quote:На правом стволе видны следы разрушения металла
quote:У меня современная двухстволка капсюльная,Пидерзоли.7 грамм чернухи и 40 гр.дроби.А тут.Как подбирать заряд?Ждать что останки мастера,при выстреле снесут бошку?Только на стену..В качестве апа конечноOriginally posted by CyberHunter:
стрелял за последнее столетие
quote:Originally posted by duh1958:
У меня современная двухстволка капсюльная,Пидерзоли.
quote:Originally posted by duh1958:
А тут.Как подбирать заряд?
quote:Кому какOriginally posted by CyberHunter:
Педерзоли ?
quote:Ирония это прекрасно,но вы продаёте ружьё по лицензии охотничьего оружия,сами то с него стреляли?Или сильно опасаетесь?Укажите навески,интересно.А иначе в коллекционкуOriginally posted by CyberHunter:
нет штыка, и поэтому в штыковую атаку ходить тоже оч
quote:Originally posted by duh1958:
Ирония это прекрасно,но вы продаёте ружьё по лицензии охотничьего оружия,сами то с него стреляли?Или сильно опасаетесь?Укажите навески,интересно.А иначе в коллекционку
quote:может все таки не Пидерзоли, а Педерзоли
quote:Originally posted by CyberHunter:
Не думаю, что из этого ружья кто-либо стрелял за последнее столетие
Судя по полустертой гравировке на стволе, постреляли из него достаточно, + видно, что руки приложили.
------
когда воротимся мы в портленд ...
Матиас?
quote:#12 IPP.M. Ц
Mower_man
posted 2-7-2013 20:54
И правый курок ломанный, заваренный и занового "гвоздиком" гравированный или так свет лёг?
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by Mower_man:
И правый курок ломанный, заваренный и занового "гвоздиком" гравированный или так свет лёг?
quote:Originally posted by SergeVB:
А это какой из Новотных?Матиас?
quote:Originally posted by mara2107:
госопдин прикалываеться или бредит ??
Льюбезный, работаете на подхвате промоутером по продаже или чё. С какой стати за неудобные вопросы к ТС, отвечает посторонний.
Ружье недавно реставрировано, судя по зализанным гравировкам и потертостям, расчистили его неплохо.
quote:Льюбезный, работаете на подхвате промоутером по продаже или чё. С какой стати за неудобные вопросы к ТС, отвечает посторонний.
и вообще там видимо четкость изображения разная у курков - что вполне нормально когда хочешь побольше деталей ружья показать ...
и вообще думаеться ежели бы люди такую вещь реставрировали то они всяко додумались бы состарить новодельный участок .
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by mara2107:
неоднородности окраски дамаска как такового
Что-то не видел, что бы курки из дамаска делали, в каком направлении их навивать?
quote:
Что-то не видел, что бы курки из дамаска делали, в каком направлении их навивать?
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by mara2107:
дамаск это не булат - его варят
Я помолчу
quote:SergeVB
posted 2-7-2013 23:49
quote:
Я помолчу
quote:я так понял мы про ковку говорили ...а не навивают
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Originally posted by mara2107:
1) дамаск это не булат - его варят а не навивают .
quote:Originally posted by Mower_man:Ружье недавно реставрировано, судя по зализанным гравировкам и потертостям, расчистили его неплохо.
термин "недавно" не совсем уместен, ружье как-никак в разы старше нас с вами, вместе взятыми. Надписи запросто могли затереться не в результате ремонта, а просто в результате долгого бытования. Следов ремонта я не увидел, но даже если курок и был в ремонте, то это мало что значит, он по крайней мере на месте, и потенциально ружье готово к выстрелу. Выдержит дамаск или нет, не знаю, но на данный момент не удивлюсь, если это окажется старейшим ружьем из всех продающихся на ганзе с возможностью поставить его на учет и пойти с ним на охоту. Антикварные ружья, ввезенные как историческая и культурная ценность не в счет, с ними на охоту пойти нельзя. А тут еще и мастер один из известнейших. Короче "надо брать" )) Налетай, в магазине посоветовали меньше 200 не отдавать ))) Сказали если бы не кризис, запросто ушло бы за 300 )))
quote:Originally posted by mara2107:
дамаск это не булат - его варят а не навиваю
quote:Originally posted by mara2107:
я так понял мы про ковку говорили
Возжелали продолжения - так объясните как сделать деталь сложной формы например курок из дамаска?
А заодно и зачем? Объясните какие специфичные свойства приобретет курок, если изготовить его из дамаска?
quote:
может все таки не варят, а сваривают? Кузнечная сварка не синоним слова "варят"
quote:Возжелали продолжения - так объясните как сделать деталь сложной формы например курок из дамаска?
quote:А заодно и зачем? Объясните какие специфичные свойства приобретет курок, если изготовить его из дамаска?
