Дульнозарядное оружие
Пороховница / спидлоадеры
Всем доброго времени суток.
Пока куётся заказанный мной капсюльный дерринджер, подумываю об аксессуарах.
Как-то жаба душит отдавать 40-60 баксов за пороховницы. Примитивная же по конструкции штука, неужели братья-китайцы не освоили производство с фришиппингом?
Короче, что купить, чтобы таскать с собой в тир, и подешевле?
Пока заказал весы 0.01 для контроля.
quote:Разве дорого?Originally posted by X7X7:
Как-то жаба душит отдавать 40-60 баксов за пороховницы.
Это ведь за красоту и соответствие эпохе.
Если же жаба душит, то можно с той же целью юзать и скомунизженную из ближайшего кафетерия сахарницу.
Или просто сделать мерку из подходящей гильзы. Тоже работает.
quote:Originally posted by Calex:
Разве дорого?
Окей, не дорого, но просто не всё сразу.
Очевидные мерные ложечки и вариации тоже не катят, не ходить же в тир с килограммовой банкой пороха.
Пока возникла наркоманская идея купить блок герметичных пробирок (типа как под кровь) и развесть их дома.
Как подсчитал, 1 грамм дымного пороха по объему примерно равен 0,65 мл?
quote:Originally posted by X7X7:
Как подсчитал, 1 грамм дымного пороха по объему примерно равен 0,65 мл?
От зернистости зависит.
Пока не было пороховниц, мерил просто гильзами.
Главное не точность веса, а однообразность заряжания.
Окей, понял. Тогда сделаю себе мерку и буду во что-нибудь фасовать с контролем по весам.
А можно еще тупых вопросов?
1. В чем суть смазки пуль и ствола, помимо герметизации пороха (для ношения)? Современное оружие ведь не смазывают. Нужно ли смазывать в тире во время стрельб, например?
2. Не совсем понял, про чистку - советуют кипятком. Это как? Под струю пистолет совать, что ли? Ну допустим, стволы-то у меня заказаны из нержавейки, но остальное-то поржавеет. Да и деревянной ручке не на пользу.
зачем граммы? краев чтоль не видно? сыплете на 5 мм до края и красота
quote:Originally posted by Mihalych1982:
сыплете на 5 мм до края и красота
До края трехдюймового ствола? А не многовато будет?
quote:Originally posted by X7X7:
1. В чем суть смазки пуль и ствола, помимо герметизации пороха (для ношения)? Современное оружие ведь не смазывают. Нужно ли смазывать в тире во время стрельб, например?
2. Не совсем понял, про чистку - советуют кипятком. Это как? Под струю пистолет совать, что ли? Ну допустим, стволы-то у меня заказаны из нержавейки, но остальное-то поржавеет. Да и деревянной ручке не на пользу.
1 Cмазка жиром размягчает нагар и предотвращает освинцовку.
Если не смазывать, то выстрелов через пять может и не получится перезарядить.
2 Кипятком мыть, это если ствол можно отделить. После кипятка горячий ствол быстро сохнет. Если ствол не снимается, то просто влажной тряпкой можно пользоваться с последующей сушкой\смазкой .
я край каморы барабана имел ввиду
ТС, у GG заказал?
54 калибру?)
Karl1
Благодарю.
quote:Originally posted by Mihalych1982:
я край каморы барабана имел ввиду
У дерринджеров нет беребана.
quote:Originally posted by mazzy:
ТС, у GG заказал?54 калибру?)
Ага.
Детского, .36
тю.
это же не наши методы!(с)
))
маловато будет!!!(с)
quote:Originally posted by mazzy:
маловато будет!!!(с)
Чехи пишут, мол .54 летает как кнедлик, ствол коротковат. А вот для 9мм вроде хватает.
насчет пороховницы - сделайте из рога сами. это несложно, если руки не из жопы (у меня как раз оттуда, поэтому покупал)
мерку из той же гильзы 38.сп
quote:Пока возникла наркоманская идея купить блок герметичных пробирок
пользовался чем-то подобным. прикольно, но не интересно.
намного интереснее крутить бумажные патроны - возни-мазни до усраки, счастья полные штаны.
зато на стрельбище - все красиво и приглядно.
quote:Originally posted by DisPetcher:
зато на стрельбище - все красиво и приглядно.
На каком таком стрельбище ты в последний раз был? Дезертир несчастный!
у меня уважительная причина - я окна мою!
quote:Originally posted by DisPetcher:
у меня уважительная причина - я окна мою!
Возникает закономерный вопрос: Почему до сих пор не помыты?!
мне сам процесс нравится...
quote:Originally posted by DisPetcher:
насчет пороховницы - сделайте из рога сами.
