quote:Очередной сферический конь в вакууме.
quote:ну корд то достать будет проблемой, он на экспорт не поставляется, и под очень строгим учетом
рассмотрим вариант, подбитый бтр или танк. пулемет живой и полный боекомплект.
quote:Originally posted by Bahing308:
Калибр 12.7x108
quote:Originally posted by Bahing308:
Если БП нужен в хозяйстве такой пулемет или ну его нах...
Если с точки зрения мобильности,то что-либо поболе ручного пулемёта,это переюор.Мобильность основа выживания и излишний вес тут помеха.Поэтому рулят РПД,ХеклерКох 41 и небезызвестный ФН Миними.(я сторонник ленточного питания)
Если ставить на авто,то я не думаю,что стоит выходить за пределы единого пулемёта.Тут ПК/ПКМ,МГ3(42),ХеклерКох21.
Крупнокалиберный пулемёт выживальщику нафиг не нужен,там уже другие цели.Ну а этих других целей лучше вовсе избегать.
quote:Как долго я ждал ЭТУ тему,думал уже и не доживу
quote:Калибр 12.7x108
quote:Originally posted by Падонкус:
ну корд то достать будет проблемой, он на экспорт не поставляется, и под очень строгим учетом, т.е. если во время БП его увидите у кого то, это или военные, или те, кто смогли убить военных - короче в любом случае с таким контингентом лучше не связываться из серии "грабить кАраваны"
Интересно зачем тогда на международных выставках например в Дюбае ентот клятый Корд показывают,раз его за границу не продают.
quote:Окакуююююююююююююю надоть)))
quote:Болтовик в 12,7 можно использовать против защищенных целей.
Цены на них у нас конские. А патронов ни разу в продаже не видел. Даже 338 лапуа редкость еще та.
quote:Цены на них у нас конские
quote:Originally posted by DIDI:
Если с точки зрения мобильности,то что-либо поболе ручного пулемёта,это переюор
quote:Originally posted by DIDI:
(я сторонник ленточного питания)
quote:Originally posted by Bahing308:а что сам не начал.
quote:Не, 30мм круче.
quote:боевиков Ливия, Сирия. Раскатывают на пикапах с пулеметом ДШК.Если БП нужен в хозяйстве такой пулемет или ну его нах...
quote:ДШК+КОРД+УТЕС,привет от марадеров.
quote:сли ставить на авто,то я не думаю,что стоит выходить за пределы единого пулемёта.Тут ПК/ПКМ,МГ3(42),ХеклерКох21.
quote:(я сторонник ленточного питания)
КСВК 12.7 мм
Вес: 12 кг без патронов и прицела
Теоретически утащить можно.
если увижу то скорее всего попру к себе, в джокервиль.
даже ради обмена на тушенку или устрашения соседей.
Да вопрос к знатокам. весь инет излазил не нашел баллистики калибра 12.7x108 интересует какая будет скорость пули на разных дистанциях.
хочется через баллистический калькулятор прогнать. будет ясно на что реально способен этот аппарат. В инете только восторженные возгласы типа как хорошо он броню на километре прошивает.
Тогда будет ясно на что он может сгодиться.
quote:а если вертушка типа МИГ-24 вдруг упавшая образовалась- то можно оттуда скрутить авиапушку ГШ -23
вот тока интересно, она как заводится? не случаем как "миниганы" американские от аккумулятора (электродвижок раскручивает по началу ствол или что то в таком роде) ?
quote:вот тока интересно, она как заводится? не случаем как "миниганы" американские от аккумулятора (электродвижок раскручивает по началу ствол или что то в таком роде) ?
Война в Индокитае и возможность ознакомления с зарубежными образцами, безусловно, ускорили создание у нас в стране многостволок системы Гатлинга. Работы над такими системами были начаты Грязевым и Шипуновым еще в НИИ-61, причем принципиальным являлось обеспечение автономности авиационной артсистемы, обусловившее использование в схеме автоматики газопорохового двигателя. Такое орудие было легче за счет отсутствия внешнего силового привода и не перегружало энергосистему самолета потреблением лишних киловаттов. Начиная с 1972 г. самолеты Су-24 вооружаются 23-мм шестистволкой ГШ-6-23 (АО-19 или 9А620 по системе обозначений МО), использующей штатный патрон калибра 23 мм.
К конструктивным особенностям пушки ГШ-6-23 относится наличие пиротехнического стартера, снаряженного специальными пиропатронами с пороховым зарядом, создающим при открытии огня и перезарядке требуемое давление для раскрутки блока стволов (так же производится и первый выстрел из ГШ-23). Он отключается после первого выстрела в очереди, и в дальнейшем автоматику приводит в движение газопороховой двигатель, работа которого аналогична принципу действия обычного двигателя внутреннего сгорания, только в роли его <камеры сгорания> выступает ствол. Пороховые газы из стволов поступают в газовый двигатель в виде цилиндра с поршнем, находящийся внутри блока стволов (в конструкции ГШ-6-23 и ГШ-6-30 этот узел состоит из двух цилиндров, переднего и заднего, с индивидуальными поршнями, двигающимися на общем штоке по оси вращения пушки). Возвратно-поступательное движение поршней и штока преобразуется шатунно-кривошипным механизмом во вращательное движение блока стволов и связанных с ним деталей автоматики. Пороховые газы подаются в цилиндры попеременно из стреляющих стволов, обеспечивая работу как на прямом, так и на обратном ходу штока и позволяя обойтись без возвратных пружин.
http://ser-sarajkin.narod2.ru/...RuAviGun028.htm
quote:Originally posted by Падонкус:вот тока интересно, она как заводится? не случаем как "миниганы" американские от аккумулятора (электродвижок раскручивает по началу ствол или что то в таком роде) ?
На 24П, на "двустволке" ГШ-30К, вроде тупо электроспуск
А на 24Р, четырехстволка а-ля миниган, 12,7 стоит, ей да, 27 вольт и много ампер надо соврал, газовая автоматика там, как на Сайге
quote:Только нахрена такой монстр в домашнем хозяйстве?
quote:Только нахрена такой монстр в домашнем хозяйстве?
quote:Релоадим 7.62 дома. Берём стальную(выточенную) пулю 5.6мм, закаляем, затем "на горячую" сверху одеваем медную трубку с вн.диаметром 5.5мм и толщеной стенок 1мм. Получаем пулю стальную в медной рубашке калибра 7.6мм. И смерть... всем сатрапам
Нах такой изврат, когда есть дюбели для бетона (гвозди такие) разного диаметра. Ничего делать не нужно, только болгаркой аккуратно отрезать.
quote:Да вопрос к знатокам. весь инет излазил не нашел баллистики калибра 12.7x108 интересует какая будет скорость пули на разных дистанциях.
хочется через баллистический калькулятор прогнать. будет ясно на что реально способен этот аппарат. В инете только восторженные возгласы типа как хорошо он броню на километре прошивает.
Дык на Ада.ру есть сравнение .50 БМГ, примерно тоже самое и наш 108й.
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/408CheyTac/index.htm
quote:Нах такой изврат, когда есть дюбели для бетона (гвозди такие) разного диаметра. Ничего делать не нужно, только болгаркой аккуратно отрезать.
Стволу пизда очень быстро придет.
Вообще есть пулелейки для 30-х калибров, и даже для 22-х
Все дело в смазке.
Правда, для бронированных не подойдет..
quote:Стволу пизда очень быстро придет.
Да ну. Пулю берем - выплавляем свинец, вставляем дюбель отрезанный, центруем, заплавляем олово молотковым паяльником. Будет не хуже чем заводской с термоупрочненным.
Тут, на ганзе, кто-то вообще высверливал носик и вставлял заднюю часть метчика, дырки хорошо в пластинах делало.
quote:Originally posted by Bahing308:
весь инет излазил не нашел баллистики калибра 12.7x108 интересует какая будет скорость пули на разных дистанциях.
quote:Да ну. Пулю берем - выплавляем свинец, вставляем дюбель отрезанный, центруем, заплавляем олово молотковым паяльником
Это и называется
quote:Ничего делать не нужно, только болгаркой аккуратно отрезать.
quote:Originally posted by Прохожий_007:
Только нахрена такой монстр в домашнем хозяйстве?
