Дульнозарядное оружие
помогите опознать капсюльный пистолет ( тула )
Necromonger 26-01-2010 12:14
Доброго время суток камрады, вот такой конструктор собери себе сам мне достался ,на стволе есть клеймо "Тула 1815" капсульная тип шрифта соответствует эпохе, помогите определить что за пистолет если возможно то помогите с его фото и схемой сборки я собираюсь его восстановить заранее благодарю!
mirage-2 26-01-2010 17:00
Дерева, я так понимаю, как и самого механизма нет?Доска под курок или пиленная или от кремневого пистолета. Вот внутренности курка.
В Вашем курке, точнее в оси курка, заломан винт крепления курка. Отсутствуют два винта крепления замка и брандтрубка.
Вообще похоже, что это военный пистолет.
Брандтрубка.
Necromonger 26-01-2010 17:38
а по точнее если можно, как на него выглядит брандтрубка и что за модель пистьлета кем применялись военными или нет и так далее
Necromonger 26-01-2010 20:22
а брандтрубка ко всем моделям подходит она что универсальная
mirage-2 26-01-2010 20:36
Я показал, как она выглядит, а размеры, конечно,могут быть разными. Пистолетные б/трубки под маленькие капсюля, а ружейные под большие. На Вашем стволе резьба должна быть М6 или М8,но скорее первая.
Necromonger 26-01-2010 22:12
а как этот пистолет интерестно выгледит в оригинале, я искал но ничего похожего не нашол!!!!
mirage-2 26-01-2010 23:58
Сегодня не до того, а завтра пороюсь в книгах.
Necromonger 27-01-2010 14:03
спосиба жду
mirage-2 27-01-2010 18:00
Вот что нашел... (пока)
mirage-2 27-01-2010 18:08
Что меня смущает, так это то,что в те года не было такой формы спусковых крючков. А вообще по тематике того времени много о кремневках, но мало о капсюльных...
Necromonger 27-01-2010 18:21
но этоже не тулеки
mirage-2 27-01-2010 18:24
А какая разница?Практически, только формой курка и отличаются пистолеты того времени в разных странах. Я попытаюсь еще найти конкретно Тульский, но....
Necromonger 27-01-2010 18:52
буду премного благодарен просто я хочу узнать что это всёдаки за пистолет армейский или нет и так далее!
mirage-2 27-01-2010 22:14
.Вот замок от военного пистолета.
Necromonger 27-01-2010 22:41
благодарю но я имел в виду сам пистолет а не замок
mirage-2 27-01-2010 22:44
Я же Вам для сравнения. И как выглядит механизм для восстановления.
mirage-2 27-01-2010 22:52
Кстати, все сремя забываю спросить - какой калибр?Если около 17 мм,однозначно - военный.
Necromonger 27-01-2010 23:01
да около того но утверждать точно не буду а как его мерать если не секрет просто я первый раз с капсюльнымь сталкиваюсь я больше по фитильным и по первой ручной артилерии
mirage-2 28-01-2010 12:44
Есть такой инструмент - штангенциркуль. Вот им и мерить.
Necromonger 29-01-2010 10:09
да я знаю но если я не ошибаюсь то калибр по другим параметрам высчитывается
mirage-2 29-01-2010 10:48
Сегодня. Да и то только в охотничьем оружии. А в то время простым замером.
Necromonger 29-01-2010 11:07
буду знать. Дак как всёдаки этот пистолет выглядел в оригинале кто нибудь знает
mirage-2 29-01-2010 12:36
Как все капсюльные того времени.
Necromonger 30-01-2010 01:09
подскажи хоть книги сайты справочники по данной тематике где можно посмотреть и найти его и просто ознакомится с этим видом и кстати какова навеска пороха к этим пистолетам
mirage-2 30-01-2010 10:52
Если бы я был компьютерщиком, я бы выдал.....
.Книг у меня много, но как я уже писал, о капсюльниках там мало. Навеска от 1,3г до 2,3 максимум. Но это еще зависит от толщины стенок ствола.Necromonger 30-01-2010 19:59
доп фото выложу во вторник посмотри может что подскажеш
Necromonger 02-02-2010 10:34
вот фото
mirage-2 02-02-2010 11:39
Фактически в механизме нет только боевой пружины. Вырез в доске мог остаться только от кремневой полки. В стволе заломана брандтрубка, но это легко лечится.
Necromonger 02-02-2010 11:50
проблемма есчо в том что в стволе порох и пуля я ее вытощить не могу пробовал выкрутить казённый винт но он не выкручивается прикипел сильно
Necromonger 02-02-2010 11:51
бранд трубку высверливать или как
Necromonger 02-02-2010 11:56
на козённом винте стоит цыфра 25 на стволе 8 что это значит
mirage-2 02-02-2010 12:18
Что означают цифры-не знаю, а пулю попробуйте надсверлить длинным сверлом, потом в ней метчиком нарезать резьбу и этим же метчиком попытайтесь вытащить. Брандтрубку тоже придется высверливать.
