Дульнозарядное оружие

Кремни ! способы изготовления !

Necromonger 30-10-2011 22:02

я думаю этот вопрос затрагивает любова владельца кремневого оружия будь то пистолет или ружьё ! в этой теме я бы хотел обсудить кто и каким образом выходить из положения ! кто как ухаживает за кремнем и кто как их делает дома ! также можно обсудить исторический оспект их изготовления !
Mower_man 30-10-2011 23:39

quote:
Originally posted by Necromonger:

в этой теме я бы хотел обсудить кто и каким образом выходить из положения !

Купить готовых из агата и не париться...

Necromonger 31-10-2011 01:14

так ведь не везде они продаются !
ant134 31-10-2011 05:37

Кремень покупаю здесь, дешевле, чем в Европе -
www.trackofthewolf.com
www.trackofthewolf.com
www.trackofthewolf.com

Ну а если кому интересно делать самому, то на еbay.com (flint) много не обработанного. На еbay купил пара кусков не обработанного, попробовал делать сам, но не чего не получилось.

Necromonger 31-10-2011 08:33

а пересыл дорогой выходит ??????
Mower_man 31-10-2011 08:38

В стародавние времена целые деревни кормились промыслом колки кремней, ибо их заготавливалось миллионами штук. Умение, сродни технике обработки кремня в каменном веке. С кондычка, скорее всего не получился, приемы специфические. Не каждый кремень, найденный на дороге, как понимаю подойдет.

Потому и юзают пиленный алмазом агат.

ant134 31-10-2011 18:47

а пересыл дорогой выходит ??????
..
Почтовые расходы до Латвии примерно 39$. Все равно в итого тоже самое, что в Европе покупать за 5-7 евро, и из США посылка за неделю приходит, кроме того там еще много чего для дульнозарядного оружия, так что заказывается не только кремень.
Mower_man 31-10-2011 20:01

quote:
Originally posted by ant134:

Почтовые расходы до Латвии примерно 39$.

На РФ до 1000 евро в месяц посылки беспошлинно... Закажите на весь колхоз мешок кремней на адрес друга в РФ, потом с оказией забрать.

vovikas 31-10-2011 20:09

да разве это не обычный камень, которые постоянно со щебенкой на дороге валяется? да и болгаркой с алмазным кругом отлично обрабатывется. (с водой, конечно).
Mower_man 31-10-2011 20:25

quote:
Originally posted by vovikas:

да разве это не обычный камень, которые постоянно со щебенкой на дороге валяется?

"Кремень" кремню рознь, а так алмазом нарезать конечно можно. Про агаты читал, что лучше дают искру, а есть вроде и синтетические "кремни", не колятся, но не сталкивался.

Banzik 01-11-2011 23:54

quote:
Originally posted by ant134:

еbay.com (flint) много не обработанного. На еbay купил пара кусков не обработанного, попробовал делать сам, но не чего не получилось.


Там же можно найти и уже готового!

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Mower_man 02-11-2011 12:26

Видео http://youtu.be/NsGx1bX5Xw4

и еще куча видео youtube.com

не боги горшки обжигают, можно скачать на винт в качестве youtube.com

Necromonger 02-11-2011 22:25

это совсем не то ! там на видео только изготовление каменных орудий труда !!!! а тема про кремни для огнестрела !
Mower_man 02-11-2011 22:53

quote:
Originally posted by Necromonger:

это совсем не то ! там на видео только изготовление каменных орудий труда !!!!

А кашки кто за тебя пожует? Показана основная техника "отжима" и колки...

vovikas 02-11-2011 23:22

ну я не понимаю того, что при наличии болгарки за 10 долларов и алмазного круга за два надо колоть кремЕнь. пилить его и баста! на бее увидел артефакт - кремень времен наполеона за немерянные деньки. как будто это можно подтвердить бумагами или ржавчиной.
Mower_man 02-11-2011 23:25


quote:
Originally posted by vovikas:

пилить его и баста!

Потом расскажи, колется при пилке или нет

medvedk 03-11-2011 12:01

quote:
Originally posted by vovikas:
на бее увидел артефакт - кремень времен наполеона за немерянные деньки. как будто это можно подтвердить бумагами или ржавчиной.

А то. К кремню идет сертификат, примерно так " Кремень от постолета самого Наполеона, анпиратора всея Хранции. Мамой клянусь, да"

vovikas 04-11-2011 12:52

quote:
Originally posted by Mower_man:

Потом расскажи, колется при пилке или нет


осталось его найти на дороге....
Mower_man 04-11-2011 01:07

quote:
Originally posted by vovikas:

осталось его найти на дороге....

