Продукция ИМЗ "Байкал"
Что за новая вертикалка МР-234?
"Появилась вертикалка MP-234 совершенно новой конструкции: с шарнирными боковыми короткими полуосями и соответствующими пазами на казенной части блока стволов." цитата с сайта "Охотника". Что за аппарат? Фото есть у кого нибудь?
ну дак расскажите хоть на словах
quote:Фото есть у кого нибудь?
Нашел фотку: http://baikalinc.ru/ru/promo/2839.html
цена будет за 50 тыров
На Беретту 68 серии похожа внешне
quote:Originally posted by регион56:
цена будет за 50 тыров
Тогда нет смысла будет брать...качество, вероятней всего, не улучшится...Добавить и взять тогда уже Беретту...надоело уже доводить до ума эти "конструкторы сделай сам"...
quote:Originally posted by Дульный срез:
надоело уже доводить до ума эти "конструкторы сделай сам"...
Да уж был такой опыт с 233-й.Надоело....Действительно лучше добавить и купить Беретту.А цена 234-й должна быть 25 тыр не больше(сломалась-выкинул нах и купил еще
quote:Originally posted by Brovold:
Да уж был такой опыт с 233-й.
Я тож через 233-ю прошел...по полной программе...ужастиш!!! А у 234-й, как мне удалось подсмотреть на выставке в Гостином, запирание на нижнюю планку, а не штифтовое, как у Беретты...И почему Ижмех не делает 81-е стволы??? Тип резьбы под ДС выбран непоятно как...Вероятней всего, будет какая-то комбинация из конструкций 27-го и 233-ей...если нижние шептала--однозначно брать не стану, ибо усилие спуска в 4-5 кг...для спортивной стрельбы ну никак! дрянное дерево, которым только печки топить...Отмечу также, что по 234-й модели нет информации...завод не заинтересован, похож, в продвижении на рынке изделия, в плане конкуренции с той же Береттой...
quote:Originally posted by Дульный срез:
если нижние шептала--однозначно брать не стану, ибо усилие спуска в 4-5 кг...для спортивной стрельбы ну никак!
+100,если только УСМ несъемный то возможно он от ИЖа а там слава богу верхние шептала...
Вота еще фота с выставки
Приклад явно под влиянием итальянской школы....там, вроде, был еще экз. с белой колодкой...
Собираются только во 2-м квартале делать пробную партию(похоже на презентацию ГАЗ-Siber)дальше показухи дело толком не пошло
quote:Originally posted by Brovold:
Собираются только во 2-м квартале делать пробную партию(похоже на презентацию ГАЗ-Siber)дальше показухи дело толком не пошло
Тогда...с превеликой радостью отдам средства в обмен на изделие от Пьетро Беретта...отечественный производитель пусть учится работать по-рыночному...пусть им стыдно будет за обманутые надежды своих покупателей ( та же картина и с МР 155!)...и за упущенную прибыль!
Очередное весло за нескромные деньги...
Поделюсь и я фотками с выставки...
По информации от представителя завода, выпуск был намечен на 1 квартал 2012года, стоимостью не более 25т.р.
Времени было у меня мало на знакомство с данным экземпляром, мне ружье понравилось и заинтересовало..., держал в руках.
Но хотелось бы покрутить в руках серийный образец и услышать мнение специалистов, а еще лучше пользователей...
quote:услышать мнение специалистов, а еще лучше пользователей...
quote:Собираются только во 2-м квартале делать пробную партию
------
С уважением,
Ermak Timofeich.
потрогать интересно было бы
по фото можно сказать что насечка, на фоне другой продукции ИЖМЕХа, очень даже симпатишная и дерево не так нависает над железом.где Т Т Х найти на этот ствол , засекретили как булаву. заводчане должны рекламировать , а они молчат . не чего не понимаю ...
155 уже во всю торгуют а 234 молчек. почему ?
Уже почти год прошел после выставки в Гостином...ну, и где же вожделенная??? Что-то не видно на прилавках..."отс"с петрович", говоря грубо! Меж тем, турки и итальянцы в клочья рвут местный рынок, прикладывают массу усилий для завлечения покупателя...
Ждал, ждал...не дождался, взял Беретту...да и не я один, как полагаю...пусть тем, кто обманывает наши ожидания, будет стыдно!
вот несколько фотографий
Родится ли оно уж когда нибудь?
Хоть представители завода что нибудь сказали по этому поводу.
мне сказали что до конца года сделают пробную партию, а серийный выпуск планируют начать в следующем году
Они каждую выставку лечат доверчивых потенциальных покупателей, таким образом, уже который год--как не стыдно!!!Год назат эту же хрень несли... А я теперь уже точно не стану брать--та же схема запирания на нижнюю планку..выская коробка..наверняка курок нижнего ствола бьет серединой по бойку...для спорта не пойдет.
Сразу после открытия выставки видел ее на стенде. В руки не дали, но все разобрали/ показали. Итак, было сказано что производство начнется не раньше, чем в 13 году. На мое едкое замечание, что увидим мы его в магазине не раньше 14 года мальчик протестовать не стал и что- то себе под нос промямлил. С его слов- это, мол, замена 27. У 27 запорная система слабовата, вот, мол, модернизировали. С его же слов, цены пока нет, но от 27 отличаться будет не в разы. Где- то 10-20%. Вроде как и 90 цех их тоже станет собирать (это для любителей завитушек).
Теперь по ощущениям: по качеству выставленный экземпляр эйфории не вызвал- все там же грубовато. Запирание получше, спорить не стану, НО, мне шарниры показались какими- то дохловатыми. Крюки нормальные, а вот шарниры ИМХО слабенькие.
Я бы его расценивал как 27new. Вроде ничем не хуже, малек запирание поправили. А так все то же, там же, с той же. Ну и дороже
Кстати, вопрос к байкаловским маркетологам- все товар привезли отборный и его пиарят, а вы чего решили нестандартно зайти? Можно было ружьишки в более богатом исполнении показать. А то как на автосалоне- у всех новинки, а у нас 5 модель жАгулей красуется...
Я понимаю, что ваша ниша бюджетные балалайки, но позиционировать- то их надо как хорошие надежные и красивые ружья. Стреляет ружье, попадает приклад, а радоваться должен глаз!
P.S. Прошу прощения у автора, что отошел от темы. Наболело.
Послежу, чем история кончится.
quote:Originally posted by dic:
Учеными доказано
Ничего не доказано..и "ученых" таких нет в природе...А 76-й ствол, по крайней мере, в спортивных ружьях, есть давным-давно свершившийся факт!Практически все производители делают такие полным ходом...кроме ...
quote:Ну что есть какие новости после новогодних, завод из штопора вышел?
Вроде вышел.
Заказал МР-234, к лету вроде должны сделать пилотную партию. Интересно.
По отзывам тех, кто пострелял из опытного образца - отличное ружьё. С учётом планируемой стоимости МР-234, практически сопоставимой со стоимостью Иж-27, должно быть интересное ружьё.
Начали выпуск или нет, есть какие новости?
Видел его сегодня на стенде Ижмеха ( вместе с МР-155 20 калибра). Видимо отдали стрелять на ресурс. Понимаю, что эти ружья изготовлены экспериментальным цехом, но визуально понравились.
quote:Видел его сегодня на стенде Ижмеха ( вместе с МР-155 20 калибра). Видимо отдали стрелять на ресурс. Понимаю, что эти ружья изготовлены экспериментальным цехом, но визуально понравились.
А когда появятся в продаже?
Появятся ли вообще....
Хотя с учетом того, что продажи МР-27 почти полностью встали, МР-234 это шанс Ижмеха вернуться на рынок вертикалок.
quote:продажи МР-27 почти полностью встали
вроде бы в магазинах 27-е не задерживаются.
Да наверное правильнее сказать , что Ижмех производит МР-27 больше, чем это нужно рынку
Новостей новых по этому ружью никто не слышал?
Угу. чойта замолчали, может уважаемый модератор "МР" ченить скажет?
Ау! Представители завода!!! Скажите хоть что-нибудь о предстоящем выпуске хотя бы пробной партии!!!! Как попасть в список подопытных мышек пробной партии и хоть приблизительную цену все таки скажите! Молчание - золото то не всегда ведь...
quote:Ау! Представители завода!!! Скажите хоть что-нибудь о предстоящем выпуске хотя бы пробной партии!!!! Как попасть в список подопытных мышек пробной партии и хоть приблизительную цену все таки скажите! Молчание - золото то не всегда ведь...
и тишина..., а так хотелось купить и опробовать...
Не понятная политика "закрытости", живем уже в капиталистическом мире где надо зазывать покупателя. А здесь наоборот получается покупатель выпрашивает чтобы ему хоть что то рассказали....
quote:Интрига создаёт ажиотажА здесь наоборот получается покупатель выпрашивает чтобы ему хоть что то рассказали....
quote:Originally posted by легаш:
Интрига создаёт ажиотаж
Да какой там ажиотаж, завод как обычно загоняет себя в зад по отношению к потребителю. Наклепали 27-х столько, что в магазинах не знают как от них избавиться. Выпустят 234-ю, продажи 27 вообще встанут. Я смотрю уже в сторону CZ Mallard или CZ Canvasback, только не надо мне говорить, что турки хрень по сравнению с нашим "легендарным" ружьём выпускают. Наши ружья по сравнению с импортом трубы железные и дубовыми неотесанными веслами. Скептиков, критиков хочу успокоить, у меня есть наш МР-27М, правда штучный отлично сделанный ЦВО-90 "Стрела". Видимо завод решил убить напрочь во мне желание покупать их новейшие изделия, а так хотелось, честно...
quote:Я смотрю уже в сторону CZ Mallard или CZ Canvasback, только не надо мне говорить, что турки хрень по сравнению с нашим "легендарным" ружьём выпускают. Наши ружья по сравнению с импортом трубы железные и дубовыми неотесанными веслами. Скептиков, критиков хочу успокоить, у меня есть наш МР-27М, правда штучный отлично сделанный ЦВО-90 "Стрела".
Зачем Вам ещё одна вертикалка?
quote:Видимо завод решил убить напрочь во мне желание покупать их новейшие изделия, а так хотелось, честно...
Стволы (ствольные трубки) от МР-27 отличатся не будут, всё тоже самое, поэтому смысла ждать нет.
quote:Originally posted by Dimmin:
Зачем Вам ещё одна вертикалка?
А вы с какой целью интересуетесь? Я просто хочу понять ход ваших мыслей. 234-ю просто хотелось бы попробовать, наверное в односпусковом варианте и с широкой прицельной планкой (если такие будут вообще выпускаться), если пощупать бы заранее, а тут даже инфы от заводчан нет. Секрет ёпта! Ну не смешно ли?
"CZ" честно понравился сразу, ну как сразу лёг, как родной, лёгонький, стволы прямые, пайка нормальная, заусенцев в окнах вентилируемых планках нет, клейма, надписи ровненькие, спуски не тугие, предохранитель не люфтит, насечка на буратинах не кривая... И это РЯДОВОЕ ружьё. + 5(!) дульных сужений и ствол 760мм. Не подумайте что я рекламирую ружья от Чешки Зброевки, которые турки производят, но наши ТОЗ (которых единицы в магазах из-за сегодняшнего многомиллиардного гособоронзаказа) и МР ну реально заготовки. Тут меня пытались убедить, что типа заводчанам мало платят и чё Вы хотите? Не убедили... Я например носки от Орловской чулочно-носочной фабрики ношу, нормально сшитые, стоят своих денег. МР рядовые - нет.
quote:234-ю просто хотелось бы попробовать
аналогично
quote:"CZ" честно понравился сразу, ну как сразу лёг, как родной, лёгонький, стволы прямые, пайка нормальная, заусенцев в окнах вентилируемых планках нет, клейма, надписи ровненькие, спуски не тугие, предохранитель не люфтит, насечка на буратинах не кривая... И это РЯДОВОЕ ружьё. + 5(!) дульных сужений и ствол 760мм.
для моей руки полупистолетка на CZ маленькая - мизинец сжимает (обхватывает) воздух и очень не прикладисто для моего телосложения.
quote:Тут меня пытались убедить, что типа заводчанам мало платят и чё Вы хотите? Не убедили...
Боже упаси, у меня имеется МР-27М Стрела 750/675 - отличное ружьё, изготовлено великолепно, но хочется для разнообразия ещё что-нибудь, хотел заказать на ТОЗе ТОЗ-120 или ТОЗ-57 с двумя сп.крючками - отказали, бюджет на сегодняшний день около 55-60 тысяч, дешёвых итальянцев не хочу, а МР-234 видимо в этом году не дождаться, поэтому будем подбирать из имеющего, скорей всего вот это ружьё в подарок на Новый Год себе куплю forummessage/304/92
quote:Originally posted by Dimmin:
Боже упаси, у меня имеется МР-27М Стрела 750/675 - отличное ружьё, изготовлено великолепно, но хочется для разнообразия ещё что-нибудь, хотел заказать на ТОЗе ТОЗ-120 или ТОЗ-57 с двумя сп.крючками - отказали, бюджет на сегодняшний день около 55-60 тысяч, дешёвых итальянцев не хочу, а МР-234 видимо в этом году не дождаться, поэтому будем подбирать из имеющего, скорей всего вот это ружьё в подарок на Новый Год себе куплю forummessage/304/92
//
quote:скорей всего вот это ружьё в подарок на Новый Год себе куплю forummess...[/B][/Q владелец этого ружья,могу сказать.что Вы не пожалеетеDimmin 27-07-2013 09:57quote:Originally posted by легаш:
Как[/URL] владелец этого ружья,могу сказать.что Вы не пожалеетеЭту ветку курю уже 2 недели, всё больше и больше нравиться, осталось накопить 35 тысяч (втайне от жены).
