Дульнозарядное оружие
Поговорим о принодлежностях для дульнозарядных !
Necromonger 28-02-2010 14:27
Кто чем пользуется ? в этой теме давайте рассмотрим такие принадлежности как пороховницы ,пулелейки и так далее. Может кто сам что делает и может поделится секретами изготовления. Сам я стал счастливым обладателем дульнозарядного пистолета совсем недавно, и хотел бы узнать секреты и советы бывалях а именно что мне есчо потребуется для дальнейшей эксплуотацыи и обслуживания оного девайса ?
PS --- ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЮ !
георгиев 29-06-2010 16:56
здраствуйте . а в росси можно найдется черний порох .потому что в болгарии нет .и здес нужно сами сделаем ..
Necromonger 29-06-2010 18:54
да пороху дымного пока хватает 300 рублей стоиь 300 грамовая банка
георгиев 29-06-2010 19:16
а ето в евро значит 6 евро . а как ето свободно ли продается .или толко с охотнический билет .
Necromonger 29-06-2010 19:42
С БИЛЕТОМ САМО СОБОЙ
георгиев 29-06-2010 19:59
ладно . а у вас стрельба с дулнозаряндое оружие запрещена ?.потому что в болгарии запрещена .только нелегально может стрелят
Necromonger 29-06-2010 20:10
БЕСПАЛЕВА МОЖНО
георгиев 29-06-2010 20:26
не понимаю што то безпалева .без пули или што
Necromonger 29-06-2010 20:33
Я ПРО ТО ЧТО ЕСЛИ НИКТО НЕ ВИДИТ И НЕ СЛЫШЫТ ТО МОЖНО НА СВОЙ СРАХ И РИСК !КАК ГОВОРИТСЯ КТО НЕ РИСКУЕТ ТОТ НЕ ПЁТ ШОМПАНСКОЕ !
георгиев 29-06-2010 21:12
мне кажется што и в болгарии и в россии ничего не променилос прошлом 25 лет .от тогда времени не бъьйл в советском союзе .
Necromonger 29-06-2010 22:21
ЭТ ТОЧНО
георгиев 30-06-2010 10:21
но обьйчно в болгарии надо все сам дделаеш .дулносарядное оружие можно найдеш в отчаяном и смехотворним состояние и надо отремонтироват долго . но принадлежтости нет .пороховницьй здес делаю из рог . не знаю как точно назьйвается по руски и в моменте нет времени фотографировать .но ето материал находится на голову корова.
bulawog 30-06-2010 10:39
quote:Originally posted by георгиев:
пороховницьй здес делаю из рог . не знаю как точно назьйвается по руски и в моменте нет времени фотографировать .но ето материал находится на голову корова.
Все правильно, примерно так и называется. Рог, в множественном числе рога.
Banzik 30-06-2010 13:03
Powderhorn, кажись так на инглиш.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
георгиев 30-06-2010 13:23
да powderhorn .но здес порох является от значение .и если кто нибуд хочет можно покажу нагледно в картинках как можно сделать пороха черньй .потому што унас необходимо сам приготовляет .опасяюс толко не думат о меня терористом .
Karl1 30-06-2010 13:30
quote:Originally posted by георгиев:
да powderhorn .но здес порох является от значение .и если кто нибуд хочет можно покажу нагледно в картинках как можно сделать пороха черньй .потому што унас необходимо сам приготовляет .опасяюс толко не думат о меня терористом .
Покажите, пожалуйста.
Эти интересно.
Necromonger 30-06-2010 16:14
если не затруднит то конечно покажи я думаю многим будет интерестно
георгиев 30-06-2010 22:34
впервом теория.
покупайте из агро аптеку калиевьй нитратт химическая формула KNO3 в болгарии ест во всех агроаптеки .и вообще и у вас надо есть. покупайте от аптеке SULFUR .по нашему сяра .надеюс и по русский ближе может бьйть серра. химичное означение S. и третий компонент не знаю совсем как по русский по болгарский звучит дървени въглища .когда дерево згорит без кислородом получается черньйм остаток .и продается на станции топливо для барбекю .можно и сам добьйвает в печи на дачу .самьйе хорошие получается из дерева липа , върба -ива , виноградовие тоже хорошие . для один килограм пороха надо 750 грама калиев нитрат .150 грама дървени въглища 100 грама сяра .можно сделать и безсерний порох он не пахнет плохо .
bulawog 30-06-2010 22:36
Это по русски селитра, сера и древесный уголь.