если есть меловые отложения - его будет в виде желваков много, в ручьях посмотреть, камень твердый, легко не окатывается, полупрозрачный, цвет может быть всякий, черный, красный, с зеленцой.

vovikas 04-11-2011 01:10

да у меня где-то валяется на балконе, но ремонт дома, не добраться сейчас туда.
osborn 08-11-2011 12:24

quote:
Потом расскажи, колется при пилке или нет

Меня не спрашивали, но отвечу: При обработке алмазом не колется, можно без воды, можно просто колоть и колоть, тюкая молотком. Из камня в два кулака, может получится 1-2 подходящих камешка, а может и не получится. Единственное, мне показалось, наш уличный кремень, больно твердый, быстро изнашивает кресало. А можно зайти в магазин и купить каких хочешь камешков. Правда, магазин не шаговой доступности. В Москве, есть, полуофициальный представитель Педерсоли, время от времени, возит кремни. Хотя у Педерсоли не лучшие они и не самые дешевые, но в наших условиях, и то манна небесная.
click for enlarge 644 X 483  54,1 Kb picture
Mower_man 08-11-2011 01:01

Русская армия как то эти вопросы решала в количествах, где то же было место заготовки и обработки...
SergeVB 08-11-2011 16:43

quote:
Originally posted by osborn:

В Москве, есть, полуофициальный представитель Педерсоли

А можно контакты?

Banzik 08-11-2011 16:49

quote:
Originally posted by osborn:

быстро изнашивает кресало


А вот интересно тоже, износ огнива на замке возможен до списания самого замка или выходят из строя вместе? А вообще, имел представление, что кремневый замок практически вечен. "Мне, как кремневому ружью, износу не будет!"(с)Дед Сашка. Тихий Дон.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

osborn 09-11-2011 01:32

quote:
А можно контакты?

8 916 54 54 249 Джорджио
По литературе читал о закалке поверхности огнива, при износе. Кажется встречал цифру 1000- 1500 выстрелов. но наверное зависит от металла. Тоже слышал от бывалых. Слыхал о лопнувших пружинах, сломаных курках.Выходит из строя какая-нибудь, фитюлька, её и меняют. Поэтому наверное за речкой и развалы всяких запчастей.
click for enlarge 510 X 702  83,6 Kb picture
vovikas 09-11-2011 15:52

сколько искал - ничего не нашел по поводу этого камешка. то-ли это кристалл, то-ли аморфный материал. в первом случае обязательно коловть по граням, во автором - можно пилить и полировать как душе угодно. кто силен в геологии, ааууууу!!!!
EUG S 09-11-2011 17:12

quote:
Originally posted by osborn:

В Москве, есть, полуофициальный представитель Педерсоли, время от времени, возит кремни.

А что еще этот "полуофициальный представитель" время от времени возит?

vovikas 11-11-2011 20:01

сегодня, проезжая по табору, нашел на гравийке несколько кремней. теперь остается пара вопросов. это - размеры и кто его испытает (ввиду отсутсвия соответсвующего агрегата). вышлю в не очень далекую страну.
vovikas 12-11-2011 20:21

вот че нарыл в журнале ружье
click for enlarge 1552 X 2064 438,5 Kb picture click for enlarge 1554 X 2075 470,9 Kb picture click for enlarge 1552 X 2064 426,8 Kb picture
osborn 13-11-2011 02:19

Спасибо.
Banzik 13-11-2011 11:34

Тоже благодарю!

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Necromonger 16-11-2011 18:43

и так подведу итог ! я попробовал сваять кремень сам ! и так начнем- для изготовления я использовал кремень размером чуть меньше спичечного коробка и маленький молоток для того чтобы его своять ушло минут 15 и о чюдо у меня это получилось! фото скину чють позже сейчас фотоапарата под рукой к сожалению нет ! кремень вышел вполне рабочим но есть один минус он слегка толстоват !
vovikas 16-11-2011 19:41

я тоже завел сегодня станок. алмазный круг с водой. сделал наконечник для копья. режется очень даже неплозо. ничего не скалывается. фаски снимаются на раз. по твердости резки скорее напоминает плитку из каменной массы чем камень. так что обрезка вполне может даже сойти. полировать не стал.
click for enlarge 1920 X 1273 516,5 Kb picture
Necromonger 16-11-2011 20:02

а кстати какова толщина современных покупных кремней просто передо мной лежит оригинальный кремень снятый с замка на напалеонику так вот его толщина не более 3-4 мм
Banzik 16-11-2011 21:43

quote:
Originally posted by Necromonger:

а кстати какова толщина современных покупных кремней просто передо мной лежит оригинальный кремень снятый с замка на напалеонику так вот его толщина не более 3-4 мм


Тоже в этих пределах.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

medvedk 16-11-2011 22:25

quote:
Originally posted by vovikas:

сделал наконечник для копья.