7,62x54R FMJBT 188завод 7H1 9,8 гр
100 м 7 см 3 см
300 м 75 см 26 см
500 м 240 см 79 см
700 м 549 см 172 см
900 м 1075 см 310 см
1000 м 1448 см 397 см
1200 м 2470 см 594 см
1600 м 5891 см 1079 см
2000 м 11735 см 1688 см
300 Barnes X-bullet
100 м 6 см 2 см
300 м 60 см 19 см
500 м 187 см 56 см
700 м 413 см 119 см
900 м 777 см 215 см
1000 м 1028 см 276 см
1200 м 1712 см 430 см
1600 м 4083 см 835 см
2000 м 8252 см 1344 см
получается 50BMG всех меньше сносит ветром.
настильность превосходит 7Н1 но уступает 300 калибру.
энергия на выходе у 50BMG 15777 дж.
на 870 метров 5000 дж. = 300 калибр на вылете
на 1120 метров 3500 дж. = 7,62x54 на вылете
на 1700 метрах 2200 дж = 7,62х39 не вылете
легковушки можно бить из далека, а вот легко бронированную технику только с близкого растояния.
quote:Originally posted by Bahing308:
легковушки можно бить из далека, а вот легко бронированную технику только с близкого растояния.
quote:Originally posted by IS90:
КПВТ забыли
quote:Originally posted by Bahing308:
Теоретически утащить можно.
quote:Originally posted by Bahing308:
думаем снимать его с БТР или не стоит связываться.
quote:И многа будет у вас там убитых БТР?Лучше рацейку,ПКТ и перископический прицел сымайте,-пользы больше будет.
а чем рация или прицел лучше пулемета. даже если оценить удельный вес в банках тушенки, пулемет выиграет. это в смысле хабара. А практического значения для выживальщика в БТРе почти ничего нету.
quote:Originally posted by Bahing308:
По телеку показывают боевиков.... Раскатывают на пикапах с пулеметом ДШК.... нужен в хозяйстве такой пулемет или ну его нах...
quote:Originally posted by Bahing308:
а чем рация или прицел лучше пулемета
quote:а тарен в аптечке?Originally posted by Bahing308:
А практического значения для выживальщика в БТРе почти ничего нету.
quote:Вы че-там,обкурились все?Какая нафиг легкобронированная техника?Да от неё выживальщику обыкновенному рядовому надо валить к ебеням со скоростью пули боеприпаса,который здесь обсуждается.Нет таких целей и задач у рядового выживальщика,что-бы понадобился 50 калибр(неважно,нашего или ихнего разлива).Если он вам нужен,-вы уже НЕ ВЫЖИВАЛЬЩИК,а вояка.Называйте вещи своими именами.
quote:,ПКТ уже как и не пулемет
quote:на горбу в нычки перетаскивать БТР совсем не хочется.Плюс сам БТР можно расхреначить на ништяки,было-б воображение.
Хотя идея неплохая. Детально изучить военную технику на предмет наличия ништяков. Если чо, уже знаем что там может быть и как это можно открутить.
А то пол палаты зомби с садомитами обсуждает, вторая готовится к концу света. нужны темы полезные и ближе к жизни.
quote:Originally posted by IS90:
максимку образца 1910 года
Прикольная штука кстати.
Привелось пообщаться с его киношной версией(это салютник сиреляющий только холостыми патронами).По современным меркам малоскорострельный 450в/М.Но таскать его практически нереально,если только без станка,без кторого он малопригоден для стрельбы.Так,что его только на автотранспорт какой стационарно установить,плюс ещё от кожуха,как англичане делали со второй мировой шланг отвести для отдельной системы охлаждения.
quote:.Так,что его только на автотранспорт какой стационарно установит
Характеристики
Масса, кг: 7 (5 без глушителя и оптического прицела)
Длина, мм: 1125 (c глушителем) 622 (без глушителя)
Ширина, мм: 45
Высота, мм: 186
Патрон: 12,7×54 мм СЦ-130
Калибр, мм: 12,7
Принципы работы: продольно-скользящий поворотный затвор
Начальная скорость пули, м/с: 290-295
Прицельная дальность, м: 600
Вид боепитания:
отъёмный коробчатый магазин на 5 патронов
Прицел:
резервный открытый, имеются крепления для оптического или ночного прицела
Для стрельбы из снайперской винтовки применяются винтовочные патроны калибра 12,7 мм специальные СЦ-130. Подобные патроны обеспечивают кучность стрельбы порядка одной угловой минуты (СЦ-130ПТ), а также пробитие 16-мм стальной плиты на дальности 200 м или бронежилета 5 класса защищённости на дальности 100 метров (СЦ-130ВПС). Дульная энергия - 2,5 кДж.
Основным назначением ВССК является малошумное и беспламенное поражение легкобронированной и небронированной техники, а также живой силы в индивидуальных средствах защиты (в том числе и тяжёлых бронежилетах) на дальностях до 600 метров.
Винтовка имеет интегрированный глушитель, снимаемый при транспортировке или чистке. В передней части короткого пластикового цевья имеется двуногая складная сошка.
Перезаряжание ВКС ручное, рукоятка перезаряжания, расположенная с правой стороны винтовки, перемещается поступательно, что более эргономично, чем управление традиционным <болтовым> затвором. На рукоятке, связанной с затворной рамой, расположен рычаг предварительного страгивания и предохранитель рукоятки, исключающий самопроизвольное открывание затвора. Запирание канала ствола производится поворотом затвора на четыре симметрично расположенных боевых упора ствола, ударно-спусковой механизм куркового типа. Пять патронов размещаются в пластмассовом однорядном магазине, гильза отражается вправо.
12,7-мм специальный патрон СЦ-130 (СВ-1367/1)
Патрон разработан в ЦКИБ СОО (г.Тула).
Состоит из гильзы, пули, метательного заряда и капсюля-воспламенителя. Пуля, массой 59гр., плотно посажена в гильзу. Гильза цилиндрическая, фланец не выступающий, образован кольцевой проточкой.
Начальная скорость пули 290-295м/с. Громкость выстрела - 123 дБ. Кучность стрельбы на дальности 100 метров - 25мм.
12,7-мм специальный патрон с повышенной пробивной способностью СЦ-130ВПС (СМВ-1367/3)
Патрон разработан в ЦКИБ СОО (г.Тула).
Состоит из гильзы, пули, метательного заряда и капсюля-воспламенителя. Пуля, массой 76гр., плотно посажена в гильзу. Гильза цилиндрическая, фланец не выступающий, образован кольцевой проточкой.
Начальная скорость пули 290-295м/с. Громкость выстрела - 123 дБ. Пуля гарантированно пробивает 16-мм стальную плиту на дальности 200 метров или тяжелый бронежилет 5 класса защиты (по ГОСТ) на дальности 100 метров.
quote:Originally posted by Bahing308:
Пулемет Максим М1910/30
20 кг (тело пулемета без воды)+ 4 кг (вода) + 43 кг (станок Соколова со щитом)
Вот я и говорю,что хотя-бы мотоцикл нужен.
А кончится топливо,перейти на другой вид тяги с использованием домашних животных.
quote:Originally posted by bondis:
Имхо пулемет, с возможностью стрельбы короткими очередями или вообще только одиночными не сильно интересен.
quote:Originally posted by bondis:
XM-307
quote:Originally posted by bondis:
Ну и вообще, девайс гораздо легче.
quote:Originally posted by jim hokins:
Осовремененный МГ-42 в калибре 5.56 решит все ваши проблемы.Ежели не решил,что-ж не судьба,значит их не решит ничто.А за ПКП на собачье-ишачьей тяге можете забыть.Ибо нафиг не надо.Все,что крупнее ?.62 и тяжелее 10 кэгэ,-есмь оружие ГРУППОВОЕ.Одиночке,тем более ВЫЖИВАЛЬЩИКУ,не светит.По определению.
К сожалению МГ в 5.56 да-же в руках не держал,и уж тем более с него не стрелял.Но боюсь конструкция для данного калибра избыточная.Стрелял из пулемёта ХеклеКох 21.А МГ3 имел в своё время в качестве служебного.Пулемёт отличный,но не такой уж и лёгкий.Побегать с ним ещё можно,только вот без помошника патронов к нему много унести не получится.
quote:В этом калибре мне нравится вот это
ВССК <Выхлоп> - бесшумная крупнокалиберная снайперская винтовка
Это совершенно другой класс оружия. Бесшумные винтовки не могут иметь скорость пули больше скорости звука. Единственный способ увеличить энергию пули это увеличивать вес пули. отсюда и большие калибры. хотя по энергетике получается типа 7.62х39. Наверно следует ждать следующий калибр для бесшумной винтовки 14.5 мм. и дистанцию поражения 800 метров.
