоздей я так и не понял
Zerberr 16-10-2012 12:05
quote:
сыпал в ствол до гвоздей я так и не понял

головки спичечные?


Лодочник61 16-10-2012 12:17
quote:
Originally posted by plombir:

гимн мультитулу
Правда чо за херь он сыпал в ствол до гвоздей я так и не понял


Лейдерман, если разобрал верно.
Марганец в аптеке спрашивал Брат, видать намешал с чем-то.
А может кто разобрать, чего кричит раненный негр?

edit log


пиалыч 16-10-2012 12:29
порох почти получился. марганец как окислитель и сера от спичек как горючее
Zerberr 16-10-2012 03:05
quote:
Лейдерман, если разобрал верно.

свисстул.

quote:
А может кто разобрать, чего кричит раненный негр?

ААААА!!! ААА!! АА-хааа-хаааа!! АААА!!!


jim hokins 16-10-2012 08:16
quote:
Originally posted by Zerberr:

ААААА!!! ААА!! АА-хааа-хаааа!! АААА!!!



Очень,очень содержательно орет.
plombir 16-10-2012 11:28
quote:
головки спичечные?

Нет, головки это для затравки.
Потом что-то упорно, стирая пот со лба, точил напильником мультитула. Может магний? (чтобы он спрашивал в аптеке марганец я не помню...)
Откуда бы у него с собой магний? И в америке он не валяется где попало, как я понимаю. Ну, допустим, был у него с собой брусочек магния. Но! Заряжать трубу смесью магния с марганцем - это п.ц, камрады. Это ж не порох! Он ведь не горит, он взрывается!
Или это спецом киношники делают, чтобы "последователи" без глаз и без рук остались?
quote:
чего кричит раненный негр?

Ну как же: факинг шит, ёпаный рассий! Во всяком случае он это имеет ввиду. А блядушка рядом однозначно думает: ну, бля, я попалаааа....
plombir 16-10-2012 11:31
quote:
марганец как окислитель и сера от спичек как горючее

Сере от спичек не надо окислителя... Эх, Пиалыч, много вы в деццтве упустили...
Zerberr 16-10-2012 11:47
quote:
Нет, головки это для затравки.

головки он туда тоже в трубу счищал. В моменте, когда спички во рту держал.

quote:
Откуда бы у него с собой магний? И в америке он не валяется где попало, как я понимаю.

Да лана. Это далеко не самый ляпсусный момент в этом фильме

quote:
Это ж не порох! Он ведь не горит, он взрывается!

камуфлетный заряд в итоге получился. Главное сильно гвозди не забивать
трубу не разнесло - и ладушки.
А вот, кстати, пыжа у него никакого не было вроде, между этой аццкой смесью и гвоздями.
А, не - деревянную пробку затолкал перед гвоздями..

edit log


plombir 16-10-2012 11:57
quote:
головки он туда тоже в трубу счищал. В моменте, когда спички во рту держал.

Ну. Для затравки.

Да, была пробка. В принципе, смесь можно было разбодяжить, для снижения скорости воспламенения, например солью... Но нахуа, если есть просто спички?


Neforo 16-10-2012 12:39
quote:
Originally posted by Sygata:
Насколько я понимаю, "варенные патроны" пошли из вот этой старой байки:http://pda.anekdot.ru/id/36919

я эту хохму в местной газете(или журнале КТуркВо) читал в 80-х, там ещё приписка в конце была дескать ну нафиг эту байду, свобода дороже

пиалыч 16-10-2012 12:45
quote:
Originally posted by plombir:Эх, Пиалыч, много вы в деццтве упустили...

не сомневаюсь что много упустил например посидеть на малолетке не пришлось и много чего еще..
марганец, конечно, не нужен спичкам, там не чистая сера, скорее всего, но с марганцем сильнее бабахает это точно тот же марганец с магнием в пустой гильзе давал такой бабах что сравнимые по размерам китайские петарды отдыхают
Ar-117 16-10-2012 12:51
магний и без марганца, в плотной умотке с минимальным отверстием, давал достойный "БАХ" )
Помнится, последний экзерсис в детстве был - вместо фитиля, из хлопушки бертолетка. )) Соответственно, на разрыв усилие.
Лодочник61 16-10-2012 12:53
quote:
Originally posted by Zerberr:

ААААА!!! ААА!! АА-хааа-хаааа!! АААА!!!



В его криках слова какие-то присутствуют, но какие именно не могу разобрать.
quote:
Originally posted by plombir:

чтобы он спрашивал в аптеке марганец я не помню..



