Антиквариат
Пожалуйста помогите определить ценность ружья
Здравствуйте. Попало в руки старое ружьё. Всё, что на нем написано отметили. Хотелось бы узнать примерную стоимость.
Судя по всему - Шарль Берто.
Вызывает некое сомнение год изготовления....
Фото всего одно - но и по нему видно, что: первое - стволы из дамаска (а это говорит о том, что стрелять из них очень опасно - возраст, их крепость уже совсем не та, что была, второе - с прикладом явно беда.
Нужно больше фото - а именно: лоб колодки, ствольные подушки, всё таки клема, боковые доски, внутреннее состояние стволов....
Спасибо. Завтра сделаю фото с разных ракурсов.
Подскажите, если есть ещё ружья, надо создавать новую тему, или сюда выкладывать фото?
Здесь не купля-продажа, поэтому можно и новую создать
А вы говорите клеймения нет!!!!
Итак - это БЕЛЬГИЙКА!!! Клейма на подушках стволов говорят именно об этом!
1855 - это, увы, номер этого ружжа, а не год выпуска.
Изготовлено оно в Льеже для торговца Шарля Берто, который имел лавку в Париже примерно на рубеже 19-20 веков. Калибр ружья 12, Оба ствола вроде полу-чоки. Стволы из дамаска, убиты на прочь (внутри просто лунный пейзаж). Стрелять из него нельзя уже - опасно для рук, глаз и вообще.
Вердикт, уж извините - В ТОПКУ....
Ценность только или историческая, или как семейная реликвия.
Коллекционная ценность - 0.
Сохранность ружья - тут только, увы, пи...пи...пи...
Цена - стремится к 0.
Что смог, то сделал. Не обижайтесь.
Для собственной уверенности посмотрите сами здесь: http://www.gunproofmarks.ru/index.php?marks&belgium&old
С уважением!
quote:Вы настоящий эксперт,
Ну я бы так себя не назвал, тоже возможны ошибки, поэтому довольно часто мы здесь советуемся.
Конечно выкладывайте! Что смогу - скажу.
Твою маму!
Извините, блин...
А вот это - ВЕЩЬ!!!!
Ланкастер, англичанин!!!! Да еще и с полными досками, да еще для нитропороха!
Да еще и ввезен в Германию до 1939 года. Стволы в норме!
Сохран приличный!
Ещё выложить? )))
quote:Ещё выложить? )))
Есть еще ружья?? Конечно выкладывайте!!!
ружья есть. Кстати, на всё есть документы.
quote:Изначально написано Inspector71:
Твою маму!Извините, блин...
А вот это - ВЕЩЬ!!!!
Ланкастер, англичанин!!!! Да еще и с полными досками, да еще для нитропороха!
Да еще и ввезен в Германию до 1939 года. Стволы в норме!
Сохран приличный!
У меня вопрос, уж простите, Вы там на Урале прекладами что, медведей добиваете??? Почему всё дерево - в топку???
А примерную цену узнать можно? Извините, пока не научился пользоваться ресурсом.
Нет, груши околачиваем )))
Третье - немец, изготовлен в июне 1909 года. По клеймам - бёйлеровская сталь, мастер - вроде Хайнер (хайлер)... (точно не могу прочесть на клейме)
Сохранность - ну чуток лучше, чем у первого....
Дерево - в топку, стволы - с раковинами, увы...
Лоб колодки - видал многое, настрел был аховый. Скорее всего шат присутствует
Отсюда и цена очень не высокая.
(Про Ланкастер я Вам в РМ отписал)
Шат точно был, ибо его керном устраняли - по запирающему крюку долбили просто варварски
quote:Изначально написано Inspector71:
Третье - немец, изготовлен в июне 1909 года. По клеймам - бёйлеровская сталь, мастер - вроде Хайнер (хайлер)... (точно не могу прочесть на клейме)Сохранность - ну чуток лучше, чем у первого....
Дерево - в топку, стволы - с раковинами, увы...
Лоб колодки - видал многое, настрел был аховый. Скорее всего шат присутствуетОтсюда и цена очень не высокая.
(Про Ланкастер я Вам в РМ отписал)
Спасибо большое. Завтра выложу ещё фото пару ружей.
Да, не знаю, прочли Вы ссылку по клеймам..
На всякий случай еще раз: http://www.gunproofmarks.ru/index.php?marks&germany&steel
По Ланкастеру можно выписку запросить в архиве фирмы.
Кто когда заказал и тд.
Иногда интересная информация всплывает.
Да, у немца калибр 10...
Точно на медведя!!!!
quote:Изначально написано SergeVB:
По Ланкастеру можно выписку запросить в архиве фирмы.