А закончится все бесшумным кирпичом по голове из за горизонта.
quote:Originally posted by DIDI:
Пулемёт отличный
quote:Originally posted by DIDI:
но не такой уж и лёгкий.Побегать с ним ещё можно,только вот без помошника патронов к нему много унести не получится.
quote:Originally posted by Bahing308:
А закончится все бесшумным кирпичом по голове из за горизонта.
Давайте за бесшумные линкоры тогда уж потрем, а то че мелкота какая-то - минометы, пулеметы...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Хм не отказался бы от охотничьего ружья под такой патрон давно присматриваюсь очень уж он тапковышибатеьный
не стоит, у него траектория минометная. то что пишут 600 метров это полная фигня, коммерческий ход чтобы продать. для такой пули 100 метров предел. дальше просто падает.
дистанция ---- абсолютное падение
100 м ---- 0.590 м
200 м ---- 2.430 м
300 м ---- 5.570 м
400 м ---- 10.100 м
500 м ---- 16.080 м
600 м ---- 23.620 м
quote:Originally posted by Bahing308:
не стоит, у него траектория минометная. то что пишут 600 метров это полная фигня
А по энергетике, патрон скорее похож на 308.WIN. Практически те же самые 2500-2100 Дж на дистанции 100-200 метров.( я специально не учитываю наличие или отсутствие стального сердечника)
quote:Грендел
прям модный трэнд ныне, всем хотеть грендел...
quote:хотя по бал. калькулятору у меня значения другие получились
quote:Originally posted by Bahing308:
Случайно попалось оружие в калибре 12.7 мм
что с ним делать. пройти мимо, тащить на себе, если тащить то куда применять или обменивать на тушенку.
quote:Originally posted by Bahing308:
не ту колонку смотришь. у меня абсолютное падение, тоесть относительно оси ствола. у тебя пристрелка на 100 метров.
quote:А по энергетике, патрон скорее похож на 308.WIN. Практически те же самые 2500-2100 Дж на дистанции 100-200 метров.( я специально не учитываю наличие или отсутствие стального сердечника)
здесь тоже нельзя сравнивать. этот патрон почти не теряет энергию от дистанции. потому что летит меньше скорости звука. за звуковым барьером сопротивление об воздух возрастает в несколько раз.
quote:Originally posted by Fregat:
Я думаю, всё что может стрелять, и если при этом ЭТО можно безнаказано заполучить нужно немедленно взвалить на горб. Из принципа "Пусть будет, в хозяйстве пригодится."обменяешь на что то.
ИМХО, если увижу 12.7 то попру на горбу. если не смогу то перепрячу чтобы позже вернуться. Если пулемет будет неисправен, то попру патроны.
вот только по применению никаких достойных идей кроме обменять на продукты или на патроны нужного калибра.
А жаль, такая техника и не при деле.
quote:Originally posted by Fregat:
Короче патрон 12.7 Х 54 , мне по своим свойствам очень напоминает очень большую мелкашку. С её миномёной траекторией, возможностью работать с глушителем и большой энергией на уровне 308WIN, в пределах рабочей дистанции.
Я как эту винтовку, на выставке увидел,сильно она мне понравилась. Хотя бы тем, что ни у кого такой нет. Хотя "страшок" ещё тот, с очень узким и специфическим кругом задач.
а в чем проблема. отлей пулю весом 59 грамм для дробовика. будет тоже самое. скорость 290 м/с подберешь порохом. даже все легально.
соунд модератор прикрутишь поле начала БП.
quote:Originally posted by Bahing308:
если тащить то куда применять или обменивать на тушенку.
quote:Originally posted by Bahing308:
тащить на себе
quote:Originally posted by Zerberr:
прям модный трэнд ныне,
quote:Originally posted by Fregat:
обменяешь на что то.
quote:Originally posted by Bahing308:
попру на горбу. если не смогу то перепрячу чтобы позже вернуться.
quote:Originally posted by Bahing308:
никаких достойных идей кроме обменять на продукты или на патроны нужного калибра.
quote:Originally posted by Bahing308:
отлей пулю весом 59 грамм для дробовика.
quote:А как-же отношение веса пули к весу оружия 1:100???Дробовику в приклад свинец заливать,чё-ли?
даже не слышал эту теорию. в этой формуле скорость пули вообще не участвует?
импульс отдачи такой пулей будет приблизительно на 40% больше чем обычной пулей 12 калибра.
как вариант можно пулю сделать около 41 грамма и скорость 290 м/с. тогда импульс будет одинаковый. на дистанции 100 метров получим 1400 дж.
Это даже чуть больше чем у 5.56х45 и бесшумно.
Винторез 9х39 курит в сторонке. у него энергия на 100 метрах 520 дж.
quote:Тему можно закрывать.Да,письмо Бэркему чирконите:типо дарогой,лажа у тебя вышла,крупняк не при делах.
Подождем еще. Может кто появится со свежими идеями.
да кстати он на ганзе присутствует? может сам прокомментирует
нахера ему понадобился крупный калибр.
quote:Originally posted by Bahing308:
даже не слышал эту теорию. в этой формуле скорость пули вообще не участвует?
quote:Originally posted by Bahing308:
может сам прокомментирует
нахера ему понадобился крупный калибр.
quote:Если БП нужен в хозяйстве такой пулемет или ну его нах...
Нуегонах.
Если вам не нужно попозировать перед камерами в ожидании авиации НАТО, конечно.
"В хозяйстве" даже Сайга-12 избыточна, какой ДШК))
quote:нужно немедленно взвалить на горб. Из принципа "Пусть будет, в хозяйстве пригодится."обменяешь на что то.
Ага, идешь-идешь, тут "хоп!" - сорокопятка бесхозная!
Взвалил на горб, пошел дальше))
quote:Ага, идешь-идешь, тут "хоп!" - сорокопятка бесхозная!
Взвалил на горб, пошел дальше))
quote:ИМХО, если увижу 12.7 то попру на горбу. если не смогу то перепрячу чтобы позже вернуться. Если пулемет будет неисправен, то попру патроны.
Ну чё там у тебя(лениво потягиваясь на диване)?Танчики?Проходили уже.И вертолеты тоже.А вот ежели подлодка какая или бомбардировщык,это уже интересно!
quote:Originally posted by Ипр88:
на крайняк стволик можно порезать на нарезные вкладыши для двудулок.
quote:Я чо-то не доганяю?12.7мм или 14.5мм стволы порезать на вкладыши в ружьишко?Милейший,а как вы из подобной вундервафли стрелять-то собираетесь?
quote:Originally posted by Ипр88:
во вкладыше точится патронник
quote:Originally posted by Ипр88:
а дальше свнцовая пуля и подбор навески.
quote:Будут другие,более насущные проблемы.
quote:Читал я как-то статейку про партизанские/контрпартизанские действия в лесах. Там было написано, что единственное тяжелое вооружение, которое следует иметь этим лесовикам - именно пулемет калибра 12,7мм. Ибо пробивает любой ствол дерева, т.е. укрыться от него очень сложно.
Так что, господа выживальщики, можете примерить на себя вероятность встречи и противостояния с ягдкомандой...
очень интересно. значит главное не продешевить, торговаться до конца.
quote:Originally posted by Bahing308:
эт точно. встанет вопрос что сегодня взять на работу АК-47 или АК-74.
quote:Originally posted by Bahing308:
главное не продешевить, торговаться до конца.
quote:Выскажу крамольную мыслю,когда можно будет ходить и беспрепятственно собирать под ногами стволы от Утеса и КПВТ,с проточкой о порезкой онных стволов будут...эээ,небольшие проблэмы.И вам уж точно будет не до
quote:Будут другие,более насущные проблемы.
quote:Ибо пробивает любой ствол дерева, т.е. укрыться от него очень сложно.
quote:Originally posted by Zerberr:
вечерело... крыша все дальше отправлялась за горизонт...Давайте за бесшумные линкоры тогда уж потрем, а то че мелкота какая-то - минометы, пулеметы...
quote:Originally posted by PancheZ:Так дело и до безшумного ЯО дойдет
quote:Originally posted by Pavel_Khl:
а 12.7 это бред чистой воды!
хотел посмотреть его цену.
везде хвалят предлагают купить(для буржуев конечно), но цену не говорят.
а как теперь ориентироваться, сколько может в тушенке стоить.
