Для свободного общения

Разработчика "Тополя" и "Булавы" исключили из числа стратегических предприятий.

shooter001 15-05-2009 16:46

Президент России Дмитрий Медведев исключил девять российских предприятий, включая разработчика и производителя ракетных комплексов "Тополь" и "Булава", из перечня стратегических, сообщает "Интерфакс". Речь идет о Московском институте теплотехники (МИТ), на котором на протяжении многих десятилетий разрабатывались известные образцы ядерного оружия, включая комплексы "Тополь" и новую ракету морского базирования "Булава", а также Воткинском заводе в Удмуртии, где производится ядерное вооружение.


Московский институт теплотехники (МИТ) входит в структуру Роскосмоса. Предприятие является разработчиком и производителем стратегических ракетных комплексов наземного базирования с межконтинентальными баллистическими ракетами на твердом топливе "Тополь" и "Тополь-М". Перевооружение российской армии на последние комплексы пока не завершено. В ближайшие годы они должны стать основой сил стратегического сдерживания РФ.


МИТ также разработал новую межконтинентальную баллистическую ракету РС-24 с разделяющейся головной частью, которая начнет поступить в подразделения РВСН в конце 2009 года. С 1997 года предприятие занимается разработкой стратегических ракет морского базирования "Булава", которые станут основным вооружением подводных лодок проекта 955/955A "Борей". Эти ракеты также планируется принять на вооружение ВМФ России в 2009 году.


Воткинский завод существует в Удмуртии с 18 века. Изначально он занимался выпуском мостов, морских и речных судов, а также другой гражданской продукции. После революции 1917 года предприятие было разграблено и прекратило работу, однако в 1925 году завод заново открылся как производитель сельскохозяйственного оборудования.


В 1957 году постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР предприятие было перепрофилировано на выпуск баллистических ракет. Сегодня оно выпускает межконтинентальные ракеты стратегического назначения "Тополь-М" и другую продукцию военного назначения, а также гражданскую технику.
Помимо указанных предприятий из списка также исключены Головное особое конструкторское бюро "Прожектор" в Москве, научно-производственный комплекс "Альтернативная энергетика" в подмосковных Электроуглях, производственное объединение "Баррикады" и Центральное конструкторское бюро "Титан" в Волгограде, федеральный научно-производственный центр "Алтай" в Алтайском крае, а также Ижевский мотозавод "Аксион-холдинг" и Центральный научно-исследовательский институт специального машиностроения в подмосковном Хотьково.

shooter001 15-05-2009 16:57

"Славься, славься русский царь!"...
Waltender 15-05-2009 17:03

quote:
Originally posted by shooter001:
Президент России Дмитрий Медведев исключил девять российских предприятий, включая разработчика и производителя ракетных комплексов "Тополь" и "Булава", из перечня стратегических, сообщает "Интерфакс". Речь идет о Московском институте теплотехники (МИТ), на котором на протяжении многих десятилетий разрабатывались известные образцы ядерного оружия, включая комплексы "Тополь" и новую ракету морского базирования "Булава", а также Воткинском заводе в Удмуртии, где производится ядерное вооружение.


Президенту видней.
Интересно, что напишет Ник Брэйк?
Наверное, что Вы тоже фэйк запостили

shooter001 15-05-2009 17:55

quote:
Originally posted by Waltender:
Президенту видней.

Президенту-ли?
sokol 15-05-2009 18:35

Правительство в настоящее время включит эти четыре организации в план приватизации федерального имущества для их преобразования в открытые акционерные общества, 100% акций которых находится в федеральной собственности.
П.с. А что у автора такой смайлик красный то?
Нынешний Указ - юридическое оформление входа предприятий в "оборонную" госкорпорацию.
sokol 15-05-2009 18:43

"Громкие заголовки "ядерные ракеты перестали быть стратегическими", "Медведев сдал ядерный щит", бредни про "черный список", перечисление исключенных предприятий - и всё. Ясный перец, народ начал вопить "это сабботаж, это диверсия против страны". Кто станет поднимать старый Указ, который новый изменяет, распоряжения, вникать в тонкости? Это ж надо искать, напрягаться, продираться через канцелярит - гораздо проще написать возмущенный пост".
sokol 15-05-2009 18:50

а вместо того, чтобы ТУПО повторять за СМИ первые 4ре новостных строки, и ставить красные смайлики, почитайте
forummisc/blog/1648
sokol 15-05-2009 19:02

quote:
Originally posted by shooter001:
"Славься, славься русский царь!"...