георгиев 01-07-2010 22:18
и вот сегодня порох делал .и кот помагал.
георгиев 01-07-2010 22:24
все составки селитра уголь и сера поставил в хаван. и дробил дробил .потом дробилку в преса поставил и пресовал.
георгиев 01-07-2010 22:33
и наконец порох готов дла 3-4 вьйстрелов .а кот нашел маленкий еж .и смотрите .надеюс понимайте мой русский.
Necromonger 01-07-2010 23:51
очень познавательно ,огромное спасибо !
Banzik 02-07-2010 18:16
quote:Originally posted by георгиев:
.надеюс понимайте мой русский.
Вполне понятно! И спасибо за картинки!
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
DisPetcher 02-07-2010 18:18
георгиев
у нас в Латвии тоже нет дымного. думаем что надо брать из Литвы.
как вариант можете связаться с вашими пиротехниками и попробовать договориться - им легче будет ввезти из Литвы дымный порох, чем вам как физическому лицу.
Calex 02-07-2010 18:26
Алексей, уже есть.
DisPetcher 02-07-2010 18:35
российский? или тот - дорогой?
хотя в российском кроме цены ничего привлекательного нет.
Calex 02-07-2010 18:38
Нет, не российский, о нём похоже можно забыть.
Но и в Литве не российский, да и та же цена примерно, плюс дорога.
Necromonger 02-07-2010 20:41
а что плохого в российском порохе ? нет ну с другой стороны , я другой не пробовал . наш меня пока вполне устраивает !
Calex 02-07-2010 20:51
Да нормальный порох, тоже стреляет.
Просто тот что теперь предлагают, там почти любая зернистость как закажешь, априори же предлагают два вида крупный мушкетный и более мелкий пистолетный.
При том в каждом случае все зёрна практически абсолютно одинаковые размером и одного, иссине черного цвета.
Российский же это смесь фракций разного цвета и размера.
В результате пачкает ствол больше, чистить надо после меньшего количества выстрелов. Зато дешевле.
А так, и то и другое работает.
Necromonger 02-07-2010 21:20
и какова цена того пороха коким вы сейчас стреляите
Calex 02-07-2010 21:27
Насколько помню, от 30 до 40 лат за кило.
Это не дёшево конечно, но цены скажем на бездымную Вихту для релоуда современнвх патронов примерно в тех же пределах.
Да и кило это больше 1000 выстрелов из КС, цена выстрела выходит пока вполне приемлима.
Если считать все компоненты - на уровне патрона 9х19, к примеру.
Calex 02-07-2010 21:35
По максимуму
Порох 1 грамм 4 сантима
Пуля покупная, прецензионная 12 сантим
Пыж покупной осаленный 3 сантима
Капсуль тип 1075 7 сантим.
Итого 26 сантим.
Calex 02-07-2010 21:42
По минимуму.
Порох российский 1 грамм около 1 сантим.
Пуля самолитая около 3 сантим.
Пыж нах )))
Капсуль центробой 2 сантима
Итого 6 сантим.
Calex 02-07-2010 21:47
Для сравнения
патрон .22LR стоит 5-7 сантим
9х18 ПМ 15-17 сантим
9х19 17-25 сантим
.38 и .375 25-35 сантим
Calex 02-07-2010 21:52
Да, в одном лате 100 сантимов или примерно 60 рублей.
Necromonger 02-07-2010 22:03
quote:Originally posted by Calex:
Да, в одном лате 100 сантимов или примерно 60 рублей.
понятно а я голову который день ломаю как лат на рубли пересчитать
Banzik 02-07-2010 22:18
quote:Originally posted by Calex:
Российский же это смесь фракций разного цвета и размера.