может по весу. 25 кг.
quote:Originally posted by Bahing308:
Крупнокалиберный пулемет 6П50 Кордхотел посмотреть его цену.
везде хвалят предлагают купить(для буржуев конечно), но цену не говорят.а как теперь ориентироваться, сколько может в тушенке стоить.
может по весу. 25 кг.
Насчёт Корда не знаю.
А вот цены на пулемёты й чехов.
http://www.zelenysport.cz/en/machine-guns/
(чешская крона к евро приблизительно 1х25)
Правда маленькая неприятность для покупки необходима лицензия на оруже (европейский класс А-армейское вооружение)
ДШК по цене как 5 - 10 калашматов(от модели зависит)
а вот патрончики в 20 раз дороже.
Палить из такого пулемета меня природная жадность не позволит.
quote:Без пулемета ну никак не выжить)))
quote:Лично я после 9 месяцев Афганистана никогда бы не позарился на такую машину! МышцЫ в попке не хватит на такую дуру! Для реальных трудностей достаточно Сайги или помпы и пистолета в придачу!
quote:Originally posted by jim hokins:
А за бесшумные минометы,чего ,забыли?.
Но есть и минус, придется развернуть небольшой пороховой заводик и совсем небольшое сталелетейное производство, "пули" для пушек отливать. Причем в условиях БП, можно просто железными болванками ограничиться.
Как правильно действовать,если попалось оружие в калибре 12.7 мм
причем здесь трехорудийная башня и разная бронетехника.
Если такое произойдет,то уже не будет времени на рассуждения,
а оно это надо или не надо. Если надо то куда применить или по чем продать.
Или вы уверены, что это никогда не будет. Значит вы экстрасенс-предсказатель. Идите играйте в лотерею.
quote:Вот, пукалко
quote:Как правильно действовать,если попалось оружие в калибре 12.7 мм
quote:Originally posted by osetindvr:
Но есть и минус, придется развернуть небольшой пороховой заводик и совсем небольшое сталелетейное производство, "пули" для пушек отливать. Причем в условиях БП, можно просто железными болванками ограничиться
quote:Originally posted by Bahing308:
Вопрос в топике достаточно актуальный.Как правильно действовать,если попалось оружие в калибре 12.7 мм
quote:помню ещё в детстве читал книжку, в которой упоминалась оборона береговой батареей, во время ВОВ. под конец уже, когда кончились даже болванки, стреляли вхолостую, одним зарядом. пехоту на ближних подступах просто сдувало
Ну я про это тоже написал: "а на коротких дистанциях шумовая и ударная волна от выстрела станет "отходной" по инсургенту". Я думаю, что находясь метрах в 40-50 от такой пушки, при ее выстреле жидкий стул от "удивления" обеспечен.
quote:Вопрос в топике достаточно актуальный.
Как правильно действовать,если попалось оружие в калибре 12.7 мм
Выживальщик - сродни Плюшкину, все в дом. Так что надо качать физуху. чтоб при случае такой ништяк на горбу до делянки дотащить. А уж на месте надо будет включать мозг и мастырить станок под это дело.
Июо без станка стрелять из такого проблематично. Если это не КОРД.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Хм не отказался бы от охотничьего ружья под такой патрон давно присматриваюсь очень уж он тапковышибатеьный
гуглите мц-558
quote:гуглите мц-558
Интересно - это для охоты на кого? В упор стрелять Слона, Носорога или Бегемота? Лосю и медведю наверное чрезмерно мощный, я считаю.
quote:Originally posted by osetindvr:Интересно - это для охоты на кого? В упор стрелять Слона, Носорога или Бегемота? Лосю и медведю наверное чрезмерно мощный, я считаю.
Какая разница ?
Человек хтоел себе такой охотничий ствол и он таки есть !
А лосю и медведю он совсем таки не избыточен, ибо в охотничьем варианте это будет отличный стоппер с обычной винтовочной энергией. Для стрельбы накоротке до 100-150 метров вполне применим. Например ведмедь на овсах с лабаза.
quote:Originally posted by Tenchi:
под конец уже, когда кончились даже болванки, стреляли вхолостую, одним зарядом. пехоту на ближних подступах просто сдувало
quote:Originally posted by Малахов:
Баррет возьму себе хоть и 10кг весит.
quote:Так-что переводим сей девайс из группы "оружие" в группу "Товары для обмена",о чем надо сделать соответствующую запись в амбарной книге.
quote:Только перед покупкой надо основательно подкачаться,-ведь все это добро придется таскать на своем горбу.
quote:ОБЫЧНОГО выживальщика
Лично я считаю что выживать следует в хорошей компании.
А хорошей компании не помешает никакое оружие.
quote:В "Мародёре" главный герой Ахмед "дырявил" противников, укрывающихся за бетонными клумбами и столбами.
quote:Originally posted by FRESHWIND:
если вдруг в БП свидимся и у вас будет что то в калибке 12,7...то буду первый на покупку
quote:Originally posted by Ипр88:
Хочется вам бегать- бегайте
quote:Originally posted by Ипр88:
Лично я считаю что выживать следует в хорошей компании.
quote:Originally posted by Воин 555:
такая штука дырявит автомобили на расстоянии до километра
quote:Originally posted by Воин 555:
У фантастов в постапокалиптических книгах часто описывают крепости с ЗУ-шками и "Кордами" на стенах.
quote:Было-бы неплохо,если-бы эти фонтасты написали,где берутся столько ЗУ-шек и КОРДов.А самое главное,где ПОТОМ набрать боеприпасов.
quote:Добро-то надо доставить на точку постоянной дислокации.
quote:Ну и на выход с собой взять,иначе нафиг оно нужно?
quote:Originally posted by jim hokins:
Заметано.Теперь надо думать,где взять товар на реализацию
- вагон варенья, вишневого, за 50 - берешь?
- беру! по рукам?
- по рукам
и разбежались. один - искать деньги, второй - вагон варенья...
quote:Originally posted by jim hokins:
Добро-то надо доставить на точку постоянной дислокации.Ну и на выход с собой взять,иначе нафиг оно нужно?
если примерять на себя, в гипотетическом "джокервилле с кордом" я лучше этот корд вместе с женой на базе оставлю. для обороны. особенно учитывая то, что стреляет она чуток получше меня
quote:Originally posted by Ипр88:
а в сирии они откуда? а в чечне откуда были?
quote:Originally posted by Ипр88:
ну как нить пердячим паром дотащить можно.
quote:Originally posted by Tenchi:
я лучше этот корд вместе с женой на базе оставлю.
quote:Из государственных армейских складов.Пришел П,склады растащили, патроны в междусобойчика в основной массе пожли.А дальше,дальше-то где брать?
quote:Особенно когда до Джокервилля топать и топать и ты в придачу уже груженый чем-то стоящим.Корд-тело пулемета 25 кэгэ(Утес то-же),КПВТ- если не ошибаюсь 52 кэгэ.
quote:Ты,жена.
quote:Чтобы держать такую махину нужна команда сурьезных людей.
------
Ты не стоишь и гроша без ножа и калаша!
Если же будь хоть какая-то мало-мальская возможность этот ствол дотащить до джокервиля, то добро не должно пропасть
Мое мнение - забрать все, что можно использовать против меня, в первую очередь. Если забрать невозможно, то уничтожить. Жалко, но хотя бы не будет допущено попадание в чужие руки. Во вторую очередь - снять все, что может быть использовано хоть как-то. В третью - то, что сейчас использовать нельзя, но есть шанс, что потом представится возможность.
quote:Originally posted by Ипр88:
при некоторой инфраструктуре можно
quote:Originally posted by Ипр88:
это будут решать ваши внуки
quote:Originally posted by Ипр88:
с бронетехники можно снять очень много полезного помимо пулемета
quote:Originally posted by Псих125:
Если мне понадобился 12,7 пулемет, значит, я не хило встрял м походу писец близок.
quote:Еще вермахт рекомендовал при боях в лесу 7,62 юзать.
quote:Если мне понадобился 12,7 пулемет, значит, я не хило встрял м походу писец близок.
quote:Это должна быть весьма нифиговая инфраструктура.
quote:Если они еще будут.
Если взять механику от сайги или еще чего-то гладкого полуавтоматического под рожек, калибр по усмотрению, или под уже что имеющееся. Имеющееся имеется в виду труба, болванка под расточку, ствол времен 2МВ в живом состоянии. В общем берем "ствол" без ствола, цепляем к нему нарезной метровый ствол нужного диаметра, делаем автоматическую стрельбу, релоадим патроны нужного диаметра пулями, делаем податчик патронов подлиннее и получаем крупнокалиберный пулемет.