"думай, думай головой"...

shooter001 15-05-2009 21:17

quote:
Originally posted by sokol:
а вместо того, чтобы ТУПО повторять за СМИ первые 4ре новостных строки, и ставить красные смайлики, почитайте
forummisc/blog/1648

А вы, знач, верите государству?

Waltender 16-05-2009 09:48

quote:
Originally posted by sokol:
Правительство в настоящее время включит эти четыре организации в план приватизации

Букву пропустил.
Х.
Прихватизации.
Ещё не всё прихватизировали.

Bonart 16-05-2009 11:17

quote:
А вы, знач, верите государству?

ну, вот я не верю. и что? какую рациональную форму общественных отношений вы можете предложить в качестве альтернативы?

кстати, практицки во всех странах мира вооружением армий занимаются частные (!) корпорации....

LeGuan 16-05-2009 12:24

quote:
Originally posted by Bonart:

кстати, практицки во всех странах мира вооружением армий занимаются частные (!) корпорации....




Дададад!
Приватизировать Институт Теплотехники, возможно-с привлечением иностранных инвесторов! А потом-покупать у него технологии!
ЗЫ: Акуенно пля....
Waltender 16-05-2009 12:25

quote:
Originally posted by LeGuan:

ЗЫ: Акуенно пля....

А почему бы нет?!
Какая разница, чем бабки пилить ...

Bonart 16-05-2009 13:02

quote:
А потом-покупать у него технологии!

quote:
А почему бы нет?!

вот именно. разработки надо ПОКУПАТЬ. с советских времен их почему-то привыкли получать даром, оставляя науку и производство на грани нищеты, кормя их крохами с "барского стола". мозги стоят дорого, очень дорого.
Stepnoi 16-05-2009 13:12

Они сейчас один хер в Ростехнологиях.
shooter001 16-05-2009 13:16

quote:
Originally posted by Bonart:

кстати, практицки во всех странах мира вооружением армий занимаются частные (!) корпорации....

Мне кажется, там корпорации заточены на честное зарабатывание денег, а не на воровство и перекачку денег за рубеж. Хватит. Приватизировал Чубайс уже страну, развалил. Его бы повесить на Лобном месте, да Путин в доле, отказался пересматривать итоги приватизации. Осталось поручить ему приватизировать ВПК и никакого захвата страны не нужно - защищаться нечем.

Waltender 16-05-2009 13:21

quote:
Originally posted by shooter001:

Его бы повесить на Лобном месте, да Путин в доле, отказался пересматривать итоги приватизации.

Читали?
http://www.apn.ru/column/print18500.htm

Bonart 16-05-2009 13:23

quote:
там корпорации заточены на честное зарабатывание денег,

это полное противоречие.
quote:
Хватит. Приватизировал Чубайс уже страну, развалил. Его бы повесить на Лобном месте, да Путин в доле, отказался пересматривать итоги приватизации.

эх... лозунги... лозунги...
quote:
Осталось поручить ему приватизировать ВПК и никакого захвата страны не нужно - защищаться нечем.

и таки снова...
Waltender 16-05-2009 13:29

quote:
Originally posted by Bonart:

это полное противоречие.

конкретные примеры. со ссылками. перекачка денег за границу. просим.

shooter001 16-05-2009 14:03

quote:
Originally posted by Waltender:
Читали?
http://www.apn.ru/column/print18500.htm

Спасибо за ссылку! Но из других источников знаю примерно тоже самое.

Bonart 16-05-2009 14:16

quote:
конкретные примеры. со ссылками

а зачем? достаточно вспомнить первоисточники: "нет такого преступления..."(с) и далее по тексту. писали таки немцы, знающие, что пишут...
Waltender 16-05-2009 14:21

quote:
Originally posted by Bonart:

а зачем?