#25 IPP.M. Ц
------
когда воротимся мы в портленд ...
Почитайте классику, Гринера например или в интернете посмотрите
что есть дамаск и что есть булат. И для чего стволы из дамаска делали.
quote:Очень склонен к коррозии,на похожих стволах Меферта,при промерах раковин за патронником,толщина ствола была 0,4 мм.А тут вооще тёмный лес.За полтос и на стену.Хотя суицидники,они везде естьOriginally posted by CyberHunter:
Выдержит дамаск или нет, не знаю,
quote:Originally posted by duh1958:
на похожих стволах Меферта,при промерах раковин за патронником,толщина ствола была 0,4 мм.А тут вооще тёмный лес.За полтос и на стену.
ничего себе методика оценки раритетных ружей, какой-то сантехнический подход, а не коллекционный
quote:А,что тут можно сказать без бораскопа?Ну можно правда к спуску верёвочку привязать,но возможна вещь будет утрачена.Originally posted by medvedk:
Есть что сказать?
quote:Originally posted by medvedk:
Типично новорасейская привычка пальцы гнуть.
quote:Originally posted by duh1958:
Ждать что останки мастера,при выстреле снесут бошку?Только на стену.Очень склонен к коррозии,на похожих стволах Меферта,при промерах раковин за патронником,толщина ствола была 0,4 мм.А тут вооще тёмный лес.За полтос и на стену.Хотя суицидники,они везде есть
quote:Originally posted by duh1958:
А,что тут можно сказать без бораскопа?
Если новороссийской привычкой вы называете моду сначала писать, а потом думать, то за этим не ко мне, тут есть спецы по этой части
quote:Originally posted by medvedk:
Вас люди по сусчеству тут спрашивали- Можно ли из него стрелять и какими навесками. Есть что сказать?
quote:Originally posted by duh1958:
Ну можно правда к спуску верёвочку привязать,но возможна вещь будет утрачена.
quote:Originally posted by CyberHunter:
я уже написал об этом что думал, и не только я, список литературы вам умные люди советовали, читайте выше.
quote:Урежте осетра,маэстро,и что есть снимки пороховой камеры?Originally posted by CyberHunter:
Если новороссийской привычкой вы называете моду сначала писать, а потом думать
quote:Originally posted by medvedk:
Список литературы я в свое время изучал в ВУЗе, по специальности "технология машиностроения, металлорежущие станки и инструменты".
quote:Originally posted by medvedk:
И ,в отличие от вас, понятие "усталость металла" знаю не понаслышке.
quote:Originally posted by medvedk:
Удачи в продаже "редкого старинного металлолома"
quote:Originally posted by CyberHunter:
Антикварные ружья, ввезенные как историческая и культурная ценность не в счет, с ними на охоту пойти нельзя.
quote:тема о продаже редкого ружья, а не флуд на тему навесок пороха при стрельбе из почти двухсотлетних ружей знаменитых мастеров
Как охотиться с оружием, которое неизвесно как заряжать, и безопасно ли это вообще?
quote:Originally posted by Calex:
Где логика?Как охотиться с оружием, которое неизвесно как заряжать, и безопасно ли это вообще?
quote:Originally posted by CyberHunter:
Тот кто берет дульнозарядку знает, что делает
Вы сами из него стреляли?
quote:
SergeVB
posted 3-7-2013 09:46
Уважаемый вы все перепутали, я пытался это ненавязчиво намекнуть.
Почитайте классику, Гринера например или в интернете посмотрите
что есть дамаск и что есть булат. И для чего стволы из дамаска делали.
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Да я уж ТС задавал этот вопрос.Я так думаю,что он вооще не из чего не стрелял.Так,продать за дорого на лохаOriginally posted by Calex:
Вы сами из него стреляли
quote:вы утверждаете ,что я ошибаюсь - можно ссылочку подтверждающую ваше утверждение
по теме :
не ну чего вы накинулись на топикстартера ??!! тут блин некоторые альтернативно одарённые пытаются продавать свд (например) за бешенные деньги
упирая нанекоторую аутентичность мифическую . тут же красивейшее ружьё кема мастера как я понял сомнению не подвергались , сохран очень даже приличный .
я таки думаю вы просто придираетесь .