В результате пачкает ствол больше, чистить надо после меньшего количества выстрелов
+ много! А я ещё подумал, неужели все так маются с чисткой!
quote:Originally posted by Calex:
Пыж покупной осаленный 3 сантима
Я так понял - это для револьверов? Уже ли так необходим или историчность требует? Интерес чисто праздный.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Calex 02-07-2010 23:03
quote:Я так понял - это для револьверов? Уже ли так необходим или историчность требует? Интерес чисто праздный.
Для револьверов. Естественно, пыж не обязателен.
Но как известно, в револьвере возможен прорыв газов и воспламенение заряда в соседней каморе.
Бороться с этим можно по разному.
Либо пулю использовать такую, что гарантированно садится без всяких зазоров, либо пыж под неё, либо замазку.
Или всё вместе. Особенно, если есть желание стрелять много и точно. )))
В общем, качество компонентов определённое значение имеет.
Necromonger 02-07-2010 23:36
а как правельно тогда капсюльные пистолеты заряжать я имею в виду однозорядные нужныли осаленые пыжи чем осаливать какие пыжы из чего и так далее рассмотрим как нарезные так и гладкоствольные
Calex 02-07-2010 23:45
Пыж проходя через ствол его ещё и от нагара прошлого выстрела чистит.
Так что польза от него есть, но "правильность" зарядки понятие относительное ...
Разно можно.
Necromonger 03-07-2010 12:20
quote:Originally posted by Calex:
Разно можно.
и как
Karl1 03-07-2010 12:36
quote:Originally posted by Calex:
Либо пулю использовать такую, что гарантированно садится без всяких зазоров, либо пыж под неё, либо замазку.
Или всё вместе. Особенно, если есть желание стрелять много и точно. )))
Можно, конечно все вместе. Но у меня терпения не хватает.
Можно поговорить о том, что лучше.
Пыж чистит конечно, но не так эффективно, как замазка из кабаньего жира
Зато руки чищще и безопаснее в плане воспламенения соседних камор.
Жир, попадая в стреляную камору, через несколько циклов образует скопление копоти и сала в задней части, возле брандтрубки. Зато механизм револьвера хорошо смазывается и не заедает. Пулю легко сажать.
С пыжом выстрел более стабильный, во всяком случае 2-3 цикла.
Пропитанный жиром патч и в винтовке хорошо работает.
Может коммерческая смазка еще лучше. Не знаю.
DisPetcher 03-07-2010 12:36
я револьвер заряжаю просто - порох, на него пулю .45, и капсюль. так как пуля .45 а калибр .44 - с пули срезается тонкий поясок свинца, зато пуля в каморе сидит плотно и в принципе не нужно замазкой пользоваться. но я планирую пользоваться, так как влияет на загрязняемость ствола, и следовательно надежность.
Necromonger 03-07-2010 01:16
с этим то всё ясно а вот как насчёт одназорядных пистолетов
Banzik 03-07-2010 06:33
Я думаю, что так же, как и ружьё. Если гладкоствольный пистоль - то это пуля, вклеенная в бумажный картуз, отдельных пыжей не требуется. Если нарезной - то так же, как, скажем, Хаукин. На торец ствола кладётся просаленный патч (кругляшок из тонкой, но прочной ткани), на него пуля, которую вгоняют в ствол ударами деревянной колотушки и затем шомполом досылают до заряда.
quote:Originally posted by Karl1:
замазка из кабаньего жира
Калью, рецептиком не поделитесь?
quote:Originally posted by Karl1:
Может коммерческая смазка еще лучше.
Существует и такая? Мне почему-то сразу же вообразилась туба!
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik 03-07-2010 06:44
quote:Originally posted by Calex:
Либо пулю использовать такую, что гарантированно садится без всяких зазоров
Не помню, где-то здесь читал, что для Пиеттовских реплик Кольтов .44 идет пуля то ли .452, то ли ещё больше.
quote:Originally posted by Calex:
либо замазку.
Заинтересовало чисто академически! Что за "зверь" такой?
quote:Originally posted by Calex:
Особенно, если есть желание стрелять много и точно.
Имеется ввиду в одной серии, в смысле м/у чистками или из данного револьвера вообще?