да так... для виду, хоть..

Bonart 16-05-2009 15:39

для виду все это смысла не имеет. логика тех немцев безупречна и по сей день...
Waltender 16-05-2009 18:15

quote:
Originally posted by Bonart:
для виду все это смысла не имеет

Это кому как.

Bonart 16-05-2009 18:24

соглашусь, ибо условия меняются и выводы субъективны суть...
Waltender 16-05-2009 18:27

quote:
Originally posted by Bonart:
выводы субъективны суть...

точно.
особенно с точек зрения

1) пилящих бабло
2) сокрушённо/завистливо наблюдающих за процессом.

Bonart 16-05-2009 18:30

так и есть. но есть еще одна точка зрения: аналитиков, пытающихся (именно пытающихся) заглянуть в будущее и прозреть последствия.
надо на что-то делать ставки. вопрос: на что?
Waltender 16-05-2009 22:39

quote:
Originally posted by Bonart:

надо на что-то делать ставки. вопрос: на что?

эт без разницы.
echt (нем).

cheer 16-05-2009 23:21

quote:
Originally posted by Waltender:

конкретные примеры. со ссылками. перекачка денег за границу. просим.

А вы попробуйте сами посчитать сколько триллионов баксов штатовские корпорации "заработали" на не летающих(как надо) F-22, бесполезных и ломучих 3-метровых(в высоту... гы) "страйкерах", "пЭтриотах" - которые смогли сбить меньше половины древних Иракских "скадов"...и т.д и т.п... ну и до кучи ВСЮ их "FCS", которую закрыли нах за бесполезностью, но деньги уже распилили... гы...
А после посмотрите какие страны крупнейшие инвесторы в США - офшёрные карлики... вот вам и масштаб "попилинга" с "откатингом"

з.ы.
Но думаю до вас опять не дойдёт, т.к. для понимания текста, мозг включить надо, а с этим у эмигрантов проблемма - иначе КАК объяснить, что из ОДНОГО предложения sokolа, вы поняли только половину...

quote:
Originally posted by sokol:

Правительство в настоящее время включит эти четыре организации в план приватизации федерального имущества для их преобразования в открытые акционерные общества, 100% акций которых находится в федеральной собственности.

и разродились тирадой
quote:
Originally posted by Waltender:

Букву пропустил.
Х.
Прихватизации.
Ещё не всё прихватизировали.

не поняв смысла в простой(для большинства) фразе - "100% акций которых находится в федеральной собственности."
Waltender 16-05-2009 23:25

А вы попробуйте сами посчитать сколько триллионов баксов штатовские корпорации "заработали" на не летающих(как надо) F-22, бесполезных и ломучих 3-метровых(в высоту... гы) "страйкерах",


--- они же не качнули баблос в РФ.
Все расходвы пали... на доходы американских же фирм.
Налогоплательщиков

мне искренне пох на сша.
мне там не жить.
но они во сто крат мудрее и партиотичнее, чем рф.
сорри вэри матч.

cheer 16-05-2009 23:41

quote:
Originally posted by Waltender:

Все расходвы пали... на доходы американских же фирм


Это вы опять не подумали... а я ведь специально про "офшёры" упомянул - схема ВЕЗДЕ одинаковая.

quote:
Originally posted by Waltender:

но они во сто крат мудрее и партиотичнее, чем рф.


Я тоже за ТАКОЙ патриотизм - снабжать армию США говном, непригодным к боевым действиям.
Желаю ИМ перевыполнения планов, а Вам меньше верить пропаганде и больше думать самостоятельно.
Waltender 16-05-2009 23:43

quote:
Originally posted by cheer:
Я тоже за ТАКОЙ патриотизм - снабжать армию США говном, непригодным к боевым действиям.

в РФ пригодное?

Waltender 16-05-2009 23:44

quote:
Originally posted by cheer:
Это вы опять не подумали... а я ведь специально про "офшёры" упомянул - схема ВЕЗДЕ одинаковая.