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Дык,кто ж против?В колл1екционку его,с руками оторвут.А тут стреляют,а стрелять с него сыкотноOriginally posted by mara2107:
таки думаю вы просто придираетесь
quote:да хватит уже прикалываться, что дамаск варят. Ведь кто-то может поверить.
quote:osborn
quote:duh1958
.Так,продать за дорого на лоха
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Дык,кто ж против?В колл1екционку его,с руками оторвут
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:вашего ущербного образования господин
Ладно, ладно сам нашел, не сказки, но к даному ружью не применимо на 99,9 %.
quote:У меня то дульнозарядки есть,хоть и современные,но охотничьи,а у вас кроме клавы,похоже,как у латыша:"Х..й и душа"Originally posted by mara2107:
вы батенька похоже денег приличных не имеете вот и злопыхаете напоминаете водителя ваза который тайоты и бмв хаит
------
quote:или дайте ссылочку безграмотным.
Различные смешения для получения булатов, степень жара, время плавки упомянуть в журнале опытов; почему здесь буду говорить только о тех обстоятельствах, которые не могли войти ни в журнал опытов, ни в самое описание их.
В обыкновенный тигель, уменьшенный в вышину, закладывается для булата токмо 12 фунтов железа, ибо увеличение сплавков сопряжено с затруднением в проковке. Вообще при закладке железа наблюдается правило, чем тверже должен быть металл, тем менее следует употреблять железа. Таким образом количество его уменьшается до 10 и до 8 фунтов. На железо полагается состав, приготовленный из графита, железной окалины и флюса. Лучшие флюсы суть: горновой камень, получаемый при разломке доменного горна, и доломит. И тот и другой флюс с равной пользой могут быть употребляемы, но только не вместе взятые. В последнем случае выделение шлака из металла становится затруднительным, вероятно потому, что тогда флюс сам по себе составляет правильное смешение для образования шлака. При употреблении кварца, должно остерегаться излишнего прибавления окалины, а доломит сам по себе составляет легкоплавкий флюс, почему он не должен превысить 1/2 фунта, в противном случае повредится тигель. Но если количество его будет соответствовать примеси в графите, то помощью доломита получается булат лучшего качества, нежели помощью кварца. Заложив материал в тигель, покрывают его глиняной крышей и пускают в печь дутье чрез шесток, как описано в сочинении о стали, в такой мере, чтобы жар был сильный, но чтобы из печи не вылетали мелкие угли. В это время ртутный духомер показывает от 3/4 до 1 дюйма при сопле в один вершок в диаметре. По прошествии 3 1/2 часов металл обыкновенно бывает расплавлен и покрыт тонким слоем шлака, а над ним лежит часть графита, поднятого шлаком. Потеря в графите простирается в это время до 1 фунта. Металл имеет слабые продольные узоры, светлый грунт, а если графит хорошего качества, то и отлив. Продолжая плавку 4 часа, графита в потере бывает до 36 золотников, металл получает узоры струистые. После 4 1/2 часов потеря в графите простирается до 48 золотников, а узоры в металле волнистые, средней величины. В это время тигель начинает наклоняться в сторону, в таком случае продолжение плавки становится опасным и должно ее остановить. Но если наклонение тигля незначительно, то плавка продолжается еще 1/2 часа. Тогда потеря в графите простирается до 3/4 фунта и в металле появляются узоры сетчатого булата средней величины, шлаку накопляется до 1/2 фунта. Когда замечено будет, что тигель хорошо простоял 5 часов, а колосники в печи не заплыли еще шлаком, так что дутье проходит в печь свободно, то продолжают плавку еще 1/2 часа, в сем случае потеря в графите простирается иногда до 1-го и более фунта, но весьма редко случается, чтобы его вовсе не оставалось, если положено было 1 1/4 фунта, а количество шлака простирается от 3/4 до 1-го и более фунта. Металл имеет более или менее крупные узоры, сетчатые, а иногда и с коленами. Но если графит не особенно хорошего качества, то полученный металл редко бывает возможно проковать. При употреблении графита от пассауских тиглей не должно употреблять более одного фунта, дабы металл имел ковкость; но узоры в таком случае будут средней величины, а если уменьшить количество графита до 3/4 фунта, то получится сетчатый булат с мелкими узорами. Из хода плавки видно, что совершенство, булатов кроме состава зависит от огнеупорности тиглей и стен самой печи.
Итак, для получения совершенного булата, необходимы следующие условия:
1. Лучший уголь, дающий наименее шлаку, как, например, чистый сосновый.
2. Плавиленная печь, устроенная из самых огнеупорных кирпичей.
3. Огнеупорные тигли, не дающие ни малейших трещин ни в прогревке, ни во время самой плавки.
4. Лучшее железо, обладающее в высшей степени ковкостью и тягучестью.
5. Чистый самородный графит или лучший от тиглей.
6. Пожженный кварц или доломит.
7. Сильнейший жар во время плавки.
8. Наибольшее время плавки.
9. Медленное охлаждение тигля.
10.Наименьшее нагревание при ковке.