А, как вам идея очень постБПшного пулемета?
quote:да ладно... он может всю жизнь простоять без надобности.
и даже при маленькой надобности поможет лучше двустволки.
А если писец, то писец и неважно корд там, КПВТ или ЗУ-23 или ТОЗ-43 =)
или вы думаете что эманации пулемета крупного калибра будут приманивать к вам всю крупную нечисть? Да нечисть вас и бес пулемета найдет... или не найдет. Она не на пулемет тянется, а на запах еды...
Мы точно ведь не знаем какой БП будет, правильно? Если какой - нибудь зомбиапокалипсис или что - то в этом духе, то да 12,7 однозначно не помешает. Меня, как хомяка, притырить 12,7 устраивает, но вот хлопот с ним тоже не мало будет. Масса самого пулемета, патронов - как все это тащить до дома, причем тырить надо быстро, пока другие не унесли. Самым лучшим ИМХО было бы утащив такую технику с БК где - нибудь его притырить так, чтобы видно не было, плюс если что у противника будет сюрприз.
А про писец если он вам понадобился я говорил в том смысле, что такой калибр используется для борьбы с легкой броней и толпами противника. Если в вам прется толпа и еще на броне это значит что вы попали в весьма неприятную историю, конец которой может быть для вас весьма печален.
А будет ли ваш ДШК на крыше кого - то приманивать однозначно сказать сложно.
------
Ты не стоишь и гроша без ножа и калаша!
quote:А, как вам идея очень постБПшного пулемета?
quote:Originally posted by Ипр88:
несовсем понял... но если вы про попытку запихать в базу сайги патрон типа 12.7х108 то думаю механика поломаецца... да и не совместим он с зеркалом затвора.
если под что то типа х39 или х54 патрона то может что и выйдет...
Я про то, что например, 20й калибр это 15,6мм, чем не крупнокалиберный пулемет? Нужно только сварганить нарезной ствол, сделать автоматический огонь, нарелоадить патроны пулями и сделать "длинных" магазинов.
П.С. Кстати, калибр 32 это 12,7мм.
quote:Я вот тут придумал коня сферического, в вакууме разумеется.Если взять механику от сайги или еще чего-то гладкого полуавтоматического под рожек, калибр по усмотрению, или под уже что имеющееся. Имеющееся имеется в виду труба, болванка под расточку, ствол времен 2МВ в живом состоянии. В общем берем "ствол" без ствола, цепляем к нему нарезной метровый ствол нужного диаметра, делаем автоматическую стрельбу, релоадим патроны нужного диаметра пулями, делаем податчик патронов подлиннее и получаем крупнокалиберный пулемет.
А, как вам идея очень постБПшного пулемета?
Куда его ставить-взависимости от возможености. Будет грузовик вездеход-поставлю на него,будет ДОТ или удачное место для бревенчатого дота-в него запихал бы.
quote:НЕчисть припрётся и без пулемёта у меня,а если он у меня будет,то она может и упереться обратно.
quote:будет ДОТ или удачное место для бревенчатого дота-в него запихал бы.
на грузовике хз, если полетит ответка долго не выдержит...
quote:Originally posted by MrWolf:Я про то, что например, 20й калибр это 15,6мм, чем не крупнокалиберный пулемет? Нужно только сварганить нарезной ствол, сделать автоматический огонь, нарелоадить патроны пулями и сделать "длинных" магазинов.
П.С. Кстати, калибр 32 это 12,7мм.
Дело не в диаметре пули. Вся фишка в энергии.
Если удастся запустить пулю 7.62 с энергией 16000 дж. то мы получим пулемет который будет пробивать танки.
з.ы. Правда придется тогда разогнать пульку приблизительно до скорости 2000 м/с.
quote:Originally posted by Bahing308:
Правда придется тогда разогнать пульку приблизительно до скорости 2000 м/с.
В нашем варианте этого не достаточно. на такой скорости энергия будет приблизительно 10000дж. до крупнокалиберного пулемета не дотягиваем.
да и ружбайка с такой энергией стрельнет 1 раз.
quote:Originally posted by Bahing308:
Вроде предельная скорость для подкалиберных снарядов около 1600 м/с.
quote:Originally posted by Ипр88:
думаю это не наш метод
quote:Мне нравятся польские довоенные противотанковые винтовки,-адская вундервафля.
Уж больно длинная зараза, хрен побегаешь с ней. Только в качестве крепостной аркебузы использовать.
И если верить той же Википедии - ресурс ствола 200-300 выстрелов. Ни хрена не БП ствол.
И, я думаю, сравнивать ЭТО с винтарем под 338 Лапуа магнум не совсем корректно. Лапуа свой патрон разработали для снайперской стрельбы на расстояниях превышающих 1500 метров, а поляки для поражения бронетехники 30-х годов на дальностях прямой видимости. В этом случае наши птрс и птрд предпочтительнее. И боеприпас к ним найти намного реальнее.)
quote:Originally posted by osetindvr:
в качестве крепостной аркебузы использовать.
quote:Originally posted by osetindvr:
ресурс ствола 200-300 выстрелов. Ни хрена не БП ствол.
quote:Originally posted by osetindvr:
И, я думаю, сравнивать ЭТО с винтарем под 338 Лапуа магнум не совсем корректно.
quote:Именно:гладкий ствол,подкалиберная оперенная стрела из карбида вольфрама,-и будет вам счастье.
quote:Мне нравятся польские довоенные противотанковые винтовки
quote:А с 338 Лапуа,-самое оно
quote:и не сказать что очень огромная, правда под калибр 0.50BMG
ага, апперы для AR в таком калибре бывают.
А это, кстати, он и есть, вестимо. Кстати, наиболее бюджетный вариант такой винтовки.
подробнее можно почитать тут http://www.tactical-life.com/o...monstrous-20mm/
quote:а каков процент поучавствовавших в обсуждении УМЕЕТ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ крупным калибром?
quote:Originally posted by Ипр88:
дистанцию озвучьте. т-к разница принципиальна.
500 и более, как мне кажется. Ну или сто-триста (город)
в общем, вопрос остается в силе: кто имеет практический опыт работы с НСВ/КПВ(КПВТ)?
quote:DimusWivendi
Не Вам ли тут проводы устраивали на 7 страниц, с полгода тому назад? когда еще "прощайте, спасибо за все" прозвучало?
forummessage/151/98
quote:Originally posted by Zerberr:
Не Вам ли тут проводы устраивали на 20 страниц
quote:Originally posted by Сумрак:
АГС-30 Вот прекрасная альтернатива пулемету любых калибров.
quote:тсссс...Originally posted by DimusWivendi:
в общем, вопрос остается в силе: кто имеет практический опыт работы с НСВ/КПВ(КПВТ)?
ты бы ещё спросил у кого есть деньги на эти винтовки
quote:Originally posted by jim hokins:
Наконец-то!Добрались-таки до станковых гранатометов,думал,не дождусь.
quote:Originally posted by Bahing308:
А можно огласить весь список.
quote:помнится,была у ТС тема "Воздушка,как оружие выживальщика".
Д-10 это пушка или парашют ?
quote:Originally posted by Bahing308:
Д-10 это пушка
quote:Originally posted by jim hokins:
Если судить по теме,таки пушка.Ну а воздушка,мелкашка,калибр почти одинаковый.Ну а выживают особи,которых принято называть выживальщиками.
мелкашка и воздушка большая разница. и по калибру некорректно сравнивать.
если следовать вашей логике
тогда меду воздушкой и мелкашкой следует поставить калибры 5.45 и 5.56
а дробовик 12 калибра имеет диаметр 18.2 мм
значит калибр 12.7 до дробовика не дотянет.
quote:Originally posted by Васёк:
12,7?
да мне и х54 уже некомфортен для стрельбы
если к крупнокалиберному транклюкатору не приложен в комплекте БТР или БРДм, то он мне и даром не нужен.....
Мене тоже. очень страшно стрелять 308 калибром. Адская машина. никакого комфорта.
а ведь приходится терпеть, никуда не денешься.
quote:Крупняк в хозяйстве пригодится.Хотя бы для экстерминатуса придурков.
http://youtu.be/zj-dPDIfinw
самый большой минус этой "пукалки" - хрен где патрон достать.
