Дульнозарядное оружие
Последняя попытка продать дульнозарядный капсюльный Pedersoli Jaeger Target (+)
В Москве.
Настрел менее 50.
Причина продажи - нужна свободная лицензия.
Помимо самого ствола в комплекте:
Ремень кожаный
Шомпол карбоновый
Патчи
Пулелейка
Спидлоадеры разборные 10х3
Спидлоадеры колпачковые 5х20
Стартер
Мерка
Ключ для брандтрубок/ниппелей
Бронзовые и тряпочные ёршики
Набор для проточной чистки
10 запасных ниппелей в сборе
Чехол
За всё 65 т.р.
Ствол нарезной, отстрел проводился полгода назад, х.з. в силе ли
ещё протокол отстрела или нет, но повторно отстрелять не проблема.
Пуль отсыплю, по поводу остальных расходников разговор отдельный.
Надеюсь, не на утилизацию, если не продадите? А то фраза "последняя попытка" звучит угрожающе. Жалко такую красоту.
цитата:Originally posted by Lrrr:
Причина продажи - нужна свободная лицензия.
А почему нельзя её оттуда просто вычеркнуть?
У нас после того как дульнозарядки в свободный оборот пустили некоторые именно так делали.
цитата:Изначально написано Spiridonov:
Надеюсь, не на утилизацию, если не продадите? А то фраза "последняя попытка" звучит угрожающе. Жалко такую красоту.
Нет конечно, я же не дебил
Просто не буду больше пытаться продать,пусть стоит в сейфе. Продам что-то ещё, хоть и не хочется честно говоря.
цитата:Изначально написано Calex:
А почему нельзя её оттуда просто вычеркнуть?
Это как? Откуда вычеркнуть? Это же нарезной ствол. На каком основании
я буду им владеть без РОХа?
цитата:Originally posted by Lrrr:
я буду им владеть без РОХа?
Так эта... Сертификаты то ,что это теперь "культурно-антикварное" на Педерсольки есть.
Правда, у нас было ещё проще, после принятия нового ЗОО, когда они попали в категорию антиквариата, их больше просто больше не перерегистрировали, когда приходил срок.
Иначе смысл теряется, когда рядом точно такие же стволы продают свободно как картошку.
цитата:Originally posted by Calex:
А почему нельзя её оттуда просто вычеркнуть?
Наверное из-за того, что оно нарезное.
Если бы ствол был сразу куплен как реплика, то лицензия была бы не нужна. Но если куплен по рохе, то статус изменить нельзя.
цитата:Originally posted by baw3001:
Наверное из-за того, что оно нарезное.
Точно не из за этого, ЗОО не различает ДО не гладкое и нарезное вообще никак.
цитата:Originally posted by Spiridonov:
Но если куплен по рохе, то статус изменить нельзя.
Или скажем так... В РФ пока не было прецедентов. А у нас были.
Ведь и самой полиции нет смысла держать такие вещи на лицензии, если только они не используются для охоты.
цитата:Originally posted by Calex:
В РФ пока не было прецедентов. А у нас были.
Представьте себе какой разрыв всех шаблонов произойдет у наших полицаев - конкретная единица которая по документам была нарезным охотничьим оружием, для которого нужен был 5 летний стаж, отстрел и прочее вдруг окажется в свободном оброте! Ни когда они на это не пойдут.
цитата:Висеть на стене?Нахлобучат при стрельбе и по тундре,по железной дороге.....Originally posted by kramm:
в свободном оброте!
цитата:Изначально написано Стрелок_Джо:
Висеть на стене?Нахлобучат при стрельбе и по тундре,по железной дороге.....
Тут тонкий момент. Стрельба из такого оружия не запрещена, но и не разрешена
цитата:Originally posted by kramm:
Представьте себе какой разрыв всех шаблонов произойдет у наших полицаев- конкретная единица которая по документам была нарезным охотничьим оружием, для которого нужен был 5 летний стаж, отстрел и прочее вдруг окажется в свободном оброте!
Представляю. )) Всё это у нас уже было, лет десять назад.
цитата:Originally posted by Calex:
Или скажем так... В РФ пока не было прецедентов. А у нас были.
Ведь и самой полиции нет смысла держать такие вещи на лицензии, если только они не используются для охоты.