У хоккеиста на тренировке, Данила спрашивал, как будет марганец по английски, видимо для того, чтобы прикупить.
quote:
Originally posted by plombir:

Заряжать трубу смесью магния с марганцем - это п.ц, камрады. Это ж не порох! Он ведь не горит, он взрывается!



За неимением кухарки, ипут дворника!(с) Главное, что криминальные негры оценили по-достоинству.

-Tourist- 16-10-2012 13:33
Марганцовка при нагреве выделяет много кислорода, который заметно ускоряет реакцию окисления (горения) магния. "Бах" получается очень знатный.

По детству делали петарды, супер петарды и петарды фонтаны, делали аналоги пистолетов и поджиги... Хорошо что глаза не сжег и пальцы не поотрывало, сейчас вспоминаю сквозь призму лет и охреневаю сам от себя.


plombir 16-10-2012 14:32
quote:
не сомневаюсь что много упустил например посидеть на малолетке не пришлось и много чего еще..

(насупясь) Это што ещё за пошлые намёки??

quote:
магний и без марганца, в плотной умотке с минимальным отверстием, давал достойный "БАХ" )

Не может такого быть. Без окислителя не будет бах у магния

quote:
У хоккеиста на тренировке, Данила спрашивал, как будет марганец по английски, видимо для того, чтобы прикупить.

Во, блин, детали люди запоминают!..

quote:
Главное, что криминальные негры оценили по-достоинству.
Там можно и самому оценить - без глаз остаться... Он бы ещё гексогену туда насыпал, для эффекту...

quote:
сейчас вспоминаю сквозь призму лет и охреневаю сам от себя.
Это точно...

коралл 16-10-2012 20:27
Это еще что! Вот в первой части, в старой версии показывали как он фитиль для хлопушки делал! Дальше этот момент вырезали.
Лодочник61 16-10-2012 21:01
quote:
Originally posted by коралл:

показывали как он фитиль для хлопушки делал!



Почему вырезали? Этот момент есть, только там не фитиль а огнепроводный шнур.
коралл 16-10-2012 21:42
Почему вырезали? Этот
момент есть, только там
не фитиль а
огнепроводный шнур.

Шнур то есть по факту а процесса изготовления нет.


babaycheg 16-10-2012 22:44
судя по количеству постов о том, что надо прокладывать маршрут до ближайшего аэропорта и валить итз страны, причем предлагают австралию и нз как одни из самых спокойных стран, вы действительно считаете, что в условиях БП там будет лучше и вас там ждут?
Электрочист 16-10-2012 22:54
quote:
вы действительно считаете, что в условиях БП там будет лучше и вас там ждут?

Нас нигде не ждут
Zerberr 16-10-2012 23:55
quote:
причем предлагают австралию и нз как одни из самых спокойных стран, вы действительно считаете, что в условиях БП там будет лучше и вас там ждут?

Меня удивляет другое - типа так спокойно приехал в аэропорт, спокойно сел на самалоет, спокойно прилетел в Австралию...

Господа, если у вас нет визы - то никто никуда не полетит. Развернут в том же аэропорту обратно и все. Будешь пиздеть - еще и огреют по башке.

По Австралиям и Новым Зеландиям ныкаться надо заранее. С визой, PR-статусом, все как положено. И по правде говоря, раньше надо было суетиться, сейчас уже (почти) опаньки.


quote:
Нас нигде не ждут

Это смотря как себя преподнести.


Кот@ра 17-10-2012 12:14
"Таити, Таити, нас и тут не плохо кормят."
Электрочист 17-10-2012 12:22
quote:
Это смотря как себя преподнести.

В Пендосии во время ВОВ япошек в концлагеря сгоняли.В СССР немцев поволжья- в Казахстан.Это то ,что на слуху,а что в других странах творилось-покрыто мраком.
Zerberr 17-10-2012 12:32
quote:
В Пендосии во время ВОВ япошек в концлагеря сгоняли.

триста тридцать шесть... (с) ДМБ


jim hokins 17-10-2012 07:48
quote:
Originally posted by Zerberr:

По Австралиям и Новым Зеландиям ныкаться надо заранее. С визой, PR-статусом, все как положено.



Вот об ЭТОМ и была речь.
Zerberr 17-10-2012 09:02
quote:
Вот об ЭТОМ и была речь.

Ну так за чем же дело стало? все заинтересованные идут на официальные сайты, читают нынешние иммиграционные правила, прихуевают, читают форумы, рвут волосы..


Alexandr13 17-10-2012 10:36
quote:
Originally posted by Электрочист:
что в других странах творилось-покрыто мраком.


Еще про Германию есть информация.

Единственно Бриты вроде без перегибов обошлись??? Хотя х.з.