Вот мечта выживальщика на своих 6 сотках. http://www.youtube.com/watch?v=wExKbgDuni8
Боеприпаса немеренно, хошь заранее закупай, хошь сам крути.
quote:Originally posted by osetindvr:
Вот мечта выживальщика на своих 6 сотках. http://www.youtube.com/watch?v=wExKbgDuni8
quote:[/B]
quote:[B]
quote:крупнокалиберный пулемёт 18.5 .Для подачи ленты и работы механизма консруктор установил электромотор запитанный от аккумулятора
Да??? С этого ракурса не видать. Но все равно, найти боеприпасы и велогенератор к этому пулемету проще, чем 12.7 А уж картечью - то можно по площадям садить) Жаль, что только в радиусе 50-70 метров)
quote:да мне и х54 уже некомфортен для стрельбы
quote:крупнокалиберный пулемёт 18.5
quote:А не проще сходить в магазин и купить нормальных патрон с стальным сердечником - охотничьих разумеется .(вот только не говорите что таких нет в природе )
quote:Но все равно, найти боеприпасы и велогенератор к этому пулемету проще, чем 12.7
quote:очень страшно стрелять 308 калибром. Адская машина. никакого комфорта.
пля, так и до мышей дойдем....
что ж тогда про 12к сказать?..
quote:что ж тогда про 12к сказать?..
вот 223 комфортный.
в 308(Тигр) несколько раз ставил фингал ночным прицелом(1пн58).
а прицел ПСО сначала бьет резинкой по глазу. потом присасывается
и пытается с помощью вакуума вытащить глаз. После него глаз слезиться начинает.(вентиляционная дырочка есть, но помогает слабо)
в 12к прицела нету. но после 20 выстрелов вырастает синяк на пол плеча.
(приклад прижимаю), стреляю патроном магнум.
quote:что ж тогда про 12к сказать?..
quote:в 12к прицела нету. но после 20 выстрелов вырастает синяк на пол плеча.
(приклад прижимаю), стреляю патроном магнум.
quote:а прицел ПСО сначала бьет резинкой по глазу. потом присасывается
и пытается с помощью вакуума вытащить глаз. После него глаз слезиться начинает.(вентиляционная дырочка есть, но помогает слабо)
пиздец какой-то....
нахера глазом прикладываться к прицелу??
блять, чем больше читаю ганзу, в тем больший ахуй прихожу порой....
quote:нахера глазом прикладываться к прицелу??
quote:пиздец какой-то....
quote:Originally posted by Joker.udm:
Когда уже перейдем к картечницам Гатлинга или все вокруг пулемета прыгать будем?
пожалуйста
quote:Когда уже перейдем к картечницам Гатлинга
800 баксов, калибр полтора дюйма (45мм, то бишь). Черный порох, само собой.
Ядром, думаю, прошибет и легкую броню. Если попадет.
quote:а чего передумали?
да подумал - а нахрен она мне нужна )
вместо нее взял складной полуавтомат в .223 - куда полее полезная вещица, имхо
quote:да подумал - а нахрен она мне нужна
quote:стрелять в полдень в цербервилле
Увы, цербервилля пока нет (хотя вон продается четверть квадратной мили леса за 40 килобаксов - по местным меркам копейки), но я пока не уверен - надо ли оно мне..
Кстати, в качестве оружия не требуещего дефицитных патронов - есть ещё такая вещь, как "Гал". Это что-то типа пневматического миномёта, который имеет огромную кучу дополнительных возможностей. Выпускался он очень ограниченной партией Омским НПО "Полёт". Работать может от практически любых сжатых и сжиженных газов, в случае использования сжиженных углеводородных газов - можно пользовать без метаемого снаряда как термобаррическую пушку, для этого есть система воспламенения. Я видел демонстрацию этого дела, так будучи заправленным от углекислотного огнетушителя "Гал" закидывал заполненный водой пластиковый шар диаметром около 150 мм на такую высоту, что он терялся из вида. Помимо этого есть в нем барабан в который могут вставляться метаемые заряды, такие как контейнер с картечью или капсула с напалмом или контейнер с твёрдой термобаррической смесью, или мина типа миномётной, или спец снаряд для выламывания дверей.
Вес всей конструкции около 25-30 кг, т.е. физически крепкий человек может таскать её на ременной подвеске и палить "от бедра" при необходимости. Помимо этого возможна установка на автомобиль и организация питания то баллона с докачкой его компресором от бортовой сети по необходимости.
Т.е. есть весьма мощная и убойная установка, которая может стрелять всяким хламом лишь бы был газ под давлением, который в условиях БП намного легче добыть нежели порох и боеприпасы.
Пригодилась бы в качестве средства боевого усиления автомобиля или дома как эрзац-комбайн пушка-миномёт-огнемёт-газострел-резинострел.
Информации мало сохранилось, но вот тут его видно немного.
http://www.polyot.su/main.php?id=1&nid=43&hl=%E3%E0%EB
http://www.off-road-drive.ru/archive/21/Prirastat_Sibiryu
ЯкБ-12,7
Масса, кг: 45
Длина, мм: 1345
Длина ствола, мм: 970
Патрон: 12,7×108 мм
Калибр, мм: 12,7
Скорострельность,выстрелов/мин: 4000-4500
Начальная скорость пули, м/с: 810
Прицельная дальность, м: 1500
В самый раз для выживальщика, алиенов-содомитов гонять.
quote:миномёта
quote:В самый раз для выживальщика, алиенов-содомитов гонять.
quote:А чего за проблемы с переносом пулемета Владимирова, там же колесики есть.
quote:ЯкБ-12,7
Скорострельность,выстрелов/мин: 4000-4500
а как его прокормить?
при такой скорострельность, он превращается в реактивный двигатель.
пули полетели в одну сторону пулеметчик полетел в противоположную сторону.
quote:Originally posted by Zerberr:
пиздец какой-то....
нахера глазом прикладываться к прицелу??
блять, чем больше читаю ганзу, в тем больший ахуй прихожу порой....
не к прицелу, а к резиновому наглазнику.
А вообще это была типа шутка такая.
Но все равно 223 стрелять значительно приятней чем 308.
quote:хозусю надо иметь свою...Originally posted by Ипр88:
вроде он на колесном станке редко встречается. в основном на танках-бтр и пр броне... на станках в основном 12.7мм...
quote:Originally posted by Neforo:
А чего за проблемы с переносом пулемета Владимирова, там же колесики есть.
quote:а как его прокормить?
при такой скорострельность, он превращается в реактивный двигатель.
пули полетели в одну сторону пулеметчик полетел в противоположную сторону.
quote:ну или отсечку ставить по два-три =)
quote:Originally posted by дезерт игл:
Собственно если говорить о тяжелом и серьезно то от ГП25 или еще лучше РПГ7 я бы не отказался вполне носимый арсенал, у мну ммг РПГ ? есть не особо тяжелый
Неплохо Только БК больше будет весить, чем само оружие. В условиях БП неплохо бы в своем бауле носить ещё дополнительный цинк с патронами, не считая БК в разгрузке и подсумки с ВОГ и ПГ-7.
quote:Неплохо Только БК больше будет весить, чем само оружие. В условиях БП неплохо бы в своем бауле носить ещё дополнительный цинк с патронами, не считая БК в разгрузке и портпледы с ВОГ и ПГ-7.
quote:Originally posted by дезерт игл:
от 3-5 зарядов никто не сломается
Носил, вроде не сломался
Просветите, пожалуйста, на какой бронетехнике стоит ПКП ("Печенег")?
КПВТ знаю, НСВТ знаю, ПКТ знаю, ДШК знаю. Где на броне стоит "Печенег" не знаю
quote:Originally posted by Ипр88:
ну миномет колхозится в условиях деревенской мастерской, чем пользовались еще партизаны ВОВ, потом боевики АОИ, ИРА и прочие вплоть до наших дней.
Миномёт то крафтится, а вот порох и взрывчатые вещества, пригодные для изготовления мин крафтятся значительно сложнее и компоненты очень трудно достать, если под рукой нет серьёзных оборонных или аграрных химпроизводств.
А этот "Гал" может выстрелить любым мусором при помощи сжатого воздуха, может выстрелить литровой бутылью с напалмом или коктейлем молотова, может из капсулы, которая вставляется в револьверный механизм восемь раз подряд выстрелить тем же коктейлем молотова, но уже струёй до 20 - 25 м, Может шарахнуть гремучим газом (смесью водорода и кислорода, компоненты которой можно получать в домашних условиях электролизным методом и загонять в баллоны), при этом если стрелять без метаемого тела, то система может быть настроена на достижение подобия кумулятивного эффекта. Очень мощная и узкая струя газа на выходе получается. На фотках выше есть кирпичная стенка, так вот её разваливали в хлам одной газовой струёй, насколько я помню.