Это уж от внутригосударственных порядков зависит.
Кажется в Великобритании тоже, дульнозарядное можно зарегистрировать, но обратного хода уже не будет.
А можно не регистрировать.
По большому счёту полиции всё равно, какой у вас ствол. Важен порядок движения документов.
Почитал я интернеты, ничего внятного на тему "антикварного" дульнозарядного
не смог найти. Короче говоря, проще продать. Даже если и существует какая-то
гипотетическая теоретическая возможность перевести нарезное во что-то как бы
"понарошку", ни желания, ни времени заниматься этим нет.
цитата:ни желания, ни времени заниматься этим нет.
Тогда, только низкая цена поможет избавиться от балласта. В Европе б.у. идет в 2-3 раза дешевле. С наплывом индусов, ДО стало, сверх доступно. К тому же в салоне Артемида, дульнозарядный антик, дешевле индусов. Пехотный капсульный мушкет 1859 года - 28 000 руб!!!!.
цитата:Изначально написано osborn:
Тогда, только низкая цена поможет избавиться от балласта.
Я готов рассмотреть встречные предложения, но их пока нет
За 28 т.р. не вижу смысла продавать. Проще утилизировать.
Лицензия коллекционера поможет освободиться, хотя опять же геморрой переводит с одной лицензии на другую.
Не. Коллекционка вообще не моё. Там требований до фига, ради одного ствола
вообще ни имеет смысла заниматься этим. Как ни крути - продажа или под пресс
цитата:Изначально написано osborn:
Тогда, только низкая цена поможет избавиться от балласта. В Европе б.у. идет в 2-3 раза дешевле. С наплывом индусов, ДО стало, сверх доступно. К тому же в салоне Артемида, дульнозарядный антик, дешевле индусов. Пехотный капсульный мушкет 1859 года - 28 000 руб!!!!.
И в каком состоянии этот мушкет? Дешевый антик весь ушатанный, а все, что в состоянии нового стоит на порядок дороже реплика. Тем более, что с антика нельзя стрелять. Реплики берут для стрельбы. Причем, для высокоточной стрельбы
цитата:Вообще никаких. Берется для формирования коллекции. Выдается бессрочно. Из документов нужны:Изначально написано Lrrr:
Не. Коллекционка вообще не моё. Там требований до фига, ради одного ствола
вообще ни имеет смысла заниматься этим. Как ни крути - продажа или под пресс
9. Перечень необходимых документов, представляемых заявителем:
9.1. Для получения лицензии на коллекционирование оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию заявитель представляет паспорт гражданина Российской Федерации*(19), удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации*(20), и заявление (приложение N 2 к Административному регламенту).
К заявлению прилагаются:
две фотокарточки размером 3x4 см;
медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией.
Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника.
Всё!
цитата:Вообще никаких.
Да, всё здорово конечно. И может даже меня не станут вынуждать ставить на окна решётки и оборудовать оружейную комнату, но ей богу, заниматься этим ради ствола, который уже не нужен, чтобы только его не продавать... Не наш это метод. От ненужных вещей надо избавляться!
Купите уже кто-нибудь у меня этот ствол Я уже цену скинуть готов 
picture uploading30804
Один дядечка, кучкой от ягера хвастался
Вполне возможно. Не зря же в названии приставка Target. Можно
и аутентичную оптику прикрутить, чтобы в шарпшутера поиграть
А я тем временем позвонил вчера в комиссионку, но и там тоже
отказались принять на комиссию. Видать не судьба продать
Вполне возможно. Не зря же в названии приставка Target.[/B][/QUOTE]
Точно, точно, дядечку Пьеранджело зовут, и он толк в этом знает.
Эта модель рекомендована для участия в соревнованиях МЛАИК.
И в каком состоянии этот мушкет? Дешевый антик весь ушатанный, а все, что в состоянии нового стоит на порядок дороже реплика. Тем более, что с антика нельзя стрелять. Реплики берут для стрельбы. Причем, для высокоточной стрельбы
По поводу высокоточной стрельбы - рекорд мира для капсульных пистолетов пока за антиком 100 очков, для реплик - 99(наверное пока).