Necromonger 02-02-2010 13:32
дело в том что пуля находится на глубине примерно 25 см в ствол а коллибр 15мм к ней подлести сложно
Necromonger 02-02-2010 18:55
пулю благополучно вытащил и высверлил брандтрубку отверстие после сверления получилась 4 мм вобщем вот что получилось
mirage-2 02-02-2010 19:39
4 мм не должно быть. Резьба,как минимум, М6,значит отверстие должно быть 5 мм.
Necromonger 02-02-2010 20:50
ты размеры брандтрубки сможешь скинуть чтобы я смог на заводе её заказать
mirage-2 02-02-2010 22:02
.
Нижняя резьба зависит от того, какую ты нарежешь на стволе.
Necromonger 02-02-2010 23:32
благодарю
mirage-2 03-02-2010 10:14
Заказывай сразу несколько. Расходная деталь.
Necromonger 03-02-2010 10:35
да я так и понял а калить их надо или так пойдёт
mirage-2 03-02-2010 10:49
Не обязательно, если не щелкать вхолостую.
Necromonger 03-02-2010 11:29
а капсюля под нё какие спецыальные нудны или центробой пойдёт ?
mirage-2 03-02-2010 11:57
Если под наши, то верхняя часть б/трубки делается под размер 5,5 мм.
Necromonger 03-02-2010 12:16
спосиба а по льтературе не проконсультируеш
Necromonger 03-02-2010 13:25
вот до конца убрал старую брандтрубку резьба родная но я думаю надо нарезать новаю
mirage-2 03-02-2010 17:20
Пройди резьбу метчиком и проверь болтиком.
mirage-2 03-02-2010 17:24
quote:Originally posted by Necromonger:
думаю надо нарезать новаю
Пройди резьбу метчиком и проверь болтиком.
Necromonger 03-02-2010 21:57
попробую только там сейчас отверстие 7мм и остатки резьбы которая желает лучшего
mirage-2 03-02-2010 22:46
Вот.... Возьми метчик 8Х1 и нарежь. Значит на моем чертеже нижняя резьба -
8 Х 1.
Necromonger 03-02-2010 23:36
ПОПРОБУЮ
Necromonger 05-02-2010 23:05
как только законьчу рестоврацыю выложу фото
ZERK 07-02-2010 21:57
Здесь есть фото Тульского капсульного пистолета
http://www.goldmoscow.com/tovar/tovr213rus.htm
Necromonger 08-02-2010 17:45
благодарю но это не он
Necromonger 12-02-2010 11:43
а чем ствол можно почистить внутри есть немного ржавого налёта
wellad 12-02-2010 15:30
Керосин пробовал?
Necromonger 12-02-2010 21:24
пробовал не помогло
wellad 12-02-2010 22:00
quote:Originally posted by Necromonger:
пробовал не помогло
Тогда преобразователь ржавчины. Залить и через 2 минуты вылить. Потом промыть содой.
Necromonger 12-02-2010 22:38
а чем можно убрать свинец со стенки ствола
wellad 13-02-2010 12:21
quote:Originally posted by Necromonger:
а чем можно убрать свинец со стенки ствола
forummessage/1/559
Вот еще нашел для идентификации.
wellad 13-02-2010 22:16
Че-то глючит редактирование.
Глянь картинку.
Necromonger 14-02-2010 09:58
огромное спосибо
Евстафий 01-03-2010 14:18
пистоль скверный, но не убитый
Necromonger 05-03-2010 11:39
с какова перепугу он скверный
Sanek 13-03-2010 13:38
Фото тулского клейма можеете показать?
Necromonger 13-03-2010 18:25
quote:Originally posted by Sanek:
Фото тулского клейма можеете показать?
вот смотри там на фото есть forummessage/150/57
Sanek 20-03-2010 20:41
Так и не понял где написано Тула.
Суть такая, в России не было нарезных пистолетов до 1840-ых
Necromonger 20-03-2010 20:57
на полке клеймо есть написано тула 1815
Sanek 20-03-2010 21:07
Полка и место под неё отрезаны. Замок раньше был кремневым, а потом его переделали в капсюльный.
1815 видно, а вот Тулу не замечаю.
Банально интересно, можете сделать фото?
Necromonger 20-03-2010 21:59
в данный момент не могу пистолет находится на рестоврацыи в конце апреля будет готовмне мастер тоже самое скозал такчто доску он делает новаю может ты подскажеш что это был за пистолет опираясь на ствол ?
