quote:Originally posted by duh1958:
Бюджет,если не секрет?
есть что предложить?
quote:Originally posted by Dvygrom-94:есть что предложить?
Конечно
quote:Originally posted by duh1958:
Бюджет,если не секрет?
Я тоже ищу. 40 000 допустим. Что за образцы?
quote:Originally posted by Vampire27:
Что за образцы
quote:Originally posted by duh1958:
от 130.000 до 250.000р.двухстволки со сменными стволами
У них название есть?
quote:Originally posted by Vampire27:У них название есть?
Есть конечно:Кодьяк,Сайд би сайд
Согласен А мне почему-то нравится,а хотелось узнать ,что думаете за Шарпс 45-120?
quote:Originally posted by duh1958:
[QUOTE]Originally posted by МаксимЧ:
[B]Кодьяк бревно бревном.... Никакой эстетики.Согласен А мне почему-то нравится,а хотелось узнать ,что думаете за Шарпс 45-120?
Данный экземпляр в руках не держал, посему не имею суждения. Кремневый Гибс очень понравился. Но геморой с кремнями отбил всю охоту...
А вообще скажу еще что Английское ружье должно быть Английским а не Итальянской репликой. Просто сквозь породистые английские обводы ружья проглядывает Итальянский пофигизм в насечьке.... что сильно портит настроение..... Предохранитель сломался еще до сертификации...
quote:Originally posted by МаксимЧ:Данный экземпляр в руках не держал, посему не имею суждения. Кремневый Гибс очень понравился. Но геморой с кремнями отбил всю охоту...
А вообще скажу еще что Английское ружье должно быть Английским а не Итальянской репликой. Просто сквозь породистые английские обводы ружья проглядывает Итальянский пофигизм в насечьке.... что сильно портит настроение..... Предохранитель сломался еще до сертификации...
Опять согласен,однако на заводе Пидерзоли держат английские оригиналы производимых копий.И эти оригиналы оцефрованы и соответственно копии 1:1.Другое дело ,что машина не сделает как человек.И главное ,сколько стоит английское,новое(чудом сохранившиеся)дульнозарядное ружьё того же Мортимера?А копии стоящие муку предназначены для постоянной безопасной стрельбы и охоты.Утопил и забыл
quote:Originally posted by duh1958:Опять согласен,однако на заводе Пидерзоли держат английские оригиналы производимых копий.И эти оригиналы оцефрованы и соответственно копии 1:1.Другое дело ,что машина не сделает как человек.И главное ,сколько стоит английское,новое(чудом сохранившиеся)дульнозарядное ружьё того же Мортимера?А копии стоящие муку предназначены для постоянной безопасной стрельбы и охоты.Утопил и забыл
Согласен про стрельбу.... Про копии 1:1 категорически не согласен. Насечка делается руками... Иначе чем обяснить такой разгул линий? Где перебежала , где не дошла.... В общем ширпотреб...
И еще хотел предупрелить что номера на оружии Пидерзоли не соответствуют кримтребованиям РФ. В принципе фигня но на сертификации возникает гиморой....
quote:Originally posted by МаксимЧ:Согласен про стрельбу.... Про копии 1:1 категорически не согласен. Насечка делается руками... Иначе чем обяснить такой разгул линий? Где перебежала , где не дошла.... В общем ширпотреб...
И еще хотел предупрелить что номера на оружии Пидерзоли не соответствуют кримтребованиям РФ. В принципе фигня но на сертификации возникает гиморой....
Меня уже разводили на эту тему в 2009 году(не глубоко набит номер)Две бутылки вискаря закрыли вопрос А насчёт насечки согласен,но кто ж будет делать красиво за 500 евро?Там ещё косечков имеется,но цена всё компенсирует.
quote:Originally posted by МаксимЧ:
А вообще скажу еще что Английское ружье должно быть Английским а не Итальянской репликой.
quote:Originally posted by МаксимЧ:
Цена ДА не вопрос! Про развод вы зря... В госте написано 0,2мм. Там их нет однозначно. Мне например щас проще оказалось на другой винтовке выгравировать еще номер рядом чем покупать 2 бутылки и потом возможно еще при перерегистрации....
