Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

а какое второе гражданство лучше на случай

jacker2000 30-09-2012 22:31

Собственно, сабж.Нужно второе гражданство получить, и именно на случай бп.Швеция?...а стабильна ли она ? штаты отпадают...а то реппрессируют ещё наши нквдэшники)..что лучше выбрать на случай цунами, землетряса,терьей..Вообщем чтоб проблем небыло на границе..Ваше мнение, спецы?
jacker2000 30-09-2012 22:32

Израель?..и второй вопрос..где гемора больше с получением...а то Кузмич(коершь) например, мне должен столько же денег как внешний долг Либерии..и чтоб выдачи небыло главное)
Myha__TT 30-09-2012 22:35

Любая относительно благополучная и досягамая страна.Выбирать не особо приходиться, ведь пускают не всех и не везде.Лучше получить\купить гражданство третих стран ЕС и шляться беспрепятственно по всему евросовку.
Электрочист 30-09-2012 23:04

Австралия.Стопудов бомбить не будут.Климат нормальный и народу немного.Правда далековато от РФ, но может оно и к лучшему.
plombir 01-10-2012 12:07

Буркина-Фасо. Никто толком не знает где это, и звучит экзотично
Stavr-8 01-10-2012 12:12

На случай БП никакое гражданство не нужно. Так как не будет ни возможности уехать (если конечно у вас нет личного самолета) ни таможни да и коренные жители той страны не будут вам рады. А вот на время перед БП это нужная вещь. Но здесь нужно смотреть что именно вы хотите получить. Например не надо получать гражданство страны вероятного противника ,США китая турции.
Для себя я подумываю о абхазии ,преднистровье ,молдавии. Но везде это достаточно сложно.
Gammapolis 01-10-2012 12:18

В настоящее время у России действуют два международных Договора об урегулировании вопросов двойного гражданства:

1.Договор между Российской Федерацией и Республикой Таджикистан.
2.Соглашение между Российской Федерацией и Туркменистаном.

------

Гражданство и второй паспорт Федерации Сент-Китс и Невис за 20 000 USD для одного человека и 25 000 USD для семьи

http://www.offshorewealth.info...ship-20000.html

------

Получение видов на жительство в Доминиканской Республике за 5 000-10 000 долларов США, гражданства и паспорта Доминиканской Республики за 10 000 долларов США

http://www.offshorewealth.info...n-republic.html

------

Экономическое гражданство Содружества Доминики от 20 000 долларов США

http://www.offshorewealth.info...itizenship.html

------

Второй негражданский паспорт Панамы для путешествий от 25 000 долларов США

http://www.offshorewealth.info...n-passport.html

------

P.S.
Все более-менее здравомыслящие государства постояно закручивают законодательные гайки, чтобы оградиться от желающих попасть на их территорию. И это им удаётся.
Подобные заморочки очень дорогостоящи и очень длительны по времени.

Угрюмыч 01-10-2012 12:19

Райское.. в раю в смысле.
Zerberr 01-10-2012 12:26

Канадское рекомендую Но долго, хотя и недорого..

Вообще был у меня корефан с гражданством Уганды. Но он его еще в 90-е получал, за 200 баксов, чтоль..

Лодочник61 01-10-2012 12:48

Монголия. Потомки сотрясателя вселенной в обиду не дадут.
jacker2000 01-10-2012 12:59

quote:
Originally posted by Лодочник61:
Монголия. Потомки сотрясателя вселенной в обиду не дадут.

их Китай через пару лет возьмёт как и Казахстан, нужно чтото такое навроде Швеции или Швейцари ..чтоб, если что " я не камботант,ваще невкурсе"
жёпа в том, что например Израэль-хер я сьезжу в Египет,Швеция-значит европеец,значит в Сирии ,Ливан итд и весь арабский мир,мне кранты за эту бумажку...Штаты- наши аннигилируют,Тибет-Китайцы лапшёй закормят,если что...
Я спрашиваю по 3 критериям 1) Война(нормальная такая), 2)Землетряс 3)Цунами(вспомним Японию)..вообщем нужно такое место,чтобы я слинял туда...и страна эта была вообще не при делах ..если что.
И нужно учесть вариант что если я например стану гражданином этой страны, что я буду новой РОдине должен..как например в Армии послужить в Израиле.

jacker2000 01-10-2012 01:00

ищу самую безопасную страну на Земле.
rujjo 01-10-2012 01:09

Говорят на Полюсе должны льды сойти со дня на день
Гренландия, Ислиндия, Новая зеландия, Мадагаскар? Не?
indie 01-10-2012 01:18

на кого фейсом больше похожи там и берите, времена грядуть шо смотреть будуть не на пачпорт а на моську
Stavr-8 01-10-2012 01:21

quote:
Originally posted by jacker2000:

Я спрашиваю по 3 критериям 1) Война(нормальная такая), 2)Землетряс 3)Цунами


quote:
Originally posted by jacker2000:

Швейцария


Нейтралитет ,альпы на случай цунами , землетрясения вроде не случаются ,Минареты строить запретили , оружье имей любое,а
quote:
Originally posted by jacker2000:

значит европеец,значит в Сирии ,Ливан итд и весь арабский мир,мне кранты за эту бумажку..


Ну вы хотите и рыбку сьесть и по ближнему востоку путешествовать.
d'trader 01-10-2012 01:23


Недорого. Гражданство лунного жителя. 6 соток в уютном кратере, красивейшие земные пейзажи на угольно черном небе, бункер с недельным запасом воздуха и луноход-купе. телескоп для наблюдений особо впечатляющих ядерных взрывов и шезлонг бесплатно. Предложение ограничено. Тел. 222-322-223. На правах рекламы.
jacker2000 01-10-2012 01:32

)
Norge 01-10-2012 01:32

Безопасную страну говорите ? это в швейцарию или исландию....ВСе что написали в посте о гражданствах выше -не соответствует действительности увы..Канада - здорово кстати - можно отрыть бункер в лесу хоть чуть и прохладно
jacker2000 01-10-2012 01:38

quote:
Originally posted by Stavr-8:

Ну вы хотите и рыбку сьесть и по ближнему востоку путешествовать.

я ещё даже близко не дорос до слов- Здравствуй Родина-Лондон,как господин Березовский. но думать можно начинать думать.
а много ли надо..пол ляма в нужной правильной валюте и металле.. в том же банке в стране на букву Ш...и нужный паспорт..и в эту ветку можно незаходить.а не тушёнку покупать и джокервиль строить.

Zerberr 01-10-2012 01:43

quote:
Канада - здорово кстати - можно отрыть бункер в лесу хоть чуть и прохладно

Смотря где Lower Mainland - +6 зимой.
Правда, там свои напасти - китайцы, землетрясения,

quote:
а много ли надо..пол ляма в нужной правильной валюте и металле.. в том же банке в стране на букву Ш...и нужный паспорт..

Угу. Осталось дело за совсем малым..

jacker2000 01-10-2012 02:11

например прийти к общему мнению что это должна быть за страна.Хотя думаю в случае жёсткого БП можно будет купить нормальный паспорт нужной страны на Арбате.
Neforo 01-10-2012 02:12

а есть другой глобус? А то на этом все какие то воинственные...
Zerberr 01-10-2012 02:18

quote:
Хотя думаю в случае жёсткого БП можно будет купить нормальный паспорт нужной страны на Арбате.

И зачем он вам будет нужен в случае НАСТОЛЬКО жесткого п?

Taraz999 01-10-2012 07:29

quote:
Originally posted by jacker2000:

их Китай через пару лет возьмёт как и Казахстан

инфа 146%?
именно через пару лет?
пора сваливать....

Zerberr 01-10-2012 08:37

quote:
пора сваливать....