А пошто тебе копье? Начитался 151 палату и готовишься к БП?
vovikas 16-11-2011 22:43

ну как пошто!? экай ты несообразительный. сначала потренируюсь на наконечниках, а потом перейду на изготовление пуль
вообще-то просто кусок такой был. вот еще один - я с него пластину сделал 7,5 мм. чтобы резать большой кусок на пластины надо его сначала приклеить на ровную плолщадку, а вчера забыл это сделать. так что эти кусочки просто в руках обрабатывал.
click for enlarge 1920 X 1273 661,7 Kb picture
quote:
его толщина не более 3-4 мм

а не тонковат - не расколется? вот по ссылке, что я выше привел, толщина 6-9 мм.
Necromonger 17-11-2011 19:18

а вот вам и обесчаное фото
click for enlarge 1920 X 1440 505,5 Kb picture
Виталий М 24-01-2012 16:35

Влезу и я малость... Был у меня дружок, парень рукастый, упёртый и всё упрощать любил. Был у того дружка пистоль кремнёвый, старый...откуда взялся - одному Богу известно, стрелять он не любитель был, да и к оружию вообще относился скептически. Но пистоль показал, дал позавидовать... Давай,грю Коля, бахнем с него...(а было нам лет этак по 16...17). Давай, отвечает, порох есть, да где кремень взять... Думали, да не придумали ни разу(про Педерсоли тогда ещё и слыхом слыхать не было на просторах бывшей необъятной). Несколько времени прошло, снова повстречались да вспомнил я при евойный пистоль... Я, грит, сделал чтоб стреляло. Наклеил на кресало шкурки от ленточного станка кусочек, а замест кремня взял и ...купил кремней зажигалочных, истолок в порошок, с эпоксидной смолой смешал и залил в формочку...а когда застыло чутка на наждаке форму подправил. Стрелять мы с того пистоля по-нормальному не стали, а в холостую попробовали - искры как от болгарки сыпятся, осечки ни одной. Единственное что - засаливалась шкурка на огниве, но щёточкой отчищалась быстро.
К чему я это... ну так, может интересно кому станет.
scorpions2323 20-02-2012 16:59

Вопрос, а кремень современным магнитным сплавом нельзя заменить? ну тем которым современных огнивах идет типа экспедиция?
Necromonger 20-02-2012 21:19

а зачем велосипед изобретать !
scorpions2323 23-02-2012 23:21

Надежнее, долговечнее проще найти и сделать. Не надо кочевряжиться с камнем, железку выточил и больше не паришься. Кстати попробуйте займет максимум 400 руб
Gunsmith51 17-03-2012 12:56

Основной компонент той железки - церий, как в кремнях для зажигалок, горит слишком хорошо, боюсь, огниво быстро выгорит, при попытке пилить церий у слесарной ножовки зубы выгорали.
С уважением к компании - Кузнец
lemiiv 04-12-2014 20:48

Какой нужен кремень?
Каких размеров?
Дайте размеры, попробую сделать.
Есть много кремня разных размеров и разных цветов.
Spiridonov 08-12-2014 16:56

цитата:
Изначально написано lemiiv:
Какой нужен кремень?
Каких размеров?
Дайте размеры, попробую сделать.
Есть много кремня разных размеров и разных цветов.

Сколько возьмете за один кремень? Возможно ли изготовление ружейного агата?
lemiiv 11-12-2014 14:54

цитата:
Originally posted by Spiridonov:

Сколько возьмете за один кремень? Возможно ли изготовление ружейного агата?


кремень режется хорошо алмазным кругом.
Я не знаю каких размеров и формы нужен Вам для ружья.
можно попробовать по чертежу вырезать.
Цену можно определить после того, как будет сделан первый экземпляр
Сырья (кремня) - есть много. Он в основном черного цвета
Spiridonov 11-12-2014 20:01

цитата:
Изначально написано lemiiv:

кремень режется хорошо алмазным кругом.
Я не знаю каких размеров и формы нужен Вам для ружья.
можно попробовать по чертежу вырезать.
Цену можно определить после того, как будет сделан первый экземпляр
Сырья (кремня) - есть много. Он в основном черного цвета

Хорошо, чертеж я сделаю

Spiridonov 12-12-2014 10:33

цитата:
Изначально написано lemiiv:

Я не знаю каких размеров и формы нужен Вам для ружья.

Сделал я чертеж


Нажмите, что бы увеличить картинку до 320 X 404  12.9 Kb

lemiiv 12-12-2014 11:05

цитата:
Originally posted by Spiridonov:

Сделал я чертеж


Какая допускается погрешность (отклонение) от приведенных размеров?
Spiridonov 12-12-2014 12:26

цитата:
Изначально написано lemiiv:

Какая допускается погрешность (отклонение) от приведенных размеров?

