Дульнозарядное оружие
Помогите опознать находку
Ritter01 25-01-2016 18:13
В руки попал ствол и еще какая то запчасть, хранилась давно. Сам ствол граненный и нарезной. Рукоять сгнила. На стволе надпись : L.wurzinger in wien. Буду очень благодарен за помощь.
Ritter01 25-01-2016 18:14
Ritter01 25-01-2016 18:15
Ritter01 25-01-2016 18:19
Фото
Ritter01 25-01-2016 18:20
Ritter01 25-01-2016 18:21
Вот
Ritter01 25-01-2016 18:25
Ritter01 25-01-2016 18:37
osborn 25-01-2016 19:11
Ракурс не удачный, но похоже, на первые казнозарядки.
Леопольд Вюрзингер оружейник, упоминается с 1863 по 1871. как работающий на Кайзерштрассе в Вене.
Во, увидел все фото, вариации на тему Альбини, хотя могу и ошибиться, в это время много разных вариантов было.
Можно погуглить, дядька встречается - http://auctions.springer-vienn...0¤tpos=10
Ritter01 25-01-2016 19:23
Спасибо. Гугл молчит, пытаюсь понять что за странная приблуда.
Ritter01 25-01-2016 19:28
Это пистолет, или укороченный карабин? в подобном оружии совершенный профан к сожалению.
SergeVB 25-01-2016 19:28
Для полного комплекта не хватает замка с курком и нижней личины со спусковым крючком
Ritter01 25-01-2016 19:36
quote:Изначально написано SergeVB:
Для полного комплекта не хватает замка с курком и нижней личины со спусковым крючком
спасибо огромное! без полного комплекта это мусор, или можно сделать реставрацию?
osborn 25-01-2016 19:50
quote:это мусор
Только,скажите где и когда будете выбрасывать.
Не джек-пот, но вещица приятная, единственное, насчет законности не скажу, возможно минкульт поможет.
Наверное, все-таки пистолет, старик Леопольд любил их делать.
SergeVB 25-01-2016 19:52
Сделать все можно, если захотеть и уметь.
Но не ради денег.
Лучше продайте кому-то желающему.
Vladimir_Ur$ 25-01-2016 20:11
обрезали..испоганили вещь.
Ritter01 25-01-2016 20:33
а сколько адекватно за это просить? в смысле сумму? если за дешево, то лучше бы восстановил бы, тк имею некоторое отношение к реконструкции, приятно было бы владеть подобным экспонатом
Ritter01 25-01-2016 20:35
если посоветуете к кому обратиться на счет реставрации и тд, было бы хорошо)
Ritter01 25-01-2016 20:39
quote:Изначально написано Vladimir_Ur$:
обрезали..испоганили вещь.
не факт кстати что резали, тк не стволе выемка под мушку сохранилась, а мушки самой нет.
Vladimir_Ur$ 25-01-2016 20:43
тут не реставрация,а изготовление около 70%заново.для начала надо деактивировать.
http://jamesdjulia.com/item/lo...f-vienna-42032/ посмотрите на ссылку Серея видите,сколько частей не хватает.5 000р я бы дал.
Ritter01 25-01-2016 21:00
quote:Изначально написано Vladimir_Ur$:
тут не реставрация,а изготовление около 70%заново.для начала надо деактивировать.
http://jamesdjulia.com/item/lo...f-vienna-42032/ посмотрите на ссылку Серея видите,сколько частей не хватает.5 000р я бы дал.
понятно. ну деактивировать, и изготовить 70% реально?
Vladimir_Ur$ 25-01-2016 21:00
это вырез вероятно под целик.на дульном срезе должна быть фаска ее нет,ну явно виден спил.если имеете отношение к реставрации,вам и карты в руки.удачи.работы с вашей железкой много.во эту я делал с нуля два месяца
osborn 25-01-2016 21:02
На самом деле, узнайте у родни, может кто-то с войны привёз, тогда вещь бесценная, но только для Вас.
osborn 25-01-2016 21:07
quote:это вырез вероятно п
Хорошее замечание, для мушки и правда далековато, от среза.
