Дульнозарядное оружие

где купить дульнозарядку

Dvygrom-94 15-09-2012 12:36

есть лицуха на приобретение гладкого охотничего

EUG S 15-09-2012 09:45

Кольчуга
Vampire27 15-09-2012 13:46

У них тока нарезные остались. Основные магазы обзвонил, там такого вообще не было.
Так что пока тока в кольчуге, или в соседней темке записывайтесь в очередь на заказ непосредственно у производителся (я так сделал).
duh1958 15-09-2012 17:15

Бюджет,если не секрет?
Dvygrom-94 15-09-2012 17:34

quote:
Originally posted by duh1958:

Бюджет,если не секрет?

есть что предложить?

duh1958 15-09-2012 17:52

quote:
Originally posted by Dvygrom-94:

есть что предложить?

Конечно

Vampire27 15-09-2012 18:19

quote:
Originally posted by duh1958:

Бюджет,если не секрет?

Я тоже ищу. 40 000 допустим. Что за образцы?

Dvygrom-94 15-09-2012 18:36

ну дак давайте рассмотрим в этой теме образцы
duh1958 15-09-2012 18:40

quote:
Originally posted by Vampire27:

Что за образцы


За эти деньги все образцы в Италии.


Dvygrom-94 15-09-2012 18:43

а подешле/подороже есть что нибуть
duh1958 15-09-2012 18:45

от 130.000 до 250.000р.двухстволки со сменными стволами
Dvygrom-94 15-09-2012 18:47

одностволки есть до 100.000
duh1958 15-09-2012 18:51

нет
Vampire27 15-09-2012 21:44

quote:
Originally posted by duh1958:

от 130.000 до 250.000р.двухстволки со сменными стволами

У них название есть?

duh1958 15-09-2012 21:49

quote:
Originally posted by Vampire27:

У них название есть?

Есть конечно:Кодьяк,Сайд би сайд

МаксимЧ 21-09-2012 20:39

Кодьяк бревно бревном.... Никакой эстетики. Подержите сперва в руках... А везти дорого если не самому, а самому времени много займет.... И учтите что сертифицирование будет около 10000р (не смотря на то что я года 2-3 назад сертифицировал Кодьяк и Гибс)+ хранение если не полетите сами. Ну и таможня если свыше 1000 евро опять же если не полетите сами....
duh1958 21-09-2012 20:47

[QUOTE]Originally posted by МаксимЧ:
[B]Кодьяк бревно бревном.... Никакой эстетики.

Согласен А мне почему-то нравится,а хотелось узнать ,что думаете за Шарпс 45-120?

МаксимЧ 21-09-2012 20:56

quote:
Originally posted by duh1958:
[QUOTE]Originally posted by МаксимЧ:
[B]Кодьяк бревно бревном.... Никакой эстетики.

Согласен А мне почему-то нравится,а хотелось узнать ,что думаете за Шарпс 45-120?

Данный экземпляр в руках не держал, посему не имею суждения. Кремневый Гибс очень понравился. Но геморой с кремнями отбил всю охоту...

А вообще скажу еще что Английское ружье должно быть Английским а не Итальянской репликой. Просто сквозь породистые английские обводы ружья проглядывает Итальянский пофигизм в насечьке.... что сильно портит настроение..... Предохранитель сломался еще до сертификации...

duh1958 21-09-2012 21:17

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Данный экземпляр в руках не держал, посему не имею суждения. Кремневый Гибс очень понравился. Но геморой с кремнями отбил всю охоту...

А вообще скажу еще что Английское ружье должно быть Английским а не Итальянской репликой. Просто сквозь породистые английские обводы ружья проглядывает Итальянский пофигизм в насечьке.... что сильно портит настроение..... Предохранитель сломался еще до сертификации...

Опять согласен,однако на заводе Пидерзоли держат английские оригиналы производимых копий.И эти оригиналы оцефрованы и соответственно копии 1:1.Другое дело ,что машина не сделает как человек.И главное ,сколько стоит английское,новое(чудом сохранившиеся)дульнозарядное ружьё того же Мортимера?А копии стоящие муку предназначены для постоянной безопасной стрельбы и охоты.Утопил и забыл

МаксимЧ 21-09-2012 21:27

quote:
Originally posted by duh1958:

Опять согласен,однако на заводе Пидерзоли держат английские оригиналы производимых копий.И эти оригиналы оцефрованы и соответственно копии 1:1.Другое дело ,что машина не сделает как человек.И главное ,сколько стоит английское,новое(чудом сохранившиеся)дульнозарядное ружьё того же Мортимера?А копии стоящие муку предназначены для постоянной безопасной стрельбы и охоты.Утопил и забыл

Согласен про стрельбу.... Про копии 1:1 категорически не согласен. Насечка делается руками... Иначе чем обяснить такой разгул линий? Где перебежала , где не дошла.... В общем ширпотреб...


И еще хотел предупрелить что номера на оружии Пидерзоли не соответствуют кримтребованиям РФ. В принципе фигня но на сертификации возникает гиморой....

duh1958 21-09-2012 21:40

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Согласен про стрельбу.... Про копии 1:1 категорически не согласен. Насечка делается руками... Иначе чем обяснить такой разгул линий? Где перебежала , где не дошла.... В общем ширпотреб...


И еще хотел предупрелить что номера на оружии Пидерзоли не соответствуют кримтребованиям РФ. В принципе фигня но на сертификации возникает гиморой....

Меня уже разводили на эту тему в 2009 году(не глубоко набит номер)Две бутылки вискаря закрыли вопрос А насчёт насечки согласен,но кто ж будет делать красиво за 500 евро?Там ещё косечков имеется,но цена всё компенсирует.

МаксимЧ 21-09-2012 21:45

Цена ДА не вопрос! Про развод вы зря... В госте написано 0,2мм. Там их нет однозначно. Мне например щас проще оказалось на другой винтовке выгравировать еще номер рядом чем покупать 2 бутылки и потом возможно еще при перерегистрации....
Karl1 21-09-2012 21:54

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

А вообще скажу еще что Английское ружье должно быть Английским а не Итальянской репликой.


Есть такие...
http://www.navyarms.com/parker_hale_rifles.html
duh1958 21-09-2012 22:00

quote:
Originally posted by МаксимЧ:
Цена ДА не вопрос! Про развод вы зря... В госте написано 0,2мм. Там их нет однозначно. Мне например щас проще оказалось на другой винтовке выгравировать еще номер рядом чем покупать 2 бутылки и потом возможно еще при перерегистрации....

Вам проще,вы москвич,а с Питера особо не погоняешь. К номерам сертификаторы вначале докапались,потом отстрельщики.Правда денег взяли,а не отстреливали.Видать лень было.Итак это удовольствие побыть Аксаковым обошлось в полгода.Честно говоря проще было бы так привезти.Но природная тяга к законности..

duh1958 21-09-2012 22:07

quote:
Originally posted by Karl1:

Есть такие...
http://www.navyarms.com/parker_hale_rifles.html

Хотелось бы по цене уточнить,это в Риге,или США?

Karl1 21-09-2012 22:58

В Польше
http://saguaromike.com/sklep/i...,29,parker-hale
http://saguaromike.com/sklep/i...s-rifle-company
duh1958 22-09-2012 07:57

quote:
Originally posted by Karl1:

Karl1


Не сочтите за невежество и страность вопроса.Ствол у капсюльного револьвера съёмный?
serwe57 22-09-2012 10:38

quote:
Originally posted by duh1958:

Не сочтите за невежество и страность вопроса.Ствол у капсюльного револьвера съёмный?


ДА ОН ВКРУЧЕН В РАМКУ
medvedk 22-09-2012 12:00

quote:
Originally posted by duh1958:

Не сочтите за невежество и страность вопроса.Ствол у капсюльного револьвера съёмный?

Вкручен в рамку ствол у Ремингтона и Роджер-Спенсера(впрочем выкручивать не рекомендуется ). У Кольтов он держится на боевом кране за с чет клина. Выталкиваешь клин и снимаешь весь блок:ствол и рычаг с толкателем для заряжания.
На странице фото 8-ое сверху
forummessage/150/66

duh1958 22-09-2012 12:06

quote:
Originally posted by medvedk:

Вкручен в рамку ствол у Ремингтона и Роджер-Спенсера(впрожем выкруживать не рекомендуется ). У Кольтов он держится на боевом кране за с чет клина. Выталкиваешь клин и снимаешь весь блок:ствол и рычаг с толкателем для заряжания.
На странице фото 8-ое сверху
forummessage/150/66

Спасибо,понятно,что не рекомендуется, но придётся

Calex 22-09-2012 13:43

quote:
Originally posted by medvedk:

Вкручен в рамку ствол у Ремингтона и Роджер-Спенсера(впрочем выкручивать не рекомендуется ).