легаш 27-07-2013 10:38quote:Накопите,мечты сбываются, я два года во всём себе отказывал,теперь уже два года ненарадуюсьосталось накопить 35 тысяч (втайне от жены).регион56 27-07-2013 16:44quote:все правильно, девкам дали нормальные лекала, материал они сделали приличные носки. а на кукуевской фабрике станок столетний, дрянной материал и лекала времен гражданской войны. тоже получится ,,носок,, но другой, возможно за одинаковую зарплату....также и на заводе . дали корыто с деталями - работяга собрал, за это и заплатили. как эт другой вопрос. точной подгонки от него не требуют, лишняя затрата для завода... турки менее образованы но по хорошим лекалам,и на приличных станках вон что делают. (правда метал у них не всегда хорош...) а винят заводского рабочего. стрелочника легко найтиТут меня пытались убедить, что типа заводчанам мало платят и чё Вы хотите? Не убедили... Я например носки от Орловской чулочно-носочной фабрики ношу, нормально сшитые, стоят своих денег. МР рядовые - нетлегаш 27-07-2013 18:05quote:Я бы сказал всегда нехорош(правда метал у них не всегда хорош...)Mish@ 27-07-2013 19:19quote:Originally posted by легаш:
Я бы сказал всегда нехорошВо дурни то кто купил ружья турецкого производства, особенно америкосы, которые юзают их не 3 года как мы!!!
Теперь по теме...
Поймите,я не о том, я хочу сказать что у меня пока есть желание купить новое изделие от "ИМЗ" и протестировать его в сравнении с предыдущей моделью - ИЖ(МР)-27 (МР-233 в счёт брать не будем, это ружьё было ориентировано на спортсменов) и поделиться с форумчанами. Возможно кто то и опередил бы меня, но зная, что здесь (на Ижевском сайте) появляются ну очень много работников завода, которые почему то умалчивают инфу по МР-234 мне это непонятно, и не мне одному. Ведь если решили выпустить пилотную партию, можно было бы сказать, в каких исполнениях будет изготовлено ружьё, ориентировочная цена, сколько шт. было задумано выпустить в пилотной партии, можно ли попасть в этот чудесный список и т.д. А в ответ то тишина...
Именно поэтому взгляды у людей меняются, турки по моему мнению неплохие конкуренты на рынке ижевским изделиям.Mish@ 27-07-2013 19:28quote:Originally posted by регион56:
работяга собрал, за это и заплатили. как эт другой вопрос. точной подгонки от него не требуют
quote:Originally posted by регион56:
винят заводского рабочего
О чём это Вы, милейший? Точной подгонки от рабочего не требуют? Так тогда закрывайте завод по производству напомните мне чего? Чипсов? Носков? Черенков для лопат? ОРУЖИЯ!!!
А куда смотрит рабочий завода - отдела технического контроля, через которого проходят бракованные ружья, которых в магазине половина, если не больше???
Если например та же швея косо сошьёт носок, который тупо на ногу не оденется или будет тереть швами или работница, которая приклеивает бирки на носки 27 размера будет лепить бирку с 23 размером - это брак. И та же работница ОТК той же швейной фабрики на это глаза закроет вы просто не купите в следующий раз носки этой фабрики. Но это носки... А мы с вами о такой мелочи как огнестрельное оружие говорим... Бред...легаш 27-07-2013 20:19quote:Ну время покажет,пока кроме красивой обёртки ничего не видно,одни обсуждения косяковтурки по моему мнению неплохие конкуренты на рынке ижевским изделиям.Mish@ 27-07-2013 20:34
К сожалению обсуждения косяков ижевских ружей больше на порядок, или на пару порядков. Удивляет то, что для тех же америкосов ружья делаются совсем другого качества, видел воочию те ружья. Всё равно попытаюсь дождаться выпуска МР-234, не тороплюсь. Моего МР-27М от ЦВО-90 мне пока достаточно и я им, повторюсь, вполне доволен. Оно стоит своих денег.регион56 27-07-2013 20:38
А мы с вами о такой мелочи как огнестрельное оружие говорим... Бред... согласен -бред, но это так.легаш 27-07-2013 20:48quote:Ну так в этом они пока и конкурируют,кто хуже сделает
К сожалению обсуждения косяков ижевских ружей больше на порядок, или на пару порядковMish@ 27-07-2013 21:01quote:Originally posted by легаш:
Ижсмех с нормальной сталью,но кривыми руками
Кривыми головами и руководством ворующим как цыган коней. Почему я хочу попасть в пилотную партию? Дык это лишь потому как по первой партии будут сделаны первые отзывы и по моему мнению завод "попытается" (смешно сцуко выглядит слово в кавычках) изготовить оную партию с минимум косяков.
Как классно были задуманы МР-233, и как в дальнейшем они изготовлены. ИЖ-39 просто убили, тупо убили.
Искренне надеюсь, что МР-234 будет лучше ИЖ-27, в полуавтоматах заводчанам это получилось, хотя опять же сотрудники завода всё сволочи испортили, т.к. как там? Аааа!!! Вспомнил -
quote:Originally posted by регион56:
работяга собрал, за это и заплатили. как эт другой вопрос. точной подгонки от него не требуютGrigor 37 29-09-2013 20:53
Никто новостей не слышал?avdovin 02-10-2013 17:57
quote:Originally" TARGET=_blank>https://forum.guns.ru/forummess...UOTE]Originally posted by Grigor 37:
Никто новостей не слышал?Alexander51 14-10-2013 08:50
Судя по тому, что форумчанину с первой страницы в руки ружьё не дали, на нём сохранились турецкие клейма.Не исключено, что это проект отдела маркетинга ИжМеха заработать немного денег, не завися от кривых рук местных оружейников и раздолбанного станочного парка. Могу их понять.
Сравните с новой ижевской моделью турецкую вертикалку АТА Армз - я думаю именно АТА Армз планировался как поставщик "деталей" для нового ижевского ружья: forummessage/1/5643 или forummessage/1/5643 !
А работяги в Ижевске будут соединять вместе ствольную коробку, стволы и цевьё, осуществляя "конечную сборку". И дульные сужения будут вкручивать. Так что, моделька будет иметь полное право называться российской.
Именно так поступил Моссберг, перепродавая в США вертикалку турецкой фирмы Кхан, или Спрингфилд, перепродавая пистолет хорватского производства, в разработке которого даже не участвовал, или ЧЗ, продавая в России ЧЗ Маллард и другие "утиные" наименования вертикалок, которые можно купить и под оригинальными названиями производителя - турецкой фирмы Хуглу.
Видимо, маркетологи Ижмеха решили не оставаться в стороне от популярного тренда.
mik30 15-10-2013 03:37
"Борис ты не прав.")) (с)YuriyV 12-04-2014 21:25
Ни кто новостей по ружью не слышал? Будут выпускать, когда?регион56 17-04-2014 18:58
видать что то опят пошло не так......Дульный срез 17-04-2014 21:19
Да "там" всё уже давным-давно лопухами заросло...сдадено в металлолом и пропито...жаль...Bekas777 21-04-2014 15:59
Видно, не увидим мы нового ружья...mv28jam 24-04-2014 10:40
В итоге есть она или будет?
Или усё...Licedey 11-05-2014 20:53
Интересно, что там МР-234, хотел бы купить такое, но видно не дождусь. Придется наверное турка брать, может среди ижей 27х что то найдется.zolikfan 13-06-2014 12:32
не будетLicedey 20-06-2014 14:14цитата:не будетРужья этого не будет? МР-234 не будут выпускать, правильно понял?
zolikfan 20-06-2014 15:42
А на кой заморачиваться,если и ИЖ-27 ПОКУПАЮТ?avdovin 20-06-2014 18:03
Вот такой мне дали ответ ТД Байкал."По наличию и изготовлению ружей Вы можете уточнить по телефону 8(3412)
68-94-58". Звонил в конце мая попросили позвонить после пятого июня. Больше не звонилzibert paul 20-06-2014 18:08
В "Калашникове" читал, что 234й не будет. Я и сам как то ждал эту модель, потом надоело ждать ,купил "Сабатти".Licedey 20-06-2014 18:18
Я думаю в конце лета позвоню, тоже интересовала МР-234. Но что то мне подсказывает, что не будут его на заказ делать в ближайшее время. Не раньше чем оно на поток встанет. А на поток оно станет когда производство модернизирует станковый парк, ведь обещали что все будет на станках ЧПУ, повышенная точность обработки... Утопия какая-то... Сам очень интересуюсь этим ружьем, но тянется его выпуск уже не один год, новой информации нет...budi 01-07-2014 14:06
Всем привет, наткнулся на сайте ТД "Байкал" на такую инфу в их разделе новостей:"В продажу поступили эксклюзивные исполнения ружья МР-234.
11.06.2014
В продажу поступили эксклюзивные исполнения ружья МР-234.Новую модель МР-234 отличают:
..."и главное есть фото ружей!!
вот ссылка на новость
Licedey 01-07-2014 17:53цитата:Originally posted by budi:
наткнулся на сайте ТД "Байкал" на такую инфу в их разделе новостейЯ в шоке! ))) Хорошая новость.
Кстати на фотках все ружья с одним спусковым крючком. Наверное пока с двумя не делают.Landgraf 02-07-2014 04:24
Ценник на новинку они постеснялись выложить. А зря - красивая такая цифра, 200 000 руб... БББ нервно курят, и рвут на попе шерсть от зависти...
Судя по ценнику, ружьё собрано руками обнажённых девственниц из металла, выплавленного из проб марсианского грунта, и инкрустировано золотом инков и янтарём янтарной комнаты, а на ложе пошла та самая райская яблоня.zolikfan 02-07-2014 08:47цитата:Originally posted by Landgraf:
Ценник на новинку они постеснялись выложить. А зря - красивая такая цифра, 200 000 руб... БББ нервно курят, и рвут на попе шерсть от зависти...
Судя по ценнику, ружьё собрано руками обнажённых девственниц из металла, выплавленного из проб марсианского грунта, и инкрустировано золотом инков и янтарём янтарной комнаты, а на ложе пошла та самая райская яблоня.
ГЫ ГЫ ГЫ,вот уроды.....zolikfan 02-07-2014 08:51
а еще там указано что у ружья съемный УСМ)регион56 02-07-2014 17:43
не плохо не плохо......Licedey 02-07-2014 20:58цитата:Originally posted by zolikfan:
у ружья съемный УСМТак вроде и анонсировали съемный, только не быстросъемный, а при помощи инструментов.
Licedey 02-07-2014 20:59
Еще немножко фоток.
Кстати как говорят цена на эти эксклюзивные модели начинается от 200 тыс.
Не знаю... Разве может 200 штук такое ружье стоить?? На скобе в ложу простой саморез вкручен... Ну что за лажа...
zolikfan 03-07-2014 09:29
за 200 штук мона без напряга купить Беретту 68-й серии с хохломой не хуже.Это просто наверное собранные вручную первые образцы так и не пошедшей в серию 234-й,которые предварительно расписав планируют продать коллекционерам-фанатам.Их по миру немало и скорее всего купят...Это напоминает историю с Волгой ГАЗ-3111(если кто помнит).krot69 03-07-2014 09:39
похоже на беретту, куропатки, фазаныLicedey 03-07-2014 11:09цитата:Originally posted by zolikfan:
Это просто наверное собранные вручную первые образцы так и не пошедшей в серию 234-й,которые предварительно расписав планируют продать коллекционерам-фанатам.Похоже на то... Есть там и фотка ружья без хохломы кстати, я так понял что это первое ружье которое по выставкам возили, или это второй образец.
zolikfan 03-07-2014 15:22
Это второй,его клоны должны были пойти в серию.Landgraf 04-07-2014 02:32цитата:Изначально написано krot69:
... Вот интересно, если байкал сделает точную копию беретты, прям по качеству 1 в 1, какая разница в цене будет между настоящей и клоном?
Клон будет стОить минимум раз в 10 дороже, ибо делать его будут всем заводом в течении лет пяти, перепортив тонн 20 стали и вырубив половину сибирской тайгиzolikfan 05-07-2014 13:09цитата:Originally posted by Landgraf:
вырубив половину сибирской тайги
в тайге растет турецкий орех?Licedey 05-07-2014 17:10
Серийные образцы интересно когда будут.zolikfan 05-07-2014 17:56цитата:Originally posted by Licedey:
Серийные образцы интересно когда будут.
Дык уже есть))))см.сверхуLicedey 05-07-2014 18:59
За 200 штук это не серийные, это эксклюзив, или хз что это... Серийные это когда в магазине пощупать можно, и цена доступная.zolikfan 05-07-2014 19:41цитата:Originally posted by Licedey:
Серийные это когда в магазине пощупать можно, и цена доступная.
Если серьезно,то таковых похоже уже не планируется по экономическим соображениям.Делать их пока не на чем да и не кому.ИЖ-27 ФОРЕВАLandgraf 05-07-2014 22:54цитата:Изначально написано zolikfan:
в тайге растет турецкий орех?
Нет конечно, не растёт! Но байкаловцы не в курсе, поэтому вырубят пол-тайги в поисках турецкого орехаzolikfan 05-07-2014 23:14
Процветаем....Licedey 06-07-2014 20:46цитата:Originally posted by Landgraf:
возьмут берёзу, затонируют её шафтолом, и сбоку детским выжигателем напишут "made in turkey"zolikfan 06-07-2014 23:29
:-D:-D:-Dzolikfan 06-07-2014 23:30
Интересно,а на ижмехе читают Ганзу?Landgraf 07-07-2014 02:28
Если и читают, то с такой-же "вдумчивостью", с которой они читают собственные чертежи и тех.картыzolikfan 07-07-2014 09:26
Это идиотизм,имея миллионы потенциальных клиентов разбазаривать авторитет наработанный тяжелым трудом еще в годы СССР.kdw903252 12-07-2014 12:01
Да им производство гладкоствола давно уже неинтересно, все оно находится в загоне, т.к. и раньше-то на нем не особо зарабатывали, а сейчас и подавно. Нужен кусок бюджета на войну, тогда интересно. Заводы-то сделаны не дя выпуска дробовиков. Вон Бреда, как только вошла в структуру, плотно занимающуюся войной, сразу избавилась от гладкоствольной темы, не до нее стало. ЦКИБ вошел в КБП ( там сплошная война) деградировал за 20 лет, там его поделки никому не нужны были, так поддерживали за лямки, чтобы совсем не завалился. Тоже самое и отчественными охот. порохами, делаются по остаточному принципу, обьемы маленькие, никому это особо неинтересно, а тем более вкладываться во что-то новое, итак сойдет, чего людей баловать.Licedey 12-07-2014 14:14цитата:Originally posted by kdw903252:
никому это особо неинтересно, а тем более вкладываться во что-то новое, итак сойдет, чего людей баловатьДа, и еще такое ощущение что это отношение не только в производстве гладкоствола... Сказать что это отношение во всех сферах производства- было бы несправедливо, но близко к правде.