Ar-117 17-10-2012 11:27
Вон в Сирии сейчас ЛП. И что, много свалило на самолетах? Или из Японии, когда Фукусима накернилась?
Самолетчики не дураки - туда лететь, раз, туда лететь за прежнюю бюджетную цену, и организовывать массовую эвакуацию. Не СССР, чай.
linkor9000 17-10-2012 11:50
quote:
И что, много свалило на самолетах?

по самолетам нескажу, но вобще 335 тысяч
http://rus.ruvr.ru/2012_10_10/...hilos-v-10-raz/
часть даже в России
http://www.ridus.ru/news/43699/
jim hokins 17-10-2012 14:24
quote:
Originally posted by Zerberr:

читают нынешние иммиграционные правила, прихуевают, читают форумы, рвут волосы..



А дальше?

Neforo 17-10-2012 14:31
понятное дело что дальше парики покупают
Ar-117 17-10-2012 16:35
quote:
Originally posted by linkor9000:

по самолетам нескажу, но вобще 335 тысяч
http://rus.ruvr.ru/2012_10_10/...hilos-v-10-raz/
часть даже в России
http://www.ridus.ru/news/43699/

Пишут, что

quote:
Как правило, сирийцы отправляются в соседние Иорданию, Турцию и Ливан, передает "Россия 24".

Помню, когда там активно началось, была большая проблема с десятью тысячами российских граждан. Не могли эвакуировать никак, самолетами. Ни МЧС не бралось, ни Аэрофлот, ни военные. И вообще там, сказли беженцам, все нормально


Zerberr 17-10-2012 22:22
quote:
Originally posted by jim hokins:

А дальше?

А дальше бегают по комнате и орут "ну хули ж я раньше думал?!"..

Усложнились процедуры сейчас, по всем белым странам.
Ну, всегда можно поучаствовать в green card lottery. У меня вон знакомые (в Ванкувере живут, между дрочим) выиграли. Теперь опять будут перебираться..


jim hokins 17-10-2012 22:46
quote:
Originally posted by Zerberr:

Теперь опять будут перебираться..



И куда они(а самое главное почему) будут линять из благословенной богом Канадщины?Ну а лотерея... она и есть лотерея.
Reiders 17-10-2012 23:12
quote:
Ну, всегда можно поучаствовать в green card lottery. У меня вон знакомые (в Ванкувере живут, между дрочим) выиграли. Теперь опять будут перебираться..

Значит, все, что мне рассказывали про Канаду на американских форумах - правда. А я то думал, мол, великодержавный американский шовинизм.

edit log


Zerberr 18-10-2012 12:17
quote:
И куда они(а самое главное почему) будут линять из благословенной богом Канадщины?

Ну гринкарту куда выигрывают? В США, вестимо.
Почему - в рыло не ебу. Есть такие люди, которым везде плохо, которые надеются, что "вот щас мы переедем - и все само наладится!". А само не ладится. "Не беда", думают такие люди, "щас мы опять переедем - там-то уж точно наладится".

quote:
Значит, все, что мне рассказывали про Канаду на американских форумах - правда

Это Вы на основании упоминания пары дятлов так решили?
У меня есть десятка три русскоговорящих знакомых здесь. Ну и я сам в том числе. Дернуть южнее мысли не возникает ни у кого.
Так что все, что Вам рассказывали на американских форумах - неправда.


Reiders 18-10-2012 01:12
quote:
Это Вы на основании упоминания пары дятлов так решили?

Да как сказать пары, не пары. Вообще не слышал НИ ОДНОГО(!!!) положительного упоминания о Канаде в сравнении с США, причем даже от тех, кто из Канады переехал. (При это интересно, что есть намало людей которые перебрались из Канады в США, а вот наоборот - в поле зрения нет ни одного. Как бы тоже намекает. )


Лодочник61 18-10-2012 01:40
quote:
Originally posted by Reiders:

Вообще не слышал НИ ОДНОГО(!!!) положительного упоминания о Канаде в сравнении с США, причем даже от тех, кто из Канады переехал.



Канада на нас не нападет, случаем, вслед за Финляндией?
Zerberr 18-10-2012 02:36
quote:
что есть намало людей которые перебрались из Канады в США, а вот наоборот - в поле зрения нет ни одного

Только в нашем махоньком городке в северных ебенях знаю минимум четверых бывших американцев. А уж сколько мне их встретилось в Ванкувере и Эдмонтоне - не сосчитать.



jim hokins 18-10-2012 07:33
quote:
Originally posted by Zerberr:

Есть такие люди, которым везде плохо



Грачи,называются.
Adolf Ritter 18-10-2012 08:23
quote:
Вообще не слышал НИ ОДНОГО(!!!) положительного упоминания о Канаде в сравнении с США, причем даже от тех, кто из Канады переехал

Слышал такое - "кто просто хочет хорошо жить - едет в Канаду. Кто хочет ВСЕГО и СРАЗУ - едет в США".
Ну имидж у Штатов такой - "страна неограниченных возможностей. Все зависит от тебя. Если ты не преуспел - то ты лох и сам во всем виноват".
Про систему здравоохранение вообще говорить нечего.
Общеизвестный факт, что канадская система - одна из лучших в мире на сегодняшний день, в том числе и по доступности для населения. Американская же - строго наоборот.