уже давно как..

Taraz999 01-10-2012 08:46

quote:
уже давно как..

так другого глобуса нет
а на этом везде не слава богу
где то больше где то меньше
просто хотел бы китай прибрать, уже прибрал бы
сразу после развала СССР, под шумок
китаю эти бескрайние степи нах неуперлись
своей земли на северо-западе необжитой навалом
а трубу проложили и газ нефть исправно поставляется
МангыстауМунайГаз - контрольный пакет китайский
всех устраивает STATUS QUO
Yep 01-10-2012 08:51

quote:
Originally posted by jacker2000:
ищу самую безопасную страну на Земле.

Россия.
Всё самое плохое здесь уже было, снаряд в одну воронку дважды не попадает

Puschistik 01-10-2012 08:54

Слуга двух господ? Не нужно межеваться как проститутка,ища выгоду. Выбери себе страну и живи в ней.
ПА 01-10-2012 09:06

соси соси.....деньги уплочины
Zerberr 01-10-2012 09:25

quote:

Россия.
Всё самое плохое здесь уже было, снаряд в одну воронку дважды не попадает

Перенесите эту фразу на 400 лет назад. И на 300. И на 200. И на 100.

Путник-18 01-10-2012 09:38

quote:
Originally posted by Yep:

Всё самое плохое здесь уже было, снаряд в одну воронку дважды не попадает



Попадает еще как, каждые сто лет.
Neforo 01-10-2012 09:42

quote:
Originally posted by Zerberr:
Перенесите эту фразу на 400 лет назад. И на 300. И на 200. И на 100
у верблюда два горба, потому что жизнь борьба! Зато не скучно
К_И_Р_И_Л_Л 01-10-2012 09:57

Лучше всего марсианское.
Zerberr 01-10-2012 10:10

quote:
Зато не скучно

Да никому не скучно. Только вот способы нескучанья разные..

Но не будем об этом..

Herr_prapor 01-10-2012 10:21

quote:
Originally posted by Gammapolis:
В настоящее время у России действуют два международных Договора об урегулировании вопросов двойного гражданства:

1.Договор между Российской Федерацией и Республикой Таджикистан.
2.Соглашение между Российской Федерацией и Туркменистаном.

Да и то, Туркмения в одностороннем порядке отказалась от такого "щастья".

Yep 01-10-2012 10:42

я таки вам покажу, куда ехать не стоит:
687 x 422
как ни крути, самое безопасное место - Россия.

http://www.iris.edu/seismon/bigmap/index.phtml

Yep 01-10-2012 10:52

quote:
Originally posted by Электрочист:
Австралия.Стопудов бомбить не будут.Климат нормальный и народу немного.Правда далековато от РФ, но может оно и к лучшему.

пипец скоро придёт этой Австралии -она итак находится в огненном кольце, а тут ещё и это:

27 сентября. Серия мощных подземных толчков в окрестностях индонезийского острова Суматра привела к расколу Индо-Австралийской литосферной плиты на две части. К такому выводу пришли ученые, опубликовавшие результаты наблюдений в журнале Nature.

<Мы никогда не видели землетрясения, подобного этому. Оно является частью сложных процессов, происходящих при расколе литосферной плиты. Это геологический процесс - на формирование новых границ литосферных плит уйдут миллионы лет, и, скорее всего, за это время произойдет еще тысяча землетрясений такой силы>, - заявил один из авторов исследования, сотрудник университета Юты Кит Копер. <Это землетрясение было уникальным>, - согласен с ним сотрудник Калифорнийского технологического института Хиро Канамори.


К такому выводу ученые пришли после того, как изучили последствия серии подземных толчков магнитудой 8,6 - 8,7, произошедших у острова Суматра в апреле этого года.

Пытаясь выяснить причины землетрясений, геологи из университета Калифорнии установили, что их эпицентры находились не на стыке литосферных плит, как обычно бывает, а внутри Индо-Австралийской литосферной плиты. Изучение структуры плиты в районе эпицентров позволило обнаружить четыре гигантских разлома длиной в сотни километров. Это, по словам исследователей, свидетельствует о том, что плита раскололась на две половины.

<Раньше мы могли наблюдать за примерно такими же разломами в относительно небольших масштабах. В нашем же случае мы наблюдаем за беспрецедентным событием - расколом гигантской тектонической плиты>, - заявил один из исследователей Торн Лай.

см. также: Серия землетрясений 11-12 апреля

Предположение ученых из Калифорнии подтвердили их парижские коллеги. Они выяснили, что землетрясения были вызваны неравномерным движением раскалывающейся плиты. Сейчас Индо-Австралийская плита расколота на <азиатскую> и <австралийскую> части. Обе они движутся на северо-восток. При этом первая часть наталкивается в районе Гималаев на Азиатскую литосферную плиту, что замедляет ее скорость смещения, а вторая погружается под породы, на которых стоит Суматра.

Раскол плиты, как выяснили, в свою очередь, сотрудники Геологической службы США, ощущает на себе не только Азиатско-Тихоокеанский регион, но и другие уголки Земли. <Мы обнаружили множество достаточно сильных землетрясений по всему миру, включая землетрясения магнитудой 7 в Калифорнии, Индонезии и Японии. Если бы такие землетрясения произошли в городских районах, последствия были бы катастрофическими>, - пояснил один из авторов работы Роланд Бургманн из университета Калифорнии.
http://www.vseneprostotak.ru/2...itu/#more-47447

ЯНУС 01-10-2012 11:06

quote:
Originally posted by Yep:

как ни крути, самое безопасное место - Россия.


В центре Африки есть места вообще без точек. Но лучше всего в Гренландии, они сейчас вроде независимы официально.
Yep 01-10-2012 11:09

quote:
Originally posted by ЯНУС:

В центре Африки есть места вообще без точек


уточню - без красных точек
но там слишком много точек чёрных
Yep 01-10-2012 11:17

quote:
Originally posted by ЯНУС:

лучше всего в Гренландии


это обманчивое впечатление: она того и гляди треснет вдребезги-пополам

Кандидат географических наук академик Николай Жаврин прогнозирует, что в результате таяния ледника сдвинутся литосферные плиты, прогнувшиеся под тяжестью льда. Если ледник растает, то земная кора под гренландским ледником поднимется примерно на 1 км.

Между Североамериканской и Евроазиатской плитами нарушится плотное прилегание и образуется разлом. Туда устремятся огромные массы воды, которые достигнут верхней части мантии земли. Произойдёт взрыв космической, циклопической мощности - это как на гигантскую раскаленную сковородку плеснуть холодной воды. Огромный взрыв на 20 км поднимет в стратосферу планеты массу вулканического пепла, а испарившаяся вода прольётся на Землю библейским дождём:

Но и это ещё не все беды, которые мгновенно обрушатся на Землю. Гигантские сверхцунами смоют с лица планеты тысячи километров и нанесут нашей цивилизации смертельный удар. В одной только России может погибнуть до 100 миллионов человек. Николай Жаврин прогнозирует, что чудовищной силы сверхцунами <затронут всю Россию. Всю, от края до края. Но, конечно, не в такой степени как, допустим, Великобританию, которая будет смыта и уничтожена вдребезги. И большая часть Северной Америки, и большая часть Западной Европы - там будет уничтожено всё".

Академик Жаврин уверен в том, что такое развитие событий практически неизбежно. Правда, когда это произойдёт, через 2 года или 40 лет, рассчитать не невозможно. Время, которое осталось до часа <Икс>, нужно использовать для спасения людей.

В связи со сложившейся в Гренландии чрезвычайной ситуацией учёный бьёт в набат, обращая внимание общественности, учёных и властей на необходимость принятия мер по эвакуации людей из проблемных регионов.