Прелесть этой вещицы в том, что ей не нужны никакие дефицитные расходники. В крайнем случае куча щебёнки и автомобильный насос позволят держать её боеспособной и вполне себе отбиваться от супостатов, покушающихся на запасы Джокервилля.
Эта вещь и на 200-300 метров с автомобилем справится, в т.ч. бронированным если забрасывать его бутылками с зажигательной смесью и на 5 - 50 метров позволит от большого количества пехоты отбиваться, если её применять как картечницу, огнемёт, термобаррический огнемёт, газовая кумулятивная пушка.
Эта же вещь позволит проломать стены и двери недружеского Джокервилля для разграбления оного. И всё это без траты дефицитного пороха и боеприпасов.
quote:А этот "Гал"
супастука, конечно. но где б его взять еще...
quote:Originally posted by puleulovitel:
Просветите, пожалуйста, на какой бронетехнике стоит ПКП ("Печенег")?
КПВТ знаю, НСВТ знаю, ПКТ знаю, ДШК знаю. Где на броне стоит "Печенег" не знаю
quote:Поэтому убедившись в Вашей "компетентности" вопросов к Вам больше нет
Хотб и не комне, но справедливости ради:
http://world.guns.ru/machine/rus/kpv-r.html
Оттуда: Крупнокалиберный пулемет Владимирова КПВ-14,5 в варианте ПКП на колесном станке Харыкина.
А что на броне КПВТ - никто и не спорит. Вы ж не путаете колесный лафет с броней, не?
quote:Крупнокалиберный Пулемет Владимирова Танковаый,-устанавливается на бронетехнику
quote:Называется пулемет Владимирова, установленный на броне, именно так - КПВТ
quote:Пулемет Крупнокалиберный Пехотный (Владимирова),- на колесном лафете,вес 200 с хреном
quote:а не ПКП
Господа, пафос по умерьте.
В двух аббривиатурах блуждаете.
quote:и стыдно
А некоторыми веществами нужно затарится по минимуму хотя бы заранее, особенно если в будущем планируются события с вероятным пользованием всего вышеперечисленного.
quote:может выстрелить литровой бутылью с напалмом или коктейлем молотова
кстати, а без баллонов ВД какая у него скорострельность будет?
quote:Originally posted by puleulovitel:
у меня вопросов к Вам больше нет
quote:Хотб и не комне, но справедливости ради:
http://world.guns.ru/machine/rus/kpv-r.html
Оттуда: Крупнокалиберный пулемет Владимирова КПВ-14,5 в варианте ПКП на колесном станке Харыкина.
А что на броне КПВТ - никто и не спорит. Вы ж не путаете колесный лафет с броней, не?
quote:ИМХО - нестрелявшим лучше не лезть в обсуждение армейского оружия. Вот так вот обо..есси, и стыдно перед отслужившими...
quote:Стыдно,батенька,стыдно.
quote:Еще вопросы есть?
quote:Originally posted by puleulovitel:
Так как стрелявший служивый знает, как из того же КПВТ стрелять без электроспуска и как "легко" его с того же БТР снимать.
quote:Originally posted by B0RN in the USSR:
В нашем училище местном лет 20 назад курсанту шарахнуло в живот - неправильно снимали пружину. Насмерть...
Со слов одного боевого офицера, КПВТ- оружие, особенно любящее чистоту и его частенько клинило в Чечне, когда тов. Майор вместе со всеми был на передовой. А лично мне довелось побыть 2 недели наводчиком в БТР-80. Удовольствие сомнительное. Новичкам вообще трудно: места мало, вылезти сразу в экиперовке почти нереально, за трос взвести это чудо с первого раза тоже трудно, но это дело техники, приноровиться за 2 раза можно. А вот когда при стрельбе у меня одна гильзя вылетела из гильзоотвода и встала "на попа" прямо под стволом и ствол опустится не мог- вот это уже печально.
quote:Originally posted by puleulovitel:
posted 10-9-2012 21:19
quote:
"ПКП штуковина редкая,основная масса стоит на бронетехнике."Просветите, пожалуйста, на какой бронетехнике стоит ПКП ("Печенег")?
КПВТ знаю, НСВТ знаю, ПКТ знаю, ДШК знаю. Где на броне стоит "Печенег" не знаю
ПКП- это не "Печенег", если на то пошло. ПКП- это ПКП, "Печенег"- это "печенег", разные вещи. 6П41 на "Печенеге" написано, индекс ГРАУ. Не знаю, кто привык приставлять абривиатуру ПКП к нему- загадка. Может из-за того, что модернизат Пулемёта Калашникова. отсюда и прилепили "Пулемёт Калашникова "Печенег" (ПКП).
quote:Originally posted by jim hokins:
#216 IP
quote:Основное их предназначение,-борьба с легкой бронетехникой.
quote:Надеюсь
quote:Поэтому, следуя Вашей логике, необходимо указать им на слабые места нашей бронетехники.
Вон в 08.08.08 наш противник был весь на такой же бронетехнике практически...
Да и случись что... уже сейчас бывает безобидные демонстрации "охраняют" с "тиграми"...
Так что я вполне допускаю что внутри вполне нашей бронетехники могут сидеть совсем "не наши"... а если так- то надо знать и контраргументы, хотя бы для общего развития.
quote:Так что не опасайтесь, гражданская война у нас идет уже давно.
quote:Originally posted by Magnum_357:гуглите мц-558
Офигеть! Супер! Надеюсь, что у них все получится с сертификацией! Еще бы 9х39 сертифицировали для полного счастья.
quote:Еще бы 9х39 сертифицировали для полного счастья.
quote:Кому- ИМ?
Вон в 08.08.08 наш противник был весь на такой же бронетехнике практически...
Да и случись что... уже сейчас бывает безобидные демонстрации "охраняют" с "тиграми"...
Так что я вполне допускаю что внутри вполне нашей бронетехники могут сидеть совсем "не наши"... а если так- то надо знать и контраргументы, хотя бы для общего развития.
quote:Originally posted by Bahing308:
Вроде предельная скорость для подкалиберных снарядов около 1600 м/с.
Быстрее не получается.
Теоретически возможен разгон до 2.5 - 3 км/с, но при больших скоростях, приближающихся к скорости молекул пороховых газов, катастрофически падает КПД и растут линейные размеры и масса установки. Поэтому традиционные пушки уже близки к пределу совершенства. Если же использовать легкие газы, либо разогреть пороховые газы дополнительным внешним источником энергии, то возможно получить скорости, значительно превышающие текущие. Так для орудия на легком газе в открытых источниках упоминались скорости порядка 10 км/с.
quote:Если же использовать легкие газы, либо разогреть пороховые газы дополнительным внешним источником энергии, то возможно получить скорости, значительно превышающие текущие. Так для орудия на легком газе в открытых источниках упоминались скорости порядка 10 км/с.
quote:Так для орудия на легком газе в открытых источниках упоминались скорости порядка 10 км/с.
Значит можно луну обстрелять если чо
quote:Выход - АРС?
quote:Originally posted by Joker.udm:
В формате личного стрелкового оружия индивидуального, да даже и двухиндивидуйного - нереально.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Проще и реальнее управляемые пули и миниракетки.
А у нас всё "АК-12" создают...
quote:Где столько газу ему найти-то?
quote:Тогда уж проще для борьбы с бронетехнику вспомнить известную многим из детства гидропневматическую ракету.
quote:В таком случае поклянитесь, что не против наших пойдете
Сразу вопрос - а наши, это кто?
quote:Рекомендую Вам службу по контракту, там все узнаете, куда стрелять и когда, и кто наши, а кто не наши
Опять же, ведь ВС РФ стреляют не сами по своим соображениям, а по приказу с верху. А в адекватности(или- в верности Родине?) этих людей у меня давно есть сомнения.
quote:Родина мне сказала что я у нее не занимал
Согласен, "занимали" только мы лохи-ветераны.
Вместо того, чтобы жить в свое удовольствие ради себя и своей семьи, мы служили ради Родины.
Чем и гордимся, как бы эта самая Родина не пинала нас сапогом.