Adolf Ritter 18-10-2012 12:43
Ну не знаю. Кто из знакомых в Канаду перебрался-никто не жалуется. Все работают, живут нормально. Миллионером никто не стал, это да.
Reiders 18-10-2012 12:59
quote:
Слышал такое - "кто просто хочет хорошо жить - едет в Канаду. Кто хочет ВСЕГО и СРАЗУ - едет в США".

Да, наверное есть такое дело. А вообще в разговорах наших бывших соотечественников-американцев Канада предстает как хреновая версия США. Вроде бы есть все тоже самое, но хуже - безработица выше, жилье дорогое, народ живет сгрудившись на пятачке вдоль южной границы, "Канада - сырьевой придато Америки", да и про самих канадцев рассказывают анекдоты приблизительно того же содержания, что у нас про чукчей. Особую злобу (в этом преуспевают бывшие канадцы, свалившие в Америку) вызывает какая-то эмиграционная программа (не помню как называется), по которой всех прибывающих по ней в страну эмигрантов распихивают по таежным глухоманям "где одни безработные алкаши живут". В общем квинтэссенция всего этого - "Канада это такая Америка для лохов".
Честно говоря я не воспринимал всерьез все эти разговоры (ну, надо бедным людям верить, что где-то живут еще хуже, пусть себе тешаться ), а как оказалось канадцы, как обитатели какой-нибудь Гватемалы - играют в гринн-карт, чтобы вырваться из этого "пахнушего смолой" рая. Писец.


теоретег 18-10-2012 19:44
quote:
Originally posted by Reiders:

какая-то эмиграционная программа (не помню как называется), по которой всех прибывающих по ней в страну эмигрантов распихивают по таежным глухоманям "где одни безработные алкаши живут".



Вероятно, там есть рабочие места, на которые местные не идут. Я, к примеру, против таёжной глухомани ничего не имею, меня отвращает от перемены мест только необходимость заново учить аглицкий.
V1 18-10-2012 20:42
quote:
Originally posted by Adolf Ritter:

Про систему здравоохранение вообще говорить нечего.


Действительно нечего. Особенно не зная. Она станет очень неплохой, возможно даже лучшей, ЕСЛИ ДЫРКИ В НЕЙ ЗАТКНУТЬ ЧАСТНИКАМИ, создать конкуренцию и жестоко выебать и поставить на место университеты и колледжес оф физишианс (проф ассоциации врачей). До тех пор - увы и ах.

Самое смешное что дальше всего в этом деле продвинулся 'захолустный' Саскачеван, где на сегодняшний день самое вменяемое правительство из провинциальных.

quote:
Originally posted by Reiders:

Особую злобу (в этом преуспевают бывшие канадцы, свалившие в Америку) вызывает какая-то эмиграционная программа (не помню как называется), по которой всех прибывающих по ней в страну эмигрантов распихивают по таежным глухоманям "где одни безработные алкаши живут"



Нет такой программы. И не было никогда. Были программы Манитобы, и пр провинций, но никто никого в тайгу не гнал и не не держал. Да и тот же Виннепег или Реджайна по комфорту жизни оставит многие мегаполисы восточного полушария, особенно в бСССР, в жопе.

Канада и Америка это как город и деревня (благоустроенная). Кому то нравится первое, кому то второе. Рынок труда естественно больше в городе. А безработица почему-то ниже в сырьевом придатке. Заметте, без иронии и кавычек. Естественно, художникам, музыкантам и танцорам на реднекщине с работой не очень.

quote:
Originally posted by Zerberr:

Только в нашем махоньком городке в северных ебенях знаю минимум четверых бывших американцев. А уж сколько мне их встретилось в Ванкувере и Эдмонтоне - не сосчитать.



Я тоже знаю пачку. Мой начальник в их числе. Бывш техасец, осел тут. А уж сколько их вахтуется просто не счесть.