:-(Licedey 12-07-2014 14:21
Кроме ижевска и тулы вообще альтернатив нет отечественного оружия... Орсис если только. Нет конкуренции, борьбы за покупателя- куда это заведет дальше? Если откроются границы и в Россию можно будет свободно ввозить импортные товары без сумашедших накруток, то что будет то... Хотя не будет этого никогда с импортом наверное. Как бы не хотелось.Landgraf 12-07-2014 16:13
А вот если бы цех гражданской продукции "отрезали" от всего неповоротливого завода, и по-человечески акционировали - тогда появился бы производитель, на себестоимости которого не "висят" всякие поликлиники, детские сады и т.д... И производство стало бы более гибким. Но толи там всё очень тесно завязано, грубо говоря, в одном и том-же цехе то "гражданку" делают, то "на войну" работают, толи просто руководство ведёт себя как собака на сене...
И пока, как только слышишь со стороны Ижевска "волшебную" фразу типа "Мы проведём очередной этап сокращения издержек" - значит, опять урежут "гражданку"...kdw903252 12-07-2014 21:00
Отделить можно, но тогда прийдется балласт выгнать, а люди всегда к такому плохо относятся. Пока побеждает справедливость в ущерб развитию, просто оттягивают радикальное решение проблемы. Обычно такое плохо заканчивается.zolikfan 13-07-2014 17:52
Неужели охотников меньше чем солдат?К тому же дробовик купить легче.Landgraf 13-07-2014 19:17цитата:Изначально написано zolikfan:
Неужели охотников меньше чем солдат?К тому же дробовик купить легче.
Охотников действительно меньше, чем солдат. Плюс солдатам покупать ничего не требуется - им на халяву выдают.zolikfan 13-07-2014 22:43
Жаль...хорошее могло бы быть ружьишко МР-234.Glavkom 13-08-2014 14:41
Отмечусь.-mp- 13-08-2014 16:42
Пилотная партия,штучное исполнение,цена-141000р.mik30 13-08-2014 18:22
При всем уважении к сборщикам и граверам Ижевска, все таки за такие деньги предпочтителен (и дешевле) оригинал (Беретта). Заваленные грани выступов ствольного блока в местах соединения с цевьем, за более чем 140000, не камильфо.Glavkom 13-08-2014 19:38цитата:Изначально написано -mp-:
Пилотная партия,штучное исполнение,цена-141000р.Ужас....
mik30 13-08-2014 21:59
Граверы действительно неплохо поработали. Но сборщики... Неужели действительно все еще хуже, чем мы думаем?-mp- 14-08-2014 08:25
По правде говоря я сам удивлен такой цене.Думал будет в районе 60тр.zolikfan 14-08-2014 11:37
парни успокойтесь - это реликт..забудьте...Licedey 15-08-2014 09:50
Да что нибудь будет может, 155 тоже долго мурыжили, сейчас же выпускают уже.zolikfan 15-08-2014 13:08
а на кой она ижмеху?Licedey 17-08-2014 12:32
Для самореализации )Licedey 22-08-2014 18:35
Ну что никаких слухов нет про ружбай? Есть у кого, нет?Айра 26-08-2014 12:47
Жду до ноября если не выйдет куплю беретту.Licedey 30-08-2014 17:06
В сентябре зеленку получать, хотелось бы 234 купить.Mayglint 31-08-2014 13:55
Послежу.Licedey 12-09-2014 18:52
Позвонил по поводу заказа МР-234. Сказали что возможно, но по цене от 150 тыс.р. МР-27 с одной парой стволов и ложе по антропометрии от 43 тыс. Если честно думал ружье тыщ за 30 купить... Походу турка придется купить (((. Ну или выбирать в магазине из того что есть.avdovin 12-09-2014 22:39
Да уж, а чем думают "ребята" на ИЖМЕХЕ это тоже самое, что Приору купить по стоимости Камри. Может им скинуть ссылку на Ата армс пусть посмотрят серию СП за 40 т.р.Айра 12-09-2014 23:14
150 т.р перебор!Licedey 13-09-2014 11:22
Да я в шоке. Есть 30 тыр. на покупку ружья- и купит получается нечего, кроме турка. Пипец. Ижмеховцы, опомнитесь, надо же делать что то, повернуться к людям лицом... Реально, я отдам деньги туркам, вместо того что бы купить у своего производителя... Не из-за того что я поклонник иностранного, а из-за того что отечественное производство предложить ничего в этой цене не может. Звонил на ижмех, просил на заказ иж-27 с ОДНОЙ парой стволов, и деревом по антропометрии... Цена- 43 тыс.р.
У меня рядом с домом два оружейных магазина, есть там ижи, цены от 18- 19 примерно, иж-27 сильвер 21 стоит. Итальянцы, турки от 30-35. Ata Arms SP 42 тыс.р.Я расстроен, один мат в голову приходит...
Sergo730773 15-09-2014 07:26цитата:Ata Arms SP 42 тыс.р.
цитата:Позвонил по поводу заказа МР-234. Сказали что возможно, но по цене от 150 тыс.р.
я конечно патриот, но....Kalita 01-11-2014 20:22
Ни чё там у маера не попутали?...МЦ7-12с у ЦКИБа -175тыш и 5 лет гарантии.. Иль эт стряпня с клеймами золота и платины будет..?!!!Licedey 04-11-2014 13:07
150 тыс - так сказала менеджер по продажам. Надеюсь ружья эти на поток станут, будет дешевле.Licedey 04-11-2014 13:07
Хотя ружье уже есть...Kalita 04-11-2014 14:38
Дык МЦ 108-12с спортинг -103т на ЦКИБе у Сорокина..эжектора ..указатели взведения бойков.... сменники,двойное запирание...такое чоль будет..?регион56 04-11-2014 16:09
не сыте будет приемлемая цена....Sergo730773 04-11-2014 18:47
когда?Licedey 04-11-2014 22:03цитата:Originally posted by Sergo730773:
когда?
Licedey 23-11-2014 23:29
Ну что про ружьецо слыхать? Выпустят али как?Sergo730773 29-11-2014 09:50цитата:Выпустят али как?
Адская херня уже началась?аль-Искандер 05-12-2014 12:22цитата:Изначально написано Licedey:
150 тыс - так сказала менеджер по продажам. Надеюсь ружья эти на поток станут, будет дешевле.За такие деньги Беретту 686 можно купить и палетту с патронами.
-Почему так дорого?
-Понимаешь, деньги очень нужны.Mayglint 05-12-2014 12:36
А вот какова реальная стоимость вертикалки?А еще тут задумался-что дороже выходит в производстве- полуавтомат или двустволка? Спор вышел даже со знакомым) Ведь стволы высверлить, выковать и спаять ,а у полуавтомата- механизм собрать,детали подогнать.
ПРОСТО_САША 10-01-2015 12:36
Полуавто наверное дешевле, судя по ценам от одного производителя. Хоть турки, хоть макаронники.
для МР-234 разумной видится цена тысяч 30 за стандарт и 40 за ружье с рюшечками. Черномор может еще хоть сто статей написать, но Ата и Сайберган реально сильно лучше МР27. Вот с ними и им подобными придется конкурировать новинке.
И сейчас самое время для этого:
1. Курс рубля. Приличные турки стали стоить около полтоса и более.
2. Санкции. Пиндосы отказались от продукции ИжМеха. Высвободилось много мощностей и народу (который сейчас в отпуска отправили).
Европейцы тоже освободили нишу на российском рынке, но надо быть фееричным долбо.бом, чтобы поставить на одну ступень 686-ю и МР. И сама ниша европейского гладкоствола в России совсем не велика.
3. Патриотизм сейчас в моде у потребителя. И при прочих равных он отдаст предпочтение МР-у.Всего то и надо, запустить промо партию новых ружей (вообще то месяц назад еще надо было, но и теперь не поздно).
С максимально возможным качеством, без всяких украшательств (вот уж точно кретинизм - надеяться впарить втридорога за всечку серебром). Отобрать дилеров, которые торгуют с минимальной маржой и поставить им эту партию.
Если ружье действительно нормальное, то дальше интернет сделает свое дело.И еще, добрый совет заводчанам - отправьте на пенсию весь отдел маркетинга. Ну или хотя бы тех, кому более 30-ти лет. И наймите команду профи, которая проведет исследования рынка и будет ориентировать производство на реальные ниши.
А пока там сидят люди из 80-х. И, судя по ценам на новинки, эти люди считают, что гражданское оружие на планете производит только ИжМех. Ну и еще какие то БББ, но они вроде с Марса и звездолеты сейчас не летаютMirgen 25-01-2015 08:38
Написал представителям по МР 234 без рюшечек вот ответ:пятница, 23 января 2015 г. пользователь tdbaikal написал:
23.01.2015 14:06, Mirgen Garmin пишет:
Добрый день!По чем обойдется МР 234 в варианте классик?
С уважением,
М.М.Здравствуйте 141400 тыс. руб.
--
С уважением, ТД "Байкал"
www.tdbaikal.ruПРОСТО_САША 29-01-2015 12:49
Вроде в сравнении с 27-мым:
Материалоемкость меньше, мех.обработка примерно одинаково, слесарные работы меньше (Черномор вроде писал, что конструкция современнее)Glavkom 20-03-2015 09:10цитата:Изначально написано ПРОСТО_САША:
Вроде в сравнении с 27-мым:
Материалоемкость меньше, мех.обработка примерно одинаково, слесарные работы меньше (Черномор вроде писал, что конструкция современнее)Да пусть они ее сделают хоть по какой ни будь цене....А там видно будет дорого или дешево.
Деловый 20-03-2015 11:45
МР-234 изготовлено только в нескольких экземплярах, эксперементальным цехом механического завода по этому и цены запредельные. Данная модель и будет ли она вообще в серийном производстве под большим знаком вопроса в связи с тем, что в первую очередь нужно обновлять и закупать новые станки и оборудование, а это все не дешево.Glavkom 20-03-2015 14:05цитата:Изначально написано Деловый:
МР-234 изготовлено только в нескольких экземплярах, эксперементальным цехом механического завода по этому и цены запредельные. Данная модель и будет ли она вообще в серийном производстве под большим знаком вопроса в связи с тем, что в первую очередь нужно обновлять и закупать новые станки и оборудование, а это все не дешево.Конечно не дешево, а главное , зафига напрягаться если на радость нашим производителям рубль обвалили+эмбарго на поставку оружия ...Хошь ни хошь а пойдешь и купишь себе кривую-косую....Можно и дальше бамбук курить и похрен на жалобы и чаяния простых граждан.... Я когда читаю что пишут наши производители, просто охреневаю...Дорого, сложно, не возможно и прочая чушь. Во время войны заводы эвакуировали и запускали....Блин. Берии на вас нет.
-IRKUT- 02-05-2015 08:08
нифига цена, лучше итальянца купить за эти деньги совершенно Другова качества. Когда он серийно будет выпускаться? А то уже не первый год его ждем, не дождемся)))Деловый 07-05-2015 07:11
Выпуск данной модели в серии под большим вопросом в связи с тем, что нужно обновлять станочный парк то есть техническое вооружение и причем рабочие должны еще его освоить.-IRKUT- 07-05-2015 18:22
неужели у завода не хватает на это средств? Ведь спрос на продукцию достаточно не плохой.-IRKUT- 07-05-2015 18:24
А обновлять рано или поздно придётся, что бы остаться на плаву - иначе тупик((Вуишан 18-05-2015 10:08
А почему интересно нет отзывов обладателей этого ружья? Хоть цена и велика, но в продажу ведь поступило некоторое количество ружей. Неужели нет ни одного владельца?-IRKUT- 18-05-2015 15:09
Мне кажется истинный патриот купит его за эту цену. Это то же, что Гранту купить по цене новой Т.КороллыПРОСТО_САША 19-05-2015 18:15
А мне кажется, что Ижмех полностью переключился на военное оружие, и гражданский рынок им до фонаря.
И учитывая то, что российские политики задружили с турками, МР-234 по цене, сопоставимой с турецкими аналогами мы не увидим никогда.avdovin 03-07-2015 14:34
Здравствуйте! Есть какая нибудь инфо по МР 234, пойдет в серийный выпуск, или можно забыть?venture 04-07-2015 21:03
141400р??! Неизвестно за что?
Долбанулись, что ли?? Шли бы они....обнаглели в конец.Licedey 27-07-2015 22:17quote:Originally posted by avdovin:
пойдет в серийный выпуск, или можно забыть?)) можно бесконечно верить в наших оружейников. Но они, сцука, это не ценят. Иж-27 на все времена. Все новое дорого стоит. Лучше брак гнать и так купят.
OIK 02-08-2015 16:29
Я могу ошибаться, но за эти деньги даже сейчас можно беретту взять..
А давайте их на следующий выставке в гостинном просто отмудохаемну так прикола ради, как они над нами, отечественными потребителями их горепродукции прикалываются...
Красная цена 70 тыр и то при наличии качества.Вуишан 02-08-2015 20:12quote:Originally posted by OIK:
давайте их на следующий выставке в гостинном просто отмудохаемну так прикола радиАхахах, вот это правильно будет, правда. Навешать этим гондурасам.
Licedey 19-09-2015 08:53
Все по накупили 234-х и молчат.... Рассказывайте, что нового по теме ))ak35 07-10-2015 09:34
Было на выставке МР-234, в руку не легла совсем. Приклад там чудной какой-то. Надеюсь в серию пойдет деревяшка поудобнееСтранник247 11-10-2015 18:12quote:Изначально написано Licedey:
можно бесконечно верить в наших оружейников. Но они, сцука, это не ценят. Иж-27 на все времена. Все новое дорого стоит.А лучше купить ИЖ 60-х,70-х или начала 80-х годов, двудулку или однодулку, за 2-10тр. и не париться... В те времена на ИжМехе вменяемые люди работали.