Каждому свое.
quote:Originally posted by Bahing308:
Калибр 12.7x108
quote:Originally posted by Боевик:
если при БП вы завладели такой "дурой" с боекомплектом- "ГУЛЯЙ, РВАНИНА!(С)!
quote:Про 12,7х99 ещё не упоминали?Не?
quote:Но недолго.
quote:уж лучше сменять на что полезное
quote:Согласен, "занимали" только мы лохи-ветераны.
Вместо того, чтобы жить в свое удовольствие ради себя и своей семьи, мы служили ради Родины.
Чем и гордимся, как бы эта самая Родина не пинала нас сапогом.
Каждому свое.
А мы вот в составе поискового отряда работу по поиску и перезахоронению реальных защитников Родины ведем. Причем не за казеный счет, а за свои, от себя и семьи деньги оторванные, в свое свободное время, а не по повестке.
quote:"267. 14,5-мм пехотный пулемет ПКП. Наставление по стрелковому делу. 1971(djvu)2.11RU" взято отсюда:https://forum.guns.ru/forummessage/18/202933-50.html Это к замусоленному вопросу о ПКП.
[/b][/QUOTE]
quote:И что, много хорошего наслужили для Родины?
Если служили в СА, то где ж вы были в 91, или в присяге про защиту народа-родины и пр не сказано?
А мы вот в составе поискового отряда работу по поиску и перезахоронению реальных защитников Родины ведем. Причем не за казеный счет, а за свои, от себя и семьи деньги оторванные, в свое свободное время, а не по повестке.
quote:Что-то долго крупнокалибр мусолится. Пора уже переходить на работу по площадям. Есть "домашние заготовки" на случай БП?
минометы разного калибра, от 50мм до разумного предела, который бывает 300-400мм у надкалиберных систем.
чечены и кО делали ЕМНИП 82мм миномет из кардана от краза...
израильская АОИ делала самоделки разных калибров. ИРА делали системы вплоть до чего то типа 400мм(ЕМНИП надкалиберные) с "головами" от газ баллонов и бочек, такое летает не очень далеко но очень мощно, концепт времен ПМВ.
самое трудное там- взрыватели, а если не гнатся за промышленными аналогами а делать "по колхозному" очень простые системы.
quote:Несмотря на то, что я ее не предавал
quote:Только Вы отрываете от себя и семьи деньги, а мы кроме денег еще и кровушку проливаем. И собственную и чужую, теряя друзей, свое здоровье, а иногда и жизнь.
quote:Originally posted by Ипр88:
Понимаю. Только у меня чуть другое видение ситуации. И помимо Родины надо и народ свой не забывать.
И враги- они не только внешние, но и внутренние к сожалению, и некоторые как ни прискорбно сидят в Кремле. От того у меня и нет желания им служить, бо ни веры им, ни надежды на них...
Да никто про свой народ и о своей Родине и не забывает. Человек, связавший свою жизнь с военной службой, как раз о Родине и своем народе думает, и тем менее думает, что служит какомуто "дяде" в Кремле. Кто-то не забывает о павших в Вашем лице, делая Святое дело, кто-то о живых, но это общее дело и судить сдесь никого не надо. Прошу прощения за офф.
quote:Originally posted by puleulovitel:
А теперь ткните пальчиком и покажите мне, где в этом наставлении пишется, что ПКП ставится на броню?
"ПКП штуковина редкая,основная масса стоит на бронетехнике."
Если быть более точным, то пулемет называется КПВ-44 (Крупнокалиберный Пулемет Владимирова образца 1944г.). ПКП, КПВТ, ЗГУ-1 и т.д., это всего лишь модификации этого пулемета.
В этом и есть суть.
quote:Т-е присягали после 91 года уже РФ?
quote:Понимаю. Только у меня чуть другое видение ситуации. И помимо Родины надо и народ свой не забывать.
И враги- они не только внешние, но и внутренние к сожалению, и некоторые как ни прискорбно сидят в Кремле. От того у меня и нет желания им служить, бо ни веры им, ни надежды на них...
Вы еще очень немного понимаете, в силу своего малого жизненного опыта.
Мне было глубоко наплевать, на то, кто сидит в Кремле, когда вырезают мой народ в Чечне. И мы спасали конкретных людей и русских и чеченцев и евреев и дагестанцев и иностранцев - всех их спасали от конкретных бандитов, убивающих этих людей там.
Что же по Вашему, нужно было идти митинговать, призывать правителей к совести в то время? Пусть дорежут оставшихся, что ли, пока мы протестуем?
Из-за тех, кто сидит в Кремле, теперь что, нужно всем армейцам и силовикам все бросить и идти на гражданку, да? Не этого ли добивались враги внутренние и внешние?
По Вашей позиции понятно, что по-крайней мере в Вашем лице их задумка удалась.
quote:
http://books.tr200.ru/v.php?id=416425
А так не будет еще кошернее?
quote:Originally posted by puleulovitel:
А так не будет еще кошернее?
quote:за наставление спасибо!
quote:Мне было глубоко наплевать, на то, кто сидит в Кремле, когда вырезают мой народ в Чечне. И мы спасали конкретных людей и русских и чеченцев и евреев и дагестанцев и иностранцев - всех их спасали от конкретных бандитов, убивающих этих людей там.
quote:Что же по Вашему, нужно было идти митинговать, призывать правителей к совести в то время? Пусть дорежут оставшихся, что ли, пока мы протестуем?
quote:Из-за тех, кто сидит в Кремле, теперь что, нужно всем армейцам и силовикам все бросить и идти на гражданку, да?
quote:Не этого ли добивались враги внутренние и внешние?
По Вашей позиции понятно, что по-крайней мере в Вашем лице их задумка удалась.
"Вы хотите ИХ защищать до конца? Или народ?"- весьма провокационный вопрос. Лично я буду защищать людей любых, шатающихся по ночным клубам с сигами и водярой в руках, имеющих беспорядочные половые связи, безработных, забывших что такое долг перед своим Родом, Народом и Отечеством (не только военный)- они наши, не чужие, просто они- продукт ЧУЖОГО воспитания или отсутствие оного из-за нехватки в свое время отцовской крепкой руки с солдатским ремнём. Сравните период России с 1991 года по 2000. И сравните сейчас её с этим периодом. Хуже? Падаем ниже плинтуса? Там, за "бугром" так не считают в первую очередь и я тоже так не считаю. Поэтому то сейчас особенно сильно работает т.н. "оппозиция" в России, давятся наши союзники и партнёры на БВ (да везде, по всему шарику), предьявляются им, из пальца высосаные санкции и т.д. и т.п. СССР раздавили и сразу же за Россию взялись, " не отходя от кассы" (с)
И прошу впредь тему не засорять и не отклонятсья от неё. Заранее Благодарствую! С Уважением ко всем присутствующим.
quote:Во-первых Нюрнбергского. Во-вторых вермахт(МО Германии) никто не осудил, хотя они творили вещи не хуже чем СС. Так что вы не в теме. А и да, присоединяюсь к мнению о том что речи ваши носят провокационный характер.Originally posted by Ипр88:
Т-к отмазка "я просто выполнял приказы!" не проходит со времен Нюренбергского суда...
quote:Во-первых
quote:то вы предлагаете, а вы предлагаете именно революцию
quote:весьма провокационный вопрос
quote:орущей на "Манежке" всякие гнусные речёвки
Давайте дальше про оружие.
Кто что еще хотел про минометы узнать, раз тема с 12.7 сползать начала?...
quote:присоединяюсь к мнению о том что речи ваши носят провокационный характер.
quote:Хотелось бы посмотреть
quote:категоричность в суждениях
quote:а не только эмоциями бросаться
quote:Originally posted by jim hokins:
Насколько знаю,казахи Утес в НАТОвском калибре клепали.Говорят успешно,но сделали немного экземпляров.
Экспортный вариант скорей всего. В России почти все стрелково-пушечное вооружение (за исключением спец.вооружения для отдельных силовых структур) клепается как для Отечества, так и на экспорт с соответствующими конструктивными изменениями.
ИМХО, при БП такой ствол иметь не обязательно, но если попался бы ко мне в распоряжение- Грех не использовать. Если есть техника- ещё лучше, водрузил его на технику, закрепил, сделал мобильную боевую единицу с хорошими огневыми возможностями и углом обзора, правда машинку придётсья дорабатывать кардинально (если она изначально предназначалась для гражданского пользования) и сделать так, чтобы он снимался оперативно со станка при выведении техники из строя. Так что весчь хорошая, а в умелых руках как известно...
quote:Originally posted by Боевик:
Экспортный вариант скорей всего.