Ванкувер... это отдельная песня. Не мне тебе о нём рассказывать, прекрасно понимаю людей двигающих из него. Писал своё мнение тут
http://forum.guns.ru/forummessage/52/1056529.html

Торонто-Моронто-GTA-Моронтариё тоже пиздец ещё тот. У них с финансами из за социалистов у власти срака хуже коммифорнийской. А это рано или поздно скажется. Ну и жизнь муравейниках это на любителя.


edit log


Reiders 18-10-2012 22:59
quote:
Писал своё мнение тут

]http://forum.guns.ru/forummess...tml

[/QUOTE]

И что характерно на этой же странице читаем:

quote:
не езжай в альберту... не советую... по крайней мере бери цель на онтарио... а вообще канаду науй... у меня это 10 потеряных лет...

Я как посмотрю, Канада по рейтингу непопулярности нацискую Германию догоняет.


quote:
Были программы Манитобы, и пр провинций

Может быть это она и есть, я, честно говоря, особо не интересовался. Общий смысл состял в том, что для эмиграции в Канаду требовались люди определенных специальностей и этот товарищ уехал прицепом к жене, она у него медик. Он там очень красочно описал свой приезд к месту работы - морозяка, вокруг дороги сугробы под два метра и сопки с лысыми макушками, в общем, такой уголовно-романтически пейзаж в стиле "Магадааан, Магадааааааааан!!!". В такие условия в тоталитарной России только по приговору суда ссылают, да и то рецидивистов по третьей ходке.
Сам "населенный пункт" тоже антуражу соответствовал - дыра в меньше любого российского райцентра, а из достопримечательностей местный кабак, где по вечерам лесорубы деруться. В общем после города-миллионика они с женой с тоски там чуть на елке не вешались.

edit log


V1 18-10-2012 23:13
quote:
Originally posted by Reiders:

Я как посмотрю, Канада по рейтингу непопулярности нацискую Германию догоняет.


Да, брать ничем ни подкреплённую фразу человека кому не попёрло, да ёща не зная о нём самом - специальности, образования, наклонностей и приоритетов в жизни - ничего это пиздец как умно.

Канаде и её жителям кому она подходит, впрочим, от этого ни жарко не холодно. Я тоже говорю - не ехайте. Мне как раз то и нравится что кислороду много.

quote:
Originally posted by Reiders:

и есть, я, честно говоря, особо не интересовался. Общий смысл состял в том, что для эмиграции в Канаду требовались люди определенных специальностей и этот товарищ уехал прицепом к жене, она у него медик. Он там очень красочно описал свой приезд к месту работы - морозяка, вокруг дороги сугробы под два метра и сопки с лысыми макушками, в общем, такой уголовно-романтически пейзаж в стиле "Магадааан, Магадааааааааан!!!". В такие условия в тоталитарной России только по приговору суда ссылают, да и то рецидивистов по третьей ходке.



Либо пиздёж либо рабочая виза. Это СОВСЕМ другое. Я не думаю что их туда гнали. А если товарич был удивлён по приезду он потомственный долбоёб. Чем больше и чаще они будут вешаться на ёлках не оставляя потомства, тем лучше. Пейзаж у меня бы проассоциировался с природой, охотой-рыбалкой, а не уголовной хуетой как у вас. Кому что, свинья грязь найдёт. В бар 'к лесорубам' кто тащит? Заела тоска по тусовкам и ночным клубам, наверное.

Rule of thumb: Вам не понравится Канада если вы а) доктор получивший образование не в Канаде, США или стране Британского содружества б) адвокат, так же как в (а); и вы (a) и (б) не хотите переучиваться и/или ленивы в) Вы не можите прожить без концертов, театра и оперы (они есть, но другие и только в крупных городах 1М+) г)вы любите тусовки и клубы (то же что и в). Если вы художник-музыкант и пр то если вам понравится то скорее всего только в Ване/Gta/Монреале, но не рассчитывайте на овации у трапа - там своих таких непризнанных гениев хоть отбавляй.

edit log


Reiders 19-10-2012 12:06
quote:
Да, брать ничем ни подкреплённую фразу человека кому не попёрло, да ёща не зная о нём самом - специальности, образования, наклонностей и приоритетов в жизни - ничего это пиздец как умно.

Вот только обижаться не нужно, я просто пошутил. С другой стороны если не верите мне, зарегистрируйтесь на ресурсе типа улитки или "говорим про америку" и создайте тему с названием вроде "Куда лучше эмигрировать: США Vs Канада?". Узнаете о Канаде СТОЛЬКО нехорошего, что вам самому станет страшно, что вы там живете. Причем если люди эмигрировавшие сразу в США говорят о Канаде с язвительным превосходством, то те, кто из Канады переехал в США, "выдают на гора" просто мегатонны негатива. Почему-так - не знаю, видимо есть какая-то причина.