Вам проще,вы москвич,а с Питера особо не погоняешь. К номерам сертификаторы вначале докапались,потом отстрельщики.Правда денег взяли,а не отстреливали.Видать лень было.Итак это удовольствие побыть Аксаковым обошлось в полгода.Честно говоря проще было бы так привезти.Но природная тяга к законности..
quote:
Хотелось бы по цене уточнить,это в Риге,или США?
quote:Originally posted by Karl1:
Karl1
quote:Originally posted by duh1958:
Не сочтите за невежество и страность вопроса.Ствол у капсюльного револьвера съёмный?
quote:Originally posted by duh1958:
Не сочтите за невежество и страность вопроса.Ствол у капсюльного револьвера съёмный?
Вкручен в рамку ствол у Ремингтона и Роджер-Спенсера(впрочем выкручивать не рекомендуется ). У Кольтов он держится на боевом кране за с чет клина. Выталкиваешь клин и снимаешь весь блок:ствол и рычаг с толкателем для заряжания.
На странице фото 8-ое сверху
forummessage/150/66
quote:Originally posted by medvedk:Вкручен в рамку ствол у Ремингтона и Роджер-Спенсера(впрожем выкруживать не рекомендуется ). У Кольтов он держится на боевом кране за с чет клина. Выталкиваешь клин и снимаешь весь блок:ствол и рычаг с толкателем для заряжания.
На странице фото 8-ое сверху
forummessage/150/66
Спасибо,понятно,что не рекомендуется, но придётся
quote:Originally posted by medvedk:
Вкручен в рамку ствол у Ремингтона и Роджер-Спенсера(впрочем выкручивать не рекомендуется ).
quote:Originally posted by duh1958:
Спасибо,понятно,что не рекомендуется, но придётся
quote:Originally posted by Vampire27:Я тоже ищу. 40 000 допустим. Что за образцы?
От 16 можно Ардессу в Москве взять:
http://www.megamaga.ru/shop/catalog/dir_3/219/220/221/
Звонил как-то, говорили, что сертифицирована как сувенир.
А за 50 тыр. на Молотке подлинник неплохой только что видел:
quote:От 16 можно Ардессу в Москве взять:
quote:Originally posted by Люми:
господа,а нарезную дульнозарядку одноствольную где можно купить??
Кольчуга в РФ.
Педерсоли в Италии. Они отправляют свою продукцию на ФЛ + у них есть сертификат на большинство продукции => не нужна сертификация (экономим время и деньги.) - только отстрел, если нарезное.
quote:Originally posted by Люми:
Возможно ли это в России,
Да.
quote:Originally posted by Люми:
какие документы нужны
Розовая лицензия. Если из-за рубежа заказ + разрешение МВД на ввоз.
quote:Originally posted by Люми:
и что с ценами
Цены вот: http://shop.davide-pedersoli.c...ita-fucili.html
Если берёте в Кольчуге - смело умножаете на 2,5 а лучше в 3 раза.
quote:Originally posted by Люми:
Спасибо..прояснили ситуацию...шершавой еще три года ждать.. (
Можно и с гладкого начать: капсульный или кремнёвый.
quote:Originally posted by Mc Duck:
Педерсоли не единственные производители дульнозарядок... есть ружья по цене 25-30т.р.
Где и как лежат?
Желательно на территории РФ.
quote:Originally posted by Mc Duck:
Одна лежит у меня... остальные в процессе думаю до конца года приедет партия.
Интересно бы фото и тд посмотреть.
quote:Originally posted by Spiridonov:
У индусов качество ужасное. Точность стрельбы низкая
А для точности всё равно нарезняк нужен, благо закон в данном случае от гладкого его не отличает.
Будет канал поставки, появится и это.
quote:Originally posted by Calex:
благо закон в данном случае от гладкого его не отличает
Если вы про копии и реплики то и стрельба из них административно наказуема.
quote:Originally posted by SergeVB:
Если вы про копии и реплики то и стрельба из них административно наказуема.
Судебной практики на сегодня нету.
Вон релоадинг нарезных патронов вообще уголовно наказуем, ан нет ведь - релоадят, обмениваются опытом в соответствующей ветке. Никого не боятся.
quote:Originally posted by SergeVB:
А индийские стволы как будут - копиями или охотничьим оружием?
Копиями.
quote:Originally posted by Mc Duck:
Копиями.
Каким документом будет подтверждаться копийность?
quote:Originally posted by Calex:
Просто в упор не вижу нарушений правил использования оружия
Это мне озвучили, я еще не разбирался сам. Надо с понятиями копий и тд разбираться по ЗОО.
quote:Originally posted by SergeVB:Каким документом будет подтверждаться копийность?