Не эксперт, но состояние мушкета вполне удовлетворительное.
А то, что из антика стрелять нельзя, так надо срочно в МЛАИК написать, а то они с 1971 стреляют и стреляют. А если серьезно, то у нас и из оружия купленного без лицензии, тоже особо не постреляешь. По крайней мере так в Кольчуге каждого покупателя напутствуют.
Когда цена антика ниже чем реплики(не лучшего качества), то начинаешь задумываться..
Это фотография ружья, которое стоит 28000р ?
Кстати, все же антик дороже по многим моделям. Посмотрите, сколько стоит браун бесс в идеальном состоянии и сколько стоит его реплика. Та же ситуация с ричмондским Шарпсом, например. Ну, примеров много еще можно привести. Причем, разница в разы.
цитата:Причем, разница в разы.
Согласен, что для конечного потребителя разница часто не заметна, и антик внешне похожий, по цене может отличаться в разы. С другой стороны и ведь реплики, тоже особо на вторичном рынке, падают в цене в 2-3 раза, причем имея состояние новых. Считаю, что с этим мушкетом повезло. и там еще один кстати остался, в таком же состоянии.
цитата:Изначально написано osborn:
Согласен, что для конечного потребителя разница часто не заметна, и антик внешне похожий, по цене может отличаться в разы. С другой стороны и ведь реплики, тоже особо на вторичном рынке, падают в цене в 2-3 раза, причем имея состояние новых. Считаю, что с этим мушкетом повезло. и там еще один кстати остался, в таком же состоянии.
А каково состояние канала ствола у него?
нарезы, если скромно то на 4, постараюсь почистить и сделать фото.
Похоже он был складского хранения в консервации, которую содрали наждачкой, для блеску(повбывав бы, за это) и чтения клейм. Похоже, это европейская традиция сдирать патину со старых стволов перед продажей(встречаю, уже не раз). Если просмотреть предметы на забугорных аукционах, то реплики и антик отличаются в разы. но в какие разы? от 50 евро за реплику от Пиетта, Уберти и т.п., включая Педерсоли(простые модели) и от 500 евро за антик в хорошем состоянии(который не в тренде). Нам бы такие разы. Надеюсь, что такая же ситуация скоро будет и у нас, благодаря подобным аукционам. А то подобный мушкет в начале 2000-х продавался у нас за 168 000 рублей(славное время было для дилеров).
А винтовка-то эта хотя бы стрелябильная?
цитата:А винтовка-то эта хотя бы стрелябильная?
У нас нет и ни когда, но если где-то высоко в горах и в не нашем районе....
В конце месяца еще будет аукцион, кажется и Браун Бесс есть, состояние правда не видел.
Нарезы на вид вполне халяльные...
Эх, блджад! Ок. Я готов отдать свой карамультук со всем барахлом за те же 28000
Ей богу, розовая мне нужна больше, чем лишняя штука бакинских!Дешево отдаете, у нас щитай ровно 50к рублей новая стоит.
http://www.zbrane-dave.cz/prod...cena-23-300-kc/
Просветите, на фото стоит диоптр, но вроде это опция?
65-28 =37, мне кажется за треть от этой суммы, ну за половину, найдутся люди и оформят за вас, вам же коллекционку.
Вообще интерес у нас к дульнозаряду отсутствует напрочь.
цитата:вроде это опция?
Это исполнение Target.
За 28 я б взял даже по лицензии, но уже заказал стрелялку без лицензии.
цитата:найдутся люди и оформят за вас, вам же коллекционку
Спасибо, но я реально уже мысленно простился с этим стволом, так что коллекционкой точно не буду заниматься. Либо продам, либо под пресс
А диоптр в комплекте. Я его правда снял, ибо мешался, но можно обратно воткнуть.
цитата:Изначально написано I_AM:
К заявлению прилагаются:
две фотокарточки размером 3x4 см;
медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией.
Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника.Всё!
Да ладно - всё...
А большой сейф?
цитата:А не нужен. Управление оставляет условия хранения на откуп участковому и группе ЛРРИзначально написано Лесник_81:Да ладно - всё...
А большой сейф?
И постановка на сигнализацию тоже к местным?