Не-а.
На оффшир только дорогие россияне пашут.
Амеры всё оставляют у себя.
Статистику я имею.

cheer 17-05-2009 12:13

quote:
Originally posted by Waltender:

в РФ пригодное?


В 1000 раз, а может и более... причём эта традиция сохранилась ещё с ВМВ ...

quote:
Originally posted by Waltender:

На оффшир только дорогие россияне пашут.


Вы совсем не в курсе - это МИРОВАЯ практика и лидируют тут корпорации США.
(с бооольшим отрывом)
Waltender 17-05-2009 12:14

quote:
Originally posted by cheer:

Вы совсем не в курсе - это МИРОВАЯ практика и лидируют тут корпорации США.
(с бооольшим отрывом)

это неправда

Waltender 17-05-2009 12:16

quote:
Originally posted by cheer:
В 1000 раз, а может и более... причём эта традиция сохранилась ещё с ВМВ ...

Чьи самолёты чаще выпускаются?
Чьи чаще сыпятся *в пересчёте*?
У кого налёт больше в ВВС?

хотя бы эти три вопроса.

cheer 17-05-2009 12:25

quote:
Originally posted by Waltender:

Чьи самолёты чаще выпускаются?
Чьи чаще сыпятся *в пересчёте*?
У кого налёт больше в ВВС?
хотя бы эти три вопроса


Сразу видно "жертву рекламы"

Всё это БЫЛО у США лет 10 назад, а щас в РФ и "чаще выпускаются" и меньше "сыпятся" (т.к. новые) и налёт УЖЕ не сильно меньше (кстати - Вы в курсе, что "налёт" в США считают с "залезания в кабину пилота", а в РФ с "отрыва от земли"? Поэтому сравнивать их...довольно сложно...)


Waltender 17-05-2009 14:12

quote:
Originally posted by cheer:

и налёт УЖЕ не сильно меньше

сурово шутите

cheer 17-05-2009 20:57

quote:
Originally posted by Waltender:

сурово шутите


Ну почему?
Если лень в гугл залезть, то вот первое что попалось(правда журнолибераст много напутал ... но в принцепе похоже) :
http://www.lenta.ru/articles/2007/08/24/enemy/

з.ы.
1 это за 2007г
2 если учитывать разную методику подсчёта "налёта", то разница ещё меньше.
Но самое главное она быстро сокращается т.к. в США с каждым годом налёт пилотов уменьшается... а в РФ наоборот - растёт.

ASDER_K 17-05-2009 21:31

ага и сотрудников на мите сократили немножко...
Waltender 17-05-2009 23:06

quote:
Originally posted by cheer:

Но самое главное она быстро сокращается т.к. в США с каждым годом налёт пилотов уменьшается... а в РФ наоборот - растёт.

Ой, сурово шутите!

С 1999 г. ВВС новых самолетов не получают. Свыше 50% авиационного парка ВВС находится в войсках более 15-20 лет. Из 1 800 боевых самолётов Российских ВВС больше 1200 сегодня прикованы к земле и нуждаются в ремонте, для которого нет денег и запасных частей. В большинстве авиаполков из 36 положенных по штату самолётов сегодня боеспособны не более 8-10, а в некоторых количество исправных самолётов составляет 4-6 штук.

Налёт большинства боевых лётчиков не выходит за рамки 18-25 часов, хотя по российским правилам самостоятельные полёты летчиков с налетом ниже 35 часов считаются потенциально аварийными. По международным требованиям минимально допустимым считается налет не менее 60 часов в год. Количество летных военных училищ за 15 лет сократилось вдвое, численность выпускаемых летчиков - втрое. В год на всю страну выпускается всего около 500 военных лётчиков. Начальник службы безопасности полетов ВВС РФ генерал-майор Олег Коляда заявил, что ВВС России уже не способны к быстрому развёртыванию сил авиации в случае военной угрозы.

http://rnds.org/raznoe/razrushenie_vooruzhennyh_sil.html

Для сравнения, натовский минимум налета для боевых летчиков - 180 часов в год. При этом согласно международным требованиям безопасности полетов, минимально допустимым уровнем полетов считается налет не менее 60 часов в год.
http://www.zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/05/599/41.html

Teamplay 18-05-2009 12:23

quote:
Originally posted by Waltender:
Налёт большинства боевых лётчиков не выходит за рамки 18-25 часов, хотя по российским правилам самостоятельные полёты летчиков с налетом ниже 35 часов считаются потенциально аварийными. По международным требованиям минимально допустимым считается налет не менее 60 часов в год.