У Дима на как-то раз пострелушках сам открутился. ))
serwe57 22-09-2012 23:19

quote:
Originally posted by duh1958:

Спасибо,понятно,что не рекомендуется, но придётся


ЗАЧЕМ ВЫКРУЧИВАТЬ
ОНИ ДОЛГО(ХОДЯТ)
Istorgun 04-05-2013 19:00

quote:
Originally posted by Vampire27:

Я тоже ищу. 40 000 допустим. Что за образцы?

От 16 можно Ардессу в Москве взять:
http://www.megamaga.ru/shop/catalog/dir_3/219/220/221/

Звонил как-то, говорили, что сертифицирована как сувенир.

А за 50 тыр. на Молотке подлинник неплохой только что видел:

http://molotok.ru/li-enfild-ru...3204419431.html

ruha 04-05-2013 22:22

quote:
От 16 можно Ардессу в Москве взять:

у них стволы сверленные
groza10041980 11-05-2013 08:32

Сверленые с низу под цевьем?
ruha 11-05-2013 13:51

да,цевьем прикрыты дырки.6 калиберных отверстий,ближе к казне.
groza10041980 12-05-2013 07:20

Варвары !
Istorgun 12-05-2013 10:47

Тогда берите на молотке ( я там обычно закупаюсь)
у продавцов с хорошим рейтингом.
Только что видел там 3 экземпляра
groza10041980 12-05-2013 11:03

Это добро есть, просто жалко хорошие ведь вещи !
SergeVB 16-05-2013 15:30

forummessage/112/11
оно на сайте Педерсоли
http://www.davide-pedersoli.co...memorative.html
Люми 08-06-2013 21:53

господа,а нарезную дульнозарядку одноствольную где можно купить??Возможно ли это в России,какие документы нужны,и что с ценами??Интересуют реплики..капсюльные...
Vampire27 08-06-2013 22:09

quote:
Originally posted by Люми:

господа,а нарезную дульнозарядку одноствольную где можно купить??

Кольчуга в РФ.
Педерсоли в Италии. Они отправляют свою продукцию на ФЛ + у них есть сертификат на большинство продукции => не нужна сертификация (экономим время и деньги.) - только отстрел, если нарезное.

quote:
Originally posted by Люми:

Возможно ли это в России,

Да.

quote:
Originally posted by Люми:

какие документы нужны

Розовая лицензия. Если из-за рубежа заказ + разрешение МВД на ввоз.

quote:
Originally posted by Люми:

и что с ценами

Цены вот: http://shop.davide-pedersoli.c...ita-fucili.html

Если берёте в Кольчуге - смело умножаете на 2,5 а лучше в 3 раза.

Люми 09-06-2013 12:00

Спасибо..прояснили ситуацию...шершавой еще три года ждать.. (
Vampire27 09-06-2013 12:46

quote:
Originally posted by Люми:

Спасибо..прояснили ситуацию...шершавой еще три года ждать.. (

Можно и с гладкого начать: капсульный или кремнёвый.

Люми 09-06-2013 02:14

морально не готов пока за гладкое столько денег отдать....может позже..
Mc Duck 08-07-2013 23:30

Педерсоли не единственные производители дульнозарядок... есть ружья по цене 25-30т.р.
Vampire27 09-07-2013 12:33

quote:
Originally posted by Mc Duck:

Педерсоли не единственные производители дульнозарядок... есть ружья по цене 25-30т.р.

Где и как лежат?
Желательно на территории РФ.

Mc Duck 09-07-2013 09:40

Одна лежит у меня... остальные в процессе думаю до конца года приедет партия.
kramm 09-07-2013 10:51

quote:
Originally posted by Mc Duck:

Одна лежит у меня... остальные в процессе думаю до конца года приедет партия.


Что за фирма, какие модели?
SergeVB 09-07-2013 11:55

Судя по ценам - индусы или пакистанцы.

Интересно бы фото и тд посмотреть.

Mc Duck 09-07-2013 12:17

Индусы. Модельный ряд у них не большой... в основном Англия, Франция, Пруссия 18-й 19-й век. Но всё рабочие лошадки - без хохломы. Есть и фитильные дудки У меня лично Braun Bess как единственный вариант проходящий для русской армии в наполеоновских войнах.


click for enlarge 1350 X 579  72.4 Kb picture

SergeVB 09-07-2013 13:34

Они испытаны под черный порох?
Mc Duck 09-07-2013 16:02

Да, в ГИСе, можно сказать самолично испытывал... 65гр. дроби 13гр. пороха... согласно ПМК. Клеймо <ГИС> стоит.
Spiridonov 09-07-2013 16:28

У индусов качество ужасное. Точность стрельбы низкая
Mc Duck 09-07-2013 16:34

По этому поводу ничего сказать не могу... пока нет пулелейки.
Calex 09-07-2013 16:58

quote:
Originally posted by Spiridonov:

У индусов качество ужасное. Точность стрельбы низкая



Для реконструкции наполеоники сойдёт, там в цель стрелять не надо.
Главное, методику ввоза отработать.

А для точности всё равно нарезняк нужен, благо закон в данном случае от гладкого его не отличает.
Будет канал поставки, появится и это.

SergeVB 09-07-2013 17:02

quote:
Originally posted by Calex:

благо закон в данном случае от гладкого его не отличает

Если вы про копии и реплики то и стрельба из них административно наказуема.

Calex 09-07-2013 17:05

quote:
Originally posted by SergeVB:

Если вы про копии и реплики то и стрельба из них административно наказуема.


С какой стати?
SergeVB 09-07-2013 17:24

Такова позиция МВД - пункт 3 статьи 20.12 КОАП нарушение правил использования оружия...

Судебной практики на сегодня нету.

Mc Duck 09-07-2013 17:33

Ну будет - тогда и поговорим. Всем понятно, что изменения в закон о оружии - касающиеся копий и реплик довольно сырые. Понятно что проблемы могут быть и скорее всего будут, но их нужно решать по мере поступления... в том числе и через конституционный суд.

Вон релоадинг нарезных патронов вообще уголовно наказуем, ан нет ведь - релоадят, обмениваются опытом в соответствующей ветке. Никого не боятся.

SergeVB 09-07-2013 17:55

А индийские стволы как будут - копиями или охотничьим оружием?
Calex 09-07-2013 17:56

Просто в упор не вижу нарушений правил использования оружия, если стрельба из дульнозарядки ведётся в тире или на стрельбище с соблюдением этих самых правил.
Mc Duck 09-07-2013 18:36

quote:
Originally posted by SergeVB:
А индийские стволы как будут - копиями или охотничьим оружием?

Копиями.

ant134 09-07-2013 20:23

Кодьяк бревно бревном.... Никакой эстетики.
...
Так какая эстетика в пушке, которую зделали для охоты на болышую пятёрку. А вообще мне оно (Kodiak Express) нравится.
На щёт индусов - боже упоси их брать! Есть собственный опыт.
Mc Duck 09-07-2013 20:27

В индии несколько производителей... некоторые - да, только на стенку...
SergeVB 09-07-2013 20:41

quote:
Originally posted by Mc Duck:

Копиями.

Каким документом будет подтверждаться копийность?

SergeVB 09-07-2013 20:43

quote:
Originally posted by Calex:

Просто в упор не вижу нарушений правил использования оружия

Это мне озвучили, я еще не разбирался сам. Надо с понятиями копий и тд разбираться по ЗОО.

Mc Duck 09-07-2013 21:05

quote:
Originally posted by SergeVB:

Каким документом будет подтверждаться копийность?


Сертификат Ростеста... как главный документ. Он делается соответственно на базе экспертизы минкульта и ЭКЦ.

Mc Duck 09-07-2013 21:08

quote:
Originally posted by SergeVB:

Это мне озвучили, я еще не разбирался сам. Надо с понятиями копий и тд разбираться по ЗОО.

Там много противоречий между постановлениями правительства, административным кодексом и законом о оружии... без реальной судебной практики это не решится. Исправления в закон делали в попыхах для Бородино 2012. Но в итоге всех только запутали... а на Бородино у всех участников проверяли стволы на наличие шпилек, и шомпола отобрали... чтоб не дай бог вертолет путина не сбили!

Suberon 09-07-2013 22:38

Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе

Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:

копия старинного (антикварного) оружия - оружие, изготовленное по оригиналу либо чертежам образца старинного (антикварного) оружия при условии точного или масштабного воспроизведения его конструкции, внешнего вида и художественного оформления, не включающее подлинные части антикварного или иных видов оружия;

Mc Duck 09-07-2013 22:41

Ну да, тут где то написано что она (копия) не должна стрелять боевым зарядом?
Suberon 09-07-2013 22:44

ПП814 п.64. Ношение копий (реплик) оружия, а также оружия, имеющего культурную ценность, разрешается только с историческими костюмами во время участия граждан в историко-культурных либо иных мероприятиях, проводимых федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, музеями, государственными или общественными культурно-просветительными организациями и объединениями при условии согласования проведения указанных мероприятий с Министерством культуры Российской Федерации и Министерством внутренних дел Российской Федерации.