Licedey 11-10-2015 18:29quote:Originally posted by Странник247:
лучше купить ИЖ 60-х,70-х или начала 80-х годовНу так то сейчас может качество хромает немножко, но ружья всеж таки делают под современные требования, патроны. Давления бОльшие стволы держат. Так что хотелось бы серийное мр-234 дождаться.
Странник247 11-10-2015 19:03quote:Изначально написано Licedey:
Давления бОльшие стволы держат.Какие давления? Если у вас есть прибор для измерения давлений, приезжайте. Я на ИЖ-18 в пять раз могу навеску порошка увеличить, посоревнуемся?
На нем ствол 4 мм. толщина стенки.Licedey 13-10-2015 02:31
У меня на ружье написано 90 МПа. Раньше вроде как было (в старых ружьях) 65 МПа. Или я что то путаю??Странник247 13-10-2015 03:49quote:Изначально написано Licedey:
У меня на ружье написано 90 МПа. Раньше вроде как было (в старых ружьях) 65 МПа. Или я что то путаю??На сарае тоже много чего написано... А там дрова..
Licedey 13-10-2015 14:13quote:Originally posted by Странник247:
На сарае тоже много чего написаноПричем здесь сарай, объясните пожалуйста.
Вуишан 01-02-2016 17:05
Апну тему.... Интересно есть какие новости по этому ружью?? Владельцы есть?. Неужели ни кто так и не приобрел сей дивный агрегат?ak35 05-02-2016 13:29
Кто ж его купит за 150 тысяч? Все ждут серийного выпуска, вот только дождемся ли?road hell 07-02-2016 09:54quote:Originally posted by ak35:
Кто ж его купит за 150 тысяч?
А кто продаёт?Импорт с НДС,таможней ,накрутками дешевле.ak35 07-02-2016 10:27quote:Originally posted by road hell:
А кто продаёт?
Производитель продаетНадо дождаться серийного выпуска если он будет, стоимость опытных образцов обсуждать нет смысла. Не пойму чего все так прицепились к цене и сравнению её со стоимостью серийных образцов. В магазинах оно не лежит, 150 тысяч это для тех у кого терпения нет, никто не навязывает, рекламы нет, ни в одном каталоге этого ружья нет. Никто ведь не звонит к примеру в Беретту, не просит опытные или предсерийные образцы выкупить, не обсуждает цену на них
road hell 07-02-2016 21:11quote:Originally posted by ak35:
Производитель продает
Надо дождаться серийного выпуска если он будет
Вот именно ,если будет.Продавать будет производитель по 150 и зачем в серию пускать))))
Да и вопрос,а с чего взято 234,почему к примеру не 2014 ?ak35 07-02-2016 22:07
По 150 покупать никто не будет. А почему в серию не запускают - в этой теме уже на все вопросы были ответы.
234 по тому что предыдущая серийная вертикалка имела индекс 233Туман 09-02-2016 10:57quote:Изначально написано road hell:Да и вопрос,а с чего взято 234,почему к примеру не 2014 ?
Там есть логичная система шифровки номеров новых моделей:
первая цифра 1-одноствольное ружьё, 2 - двуствольное....
вторая цифра - система. Напрмер 3 - вериткалка
третья цифра - номер модели.Но и старые, всем известные обозначения ещё остались: МР-27, МР-43, МР-18
road hell 09-02-2016 13:41quote:Туман
Понятно,спс.Пока рожают и 235 появится))))Alexey Michailovich 14-02-2016 11:42
Ещё вот интерес какой - будет ли версия в двадцатом калибре?
Раз уж в двенадцатом МР-234 легче Мр-27М на ~400 грамм, стоит ли ждать двадцатки весом ~2800 грамм?road hell 14-02-2016 15:27quote:Originally posted by Alexey Michailovich:
Ещё вот интерес какой - будет ли версия в двадцатом калибре?
Раз уж в двенадцатом МР-234 легче Мр-27М на ~400 грамм, стоит ли ждать двадцатки весом ~2800 грамм?
Что то совсем много говорите,на 400гр.В 12ом разродится не могут,а вы про 20ый.Сподобятся,колодку оставят 12го,соответственно и вес.Alexey Michailovich 16-02-2016 23:57quote:Изначально написано road hell:
Что то совсем много говорите,на 400гр.В 12ом разродится не могут,а вы про 20ый.Сподобятся,колодку оставят 12го,соответственно и вес.Вот цитата из статьи про Мр-234: "...Реальный вес двух первых ружей партии согласно замерам составляет 3,18 кг." http://www.maksimov.su/in.php?...-234/mp-234.htm
Вес Мр-27М в 12 калибре ~3,6 кг. http://www.baikalinc.ru/ru/company/39.html
Поэтому я очень надеюсь на то, что и для 20 калибра снижение веса на 400 грамм будет справедливым.
road hell 17-02-2016 09:42quote:Originally posted by Alexey Michailovich:
Вес Мр-27М в 12 калибре ~3,6 кг.
Реальные замеры веса ружей ИЖ27,МР27 в 12 клб ,знакомых показывают 3400-3450.ak35 17-02-2016 11:58
Про 20-й соглашусь, если он и будет, то выпускаться будет микро-патриями, и будут их искать днем с огнем как МР-155 20 кал, и разница в весе будет только в разнице массы стволов, т.е. очень мала. Ну и всё это только в том случае если они действительно в серию пойдут (12 и 20 кал.)Узнал что в этом году планируется мелкосерийное производство МР-234 в спортивном виде. Про массовую серию не известно пока
road hell 17-02-2016 15:42quote:Originally posted by ak35:
Узнал что в этом году планируется мелкосерийное производство МР-234 в спортивном виде.
Стоимостью под 100? ) И чем спортивная от охот версии различается?IngVar_33 17-02-2016 16:08quote:Изначально написано ak35:Узнал что в этом году планируется мелкосерийное производство МР-234 в спортивном виде. Про массовую серию не известно пока[/B]
Интересно, откуда инфа?
IngVar_33 17-02-2016 16:12
В целом со стороны завода было бы на мой взгляд разумно потестить новую модель на спортсменах, сразу бы вылезли все скрытые косяки с учетом спортивных нагрузок.
А на выставке никто 234-ку в руках не держал? Интересно было бы узнать впечатления о прикладистости и т.д.ak35 17-02-2016 16:41
Чем отличается не знаю, писал в Р.М. представителю завода. Я держал на выставке 234, приклад не понравился совершенно, вкладка неудобная с ним. Но в серию может и другой пойдет, да и заменить его можно если в остальном ружье стоящее будетIngVar_33 18-02-2016 14:45
Понял, спасибо!Alexey Michailovich 18-02-2016 19:09quote:Изначально написано ak35:
Про 20-й соглашусь, если он и будет, то выпускаться будет микро-патриями, и будут их искать днем с огнем как МР-155 20 кал, и разница в весе будет только в разнице массы стволов, т.е. очень мала.МР-155 в 20м в этом году начать выпуск намеревают. На выставке осенью сказали.
Ну а касательно МР-234, думается мне всё же смогут сделать в 2,8 кг - опять же и стволы миллиметров 600 и вообще металла поменьшн, дерево поизящнее... Надеюсь и очень жду.
П.С.: там же, на выставке повертел в руках МР-234, но недолго, т.к. всё внимание привлекла 155-я двадцатка. ...надо было и про 234-ю поспрашивать, но тогда чегой-то не догадался.OIK 20-04-2016 18:04
Уж сколько лет прошло, ан нет не видим мы ружжа сего у нашего охотника, все турка больше да кятай на пятки скоро уж наступит, пиздец ижевску, а может так оно и лучше, хотя хотелось бы отечественного, но если отечественное жопой к народу то нах оно такое нада, я не представляю чтобы на беретте и прочих грандах новую модель 5 лет в серию запустить не могли, уроды мля слов нет одни эмоции, так не работают, так проёбывают перспективы...
В 20м калибре взял бы не раздумывая при массе не более 2,9 кг и стволах 650-660 мм...OIK 20-04-2016 18:09quote:Originally posted by IngVar_33:
В целом со стороны завода было бы на мой взгляд разумно потестить новую модель на спортсменах
Где разум, а где завод
quote:Originally posted by ak35:
Я держал на выставке 234, приклад не понравился совершенно, вкладка неудобная с ним.
Феноменально привезти на выставку с таким деревомGennady Siberia 26-04-2016 12:15
Элементарно, не вооруженным глазам видно - что это слизанная Берета, надо быть тупым и глухим. Чтобы этого не видеть, но по качеству она орегинальную Берету не переплюнет. Уж лепили бы ИЖ-27 придуманную большивиками, и лепили бы дальше. Они на ИЖ-27 качество поднять на 20% не могут, еще куда то лезут. Хотя если на ИЖ-27 поднять качество. То это будет ружье - всем ружьям, ружье.
Если бы мы еще сами себя уважали, не покупая наше оружие а требывали бы качество А то купим типа МР-94 Тайга с откровенным браком, да еще и на заказ - за ведро бобла. Такая цена, что будто у нас в стране нет - ни дерева ни железа. И рубимся как Дол*****, на гонзе как ее заставить стрелять. Не было бы таких идиотов, которые покупают это говно, мы может быть и жили в этой стране по другому, и гордились бы - ИЖами и ТОЗами.
ak35 26-04-2016 12:36ak35 26-04-2016 12:37
На выставке очередной засветился ружик. Приклад спортивный и газосбросные отверстия на стволе. Ввертыши сменные из ствола торчат как на Береттах всяких. Спортивная модель видимо
Kalita 26-04-2016 17:51
Мдяяя..очередное весло из серии 233 и 44Alkhimik 01-05-2016 16:40
Дык это, будут делать или как? Есть какие хотя бы слухи?Всех с праздником!
ak35 01-05-2016 18:20
Слух гласил что в этом году будут для спортсменов исполнения малой серией. Судя по выставке слухи потихоньку реализовываютсяroad hell 08-05-2016 13:20quote:Изначально написано Gennady Siberia:
Элементарно, не вооруженным глазам видно - что это слизанная Берета, надо быть тупым и глухим.
IngVar_33 08-05-2016 22:43
Вы что, не видите???? У 234 тоже два ствола, один приклад!!! Этого мало???!!!)ak35 08-05-2016 22:49
Интересно, когда у Беретты появляется новая модель, все соотечественники (итальянцы) тоже бросаются на форумы чтоб обосрать итальянские разработки? Я не оружейный эксперт, но мне кажется что это слизанная... ИЖ-27
Ох уж этот отечесвенный менталитетroad hell 09-05-2016 14:56quote:Изначально написано ak35:
Интересно, когда у Беретты появляется новая модель, все соотечественники (итальянцы) тоже бросаются на форумы чтоб обосрать итальянские разработки?
Вполне возможно.Моделей много у итальянцев, говорить можно долго.
IzhG 10-05-2016 11:52quote:Originally posted by road hell:
Позволю задать Вам вопрос.А что слизали у Беретты ижевцы на свою модель МР234 ?
Все смотрят на внешний вид коробки и делают выводы.Поэтому поясню.
К сожалению ,из-за поставленной конструкторам несколькими годами ранее задачи- максимально использовать детали от УСМ МР-27, полностью слизать коробку Беретты не удалось, поэтому внутри коробка и элементы запирания МР-234 и Беретты отличаются..Например у 234 есть крюк запиранияroad hell 10-05-2016 17:32quote:Originally posted by IzhG:
Все смотрят на внешний вид коробки и делают выводы.Поэтому поясню.
К сожалению ,из-за поставленной конструкторам несколькими годами ранее задачи- максимально использовать детали от УСМ МР-27, полностью слизать коробку Беретты не удалось, поэтому внутри коробка и элементы запирания МР-234 и Беретты отличаются..Например у 234 есть крюк запирания
Спасибо Константин Юрьевич,разъяснил товарисчам. Без сарказма не мог не задать это вопрос.Для товарисчей-До Беретты уважаемые как до Китая.... и слизанного...Где вы увидели? Прежде чем бла,бла делать почитали бы немного о МР234 и Беретте.
Кстати,Константин Юрьевич, ты об этом говоришь раз в 10ый наверно.Не надоедает?IngVar_33 10-05-2016 21:01
Раз уж появился человек, который в теме: скажите уже, когда ждать в продаже 234??IzhG 11-05-2016 07:53quote:Изначально написано IngVar_33:
Раз уж появился человек, который в теме: скажите уже, когда ждать в продаже 234??Конец этого года.
Кстати на фото выше представлена охотничья модель МР-234, а не спортивная. Спортивная будет иметь "наплывы" на ствольной коробке в местах наибольших нагрузок и более толстый нижний ствол.ak35 11-05-2016 08:38
Это будет малкосерийное производство?IzhG 11-05-2016 08:53quote:Изначально написано ak35:
Это будет малкосерийное производство?да. Ствольную коробку для МР-234 будут полностью грызть на центрах, а их на оружейке сталось не так много
ak35 11-05-2016 11:06
Цену на МР-234 в таком случае страшно даже представитьIzhG 11-05-2016 11:47quote:Изначально написано ak35:
Цену на МР-234 в таком случае страшно даже представить60 т.р
ak35 11-05-2016 12:50
ПечальноIzhG 11-05-2016 14:57quote:Изначально написано ak35:
ПечальноДля спортивного ружья с прикладом у которого регулируемые в нескольких плоскостях гребень и затыльник?
Ну и ведь еще будет охотничий вариант который предполагается продавать в районе 30 т.рak35 11-05-2016 15:39
Мы видимо недопоняли друг друга. Я думал в конце года будет охотничья и цена к ней относится. Когда появится охотничий вариант, который в районе 30 будет стоить?IzhG 12-05-2016 07:32quote:Изначально написано ak35:
Мы видимо недопоняли друг друга. Я думал в конце года будет охотничья и цена к ней относится. Когда появится охотничий вариант, который в районе 30 будет стоить?Одновременно планируют запустить.