По окончании плавки, когда угли прогорят до основания, тогда останавливают дутье. Тигель оставляют в печи до тех пор, пока он остынет, или по крайней мере почернеет. Тогда, отбив крышу, высыпают остатки графита, разбивают шлак и вынимают сплавок, имеющий вид хлеба. Медленное охлаждение тигля необходимо более для предупреждения в нем трещин, когда металл еще не остыл; но что принадлежит до кристаллования булата, то он, находясь в тигле, не может вдруг охладиться, а, выделяя теплоту через тигель, постепенно густеет и, наконец, получает твердость. При остывании булат получает поверхность или ровную, иди на ней, около середины, заметно бывает хотя одно место с некоторым понижением, в котором кристаллы булата более видимы и между собой перепутаны. Это составляет так называемую усадку. Она бывает значительнее при булатах, не имеющих отлива, и в особенности твердых. Но если в твердом сплавке, не имеющем блестящей поверхности, вовсе нет углубления, то она заключается внутри самого сплавка. Это доказывает, что такой булат скорее остывает снаружи, нежели внутри, и что он при застывании занимает больший объем, нежели в жидком состоянии. Все такие сплавки не могут быть прокованы, да и булат принадлежит к самому низкому сорту, хотя бы имел и крупные узоры. Главная причина этого явления заключается, по моему мнению, в количестве посторонних примесей, входящих в состав кристаллов, которые от них лишаются ковкости, а вместе с тем соделывают и самый металл нековким."
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:osborn
posted 3-7-2013 21:24
quote:Ладно, ладно сам нашел, не сказки, но к даному ружью не применимо на 99,9 %.
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:
duh1958
posted 3-7-2013 21:35
quote:------
У меня то дульнозарядки есть,хоть и современные,но охотничьи,а у вас кроме клавы,похоже,как у латыша:"Х..й и душа"
------
когда воротимся мы в портленд ...
------
когда воротимся мы в портленд ...
quote:Я после покупки дульнозарядки в 2009 году в Италии,год тут учился у Прибалтов,что есть что и как стрелять,потом год стрелял мимо,и добыл первую дичь,через год.Учитывая ,что дымный порох везде считается ВВ,слушать вас мне не интересно.Вы компютерное трепло.И тема эта для коллекционеров.А не для стрлеяющихOriginally posted by mara2107:
что впрочем не мешает мне внимать голосу разума
quote:Баклан продаван,который не стрелял и не знает как стрелять из данного ружья.Посредник и фуфелOriginally posted by CyberHunter:
развелось бакланов,
quote:Originally posted by osborn:
По поводу стрельбы, 15 августа в Австрии ЧЕ по стрельбе из дульнозарядного, так там "лохи" будут из кремневок антикварных стрелять, а это лет на 50 минимум старше Новотного. Чудаки из Франции, Германии, Англии, а из Албании, Румынии никого нет, как и из России.
А кинь ссыль ПЗЛ, в заклажки и календарь поставлю, в следующем году не соберусь, вряд ли успею, а в году 15 можно попробовать и приехать как участник.
quote:Originally posted by duh1958:
Баклан продаван,который не стрелял и не знает как стрелять из данного ружья.Посредник и фуфел
Давайте без оскорблений. Ружье как ружье. Я бы не сказал, что коллекционное состояние, но вполне на вид себе "крепкое".
ЗЫ - Странно, что у нас так над Новотными трясутся с придыханием, крепкий, чуть выше среднего производитель, довольно плодовитая мануфактура.
quote:А кинь ссыль ПЗЛ, в заклажки
quote:а в году 15 можно
quote:Originally posted by duh1958:
Баклан продаван,который не стрелял и не знает как стрелять из данного ружья.Посредник и фуфел
quote:Originally posted by CyberHunter:
приезжай и скажи мне это в глаза
Извини братан,что в душу насрал,но ехать а ваш магадан за падло....может денег прислать на билет...
quote:Originally posted by duh1958:
Извини братан,что в душу насрал,но ехать а ваш магадан за падло....может денег прислать на билет...
ты мне в душу не срал, у тебя срака до этого не доросла, да и не братан ты мне
На незнакомого человека гнилью исходить только гниль и способна, я пожалуй забью на тебя большой болт (если почувствуешь от этого тяжесть на душе, извини ради бога)
quote:Originally posted by osborn:
Самое интересное, что Матиасов два было, и оба хороши, а последователи из Праги, уже попроще, хотя на слуху больше. Первые Новотные наверное на уровне Лебеды были(ну или чуть уступали. Все мода, один хороший человек рассказал как наши интерес к Лебеде проявили, так сразу ценик в Европе улетел в небеса.
Всяких понянчил, весь цвет Европы, но Агличане были лучшими по охотничьему, а по нарезному целевому - Щвейцарцы без вариантов.