Сертификат Ростеста... как главный документ. Он делается соответственно на базе экспертизы минкульта и ЭКЦ.
quote:Originally posted by SergeVB:Это мне озвучили, я еще не разбирался сам. Надо с понятиями копий и тд разбираться по ЗОО.
Там много противоречий между постановлениями правительства, административным кодексом и законом о оружии... без реальной судебной практики это не решится. Исправления в закон делали в попыхах для Бородино 2012. Но в итоге всех только запутали... а на Бородино у всех участников проверяли стволы на наличие шпилек, и шомпола отобрали... чтоб не дай бог вертолет путина не сбили!
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
копия старинного (антикварного) оружия - оружие, изготовленное по оригиналу либо чертежам образца старинного (антикварного) оружия при условии точного или масштабного воспроизведения его конструкции, внешнего вида и художественного оформления, не включающее подлинные части антикварного или иных видов оружия;
Статья 222 УК РФ. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
Статья 223. Незаконное изготовление оружия Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств
Обязательному подтверждению соответствия подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые в Российскую Федерацию и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия.
(в ред. Федерального закона от 06.12.2011 N 409-ФЗ)
Обязательное подтверждение соответствия оружия, имеющего культурную ценность, копии старинного (антикварного) оружия и реплики старинного (антикварного) оружия проводится на основании заключения государственной экспертизы, подтверждающего подлинность оружия, имеющего культурную ценность, либо соответствие копии старинного (антикварного) оружия или реплики старинного (антикварного) оружия конкретному образцу оружия, имеющего культурную ценность.
Статья 18. Торговля гражданским и служебным оружием и патронами к нему
Не подлежат продаже без сертификата соответствия или декларации о соответствии гражданское и служебное оружие и патроны к нему, не имеющие номера и клейма, оружие, имеющее культурную ценность, копии старинного (антикварного) оружия и реплики старинного (антикварного) оружия, а также конструктивно сходные с оружием изделия.
quote:Originally posted by SergeVB:
А индийские стволы как будут - копиями или охотничьим оружием?
У Индийских стволов отсутствует сообщение между пороховой полкой и каналом ствола. Проще говоря, производитель не высверливает запальное отверстие. Этого достаточно чтобы по законами страны производства они не признавались оружием. Дополнительно установленные шпильки в индусах - это наша гениальная фишка. Затем импортер активно работает с органом по сертификации, чтобы тот отсертифицировал индуса как конструктивно сходное с оружием изделие. В таком виде (или слегка улучшенном) ствол попадает к конечному потребителю.
quote:Originally posted by Suberon:
ПП814 п.64. Ношение копий (реплик) оружия, а также оружия, имеющего культурную ценность, разрешается только с историческими костюмами во время участия граждан в историко-культурных либо иных мероприятиях, проводимых федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, музеями, государственными или общественными культурно-просветительными организациями и объединениями при условии согласования проведения указанных мероприятий с Министерством культуры Российской Федерации и Министерством внутренних дел Российской Федерации.Статья 222 УК РФ. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
Статья 223. Незаконное изготовление оружия Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств
Ношение и стрельба в тире - не одно и то же...
quote:Originally posted by Mc Duck:
У моего ствола присутствует сообщение с каналом... а так же присутствует клеймо ГИС. Так что все в порядке...
То есть ствол сертифицирован как охотничье оружие?
quote:Originally posted by Suberon:
присутствует клеймо ГИС
Иначе все все нарушили из-за отстрела
quote:Originally posted by Suberon:То есть ствол сертифицирован как охотничье оружие?
Нет, ствол сертифицирован как "копия старинного (антикварного) оружия".
Ст.1 Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе ЗоО
копия старинного (антикварного) оружия - оружие, изготовленное по оригиналу либо чертежам образца старинного (антикварного) оружия при условии точного или масштабного воспроизведения его конструкции, внешнего вида и художественного оформления, не включающее подлинные части антикварного или иных видов оружия;
Ст.3 Гражданское оружие
6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
копии старинного (антикварного) оружия;
Ст.13 Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
...длинноствольное одноствольное старинное (антикварное) огнестрельное оружие, копии длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, реплики длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, старинное (антикварное) холодное оружие, списанное оружие регистрации не подлежат. Граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, имеют право приобретать их без получения лицензии.
Как то так.