Ну: рог найти - это как-то непросто, я думаю.
Да и как металлические части делать? Надо какой-никакой инструмент иметь, хоть Дремель тот же.
quote:Originally posted by DisPetcher:
бумажные патроны
А тут какая технология?
Привет, поделюсь новостями.
1) Получил весы: http://www.aliexpress.com/item.../751642128.html
Удивительно, но для копеечных китайских, они врут максимум на 3 мг, что абсолютно достаточно для релоадинга.
2) Нашел и пробирки: http://www.ebay.com/itm/190851...984.m1439.l2649
2 мл будут как раз, туда до 3,5 грамм пороха влезет. Удобно, дома развесил и пошел.
Такие дела. Уж жду сам дерринджер.
Кстати, а можно пулю смазывать чем-нибудь фабричным из пластичных смазок, чтобы не варить лично классический рецепт сало-воск? Думаю, что-то типа ЛИТОЛ/ШРУС подошло бы. Дисульфид молибдена вообще рекламировали для канала ствола М16.
Специальные "muzzleloader lube" что-то локально не находятся.
quote:Originally posted by X7X7:
Специальные "muzzleloader lube" что-то локально не находятся.
Алокс
http://www.titanreloading.com/...uid-alox-bottle
quote:Специальные "muzzleloader lube" что-то локально не находятся
в самом, центре праги, прямо в двух шагах от вацлавской, есть магазинчик "дэйв вестерн" http://www.zbrane-dave.cz/
там точно всё есть.
quote:Originally posted by Karl1:
Алокс
Нашлось, спасибо. :3
quote:Originally posted by mazzy:
в самом, центре праги, прямо в двух шагах от вацлавской, есть магазинчик "дэйв вестерн" http://www.zbrane-dave.cz/
Ух ты, я сегодня два раза мимо катался.
Спасибо! Попробую купить смазку там.
Коллеги, а не подскажет ли кто, как устроены пороховницы с дозатором? Ну когда вставляешь в дуло, нажимаешь - а она туда сыпет примерно одинаковое количество пороха...
Внутреннее устройство - может есть где чертежи, б/м подробные описания работы и изготовления.
Где то мелькали такие, с двумя заслонками. Рычаг/коромысло поочерёдно их открывает.
На мой взгляд излишне сложны в управлении, с одной заслонкой удобнее. Когда палец выполняет роль второй заслонки.
http://www.trackofthewolf.com/...=Powder%20Flask
Вот наконечники, в том числе и для рога.
Принцип прост и понятен.
Т.е. "наконечник" - это трубочка требуемого объёма, если не подходит - меняем на другой наконечник. Ну или у некоторых они на разный объём настраиваются...
Переворачиваем пороховницу наконечником вниз, закрываем пальцем. Открываем заслонку - порция пороха в тот наконечник насыпалась. Закрываем заслонку, вставляем наконечник в ствол -- одновременно убирая палец.
Я правильно понял?
в целом -да, только концовка немного другая:
Переворачиваем пороховницу наконечником вниз, закрываем пальцем. Открываем заслонку - порция пороха в тот наконечник насыпалась. Закрываем заслонку, переворачиваем пороховницу наконечником вверх, убираем палец, далее вставляем наконечник в ствол и насыпаем порцию пороха в ствол.
Спасибо!
quote:Originally posted by vorobei:
Я правильно понял?
Вот видео использования: http://www.youtube.com/watch?v=IbBflBWCPCk
Получил.
Товарищи артисты - отослали молча, посылка лежала на почте с 4 числа, извещение затерялось. Но хоть вторичное дошло.
А, ладно. Сам девайс-то чудо, как приятный. Качество обработки идеальное, полировка в зеркало. Ну и не люфтит ничего.
Размер какой-то совсем игрушечный, правда, но это всё-таки дерринджер, да.
Жду выходных, чтобы отстрелять. :3
Это.
А Lee Liquid Alox точно пойдет для оживальную пулю?
Американцы как-то не очень довольны применением в ДО.
Альтернативных смазок в продаже не нашел, только большущий тюбик Pedersoli за 1400 рублей, что ни в какие ворота.
Животного жира тоже в очевидной продаже нет, нашел только пчелиный воск. =/
Так таки нет в Чехии топленого свиного жира в баночках(без соли) в супермаркетах?
О, я в таком ключе не думал.
Чехи на форумах, видать, тоже - читал совсем офигительные истории типа добычи на бойнях по блату (к таким приключениям точно не готов).
Попробую посмотреть, спасибо за наводку. Нечто в баночках с надписью "Sádlo" видел.