Кто когда заказал и тд.
Иногда интересная информация всплывает.
Спасибо. А как это сделать?
quote:Originally posted by Evgenii11011974:
Спасибо. А как это сделать?
Смотрите ПМ
Ланкастер его изготовил, судя по всему, для B. Grahe
А как сделать запрос по нему, думаю, Серж подробно описал.
В P.M. пишут сообщения, но я не знаю как на них отвечать. Пожалуйста, сбрасывайте ссылки на свой аккаунт или указывайте эл. почту.
Вот это ружьё не могу идентифицировать и понять его ценность. Помогите пожалуйста.
И снова здравствуйте!
Нажимаете на иконку РМ, и там сразу появляется то, о чем Вам писали!
Там то же рамка белая высветится, в ней Вы пишите свой ответ, а слева будет иконка ОТВЕТИТЬ. Жмете на неё - усё, вы ответили!
Вчера Вы выкладывали чудесные фото, а сегодня я НЕ МОГУ прочесть надпись на стволах!!!
Или напишите сами, то что вы видите, или фото четче.
Пока только одно - стволы дамаск, ружжо старое, конец 19-го века
Теперь понятно, что Вы там с ружьями делаете...в вашем НОУ 
quote:Изначально написано Inspector71:
И снова здравствуйте!Нажимаете на иконку РМ, и там сразу появляется то, о чем Вам писали!
Там то же рамка белая высветится, в ней Вы пишите свой ответ, а слева будет иконка ОТВЕТИТЬ. Жмете на неё - усё, вы ответили!
Здравствуйте. Ко мне в РМ обращаются люди которых не было в беседе, поэтому как им ответить, не знаю.
quote:Изначально написано Inspector71:
Вчера Вы выкладывали чудесные фото, а сегодня я НЕ МОГУ прочесть надпись на стволах!!!
Или напишите сами, то что вы видите, или фото четче.Пока только одно - стволы дамаск, ружжо старое, конец 19-го века
я убегал, поэтому не успел все выложить. Посмотрите пожалуйста остальные фото
quote:Здравствуйте. Ко мне в РМ обращаются люди которых не было в беседе, поэтому как им ответить, не знаю.
Это не важно, были они в этой теме, или нет. Отвечать - точно так же, как и всем. Если Вы прочли от них сообщение, но пнапишите, если считаете нужным ответ, и нажмите ОТВЕТИТЬ!
Евгений! Ну то же самое - БЕЛЬГИЙКА, Льеж. Чок с напором.
Состояние - в топку.
Ченность - число историческая. В стволах лунный пейжаж. Увы - это не ружьё уже, а ружжо....
Как то так.
quote:Изначально написано Inspector71:
Вчера Вы выкладывали чудесные фото, а сегодня я НЕ МОГУ прочесть надпись на стволах!!!
Или напишите сами, то что вы видите, или фото четче.Пока только одно - стволы дамаск, ружжо старое, конец 19-го века
я тоже не могу прочесть надпись на стволах ))) Чуть позже попробую сфотографировать на более мощный фотоаппарат.
Так что только Ланкастр представляет собой реальное ружье!
Фотографируйте при дневном освещении (хотя бы у окна)
Что бы ответить на ПМ нажмите справа сверху (левее Delete) листочек с красным треугольничком (стрелкой)
Бельгийка - Льежской мануфактуры (ML с короной и звездочкой)
Надписи на стволах интересно прочитать.
quote:Изначально написано Inspector71:
Твою маму!Извините, блин...
А вот это - ВЕЩЬ!!!!
Ланкастер, англичанин!!!! Да еще и с полными досками, да еще для нитропороха!
Да еще и ввезен в Германию до 1939 года. Стволы в норме!
Сохран приличный!
вы бы уточнили что внешне прилично , винты крученные а стволы непонятные 
а то человек подумает что сейчас дворец на рублевке обеспечен
quote:вы бы уточнили что внешне прилично , винты крученные а стволы непонятные а то человек подумает что сейчас дворец на рублевке обеспечен
Так по сравнению с другими - это практически из коробки....
quote:Изначально написано Inspector71:Так по сравнению с другими - это практически из коробки....
) так то да , тоже хотел написать что остальное дрова но кстати тут кто то искал подобное для интерьера самое то
Да, согласен. Такой антиквариат кафэшки берут, разные салоны. Но по опыту там больше десятки за них не дадут, а в среднем - 5-6.
quote:Изначально написано Inspector71:
Евгений! Ну то же самое - БЕЛЬГИЙКА, Льеж. Чок с напором.
Состояние - в топку.