Ввозили как обычное охотничье, через разрешение МВД, либо пользуясь тем пунктом, где дульнозарядное не ограничено к ввозу?
Да и если честно, я сам всю процедуру не знаю... я отвечал только за минкульт А с ним теперь не понятно. Климова (который занимался экспертизами) сделали директором Бородинского музея, а вместо него никого не назначили... так что кто будет делать экспертизы теперь не совсем понятно.
quote:Originally posted by Mc Duck:
только за минкульт
А можно в общих чертах озвучить что в заключении минкульта было написано?
Или сам документ выложить?
В общем ничего особенного. Эта экспертиза нужна сертификационному органу для сертификата...
quote:внимательно посмотрите на рекламный банер вверху этой страницы. Именно этот магазин и готов принимать заказы, посавлять и продавать копии и реплики без лицензии МВД для покупателей с целью реконструкций или любования.
Вот бы еще наценка была меньше 100%, хотя бы.
quote:Originally posted by Mc Duck:
официальный орган по сертификации
Можете озвучить какой?
quote:Originally posted by Suberon:
у меня и возникает вопрос о легитимности сертификации
Россияне руководствуются конкретным представленным образцом.
Явропа декларацией производителя, и отзывами клиентов.
quote:Originally posted by Calex:
Какой? Российской или европейской? Совершенно разные принципы в их основе.Россияне руководствуются конкретным представленным образцом.
Явропа декларацией производителя, и отзывами клиентов.
quote:Originally posted by Suberon:
В России это могут делать только аккредитованные организации. Таким правом их наделяет специальный орган - Росаккредитация называется.
quote:Originally posted by Saar_Oleg:
а у вас?
Кстати модератор, есть у меня ксерокс с какой то книги (давно ксерил, 20 лет назад, когда в архиве работал). Кажется это книга Фёдорова... хотя может и нет. Так вот там ружье обр. 1808-го года и разобранный замок со всеми названиями и показанным принципом работы. Могу оцифровать. Может будет полезно куда нибудь выложить чтоб люди просвещались?
quote:Originally posted by Suberon:
то есть орган по сертификации официальный, но секретный ....
Их всего 10, половина в Москве. (http://www.tks.ru/db/rsertif?o...%E5&mode=search ) Я писал, так-то согласны делать, но нужны испытания, и заключение минкульта - только в Москве... То есть то же, что для современного оружия, даже сложнее.
quote:Originally posted by Saar_Oleg:
и что будет после прихода?
После прихода будет ломка в ожидании следующей дозы
quote:Originally posted by Calex:
Спецконтроль над спецнадзором?
Извините ребята, но так у вас никогда и ничего не будет.
Так у нас не много чего и есть.
Все-таки некоторые возможности система предоставляет и ими надо уметь грамотно пользоваться. Мне кажется, об этом тут и речь.
India Pattern (3rd Model) Brown Bess Flintlock Musket
As with all our other flintlocks, the vent is not drilled so we can ship easily to your door throughout North America and to Europe and the UK.
Non-Firing State
We sell historically accurate muskets in a non-firing state. This allows us to comply with local, state, national and international firearms regulations. A certified gunsmith may alter this musket to a firing state by drilling the vent hole and test firing it. We are not legally responsible for any alteration from its present non-firing state.
quote:Originally posted by Mc Duck:
Между ними ведется постоянная война
Подозреваю что не война, просто одним удобнее с одним работать другим удобнее с другим.
quote:Originally posted by Mc Duck:
выкладывать сертификат я не буду
Я правильно понимаю что он у вас на конкретный единичный экземпляр?
quote:Originally posted by osborn:
для желающих попыхать, ответственность практически одинаковая, что из антика, что из реплики
quote:Originally posted by osborn:
на фига брать реплику, если ты не реконструктор
Это спорт. Стреляет народ...
Получается, ввезти оригинал проще.
quote:Originally posted by osborn:
объясните, пожалуйста на фига брать реплику, если ты не реконструктор.
quote:Originally posted by Suberon:
Хотя если облатаете лицензией коллекционера, то многие вопросы снимаются
Я тоже так думал - вот другое мнение
forummessage/6/1201
с поста #19
Andrei_111 пишет
quote:Originally posted by Mc Duck:
ни телефона ни адреса...
Ну, телефон допустим я там таки обнаружил.
http://www.kazon.ru/universal/pages/contacts.html
quote:Originally posted by Mc Duck:
Это не магазины, лохотрон какой то... во первых оба магазина копия друг друга. Во вторых у обоих я не нашел никакой контактной информации... ни телефона ни адреса...