П.С. Только не вздумайте написать что Канада в чем-то лучше США, а то вас там насмерть запинают.

quote:
Либо пиздёж либо рабочая виза. Это СОВСЕМ другое. Я не думаю что их туда гнали. А если товарич был удивлён по приезду он потомственный долбоёб.

Да нет, Валерка скорее уж распиздяй. Он такой тихий ботан-компьютерщик из тех, кому только пиво и интернет для счастья нужны, а в семье всеми делами супруга рулит (между прочим, именно она затеяла и эмиграцию в Канаду и последующий переезд во Флориду ).

quote:
Пейзаж у меня бы проассоциировался с природой, охотой-рыбалкой, а не уголовной хуетой как у вас.

Так это не у МЕНЯ ассоциируется, а у Валерыча.


quote:
В бар 'к лесорубом' кто тащит? Заела тоска по тусовкам и ночным клубам, наверное.

Да я так понял, он туда всего один раз ходил, а ему там чуть пизды не дали. В общем негламурное такой оказалось заведение. А насчет "тоски по тусовка и ночным клубам" скорее всего правда, он парень такой городской, ему там тупо скучно было, он почти все время в интере тусовался.

П.С. Есть предложение в дальнейшем общаться вежливо или по крайней мере не на повышенных тонах, Вы не против?

edit log


V1 19-10-2012 12:15
quote:
Originally posted by Reiders:

Вот только обижаться не нужно



Так и не обижался никто.

quote:
Originally posted by Reiders:

Валерка скорее уж распиздяй. Он такой тихий ботан-компьютерщик из тех, кому только пиво и интернет для счастья нужны



quote:
Originally posted by Reiders:

у Валерыча.



Ну что и требовалось доказать. Хотя, в контексте и масштабе такого решения как эмиграция распиздяй и долбоёб это очень близко если не синонимы.

Человек не на своём месте это всегда печально. Для всех притом.

quote:
Originally posted by Reiders:

С другой стороны если не верите мне, зарегистрируйтесь на ресурсе типа улитки или "говорим про америку" и создайте тему с названием вроде "Куда лучше эмигрировать: США Vs Канада?". Узнаете о Канаде СТОЛЬКО нехорошего, что вам самому станет, что вы там живете.



Я врядли узнаю что то чего я уже не знаю прожив тут почти десять лет и начав эту страну изучать ЗАДОЛГО до отъезда. Уж на моё-то мнение форумный пиздёж незнакомых мне людей не влияет. Половина из которых может быть такими же овощами-валерычами. Мы с ними живём в разных странах. Притом о чём говорят такие оценки страны я уже говорил.

А у меня выбор был как раз США vs Канада (vs Австралия). Меня не везли как дитятю великовозрастную. И хотя возможность в Штаты накрылась сама без моего вмешательства, но, at the end of the day, я уехав Канаду ни секунды не пожалел - возможность сейчас снова появилась, но мне не надо - меня почти всё устраивает и страна мне подходит.

ЗЫ Это не повышенные тона, это для придания эмоциональной окраски и ради называния вещей своими именами.

edit log


Zerberr 19-10-2012 12:23
quote:
то те, кто из Канады переехал в США, "выдают на гора" просто мегатонны негатива.

Спросите их о России.


quote:
Она станет очень неплохой, возможно даже лучшей, ЕСЛИ ДЫРКИ В НЕЙ ЗАТКНУТЬ ЧАСТНИКАМИ, создать конкуренцию и жестоко выебать и поставить на место университеты и колледжес оф физишианс (проф ассоциации врачей). До тех пор - увы и ах.

Не знаю, как там на системном уровне, а вот как енд-юзер моя жена оказалась страшно довольна местным роддомом (он же часть госпиталя). Отдельная палата с видом на луг, в которой есть всешонадо, трех(или четырех, не помню)разовое питание - не суп с ошметками, которым меня травили в савейских коновальнях, а нормальный полноценный жор, практически домашний.
Ну и сервис, и профессионализм, и все остальное.

quote:
а как оказалось канадцы, как обитатели какой-нибудь Гватемалы - играют в гринн-карт, чтобы вырваться из этого "пахнушего смолой" рая. Писец.

ишораз - играют не канадцы, а не сумевшие тут устроиться иммигранты, надеющиеся, что повторная эмиграция им в чем-то поможет.
У меня лично в мыслях не было играть в эти лотерейки, равно как и двигать южнее


Да, кстати, насчет "уголовных ебеней" - погуглите High Level AB. Я здесь живу и в большие города возвращаться не собираюсь. В Эдмонтоне набегами бываю, и каждый раз, уезжая обратно, чувствую невероятное облегчение.