По теме

Землетрясения у Гренландии на рифте вулканического пояса Земли- 28 июля 2012.

Пронин 01-10-2012 11:19

Из Европейцев - больше всего понравились Фины и Шведы.
ЯНУС 01-10-2012 11:19

quote:
Originally posted by Yep:

это обманчивое впечатление: она того и гляди треснет вдребезги-пополам


Ну тогда фиг мы отсюда куда-то поедем, нас и здесь неплохо кормят.
А вообще, другого глобуса точно нет?
Zerberr 01-10-2012 11:26

quote:
нас и здесь неплохо кормят.

Помнится, был у меня корефан, я его с собой звал, а он все этой фразой отмораживался. Неделю назад в скайпе начал ныть, какая жопа началась, и что ваще все будет еще хуже.

Только и осталось ему сказать - ну жри теперь, чем кормят..

quote:
В центре Африки есть места вообще без точек.

В Канаде тоже. Там и высоты над уровнем моря есть приличные, даже на равнинах. Калгари - километр над уровнем моря.

quote:
Из Европейцев - больше всего понравились Фины и Шведы.

Только недавно какая-то паника про финнов была, в духе модной нынче ювенальной юстиции.
McAlen 01-10-2012 11:26

"Вторе гражданство" - это разновидность популярного мифа "уеду в лес и буду там жить". Очень легко убедится в неправильности этого мифа сейчас - в мирное и счастливое время путем туризма. Я имею ввиду не ту поездку в Турцию на пляж, которую многие россияне считают туризмом, а неорганизованную поездку. Чужому человеку в любой стране трудно потому что:
1. Он не владеет в совершенстве местным языком,
2. Он не знает местных обычаев.
То есть каждый первый встречный сразу распознает чужого а в случае каких-нибудь неприятностей трудно будет поднять местный народ на клич "наших бьют" (или доходчиво обьяснить полицейскому что "вот меня только что обманул этот местный"). Также живя в стране на постоянной основе человек знает где не следует соватся и с кем не задирать и как реагировать если просто попросили "прикурить". Другой момент - обычно при разных БП (война, революция и прочие народные волнения) чужих собирают в места "временного содержания" (концлагерь или лагерь для содержания интернированых лиц) а жизнь там "не малина" - вот даже в США во время войны японцы ( с американским гражданством) сумели в таких лагерях вымирать рекордными темпами. В азиатских странах и всяких там ...-станах вряд ли будут заморачиватся лагерями и кормежкой всяких "чужих" когда своим не хватает - зарежут и кинут в канаву. Второе гражданство практично только если уже сейчас жить в той стране , иметь собственность (базу), друзей, постоянный источник доходов. Но тогда это не "второе гражданство" а "эмиграция".
Yep 01-10-2012 11:32

quote:
Originally posted by McAlen:

"Вторе гражданство" - это разновидность популярного мифа "уеду в лес и буду там жить".


+100500
уеду в сферический лес, и в вакууме буду жыть ахотой
ЯНУС 01-10-2012 11:34

quote:
Originally posted by Zerberr:

Помнится, был у меня корефан, я его с собой звал, а он все этой фразой отмораживался. Неделю назад в скайпе начал ныть, какая жопа началась, и что ваще все будет еще хуже.


Только неделю назад?! Ничего, скоро привыкнет и начнёт воспринимать как обыденное. Чем хуже сейчас тем легче перенести жопу в будущем, ну и соответственно чем лучше сейчас тем хуже при будущей жопе.
Пронин 01-10-2012 11:35

quote:
Originally posted by Zerberr:

Только недавно какая-то паника про финнов была, в духе модной нынче ювенальной юстиции.


Не, моя ставка - на Россию. Скандал с отнятыми детьми прям сейчас разгорается у Фиников.
Neforo 01-10-2012 11:37

quote:
Originally posted by McAlen:
разновидность популярного мифа "уеду в лес и буду там жить
типа не стоит путать туризм и эммиграцию?
Это только одна грань
История 20 века наглядно показала, что таких вот хитрованов при первом алярме принявшее государство сбрасывает обратно. Скажем по итогам ВОВ тучу русских коллаборационеров, не имевших гражданства СССР было выдано СССР. Так же слышал, как поссорились Болгария и РФ и тут же всех русских(и пофигу что у них Болгарское гражданство) попросила в 48 часов покинуть страну.
Zerberr 01-10-2012 11:38

quote:
Не, моя ставка - на Россию. Скандал с отнятыми детьми прям сейчас разгорается у Фиников.

Дык в звоночках вроде проскакивало что-то про патронат и отъем не только детей, но и квартиры - в России

quote:
Чем хуже сейчас тем легче перенести жопу в будущем, ну и соответственно чем лучше сейчас тем хуже при будущей жопе.


ЯНУС 01-10-2012 11:49


Калеб 01-10-2012 11:52

quote:
Originally posted by Пронин:

Скандал с отнятыми детьми прям сейчас разгорается у Фиников.


Наши думские либерасты стараются не отставать. Приняли в первом чтении ювенальные законы, такие, что финам и не снились
Calex 01-10-2012 12:18

quote:

Нужно второе гражданство получить, и именно на случай бп.

Более всего в таких топиках прикалывает то, что вопрос ставится так, как будто есть ахренительный выбор.

Все державы мира выстроились в очередь, спорят за право предложить дорогим россиянам свои паспорта на случай БП, и всегда ждут вас с распростёртыми объятиями.

ЯНУС 01-10-2012 12:33

quote:
Originally posted by Calex:

Все державы мира выстроились в очередь, спорят за право предложить дорогим россиянам свои паспорта на случай БП, и всегда ждут вас с распростёртыми объятиями.


Ну да. Так и есть.
Лодочник61 01-10-2012 12:37

quote:
Originally posted by Calex:

как будто есть ахренительный выбор.


Дык разные дорогие россияне-то... Есть и такие, у кого богатый выбор, вот они-то и сумлеваются, т.к. на джокервиль надежды нет. Остальные надеются на себя и правильно делают. Не нужен нам берег турецкий...(с)
MaxCrazy 01-10-2012 12:48

quote:
Originally posted by Calex:

Более всего в таких топиках прикалывает то, что вопрос ставится так, как будто есть ахренительный выбор.

Все державы мира выстроились в очередь, спорят за право предложить дорогим россиянам свои паспорта на случай БП, и всегда ждут вас с распростёртыми объятиями.

И самое главное, всем кажется, что во всех этих странах просто рай земной.
Ан нет, там тоже не лучше.
Где-то голод (почти вся Африка и половина Азии), где-то войны и восстания, где-то Вашу жену или дочь без паранджи в лучшем случае палками отоварят, где терроризм (Испания - баски, Англия - ИРА, по Азии вообще писать устанешь), где-то просто зарплата в 100 баксов предел мечтаний.
Много пишут про Швецию, Финляндию и прочую Европу - ребята, с таким засильем мигрантов у них скоро Брейвики пачками ходить будут. А кто вы там? Мигранты и есть.
А небольшой райский тропический остров без всех вышеперечисленных проблем просто смоет даже не цунами, а более сильным приливом.
И ведь ТАМ тоже все меняется. Пара знакомых года 4 назад купила квартиры в Египте (недорого, вложение денег, "а вдруг тут что - мы туда", отдыхать к себе домой ездить можно и тд.). Теперь больше года туда сунуться боятся.
Более-менее спокойно в Австралии и Новой Зеландии. Но пешком туда не дойти, а с транспортом при БП могут быть проблемы, далековато все-таки.
ИМХО, тут проще все-таки. Все свои, все знакомо, почти все нужное в наличии.