Погрешность очень большая. Главное, не делать больше - меньше можно, причем, существенно. А в толщину его можно и 7 мм сделать. Вообще, на диксиганворкс все кремни кривые и нормально работают при этом

osborn 14-12-2014 17:47

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2642 360.1 Kb

один из вариантов

lemiiv 04-02-2015 15:05

Здравствуйте.
Вот уже почти два месяца экспериментирую с кремнем.
Пробовал резать камень.
В общем - режется хорошо. Но очень трудно вырезать рабочее ребро, или кромку
И еще, что очень важно: при обработке кремня нужно соблюдать технику безопасности. Пыль, которая образуется при резке, очень опасна (позже найду ссылки на дополнительную информацию). Поэтому нужно резать на станках с подачей жидкости. И обязательно использовать респиратор.
Также нужно защищать хорошо глаза и открытые части тела: лицо, руки. Так как кусочки камня разлетаются в разные стороны.
Пробовал изготавливать кремень для замков двумя способами:
1-ый способ: ручная обработка разными молотками для придачи более-менее нужной формы. А потом подтачивание на станке, на двух-трех разной зернистости алмазных кругах. В этом случае рабочее ребро острое.
Этот способ намного более длинный от следующего и много получается отходов и брака. Бывает так, что из камня 2-3 кг получится около 5 нормальных заготовок.
2-ый способ: полностью вырезал камень из цельного куска с помощью алмазного круга. Потом снова подтачивание на кругах с более мелкой зернистостью. В этом случае рабочее ребро не имеет очень острого края, а как бы более тупое, толщиной менее миллиметра. В этом случае, когда обрабатывается ребро, очень часто откалываются мелкие кусочки и очень трудно изготовить качественное ребро без сколов. Изготовление происходит быстрее, но больше изнашиваются алмазники.
------
Кремни тестировались на работоспособность.
Большою плюс моих камней - легко устанавливаются. Так как верхняя и нижняя грань параллельны и шереховаты.
Большинство камней, изготовленных двумя способами, дают хорошую искру.
------
Ввиду того, что есть в наличии много сырья (булыжников кремня), а также потрачено много времени на эксперименты и изучение материалов по обработке кремня, готов поработать в этой отрасли. Для этого заинтересован в сотрудничестве с постоянными (оптовыми) покупателями. Желательно с Украины. Хотя готов высылать и в другие страны, но здесь нужно изучить вопрос о стоимости пересылки и о правильном оформлении посылки.
Ниже закину фото с комментариями.


lemiiv 04-02-2015 15:09


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1347 165.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1237 958.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1096 900.5 Kb
lemiiv 04-02-2015 15:17

размер кремней в среднем около 25мм на 25 мм и толщиной 6-9 мм
Но изготовить камни любого размера возможно.
Изготовлял дюймовые, так как была информация, что это самые ходовые
lemiiv 04-02-2015 15:21

Изготовлен вторым способом
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1397 X 1463 829.7 Kb
Вид сбоку

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1642 X 1428 1014.0 Kb
Вид сверху

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1217 X 1142 566.0 Kb
Вид спереди

lemiiv 04-02-2015 15:25

Изготовлен первым способом
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1342 X 1027 543.3 Kb
вид снизу

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1127 X 857 393.1 Kb
вид сбоку


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1247 X 1072 546.1 Kb
вид сверху

Андрей222 07-02-2015 14:17

Кремни для замков можно купить в России:
http://shop.historypistols.ru/...z-dvux-kremnej/
http://shop.historypistols.ru/...z-dvux-kremnej/

------
http://historypistols.ru - старинные пистолеты и револьверы

ждан 06-04-2015 20:36

цитата:
Originally posted by lemiiv:

lemiiv
новый
написано 4-2-2015 15:17
размер кремней в среднем около 25мм на 25 мм и толщиной 6-9 мм
Но изготовить камни любого размера возможно.
Изготовлял дюймовые, так как была информация, что это самые ходовые


Отписал в Р.М.
Прошу ответить ....

------
С ув., Владимир

Андрей222 07-02-2015 14:19

Вот что писали про кремень изготовители кремневого оружия в начале 19 века

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 612 170.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 626 182.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 626 172.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 626 173.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 634 175.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 628 163.5 Kb

------
http://historypistols.ru - старинные пистолеты и револьверы

Mc Duck 06-04-2015 22:20

Вот самый аутентичный способ: https://www.youtube.com/watch?v=mb_qdqEmza8
lemiiv 07-02-2015 18:04

цитата:
Изначально написано Андрей222:
Вот что писали про кремень изготовители кремневого оружия в начале 19 века

Очень познавательная информация
Спасибо.
Еще бы страницы с рисунками, которые упоминаются в разделе о кремнях.

Дульнозарядное оружие

Кремни ! способы изготовления !