Mr zmei 16-06-2016 17:46
Подпишусь на тему. Интересно.Mr zmei 16-06-2016 17:48
Есть прогноз когда можно будет заказать МР-234?Licedey 16-06-2016 21:24
Есть фотографии новые? Давно интересно про это ружье, которое никак не родится... Хотелось бы взглянуть и на спортивную версию, и на охотничьюigorus512 16-06-2016 23:28
Подпишусь. Ждем новостей.khan007 17-06-2016 08:47
отмечусьIngVar_33 21-06-2016 21:53
Блин, ну что за бездарный менеджмент. Хотят пустить новинку, а инфо по ней - 0! Посмотрите на нормальные успешные компании, как они продвигают товар! Сделайте хороший промоушен, расскажите что, когда, почем. Почему именно в отношении этого товара надо сделать выбор охотнику и т.д. И продажи пойдут, и народ раздражать не будете своим безразличием. Ну надо же учиться продавать!!!road hell 23-06-2016 14:37quote:Originally posted by IngVar_33:
Почему именно в отношении этого товара надо сделать выбор охотнику и т.д. И продажи пойдут, и народ раздражать не будете своим безразличием. Ну надо же учиться продавать!!!
Продавать нечего.Прежде необходимо запустить производствоkhan007 01-07-2016 09:38
подпишусьАлександр Беляев 18-07-2016 17:53
отмечусьIngVar_33 19-07-2016 14:22
Есть у кого-нибудь достоверная инфа, точно в этом году дождемся продаж? А то стоит задача себе вертикалку взять, может зря жду?Alkhimik 19-07-2016 17:49
IzhG сказал, что в этом годе можно ожидать. Жду... Коплю командировки в Ижевск.До конца года осталось всего ничего...
grurih 19-07-2016 18:07quote:Изначально написано IngVar_33:
Есть у кого-нибудь достоверная инфа, точно в этом году дождемся продаж? А то стоит задача себе вертикалку взять, может зря жду?Помню хотел купить МР-234, скоро мол , уже совсем скоро. За это время я купил и продал уже две вертикалки) А этого чуда до сих пор нет в продаже.
Alkhimik 19-07-2016 18:17
Ну, пока что 27-го не сбрасываю только по той причине, это чудо жду. Почему-то хочется...igor61rus 27-07-2016 15:44
Отмечусь. Изящный вроде ружбай ток цивье от стволов отстает сильно и дешевые картинки в виде тарелочек...нпосмотримHermes0715 30-07-2016 11:50
На официальном сайте появилась информация http://kalashnikov.com/baikal/...ms/MR-234m.html
когда же будет в продаже?Alkhimik 01-08-2016 12:32
Типа уже хорошо... Ждём дальше.IngVar_33 01-08-2016 15:09quote:Изначально написано Hermes0715:
На официальном сайте появилась информация http://kalashnikov.com/baikal/...ms/MR-234m.html
когда же будет в продаже?По-моему, данная инфа уже давненько там висит.
С ув,Alkhimik 29-08-2016 14:38
Мда... Уж климакс близится, а Германа всё нет... (С)khan007 31-08-2016 09:21
Опять на выставке будем любоваться )Alkhimik 06-09-2016 23:31
На какой в этом году? В конце сентября? 'ARMS & HUNTING 2016' ?Alkhimik 08-09-2016 12:37
Новости с полей. Наши манагеры сейчас в Ижевске на выставке. Встретились с народом с "Ижмеха". Сказали, что ориентировочно выпуск начнётся в январе - феврале. О как. Жду.New 17-09-2016 11:51quote:Изначально написано Alkhimik:
На какой в этом году? В конце сентября? 'ARMS & HUNTING 2016' ?Да, туда ее привезем.
road hell 17-09-2016 14:14quote:Изначально написано New:Да, туда ее привезем.
Возить до какого года будете?igorus512 18-09-2016 18:19
А можно координаты на выставке (номер стенда, как найти)? Туда не собирался вообще-то, но заглянуть потрогать быстренько именно 234ю забежал бы вечерком... можно в ЛС, если здесь написать по каким-либо причинам нельзя.mpopenker 19-09-2016 10:24quote:Originally posted by igorus512:
А можно координаты на выставке (номер стенда, как найти)?
выставка не такая и большая, один зал в "Гостином дворе"; мимо стенда Калашников всяко не пройдете, он будет довольно большой и скорее всего недалеко от входа.Savage94 23-09-2016 11:09quote:Originally posted by Alkhimik:
выпуск начнётся в январе - феврале.Ориентировочную стоимость охотварианта не называли?
igorus512 25-09-2016 19:20quote:Originally posted by Savage94:
Ориентировочную стоимость охотварианта не называли?
Говорили что-то про 30+ тр за простой охотвариант и 60+тр за спортивный. Впрочем, имхо, дороже оно не пойдеть у нас на внутреннем рынке(я лично максимум готов не более 50 тр отвалить, и то чисто из патриотизма).Alkhimik 27-09-2016 15:12
Пока что данный вопрос - суть тайна, покрытая тёмным мраком, поскольку общались то с производственниками, а не с отделом продаж... Но постараюсь как можно быстрее быть в курсе.Savage94 27-09-2016 18:41quote:Originally posted by igorus512:
я лично максимум готов не более 50 тр отвалитьПри наличии таких средств, ручки к чезету или тедне тянутся) Имхую, что замена мр-27 не нужна, а вот модернизация с целью повышения качества и технологичности, не повредила бы. А вот спортсменам (пусть может даже начинающим) нашим наконец-то выйти с отечественным серийным ружьем уже давно пора.
igorus512 30-09-2016 09:58
Был на выставке, щупал спортивный вариант (охотничьего не было).
Понравилось. Сделано вполне достойно, ничуть не хуже турецкого чезета и прочих турков, во всяком случаеПо цене сказали, что охотвариант будет в следующем году по цене "от 50тр". Небюджетно - зато православное, отечественное! Вообщем, имхо, будет пользоваться неограниченной популярностью в ограниченном кругу патриотически настроенных лиц.
А если уж про турков говорить, я лучше проверенный Khan куплю, чем чехо-турка. Впрочем, за 50+тр выбор уже очень широкий, на любой вкус и цвет.
igor61rus 30-09-2016 11:03
Да этож выставочный экземпляр спортивного, те рядовое будет ... эх надо смотретьigorus512 30-09-2016 14:25
Посмотрим, ессно.
Ружбай, думаю, нормальный получится (на новом оборудовании то, почему б хорошо не сделать), смущает цена - если вылезут в ценовую категорию over50, много не продадут, значит не окупится и захиреет все. Хоть бы при старте продаж цену выставили адекватную отечественному продукту...Alexey Michailovich 30-09-2016 15:30
В этом году представленное на выставке ружьё очень понравилось. Особенно то как легко откидываются стволы, в сравнении с другими ружьями. Ну наверное так же легко как на курковой МР-43КН. =)
Достаточно интересное ружьё, жаль что не смог как следует его повертеть, т.к. "поводок" которым оружие прицепленно к стенду оказался до безобразия короткий.igorus512 01-10-2016 15:17quote:Originally posted by Alexey Michailovich:
Особенно то как легко откидываются стволы, в сравнении с другими ружьями.
Я тоже это заметил. Ждем охот-варианта в магазинах и смотрим цену на него.Kurilichev 03-10-2016 20:04
На стенде сказали что уже выпускают, но пока только под заказ штучное, то что на стенде стоило 150т.р. Виды на колодку и блок.
Мне обработка колодки понравилась, и внутри особенно большой контраст с моим иж 27, тут все хорошо обработано, не видать следов металлорежущих инструментов, нет острых граней и заусенцев которых полно в моем ружье, может это преригатива штучников? Надеюсь все теперь так делать будут. Но озадачивает потеки грязного масла на ружьях, да и какие-то крошки в стволах почти всех экземплярах. Вообще стендовые образцы подобраны были на стенде калашникова небрежно, многие с косяками, заметил что представленную артемиду трудно зарядить, стволы сами закрываются на половину что патроны будет не вставить, спуск у мр 18 мн под 9х19 был настолько тугим, что и для дробовика малоприемлемо не говоря про нарезной. А артемида на стенде висела так высоко что мне при моих 175 было не дотянуться, просил достать и положить высоких посетителей, плюс сотрудники не отвечают на вопросы, ссылаясь что не знают. И чего они там тогда делают? Сильный контраст со стендами импортного оружия, совковское отношение к клиентам из ижевска пока не уходит.igor61rus 03-10-2016 22:53
Как то очень аккуратная слесарка, может ЧПУ? если так то человеческий фактор который в основном лепнину и делал исключается, положительно на культуру производства скажется. Да и так старые технологии давно пора освоить, а то все на древних да на древнихSavage94 04-10-2016 08:49quote:Originally posted by igor61rus:
может ЧПУСтатью у Юрия Максимова читал, там написано, что таки да, ЧПУ.
Savage94 04-10-2016 08:51quote:Originally posted by Kurilichev:
стволы сами закрываются на половину что патроны будет не вставитьЭтот прикол на любом более менее "древнем" ружье с замками Энсон-Дилей. На моем иж-58 так же) Когда боевые пружины новые, чтобы зарядить, стволы надо придерживать)
Rkr 09-10-2016 22:23
Да, интересно, какими будут по качеству "не штучные", и по какой цене.
За 150 тысяч у него уже прилично конкурентов.ak35 10-10-2016 20:04
Тыцauto_lik 13-10-2016 12:08
Было бы интересно получить комментарии представителей КК по очередному сроку начала продаж сабжа. Т.к. на выставке A&H2015 прозвучала фраза, цитирую: "МР-234, наш прототип, который мы надеемся в самое ближайшее время воплотить в серийном производстве...", тут, смотреть с 21:12:
А на выставке A&H2016, на мой вопрос о сроках продаж, представителями на стенде КК было объявлен срок: "еще не менее года". Якобы техническое перевооружение, госзаказ ибла-бла-блапрочее..
Правильно ли понимать, что в терминах КК фраза "самое ближайшее время" означает не менее 2-х лет?igorus512 13-10-2016 22:47
Я слышал "с начала 2017 года". Что говорили в 2015 году - уже не актуально.
Придет март, посмотрим по факту наличия - чего сейчас попусту говорить?auto_lik 14-10-2016 03:26quote:Originally posted by igorus512:
Я слышал "с начала 2017 года"
Это я тоже слышал. Пока на выставку не сходил. Хочу понять, как с лицензией быть, т.ч. никакого "попусту", вполне конкретный вопрос: когда планируете начало продаж?
quote:Originally posted by igorus512:
Что говорили в 2015 году - уже не актуально
А в чем разница с 2016 годом? Точно так же говорят. А на A&H2017 можно будет сказать "что говорили в 2016 - не актуально". Потом будет A&H2018.. Музыка (конкретно эта тема) длиться с 2011 г., пора бы окончательно сказать..igorus512 14-10-2016 09:54quote:Originally posted by auto_lik:
пора бы окончательно сказать
Согласен.
Вообще-то было бы логично начать раскручивать ружжо уже сейчас, чтобы первая партия разлетелась быстрее... но, видимо, опасаются опять облажаться и не выпустить продукт в срок.auto_lik 14-10-2016 12:05quote:Originally posted by igorus512:
видимо, опасаются опять облажаться и не выпустить продукт в срок
О чем и речь. Вообще одно из впечатлений о выставке, все врут, да еще не одинаково. В теме Изюбря и Лося тоже раздрай небольшой (там по ценам правда), именно из-за того, что от разных представителей КК поступает разная информация.
Сказали бы честно "знать не знаем, как только будет точная информация - сообщим", так нет, все что-то сочиняют..Alkhimik 17-10-2016 10:50
Печаль, беда...
Собрался было в начале следующего года в Ижевск в командировку...
МР-ку продал...CaZadorr 18-10-2016 16:50quote:Изначально написано Alkhimik:
Печаль, беда...
Собрался было в начале следующего года в Ижевск в командировку...
МР-ку продал...serjik123 24-10-2016 05:02
да,красивый ружик на вид.сам жду,когда в канаду повезутInfinity SE 25-10-2016 16:26
Тоже интересны сроки когда продаваться начнётAlexey Michailovich 05-11-2016 21:10
Обратил внимание что в прайсах крупных ормагов 27е заметно поубавились (Темпган, Феттершоп, 13К). Хотя в предыдущие годы 27м в этих магазинах переводу не было.Не значит ли это что производство переориентируют на выпуск 234 модели?
Savage94 06-11-2016 08:34quote:Originally posted by Alexey Michailovich:
Не значит ли это что производство переориентируют на выпуск 234 модели?Нет, не переориентируют. У завода крупный контракт с Алжиром на поставку крупной партии 27ых. Наши магазины по остаточному принципу. В общем заводу на свой собственный рынок накласть, более явного намека не найти)
Alexey Michailovich 06-11-2016 11:11
Эх печаль.Ладно, вернёмся к мечте о МР-234 года через четыре.
Думаем к тому времени уже выпустят в разных исполнениях и калибрах.Alkhimik 09-11-2016 12:46
Свободную зелёнку потратил на ТОЗ БМ. Доволен, как слон. Но МР-ку всё равно жду...vborisov_76 20-11-2016 12:54
ребят купить ижевское ружье за 150т это подписаться в собственном идиотизмеGrinig 21-11-2016 20:42quote:Изначально написано vborisov_76:
ребят купить ижевское ружье за 150т это подписаться в собственном идиотизмезолотые слова
igorus512 23-11-2016 23:31
По-моему про 150рублей и речь не шла.Kadmiy 27-11-2016 17:36quote:Изначально написано igorus512:
По-моему про 150рублей и речь не шла.Говорили про 70-80 за спортинг и от 35 за охотничье.
grurih 07-12-2016 17:53
А тема всё живёт? Пять лет уж какigorus512 07-12-2016 22:14
Уже на сносях!grurih 08-12-2016 10:35quote:Изначально написано igorus512:
Уже на сносях!Неужель разродится обещают? Хотя они много чего обещают
road hell 10-12-2016 17:19quote:Изначально написано Kadmiy:Говорили про 70-80 за спортинг и от 35 за охотничье.
igorus512 10-12-2016 17:37
До 50 рублей куплю, если по качеству будет примерно как показывали на выставке))Свободный Человек 20-12-2016 02:18quote:Изначально написано Kadmiy:Говорили про 70-80 за спортинг и от 35 за охотничье.