гелани 01-10-2012 12:53

А небось и октябрятами и пионерами были,клятвы Ленину давали,в комсомолии активничали на собраниях,а армии присягу давали Родину защищать,а теперь вон оно как - БП даже не на горизонте,а в кусты уже тропа заасфальтирована! Стыдоба!(смайл)
Yep 01-10-2012 12:56

самое смешное - при БП по типу например ливийского или сирийского, беженцы валят через границы безо всякого гражданства, и не парятся
Пронин 01-10-2012 12:59

quote:
Originally posted by гелани:

А небось и октябрятами и пионерами были,клятвы Ленину давали,в комсомолии активничали на собраниях,а армии присягу давали Родину защищать,


Так, к вечеру тут будет эмигранто-срач. Я решил в такое больше не лезть, потому займу место в первом ряду зрителей, с поп-корном.
Neforo 01-10-2012 13:02

quote:
Originally posted by MaxCrazy:
Более-менее спокойно в Австралии и Новой Зеландии.
так и туда тоже с Азии едут пачками
гелани 01-10-2012 13:04

quote:
Так, к вечеру тут будет эмигранто-срач. Я решил в такое больше не лезть, потому займу место в первом ряду зрителей, с поп-корном.

Коллега,обратите внимание на смайл!
Taraz999 01-10-2012 13:06

quote:
Коллега,обратите внимание на смайл!

это не важно
срачЪ будет на 5 странице
это аксиома
Лодочник61 01-10-2012 13:11

Добавим огонька:

gorobec 01-10-2012 13:11

судя по количеству ников в шапке, БП не за горами
Neforo 01-10-2012 13:17

А вообще со времен Ильича на эммигрантов России не везет, всё как выедут так вместо обустройства на новом месте начинают с пафосом декламировать какие в России живут свиньи и как им повезло вырваться из этого тоталитарного ада. Ну и по мелочи пакостничают, а если могут то и по крупному. Можно к примеру вспомнить белофиннов, белополяков, белокитайцев и прочих коллабороцианистов(коих так обожает Вова слоистый).
З.Ы. За вброс по теме канает?
MaxCrazy 01-10-2012 13:39

quote:
Originally posted by Neforo:
так и туда тоже с Азии едут пачками

Так потому и едут. А вот нам (ну, у кого своей яхты на Тихом океане нет) до этих стран надо еще кучу госграниц пересечь, что при серьезном замесе, да с вещами, да с семьей скорее всего не удастся. А сколько всего побросать придется, особенно камрадам с несколькими стволами и тысячами патронов...эх, аж слезы наворачиваются.
У России один огромный плюс - ее размеры. Чтобы ее всю накрыло сразу - нужно на самом деле что-то масштабное, что всю пару-тройку мелких стран (а то и весь глобус) накроет медным тазом, даже не заметив.
У нас найти тихое место переждать возможный кипиш можно всегда. Смотался на пару-тройку тысяч км.(хоть по методу Ломоносова, причем без виз, смены гражданства и таможен) - и начинай все сначала. Благо, еду вырастить-настрелять-собрать почти в любом климате можно (если на остров Врангеля не забираться). А уж если заранее подготовил что-то, то можно и пошиковать малость.

FRESHWIND 01-10-2012 14:25

quote:
а какое второе гражданство лучше на случай

-с такими мыслями только это)))Папуа новая гвинея...
259 x 194
Gammapolis 01-10-2012 14:35

quote:
Originally posted by Neforo:
А вообще со времен Ильича на эммигрантов России не везет, всё как выедут так вместо обустройства на новом месте начинают с пафосом декламировать какие в России живут свиньи и как им повезло вырваться из этого тоталитарного ада. Ну и по мелочи пакостничают, а если могут то и по крупному. Можно к примеру вспомнить белофиннов, белополяков, белокитайцев и прочих коллабороцианистов(коих так обожает Вова слоистый).
З.Ы. За вброс по теме канает?

В подавляющем большинстве, этим людя было что терять, ибо к пролетариям они не относились, а потому были обречены на физическое уничтожение.Они уехали спасая свою жизнь и жизнь своих детей.

И было бы как-то странно слышать от них деферамбы в сторону тех, кто, как в том анекдоте "пытался сделать так, чтобы не было богатых"
Они были идейными врагами и вели себя соответственно своим убеждениям.Так что тут никаких двойных стандартов.

Уезжают не от хорошей жизни. Просто одни не могут на это решиться, другие не могут себе этого позволить, а третьим и так сойдёт.

А в мирное время через Берлинскую стену пыталось перебраться более 5000 человек и около 200 было застрелено. Кубинцы на самоделльных плотах пытаются выбрыться с "острова Свободы" в такую нанавистную Америку и тонули селыми семьями, но и по сей день не оставляют надежду и плывут, как и раньше. Сколько нелегальных эмигрантов, задыхается в трюмах и контейнерах... И ради чего спрашивается так рисковать? Может потому, что "лимит выживаемости" на месте уже исчерпан.

Neforo 01-10-2012 14:44

quote:
Originally posted by Gammapolis:
потому были обречены на физическое уничтожение
как например Ульянов?
quote:
Originally posted by Gammapolis:
Может потому, что "лимит выживаемости" на месте уже исчерпан
Кубинцов с гаитянцами не путаете?
Stavr-8 01-10-2012 14:46

Нет уезжать не надо но если будет к примеру мобилизация ,отлавливают вас в городе а вы Я ГРАЖДАНИН ЗИМБАБВЕ во! А белый ,просто осветлился.
ЯНУС 01-10-2012 14:53

quote:
Originally posted by Stavr-8:

отлавливают вас в городе а вы Я ГРАЖДАНИН ЗИМБАБВЕ во! А белый ,просто осветлился.


"- Абрам, завтра погром!
- А я по паспорту - русский.
- Так бить будут не по паспорту, а по морде."
Stavr-8 01-10-2012 14:56

quote:
Originally posted by ЯНУС:

будут не по паспорту, а по морде


Тоесть вы хотите сказать что граждан азербайжана или вьетнама будут призывать в армию РФ?
Neforo 01-10-2012 15:02

французов и поляков помниться во время ВОВ принимали.
ЯНУС 01-10-2012 15:14

Всё зависит от обстоятельств, от ситуации. Вы-же не отказываетесь от гражданства России а хотите получить второе. А по первому попадаете под призыв.
Вот если бы вы били только гражданином Зимбабве то тогда конечно другое дело, никто вас призывать не будет. Так, расстреляют за углом как шпиёна и всё.
CTPAHHIK 01-10-2012 15:26

У нас нет двойного гражданства. В случае чего чухну в Роиссею!
Лодочник61 01-10-2012 15:34

quote:
Originally posted by FRESHWIND:

Папуа новая гвинея...



Taraz999 01-10-2012 15:36

quote:
а какое второе гражданство лучше на случай


Calex 01-10-2012 15:45

Станьте ёжиками.
Gammapolis 01-10-2012 17:51

quote:
Originally posted by Neforo:
как например Ульянов?

Ну ты понял о чём я или прикидываешься?
У Ильича вполне кошерное происхождение - не босяк и не кулак, а даже если и нет, то через 100 лет это уже не столь важно. Многие уже не знают кто это такой.

После массовой постреволюционой эмиграци и столь же массовых пострелушек деклассированных элементов, был вбит большой осиновык кол собственной культуре, науке и истории.
В итоге имеем что имеем - слово "интеллигент" стало ругательным и даже как-то мутировало:

http://vk.com/video_ext.php?oi...8cac4202473a&sd

А спецов приходилось выписывать из-за границы за золото.