Ritter01 25-01-2016 21:07
quote:Изначально написано Vladimir_Ur$:
это вырез вероятно под целик.на дульном срезе должна быть фаска ее нет,ну явно виден спил.если имеете отношение к реставрации,вам и карты в руки.удачи.
к реставрации отношения не имею, занимаюсь исторической реконструкцией. если есть кто может помочь с восстановлением, с удовольствием начал бы диалог
Vladimir_Ur$ 25-01-2016 21:08
реконструкцией по ВОВ?
Ritter01 25-01-2016 21:10
quote:Изначально написано Vladimir_Ur$:
реконструкцией по ВОВ?
нет. 14-15 век.
Vladimir_Ur$ 25-01-2016 21:10
да вот еще что.вторая деталька не пристыковывается к казне?ее крюк должен заходить в паз.и посмотрите на второй детальке,хвостовик обломан,или к нему стыковался диоптр?
Ritter01 25-01-2016 21:12
quote:Изначально написано osborn:
На самом деле, узнайте у родни, может кто-то с войны привёз, тогда вещь бесценная, но только для Вас.
вещь нашли не у моей родни. и только что поступила инфа, о том что бабушка когда жива была, говорила "- заберите этот пистолет с чердака". т.е. все таки может это и был изначально пистолет? а не обрез казнозарядной капсюльной винтовки?
Ritter01 25-01-2016 21:13
quote:Изначально написано Vladimir_Ur$:
да вот еще что.вторая деталька не пристыковывается к казне?ее крюк должен заходить в паз
пристыковывается. именно в паз.
Ritter01 25-01-2016 21:15
Ritter01 25-01-2016 21:15
вот собсно фото с деталькой вместе
Spiridonov 25-01-2016 21:19
quote:Изначально написано Vladimir_Ur$:
тут не реставрация,а изготовление около 70%заново.для начала надо деактивировать.
http://jamesdjulia.com/item/lo...f-vienna-42032/ посмотрите на ссылку Серея видите,сколько частей не хватает.5 000р я бы дал.
А разве у нас закон не запрещает деактивацию оружия, представляющего историческую или культурную ценность? По-моему, в таких сучаях деактив - это перступление
Ritter01 25-01-2016 21:22
quote:Изначально написано Spiridonov:А разве у нас закон не запрещает деактивацию оружия, представляющего историческую или культурную ценность? По-моему, в таких сучаях деактив - это перступление
а что тогда делать? просто восстановить и пользоваться? разрешение есть только на гладкоствол и ООП
Ritter01 25-01-2016 21:24
quote:Изначально написано Vladimir_Ur$:
да вот еще что.вторая деталька не пристыковывается к казне?ее крюк должен заходить в паз
что такое диоптр?
Vladimir_Ur$ 25-01-2016 21:25
даже заключение минкульта не защитит вас от служителей закона.исторической ценности этот обрез не представляет.видите на стволе снизу рамочка есть?это для фиксатора цевья.вот представьте какое оно должно быть по размерам.и для мушки ластохвост просто огромный.
Vladimir_Ur$ 25-01-2016 21:28
посмотрите по ссылке Сергея.видите там в конце казна есть"чашечка"она с дырочкой.это и есть диоптрический прицел.ставился только на целевых винтовках
Ritter01 25-01-2016 21:33
quote:Изначально написано Vladimir_Ur$:
посмотрите по ссылке Сергея.видите там в конце казна есть"чашечка"она с дырочкой.это и есть диоптрический прицел
увидел, но не совсем разобрался. деталь вроде без него. И да, если судить по ссылке, ствол возможно резали почти под ложе. это печально
Vladimir_Ur$ 25-01-2016 21:42
его резали там,где заканчивается восьмигранник и начинается цилиндр.кронштейн диоптра должен пристыковываться к хвостовику.если в это месте слом на отверстии,то значит был просто открытый прицел
и про"узаконить"вы наверное пошутили.даже сейчас к вам могут придти и как увидят нарезы,так сразу "под белы ручки"попросите кого,чтобы вам заварили отверстие в стволе.