Ёлы-палы, есть же на Ганзе ветка "Коллекционирование". Там тема на листов 40, кабы не больше. Нет давно такого требования.
именно, что на 40 или больше...
а так вот ты раз и сказал - и всего делов
ладно, благодарю.
тогда есть небольшая вероятность, что если я получу коллекционку, то за 28 я бы приобрел сей агрегат...
цитата:Изначально написано Lrrr:
Не. Коллекционка вообще не моё. Там требований до фига, ради одного ствола
вообще ни имеет смысла заниматься этим. Как ни крути - продажа или под пресс
Никаких там требований нет. Оформляется элементарно.
цитата:Изначально написано osborn:
Лицензия коллекционера поможет освободиться, хотя опять же геморрой переводит с одной лицензии на другую.
Какой геморрой?
Всё просто до элементарного.
цитата:Изначально написано osborn:
А то, что из антика стрелять нельзя, так надо срочно в МЛАИК написать, а то они с 1971 стреляют и стреляют. А если серьезно, то у нас и из оружия купленного без лицензии, тоже особо не постреляешь. По крайней мере так в Кольчуге каждого покупателя напутствуют.
Когда цена антика ниже чем реплики(не лучшего качества), то начинаешь задумываться.
Из антика стрелять напрямую запрещает закон. 243 ст. УК РФ.
К тому же были и постоянно в мире происходят преценденты с разрывом антика.
Из антика стрелять напрямую запрещает закон. 243 ст. УК РФ.
К тому же были и постоянно в мире происходят преценденты с разрывом антика.
...
И в тоже время на чемпионате мира и Европы по стрельбе из ДО оружие долится на 2 группы. Реплики (R) и оригинали (O).
цитата:Изначально написано ant134:
Из антика стрелять напрямую запрещает закон. 243 ст. УК РФ.
К тому же были и постоянно в мире происходят преценденты с разрывом антика.
...
И в тоже время на чемпионате мира и Европы по стрельбе из ДО оружие долится на 2 группы. Реплики (R) и оригинали (O).
Где-то и зимой снега нет.
Из антика стрелять кощунственно. Но это мое личное ИМХО
цитата:Originally posted by Sakor:
Из антика стрелять напрямую запрещает закон. 243 ст. УК РФ.
Напрямую? Странное утверждение, ибо там даже слово "оружие" не умомянуто.
наказываются штрафом в размере до трех миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот часов, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок. 2. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные в отношении особо ценных объектов культурного наследия народов Российской Федерации, объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных в Список всемирного наследия, историко-культурных заповедников или музеев-заповедников либо в отношении объектов археологического наследия, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, или выявленных объектов археологического наследия, - наказываются штрафом в размере до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет. (C)
цитата:
1. Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, выявленных объектов культурного наследия, природных комплексов, объектов, взятых под охрану государства, или культурных ценностей -
цитата:Изначально написано Calex:
Вы плаваете в российском законодательстве.
Вы иностранец и не знаете много.
Антикварное оружие в обязательном порядке является культурной ценностью и именно это является причиной распространения на него ст. 243.
цитата:Originally posted by Sakor:
не давайте своих неверных и глупых трактовок
Если Вы не заметили, то я вообще не давал никаких трактовок.
Но Вы сказали "напрямую". А это в корне неверно, ибо в самой статье об этом ничего нет, а речь идёт именно о её трактовке, причём очень свободной.
Может и (условно} верной, но явно не единственно возможной.
цитата:Изначально написано Calex:
Если Вы не заметили, то я вообще не давал никаких трактовок.
Но Вы сказали "напрямую". А это в корне неверно, ибо в самой статье об этом ничего нет, а речь идёт именно о её трактовке.
Может и (условно} верной, но явно не единственно возможной.
Читайте ст. 1 Закона об оружии, Закон о ввозе и вывозе культурных ценностей и ст. 243 УК РФ.
цитата:Originally posted by Sakor:
Читайте ст. 1 Закона об оружии, Закон о ввозе и вывозе культурных ценностей и ст. 243 УК РФ.
А оно мне надо? Просто глупостей с серьёзным еблом не утверждайте, смешно выглядит.
Другой такоё же как Вы "йуrист" найдёт ещё десяток статей и законов, придающих изначальной прямо противоположный смысл.