При наличии денег - лечение за границей.Там же учат своих отпрысков.Там же хранят свои "честнозаработанные"

Бабло в каком-нибудь Швейцарском банке и самолёт под жопой - самая лучшая подготовка к приходу Пушистика

Neforo 01-10-2012 18:34

quote:
Originally posted by Gammapolis:
У Ильича вполне кошерное происхождение - не босяк и не кулак
из дворян тащемта. Кулаки появились после прихода советской власти
quote:
Originally posted by Gammapolis:
А спецов приходилось выписывать из-за границы за золото.
ага, конечно в европах тогда шла лютая безработица великая депрессия американцы паспорта выбрасывали когда плыли в СССР
takeneo 01-10-2012 19:04

в СССР вроде за двойное гражданство преследовали?
Лодочник61 01-10-2012 19:49

quote:
Originally posted by takeneo:
в СССР вроде за двойное гражданство преследовали?

И за многоженство тоже!

Vovan-Lawer 01-10-2012 19:53

quote:
Originally posted by jacker2000:
Нужно второе гражданство получить, и именно на случай бп.

Или Израиль или Великобритания. Как думаете, почему успешные люди бегут именно в эти две страны ? Да потому, что выдачи не предусмотрено.
Ежели политические репрессии изначально не предполагается, бегите в любую страну, где есть максимальные возможности для передвижения, выбора места жительства и, главное, работы.

почти аноним 01-10-2012 20:22

есть такая фигня: гражданин мира. паспорт выдают.
при БП российский можно потерять
Neforo 01-10-2012 20:32

quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:
Да потому, что выдачи не предусмотрено.
странно в США почему то выдают
Kalmar 01-10-2012 20:51

ИМХО менять страну уже поздно. Не успеешь натурализоваться и рискуешь попасть в лагерь для перемещенных лиц. Вот примерные критерии выбора страны, если есть в запасе несколько лет:

1. Европейское население - другие съедят в тяжелые времена
2. Демократия и судебная система независимая
3. Бизнес приветствуется
4. Оружиее доступно гражданскому населению.
5. Богатая ресурсами и большая по размерам странастрана.
6. Язык страны мне знаком.
7. Есть большая русская община.

Выбирал в 90х из США, Канады, Австралии, Н. Зеландии, Швейцарии.

Европу забраковал - перенаселена и много мусульман. Израиль - перманентная горячая точка и климат слишком жаркий.

Натурализация в США потребовала 6 лет.
Вот статья:

Почему Америка?

Июнь 6th, 2008 by Grau
США для меня самая подходящая страна в мире по 2 важнейшим параметрам:
- народ свободно владеет оружием, которое запрещено регистрировать и у него гарантированное право создавать свои военные организации. На случай если понадобится скинуть власть какого-нибудь подполковника ФБР со преемниками.
- тут у любого человека больше всего шансов засудить крупную компанию или государство.
Остальное менее важно, но тоже приятно:
- дешевая земля
- низкая преступность
- хорошие дороги (совок может оценить )
- низкие цены
- богатый народ
- высокая бытовая культура
- отличная и доступная медицина
- лучший в мире сервис
- хорошая экология, которая постоянно улучшается (!)
- широкий выбор экологически чистых продуктов
- качественное образование (недешевое, но доступное)
- отличные возможности для бизнеса
- большая забота о стариках и инвалидах
- самая мощная страна в военном отношении (безопасность)
- самая передовая наука и экономика
- богатство страны создавалось веками, а я по приезду сразу доступ ко всему получил
- миллионы русскоязычных, не среди чужих живем (в Бруклине 500 000 чел.)
- можно жить как хочешь, в свое удовольствие и никто не спросит:"Кто разрешил?"
- ахренительные права у потребителя
- качественные товары
- вежливые менты
- законопослушный народ
- нет призыва в армию
Больше пока не придумаю. И что мне после ужасов и убожества жизни в Совке тут ругать? На фоне хорошего все, что тут есть плохого, просто выглядит незначительным.
http://www.blokh.net/index.php...%D0%BA%D0%B0%3F

Gammapolis 01-10-2012 22:57

Чтобы правильно задать вопрос, надо знать половину ответа(С)

Гражданство другой страны получить практически невозможно.
Даже если отбросить то, что даже вид на жительство хрен получишь, то до получения гражданства надо прожить в стране официально(не на птичьих правах в виде полубомжа) лет эдак 6-8, а уж потом можно закидываться получать гражданство, не забыв предварительно отказаться от прежнего(длится от полугода до трёх лет)
Да, забыл ещё такие предваритеьные процедурки, как подача анкет - это может тянуться годами, после чего могут и немотивированно отказать.

Взять этнических немцев, перебирающихся в Германию. Казалось бы чего проще? Ан нет. В зависимости от сильнодействия закона Мёрфи, люди ждут по 5-10 лет, сдают различные тесты и многих всё равно не пускают.

Так что метнуться по-быренькому за бугор, можно только если этот бугор в пределах видимости.

У меня приятелю правда повезло... где-то год назад получил гражданство Англии, притом абсолютно на дурняк, из-за косяков в работе тамошних чиновников.
Тупо приехал и остался, притом абсолютно не владея языком, почти что , как Дацик

Но англики народ суровый - иностранцев не любят вполне ощутимо. Для таких вот залётных пташек у них есть некое подобие Алькатраса, с той разницей, что камеры открыты, но за территорию хрен выберешся.Когда надосет груши таким макаром околачивать, то депортируют за их счёт и занесут отпечатки в базу, чтобы в следующий раз было проще выкинуть.

Garry the hunter 02-10-2012 13:21

Выбирайте гражданство Канады. Вот уже почти пять лет назад эмигрировал и нисколько об этом не жалею- за это время получил отличную руководящую должность в крупнейшей канадской компании, солидный доход и, естественно, перспективы. Кстати, работаю по специальности. Правда, учтите, что я уехал туда вполне состоявшимся (и, кстати, очень востребованным в России) специалистом, а не просто приехал "на заработки в никуда", да и до этого я очень часто жил за границей (отец там работал). Поэтому периода адаптации у меня как такового не было, это мне теперь бывая в России надо к ней адаптироваться, ибо теперь это во всех отношениях чужая для меня страна с чужими и странными порядками. Так что, в Канаде все для всех возможно, только надо работать, так как это делают канадцы. Главное, при этом напрочь забыть свои национальные черты (хотя, лично я ими особо никогда и не обладал)- вы гражданин другой уже страны, при встрече с "земляками" делать вид, что Вы вообще не знаете, что такое и где находится эта ваша Россия. Соответственно, никаких отношений с русской общиной- приличные эмигранты там не общаются и обходят эту клоаку стороной. И вполне нормально в Канаде к русским относятся, если ведешь себя нормально и работаешь, тем более, что Канада вообще страна эмигрантов, именно эмигранты сделали ее одной из самых комфортных в мире стран для проживания. Так что, вполне нормально там относятся к русским, если, правда, будешь гражданином Канады не только по паспорту, а еще и на деле. Теперь, собственно, мне и российское гражданство нахрен не нужно, просто нет сейчас времени бегать по инстанциям отказываться от него, ибо сделать это оказалось не так просто... но как будет время- обязательно откажусь, так как абсолютно не нужно. К отказу от второго гражданства (российского), как я заметил, приходит подавляющее большинство успешных российских эмигрантов в Канаде, ибо прекрасно понимают, что добившись чего-то в Канаде в России уже делать абсолютно нечего. Так, на охоту можно по старой памяти приехать к знакомым
KOSta85 02-10-2012 13:44

quote:
Originally posted by Kalmar:

Почему Америка?
...
- нет призыва в армию
...

Что правда? А как же по телевизору показывают как их забирают на войну?

Ariverts 02-10-2012 14:06

quote:
Originally posted by KOSta85:

Что правда? А как же по телевизору показывают как их забирают на войну?