А вообще, тема опять куда-то забрела в дебри.

edit log


V1 19-10-2012 12:35

Welcome to High Level AB

quote:
Originally posted by Zerberr:

Не знаю, как там на системном уровне, а вот как енд-юзер моя жена оказалась страшно довольна местным роддомом (он же часть госпиталя). Отдельная палата с видом на луг, в которой есть всешонадо, трех(или четырех, не помню)разовое питание - не суп с ошметками, которым меня травили в савейских коновальнях, а нормальный полноценный жор, практически домашний.
Ну и сервис, и профессионализм, и все остальн


Всё оно вроде как неплохо пока мы относительно молоды и относительно здоровы. Опять же повод хороший. Мы нашими тутошними роддомами тоже довольны.

quote:
Originally posted by Zerberr:

ишораз - играют не канадцы, а не сумевшие тут устроиться иммигранты, надеющиеся, что повторная эмиграция им в чем-то поможет.



Тоже вижу в такой оценке рациональное зерно. Если всё пучком и устраивает, чё дёргаться-то? Смысл?

Вакансии в муниципалитете:

http://www.highlevel.ca/index....id=16&Itemid=87

Я думаю им трудновато конкурировать с нефтянкой по зарплатам и бенефитам.

edit log


Zerberr 19-10-2012 01:01
quote:
High Level, AB.

Бинго!

В самом низу фотки, кстати - тот самый госпиталь. А дорога, уходящая вверх - ведет к ближайшему (и старейшему в Альберте, кстати) поселению - Fort Vermilion. 80 км

edit log


JTF2 19-10-2012 02:23
quote:
Originally posted by V1:
Я думаю им трудновато конкурировать с нефтянкой по зарплатам и бенефитам.

У меня друг уехал буквально пару недель назад в Peace River. Работает теперь в компании которая помогает разбираться с налогами. Интересные вещи расказывает. Во-первых каждый рабочий на нефтепромыслах считается контрактором, чтобы нефтекомпаниям не платить бенефиты и увольнительные когда весной производство свёртывается до следующей зимы. Т.е. человек из одного угла в другой трубы таскает, но он зарегестририван как корпорация с одним работником. Соответсвенно он может платить самому себе зарплату генерального директора и ещё и диведенты как единственный держатель акций его компании. За сезон 6 месяцев рабочий среднего уровня (не специалист) поднимает где-то 160 тысяч. Работа естественно не с 9 до 5 в офисе, а на пару недель по 10-12 часов и с проживаним в вагончике посреди замерзжей тундры. Ну качество работы естественно тоже спрашивают. Летом или на ферме своей коровам хвосты крутит или работает строителем-контрактором. Тоже копейка неплохая.

edit log


V1 19-10-2012 02:31
quote:
Originally posted by JTF2:

Т.е. человек из одного угла в другой трубы таскает, но он зарегестририван как корпорация с одним работником.



Так это сплош и рядом тут, а у вас нет? У меня друг-геолог 'корпорация' и он же работник в одном лице, его жена директор с зарплатой. И я так делал когда была нужда. Но так не везде и не у всех. Кое-кто и в штате с бенефитами. Затрудняюсь сказать кого больше.

edit log


JTF2 19-10-2012 02:38
Нет, я в первый раз такое слышу. У нас по-моему только водители-дальнобойщики так работают. Естественно знания у меня ограниченные, я в офисе работаю. Мечтаю набить рабочего стажа и переехать в Альберту чтоб нормально на пенсию можно было заработать.
V1 19-10-2012 06:19
Во как.
Тут такая система - например в бурении есть сезонники - контракторы, большой подрядчик со своим штатом (или по крайней мере ядром основных людей) и куча субподрядчикков при них. Пробурили побежали дальше. Эксплуатационники-опереторы - в штате. Как правило. Но не 100% - могут быть и через pimp-company какую нибудь. Всё это может вариироваться от модели бизнеса и ещё миллиона причин в т.ч. исторических как Бог на дущу положит.
У сервисных компаний - Бейкер Хьюзов всяких да Би Джеев то же, есть у кого и штат, есть и контракторы-субподрядчики.

edit log


теоретег 19-10-2012 17:32
quote:
Originally posted by JTF2:
Нет, я в первый раз такое слышу. У нас по-моему только водители-дальнобойщики так работают. Естественно знания у меня ограниченные, я в офисе работаю. Мечтаю набить рабочего стажа и переехать в Альберту чтоб нормально на пенсию можно было заработать.

