Антиквариат

Подскажите по именному или дарственному кинжалу СС Лидер.

семен 1972 20-06-2014 05:46

Уважаемые форумчане, буду признателен за реальную оценку предмета. Попал ко мне в 2000 году. Ради интереса замерил, твердость стали хвостовика 20 HRc, клинка 37-38 HRc.
P.S.: Ни какой пропаганды нацизма.
С уважением.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 456.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 245.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 278.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 436.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 393.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 497.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 473.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 296.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 258.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 167.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 238.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 207.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 227.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 416.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 387.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 462.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 389.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 392.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 255.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 395.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 395.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 409.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 240.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 448.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 437.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 458.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 391.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1037 X 691 158.3 Kb

TiRex73 21-06-2014 02:13

Цепь на ножнах магнитится? Сам кинжал фуфло
SovietTwins 21-06-2014 20:36

Фуфло все. И кинжал и цепь.
семен 1972 22-06-2014 06:51

Если такие знающие предмет, то обоснуйте Ваши знания. А так это ребяческая болтовня.
Для TiRex73 на изделии магнитится все части кроме орла.
Для 2000 года такая подделка...не поверю. Он у меня 14 лет уже.
С уважением.
TiRex73 22-06-2014 11:41

Обосновать, конечно, можно. Начнем с того, что в классическом понимании кинжал обр. 36 года не имел клейма производителя, здесь же представлена комбинация с клином рцм, позднего выпуска аж 39 года, в теории можно и это притянуть за уши, поэтому ладно, не будем это принимать во внимание. По цепи, хотелось бы увидеть фото крупно и четко звенья с рунами, черепом, пруф марку(клеймо с обратки) , гурт( боковую поверхность) звеньев цепи и фото центрального фиттинга на ножнах. По тем фото, что есть можно лишь сказать, что цепь похожа и не более. С кинжалом проще, сравните клеймо с оригинальным на фото, отличий много. Реплики под этого производителя, да и других известны давно, поэтому 2000 ый год приобретения кинжала не показатель. Оригинальность рукояти с гардами не обсуждаю нужны крупные, четкие фото, но скорей всего там тоже не айс
C уважением Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1559 743.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1853 583.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 322 X 279  40.7 Kb
LSP2013 22-06-2014 17:32

Кинжал хороший !
семен 1972 22-06-2014 20:28

Постараюсь дополнить качественные фото. Уважаемый ТiRex интересно Ваше мнение про вторую надпись.
Почему я вынес данную тему на обсуждение смотрели в Кузбассе трое далеко не глупые люди в этом плане, сказали оригинал.
С уважением.
TiRex73 22-06-2014 22:38

Вы имеете в виду дарственную надпись на клинке? Поймите правильно, какой смысл рассматривать ее всерьез, если сам клинок копийный, написать на нем можно все что угодно. Я могу выставить фото клейма этого же производителя, но на 38 ой год, оно абсолютно такое же, за исключением года производства. То есть отличия в клейме на один год исключены, клейма должны быть одинаковые. Это самый главный момент, все остальные, а они есть, можно уже не смотреть. Если Вы действительно хотите докопаться до истины, выставите предмет на обсуждение на профильном форуме:ww2, антиквариат, sammler и др. Там есть очень грамотные специалисты по подобным предметам. Это будет самое лучшее, чем "отдать кинжал на экспертизу", бумага все стерпит. Это при условии, что Вам важен результат, а не бумажка за деньги с заключением, возможно, горе-эксперта. Решать Вам, по тем фото, что есть, я сказал свое мнение
С уважением
семен 1972 23-06-2014 06:29

Спасибо TiRex73 за участие в теме. Докопаться до истины конечно необходимо. Так как решил продавать, а людей не хотелось бы вводить в заблуждение. Тем более, что попал клинок ко мне от лица не заинтересованного в подтасовке... Надежда умирает последней.
Я раньше приобретал некоторые вещи в воронежской "Землянке". На Ваш взгляд класс эксперта "Землянки" достоверен в подобных вещах?
И конечно же выставлю на WW2 интересны и иные мнения. За диалог денег не берут как говорится.
С уважением.
Vau 29-06-2014 12:09

Я совсем не эксперт, но настоящий клинок твердость 38 единиц - так не бывает. Норматив по клинковому оружию начала ХХ века - 53.
тимофей17 29-06-2014 14:11

цитата:
Originally posted by Vau:

Я совсем не эксперт, но настоящий клинок твердость 38 единиц - так не бывает. Норматив по клинковому оружию начала ХХ века - 53.


Не мечи бисер))), рз-ка жжоная. Всем всё ясно.
SovietTwins 30-06-2014 17:38

Обратите внимание на фиксаторы цепи к ножнам. На соединительные звенья. И на такие же изделия у оригинала. И вам все станет ясно
TiRex73 30-06-2014 19:16

Я бы не рискнул определять оригинальность цепи по тем фото, что есть. Все похоже, и фиксаторы и соединительные звенья, но не более того. Скажу даже больше, штамп с рунами на обратной стороне звена цепи именно такой, что и должен быть на стальной цепи второго типа
семен 1972 03-07-2014 05:48

Постараюсь выложить макросъемку.
WolfHunter 26-09-2014 01:35

Здравствуйте. Подскажите, где можно купить оригинал цепь для ножен, как на вышеуказанных фото? Так же интересна отдельно рукоять. Оригинал. Спасибо
StrepotuN 27-11-2014 19:02

Не мечи бисер))), рз-ка жжоная. Всем всё ясно.

Антиквариат

Подскажите по именному или дарственному кинжалу СС Лидер.