Старые фильмы по телевизору показывают. Сейчас у них полностью наемная армия.

Лодочник61 02-10-2012 15:45

quote:
Originally posted by Ariverts:

Сейчас у них полностью наемная армия.


Гунны и готы?
Neforo 02-10-2012 15:49

Garry the hunter, я правильно понял что по сути вы итак жили наездами заграницей и попросту приняли волевое решение остатся на ПМЖ? Благо родня и так там уже была.
Garry the hunter 02-10-2012 17:38

quote:
Originally posted by Neforo:
Garry the hunter, я правильно понял что по сути вы итак жили наездами заграницей и попросту приняли волевое решение остатся на ПМЖ? Благо родня и так там уже была.

Вот именно, что наездами- жил-то я таки в России (так как работал здесь). Причем в Канаде-то я как раз и не бывал. Соответственно, родных у меня там тоже не было, их вообще у меня за границей нет. Вся родня в России. Так что, просто предложили туда уехать работать, хотя я по своей специальности и в России более чем прилично был устроен, мог себе позволить достаточно много. Кстати, достаточно престижное жилье в Торонто стоит примерно также, как бэушная двушка в каком-нибудь спальном районе Москвы на окраине. Вполне хорошее жилье можно и еще дешевле найти. И это с учетом подорожания цен на жилье в Торонто. Предложений по продаже навалом. Можно было брать достаточно выгодный кредит, можно было получить на приобретение жилья безвозмездно часть денег у себя в компании, но мне вполне хватало и своих. Это просто я к тому, что жилье у нас вполне доступно, есть выгодные кредиты, в ряде случаев может помочь суммой работодатель, если это крупная компания, заинтересованная в вас... в общем, варианты есть. Не знаю, как это на деле, просто мне они не пригодились, но они есть и вполне доступны. Несколько дороже у нас частные дома, но я пока обхожусь 200-метровой квартирой в Норс-Йорке. Хотя, в следующем году все же планирую перебраться в свой дом где нить за городом (к охоте поближе). Никакого волевого решения о переезде не было. Через полгода работы и жительства в Торонто в статусе постоянного резидента (даже еще не гражданина), волевое решение понадобилось для того, чтобы съездить погостить к родственникам в Россию, еще больше воли требуется теперь, чтобы провести в России в гостях хотя бы две-три недели в году.
bakh 02-10-2012 19:01

quote:
Originally posted by MaxCrazy:
Пара знакомых года 4 назад купила квартиры в Египте (недорого, вложение денег, "а вдруг тут что - мы туда", отдыхать к себе домой ездить можно и тд.). Теперь больше года туда сунуться боятся.

тока што женин брат вернулся с
отдыха - тишина и все как всегда
Egor_xZ 02-10-2012 19:40

Garry the hunter , а 10соток с домиком *на одно лицо* в самом низшем ценовом диапазоне в какую сумму мjжет обойтись?
Belisarios 02-10-2012 20:47

Даже и не вспомню, когда в крайний раз эмигрантосрач был! В-)
quote:
Скандал с отнятыми детьми прям сейчас разгорается у Фиников.

По данному вопросу привожу свое слегка отредактированное письмо одному камраду:

"Когда по в программе ВРИмя вам показывают, как ВВП амфоры достает со дна морского и журавлями рулит, вы ржете. Но как вбросили на вентилятор про детишков обиженных - разом повелись. Объяснить почему?
Потому что финские соцслужбы не могут внести ясность в происходящее. Тупо запрещено. Даже сейчас не фигурирует фамилия этой семьи. В прессе фамилии появляются только после вынесения судебных решений. Поэтому "пусть ярость благородная" и далее по тексту. Оппонент ответить не может, радуемся и поливаем дальше. Направляем недовольство потребителя телесигнала за пределы России. Все равно мало кто пройдет на русскую страницу финского информагенства:
http://yle.fi/novosti/novosti/article3438555.html

По защите детей тут дело поставлено по принципу нулевой толерантности, то есть как полиция в пендостане старых времен:"в начале стреляем , потом разбираемся". Именно благодаря этому подходу количество детей, убитых своими родителями заметно уменьшилось. В прошлом году что то около десятка. Раньше, в 50-е годы до 150 в год. О российской статистике лучше сейчас и не вспоминать. У меня триколоровская антенна стоит, посматриваю криминальную хронику.
ЮЮ мне неприятна. Я видел ее в действии здесь. Много раз. Несколько месяцев был на стажировке в отделении кризисных состояний психиатрической клиники. Детей могут временно изъять из семьи по решению соцслужб. Но последнее слово всегда за судом. И суду по херу на социалку, гражданство ребенка и родителей, пашу астахова и прочую х...йню. Состояние судебной системы в РФ сами знаете. Здесь суд не самый гуманный в мире, но не коррумпирован и не ангажирован политически. К слову - большинство детей со временем возвращаются обратно в семью.
Поймите правильно, я не финскую систему оправдываю перед вами, я вам помогаю лапшу с ушей снять".
Вывод пара во внешний свисток, епрст.... Да! У детей в смешанных семьях по рождению финское гражданство. И они рассматриваются исключительно как финские граждане. У субъекта, имеющего гражданство Финляндии и РФ нет ДВОЙНОГО гражданства, а именно два гражданства одновременно. Попав в урюпинский обезьянник без толку звать финского консула такому персонажу.
Мои знакомые, у которых есть оба гражданства в России своим финским документом не козыряют. Могут неправильно понять.
Что до топиксабджекта..... Ищите страну с языком попроще 8)
ИМХО Канада лучший вариант.

Neforo 02-10-2012 21:45

Сегодня из передачи <Пусть Говорят> вся страна узнала подробности шокирующей неоднозначной истории, которая произошла в Оренбургской области в Переволоцком районе.

Напомним, в семье Ильи Ярославкина, жителя села Родничное Переволоцкого района, воспитывались 16 приемных детей, точнее, 7 приемных и 9 усыновленных. Недавно органы опеки и попечительства забрали их из этой семьи. Все дети были вывезены в экстренном порядке. По словам Елены Першиной, возглавляющей отдел опеки и попечительства управления образования районной администрации, во время отъема детей у усыновителей ребята не имели никаких вещей - даже трусики и маечки нужно было из стирки доставать. Постелей, кстати, у них тоже не было, а от одеял несло навозом.

В органах опеки говорят, что они приложат все усилия, лишь бы дети не вернулись к тем людям. Как говорят сотрудники прокуратуры, не ставшие освещать все детали, связанные с отъемом ребят, уважительных причин для этого предостаточно. Со слов Ольги Аникеевой, старшего помощника прокурора Оренбуржья, усыновители не выполняли законных требований относительно санитарии.

В настоящее время все 16 детей находятся в реабилитационном центре для несовершеннолетних <Гармония> в Оренбурге. Там они прошли полное медобследование. Теперь с ребятами занимаются психологи и педагоги. По словам Ольги Царевой, руководящей реабилитационным центром <Гармония>, дети даже не знают имен своих родителей, называя их просто <мама> и <папа>. Когда девятиклассников спросили, что такое Москва, они сказали, что это районный центр. Что такое уроки, им тоже невдомек.

Пока не известно, вернутся ли ребята в семью Ярославкиных - решение зависит от органов опеки и попечительства. Как говорит Екатерина Тропынина, стоящая во главе отдела охраны прав детей и соцобразования областного министерства образования, кто-то из детей хочет домой, кто-то - нет. Все зависит от настроения. Ярославкины раньше прислушивались к претензиям органов опеки, но с 2010 года перестали на них реагировать.

80% детей в Оренбуржье, которые остались без родительского попечения, сейчас живут в семьях под патронажем. Так вот, когда-то семью Ярославкиных приводили им в пример как людей, умеющих решать массу бытовых проблем.
http://www.oren.ru/news/2662188/
Во и вроде как в тему.