Статья 222 УК РФ. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
Статья 223. Незаконное изготовление оружия Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств

Suberon 09-07-2013 22:45

На каком основании боеприпас собираетесь использовать?
Suberon 09-07-2013 22:51

на всякий случай:
ЗоО Статья 7. Обязательные требования к гражданскому и служебному оружию и патронам к нему

Обязательному подтверждению соответствия подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые в Российскую Федерацию и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия.
(в ред. Федерального закона от 06.12.2011 N 409-ФЗ)
Обязательное подтверждение соответствия оружия, имеющего культурную ценность, копии старинного (антикварного) оружия и реплики старинного (антикварного) оружия проводится на основании заключения государственной экспертизы, подтверждающего подлинность оружия, имеющего культурную ценность, либо соответствие копии старинного (антикварного) оружия или реплики старинного (антикварного) оружия конкретному образцу оружия, имеющего культурную ценность.

Статья 18. Торговля гражданским и служебным оружием и патронами к нему
Не подлежат продаже без сертификата соответствия или декларации о соответствии гражданское и служебное оружие и патроны к нему, не имеющие номера и клейма, оружие, имеющее культурную ценность, копии старинного (антикварного) оружия и реплики старинного (антикварного) оружия, а также конструктивно сходные с оружием изделия.

Suberon 09-07-2013 23:33

quote:
Originally posted by SergeVB:
А индийские стволы как будут - копиями или охотничьим оружием?

У Индийских стволов отсутствует сообщение между пороховой полкой и каналом ствола. Проще говоря, производитель не высверливает запальное отверстие. Этого достаточно чтобы по законами страны производства они не признавались оружием. Дополнительно установленные шпильки в индусах - это наша гениальная фишка. Затем импортер активно работает с органом по сертификации, чтобы тот отсертифицировал индуса как конструктивно сходное с оружием изделие. В таком виде (или слегка улучшенном) ствол попадает к конечному потребителю.

Mc Duck 10-07-2013 09:30

У моего ствола присутствует сообщение с каналом... а так же присутствует клеймо ГИС. Так что все в порядке...
Rentgen-1 13-07-2013 15:29

quote:
Originally posted by Suberon:
ПП814 п.64. Ношение копий (реплик) оружия, а также оружия, имеющего культурную ценность, разрешается только с историческими костюмами во время участия граждан в историко-культурных либо иных мероприятиях, проводимых федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, музеями, государственными или общественными культурно-просветительными организациями и объединениями при условии согласования проведения указанных мероприятий с Министерством культуры Российской Федерации и Министерством внутренних дел Российской Федерации.

Статья 222 УК РФ. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
Статья 223. Незаконное изготовление оружия Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств

Ношение и стрельба в тире - не одно и то же...

Suberon 14-07-2013 01:16

quote:
Originally posted by Mc Duck:
У моего ствола присутствует сообщение с каналом... а так же присутствует клеймо ГИС. Так что все в порядке...

То есть ствол сертифицирован как охотничье оружие?

SergeVB 14-07-2013 02:05

quote:
Originally posted by Suberon:

присутствует клеймо ГИС

Иначе все все нарушили из-за отстрела

Наум 14-07-2013 03:29

В «купле продаже ружей» сейчас продается дульнозарядное кремневое ружье , зарегестрированное по РОХа как гладкоствольное. Новодел из Италии.
Mc Duck 14-07-2013 10:57

quote:
Originally posted by Suberon:

То есть ствол сертифицирован как охотничье оружие?

Нет, ствол сертифицирован как "копия старинного (антикварного) оружия".

Ст.1 Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе ЗоО

копия старинного (антикварного) оружия - оружие, изготовленное по оригиналу либо чертежам образца старинного (антикварного) оружия при условии точного или масштабного воспроизведения его конструкции, внешнего вида и художественного оформления, не включающее подлинные части антикварного или иных видов оружия;

Ст.3 Гражданское оружие

6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:

копии старинного (антикварного) оружия;

Ст.13 Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации

...длинноствольное одноствольное старинное (антикварное) огнестрельное оружие, копии длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, реплики длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, старинное (антикварное) холодное оружие, списанное оружие регистрации не подлежат. Граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, имеют право приобретать их без получения лицензии.

Как то так.

Rentgen-1 14-07-2013 11:02

Mc Duck, не опишите вкратце процедуру? Как ввозили и сертифицировали. Интересует, сколько дней ушло на всё.

Ввозили как обычное охотничье, через разрешение МВД, либо пользуясь тем пунктом, где дульнозарядное не ограничено к ввозу?

Mc Duck 14-07-2013 11:17

не опишу... ибо коммерческая тайна.

Да и если честно, я сам всю процедуру не знаю... я отвечал только за минкульт А с ним теперь не понятно. Климова (который занимался экспертизами) сделали директором Бородинского музея, а вместо него никого не назначили... так что кто будет делать экспертизы теперь не совсем понятно.

SergeVB 14-07-2013 11:45

quote:
Originally posted by Mc Duck:

только за минкульт

А можно в общих чертах озвучить что в заключении минкульта было написано?
Или сам документ выложить?

Mc Duck 14-07-2013 11:59

Не уверен что могу выложить документ... но в нем написана вода. Типичная бюрократическая отписка... типа бла бла бла - является копией антикварного (старинного) оружия, культурной ценности не имеет. С приложением моего же коллажа из фотографий с печатью минкульта. Коллаж я уже выкладывал несколькими страницами ранее.

В общем ничего особенного. Эта экспертиза нужна сертификационному органу для сертификата...

SergeVB 14-07-2013 12:08

Там есть фраза о том что это копия конкретного вида оружия и что совпадают размеры и конструкция?
Mc Duck 14-07-2013 12:17

Да, есть там такое... и что не включает подлинных частей антикварного и какого либо другого оружия.
Saar_Oleg 14-07-2013 14:46

внимательно посмотрите на рекламный банер вверху этой страницы. Именно этот магазин и готов принимать заказы, посавлять и продавать копии и реплики без лицензии МВД для покупателей с целью реконструкций или любования.
Со стрельбой в тире из копий, согласен, что должно быть допустимо, но это должно быть предусмотрено лицензией тира, видимо.
Rentgen-1 14-07-2013 19:55

quote:
внимательно посмотрите на рекламный банер вверху этой страницы. Именно этот магазин и готов принимать заказы, посавлять и продавать копии и реплики без лицензии МВД для покупателей с целью реконструкций или любования.

Вот бы еще наценка была меньше 100%, хотя бы.

Mc Duck 14-07-2013 20:05

Хм... 50% в виде налогов сжирает государство.
Saar_Oleg 15-07-2013 14:21

Талько через полторы недели смогу посетить магазин и узнать, сколько будет стоить мой предварительный заказ.
Suberon 16-07-2013 22:04

Позвольте осведомиться, насколько надежные будут сертификаты, а то сами понимаете, с индусами было много разных коллизий.
Mc Duck 16-07-2013 22:18

Что значит надежные? Есть сертификаты установленные правилами по сертификации... это не шарашкина контора, а официальный орган по сертификации!
SergeVB 16-07-2013 22:20

quote:
Originally posted by Mc Duck:

официальный орган по сертификации

Можете озвучить какой?

Mc Duck 16-07-2013 22:23

позже. Я даже выложу сертификат... сейчас нет технической возможности.
Suberon 16-07-2013 23:14

то есть орган по сертификации официальный, но секретный ....
Suberon 17-07-2013 23:28

Давайте делать ставки ))
методом дедукции могу предположить что сертифицируют здесь http://www.sertgun.ru/
Suberon 19-07-2013 12:11

Уважаемый Mc Duck, может объясните откуда в Вашем ружье появилось запальное отверстие?
www.youtube.com/watch?v=GE7Yy84qGRs
Не надо быть полиглотом чтобы понять что у Вас в руках не то что производит фабрика. Вот почему у меня и возникает вопрос о легитимности сертификации.
Calex 19-07-2013 13:22

quote:
Originally posted by Suberon:

у меня и возникает вопрос о легитимности сертификации


Какой? Российской или европейской? Совершенно разные принципы в их основе.

Россияне руководствуются конкретным представленным образцом.
Явропа декларацией производителя, и отзывами клиентов.