kramm 25-01-2016 21:47
По моему, в пользу обреза говорит еще довольно массивный казенник, на мой взгляд не совсем пистолетный. И ни разу не слышал о капсюльных пистолетах по схеме "а ля монт-шторм" Ну и дульный срез явно пиленый при чем не аккуратно.
quote:Originally posted by Vladimir_Ur$:
попросите кого,чтобы вам заварили отверстие в стволе.
Зачем портить интересную вещь? Железке явно больше ста лет, унитарный патрон в нее не запихнешь. Чтобы не бояться, лучше положить рядом распечатанный закон об оружии.
Ritter01 25-01-2016 21:52
quote:Изначально написано Vladimir_Ur$:
его резали там,где заканчивается восьмигранник и начинается цилиндр.кронштейн диоптра должен пристыковываться к хвостовику.если в это месте слом на отверстии,то значит был просто открытый прицел
а кому нужно ко мне ходить?)) просто так у нас вроде сотрудники по домам не ходят.не совсем понял про слом. вроде на второй детали ничего не отломано. а чем такое ружье стреляло? что такое схема монт-шторм?
kramm 25-01-2016 21:58
quote:Originally posted by Ritter01:
а чем такое ружье стреляло?
Бумажным сгораемым патроном и капсюлем
quote:Originally posted by Ritter01:
что такое схема монт-шторм?
одна из множества схем капсюльного казнозарядного оружия с откидывающимся вперед и вверх затвором и брандтрубкой на нем.
https://i2.guns.ru/forums/icons...hm/10962566.jpg
Ritter01 25-01-2016 22:00
quote:Изначально написано kramm:
По моему, в пользу обреза говорит еще довольно массивный казенник, на мой взгляд не совсем пистолетный. И ни разу не слышал о капсюльных пистолетах по схеме "а ля монт-шторм" Ну и дульный срез явно пиленый при чем не аккуратно.
не хочу заваривать.
Ritter01 25-01-2016 22:01
quote:Изначально написано kramm:
одна из множества схем капсюльного казнозарядного оружия с откидывающимся вперед и вверх затвором и брандтрубкой на нем.
https://i2.guns.ru/forums/icons...hm/10962566.jpg
Спасибо большое
kramm 25-01-2016 22:02
quote:Originally posted by Ritter01:
не хочу заваривать.
и не надо.
Vladimir_Ur$ 25-01-2016 22:19
где вы видите брандтрубку?я вижу боек. и думаю,это затвор Венцеля.как раз под унитарный патрон
Ritter01 25-01-2016 22:43
quote:Изначально написано Vladimir_Ur$:
где вы видите брандтрубку?я вижу боек.
погуглил, и могу сказать что не похож на затвор венцеля, скорей система Альбини-Баранова
Vladimir_Ur$ 25-01-2016 22:45
а это что в лоб,что по лбу,они практически одинаковые.боек есть?патронник есть?на стволе калибр не указан?
Ritter01 25-01-2016 22:50
quote:Изначально написано Vladimir_Ur$:
а это что в лоб,что по лбу,они практически одинаковые
есть только то что на фото. что из этого патронник, я хз, есть шпилька, при нажиме поддается, и возвращается на место. калибр не указан. есть узоры, и надпись. все.
Vladimir_Ur$ 25-01-2016 23:00
все понял.шпилька и есть боек.птронник,это куда патрон вставляется.заваривайте.не играйте с огнем.испортить вашу железку уже нельзя,это уже сделано.зайдите в раздел."макеты оружия"почитайте.
цифры может какие есть?калибр должен быть указан.