Garry the hunter 02-10-2012 22:07

quote:
Originally posted by Egor_xZ:

Garry the hunter , а 10соток с домиком *на одно лицо* в самом низшем ценовом диапазоне в какую сумму мjжет обойтись?


Ну, так трудно сказать, просто ценами на именно такую недвижимость не интересовался. Все же еще от провинции зависит- где-то дороже, где-то дешевле. По Онтарио предложения начинаются где-то от 200.000$ за хреновенький дом и примерно 10-11 акров земли, за более или менее приличный где-то от 350.000$, ну и вполне достойный во всех отношениях дом где-то 500.000-600.000$. Вот как-то так, но это весьма приблизительно. Кстати, на тему самой дешевой недвижимости в Канаде:http://www.canada.antula.ru/cheap.htm
Ничего личного, просто для поднятия Вам настроения
Garry the hunter 02-10-2012 22:20

quote:
Originally posted by Belisarios:

У субъекта, имеющего гражданство Финляндии и РФ нет ДВОЙНОГО гражданства, а именно два гражданства одновременно. Попав в урюпинский обезьянник без толку звать финского консула такому персонажу.
Мои знакомые, у которых есть оба гражданства в России своим финским документом не козыряют. Могут неправильно понять.


Золотые слова! Присоединяюсь. ИМХО, если я, допустим, по-браконьерю в России и за это попадусь, то никакое канадское гражданство не поможет и консула звать в этом случае бесполезно. Будешь отвечать как гражданин России. И никого твой канадский паспорт волновать не будет. Т.е. двойное гражданство- в России ты россиянин, в Канаде ты канадец. И властям обоих стран по-херу на твое второе гражданство- это твое личное дело.
Лодочник61 02-10-2012 22:25

quote:
Originally posted by Garry the hunter:

И властям обоих стран по-херу на твое второе гражданство- это твое личное дело.


Но браконьерить-то можно и там и здесь?
Egor_xZ 02-10-2012 22:28

Garry the hunter , уважаемый, а строить самому там дорого?что-то мне невдохновило.
Garry the hunter 02-10-2012 22:45

quote:
Originally posted by Лодочник61:

Но браконьерить-то можно и там и здесь?


Можно, но только и отвечать будешь там, как гражданин Канады, а в России, как гражданин России, но там у нас этого нет, учитывая копеечные цены на охотничьи лайсенсы, внушительные тюремные сроки за это дело (и пожизненное лишения права владения всяким оружием в придачу) и очень строгий контроль со стороны как федеральных, так и провинциальных властей, плюс граждане там поголовно весьма сознательные- мигом сообщат "куда следует".
quote:
Originally posted by Egor_xZ:

а строить самому там дорого?что-то мне невдохновило.


Честно говоря, не знаю, как-то не задавался этим вопросом. Правда, недавно видело рекламу каких-то комплектов небольших домов для самостоятельной постройки, но на цену просто не обратил внимания.
Лодочник61 02-10-2012 23:03

quote:
Originally posted by Garry the hunter:

граждане там поголовно весьма сознательные- мигом сообщат "куда следует".


Вот те раз... И эти люди катят бочку на отечественных стукачей?! Как эти сознательные граждане не боятся шляться по лесу? Там же звери дикие и вообще пропасть можно...
Garry the hunter 02-10-2012 23:31

quote:
Originally posted by Лодочник61:

И эти люди катят бочку на отечественных стукачей?!


А я чего-то и не слышал, чтобы они бочку на отечественных стукачей катили. Эт вы с США перепутали. И потом, стукачество стукачеству рознь: настучать в КГБ на политически несогласного соседа- это одно, а сообщить в полицию о нарушении кем-то, например, ПДД- это совсем другое. Ксати, в Канаде любой гражданин, встретивший в лесу/поле охотника, имеет полное право попросить у него охотничью (только не оружейную!) лицензию... и нахер посылать в таком случае нельзя. Иначе вызовут полицию, а там разговор будет уже другой. Лично по мне, так это абсолютно нормальное поведение членов цивилизованного общества, и, честно говоря, на охоте мне это нисколько не мешает, хотя сталкивался я с этим всего лишь раз. Насколько я знаю из литературы и из рассказов стариков, в советские времена охотничья этика тоже предписывала при встрече в лесу с другими охотниками предъявлять друг-другу охотничьи билеты. Не знаю, так это было или нет, но слышал и читал об этом
quote:
Originally posted by Лодочник61:

Как эти сознательные граждане не боятся шляться по лесу? Там же звери дикие и вообще пропасть можно...


Да как-то вот не боятся... как-то в голову никому не приходит. Вот если бы вы мне это не написали, мне бы тоже в голову не пришло. Это, видимо, чисто российское. Поэтому и говорю, что никак не могу понять Россию, хотя и родился, и вырос в ней.
Egor_xZ 02-10-2012 23:33

Garry the hunter , а подручный материал, лес\камень ????
Zerberr 02-10-2012 23:33

quote:
По Онтарио предложения начинаются где-то от 200.000$ за хреновенький дом и примерно 10-11 акров земли, за более или менее приличный где-то от 350.000$

Пральна, не ехайте в Онтарио. Мало того, что там сплошная хоплофобия, так еще и бабла дерут немеряно.

Северная альберта - 40 штук за домишко в городе с махоньким участком, 37 штук за четверть мили леса (квадрат 800 на 800 метров), 180-200 штук за полноценную ферму.

Garry the hunter 02-10-2012 23:45

quote:
Originally posted by Egor_xZ:

а подручный материал, лес\камень ????


Дружище, не скажу, ну просто я этим вопросом никогда не интересовался.
Лодочник61 03-10-2012 12:49

quote:
Originally posted by Garry the hunter:

А я чего-то и не слышал, чтобы они бочку на отечественных стукачей катили.


Покантуетесь на Ганзе - услышите не раз.
quote:
Originally posted by Garry the hunter:

И потом, стукачество стукачеству рознь: настучать в КГБ на политически несогласного соседа- это одно, а сообщить в полицию о нарушении кем-то, например, ПДД- это совсем другое.


О как! Запоминайте выживальщеги, пока человек учит!
Zerberr 03-10-2012 03:11

quote:
Покантуетесь на Ганзе - услышите не раз.

за этим в КБГ, тамошний "модер" - фоксбат - имеет что сказать на счет стукачей в их деревне.

jacker2000 03-10-2012 06:22

quote:
Originally posted by Garry the hunter:

Золотые слова! Присоединяюсь. ИМХО, если я, допустим, по-браконьерю в России и за это попадусь, то никакое канадское гражданство не поможет и консула звать в этом случае бесполезно. Будешь отвечать как гражданин России. И никого твой канадский паспорт волновать не будет. Т.е. двойное гражданство- в России ты россиянин, в Канаде ты канадец. И властям обоих стран по-херу на твое второе гражданство- это твое личное дело.

Да это всё понятно, гражданство я ищу на самый такой "крысиный случай",если не дай боже тут станет "жарко" или "невыносимо" от всего,чтоб просто собрать 1 чемодан и уехать.Я живу в России уже немало, сравнивать мне жизнь тут и в другом государстве несчем,я нигде больше не был больше 2х недель и то Украина,Турция,Белоруссия.Ехать специально за новой жизнью и начинать всё с "нуля"...щас думаю уже ничего не выйдет..так как по моей специальности в цивилизованной стране работать получится только грузчиком и в макдональдсе,а тут я как никак клерк,пусть и мелкий.Вообщем,жизнь в России хоть и не особо сладка,но как говорится за не имением горничной-трахаем с дворника).
Просто вот именно "прозапас".."навсякий"..пока "гром не грянул" чтоб не креститься потом, спрашиваю про другое гражданство(с).