Saar_Oleg 19-07-2013 17:36

Из последнего выступления на конференции в Санкт-Петербурге Пьеранжело Педерсоли. По его словам, понятие копии, в основном, относится к строевому, военному оружию. Оно изготавливалось по конкретным чертежам, которые сохранились, да и технические задания военного ведомства были конкретными. Понятно, что реалии могли быть чуть иными. Реплики же относятся к воспоизводству гражданского, охничьего оружия, которое в 18 - 19 веке вообще изготовлялось, чуть ли не под конкретного владельца. И каждая мастерская имела свое лицо.
В нашем же теперешнем законодательстве это прописано, как то витеевато, но конкретно. Копия без полинных деталей, но соответсвует историческому прототипу. Реплика - с художественным оформлением. (не буду цитировать закон подряд, все это есть) не владею языками, но понял, что на ролике предствалены ИНДУСЫ. Почему то оператор специально и неоднократно продемонстрировал отсутствие запального отверстия. Тогда не понятно, почему в бумагах значится, что реплики. Видимо, производитель их не предусмотрел. Слышал, что и стволы шиплят? Если так, то не понятно - зачем!? Если нет запального, то зачем шпильки? Вероятно, это особенности спец заказа для России. Т.е. производитель выполняет пожелания заказчика-поставщика. Таким образом, и производитель и поставщик изначально подразумевают, что конечный потребитель уже сам засверлит запальное отвестие и будет его использовать для имитации стрельбы. Тем самым уже, беря на себя личную ответственность, за внесение конструктивных изменений в сертифицированное изделие, а возможно и нарушение уголовного кодекса (222, 223 УК РФ). Порядочно ли это?
Да и к чему такие трудности уже? Нешпиленное оружие уже имеет свое место и приемлимо в обороте.
Хотелось бы взглянуть на обещанный сертификат на индуса. Может он даст ответ на многие вопросы о его предназначении и возможности его использования в реконструкциях и прочих делах.
Saar_Oleg 19-07-2013 17:45

Принципы сертификаци могут быть и различными. А вот предназначение предметов определяется точно. Хотя у нас еще слабо представляемо. Полнофункциональный образец - и культурно-образовательное оружие. У наих то сходится, а у наших еще нет. Вот и придумали шпильки, что бы дурить самих себя.
Suberon 20-07-2013 12:49

quote:
Originally posted by Calex:

Какой? Российской или европейской? Совершенно разные принципы в их основе.

Россияне руководствуются конкретным представленным образцом.
Явропа декларацией производителя, и отзывами клиентов.


Конечно же Европа и Россия используют разные формы подтверждения соответствия но мы говорим о том что существует обязанность подтвердить соответствие изделия, в нашем случае копии оружия, определению этого оружия. В России это могут делать только аккредитованные организации. Таким правом их наделяет специальный орган - Росаккредитация называется.
Calex 20-07-2013 01:04

quote:
Originally posted by Suberon:

В России это могут делать только аккредитованные организации. Таким правом их наделяет специальный орган - Росаккредитация называется.


Спецконтроль над спецнадзором?
Извините ребята, но так у вас никогда и ничего не будет.
Saar_Oleg 20-07-2013 09:34

а у вас?
Calex 20-07-2013 11:30

quote:
Originally posted by Saar_Oleg:

а у вас?


У нас это давно в свободной продаже.
comandante 323 20-07-2013 12:31


click for enlarge 1366 X 768   1.5 Mb picture
comandante 323 20-07-2013 12:33

Вот и затравочное отверстие на видео есть с 2.45- 2.55 можно увидеть.
comandante 323 20-07-2013 12:37

Сам лично видел вот такой экземпляр. Отверстие там тоже было. И заглушка с казенной стороны ствола была достаточно серьезная (1,5 см) но не съемная. И честно говоря кода увидел сам ствол то сразу вспомнил хромированные дужки от кровати с панцерной сеткой уж больно они похожи.
comandante 323 20-07-2013 12:38


click for enlarge 1366 X 768   1.2 Mb picture
Mc Duck 20-07-2013 13:39

Заглушка? Казённик! Он вообще то на резьбе и вполне себе съемный при наличии инструмента... во всяком случае хорошо почистить дульнозарядку не вывинтив казённик сложно... я лично применяю старый дедовский способ - проливаю ствол кипятком. Что касаемо стволов то они не хромированы, ржавеют на раз даже от рук... не говоря уже о стрельбе. В нашем полку один боец довёл свой Браун Бесс до такого состояния что сложно понять где заканчивается ложа и начинается ствол... цвет одинаков.

Кстати модератор, есть у меня ксерокс с какой то книги (давно ксерил, 20 лет назад, когда в архиве работал). Кажется это книга Фёдорова... хотя может и нет. Так вот там ружье обр. 1808-го года и разобранный замок со всеми названиями и показанным принципом работы. Могу оцифровать. Может будет полезно куда нибудь выложить чтоб люди просвещались?

Rentgen-1 20-07-2013 13:42

quote:
Originally posted by Suberon:
то есть орган по сертификации официальный, но секретный ....

Их всего 10, половина в Москве. (http://www.tks.ru/db/rsertif?o...%E5&mode=search ) Я писал, так-то согласны делать, но нужны испытания, и заключение минкульта - только в Москве... То есть то же, что для современного оружия, даже сложнее.

Mc Duck 20-07-2013 13:59

В реальности их 4-ре - два в Москве, один в Ижевске (именно через него сертифицируется Педерсоли), один в Питере. Между ними ведется постоянная война... а судя по тому что Suberon явно участник данного локального конфликта - выкладывать сертификат я не буду. По крайней мере до прихода товарной партии.
Saar_Oleg 21-07-2013 19:53

и что будет после прихода?
Saar_Oleg 21-07-2013 20:03

я имею в виду, что сертификат будет показан на форуме?
medvedk 21-07-2013 22:09

quote:
Originally posted by Saar_Oleg:
и что будет после прихода?

После прихода будет ломка в ожидании следующей дозы

Suberon 21-07-2013 23:48

quote:
Originally posted by Calex:

Спецконтроль над спецнадзором?
Извините ребята, но так у вас никогда и ничего не будет.

Так у нас не много чего и есть.
Все-таки некоторые возможности система предоставляет и ими надо уметь грамотно пользоваться. Мне кажется, об этом тут и речь.

Suberon 22-07-2013 12:16

Вот источник, где сказано что согласно международным нормам индийские мушкеты поставляются без запального отверстия, а так же о том что поставщик не несет ответственности за приведение их декоративной продукции в боеспособное состояние.
http://militaryheritage.com/musket1.htm

India Pattern (3rd Model) Brown Bess Flintlock Musket

As with all our other flintlocks, the vent is not drilled so we can ship easily to your door throughout North America and to Europe and the UK.

Non-Firing State
We sell historically accurate muskets in a non-firing state. This allows us to comply with local, state, national and international firearms regulations. A certified gunsmith may alter this musket to a firing state by drilling the vent hole and test firing it. We are not legally responsible for any alteration from its present non-firing state.

SergeVB 22-07-2013 12:32

quote:
Originally posted by Mc Duck:

Между ними ведется постоянная война

Подозреваю что не война, просто одним удобнее с одним работать другим удобнее с другим.

SergeVB 22-07-2013 12:36

quote:
Originally posted by Mc Duck:

выкладывать сертификат я не буду

Я правильно понимаю что он у вас на конкретный единичный экземпляр?

Suberon 22-07-2013 01:21


800 x 448
osborn 22-07-2013 23:44

Господа, объясните, пожалуйста на фига брать реплику, если ты не реконструктор. А если реконструктор, то нафиг тебе реплика от Педерсоли, по цене нормального девайса(никто правда, про его реплики и не говорил здесь. Но ходят слухи, что он сертифицировал свою продукцию, как и реплики тоже.) Не проще ли а порой и дешевле, по случаю за бугром взять антик и также повесить на стену или ходить на Бородино. А для желающих попыхать, ответственность практически одинаковая, что из антика, что из реплики. Хотя если еще индийское чудо сверлить, так это вообще за гранью разума. Опять же антик в цене много не потеряет, а реплика, как автомобиль дешевеет, сразу после продажи. Или есть нюансы, о которых я не знаю и не упомянул?
Расскажите, а..
Calex 23-07-2013 01:24

quote:
Originally posted by osborn:

для желающих попыхать, ответственность практически одинаковая, что из антика, что из реплики


голословное утверждение
Calex 23-07-2013 01:27

quote:
Originally posted by osborn:

на фига брать реплику, если ты не реконструктор


Реплики производятся не только армейских, пригодных для реконструкции, но и произвольных, гражданских образцов.

Это спорт. Стреляет народ...

Rentgen-1 23-07-2013 06:51

А вот кстати, какой будет порядок ввоза оригинала? Госиспытания уже отпадают, остается только госэкспертиза. Раньше было достаточно экспертизы на таможне, как я понимаю? Без всяких разрешений на ввоз? Как сейчас?

Получается, ввезти оригинал проще.

Suberon 24-07-2013 21:57

Сейчас пока с оригиналами засада. В новом законе наворотили кучу ограничений. Хотя если облатаете лицензией коллекционера, то многие вопросы снимаются.
Suberon 24-07-2013 22:04

quote:
Originally posted by osborn:

объясните, пожалуйста на фига брать реплику, если ты не реконструктор.