В Германии пытались внедрить такую фигню, но налоговая инспекция это быстро прекратила под угрозой финансовой клизмы из скипидара с патефонными иголками нанимателю.
Adolf Ritter 19-10-2012 19:59
В Эстонии, увы, тоже имеется такая передастическая практика. Когда берут водилу, оформляют ему машину типа в аренду, платят зарплату, чтобы он эту аренду мог выплачивать (и прямое платежное поручение с его конто, чтоб не задерживал). Водителю остаются те же копейки, что он получал бы, будучи наемным. Но вся ответственность на нем. Он ведь субпордрядчик.
Тут был случай, когда такой водила на грузовике въехал на нерегулируемом переезде в поезд. Всю ночь он пил и трахласо, так что реакция была к утру никакой.
Там ущерб был не столько от повреждения грузовика, сколько для железной дороги. Целый поезд и участок путей пошел по пде.
Фирма отмазалась, поскольку мужик был из вышеописанных "контрактников". Пц. А мжик по гроб жизни теперь должен, там сумма ущерба под лимон баксов.
ПС Он и сам виноват, однозначно. Но все равно. Суки.

edit log


V1 19-10-2012 20:54
Приведённый вами пример показывает что Всё можно делать через жопу. Контрактор как правило обязан иметь страховку иначе его не наймут. Так что то вы описали это совсем другая и действительно педарастическая тактика которую не надо путать с нормальными практиками.
теоретег 19-10-2012 22:05
Дык разница только в том, что это одна и та же практика, просто в одном случае она имеет место быть в Цивлизации Заокраинных Эльфов, а в другом - в том месте, которое было лицом СССР, а стало задницей Европы. В обоих случаях работодатель за ту же почасовую оплату спихивает с себя обязанность уплаты страховки, социальных отчислений и соблюдения норм охраны труда.
V1 19-10-2012 22:10
quote:
Originally posted by теоретег:

и соблюдения норм охраны труда.



всё кроме. Контрактор их несоблюдающий (сам или его работники) может легко вылететь, хотя да,работодатель как бэ не отвечает.
коралл 26-10-2012 11:07
Дочитал рассказ МЫ СИЛЫ. Не оптимистично он закончился. Войска центральной власти приписали к бандитам всех и бандитов и тех кто содержал город. А тут это
Еще
интересный кунштюк -
практически к каждой
семье, подготовившейся к
бедствию, спасатели
относятся с подозрением.
Они каким-то образом
считают, что если вы
оказались более
подготовленными,
нежели ваши соседи, то
вы или что-то украли или
бесчестным образом
приобрели преимущество
перед средней жертвой в
окружающем вас районе. Я
ничем не могу объяснить
подобный дебильный
образ мыслей спасателей,
тем не менее, его следует
иметь ввиду.
Такое ощущение, что человек без помощи власти либо должен умереть либо стал бандитом.. Фигня какая то.
коралл 26-10-2012 11:33
Перечитываю и поражаюсь.
По неизвестным и ничем
необъяснимым причинам
власти считают
подозрительными людей,
которые обеспечили свою
безопасность (спаслись
или успешно сбежали) и
находятся в хорошей
форме. Это похоже на
комбинацию "как это вам
удалось то, что не удалось
большинству", "вы
наверное воспользовались
каким-то преимуществом
перед другими" и "как вы
смеете не зависеть он нас,
когда мы приложили
столько усилий для того,
чтобы сюда добраться"
JTF2 26-10-2012 15:03
Блять как вы заебали на своих ебаных мобилах в интернете постить...
Neforo 26-10-2012 15:10
не могу не согласиться с предыдыщим оратором.
коралл 26-10-2012 18:38
Поддерживаю предыдущих двух писак B-)
oleg67 14-12-2012 01:33
Полезно
Чубакка 14-12-2012 15:59
А по теме темы сказать уже нечего?
Joker.udm 14-12-2012 16:55
quote:
А по теме темы сказать уже нечего?

На 38 странице?
Чубакка 14-12-2012 17:34
То есть остается тока флудить?
Angel 16-09-2013 16:21
Господа, к сожалению всех страниц не осилил, а вводную внимательно прочитал. Хотелось уточнить- а для тех, кто отказался от "принудительной эвакуации", потом не будет проблем с получением компенсации или страховок за нанесенный стихией ущерб? Ведь в "глазах" властей у героев очерка "все хорошо, в помощи не нуждаемся"...
Pivnic 20-03-2014 12:49
Да, перечитываешь с удовольствием. Палатный фонд, однозначно.

А по поводу мобил. Не у всех есть время сидеть вдумчиво за компами. Я тоже с мобилы пишу часто. И что, гнать на сочинителей длинных строк?)


xSOLDIERx 09-04-2014 21:35
апну темку, золото палаты!