Ченность - число историческая. В стволах лунный пейжаж. Увы - это не ружьё уже, а ружжо....
Как то так.
Спасибо. А название у него есть?
quote:Originally posted by Evgenii11011974:
Спасибо. А название у него есть?
Вот производитель.
Спасибо большое
Здравствуйте, уважаемые господа эксперты. Пожалуйста, определите марку и ценность этого ружья.
Француз, вечером гляну - была ли такая система у Darne.
Ценность - просто как интересная конструкция, ввиду состояния.
Но когда-то интересное ружье было.
Идентифицировать французов - самое неблагодарное занятие. Испытано в Сент-Этьене, скорее всего там же и произдедено....На Дарн смахивает довольно сильно.
Вердикт - увы, на стенку....
Спасибо большое. У нас тоже по документам числится Дарн, хотели более подробной информации.
Оцените пожалуйста состояние этого ружья.
Да - был такой Darne
патент 1887 года
Кнопка спереди цевья появилась в 1890 году
Такое верхнее запирание 1891 год
Следующий патент 1892 год (принципиально другая конструкция)
Первый патент Darne 1879.
Если кто-то захочет собрать всю линейку Darne - экземпляр интересен.
Жалко клейма стерты на подушках.
Спасибо большое. На него тоже есть все доки
Последнее - это рядовой Зауер, выпуска первой четверти 20 века (точнее не могу - на подушках стволов не видно чисел месяца и года изготовления).
В таком состоянии возможный диапазон цен на него - ну, максимум, рублей 30-35, и то если нормальное состояние стволов, а так - дешевле.
Как то так!
Спасибо большое! с меня коньяк. Дальше смотреть будем?
Можно и посмотреть :-)
Да...арсенал похож примерно и по количеству, и по ассортименту того, что мой дед с войны привез.
quote:Изначально написано Inspector71:
Да...арсенал похож примерно и по количеству, и по ассортименту того, что мой дед с войны привез.
Откуда Вы знаете какое количество? Ведь я еще не закончил )))
quote:Откуда Вы знаете какое количество? Ведь я еще не закончил )))
Я же написал ПРИМЕРНО...
Просто мой родной дед в 1946 привез из Германии полный багажник охотничих ружей. Сколько именно - теперь уже точно сказать нельзя, ибо на сегодняшний день их у него штук 15 осталось точно, штук 10 он раздарил, а штук тоже 10 - разболбал в хлам и пустил в хозяйственные нужды.
quote:Изначально написано Evgenii11011974:Откуда Вы знаете какое количество? Ведь я еще не закончил )))
а чего тут кончать то, если у вас их 5 то все вроде норм ,если больше то скорее всего без доков и ни о чем, из того что вы выставляете все когда то было прилично сейчас в основном дрова по цене металла из приема вторсыря , то что вам пишут 30-35 и оговаривают про стволы это просто свидетельствует о том что человек предельно тактичен и не хочет вас сильно огорчать поскольку вы уж может за эти курумультуки себе дворец на рублевке присмотрели , все фотки вы можете выложить в купле продаже ружя обозначив цены какие хотите и увидите что на самом деле будет , тут ветка тихая интелегентная поэтому тухловато, поститесь там и будет весело
quote:тут ветка тихая интелегентная поэтому тухловато, поститесь там и будет весело
Там (в купле-продаже) с наскока и так сразу нельзя...Можно влет такое прочитать, что мало не покажется...Пусть уж лучше тут тихо и спокойно, но всё-таки по-существу.
Тем более и Вы, и я писал, что таким антикваром интересуются кафе, рестораны, салоны разные...
Так что вполне реально, что ТС сможет их реализовать не за +100500 денег, конечно, но если всё сдаст, то на одно вполне приличное ружьё для себя вполне хватит.
С уважением!
quote:Изначально написано СергейК76:а чего тут кончать то, если у вас их 5 то все вроде норм ,если больше то скорее всего без доков и ни о чем, из того что вы выставляете все когда то было прилично сейчас в основном дрова по цене металла из приема вторсыря , то что вам пишут 30-35 и оговаривают про стволы это просто свидетельствует о том что человек предельно тактичен и не хочет вас сильно огорчать поскольку вы уж может за эти курумультуки себе дворец на рублевке присмотрели , все фотки вы можете вылодит в купле продаже ружя обозначив цены какие хотите и увидите что на самом деле будет , тут ветка тихая интелегентная поэтому тухловато, поститесь там и будет весело
Ну, извините если кого нибудь обидел... Их больше пяти и они с доками. Про дрова не спорю, да ружья не ахти, тем не менее есть желание разобраться в их ценности.
quote:Ну, извините если кого нибудь обидел..