А правда что в Европах сезон охоты с репликами открывается на неделю раньше чем для современного оружия?
SergeVB 24-07-2013 22:15

quote:
Originally posted by Suberon:

Хотя если облатаете лицензией коллекционера, то многие вопросы снимаются

Я тоже так думал - вот другое мнение
forummessage/6/1201
с поста #19
Andrei_111 пишет

Suberon 28-07-2013 13:00

Андрей не приводит разъяснений должностных лиц или письменного отказа.
Есть закон, однако:
Инструкция утв. приказом МВД РФ от 12 апреля 1999 г. N 288.
26. Гражданин Российской Федерации при получении лицензии на приобретение оружия в целях коллекционирования представляет по месту жительства в орган внутренних дел заявление (приложение 44) с указанием имеющихся условий обеспечения сохранности оружия и сведений о выданной лицензии на его коллекционирование.
Гражданское холодное клинковое оружие, а также реплики и копии антикварного оружия приобретаются гражданами Российской Федерации с учетом требований ст. 13 Федерального закона "Об оружии" по предъявлению лицензии на его коллекционирование.
ПП 814.
VIII. Коллекционирование оружия и патронов
30. На территории Российской Федерации сбор и хранение огнестрельного, пневматического, газового, сигнального, холодного и иного оружия и патронов юридическими и физическими лицами для формирования культурно-исторических коллекций (собраний) в научных, информационных и познавательных целях (далее именуется - коллекционирование) осуществляются на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации по согласованию с Министерством культуры Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219)
31. Коллекцией признается оружие, приобретенное юридическим лицом с целью коллекционирования, а также приобретенное с этой же целью гражданином Российской Федерации и превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии". По заявлению гражданина Российской Федерации коллекцией может быть признано имеющееся у него оружие, не превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии". При этом выдается лицензия на коллекционирование в порядке, предусмотренном пунктом 30 настоящих Правил.
:..
Пункт 33. К коллекционируемым оружию и патронам могут относиться:
Е) копии оружия, изготовленные по оригиналам либо чертежам оружия, снятого с производства, при условии точного воспроизведения его конструкции и художественного оформления без использования подлинных деталей, а также реплики оружия, имеющие авторские изменения внешнего вида и художественной отделки;
Порядок ввоза гражданского, служебного длинноствольного гладкоствольного оружия, патронов и конструктивно сходных с оружием изделий в целях сертификации устанавливается Федеральной таможенной службой, Министерством внутренних дел Российской Федерации и Министерством промышленности и торговли Российской Федерации.
84. Ввоз на территорию Российской Федерации оружия, патронов и конструктивно сходных с оружием изделий, в том числе приобретенных, полученных в дар, по наследству или в качестве награды, производится юридическими лицами и гражданами Российской Федерации после проведения сертификации органами по сертификации, аккредитованными Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации.
90. Требования по осуществлению таможенного контроля и производству таможенного оформления ввозимых на территорию Российской Федерации или вывозимых из Российской Федерации оружия и патронов устанавливаются Федеральной таможенной службой по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации, Министерством культуры Российской Федерации и Министерством промышленности и торговли Российской Федерации.
Yellow__cat 08-08-2013 17:37

Сей закон безнадежно устарел. Читайте редакцию 2012 года. А купить можно здесь (разумеется все в свободной продаже) http://shop.f12.ru/catalog/dir_3/219/220/221/
http://www.kazon.ru/universal/catalog/dir_3/219/220/221/
Mc Duck 08-08-2013 17:52

Это не магазины, лохотрон какой то... во первых оба магазина копия друг друга. Во вторых у обоих я не нашел никакой контактной информации... ни телефона ни адреса...
Calex 08-08-2013 18:43


quote:
Originally posted by Mc Duck:

ни телефона ни адреса...

Ну, телефон допустим я там таки обнаружил.
http://www.kazon.ru/universal/pages/contacts.html

Yellow__cat 08-08-2013 20:22

quote:
Originally posted by Mc Duck:
Это не магазины, лохотрон какой то... во первых оба магазина копия друг друга. Во вторых у обоих я не нашел никакой контактной информации... ни телефона ни адреса...

Какой лохотрон, если сами на склад приезжаете и самовывозом забираете?

kramm 09-08-2013 11:08

quote:
Originally posted by Yellow__cat:

А купить можно здесь (разумеется все в свободной продаже) http://shop.f12.ru/catalog/dir_3/219/220/221/ http://www.kazon.ru/universal/catalog/dir_3/219/220/221/


Обсуждалось. У них в стволах слишком много лишних отверстий.
Yellow__cat 09-08-2013 17:51

А вот и нет. Откуда знаю - не спрашивайте 8)
q123q 10-08-2013 09:11

quote:
Originally posted by Mc Duck:
Это не магазины, лохотрон какой то... во первых оба магазина копия друг друга. Во вторых у обоих я не нашел никакой контактной информации... ни телефона ни адреса...

А что Вы хотите?
Если стволы там нормальные, то люди незаконно торгуют оружием.
А это статья.

Mc Duck 11-08-2013 10:32

quote:
Originally posted by q123q:

А что Вы хотите?
Если стволы там нормальные, то люди незаконно торгуют оружием.
А это статья.

Ну почему же незаконно, если у них они засертифицированы как копии старинного (антикварного) оружия то, наверно, законно. Или на торговлю копиями тоже оружейная лицензия нужна?

q123q 11-08-2013 10:43

quote:
Originally posted by Mc Duck:

Ну почему же незаконно, если у них они засертифицированы как копии старинного (антикварного) оружия то, наверно, законно. Или на торговлю копиями тоже оружейная лицензия нужна?

Красивое слово "засертифицировано".
Запросите у них сертификат и выложите здесь.

К вопросу о лицензии. Конечно на торговлю копиями и репликами нужна лицензия, точно такая же какие имеют оружейные магазины. Ни одна торгующая организация не может торговать гражданским оружием без лицензии.

Yellow__cat 11-08-2013 11:17

Реплики одноствольного однозарядного длинноствольного оружия стоят на одной правовой ступени с пневматикой до 7.5 Дж согласно редакции закона ОО от 2012г.
Calex 11-08-2013 11:29

quote:
Originally posted by Yellow__cat:

Реплики одноствольного однозарядного длинноствольного оружия стоят на одной правовой ступени с пневматикой до 7.5 Дж согласно редакции закона ОО от 2012г.


А разве для торговли пневмой не нужна лицензия?
MraK111 11-08-2013 11:39

quote:
Originally posted by Yellow__cat:

Реплики одноствольного однозарядного длинноствольного оружия стоят на одной правовой ступени с пневматикой до 7.5 Дж согласно редакции закона ОО от 2012г.


Где их купить в РФ?
q123q 11-08-2013 11:41

Лицензия торгующей организации нужна обязательно.
MraK111 11-08-2013 11:48

Какое незрелое общество,боятся дульнозаряд даже в руки дать. Вот так мы выглядим по мнению правительства

q123q 11-08-2013 11:49

Статья 18. Торговля гражданским и служебным оружием и патронами к нему


Торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему на территории Российской Федерации имеют право осуществлять юридические лица, производящие гражданское и служебное оружие и патроны к нему на основании лицензии на их производство, а также юридические лица, осуществляющие торговлю на основании лицензии на торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему.
Юридические лица, имеющие право осуществлять торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему, обязаны:
иметь соответствующие учредительные и регистрационные документы, лицензии на производство гражданского и служебного оружия и патронов к нему или торговлю ими;
иметь сертификаты соответствия или декларации о соответствии продаваемого гражданского и служебного оружия и патронов к нему, разрешение органов внутренних дел на хранение указанного оружия;
(в ред. Федерального закона от 19.07.2011 N 248-ФЗ)
требовать от покупателя предъявления лицензии на приобретение выбранного им оружия и патронов к нему, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
обеспечивать учет приобретаемого и продаваемого оружия, а также хранение учетной документации в течение 10 лет;
представлять в органы внутренних дел ежемесячно сведения о проданных гражданском и служебном оружии и патронах к нему, об их покупателях по форме, установленной федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел;
(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ)
регистрировать в лицензии покупателя продаваемые газовые пистолеты и револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства, сигнальное оружие, холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, а также регистрировать в порядке, предусмотренном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, охотничье холодное клинковое оружие;
(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 209-ФЗ (ред. от 01.07.2011))
обеспечивать сохранность оружия и безопасность его хранения;
представлять в федеральную пулегильзотеку пули и гильзы, отстрелянные из продаваемого служебного и нарезного гражданского оружия, в порядке, предусмотренном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.
(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ)
Не подлежат продаже без сертификата соответствия или декларации о соответствии гражданское и служебное оружие и патроны к нему, не имеющие номера и клейма, оружие, имеющее культурную ценность, копии старинного (антикварного) оружия и реплики старинного (антикварного) оружия, а также конструктивно сходные с оружием изделия.
(в ред. Федеральных законов от 19.07.2011 N 248-ФЗ, от 10.07.2012 N 113-ФЗ)
Запрещается продавать гражданское и служебное оружие юридическим лицам, не представившим лицензию на приобретение указанного оружия, а патроны к нему - юридическим лицам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение указанного оружия. Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется. Запрещается продавать вещества и материалы для самостоятельного снаряжения патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию либо для заряжания оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик старинного (антикварного) огнестрельного оружия гражданам, не представившим разрешений на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.
(в ред. Федеральных законов от 28.12.2010 N 398-ФЗ, от 10.07.2012 N 113-ФЗ)
Юридическим лицам, имеющим лицензию на торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему, запрещается совмещать продажу в одном торговом зале оружия и иных видов товаров, за исключением спортивных, охотничьих и рыболовных принадлежностей и запасных частей к оружию.
Лицензия на торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему не дает права на открытие филиалов юридических лиц, созданных для торговли гражданским и служебным оружием и патронами к нему.
В организациях, осуществляющих торговлю оружием и (или) патронами к нему, должности, связанные с продажей, хранением, учетом оружия и патронов к нему, основных частей огнестрельного оружия, не могут замещать лица, которые имеют неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно, либо в отношении которых судом установлен запрет замещать такие должности или заниматься определенной профессиональной или предпринимательской деятельностью в сфере оборота оружия.
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)