АТА ARMS SP столько стоит (686 беретта по факту) да и сама контора под ВВВ ходит.
New 20-12-2016 07:53
Господа, напоминаю о соблюдении правил раздела - это специально для Свободного Человека.
Далее - цен пока нет, и быть не может - так как нет серии. Что вы обсуждаете???
Далее - куда и как там ИжМеху - давайте обсуждать после выхода серийного 234-го. А то это весьма напоминает пресловутое "не читал, но осуждаю".mpopenker 20-12-2016 09:44quote:Originally posted by Свободный Человек:
АТА
у вас уже два предупреждения за нарушение правил форума. еще одно и - и будет недельный бан.auto_lik 20-12-2016 10:13quote:Originally posted by New:
после выхода серийного 234-го
Срок?grurih 20-12-2016 12:15quote:Изначально написано auto_lik:
Срок?Да какой срок, о чём вы?
Свободный Человек 20-12-2016 12:56quote:Изначально написано New:
Господа, напоминаю о соблюдении правил раздела - это специально для Свободного Человека.
Далее - цен пока нет, и быть не может - так как нет серии. Что вы обсуждаете???
Далее - куда и как там ИжМеху - давайте обсуждать после выхода серийного 234-го. А то это весьма напоминает пресловутое "не читал, но осуждаю".Фотографии есть , всё видно. особенно порнушные порты суть которых от конструкторов скрылась.
New 24-12-2016 21:43quote:Изначально написано Свободный Человек:Фотографии есть , всё видно. особенно порнушные порты суть которых от конструкторов скрылась.
Фотографии чего именно? Одного из тестовых прототипов со спортивным уклоном? Кто сказал, что серия будет идентична прототипу?
Далее -то, что Вы называете "портами"- компенсируют подброс, снижают отдачу и дульное давление (что весьма полезно для дробового выстрела). Одно из многих решений, всем известное, но, вероятно, суть которого скрылась от Вас.
В серии "порты" не планируются.Свободный Человек 24-12-2016 22:46quote:Изначально написано New:Фотографии чего именно? Одного из тестовых прототипов со спортивным уклоном? Кто сказал, что серия будет идентична прототипу?
Далее -то, что Вы называете "портами"- компенсируют подброс, снижают отдачу и дульное давление (что весьма полезно для дробового выстрела). Одно из многих решений, всем известное, но, вероятно, суть которого скрылась от Вас.
В серии "порты" не планируются.Вы посмотрите как порты выполнены на импортном спортивном оружии . там порты а у вас дыры в стволе. Я не голословен , имел ствол с вашими портами.
Свободный Человек 24-12-2016 22:48
Пообщайтесь со стендовиками , у них о ваших портах есть профессиональное мнение.New 24-12-2016 23:02quote:Изначально написано Свободный Человек:Вы посмотрите как порты выполнены на импортном спортивном оружии . там порты а у вас дыры в стволе. Я не голословен , имел ствол с вашими портами.
Что Вы привязались к "портам"? Ещё бы цвет спускового крючка начали обсуждать.
Я же написал - один из вариантов, не пошедший в серию.Свободный Человек 24-12-2016 23:12
Так а для чего тогда тут фото гомункула который не имеет отношения к конечномку продукту ?New 25-12-2016 12:50quote:Изначально написано Свободный Человек:
Так а для чего тогда тут фото гомункула который не имеет отношения к конечномку продукту ?Фото - это один из прототипов. Не интересно - не смотрите.
Свободный Человек 25-12-2016 12:58quote:Изначально написано New:Фото - это один из прототипов. Не интересно - не смотрите.
А какой смысл смотреть на то , чего не будет ?!
Сюрр какой то !
МЫ-Что такое мр 234 ?
ВЫ-На трамвае катались ?
МЫ-Да.
ВЫ-Совсем не похоже.До общения с Вами считал байки о неадекватности сотрудников ижмеха происками злопыхателей. Теперь засомневался.
New 25-12-2016 09:19quote:Изначально написано Свободный Человек:А какой смысл смотреть на то , чего не будет ?!
Сюрр какой то !
МЫ-Что такое мр 234 ?
ВЫ-На трамвае катались ?
МЫ-Да.
ВЫ-Совсем не похоже.До общения с Вами считал байки о неадекватности сотрудников ижмеха происками злопыхателей. Теперь засомневался.
Если Вы имеете представление о процессе конструирования и проектирования - то знаете, что один из этапов называется "прототипирование" или "макетирование". Вот и у нас он тоже есть. Отрабатываем разные варианты, испытываем. Фото некоторых прототипов - публикуем. И тут, и в других темах.
И, как я уже написал, если Вам это не интрересно - не смотрите. Судя по РМ и самой теме - Ваше мнение разделяют далеко не все. Вот для них эту тему и поддерживаем.road hell 25-12-2016 11:39quote:Originally posted by New:
Отрабатываем разные варианты, испытываем. Фото некоторых прототипов - публикуем.
Фото МР-234 кроме как давних в варианте ДеЛюкс и не видели.New 25-12-2016 12:55quote:Изначально написано road hell:
Фото МР-234 кроме как давних в варианте ДеЛюкс и не видели.https://kalashnikov.com/produc...ms/MR-234m.html - вот, например. Вполне рядовое и охотничье.
New 25-12-2016 13:39
Вот еще несколько вариантов спортивных и охотничьих. На нижнем фото - с утяжеленным нижним стволом на муфтах (без планок).
igorus512 25-12-2016 14:41quote:Originally posted by New:
Вот еще несколько вариантов спортивных и охотничьих.
Спасибо.Свободный Человек 25-12-2016 16:50
Ну вот , не пнёшь не покажут.road hell 25-12-2016 20:37quote:Изначально написано New:https://kalashnikov.com/produc...ms/MR-234m.html - вот, например. Вполне рядовое и охотничье.
Больше всего и всех интересует вопрос,когда?
Было озвучено 2017г.В каком полугодии планируется запустить в серию?IngVar_33 25-12-2016 21:01
Планка у него высокая как гребень
Какой в ней смысл интересно?New 26-12-2016 09:23quote:Изначально написано IngVar_33:
Планка у него высокая как гребень
Какой в ней смысл интересно?Это ещё не высокая
Планка - для спорта. Особенно - для траншеи.
А вот на фото - действительно высокаяIngVar_33 26-12-2016 16:14
Я так понимаю, что в охотничьем варианте будет планка обычная?New 26-12-2016 19:04quote:Изначально написано IngVar_33:
Я так понимаю, что в охотничьем варианте будет планка обычная?Конечно, обычная.
I shuravi 27-12-2016 01:11quote:Изначально написано New:Конечно, обычная.
Надеюсь вентилируемая ?
igorus512 27-12-2016 22:49quote:Originally posted by I shuravi:
Надеюсь вентилируемая ?
На выставке вроде была вентилируемая и на фотках тоже.New 27-12-2016 23:37quote:Изначально написано I shuravi:Надеюсь вентилируемая ?
Да, вентилируемая.
idwert 15-01-2017 13:25
Когда будет в магазинах? Будут варианты со стволом 660 и сменными д.с.? Какой вес примерно?New 15-01-2017 13:28quote:Изначально написано idwert:
Когда будет в магазинах?Серийный выпуск запланирован на это год. Сменные ДС - будут, длина 660 - пока не знаю.
Крекинг1 16-01-2017 15:05quote:Изначально написано New:Серийный выпуск запланирован на это год. Сменные ДС - будут, длина 660 - пока не знаю.
Эт хорошо.
Alkhimik 16-01-2017 23:46
Ну, в любом случае выделил последнюю зелёнку под это изделие несмотря ни на что. Жду. В крайнем случае по хоть тарелкам то из чего-то нужно пулять...Крекинг1 20-01-2017 03:02quote:Изначально написано New:
Вот еще несколько вариантов спортивных и охотничьих. На нижнем фото - с утяжеленным нижним стволом на муфтах (без планок).
Судя по нижнему фото добавили на стволы опорный выступ-клык для разгрузки опорных шарниров (цапф). Круто, ресурс затворной системы на порядок увеличится в отличии от мр27? Ребят я в правильном направлении думаю?
New 20-01-2017 08:38quote:Изначально написано Крекинг1:Судя по нижнему фото добавили на стволы опорный выступ-клык для разгрузки опорных шарниров (цапф). Круто, ресурс затворной системы на порядок увеличится в отличии от мр27? Ребят я в правильном направлении думаю?
Ресурс вырос, высота коробки - уменьшилась. Все так.
road hell 20-01-2017 10:28quote:Originally posted by New:
Ресурс вырос, высота коробки - уменьшилась. Все так.
Сужения будут сменные или фиксированные?New 20-01-2017 10:56quote:Изначально написано road hell:
Сужения будут сменные или фиксированные?В стоке - сменные, думаю.
road hell 20-01-2017 12:00quote:Originally posted by New:
В стоке - сменные, думаю.
Интересный ответ.Можно сделать однозначный вывод -Ружья в ближайшем будущем не будет.Alkhimik 20-01-2017 12:08
И всё-таки, какой будет общий вес изделия в серийном производстве?road hell 20-01-2017 14:19quote:Изначально написано Alkhimik:
И всё-таки, какой будет общий вес изделия в серийном производстве?
Да откуда им знать,когда по тех части ружья не определилисьPaulSN 20-01-2017 15:11
Подпишусь...Крекинг1 26-01-2017 15:04
Ребят как подписаться на тему? Не разберусь никак.PaulSN 26-01-2017 20:19
Можешь добавить в "Закладки" или написать ответ в теме.-mp- 03-02-2017 20:56quote:Originally posted by road hell:
Ружья в ближайшем будущем не будет.
В настоящее время висит на продаже в торговом доме Байкал.Цена 141тр.igorus512 03-02-2017 23:44quote:Originally posted by -mp-:
Цена 141тр.
Скрипки Страдивари делал для лохов.
А для пацанов он делал барабаны!ЗЫ. Подожду, пока по 50 появится.
Не появится - куплю чего другое.road hell 04-02-2017 10:37quote:Изначально написано -mp-:
В настоящее время висит на продаже в торговом доме Байкал.Цена 141тр.
За 5 лет одно сваять с рюшками за 141 тNew 04-02-2017 15:59quote:Изначально написано -mp-:
В настоящее время висит на продаже в торговом доме Байкал.Цена 141тр.
Речь идет не о той 234-й, которая планируется в серию. Сейчас в ТД наличествует штучное изделие. На его цену - не стоит ориентироваться.-mp- 04-02-2017 16:16
Разве я сказал,что это серийное изделие..Это ружье опытно эксперементального цеха 28.Когда пойдет серия(цех36)цена будет другая.mik30 04-02-2017 18:28
А изменение конструкции сменных дульных сужений планируется? Применяющиеся сейчас на редкость убоги.New 04-02-2017 18:32quote:Изначально написано mik30:
А изменение конструкции сменных дульных сужений планируется? Применяющиеся сейчас на редкость убоги.Что с ними не так?
mik30 04-02-2017 18:42
Во-первых сделать их под нормальный ключ на 4 пера. Во-вторых сделать резьбу ближе к дульному срезу и более крупную (взять за образец Береттовские), для устранения проблем закоксовывания мелкой двухзаходной резьбы. В-третьих, сделать сам чок длиннее с плавным конусом по всей длине для улучшения качества осыпи дроби. Имеющиеся удлинители имеют стандартный переход 40мм.road hell 04-02-2017 22:23quote:Изначально написано mik30:
Во-первых сделать их под нормальный ключ на 4 пера. Во-вторых сделать резьбу ближе к дульному срезу и более крупную (взять за образец Береттовские), для устранения проблем закоксовывания мелкой двухзаходной резьбы. В-третьих, сделать сам чок длиннее с плавным конусом по всей длине для улучшения качества осыпи дроби. Имеющиеся удлинители имеют стандартный переход 40мм.
Вы работы наговорили ещё лет на семь
Давайте дождемся выхода,а в процессе выпуска можно и модернизацией заниматься.
Ждут многие серийного выпуска,а Вы хотите тормознуть его.
Боюсь не доживут некоторыеmik30 05-02-2017 13:15quote:Изначально написано road hell:
Вы работы наговорили ещё лет на семь
Давайте дождемся выхода,а в процессе выпуска можно и модернизацией заниматься.
Ждут многие серийного выпуска,а Вы хотите тормознуть его.
Боюсь не доживут некоторыеЛегче и дешевле сразу делать, чем изменять имеющиеся техпроцессы. Мне уже ждать не надо. У меня есть с чего стрелять. Хотя, в своё время, хотел именно 234ю. Сейчас друг ждёт её. Но такими темпами он, как и я, купит Беретту.
igorus512 05-02-2017 18:51
Почему бы изначально не сделать под распространенный стандарт, под мобилчок или под примо?serjik123 09-02-2017 23:21
У Байкала весьма распространенная система чоков Tru choke.можно заказать любойmik30 11-02-2017 17:43quote:Изначально написано serjik123:
У Байкала весьма распространенная система чоков Tru choke.можно заказать любойОчень, кстати, неудачная система.
serjik123 11-02-2017 17:48quote:Изначально написано mik30:Очень, кстати, неудачная система.