Ага, точно.
Итак, в наличии: Lee Liquid Alox, свиной жир, вазелин, парафин (здоровая свеча). Магазин с воском, к сожалению, был закрыт.
Что бы забодяжить из всего этого?
Можно всё в кучу слить, добавить мыла и трансмиссионного масла.
Цветных жировых карандашей для желаемого цвета.
Поставить пульки в ёмкость застеленную бумагой для выпечки. Залить смесью, подождать пока застынет и выдавить пули.
Получатся пульки с набитыми смазкой канавками.
Тут вся хитрость в пропорциях. Смесь должна быть достаточно жёсткой, чтобы можно было из неё выдавливать пули.
С воском я знаю. 100 граммов воска и 40 граммов трансмиссионного масла.
Классический вариант 50% воска\парафина на 50% жира\вазелина, набить канавки пальцами. Держать в коробочке, чтобы не запачкаться.
Немного вдогонку.
Иногда пули набитые слишком мягкой смазкой летят хуже, чем пули совсем без смазки.
Не знаю почему.
Думаю, для дерринджера не так важно.
quote:Originally posted by Karl1:
Классический вариант 50% воска\парафина на 50% жира\вазелина
Да, что-то такое на водяной бане и парится. :3
C незначительной добавкой Alox для цвета.
В процессе кулинарного вдохновения плюхнул пару ложек сала и чурок Фейри.
Вроде держится. Разливать в подносе не стал, пока пробная партия из 50 пулек.
Ну а как оно работает - поглядим в воскресенье.
Спасибо за помощь.
Пострелял.
Ох. Ох.
Как же болят руки: одну расквасил о шомпол, другую соответственно расцарапал мушкой.
Чего ж так тяжело лезут а ствол пули? Два ободка заходят более-менее, третий уже приходится загонять с матом и долбежкой по шомполу мультитулом (самое тяжелое, что оказалось с собой).
За час отстрелял 9 (!) выстрелов. Десятая пуля с горя была забита без пороха, так что после двух осечек стрельбу было решено прервать, залить канал пистона маслом и идти домой.
Дома вытянул пулю, не увидел пороха, почувствовал себя идиотом.
Что я делаю не так? Говорить о деформации пули смешно, её от такого мнет по самое никуда.
Или просто закупаться кияночкой?
А смазка работает, кажись. Одинаково хреново лезло и в новый ствол, и после нескольких выстрелов.
Перейти на пулю-шарик в патче.
Или сайзерить подбирая нужный диаметр.
В любом случае пулю из самого мягкого свинца.
Да, видать калибр не очень подходящий.
Промерил новые пули, диаметр 9,10-9,15мм.
Калибр ствола 9,02 мм (8,79 в полях).
Выдернутая пуля и правда "отсайзилась" до 9,02-9,03.
Так, а какой калибр шариков мне тогда выбрать?
В наличии 8,63mm и 9,14mm. Патч буду вырезать из своей футболки, она промерилась как 0,3мм (без особого сжатия). Чую, первые чуть маловаты, вторые великоваты.
Производитель рекомендует 9 без патча и 8,8 с патчем 0,2 - 0,4мм.
Если свинец мягкий, то шарик можно и побольше взять.
Стартером обомнётся.
Патч лучше из плотной ткани.
Трикотаж- сомнительно мне что то. Я привык к ткани типа джинсовой .
Хотя...
В коротком стволе наверное не успеет протереться. Может и футболка сгодится.
Пропитать смазкой нужно.
Хм. Шарик 9,14mm такого же калибра, как горе-пули. Да еще патч.
С другой стороны, контакт-то в разы меньше. Пожалуй, попробую его.
Понимаю, что лучше бы что-то более пригодное для патчей, но другого выбора особо нет, в чудо магазине для дульнозарядного есть всё, но всё продано. =/
Спасибо за советы.
я лично, исходя из принципа "простота залог здоровья", особо не заморачивался, шарики заворачивал в сухую бумажную салфетку и стрелял. пробовал с осаленым войлочным пыжом и без - разницы в результате не увидел.
было это для аналогичного деринждера 45 калибра.
quote:Сам девайс-то чудо, как приятный. Качество обработки идеальное, полировка в зеркало. Ну и не люфтит ничего.
Размер какой-то совсем игрушечный, правда, но это всё-таки дерринджер, да.
quote:было это для аналогичного деринждера 45 калибра.
Подскажите, пожалуйста, уже спрашивал, но для верности: у таких пулялок курок после выстрела сам на второй ствол переключается или пальцами надо самому переводить?
пальцАми
а большим пальцем стреляющей руки это можно сделать? Или взводим и второй рукой ковыряемся?