Mc Duck 11-08-2013 12:05

quote:
Originally posted by MraK111:
Какое незрелое общество,боятся дульнозаряд даже в руки дать. Вот так мы выглядим по мнению правительства


К сожалению в большинстве случаев так оно и есть. Но у меня есть надежда что приобретают дульнозарядное оружие не маргинальные личности, а люди интеллигентные

Планируем привезти большой ассортимент дульнозарядок на выставку "Оружие и Охота" в Гостином дворе (Москва) в этом году.

ruha 13-08-2013 21:12

бывает и так продают ))
forummessage/115/12
главное дыр навертеть побольше и прут покрепче вварить, и самое главное бранд трубку-заглушить...
ну и 10 к цене магазина накинуть...
MraK111 13-08-2013 21:49

Да нормальный девайс, тока цена не айс,стержень подварен в стволе и бранд трубка. КС то у нас вне закона вроде? Мне вот больше интересен девайс дульнозарядный тип как винтовка тока с барабаном, заряжание в каморы происходит и девайс легален получается наверн)))
MraK111 13-08-2013 21:54

quote:
Originally posted by ruha:

ну и 10 к цене магазина накинуть...


Иде то магазин уважаемый ссылочку киньте пжласта,шоб у нас его купить можно без лицензии? Придти в магазин купить и шоб именно в таком деактиве или вааще без оного)). Тут есть девайс но он дороже даж выше обозначенного http://www.ww2.ru/store/elemen...LEMENT_ID=66032
ruha 13-08-2013 22:48

quote:
Иде то магазин уважаемый ссылочку киньте пжласта

ну вот ,один из многих(штук 5 клонов есть) http://www.kazon.ru/universal/...5/218/3401.html

цена 9-10т.р.сверлят ствол с низу,3-4 калиберных отверстия,дают сертификат,что ммг пистолета)да же почтой отправляют.

MraK111 14-08-2013 08:42

quote:
Originally posted by ruha:

цена 9-10т.р.сверлят ствол с низу,3-4 калиберных отверстия


Вот по этому он 10 т.р и стоит, а не 19 т.р и не 23 т.р. в них нет отверстий в стволе. Только штырь вставлен и подварен и бранд трубка заварена.
Calex 14-08-2013 09:20

quote:
Originally posted by MraK111:

штырь вставлен и подварен и бранд трубка заварена


Проще говоря, оружие не работает.
Mc Duck 14-08-2013 10:28

У нас нельзя короткоствол по закону! Только в виде ММГ...
MraK111 14-08-2013 10:34

quote:
Originally posted by Mc Duck:

У нас нельзя короткоствол по закону! Только в виде ММГ...


Ну так не про законность и разговор, обсуждаем разницу в цене из-за разницы деакива ММГ.
Calex 14-08-2013 10:45

quote:
Originally posted by MraK111:

обсуждаем разницу в цене из-за разницы деакива ММГ


А смысл обсуждать трупы?
Mc Duck 14-08-2013 10:48

Короткоствол мы тоже будем стараться привезти, но как ММГ - без запальных отверстий.
MraK111 14-08-2013 11:11

quote:
Originally posted by Calex:

А смысл обсуждать трупы?


Вы правы никого))). Обсуждаем из-за заботы к коллекционеру. Камрад ruha высказал мнение, что нет смысла покупать ММГ за 19 т.р., а проще купить за 10 т.р. В макете за 10 т.р. просверлены отверстия в стволе и есть заключение, что он ММГ. А в макете за 19 т.р. в стволе штырь подварен немного и сварка на барнд трубке. Мы ж не знаем кто варил и как, а вдруг сварщик схалтурил , вовремя игры в ковбоев с этим ММГ сварка отвалится и у коллекционера будут проблемы ст.223 и 222 включительно.
osborn 15-08-2013 12:00

quote:
Планируем привезти большой ассортимент дульнозарядок на выставку "Оружие и Охота" в Гостином дворе (Москва) в этом году.

А продавать когда, где и почем?
Mc Duck 15-08-2013 09:51

Вся информация будет на выставке, ну и сразу после нее.
Suberon 15-08-2013 20:11

quote:
Originally posted by Mc Duck:

У нас нельзя короткоствол по закону! Только в виде ММГ...


Извиняюсь за неосведомленность, можно ли поподробнее про запрет короткоствола? Где прописано?
Yellow__cat 15-08-2013 20:26

quote:
Originally posted by ruha:

цена 9-10т.р.сверлят ствол с низу,3-4 калиберных отверстия,дают сертификат,что ммг пистолета)да же почтой отправляют.




Откуда у вас такая инфа? Сразу скажу, что действительности она не соответствует.
Yellow__cat 15-08-2013 20:32

quote:
Originally posted by Mc Duck:

Короткоствол мы тоже будем стараться привезти, но как ММГ - без запальных отверстий.


Вы главное винтовочек в таком деактиве привезите, тогда точно куплю такой ммг.
MraK111 15-08-2013 21:46

quote:
Originally posted by Yellow__cat:

Откуда у вас такая инфа? Сразу скажу, что действительности она не соответствует.


Камрад с ганзы звонил по этим репликам фирмы "Ardessa" менеджер ответил, что в стволе имеются отверстия и нанесена надпись ,что это ММГ. Скажите откуда у вас другая информация?
quote:
Originally posted by Yellow__cat:

Вы главное винтовочек в таком деактиве привезите, тогда точно куплю такой ммг.


Длинноствольный, дульнозарядный гладкоствол и так у нас без лицензии, а короткоствол вне закона. Меня больше интересует качество Индийских стволов. В Индии я жил, представление о технологиях имею))).
Yellow__cat 15-08-2013 23:33

quote:
Originally posted by MraK111:

Длинноствольный, дульнозарядный гладкоствол и так у нас без лицензии, а короткоствол вне закона. Меня больше интересует качество Индийских стволов. В Индии я жил, представление о технологиях имею))).



Вы абсолютно правы, но весь ассортимент, к сожалению, представлен только изделиями фирмы Ardesa. Хочется разнообразия.
Mc Duck 17-08-2013 18:25

quote:
Originally posted by MraK111:

Меня больше интересует качество Индийских стволов. В Индии я жил, представление о технологиях имею))).

Ну да, в 18-19 веке как раз технологии были вполне похожими... так что качество соответствует прототипу.

MraK111 17-08-2013 19:08

Да интересно как их и из чего производят? У них и DUKE 200 от КТМ производится, это байк с австрийскими корнями и Ямахи с хондами. Ямаху R 15 кстати в Индии производят, а поставляют в Японию. Так шо вроде с технологиями у них всё нормально как никак первые в мире по фармацевтики итд итп. Ладно над унять любопытство и дождаться выставки в гостином))).Если жахнуть с него он не развалится и пальцы не поотрывает?). Кто то тестил их, почитать хоть есть источник какой или ссылочку про них киньте пожалуйста? С Ув.
Mc Duck 17-08-2013 19:56

Я же писал, что тот, конкретный, и пока единственный экземпляр, что у меня - отстрелян по правилам ПМК в Государственной Испытательной Станции (ГИС). Отстрел производился испытательным зарядом: 65гр дроби и 13гр пороха.О чем на моём ружье имеется клеймо... Все привозимые мушкеты будут также отстреливаться в ГИСе и клеймиться.

Кстати обычный заряд для такого ружья пуля 24гр и заряд пороха 7гр.

MraK111 17-08-2013 20:12

Спасибо, пропустил знач., информацию ,извиняюсь. С Ув.
Mc Duck 04-10-2013 20:10

Наша доблестная полиция сделала все что бы мы не смогли ничего выставить на выставке в Гостином дворе. Сменившееся начальство в ЭКЦ спутало все карты... поэтому кремнёвки приедут уже после выставки. Но мы все равно представим основные образцы, не в том объеме в каком планировали... но они будут - велкам.
SergeVB 04-10-2013 20:34

forummessage/112/12
Mc Duck 04-10-2013 20:44

Это замечательно, но наши ружья будут стоить до 30т.р. и без лицензии.
SergeVB 04-10-2013 20:55

quote:
Originally posted by Mc Duck:

и без лицензии

И ответ МВД приложите о законности стрельбы из них.