а что в ней неудачного?чоки закисают за много лет?так без ухода и ключ отпирания закиснуть может.
mik30 11-02-2017 18:15
Там много не надо. У меня на Беретта за, почти, 45 тыс выстрелов ничего не кисло. На МР-155 при чистке на следующий день после стенда (250 патронов) с трудом выкрутили. Плюс коротенький конус даёт не лучшую дробовую осыпь. Вы ещё посоветуйте владельцам МРок Брайли. Сейчас стоимость одного чока, как треть ружья. Хотя я на Беретту поставил титановые выносные. На 153ю знакомому на днях титановый полный чок пришёл. Пока не отстрелял.mik30 11-02-2017 18:20
Да. И где заказать? Брайли в РФ ничего не шлёт. Только через посредников. Но цены огонь.serjik123 11-02-2017 18:42
как заказать в россию,не знаю.видел темы на ганзе,что заказывали и получали.себе докупал через интернет.стоимость 20-70$.у кого-не помню.конуса есть разные,короткие и длинные-под сталь.выбор велик.моя мр-153 шла с длинными чоками-стальными и,как я думаю,сделанными в россии.за 4 года стрельбы с закисанием чоков не сталкивался.не думаю,что это обусловленно конструкцией чока-просто отсутствие ухода.на своем мр-27 чоки вкручиваю и выкручиваю пальцем,без ключа,после 100-200 выстрелов.(стреляю им по тарелкам,иногда)mik30 12-02-2017 12:43
Нравится Вам и хорошо. Раньше много чего заказать можно было. Сейчас сложнее. Выносные насадки (родные) под стальную дробь у нас еще поищешь. Сам не думал, что это проблема, пока не столкнулся с поиском выносного XF для стальной дроби однокласснику. Вам "там" проще. Всего больше и дешевле. 20-70s, здесь они уже 100-150. При курсе около 60р это уже 6000-9000. При цене ружья около 25000. Это уже перебор.mik30 12-02-2017 12:57
Сделали бы 70мм чоки по береттовскому стандарту (типа оптимы hp). И с выбором насадок было бы проще (в России). И осыпь дроби лучше. Это уже проверено отстрелами.стрелок93 13-02-2017 11:57
да хоть как нибудь уже бы сделали. ждемс....CoreWall 14-02-2017 09:30
Как уже написали выше есть Tru-Choke для Байкала. Хоть и не такие удачные, но вполне смогут полностью реализовать возможности удачных по своему строению и главное по исполнению ружей Ижмеха. То, что они также предназначены и для стальной дроби, говорит о их прочностных характеристиках. Выглядят они и весят не так, как набалдашники XF.Alkhimik 17-02-2017 10:16
Интересно, будет ли Байкал в Москве на выставке "Охота и рыболовство на Руси-2017"?New 18-02-2017 08:01quote:Изначально написано Alkhimik:
Интересно, будет ли Байкал в Москве на выставке "Охота и рыболовство на Руси-2017"?Нет
Alkhimik 20-02-2017 10:09
Спасибо.IngVar_33 09-03-2017 17:42
Евгений (New), нет информации о сроках запуска в продажу? А то зеленка горит(((.-IRKUT- 10-03-2017 03:16
Надежда умирает последнейIngVar_33 10-03-2017 09:13
Быстрее зеленка умретQ2Z 17-03-2017 19:25
Подпишусьvasar23 24-03-2017 21:31
Звонил в "Байкал" по поводу заказа МР-27.Спросил про 234. Отвечает ,выложили фотографии в категории "Престиж", но самая дешевая 90.000р. Потом говорит ,сейчас уточню и "уточнил",самая дешевая 150.000р. черная коробка с фазанами, а самая дорогая 400.000р. Спрашиваю кому позвонить,когда для охотников делать начнёте, ответ , никто по этому вопросу вам ничего не сможет сказать.Вот такое сегодня было, Что?Где?Когда?стрелок93 25-03-2017 22:28
даже за 90-100т конкурентов пруд пруди... надо было спросить хоть одно продали?!стрелок93 25-03-2017 22:34
хочется вроде как свое родное.... отстрелял 5 лет с турка малларда думал как раз наши выведут в свет а хрен, буду дальше ходить с турком- та же самая конструкция за нормальные деньги. с таким успехом похерится этот проект под названием 234...да и 156 по ходу тоже самоеroad hell 30-03-2017 15:33quote:Изначально написано vasar23:
Звонил в "Байкал" по поводу заказа МР-27.Спросил про 234. Отвечает ,выложили фотографии в категории "Престиж", но самая дешевая 90.000р. Потом говорит ,сейчас уточню и "уточнил",самая дешевая 150.000р. черная коробка с фазанами, а самая дорогая 400.000р. Спрашиваю кому позвонить,когда для охотников делать начнёте, ответ , никто по этому вопросу вам ничего не сможет сказать.Вот такое сегодня было, Что?Где?Когда?
Выставленные ружья по номерам 2013-2015г. Пара экземпляров практически и интереса художественного не представляет и больше характерно серийным ружьям.90т.р Подтверждает моё предположение о стоимости серийного в 60т.В такую стоимость ружьё будет не конкурентоспособно с турецкими(Ата,Хан,итд) и в разумных пределах бюджетными итальянцами(Саббати,Бетинсолли).Выводить на рынок довольно рисковое мероприятие.От того похоже и стоят на месте.igorus512 30-03-2017 15:59quote:Originally posted by road hell:
предположение о стоимости серийного в 60т
Ну да, чета много 60тр за рядовое серийное ружье с неизвестными покамест потребительскими качествами. Еще 40-45 куда ни шло, а больше - спрос будет не особо воодушевляющий.IngVar_33 02-04-2017 15:54
В журнале Калашников наткнулся на статью о механизмах запирания стволов на вертикалках. Там автор критически высказывается о решениях, применяемых на 234, как скопированных с полувековых беретт, от которых итальянцы сами давно отказались. Я надеюсь, что задержка с 234 связана как раз с поиском более удачных конструкторских решений. За российский оружейный гений, бог им в помощь. Аминь.Savage94 04-04-2017 19:54quote:Originally posted by IngVar_33:
что задержка с 234 связана как раз с поиском более удачных конструкторских решенийБраунинги как делали свою схему (с которой скопирована схема иж-27) так и делают, ЕМНИП уже лет под 70, и это не мешает некоторым ружьям иметь огроменные для охотничьих конструкций настрелы. Что мешает просто ввести полностью автоматизированное изготовление отдельных деталей для текущей конструкции и избавиться от необходимости кропотливой слесарной подгонки и приплотки? Получим удешевление стоимости для завода, для потребителя - стабильное качество. Еще бы не плохо было бы ввести серебросодержащий припой. Но нет, завод опять изобретает велосипед, и пока, безрезультатно.
Вовчик 70399 05-04-2017 21:45quote:Изначально написано Savage94:Браунинги как делали свою схему (с которой скопирована схема иж-27).
Вы уверены? Перечислите пожалуста из каких деталей состоит усм Браунинга,а из каких ИЖ 27,а донего ИЖ 12...
mik30 05-04-2017 22:01
Человек, скорее всего, имел ввиду систему запирания. Но и она совершенно отличается у них. У Браунинга площадь контактных поверхностей гораздо больше.serjik123 06-04-2017 01:35
КМК наверно стоит дождаться появления данного изделия,а потом уже критиковать.road hell 06-04-2017 07:02quote:Изначально написано serjik123:
КМК наверно стоит дождаться появления данного изделия,а потом уже критиковать.
За 5 лет кто то и не дожил ,и не доживет до появленияMr zmei 17-04-2017 09:46
Написал заказ на завод, просил МР-234 или 233 или 27-1С, бюджет до 80к.
На следующий день позвонили:
1. МР-234 будет дороже 200.
2. МР-233 на заказ не делают вообще.
3. МР-27ЕМ-1С Престиж могут сделать хорошо, бюджет 60-65.За 70 я бы 234 заказал, но платить дороже БББ за рядовое ружье - это бред.
New 18-04-2017 07:40quote:Изначально написано Mr zmei:
Написал заказ на завод, просил МР-234 или 233 или 27-1С, бюджет до 80к.
На следующий день позвонили:
1. МР-234 будет дороже 200.Дождитесь серийной 234-й - она будет стоить совершенно иных денег.
IngVar_33 18-04-2017 10:42
NewСориентируйте по срокам если есть возможность, пжл.
New 18-04-2017 19:57
Вторая половина этого года.Savage94 18-04-2017 20:42quote:Originally posted by New:
Дождитесь серийной 234-й - она будет стоить совершенно иных денег.Я так понимаю по коплектухе базовая модификация будет сродни мр-27ем-1с со сменными ДС? По цене хотя бы какую ценовую категорию ружье займет? И будут ли самые простые варианты? Или от МР-27 пока не готовы отказаться?
New 18-04-2017 21:23quote:Изначально написано Savage94:Я так понимаю по коплектухе базовая модификация будет сродни мр-27ем-1с со сменными ДС? По цене хотя бы какую ценовую категорию ружье займет? И будут ли самые простые варианты? Или от МР-27 пока не готовы отказаться?
Будет версия и с одним и с двумя спусковыми крючками.
По комплектации - похожа на 27-й, который будет пока производится параллельно.
По цене - позже.Rkr 18-04-2017 22:34quote:Originally posted by New:
и с двумя спусковыми крючками.Отлично!
Про то, что многие желают в пластике, не забывайте
------
С уважениемigorus512 18-04-2017 23:18
Корефан не дождался, купил за 38тыщ турецкий чезет канвасбек. Я его отговорить хотел, вместе с ним поехал. После осмотра кандидата аргументов чота не нашлось у меня((ЗЫ. Это я по цене конкурентных вариантов ориентирую.
New 19-04-2017 12:03quote:Изначально написано Rkr:Отлично!
Про то, что многие желают в пластике, не забывайте
Пластик будет. Уже есть эскизы. Но вначале - дерево.
Savage94 19-04-2017 06:47quote:Originally posted by New:
Пластик будет. Уже есть эскизы. Но вначале - дерево.
А железо на ЧПУ станках будет изготавливаться, как в статье из журнала "Охота" было написано? То бишь купил сначала дерево, потом вышел пластик в качестве зипа, купил, и без подгонки поставил?
Eyeless69 19-04-2017 07:47
И блок стволов длинной 500мм с эжекторами и дульными сужениями нужен! Красота же будет: блок 710 с дс и блок 510мм с дс, и все в пластике!New 19-04-2017 08:22quote:Изначально написано Savage94:А железо на ЧПУ станках будет изготавливаться, как в статье из журнала "Охота" было написано? То бишь купил сначала дерево, потом вышел пластик в качестве зипа, купил, и без подгонки поставил?
Да, технология производства 234-й будет именно на этом построена.
Savage94 19-04-2017 13:50quote:Originally posted by New:
Да, технология производства 234-й будет именно на этом построена.УРА! Ждем информацию по стоимости.
Если у Вас допуски будут снижены, появится возможность выпустить в продажу дополнительные блоки стволов, которые встанут без подгонки, или с минимальной подгонкой в условиях оружейной мастерскойстрелок93 19-04-2017 16:19quote:Изначально написано New:
Вторая половина этого года.очень надеемся что это правда....до конца года есть время подождать. по мр 156 случайно не владеете информацией?
New 19-04-2017 21:04quote:Изначально написано стрелок93:
по мр 156 случайно не владеете информацией?
Владею. Будет в этом году и 156-яQ2Z 20-04-2017 08:39quote:Изначально написано New:
Владею. Будет в этом году и 156-яМожет и по сайге 366 владеете?
New 20-04-2017 10:04quote:Изначально написано Q2Z:Может и по сайге 366 владеете?
Давайте оффтопить не будем в профильной теме. По 366-й - все вопросы сюда, пожалуйста: forummessage/294/17
Q2Z 01-05-2017 13:51quote:Изначально написано New:Давайте оффтопить не будем в профильной теме. По 366-й - все вопросы сюда, пожалуйста: forummessage/294/17
И зачем вы меня в другую тему отправили? Что бы там проигнорить?
Черномор 01-05-2017 20:06quote:Изначально написано стрелок93:очень надеемся что это правда....
Ага.
Я в 2013 году тоже надеялся, когда меня клятвенно заверили о начале производства МР-234 в 2014 году.New 02-05-2017 11:43quote:Изначально написано Q2Z:И зачем вы меня в другую тему отправили? Что бы там проигнорить?
Вас отправили в тему по 366-й потому, что эта тема - по 234-й.
unname22 03-05-2017 21:03
Может сделаете стволы на муфтах, как на иж59, качество пайки стволов убьет это ружьё.New 03-05-2017 21:29quote:Изначально написано unname22:
Может сделаете стволы на муфтах, как на иж59, качество пайки стволов убьет это ружьё.Есть версия и с муфтами, и с пайкой.
unname22 03-05-2017 22:08
В серии будет?New 05-05-2017 07:30
Вначале будет версия с паяным блокомFlann OBrien 08-05-2017 21:32
Подпишусь на тему.
В прошлом году 234-ю не дождался (хотя обещали), купил Хатсан. Хочется теперь чего-то нового, интересно, выйдет ли МР-ка этой осенью, зелёнку на всякий случай придержу под неё.Доцент26рус 10-05-2017 17:17
Два фактора почему я продам Мр27м и куплю Мр234. это
Если МР234 не будет стоить как 2шт МР27м и вредней массе по качеству будет не хуже чем МР27 та что у меня.
Ведь как Утверждал Завод МР234 простоп ридет на Смену Мр27.
Ну а если Мр234 будет стоить 40 ТО это не новое ружье на смену старому. И желания покупать отпадет.Q2Z 10-05-2017 17:57quote:Изначально написано Доцент26рус:
Два фактора почему я продам Мр27м и куплю Мр234. это
Если МР234 не будет стоить как 2шт МР27м и вредней массе по качеству будет не хуже чем МР27 та что у меня.
Ведь как Утверждал Завод МР234 простоп ридет на Смену Мр27.
Ну а если Мр234 будет стоить 40 ТО это не новое ружье на смену старому. И желания покупать отпадет.А вы давно цены на мр27 смотрели? Средняя цена 29 тысяч, в одном очень крупном магазине московского региона, есть конечно без Е с 2 спусками в 16 калибре и за 22 тысячи.
IngVar_33 10-05-2017 21:22
Слушайте, ну давайте признаем, что для многих и многих здесь цена не на первом месте. Хочется просто увидеть, на что наши способны! Разве я не прав? И хочется верить что способны!!!Q2Z 10-05-2017 21:28quote:Изначально написано IngVar_33:
Слушайте, ну давайте признаем, что для многих и многих здесь цена не на первом месте. Хочется просто увидеть, на что наши способны! Разве я не прав? И хочется верить что способны!!!Очень хочется, сам коплю на качественную двухстволку, планирую в августе брать б.у. Beretta, если до этого времени выйдет 234, рассмотрю её.
unname22 11-05-2017 06:24
IngVar_33Спасибо, но я лучше не за свой счет посмотрю. Как-то знаете ли насмотрелся как к с тысячного выстрела начинают планки отваливаться и к трем тысячам полностью отлетают.