Т.е. все российские военные лётчики вынуждены летать в аварийных условиях.
Они настоящие герои!


quote:
Originally posted by Waltender:
Для сравнения, натовский минимум налета для боевых летчиков - 180 часов в год.

Т.е. натовским лётчикам "российский героизм" ни к чему.
Вот и ответ на вопрос, заданный в соседней теме о наличии немецких героев во второй мировой войне.

Waltender 18-05-2009 12:27

quote:
Originally posted by Teamplay:

Т.е. натовским лётчикам "российский героизм" ни к чему.
Вот и ответ на вопрос, заданный в соседней темы о наличии немецких героев во второй мировой войне.

Дело всё в том, что Путину и Медведеву не нужна армия, как таковая.
Ну, особенность госорганизации.
От большой беды защищает РВСН (от любого супостата).
От малой - ОМОН.

А налёт самолётов - это дорогостоящая и ненужная игрушка ...

Грант 18-05-2009 09:38

quote:
Originally posted by sokol:
"Громкие заголовки "ядерные ракеты перестали быть стратегическими", "Медведев сдал ядерный щит", бредни про "черный список", перечисление исключенных предприятий - и всё. Ясный перец, народ начал вопить "это сабботаж, это диверсия против страны". Кто станет поднимать старый Указ, который новый изменяет, распоряжения, вникать в тонкости? Это ж надо искать, напрягаться, продираться через канцелярит - гораздо проще написать возмущенный пост".

Конечно бредни. И недавнее произошедшее и продолжающееся на наших глазах уничтожение самых боеспособных частей российской армии - бредни. И факт того, что при непрекращающемся п..же о поддержке армии в нее в 2008 г. поступил 1 (расшифровываю словами - один) новый боевой самолет - тоже бредни. По другим направлениям техники - та же картина - ничего нового в армию просто не поступает уже много лет.
И сокращение группировки боевых кораблей флота в несколько раз за десять лет - бредни. И много, много, много чего еще, однозначно и явно свидетельствующее о прямом и и не имеющем аналогов в истории предательстве нынешней власти - это все бред (продажа сердюковым военного аэродрома в Кубинке азерам - из последнего: http://ndpr.ru/content/view/2353/ ).
Воистину, желая наказать, бог лишает разума. Ведь до сих пор находятся отдельные граждане, которые верят в "патриотический" словесный понос, который исправно льют на них с экрана продажные "деятели" россиянской государственности. И даже вот таким абсолютно бесстыжим "sokol-aм", готовым с легкостью очевидное смрадное дерьмо конфеткой назвать, верят, несмотря на то, что уже давно ясно как божий день...

sokol 18-05-2009 14:35

quote:
Originally posted by Waltender:

Читали?
http://www.apn.ru/column/print18500.htm

по ссылке не заходил т.к. данный сайт -конкретные пиздо-лы.
И всегда ими были. Недоделанный национал-полит сайт.
Вот для таких как ты в самый раз.

sokol 18-05-2009 14:35

quote:
Originally posted by Waltender:

С 1999 г. ВВС новых самолетов не получают.


пиздо-льство!
Поройся еще в помойке, найди еще ссылок побольше!
sokol 18-05-2009 14:37

quote:
Originally posted by Грант:

Конечно бредни.


Бредятина, точно!
cheer 18-05-2009 14:47

quote:
Originally posted by Waltender:

С 1999 г. ВВС новых самолетов не получают. ... военной угрозы. http://rnds.org/raznoe/razrushenie_vooruzhennyh_sil.html


rnds.org - "ВИА Лада,..., праздниках, юбилеях и т.д."... гы-гы-гы...
Registrant Name:George Losk
Registrant Organization:rnds
Registrant Street1:37 Autumn Ave
Registrant City:Carson
Registrant State/Province:NV
Registrant Postal Code:89119
Registrant Country:US
Registrant Phone:+1.7029147111
...
http://www.zavtra.ru - сильный креатиФ ваааще... нет слов...