Какой лохотрон, если сами на склад приезжаете и самовывозом забираете?
quote:Originally posted by Yellow__cat:
А купить можно здесь (разумеется все в свободной продаже) http://shop.f12.ru/catalog/dir_3/219/220/221/ http://www.kazon.ru/universal/catalog/dir_3/219/220/221/
quote:Originally posted by Mc Duck:
Это не магазины, лохотрон какой то... во первых оба магазина копия друг друга. Во вторых у обоих я не нашел никакой контактной информации... ни телефона ни адреса...
А что Вы хотите?
Если стволы там нормальные, то люди незаконно торгуют оружием.
А это статья.
quote:Originally posted by q123q:А что Вы хотите?
Если стволы там нормальные, то люди незаконно торгуют оружием.
А это статья.
Ну почему же незаконно, если у них они засертифицированы как копии старинного (антикварного) оружия то, наверно, законно. Или на торговлю копиями тоже оружейная лицензия нужна?
quote:Originally posted by Mc Duck:Ну почему же незаконно, если у них они засертифицированы как копии старинного (антикварного) оружия то, наверно, законно. Или на торговлю копиями тоже оружейная лицензия нужна?
Красивое слово "засертифицировано".
Запросите у них сертификат и выложите здесь.
К вопросу о лицензии. Конечно на торговлю копиями и репликами нужна лицензия, точно такая же какие имеют оружейные магазины. Ни одна торгующая организация не может торговать гражданским оружием без лицензии.
quote:Originally posted by Yellow__cat:
Реплики одноствольного однозарядного длинноствольного оружия стоят на одной правовой ступени с пневматикой до 7.5 Дж согласно редакции закона ОО от 2012г.
quote:Originally posted by Yellow__cat:
Реплики одноствольного однозарядного длинноствольного оружия стоят на одной правовой ступени с пневматикой до 7.5 Дж согласно редакции закона ОО от 2012г.
Торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему на территории Российской Федерации имеют право осуществлять юридические лица, производящие гражданское и служебное оружие и патроны к нему на основании лицензии на их производство, а также юридические лица, осуществляющие торговлю на основании лицензии на торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему.
Юридические лица, имеющие право осуществлять торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему, обязаны:
иметь соответствующие учредительные и регистрационные документы, лицензии на производство гражданского и служебного оружия и патронов к нему или торговлю ими;
иметь сертификаты соответствия или декларации о соответствии продаваемого гражданского и служебного оружия и патронов к нему, разрешение органов внутренних дел на хранение указанного оружия;
(в ред. Федерального закона от 19.07.2011 N 248-ФЗ)
требовать от покупателя предъявления лицензии на приобретение выбранного им оружия и патронов к нему, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
обеспечивать учет приобретаемого и продаваемого оружия, а также хранение учетной документации в течение 10 лет;
представлять в органы внутренних дел ежемесячно сведения о проданных гражданском и служебном оружии и патронах к нему, об их покупателях по форме, установленной федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел;
(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ)
регистрировать в лицензии покупателя продаваемые газовые пистолеты и револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства, сигнальное оружие, холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, а также регистрировать в порядке, предусмотренном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, охотничье холодное клинковое оружие;
(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 209-ФЗ (ред. от 01.07.2011))
обеспечивать сохранность оружия и безопасность его хранения;
представлять в федеральную пулегильзотеку пули и гильзы, отстрелянные из продаваемого служебного и нарезного гражданского оружия, в порядке, предусмотренном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.
(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ)
Не подлежат продаже без сертификата соответствия или декларации о соответствии гражданское и служебное оружие и патроны к нему, не имеющие номера и клейма, оружие, имеющее культурную ценность, копии старинного (антикварного) оружия и реплики старинного (антикварного) оружия, а также конструктивно сходные с оружием изделия.
(в ред. Федеральных законов от 19.07.2011 N 248-ФЗ, от 10.07.2012 N 113-ФЗ)
Запрещается продавать гражданское и служебное оружие юридическим лицам, не представившим лицензию на приобретение указанного оружия, а патроны к нему - юридическим лицам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение указанного оружия. Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется. Запрещается продавать вещества и материалы для самостоятельного снаряжения патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию либо для заряжания оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик старинного (антикварного) огнестрельного оружия гражданам, не представившим разрешений на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.