Zerberr 03-10-2012 06:40

quote:
Просто вот именно "прозапас".."навсякий"..пока "гром не грянул" чтоб не креститься потом, спрашиваю про другое гражданство(с).

Оставьте. Если Вы сейчас, в нормальное, в-общем, время, не видите себя никем другим, кроме грузчика - то что будет в "п"? Не поможет то гражданство.

Да и не торгуют им на перекрестках, если приличным. А неприличное (всякие уганды и прочие тамбаюмбы) тем более не помогут.

Я могу только про Канаду сказать - для большинства желающих калитка захлопнулась года полтора назад.

Грузчиком работать необязательно - в охранке платят больше (12 баксов в час, если кому интересно), а работа проще. Параллельно с этим можно самостоятельно или в заведении каком выуичться и найти работу поприличнее.

А сменить специальность - так что в этом страшного?

Joker.udm 03-10-2012 07:28

Фигасе. Новоботу всего 27 лет, а он уже страдает. Не ссы, а делай.

quote:
Я могу только про Канаду сказать - для большинства желающих калитка захлопнулась года полтора назад.

Есть такое... Калитка захлопнулась во многие страны моего интереса.
quote:
А сменить специальность - так что в этом страшного?

Ничего страшного. А кому вы это писали? У нас по специальности вроде почти никто не работает
Zerberr 03-10-2012 08:05

quote:
Новоботу всего 27 лет, а он уже страдает. Не ссы, а делай.

воистину. Хм.. мне как раз 28 было, когда я уехал, начинал в 27 все.

quote:
Калитка захлопнулась во многие страны моего интереса.

ВОн у меня знакомые грин-кард лоттери выиграли давеча

quote:
Ничего страшного. А кому вы это писали? У нас по специальности вроде почти никто не работает

ТС грустил о своей специальности клерка..

Я тоже, кстати - по образованию горный инженер (ажно целый магистр, даже). Тружусь технарем сотовой связи

Taraz999 03-10-2012 08:12

Zerberr, а вообще какие специализды востребованны на Канадщине?
для общего просвещения для...
Neforo 03-10-2012 08:14

Канадцы, а к вам говорят массово с ЮВА завозят всяких, ну там филлипинцы, пакистанцы и тд, разве не шалят?
Zerberr 03-10-2012 08:19

quote:
Zerberr, а вообще какие специализды востребованны на Канадщине?
для общего просвещения для..

Вообще востребованы практически все. Но в иммиграционный процес ввели список профессий не так давно, и в нем больше нет ни одной компутерной специальности. Зато есть всякие сварщики, сантехники, крановщики-бульдозеристы. Врачи нужны, хотя, говорят, пробиться внастоящие врачи после приезда очень сложно.

quote:
Канадцы, а к вам говорят массово с ЮВА завозят всяких, ну там филлипинцы, пакистанцы и тд, разве не шалят?

Есть такое, в Ванкувере 700 тыщ всяких азиатов при населении в 2 млн.
Насчет шалят - хз. Даже если и шалят, то преступность все равно многократно ниже, в сравнеии с владивостокской. По крайней мере была два года назад, по личным впечатлениям.


Щас проверил - охренеть, по федеральной программе вообще закрыли иммиграцию.. Планируют заново начать в следующем году, с более жесткими требованиями по языку и возрасту, и похоже, по образованию.

Ну, Квебек еще принимает, вроде. Я как раз по квебекской программе ехал, учил французский. Уже и забыл весь..

И ваще:
http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/index.asp

Taraz999 03-10-2012 08:21

quote:
Зато есть всякие сварщики, сантехники, крановщики-бульдозеристы.

технологи по хранению и переработки зерна и зернопродуктов нужны? (задумалца...)
Zerberr 03-10-2012 08:27

quote:
технологи по хранению и переработки зерна и зернопродуктов нужны?

Думаю, да. Зерноферм зхдесь дохрена и больше, а про технологов-пищевиков, вроде, был отдельный пункт в списке профессий.

Изучайте вопрос Дело несложное, было бы желание. Весь переезд мне влупился штук в 5-7, это вместе с билетами Владивосток-Москва для оформления бумаг (только по квебеку надо, вроде), и Владивосток-Ванкувер.

У нас тут в городе самый северный в Северной Америке зерноэлеватор имеется, кстати (говорят, что вообще в мире, но тут я хз). Приезжайте, будем по соседству работать

Вот список профессий, но он уже устарел
http://immig-canada.blogspot.c...-list-2011.html

Кстати, Квебек, похоже, тоже прикрыл прием заявлений, кроме нескольких очень узких групп людей. Обещают возобновить в марте 2013

Taraz999 03-10-2012 08:37

2. .0811 Primary Production Managers (Except Agriculture)
вас ист дас?
ИТР?
кстати возрастной ценз какой? как смотрят на наличие семьи и детей малолетних?
Zerberr 03-10-2012 08:41

quote:
вас ист дас?
ИТР?

Да х его з.. Менеджеры по продукции, кроме сельхоза?.. я не шарю

quote:
кстати возрастной ценз какой?

49 лет, емнип
Хотя при каких-то там хитрыхъ условиях можно и больше.

quote:
как смотрят на наличие семьи и детей малолетних?

ОЧЕНЬ положительно. У меня знакомый смог уехать только из-за того, что у него двое маленьких детей, так бы могли зарубить.

Garry the hunter 03-10-2012 11:33

quote:
Originally posted by jacker2000:

Да это всё понятно, гражданство я ищу на самый такой "крысиный случай",если не дай боже тут станет "жарко" или "невыносимо" от всего,чтоб просто собрать 1 чемодан и уехать.


Я уже говорил, чтобы нормально жить там, надо стать гражданином той страны не только по паспорту, а в полном смысле этого слова. Иначе будет тяжело. В этом случае вряд ли получите достойную жизнь там. Уезжать имеет смысл тогда, когда серьезно надумали сменить страну проживания, а так пытаться стать гражданином "на всякий случай"- не советую. Тяжеловато там будет, в случае вынужденного отъезда, т.е. вряд ли вы найдете там понимание.
quote:
Originally posted by jacker2000:

Я живу в России уже немало, сравнивать мне жизнь тут и в другом государстве несчем,я нигде больше не был больше 2х недель и то Украина,Турция,Белоруссия.


Вот, ключевой момент! Все постигается в сравнении. Мож вам сначала съездить, посмотреть, а там уж и решать? Ибо огромное количество русских эмигрантов у нас не приживается...совершенно другая в культурном отношении страна, другие порядки, совершенно другой менталитет у людей. Приезжайте, посмотрите, может вам совсем не понравится у нас еще.

quote:
Originally posted by jacker2000:

Ехать специально за новой жизнью и начинать всё с "нуля"...щас думаю уже ничего не выйдет..так как по моей специальности в цивилизованной стране работать получится только грузчиком и в макдональдсе,а тут я как никак клерк,пусть и мелкий


Как пример, знаю человека, который уехал в США еще в 70-е, работал тем самым грузчиком, потом установщиком кондиционеров. Сейчас чел уже на пенсии: 600 акров собственных угодий, здоровый дом, несколько хороших внедорожников, квадрик и пр. Сейчас целыми днями охотится в свое удовольствие и живет на вполне себе солидную пенсию и "в ус не дует". Вот вам и американский пенсионер-эмигрант. Интересно, как бы он сейчас жил в России?
Gammapolis 03-10-2012 23:12

Несколько не по-существу, но в тему... или наоборот

click for enlarge 700 X 528 65.7 Kb picture

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

а какое второе гражданство лучше на случай