Млин, ну и "источники" у Вас ... но самое смешное что Вы в ЭТО верите... клинический случай... спорить бесполезно ...

Вы лучше фсяких либерастов читайте, типа - http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1014592 они много путают но хоть не сильно врут.
"Уже в 2007-2008 годах стало возможным говорить и о начале действительного роста боевого потенциала ВВС России. Помимо возобновления "зарубежных" полетов российских стратегических бомбардировщиков значительно возросла интенсивность учений ВВС и ПВО. Увеличился налет пилотов ВВС РФ - за 2007 год на 35%, достигнув для фронтовой авиации среднего значения в 40 часов. Кое-где средний налет был еще выше, составив до 80 часов в частях фронтовой авиации 4-й (Северо-Кавказский военный округ) и 11-й (Дальневосточный военный округ) армий ВВС и ПВО. В дальней авиации налет командиров бомбардировщиков составил от 80 до 100 часов. Начата модернизация имеющихся и поставка в войска новых образцов боевой техники."

quote:
Originally posted by Teamplay:

Т.е. натовским лётчикам "российский героизм" ни к чему.


Вот зря Вы так про НАТОвских летунов - посмотрите в КАКИХ годах сделаны ИХ еропланы, как часто падают и поймёте ГДЕ настоящие герои...

quote:
Originally posted by Waltender:

Дело всё в том, что Путину и Медведеву не нужна армия, как таковая.


У Вас принципиальная ашЫПка (учитывая Ваши "источники" - не удивлён), надо так:
"Дело всё в том, что Путину и Медведеву не нужна армия СССР".
Вот и делают новою армию, поэтому и истерика в СМИ "воров в погонах" - убрали от кормушки.
А Вы слышали про сокращение "штабов тыла" на 40% и вааще тыловых контор(ВЧ их называть язык не поворачивается)?
Вот ЭТИ персонажи и ОРУТ на всех углах - "на наших глазах уничтожение самых боеспособных частей российской армии" (С)Грант
А фсякие ленивые персонажи потребляющие пропаганду(так проще и не надо самому ДУМАТЬ) верят - ну флаг в руки этоЖ ВЕРА.

з.ы.
Особенно понравилось как тов. Грант полный праведного гнева цитирует "Национально-Державную Партию России"... гы...это писеЦ... уж луче ему "мурзилку" читать ( www.murzilka.org ) т.к. это БОЛЕЕ серьёзный источник информации по ВС РФ.

Waltender 18-05-2009 15:50

quote:
Originally posted by sokol:

по ссылке не заходил .

"Пастернака" ты не читал, бабай, но скажешь!

Waltender 18-05-2009 15:52

quote:
Originally posted by sokol:

пиздо-льство!
Поройся еще в помойке, найди еще ссылок побольше!

пиздо-льство я наблюдаю по большей части в твоих ссылах, бабай.
Не обессудь.

Waltender 18-05-2009 15:54

quote:
Originally posted by cheer:

Вот и делают новою армию, поэтому и истерика в СМИ "воров в погонах" - убрали от кормушки.
А Вы слышали про сокращение "штабов тыла" на 40% и вааще тыловых контор(ВЧ их называть язык не поворачивается)?

Прально, я ж писал.
От малой беды - ОМОН.
А про регистрацию сайта мне не надо.
Ленин В.И. тоже с царизмом из Англии боролся (ввиду риска влезть в Расее на каторгу).

sokol 18-05-2009 15:59

quote:
Originally posted by Waltender:

"Пастернака" ты не читал, бабай, но скажешь!

да бредовый сайт, не рассказывай мне. Я его знаю еще раньше, чем ты зарег на данном форуме.

sokol 18-05-2009 16:00

Главное погорлопанить:
"Разработчика "Тополя" и "Булавы" исключили из числа стратегических предприятий"! ))))
клиника.
Waltender 18-05-2009 16:08

quote:
Originally posted by sokol:
да бредовый сайт, не рассказывай мне. Я его знаю еще раньше, чем ты зарег на данном форуме.