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
medvedk 03-07-2010 08:54
quote:Originally posted by Banzik:
Заинтересовало чисто академически! Что за "зверь" такой?
Calex имеет в виду смазку . Самодельная для револьверов, на каморы барабана, делается так: 50% свиного жира и 50% пчелиного воска. Пропорции можно варьировать(зима -лето)
medvedk 03-07-2010 09:04
quote:Originally posted by Banzik:
Существует и такая? Мне почему-то сразу же вообразилась туба!
www.cabelas.com
DisPetcher 03-07-2010 12:59
quote:Calex имеет в виду смазку . Самодельная для револьверов, на каморы барабана, делается так: 50% свиного жира и 50% пчелиного воска. Пропорции можно варьировать(зима -лето)
а вообще можно хоть маргарин использовать.
Calex 03-07-2010 13:04
quote:Originally posted by Banzik:
Имеется ввиду в одной серии, в смысле м/у чистками или из данного револьвера вообще?
Да собственно, и в том и в другом случае помогает.
И чистить реже, и общий износ меньше.
Necromonger 03-07-2010 16:05
а кто чем чистит может кто для себя кокие приблуды придумал
Banzik 03-07-2010 19:38
quote:Originally posted by Calex:Да собственно, и в том и в другом случае помогает.
И чистить реже, и общий износ меньше
Понятно! Благодарю и ещё вопросик! А как всё же поступали тогда в ХIХ веке крутые парни, заряжая свою карманную артиллерию? Кто-нибудь в курсе?
quote:Originally posted by DisPetcher:а вообще можно хоть маргарин использовать.
Тоже благодарствую и за ссылки тоже!
quote:Originally posted by Necromonger:
а кто чем чистит может кто для себя кокие приблуды придумал
Лучше горячей воды с хоз. мылом я ничего не видел. Отмывает ствол идеально! Так что рекомендую...
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Calex 03-07-2010 22:38
quote:Originally posted by Banzik:
А как всё же поступали тогда в ХIХ веке крутые парни, заряжая свою карманную артиллерию?
ИМХО в разное время тоже по разному. ))
Методика не стояла на месте, развивалась.
В конце концов то и до стандартных патронов дошли, сперва бумажных, потом и металических.
Вот например видео от реконструктора на гражданскую в США.
Karl1 04-07-2010 01:30
quote:Originally posted by Banzik:
Калью, рецептиком не поделитесь?
Так какой там рецепт?
Внутренний жир кабанчика перетапливается в духовке и получается то, что называется смальце.
Ручкой пороховой мерки зачерпывается из баночки и замазывается камора.
Можно также картошку или яичницу поджарить.
Можно патчи пропитать. Реально размягчает нагар.
Сегодня на сотню стрелял из Хоукена. Ни разу не чистил между выстрелами.
quote:Originally posted by Banzik:Лучше горячей воды с хоз. мылом я ничего не видел. Отмывает ствол идеально! Так что рекомендую...
Угу. Только сегодня мыл ствол в кипятке с фейри.
На ершик тряпку намотал и как поршнем промывал.
И надо же такому случиться.
Резьба на ершике обломилась в самом низу ствола.
Пришлось выбивать капсулями с подсыпкой пороха через пороховой барабан.
Вся моя чистка на смарку.
Necromonger 04-07-2010 03:24
а как чистить однозарядные у меня например ствол оригинальный козенный винт прикипел так что не открутить и в итоге мне что ствол каждый раз с дерева снимать ведь этоже геморойно с люфт кольца пойдёт
Banzik 04-07-2010 06:18
quote:Originally posted by Calex:
Вот например видео от реконструктора на гражданскую в США
Классное видео, с удовольствием посмотрел, хоть и языком не владею, но всё и так понятно, благодарю. Думается, враги дядечки - конфедераты делают точь-в-точь так же.
quote:Originally posted by Karl1:
Внутренний жир кабанчика перетапливается в духовке и получается то, что называется смальце
Спасибо!
Вероятно, нутряной жир сельхоз животных тоже годится.quote:
Угу. Только сегодня мыл ствол в кипятке с фейри.
Это, я так понял, штуцер?
quote:Пришлось выбивать капсулями с подсыпкой пороха через пороховой барабан.