да, можно, конечно
Чехи просекли тренд, за последнее время видел аж 2 новые модели дерринджеров:
http://www.progun.cz/product.php?id_product=50063
http://www.youtube.com/watch?v=Szmhd7aKWQI
И еще какой-то рендер, на него только предзаказ:
http://sport.bazos.cz/inzerat/...i-derringer.php
Первый стремный (такой-то удобный поворот блока стволов) и гладкоствольный, а вот второй выглядит до жути интересно, возможно там и автоматический селектор.
К тому же, они оба значительно более безопасны, так как капсюль закрыт.
У меня была одна осечка, когда разорванный капсюль упал под курок, его еще и запрессовало так, что пришлось выковыривать отверткой.
Хотя меня мой вполне устраивает, не воевать же с ним.
Спросил у чехов насчет пуль, кстати - советуют не париться и купить резиновый молоток. Что и сделал.
Типа тугие пули очень выгодны для совсем короткого ствола, за счет них модель 9мм мощнее .45
Завтра попробую, чего-как.
Кстати, а куда писать обзор? В короткоствол, или сюда? Ну, хобби у меня такое, обзоры писать. :3
quote:Originally posted by X7X7:
Чехи просекли тренд, за последнее время видел аж 2 новые модели дерринджеров:
Похоже, ещё не до конца просекли. Именно, что новых моделей.
Легальный их экспорт крайне маловероятен.
Нет исторического оригинала, что делает это незаконным оружием в большинстве стран.
Согласно соответствующей евродирективе.
quote:Originally posted by Calex:
Легальный их экспорт крайне маловероятен.
Лично меня, если честно, никаким боком не касается.
Производителей тоже волнует мало, судя по всему - на стандартные модели была очередь в полгода, на нержавейные - месяц (реально столько и ждал). Серийник у меня 28*, производство совсем штучное.
Тут как бы свой рынок обеспечить.
Кстати, возвращаясь к первоначальной теме треда - пороховницы не нужны для тира.
Спаял мерку из 9mm P.A.K. с отпиленной завальцовкой, ровно 0,9 грамм. Использовать очень удобно, пробирки тоже не особо нужны.
quote:Originally posted by X7X7:
Лично меня, если честно, никаким боком не касается.
Это пока. Закон под общие европейские правила всё равно скоро придётся корректировать.
А ведь могли сразу точно скопировать исторический оригинал.
Перикидной курок не такая уж важная фича.
Хм. Надеюсь, такого не будет.
Ведь есть же у ARDESA серия современного ДО, например:
http://www.ardesa.com/en/detal...l=332&wbrand=18
http://www.ardesa.com/en/detal...l=345&wbrand=18
Довольно популярная и с божескими ценами. Вот последнюю винтовку меня вообще подмывает купить, она до 200 баксов не дотягивает даже.
quote:Originally posted by X7X7:
Хм. Надеюсь, такого не будет.
Евродирективы иногда некоторые страны ЕС игнорируют годами.
Но потом их всё равно приводят к общему знаменателю.
Внутренний закон может быть строже общих правил, но не наоборот.
Основные принципы должны быть соблюдены.
А обратная сила в таких случаях применяется, или только изготовление/импорт зажмут?
quote:Originally posted by X7X7:
А обратная сила в таких случаях применяется, или только изготовление/импорт зажмут?
Как повезёт. В Германии например закрутили полностью.
Это уж как повезёт.
quote:Вот последнюю винтовку меня вообще подмывает купить, она до 200 баксов не дотягивает даже.
тут с инлайновой этой винтовкой казус недавно вышел. местая тестовая госконтора классифицировала его как огнестрел под регистрацию, мутно обосновав это конструкцией замка.
лучше нэнада.
Печаль-печаль. Значит, берем таки Gewehr 88.
http://www.youtube.com/watch?v=DOngyCYWPfs
С молоточком - одно удовольствие стрелять. :3
(Вкладываю капсюли по одному, ибо неподходящего размера.)
quote:Originally posted by mazzy:
тут с инлайновой этой винтовкой казус недавно вышел. местая тестовая госконтора классифицировала его как огнестрел под регистрацию, мутно обосновав это конструкцией замка.лучше нэнада.
В принципе и правильно.
Эта винтовка совсем не для пострелушек, а под определённую задачу спроектирована.
Томпсон центр и прочие американские фирмы их массово производят, и спрос на них устойчивый поддерживается благодаря тамошнему специфическому законодательству об охоте.
А в Европпах Gewehr 88 понятнее.
quote:Кстати, а куда писать обзор? В короткоствол, или сюда?
В /w/