Mc Duck 04-10-2013 21:09

Приложите законный акт о незаконности стрельбы из них.

Пока мы имеем только постановление правительства регламентирующее ношение копий. О стрельбе, транспортировки и пр. там ничего не сказано. Кстати с вашим ружьем я например на реконструкцию выйти не смог бы.

SergeVB 04-10-2013 21:17

quote:
Originally posted by Mc Duck:

я например на реконструкцию выйти не смог бы

Разные вещи предназначены для разного - кому стрельба кому реконструкция.

q123q 04-10-2013 21:21

quote:
Originally posted by Mc Duck:
Приложите законный акт о незаконности стрельбы из них.

Пока мы имеем только постановление правительства регламентирующее ношение копий. О стрельбе, транспортировки и пр. там ничего не сказано. Кстати с вашим ружьем я например на реконструкцию выйти не смог бы.


Читайте ЗОО.
А у Вас копии?
Есть лист обмеров?
Mc Duck 04-10-2013 21:28

Какой лист обмеров? Есть сертификат ростеста в котором написано "копия... и т.п." Других документов законодательством российской федерации не существует.
Mc Duck 04-10-2013 21:29

quote:
Originally posted by SergeVB:

Разные вещи предназначены для разного - кому стрельба кому реконструкция.

Тот же Педерсоль уже пересертифицировал все свои поделки в копии.

q123q 04-10-2013 21:36

quote:
Originally posted by Mc Duck:
Какой лист обмеров? Есть сертификат ростеста в котором написано "копия... и т.п." Других документов законодательством российской федерации не существует.

Ваш Сертификаит отзовут в тот же момент, когда наружу выйдет, что отсутствует подтверждение соответствия реальному образцу.
Известен Ваш случай с питерской сертификацией.

Calex 04-10-2013 21:39

quote:
Originally posted by q123q:

Ваш Сертификаит отзовут


Кому это нужно?
q123q 04-10-2013 21:41

quote:
Originally posted by Calex:

Кому это нужно?

Первое решение суда, когда примут стрелка.
Минкульт никогда не даст бумагу в рамках уголовного дела, что это копия или реплика. Так как реально ими в соответствии с ЗОО они не являются.
После этого произойдёт отзыв Сертификата.

Mc Duck 04-10-2013 21:47

Покажите мне хоть одно решение суда.
Calex 04-10-2013 21:54

quote:
Originally posted by q123q:

когда примут стрелка.


За что?
Calex 04-10-2013 22:00

quote:
Originally posted by q123q:

Так как реально ими в соответствии с ЗОО они не являются.


С помощью простых аргументов можно доказать, и что снег не является белым.
Вопрос, кому это надо. То биш, кому выгодно.
Calex 04-10-2013 22:07

Закон вроде приняли нормальный, соответствующий нормам международного права.
А теперь всеми силами пытаетесь всё вернуть назад.
Зачем?
q123q 04-10-2013 22:07

quote:
Originally posted by Calex:

С помощью простых аргументов можно доказать, и что снег не является белым.
Вопрос, кому это надо. То биш, кому выгодно.

А так само получится.
Будет оборот, будут инциденты.
Думаешь на экспертизу мало возят дульнозарядного?

q123q 04-10-2013 22:08

quote:
Originally posted by Calex:

За что?

Формально за что угодно. Хотя бы из-за того, что есть непонятная штука, на которую нет бумаг. А уж в случае выстрела или хранения зарядов к ней тем паче.

Mc Duck 04-10-2013 22:09

Дело не в этом, если мы будем бороться, отстаивать свои права на обладание оружием (да не только оружием... мало ли прав которые чиновники пытаются отменить или ограничить) то возможно, что то в этой стране сдвинется с мертвой точки.

Мы засертифицировали копию дульнозарядного старинного (антикварного) оружия. А что сделали вы?

q123q 04-10-2013 22:09

quote:
Originally posted by Mc Duck:
Покажите мне хоть одно решение суда.

Решение о чём?
Начните продавать и увидите.

А вот Вы выложите в открытый доступ Ваши документы, которые Вы предоставили на сертификацию и, думаю, что многие увидят, что там не так.

q123q 04-10-2013 22:12

quote:
Originally posted by Mc Duck:
Дело не в этом, если мы будем бороться, отстаивать свои права на обладание оружием (да не только оружием... мало ли прав которые чиновники пытаются отменить или ограничить) то возможно, что то в этой стране сдвинется с мертвой точки.

Мы засертифицировали копию дульнозарядного старинного (антикварного) оружия. А что сделали вы?

"Засертифицировали", ну да...
Только вот насколько законно.

За какие права Вы собираетесь бороться? Если не выполняете требований ЗОО. Которые кстати выполнить практически невозможно.

Calex 04-10-2013 22:14

quote:
Originally posted by q123q:

Будет оборот, будут инциденты.



Вот именно. И чем больше их будет, тем труднее будет дать делу обратный ход.
Закон то существует.

quote:
Originally posted by q123q:

Думаешь на экспертизу мало возят дульнозарядного?



Без понятия. Когда мне было надо, то просто сходил, и доказал.
А потом само закрутилось.

Calex 04-10-2013 22:18

quote:
Originally posted by q123q:

Которые кстати выполнить практически невозможно.


Это смотря как его читать. Не мне объяснять, что любые слова можно толковать по разному.
Но может иногда надо таки вспоминать, что хотели сказать афтары?
Mc Duck 04-10-2013 22:20

В общем бесполезное бла бла бла... а пока живем в рамках того что есть.
q123q 04-10-2013 22:27

quote:
Originally posted by Calex:

Это смотря как его читать. Не мне объяснять, что любые слова можно толковать по разному.
Но может иногда надо таки вспоминать, что хотели сказать афтары?

Там нет возможности двойного толкования.

Calex 04-10-2013 22:29

quote:
Originally posted by q123q:

Там нет возможности двойного толкования.




Проще говоря, новый закон ничего не меняет? Тогда зачем он нужен?
q123q 04-10-2013 22:29

quote:
Originally posted by Mc Duck:
В общем бесполезное бла бла бла... а пока живем в рамках того что есть.

Повторюсь...
А вот Вы выложите в открытый доступ Ваши документы, которые Вы предоставили на сертификацию и, думаю, что многие увидят, что там не так.

Mc Duck 04-10-2013 22:34

Объясните почему я должен это делать? Сертификат вы сможете увидеть на выставке в гостином дворе. Все остальное вас не касается.
q123q 04-10-2013 23:00

quote:
Originally posted by Mc Duck:
Объясните почему я должен это делать? Сертификат вы сможете увидеть на выставке в гостином дворе. Все остальное вас не касается.

ну-ну.

Rentgen-1 06-10-2013 15:19

А обязательно отстреливать? Есть же взаимопризнане клейм и все такое.
SergeVB 06-10-2013 15:27

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Есть же взаимопризнане клейм и все такое.

Не уверен, что Индия и Пакистан что-то признают

Mc Duck 06-10-2013 18:33

Все верно Индия не страна ПМК, Педерсоли отстреливаются в Италии... а уж отстреливаются и как - х.з. правила ПМК по отстрелу нарушают - точно.
SergeVB 06-10-2013 18:45

quote:
Originally posted by Mc Duck:

Педерсоли отстреливаются в Италии... а уж отстреливаются и как - х.з. правила ПМК по отстрелу нарушают - точно.

Обосновать сможете?

Mc Duck 06-10-2013 21:13

Могу, по правилам ПМК диаметр затравочного отверстия должно быть 1мм, у Педерсоли - больше.
osborn 07-10-2013 01:31

quote:
диаметр затравочного отверстия должно быть 1мм

Это может к брандтрубке относится?
Mc Duck 07-10-2013 08:37

Может, но в тех материалах ПМК которые были в ГИСе, разговор шел о запальном отверстии. У меня есть материалы ПМК на родном языке... Но пока не переводил. Не исключено что при переводе возникли какие нибудь не стыковки. Вообще мы были первыми кто за историю ГИСа отстреливал дульнозарядное оружие. Было весело
Rentgen-1 08-10-2013 06:26

А как же ввезенные по охотничьей лицензии? Их, выходит, не отстреливали? Так может и эти все-таки можно не отстреливать? Определенные модели, может.
Mc Duck 08-10-2013 08:19

По охотничьей лицензии ввозили Педерсоликов, Италия - страна ПМК, мы признаём их клейма отстрела.
Anton-XxX 09-10-2013 15:33

А как на счет пистолетов дульнозарядных, такие в РФ продаются?
SergeVB 09-10-2013 18:33

Антиквариат продают.
Реплики и копии на молотке то же присутствуют.
Но наверняка незаконно.
LOCKY_06 07-11-2013 01:07

Приветствую всех, вопрос: что-нибудь типа вортека 50 в России продается?
Suberon 15-02-2014 22:19

quote:
Originally posted by Anton-XxX:
А как на счет пистолетов дульнозарядных, такие в РФ продаются?