А это, я так понял, подстержник? Ну, т.е. выкручивается брандтрубка, засыпается в её отверстие порох. сколько войдёт, трубку на место, капсюль и... Правильно?
quote:Originally posted by Necromonger:
оригинальный козенный винт прикипел так что не открутить и в итоге мне что ствол каждый раз с дерева снимать ведь этоже геморойно с люфт кольца пойдёт
Ничего откручивать нэ трэба! Ствол на Хаукине снимается в два приёма, легко. Наворачиваете на вишер тряпочку, макаете её в крутой кипяток, предварительно настругав туда мыльной стружки, и айда! Меняете тряпочку и снова - пока не станет выходить белой. Затем уже сухими тряпочками сушите пока не станут выходить совершенно сухими. Всё!
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Karl1 04-07-2010 17:27
quote:Originally posted by Banzik:
Это, я так понял, штуцер?
Хоукен
quote:Originally posted by Banzik:
Ничего откручивать нэ трэба! Ствол на Хаукине снимается в два приёма, легко. Наворачиваете на вишер тряпочку, макаете её в крутой кипяток, предварительно настругав туда мыльной стружки, и айда! Меняете тряпочку и снова - пока не станет выходить белой. Затем уже сухими тряпочками сушите пока не станут выходить совершенно сухими. Всё!
Именно так и мою. Только казенную часть ствола удобно опускать в кружку с мыльным кипятком. При движении шомпола вверх мыльный раствор засасывается в ствол, через отверстие для брандтрубки.
При движении шомпола вниз- выдавливается. Точно, как в насосе.
Но это у Хоукена. Там ствол легко снять.
Necromonger 04-07-2010 18:55
а с пистолетами как быть
Karl1 04-07-2010 19:37
quote:Originally posted by Necromonger:
а с пистолетами как быть
А есть принципиальная разница?
Necromonger 04-07-2010 20:10
я думаю да если ствол крепится к дереву не клином а кольцом
Banzik 04-07-2010 22:48
В принципе, если ствол у штуцера съёмный то мытьё по методу Калью самый лучший способ, и как это я сам до этого не допёр! Ведь сам мыл когда-то так же стволы обыкновенного центрального дробовика после чёрного пороха, только погрузив в банку с кипятком дульную часть, дык оно и понятно почему.
quote:Originally posted by Necromonger:
если ствол крепится к дереву не клином а кольцом
То так как я предлагал выше. Сам я так же мою ствол своего мушкетона, ствол его тоже крепится кольцом и капуцином.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Karl1 08-07-2010 01:16
Позавчера вечером...
Вернее уже ночью. потратил 30 минут на изготовление такой вот принадлежности.
По поводу материала и качества работы просьба не писать комментариев.
Срочно нужно было. Работает.
К сожалению охота не состоялась.
А вещь для охоты незаменимая.
Banzik 08-07-2010 12:36
quote:Originally posted by Karl1:
Работает.
А как, интересно?
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Karl1 08-07-2010 13:39
Капсули хронятся в капсуляторе.
С его помощью легко надеваются на брандтрубку.
Порох в пороховнице с дозатором.
С ее помощью легко отмерить нужную дозу и засыпать в ствол.
Все логично и удобно.
А пули и патчи?
Выковыривать промасленный патч из коробочки, положить на дульный срез, потом достать откуда то пулю... ...коробочки и баночки периодически доставать и прятать.
Напоминает анегдот про бабушку и билетного контролера в автобусе.
Это - спидлодер
Прикладывается к дульному срезу и пуля загонятся в ствол. Все можно держать в кармане. Или повесить на шею на веревочке.
Banzik 08-07-2010 13:54
quote:Originally posted by Karl1:
Это - спидлодер
Ясно!
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
heffalump 30-08-2010 12:36
У Виктора нашего Гюго в "Отверженных" ещё в детстве углядел такой вот рецепт (у него - в унциях, но правильнее будет просто в частях):
- селитра 12
- сера 2
- уголь 2,5
- вода (?)2
Что отчасти сходно с пропорциями, указанными уважаемым Георгиевым. Но нужна ли вода - не знаю.