"Напямую", блин. )))
цитата:Изначально написано Calex:
Оно мне надо? Просто глупостей с серьёзным еблом не утверждайте, смешно выглядит.
Другой такоё же как Вы "йурист" найдёт ещё десяток статей и законов, придающих изначальной прямо противоположный смысл."Напямую", блин. )))
Ебло у тебя. Базар фильтруй, олух.
И постарайся на будущее разбираться, прежде чем бредятину на форуме нести.
Оскорбление модератора? Придурок еще не в бане?
цитата:Originally posted by Sakor:
Ебло у тебя. Базар фильтруй, олух.И постарайся на будущее разбираться, прежде чем бредятину на форуме нести.
Ещё один такой пост, и будет бан.
Пожалуйста, впредь доказывайте свою точку зрения, а не выдвигайте голословные утверждения.
Иначе Вы тут никто, и звать Вас никак.
цитата:Изначально написано Calex:
Ещё одно такой пост, и будет бан.
Пожалуйста, впредь доказывайте свою точку зрения, а не выдвигайте голословные утверждения.
Иначе Вы тут никто, и звать Вас никак.
К сожалению, выдвигать голословные утверждения Ваш удел. Вам приведена цепочка НПА, которые используются в России. Вы просто не хотите этого понять.
И не стоит начинать с оскорблений, если хотите конструктива, а не адекватного ответа.
цитата:Originally posted by Sakor:
К сожалению, выдвигать голословные утверждения Ваш удел. Вам приведена цепочка НПА, которые используются в России. Вы просто не хотите этого понять.
Банить пока не буду, но постарайтесь изменить стиль общения.
Вдруг Вам и правда есть что сказать? Иначе приходили то зачем?
А если не хотите, то Вы знаете отсюда дорогу.
цитата:Originally posted by Sakor:
И не стоит начинать с оскорблений, если хотите конструктива, а не адекватного ответа.
Если у Вас действительно есть конструктив, то излагайте, обсудим.
А изображать из себя истину последней инстанции не надо, бессмысленно это.
цитата:Изначально написано osborn:
Тогда, только низкая цена поможет избавиться от балласта. В Европе б.у. идет в 2-3 раза дешевле. С наплывом индусов, ДО стало, сверх доступно. К тому же в салоне Артемида, дульнозарядный антик, дешевле индусов. Пехотный капсульный мушкет 1859 года - 28 000 руб!!!!.
Да, цены на дульнозаряд падают. Навезли много и в стране кризис.
Да господа, не успеешь сходить пос..ать, а уже насрали, "где стол был яств".
По поводу 243 давно интересно, если при стрельбе ничего не разрушил, то за, что привлекать? По сути тут скорее 222 светит. Мне так кажется.
По поводу антика, для Европы, это часто просто семейная реликвия, а у нас, какое-то извращенное понимание об этом, неудивительно, столько лет уничтожали, переплавляли. С 1971 года ни одного несчастного случая с антиком на соревнованиях не было, так как существует тех.контроль и спортивные навески, как правило раза в два меньше максимально допустимых.
Да и на ютубе, чаще встретишь разрыв современных стволов а не антика.
Ну а вообще то, я и не призываю стрелять из антика, просто напоминаю о другой точке зрения.
цитата:Да, цены на дульнозаряд падают. Навезли много и в стране кризис.
Вот и славненько, жаль, только, что кризис.
цитата:Изначально написано Calex:
А изображать из себя истину последней инстанции не надо, бессмысленно это.
+1
Тем более, что мы тут все в курсе про использование в культурных целях.
А тем, кто не в курсе, рекомендую почитать закон об оружии повнимательнее. Например, следующее:
Ст. 3 :
6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
оружие, имеющее культурную ценность;
старинное (антикварное) оружие;
копии старинного (антикварного) оружия;
реплики старинного (антикварного) оружия;
списанное оружие.
цитата:[B][/B]
Антикварное оружие в обязательном порядке является культурной ценностью и именно это является причиной распространения на него ст. 243
Кстати, тоже вопрос, лично держал в руках шомполку примерно 1860 гг, оформленную по РОХе, соответственно с правом стрелять(разрушать).
По моему, вывод только один, в замечательной стране живем.