Ну, опровергай, раз бредовый

sokol 18-05-2009 16:10

quote:
Originally posted by Waltender:

пиздо-льство я наблюдаю по большей части в твоих ссылах, бабай.
Не обессудь.

ты можешь обижаться и хамить, но сути это не изменит.

sokol 18-05-2009 16:12

quote:
Originally posted by Waltender:

Ну, опровергай, раз бредовый

зачем?
По такой схеме ("опровергай") работают не самые (мягко говоря) лучшие сми.
про этот "апн" собств и говорить нечего, там глупость сплошная, а вот взять серьезные типа "эхе москвы" или того же "Ь" (которые кстати за свою клевету не раз платили по суду), там только на этом и делают имя себе. Причем сейчас уже сооовсем на дешевке работают. Ушли сладкие времена.

cheer 18-05-2009 16:15

quote:
Originally posted by Waltender:

Прально, я ж писал...


Не, ну хочется Вам ВЕРИТЬ в нищую Россию со слабой армией и рыскать по помойкам в подтверждении собственных мифов(там ыШшо и про марсиан истории есть) - ради бога, живите в иллюзиях, мне пох, тем более ВЫ ни чего не решаете и не на что не влияете(слава богу).
Waltender 18-05-2009 16:16

quote:
Originally posted by sokol:

зачем?
.

???

Waltender 18-05-2009 16:17

quote:
Originally posted by cheer:

Не, ну хочется Вам ВЕРИТЬ в нищую Россию со слабой армией и рыскать по помойкам

Если для вас помойка - мнение ваших же офицеров ...

sokol 18-05-2009 16:25

quote:
Originally posted by Waltender:

???

!!!

sokol 18-05-2009 16:26

quote:
Originally posted by Waltender:

Если для вас помойка - мнение ваших же офицеров ...


побольше, побольше многоточий!
cheer 18-05-2009 16:31

quote:
Originally posted by Waltender:

Если для вас помойка - мнение ваших же офицеров ...


Вы приводите мнение "офицеров" выгнаных за бестолковость и воровство.

А общаясь ЛИЧНО с офицерами(боевыми), знаю их мнение и отношение к реформе и перевооружению РА и это мнение полностью противоположно вашим.
Ессно реформа идет сложно и с "заскоками" но в результате всё равно получится новая армия с новым вооружением.
Главное что ЭТО видят наши "заклятые друзья" из НАТО и истирят по полной... радует... (кстати - в США "Абрамсы" прекратили выпускать... а у нас Т-95й на войсковых ... и скоро в серию ... гы )

з.ы.
А ваащето советую на разные вопросы (не только военные) иметь СОБСТВЕННОЕ мнение.
На самом деле ЭТО просто:
1 берёшь ОТКРЫТЫЕ данные по производству, планам, испытаниям и т.п.
2 анализируешь (правда тут нужно наличие мозгов)
3 делаешь выводы и формируешь собственное мнение.

Правда, п.3 не получается при отсутствии п.2 и тогда пользуют "чужое мнение"...

Waltender 26-05-2009 18:08

quote:
Originally posted by sokol:

побольше, побольше многоточий!

побольше флуду, бабай.

Waltender 26-05-2009 18:08

quote:
Originally posted by cheer:

А ваащето советую на разные вопросы (не только военные) иметь СОБСТВЕННОЕ мнение.
На самом деле ЭТО просто:
1 берёшь ОТКРЫТЫЕ данные по производству, планам, испытаниям и т.п.
2 анализируешь (правда тут нужно наличие мозгов)
3 делаешь выводы и формируешь собственное мнение.

Правда, п.3 не получается при отсутствии п.2 и тогда пользуют "чужое мнение"...

А как отличать истину от официозного фальшака?

GeorgeM 26-05-2009 23:26

Э... Путём прочтения документов?
http://document.kremlin.ru/doc.asp?ID=052286

Для свободного общения

Разработчика "Тополя" и "Булавы" исключили из числа стратегических предприятий.