Евгений, да никого вы не обижаете. Вы интересуетесь - вам отвечают! В этом ничего такого нет. Должны же люди помогать друг другу! Иначе в быдло превратимся окончательно.
Та что выкладывай те фото!
Тогда, если Вы не против, просто буду называть сумму более конкретно, за которую ружье можно реализовать.
quote:Изначально написано Evgenii11011974:Ну, извините если кого нибудь обидел... Их больше пяти и они с доками. Про дрова не спорю, да ружья не ахти, тем не менее есть желание разобраться в их ценности.
тогда получается что это не ваше оружие и вы пытаетесь понять стоит его вымучивать или нет , вам совершенно правильно сказали англичанин как то интересен , если вменяемо за него просят берите , остальное в топку , если другой что вы хотите выдлжить убитое то не выкладывайте , а вот если сохран (даже на вид) качественный то тогда стоит вам обратить внимание, насчет ценности не знаю, вы наверное это понятие путаете с ценой , Цена может быть 10 тыс а ценность будет выше 1000000000 так как завалив соседского кота который нассал вам под дверью вы получите больше кайфа от того что потратили на приобретение этого предмета
quote:Originally posted by Inspector71:
просто буду называть сумму более конкретно, за которую ружье можно реализовать.
неблагодарное занятие и довольно условное и вам как активному участнику ветки купля продажа ружа это общеизвестно
quote:неблагодарное занятие и довольно условное
Тут - не добавить, не прибавить!
quote:Изначально написано Evgenii11011974:Ну, извините если кого нибудь обидел... Их больше пяти и они с доками. Про дрова не спорю, да ружья не ахти, тем не менее есть желание разобраться в их ценности.
тогда получается что это не ваше оружие
Тут может быть много вариантов..Об этом я в своем посте 78 в этой теме написал..
Да, и еще. Сергей, лично у меня нет интереса, ибо это не мои "хотелки", но есть человек, которого они могут заинтересовать. Вот только далеко, блин...Больше 3000 верст...
quote:Изначально написано Inspector71:
Та что выкладывай те фото!
Тогда, если Вы не против, просто буду называть сумму более конкретно, за которую ружье можно реализовать.
Спасибо. Если не против, я буду писать и сбрасывать фото в почту, чтобы больше никого не раздражать.
quote:Спасибо. Если не против, я буду писать и сбрасывать фото в почту, чтобы больше никого не раздражать.
Об этом я в после 82 написал
agent-7112@mail.ru
И мне кидайте - погляжу, может чего расскажу
bush@sarov.info
По ходу - тишина.......
quote:Изначально написано Inspector71:
По ходу - тишина.......
Здравствуйте. Зашиваюсь на работе. До конца недели обязательно пришлю фото пару-тройку ружей.
Можете сказать на сколько ценятся ружья армейские? Есть Лебель (могу спутать название, по учетным данным числится именно так). Если интересно, я оторвусь и сделаю снимки сегодня.
quote:Есть Лебель
???? Про цаплю слышал, а вот про лебедь....
quote:Изначально написано Inspector71:
???? Про цаплю слышал, а вот про лебедь....
не лебедь, а Лебель ))) французское ружьё вроде бы. В течении часа сброшу фото
quote:Можете сказать на сколько ценятся ружья армейские?
Если это нарезное, то....ну его в баню....А если "фроловка", то опять же на состояние смотреть нужно.
quote:не лебедь, а Лебель )))
прошу прощенья....не внимателен был
quote:Изначально написано Inspector71:Если это нарезное, то....ну его в баню....А если "фроловка", то опять же на состояние смотреть нужно.
все гладкое, но калибры экзотические.
Через 10 мин. проверяйте почту
Может Лебо? Например Куралли?))
quote:Изначально написано Hunter-095:
Может Лебо? Например Куралли?))
УЖЕ РАЗОБРАЛИСЬ, всё таки это Лебель
Полиция, изъятое оружие?
ЕСТЬ ИНТИРЕС К ВАШЕМУ НЕМЧИКУ ПОСТ2КАК С ВАМИ СВЯЗАТЬСЯ
quote:Изначально написано михесашим:
ЕСТЬ ИНТИРЕС К ВАШЕМУ НЕМЧИКУ ПОСТ2КАК С ВАМИ СВЯЗАТЬСЯ
здравствуйте. Сбросьте ссылку, не пойму о чем Вы
quote:Изначально написано михесашим:
ЕСТЬ ИНТИРЕС К ВАШЕМУ НЕМЧИКУ ПОСТ2КАК С ВАМИ СВЯЗАТЬСЯ
Здравствуйте. Сбросьте почту
mikaol@MAIL.RU