(в ред. Федеральных законов от 28.12.2010 N 398-ФЗ, от 10.07.2012 N 113-ФЗ)
Юридическим лицам, имеющим лицензию на торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему, запрещается совмещать продажу в одном торговом зале оружия и иных видов товаров, за исключением спортивных, охотничьих и рыболовных принадлежностей и запасных частей к оружию.
Лицензия на торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему не дает права на открытие филиалов юридических лиц, созданных для торговли гражданским и служебным оружием и патронами к нему.
В организациях, осуществляющих торговлю оружием и (или) патронами к нему, должности, связанные с продажей, хранением, учетом оружия и патронов к нему, основных частей огнестрельного оружия, не могут замещать лица, которые имеют неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно, либо в отношении которых судом установлен запрет замещать такие должности или заниматься определенной профессиональной или предпринимательской деятельностью в сфере оборота оружия.
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
quote:Originally posted by MraK111:
Какое незрелое общество,боятся дульнозаряд даже в руки дать. Вот так мы выглядим по мнению правительства
К сожалению в большинстве случаев так оно и есть. Но у меня есть надежда что приобретают дульнозарядное оружие не маргинальные личности, а люди интеллигентные
Планируем привезти большой ассортимент дульнозарядок на выставку "Оружие и Охота" в Гостином дворе (Москва) в этом году.
quote:Originally posted by ruha:
ну и 10 к цене магазина накинуть...
quote:Иде то магазин уважаемый ссылочку киньте пжласта
цена 9-10т.р.сверлят ствол с низу,3-4 калиберных отверстия,дают сертификат,что ммг пистолета)да же почтой отправляют.
quote:Originally posted by ruha:
цена 9-10т.р.сверлят ствол с низу,3-4 калиберных отверстия
quote:Originally posted by MraK111:
штырь вставлен и подварен и бранд трубка заварена
quote:Originally posted by Mc Duck:
У нас нельзя короткоствол по закону! Только в виде ММГ...
quote:Originally posted by MraK111:
обсуждаем разницу в цене из-за разницы деакива ММГ
quote:Originally posted by Calex:
А смысл обсуждать трупы?
quote:Планируем привезти большой ассортимент дульнозарядок на выставку "Оружие и Охота" в Гостином дворе (Москва) в этом году.
quote:Originally posted by Mc Duck:
У нас нельзя короткоствол по закону! Только в виде ММГ...
quote:Originally posted by ruha:
цена 9-10т.р.сверлят ствол с низу,3-4 калиберных отверстия,дают сертификат,что ммг пистолета)да же почтой отправляют.
quote:Originally posted by Mc Duck:
Короткоствол мы тоже будем стараться привезти, но как ММГ - без запальных отверстий.
quote:Originally posted by Yellow__cat:
Откуда у вас такая инфа? Сразу скажу, что действительности она не соответствует.
quote:Originally posted by Yellow__cat:
Вы главное винтовочек в таком деактиве привезите, тогда точно куплю такой ммг.
quote:Originally posted by MraK111:
Длинноствольный, дульнозарядный гладкоствол и так у нас без лицензии, а короткоствол вне закона. Меня больше интересует качество Индийских стволов. В Индии я жил, представление о технологиях имею))).
quote:Originally posted by MraK111:
Меня больше интересует качество Индийских стволов. В Индии я жил, представление о технологиях имею))).
Ну да, в 18-19 веке как раз технологии были вполне похожими... так что качество соответствует прототипу.
Кстати обычный заряд для такого ружья пуля 24гр и заряд пороха 7гр.
quote:Originally posted by Mc Duck:
и без лицензии
И ответ МВД приложите о законности стрельбы из них.
Пока мы имеем только постановление правительства регламентирующее ношение копий. О стрельбе, транспортировки и пр. там ничего не сказано. Кстати с вашим ружьем я например на реконструкцию выйти не смог бы.
quote:Originally posted by Mc Duck:
я например на реконструкцию выйти не смог бы
Разные вещи предназначены для разного - кому стрельба кому реконструкция.
quote:Originally posted by Mc Duck:
Приложите законный акт о незаконности стрельбы из них.Пока мы имеем только постановление правительства регламентирующее ношение копий. О стрельбе, транспортировки и пр. там ничего не сказано. Кстати с вашим ружьем я например на реконструкцию выйти не смог бы.
quote:Originally posted by SergeVB:Разные вещи предназначены для разного - кому стрельба кому реконструкция.