Sanek 20-03-2010 22:34
Смотри, тут так доска с датой очень ценная штука.
Вот смотри, обзор по 19 века по ссылке http://gunshow.ru/viewtopic.php?f=4&t=187
когда то был как номер 1.1
дальше смотри пункт 1.5 видишь как срезана полка
Обрати внимание, что курок крепился винтом, а у тебя гайкой, видно при переделки поменяли ось лодыжки.
Дальше прибор у тебя стальной, а спусковой крючок закреплён уже на спусковой личинке.
В общем мысль такая, раз он нарезной, то скорей всего перенарезан из старого, наверняка был куплен каким то оружейником набор частей или количество старых изношенных пистолей. Он их переделал, спусковая скоба скорей более поздний ремонт.
Вещь крайне замечательная, фактически на всём протяжении 19 века модернизировалась.
Совет не меняй старую доску, а сделай из латуни вставочку, напоминающую обрезанную плку, сделай дерево, как должно быть в оригинале и латунный прибор к нему. Будет картинка и вещь с историей.
mirage-2 20-03-2010 22:47
quote:
Год с трудом, но видно, а вот *Тула* я не увидел....
Necromonger 20-03-2010 23:38
одна загвоздка со стволом на фото 1.1 мушка имеет форму полукруга а на моём он прямоугольный
Necromonger 21-03-2010 12:16
на козённом винте стоит цыфра 25 на стволе 8 что это значит
Necromonger 19-04-2010 22:10
помогите разобратся с каллибром мерал штанген цыркулем получилось 15мм , 16 мм по впадинам нареза какой это коллибр
Bergeon 23-05-2010 12:16
Ствол, скоба и то, что осталось от замка, это переделанный набор от разных образцов армейского оружия 19го века. Возможно позднее был собран деревенским кузнецом для охотничих нужд. Если вы хотите собрать уставной образец, то начните от наличия ствола поиски недостающих деталей, а проще прекрутить всё к дереву и получится обрацец народного промысла который не нуждается в детальном измерении и пренадлежности деталей.
Necromonger 25-05-2010 20:14
я собствено и хочю сделать устовной оброзец нашол похожий пистолет с токимже стволом сейчас его рестоврируют и делают ложе я думаю через месяц будет готов как заберу от мастера выложу его фото на обсуждение но если у когото появится информация просьба написать
alsolru 16-06-2010 18:01
Написал в PM.
Necromonger 19-06-2010 21:29
отписал в пм
alsolru 21-06-2010 13:24
У меня тоже такой. Только клейм не сохранилось и нет курка.
Necromonger 21-06-2010 19:41
есль не трудно зделай почётче вержнее фото
alsolru 22-06-2010 10:00
Пожалуйста. При разборке заломал всего один болт. Кстати резьба не наша (метрическая)
Necromonger 23-06-2010 20:25
а клейм года на нём случаем не видно
alsolru 24-06-2010 09:00
quote:а клейм года на нём случаем не видно
Увы клейм никаких не сохранилось. Только на замке внутри буква К и пара цифр. Кстати не подскажите из какого дерева делалась ручка?
Necromonger 24-06-2010 20:16
Берёза.бук и тд и тп можно делать из плодовых пород груша яблоня и тд но в основном из берёзы вобщем дерево доложно быть твёрдых пород без сучков и трещин сухое
q123q 26-06-2010 12:13
Пистолет переделочный из кремневого в капсюльный.
alsolru 15-07-2010 19:00
Написал в PM.
Necromonger 15-07-2010 23:47
quote:Originally posted by q123q:
Пистолет переделочный из кремневого в капсюльный.
копитан очевидность 
эт я и так знаю!
kvinto 30-05-2011 20:49
Больно похож на французский пистолет AN - XIII времен наполеоновских войн. Такие пистолеты были захвачены в качестве трофеев и, вполне возможно, переделывались в капсюльные. Очень похожие пистолеты делались в Бельгии и, кажется даже в России. Вот похожее чудо техники(см. адресок)http://www.kombrig.ru/kk.html
Necromonger 01-06-2011 09:10
там все без мушки !
kvinto 06-06-2011 23:21
Ну мушка в те времена атрибут больше декоративный. На AN-IX, например, мушка вообще на обоймице была и ничего. А по образцу девятки несколько стран тогда пистолеты клепали. Наберите в поисковике pistole AN-XIII, и дальше вполне может вывалиться Ваш экземпляр. Но насчет базового образца сомнений никаких быть не может.
osborn 12-06-2011 01:59
У девятки калибр 17,1, длина ствола 207, у 13 модели примерно также, девятка жандармов имела калибр 15, но длина ствола 128. Нужны размеры.