Копии антикварных пистолетов в РФ не запрещены.
Помимо целей коллекционирования другой возможности владения не вижу.
Mc Duck 15-02-2014 23:20

В поправке в ЗоО, которую пока приостановили то ли из-за олимпиады, то ли из-за московского стрелка, хотят разрешить дульнозарядный короткоствол. Но по коллекционной лицензии.
Лесник_81 16-02-2014 03:08

Так он и сейчас разрешен по коллекционной...
Mc Duck 16-02-2014 09:53

В какой стране? В России короткоствольное оружие для граждан запрещено.
vtorov 16-02-2014 14:40

quote:
Originally posted by Mc Duck:
В какой стране? В России короткоствольное оружие для граждан запрещено.

Сначала почитайте ЗОО, что относится к гражданскому оружию, а потом пишите комментарии.

Mc Duck 16-02-2014 17:34

Да пофигу что относится к гражданскому оружию! Важнее другая статья:

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации

Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, длинноствольное одноствольное старинное (антикварное) огнестрельное оружие, копии длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, реплики длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, старинное (антикварное) холодное оружие, списанное оружие регистрации не подлежат. Граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, имеют право приобретать их без получения лицензии.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 113-ФЗ)


http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p98
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Длинноствольное! Следовательно пистолеты - нельзя

RommT 16-02-2014 18:04

А где написано что запрещено? А так в законах много чего не разрешено.
Mc Duck 16-02-2014 19:03

Это вы в суде будете доказывать. Я лично не хочу, боюсь что и с разрешенным длинностволом будет не мало правовых проблем.
vtorov 16-02-2014 19:54

quote:
Originally posted by Mc Duck:
Это вы в суде будете доказывать. Я лично не хочу, боюсь что и с разрешенным длинностволом будет не мало правовых проблем.

Если Вам не надо дульнозарядное, не покупайте. И не надо тогда оставлять на эту тему комментарии.

medvedk 17-02-2014 12:41

quote:
Originally posted by Mc Duck:

боюсь что и с разрешенным длинностволом будет не мало правовых проблем.


Полиция практически любой страны( по крайней мере б. СССР) отличается тем ,что законов не читает и их не знает. Поэтому распечатываете

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации

Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, длинноствольное одноствольное старинное (антикварное) огнестрельное оружие, копии длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, реплики длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, старинное (антикварное) холодное оружие, списанное оружие регистрации не подлежат. Граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, имеют право приобретать их без получения лицензии.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 Н 113-ФЗ)

и возите с собой. Если же попадутся полицаи-беспредельщики, то точно с таким же успехом они вас ограбят и убьют. Потому что - преступники и Закон им не писан.

Mc Duck 17-02-2014 10:51

quote:
Originally posted by vtorov:

Если Вам не надо дульнозарядное, не покупайте. И не надо тогда оставлять на эту тему комментарии.

Так я его и не покупаю, я его изготавливаю и продаю И уж поверьте знаю тему во всех ее законотворчеких особенностях.

Лесник_81 17-02-2014 13:51

Теперь не поверим
Да и обещались длинноствол то продавать еще осенью прошлой. А воз и ныне там, в смысле нет ничего. Так что вы там производите - непонятно. Веры нет вообщем

А по существу же -- когда я говорил с человеком из кольчуги, то мне было четко сказано: ВОЗЯТ револьверы Педерсоли под коллекционную лицензию.

Кстати:

quote:
Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации

Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, длинноствольное одноствольное старинное (антикварное) огнестрельное оружие, копии длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, реплики длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, старинное (антикварное) холодное оружие, списанное оружие регистрации не подлежат. Граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, имеют право приобретать их без получения лицензии.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 113-ФЗ)


А вы не чувствуете разницу между СВОБОДНОЙ и ЛИЦЕНЗИОННОЙ ?
Вы скинули на свободную.
Mc Duck 17-02-2014 16:09

quote:
Originally posted by Лесник_81:
Теперь не поверим
Да и обещались длинноствол то продавать еще осенью прошлой. А воз и ныне там, в смысле нет ничего. Так что вы там производите - непонятно. Веры нет вообщем

А по существу же -- когда я говорил с человеком из кольчуги, то мне было четко сказано: ВОЗЯТ револьверы Педерсоли под коллекционную лицензию.

Кстати:

А вы не чувствуете разницу между СВОБОДНОЙ и ЛИЦЕНЗИОННОЙ ?
Вы скинули на свободную.

Кольчуга может возить что угодно... покажите мне статью в законе разрешающую дульнозарядный короткоствол по какой бы то нибыло лицензии! Не сможете - потому что ее нет. В новой редакции будет, а сейчас увы... я знаю что народ на свой страх и риск приобретает, но это не наш метод. Что касаемо моих дульнозарядок, то они уже есть физически осталось закрепить это документально... к сожалению в этом вопросе тех кто мешает, больше чем тех кто помогает. Отсюда и сроки срываются... можете не верить мне лично все равно.

Лесник_81 17-02-2014 18:07

quote:
Кольчуга может возить что угодно... покажите мне статью в законе разрешающую дульнозарядный короткоствол по какой бы то нибыло лицензии!

Хотите сказать, что если человек с коллекционкой купит в Кольчуге револьвер, то придя в свой ЛРО его там повяжут? А после будут маски-шоу в Кольчуге?
Сильно сомневаюсь...

То, что в законе ЧЕТКО не прописано - это правда. Но раз официально приобрести можно - значит закон такой дырявый. Уточнят - хорошо, а пока видимо и так сойдёт...

quote:
Что касаемо моих дульнозарядок, то они уже есть физически осталось закрепить это документально...

То, что они есть физически не позволяет вам ими торговать. Сами же и пишите об этом.
Поэтому ваши заявления
quote:
я его изготавливаю и продаю
как бы не соответствуют правде.
Именно к этому я и придрался
Mc Duck 17-02-2014 21:42

quote:
Originally posted by Лесник_81:
как бы не соответствуют правде.
Именно к этому я и придрался

Это как раз соответствует правде на 100% ибо оружием это железо делаем мы. Если вы хотите получить макет, вы можете его купить и сейчас... вон в барахолке я выложил пистолеты и мушкетон. Первые по закону нельзя сделать оружием, второй зараза тоже короток... никто правила минимальной длины 800мм не отменял! А он зараза 765мм Остальные 20 моделей я вам тоже могу продать в первозданном виде... мне же меньше возни с отстрелом и т.п. танцами с бубном.

Лесник_81 17-02-2014 22:31

quote:
Это как раз соответствует правде на 100% ибо оружием это железо делаем мы.

Ну мы возвращаемся к началу
Я же не спорил по поводу того, что вы продаете макеты. Вы же речь изначально завели про именно производство и продажу оружия. Ну право - взрослые люди, уже поняли друг друга
А у вас среди индийских изделий нету случаем кавалерийского карабина енфилджа(он по длине подходит под ЗоО) и шарпса (винтовка) ?
Mc Duck 18-02-2014 11:32

Энфилд думаю будет, шарпса пока нет.
Suberon 18-02-2014 13:47

quote:
Originally posted by Mc Duck:

покажите мне статью в законе разрешающую дульнозарядный короткоствол по какой бы то нибыло лицензии!


ст 25 ЗоО + п.33(е) ПП814 ?
Mc Duck 18-02-2014 17:22

Да, но это входит в конфликт с:

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
(в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ)


kramm 18-02-2014 18:35

Выделенная фраза относится только к длинноствольному оружию. У нас вполне разрешены короткоствольные резинострелы, которые по закону так же являются огнестрельным оружием.
Mc Duck 18-02-2014 19:04

Может быть... но все как то не однозначно здесь.
Suberon 18-02-2014 21:51

гражданское короткоствольноеоружие в РФ не запрещено.
буду признателен за другие мнения.
Spiridonov 18-02-2014 22:04

Позвонил сегодня в Кольчугу, мне там почему-то сказали, что у них все ДО только от 100 тыров начинается
Mc Duck 18-02-2014 22:12

В виде копий и реплик, пожалуй да... Есть некоторое зерно в ваших размышлениях. Надо подумать, проконсультироваться.
Suberon 18-02-2014 22:39

такой короткоствол официально ввозили еще по старому закону.
Spiridonov 19-02-2014 12:34

Что-то цены растут, как на дрожжах. Сегодня позвонил в Кольчугу, теперь говорят, что ДО от 170 000 р. Правда, я до Носикова еще не дозвонился
kramm 19-02-2014 19:16

Пару недель назад там кремневый ягер висел за 105 тыс.
Лесник_81 19-02-2014 22:31

пипец цены... ну учитывая рост курса евро и мой карабин там даже на заказ будет за 50...

хорошо, что удалось урвать антик занедорого - хоть что-то есть...

Mc Duck 22-05-2014 12:03

Мы наконец сертифицировались! Подробности тут forummessage/150/12

Так что вэлкам

Дульнозарядное оружие

где купить дульнозарядку