Тот же Педерсоль уже пересертифицировал все свои поделки в копии.
quote:Originally posted by Mc Duck:
Какой лист обмеров? Есть сертификат ростеста в котором написано "копия... и т.п." Других документов законодательством российской федерации не существует.
Ваш Сертификаит отзовут в тот же момент, когда наружу выйдет, что отсутствует подтверждение соответствия реальному образцу.
Известен Ваш случай с питерской сертификацией.
quote:Originally posted by q123q:
Ваш Сертификаит отзовут
quote:Originally posted by Calex:
Кому это нужно?
Первое решение суда, когда примут стрелка.
Минкульт никогда не даст бумагу в рамках уголовного дела, что это копия или реплика. Так как реально ими в соответствии с ЗОО они не являются.
После этого произойдёт отзыв Сертификата.
quote:Originally posted by q123q:
когда примут стрелка.
quote:Originally posted by q123q:
Так как реально ими в соответствии с ЗОО они не являются.
quote:Originally posted by Calex:
С помощью простых аргументов можно доказать, и что снег не является белым.
Вопрос, кому это надо. То биш, кому выгодно.
А так само получится.
Будет оборот, будут инциденты.
Думаешь на экспертизу мало возят дульнозарядного?
quote:Originally posted by Calex:
За что?
Формально за что угодно. Хотя бы из-за того, что есть непонятная штука, на которую нет бумаг. А уж в случае выстрела или хранения зарядов к ней тем паче.
Мы засертифицировали копию дульнозарядного старинного (антикварного) оружия. А что сделали вы?
quote:Originally posted by Mc Duck:
Покажите мне хоть одно решение суда.
Решение о чём?
Начните продавать и увидите.
А вот Вы выложите в открытый доступ Ваши документы, которые Вы предоставили на сертификацию и, думаю, что многие увидят, что там не так.
quote:Originally posted by Mc Duck:
Дело не в этом, если мы будем бороться, отстаивать свои права на обладание оружием (да не только оружием... мало ли прав которые чиновники пытаются отменить или ограничить) то возможно, что то в этой стране сдвинется с мертвой точки.Мы засертифицировали копию дульнозарядного старинного (антикварного) оружия. А что сделали вы?
"Засертифицировали", ну да...
Только вот насколько законно.
За какие права Вы собираетесь бороться? Если не выполняете требований ЗОО. Которые кстати выполнить практически невозможно.
quote:Originally posted by q123q:
Будет оборот, будут инциденты.
quote:Originally posted by q123q:Думаешь на экспертизу мало возят дульнозарядного?
Без понятия. Когда мне было надо, то просто сходил, и доказал.
А потом само закрутилось.
quote:Originally posted by q123q:
Которые кстати выполнить практически невозможно.
quote:Originally posted by Calex:
Это смотря как его читать. Не мне объяснять, что любые слова можно толковать по разному.
Но может иногда надо таки вспоминать, что хотели сказать афтары?
Там нет возможности двойного толкования.
quote:Originally posted by q123q:
Там нет возможности двойного толкования.
quote:Originally posted by Mc Duck:
В общем бесполезное бла бла бла... а пока живем в рамках того что есть.
Повторюсь...
А вот Вы выложите в открытый доступ Ваши документы, которые Вы предоставили на сертификацию и, думаю, что многие увидят, что там не так.
quote:Originally posted by Mc Duck:
Объясните почему я должен это делать? Сертификат вы сможете увидеть на выставке в гостином дворе. Все остальное вас не касается.
ну-ну.
quote:Originally posted by Rentgen-1:
Есть же взаимопризнане клейм и все такое.
Не уверен, что Индия и Пакистан что-то признают
quote:Originally posted by Mc Duck:
Педерсоли отстреливаются в Италии... а уж отстреливаются и как - х.з. правила ПМК по отстрелу нарушают - точно.
Обосновать сможете?
quote:диаметр затравочного отверстия должно быть 1мм
quote:Originally posted by Anton-XxX:
А как на счет пистолетов дульнозарядных, такие в РФ продаются?
quote:Originally posted by Mc Duck:
В какой стране? В России короткоствольное оружие для граждан запрещено.
Сначала почитайте ЗОО, что относится к гражданскому оружию, а потом пишите комментарии.
Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, длинноствольное одноствольное старинное (антикварное) огнестрельное оружие, копии длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, реплики длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, старинное (антикварное) холодное оружие, списанное оружие регистрации не подлежат. Граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, имеют право приобретать их без получения лицензии.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 113-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p98
© КонсультантПлюс, 1992-2014
Длинноствольное! Следовательно пистолеты - нельзя
quote:Originally posted by Mc Duck:
Это вы в суде будете доказывать. Я лично не хочу, боюсь что и с разрешенным длинностволом будет не мало правовых проблем.
Если Вам не надо дульнозарядное, не покупайте. И не надо тогда оставлять на эту тему комментарии.
quote:Originally posted by Mc Duck:
боюсь что и с разрешенным длинностволом будет не мало правовых проблем.
Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, длинноствольное одноствольное старинное (антикварное) огнестрельное оружие, копии длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, реплики длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, старинное (антикварное) холодное оружие, списанное оружие регистрации не подлежат. Граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, имеют право приобретать их без получения лицензии.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 Н 113-ФЗ)
и возите с собой. Если же попадутся полицаи-беспредельщики, то точно с таким же успехом они вас ограбят и убьют. Потому что - преступники и Закон им не писан.
quote:Originally posted by vtorov:Если Вам не надо дульнозарядное, не покупайте. И не надо тогда оставлять на эту тему комментарии.
Так я его и не покупаю, я его изготавливаю и продаю И уж поверьте знаю тему во всех ее законотворчеких особенностях.
А по существу же -- когда я говорил с человеком из кольчуги, то мне было четко сказано: ВОЗЯТ револьверы Педерсоли под коллекционную лицензию.
Кстати:
quote:Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской ФедерацииМеханические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, длинноствольное одноствольное старинное (антикварное) огнестрельное оружие, копии длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, реплики длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, старинное (антикварное) холодное оружие, списанное оружие регистрации не подлежат. Граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, имеют право приобретать их без получения лицензии.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 113-ФЗ)
quote:Originally posted by Лесник_81:
Теперь не поверим
Да и обещались длинноствол то продавать еще осенью прошлой. А воз и ныне там, в смысле нет ничего. Так что вы там производите - непонятно. Веры нет вообщемА по существу же -- когда я говорил с человеком из кольчуги, то мне было четко сказано: ВОЗЯТ револьверы Педерсоли под коллекционную лицензию.
Кстати:
А вы не чувствуете разницу между СВОБОДНОЙ и ЛИЦЕНЗИОННОЙ ?
Вы скинули на свободную.
Кольчуга может возить что угодно... покажите мне статью в законе разрешающую дульнозарядный короткоствол по какой бы то нибыло лицензии! Не сможете - потому что ее нет. В новой редакции будет, а сейчас увы... я знаю что народ на свой страх и риск приобретает, но это не наш метод. Что касаемо моих дульнозарядок, то они уже есть физически осталось закрепить это документально... к сожалению в этом вопросе тех кто мешает, больше чем тех кто помогает. Отсюда и сроки срываются... можете не верить мне лично все равно.
quote:Кольчуга может возить что угодно... покажите мне статью в законе разрешающую дульнозарядный короткоствол по какой бы то нибыло лицензии!
То, что в законе ЧЕТКО не прописано - это правда. Но раз официально приобрести можно - значит закон такой дырявый. Уточнят - хорошо, а пока видимо и так сойдёт...
quote:Что касаемо моих дульнозарядок, то они уже есть физически осталось закрепить это документально...
quote:как бы не соответствуют правде.я его изготавливаю и продаю
quote:Originally posted by Лесник_81:
как бы не соответствуют правде.
Именно к этому я и придрался
Это как раз соответствует правде на 100% ибо оружием это железо делаем мы. Если вы хотите получить макет, вы можете его купить и сейчас... вон в барахолке я выложил пистолеты и мушкетон. Первые по закону нельзя сделать оружием, второй зараза тоже короток... никто правила минимальной длины 800мм не отменял! А он зараза 765мм Остальные 20 моделей я вам тоже могу продать в первозданном виде... мне же меньше возни с отстрелом и т.п. танцами с бубном.
quote:Это как раз соответствует правде на 100% ибо оружием это железо делаем мы.
quote:Originally posted by Mc Duck:покажите мне статью в законе разрешающую дульнозарядный короткоствол по какой бы то нибыло лицензии!
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
(в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ)
хорошо, что удалось урвать антик занедорого - хоть что-то есть...
Так что вэлкам