Вроде бы договорился летом забрать неплохого турка.
igorus512 13-05-2017 12:08quote:Originally posted by IngVar_33:
давайте признаем, что для многих и многих здесь цена не на первом месте. Хочется просто увидеть, на что наши способны!
Такая мотивация для части аудитории актуальна вполне. Я мог бы обойтись без вертикалки вообще, а 234ю - куплю. Но не за 100тр, конечно.Бородатый майор 16-06-2017 23:15
Вчера имел разговор с заводом. Говорят могут сделать, но цена будет больше 100 000 руб.Доцент26рус 04-07-2017 18:19
:-)Duplet 08-07-2017 15:35
Всё ждете?)))Alkhimik 10-07-2017 18:53
Осенью, вроде как, планируется долговременная командировка в Ижевск. Поспрашаю местных технологов ещё раз. Посмотрим, что скажут...auto_lik 11-07-2017 23:21quote:Originally posted by Duplet:
Всё ждете?)))
.. давно здесь сидим.. (с)Один в поле 16-07-2017 23:09
Дозвольте пару вопросов:
1. Планируется ли МР-234 в следующем исполнении: свол 660мм, сменные дульные сужения, два крючка, без эжектора, с неавтоматическим предохранителем?
2. Планируется ли на этой базе
комбинированное ружие в калибре 12/76 + 9,3*54R или на худой конец 7,62*54R.Возможно ли сочитание всего этого в одном изделии с двумя блоками стволов?
Заранее спасибо.
New 17-07-2017 08:22quote:Изначально написано Один в поле:
Дозвольте пару вопросов:
1. Планируется ли МР-234 в следующем исполнении: свол 660мм, сменные дульные сужения, два крючка, без эжектора, с неавтоматическим предохранителем?
2. Планируется ли на этой базе
комбинированное ружие в калибре 12/76 + 9,3*54R или на худой конец 7,62*54R.Возможно ли сочитание всего этого в одном изделии с двумя блоками стволов?
Заранее спасибо.
1) Вполне возможно такое исполнение
2) Нет. Комбинашки остаются только на базе 27-х, да и этих скоро не будет, думаю.Efrem PFR 18-07-2017 09:02quote:Originally posted by Один в поле:
Планируется ли МР-234 в следующем исполнении: свол 660мм, сменные дульные сужения
Вероятнее всего на бумаге останется как "принято", кормить будут оглоблями 750-760 мм, это же "тренд", а то что не диванными охотникам такие стволы нах не нужны так скажут что спроса нет, а про то что его рождает предложение забудут, это же ппц какие технологии нужны чтобы стволы сделать на 5-10 см покороче, а так то не смешно, вроде как с 2011г тема, ...а воз и ныне там. New - это не лично Вам конечно, все мы подневольные люди, просто грустно, вот так и воспитываем патриотизм.Duplet 18-07-2017 22:36
Интересно, двадцатка будет?Один в поле 18-07-2017 23:01
Двадцатка и сейчас чудесная есть. Пока ко крайней мере. https://forum.guns.ru/forummessage/396/2121857.htmlЕсли нужна так заказывайте. Короткие стволы , чоки, вес 3,0 кг. Что еще надо то?
Efrem PFR 19-07-2017 08:27
Ничего чудного не увидел, кроме стволов необычной длины, я как то выбирал себе 43-20 (мр-210) из нескольких, планки кривые, массивные, в них веса лишнего столько что..., насадки засверлены на разную глубину либо фикс 0,5/1 мм, ну куда такие сужения в 20 калибре в горизонталке, это же ружье для зрелых людей, для души, рябчика стрелять с 15 метров либо лягашатнику... шат на новых ружьях, немыслимое количество древесины в том месте где должны быть приклад и цевье, вес 3,1+ (стволы выбирал 660-675), в стволах тоже совсем не хорошо, вообщем подергался и хотелка умерла. Хотя то что колодка родная была уже очень радовало, но увы не выбрал, даже с учётом того, что сразу планировалось снять грамм 200 с деревяшки да под английскую шейку. А уж как можно не глядя по предоплате такое заказывать с таким "качеством"... Единственное спасение это видимо ЧПУ станки, чтоб руками как можно меньше прикасались к ружьям.Один в поле 19-07-2017 14:00quote:это же ружье для зрелых людей, для души, рябчика стрелять с 15 метров либо лягашатнику...
это да.
Flann OBrien 25-07-2017 11:51quote:Изначально написано Efrem PFR:
Вероятнее всего на бумаге останется как "принято", кормить будут оглоблями 750-760 мм, это же "тренд", а то что не диванными охотникам такие стволы нах не нужны так скажут что спроса нет, а про то что его рождает предложение забудут, это же ппц какие технологии нужны чтобы стволы сделать на 5-10 см покороче, а так то не смешно, вроде как с 2011г тема, ...а воз и ныне там. New - это не лично Вам конечно, все мы подневольные люди, просто грустно, вот так и воспитываем патриотизм.А вот для стендовиков 760 стволы это в самый раз. Некоторые и вовсе на 810-е переходят. А 234-я модель как я понимаю делается в большей степени с уклоном в сторону спорта как замена 233-ей.
А кому коротких стволов хочется, для них ассортимент 27-х остаётся.
По крайней мере я логику завода вижу примерно так.New 25-07-2017 12:49quote:Изначально написано Flann OBrien:
А вот для стендовиков 760 стволы это в самый раз. Некоторые и вовсе на 810-е переходят. А 234-я модель как я понимаю делается в большей степени с уклоном в сторону спорта как замена 233-ей.
Понимаете неверно. 234-я - это замена 27-го (хотя, конечно, какое-то время они будут производится одновременно). Соответственно - будут ствольные блоки разной длины.Efrem PFR 25-07-2017 13:17quote:Originally posted by Flann OBrien:
А вот для стендовиков 760 стволы это в самый раз
Я же не против 760-810, но т.к. ружье позиционируется как смена 27 то хотелось бы видеть охотничью длину, а ещё лучше все длины и не только на бумаге как принято, попробуйте купить 155 со стволом 660 например или 27 с подобной длиной в обычном исполнении без доп стволов...New 25-07-2017 16:44quote:Изначально написано Efrem PFR:
попробуйте купить 155 со стволом 660 например или 27 с подобной длиной в обычном исполнении без доп стволов...
Через ТД "Байкал" - легко. В сертификате эта длина есть, сделают для Вас.Сергей Новосиб 25-07-2017 16:49
Держал в апреле на выставке его в руках на стенде КК. Очень понравилось. Легкое и прикладистое. Цена в штучном исполнении сказали около 150 тыс будет. В рядовом поменьше.New 25-07-2017 16:52quote:Изначально написано Сергей Новосиб:
Держал в апреле на выставке его в руках на стенде КК. Очень понравилось. Легкое и прикладистое. Цена в штучном исполнении сказали около 150 тыс будет. В рядовом поменьше.Названная цена - это за нынешнюю 234-ю, которая делается практически вручную. Серийная - будет иметь совершенно иной ценник.
igorus512 25-07-2017 17:39quote:Originally posted by New:
сделают для Вас
Вопрос то в том, чтобы всегда в наличии было, на выбор...igorus512 25-07-2017 17:41quote:Originally posted by New:
Серийная - будет иметь совершенно иной ценник.
Радостно слышать. Ждем-с.Палесский хлопец 25-07-2017 18:38
А дерево у рядовых будет как у ИЖ-27?New 25-07-2017 19:56quote:Изначально написано Палесский хлопец:
А дерево у рядовых будет как у ИЖ-27?Такое - это какое?
breed 11 25-07-2017 20:10
когда 234 появиться в магазинах?регион56 25-07-2017 20:11quote:ВЕСЛО ВЫРУБЛЕННОЕ ПО "ПЪЯНЕ".....Изначально написано New:Такое - это какое?
New 25-07-2017 20:43quote:Изначально написано breed 11:
когда 234 появиться в магазинах?Тогда, когда будет готово к серийному выпуску. Сообщим в своё время.
New 25-07-2017 20:44quote:Изначально написано регион56:
ВЕСЛО ВЫРУБЛЕННОЕ ПО "ПЪЯНЕ".....Такого - не будет. Ни у 234, ни в скором времени - и у других моделей.
AlexeyBelgorod 26-07-2017 04:44quote:Изначально написано New:Тогда, когда будет готово к серийному выпуску. Сообщим в своё время.
В этом году будет готово?
New 26-07-2017 07:05
Сообщу.Efrem PFR 26-07-2017 08:06
Я так понимаю это ружье в значительной степени заточено на производство с использованием станков ЧПУ, поэтому пока оборудование не закупят и не наладят...New 26-07-2017 08:24
Именно так - под ЧПУ и машинную выработку.New 27-07-2017 09:16
forummessage/396/21 - опрос по предохранителю двустволок. Касается и 234-й. Предлагаю высказывать свое мнение.AlexeyBelgorod 30-07-2017 01:17quote:Изначально написано New:
Сообщу.Помнится мне, что говорили во второй половине года будет. Было бы неплохо к открытию летнне- осенней.
Пезо 30-07-2017 08:17Я так понимаю это ружье в значительной степени заточено на производство с использованием станков ЧПУ, поэтому пока оборудование не закупят и не наладят...
оборудование уже закуплено, ждем.New 30-07-2017 09:16quote:Изначально написано AlexeyBelgorod:Помнится мне, что говорили во второй половине года будет. Было бы неплохо к открытию летнне- осенней.
К открытию - не успеем точно.
Один в поле 30-07-2017 11:41
Скажите, а обновление станочного парка на станки с ЧПУ коснется только каких то конкретных моделей оружия , или можно ожидать подъёма качества оброботки
и допусков
деталей на всей линейке изделий от КК? Как я понимаю, производство всего охот.оружия переносится на завод ИжМех в составе КК под марку МР?New 30-07-2017 11:46quote:Изначально написано Один в поле:
Скажите, а обновление станочного парка на станки с ЧПУ коснется только каких то конкретных моделей оружия , или можно ожидать подъёма качества оброботки
и допусков
деталей на всей линейке изделий от КК? Как я понимаю, производство всего охот.оружия переносится на завод ИжМех в составе КК под марку МР?Конечно, всего оружия. Просто логично стартовать именно на новых моделях, таких, как 234, например.
Охотничье оружие (именно охотничье, в традиционном и правильном понимании этого термина - Тигр и Сайга, при этом, естественно, к таковому не относится) будет производится под брендом Baikal. На какой из производственных площадок будет осуществляться сборка конкретных моделей - неважно.Один в поле 30-07-2017 17:43
А какая ситуация со сверловкой, имеется ввиду диаметр каналов стволов? Не ли перспективы сверлить каналы побольше, хотя бы 18,5 мм. ???New 30-07-2017 18:05quote:Изначально написано Один в поле:
А какая ситуация со сверловкой, имеется ввиду диаметр каналов стволов? Не ли перспективы сверлить каналы побольше, хотя бы 18,5 мм. ???Мы не сверлим стволы, а получаем радиальным обжатием. Они полностью соответствуют CIP.
Один в поле 30-07-2017 19:09
Это понятно. Ну вот у меня калиберная пуля отлитая пулелейкой в домашних условиях со свистом пролетает через ствол Бекаса , при этом она же намертво стрянет в стволе МР-155(18,4мм) в районе боковых отверстий. Приходится выталкивать назад шомполом. Стрелять такими пулями со 155 со вкрученым Цилиндром опасаюсь. Так же мне кажется ,что на бОльших диаметрах меньше травмированных дробин(субьективно).Потому интересуюсь ,какая ситуация с мр234. По сипу 18,2+0,7 допускается. То что продукция будет в этом допуске я не сомневаюсь. Я просто не знаю реально ли делать 18,5мм или этот вопрос просто не уместен.New 30-07-2017 19:22quote:Изначально написано Один в поле:
Это понятно. Ну вот у меня калиберная пуля отлитая пулелейкой в домашних условиях со свистом пролетает через ствол Бекаса , при этом она же намертво стрянет в стволе МР-155(18,4мм) в районе боковых отверстий. Приходится выталкивать назад шомполом. Стрелять такими пулями со 155 со вкрученым Цилиндром опасаюсь. Так же мне кажется ,что на бОльших диаметрах меньше травмированных дробин(субьективно).Потому интересуюсь ,какая ситуация с мр234. По сипу 18,2+0,7 допускается. То что продукция будет в этом допуске я не сомневаюсь. Я просто не знаю реально ли делать 18,5мм или этот вопрос просто не уместен.Реально делать что угодно. Но не совсем ясно, зачем менять кучу исправной оснастки? Истирание периферических дробин не зависит от диаметра канала ствола (если это Вы их называете "травмированными").
Grinig 01-08-2017 11:00
надеюсь о 20калибре не забудутOIK 01-08-2017 20:07
В журнале Калашников писали про 234, что запирание там реализовано не самым лучшим образом и вся задумка с 234 чуть ли ни коту под хвост, хотелось бы услышать мнение завода по этому поводу, журнал то авторитетный абы что писать не будут, что-то там про запирание и воздействие отдачи было...zummmma 02-08-2017 10:59
Ссылку на статью можно? А то вопрос есть, а предмет спора не понятен.Grinig 02-08-2017 19:09quote:Изначально написано igorus512:
Уже на сносях!на правах анекдота:
езжу на работу на метро и постоянно вижу одну и туже девушку просящую милостыню, жалко её. она бедная уже 2 года с 8месечным пузом ходит, а никак родить не могетOIK 03-08-2017 19:16quote:Originally posted by zummmma:
Ссылку на статью можно? А то вопрос есть, а предмет спора не понятен.
http://www.kalashnikov.ru/kak-eto-rabotaet-3/а вообще считаю что производители должны следить за периодикой, благо (для производителй) у нас её совсем немного...
zummmma 04-08-2017 12:24
Спасибо за статью. Но это на мой взгляд, только теория. Жизнь же очень часто показывает, что когда в теории все хорошо, то на практике получается жо..а, и наоборот , там где скептики не предрекали ни чего хорошего все получалось отлично.
В любом случае подождем коментарии от представителей завода. Мне кажется, Евгений Спиридонов может уточнить информацию у конструкторов и внести ясность по этой ситуации. Может быть есть результаты полевых тестов. Я лично настроен оптимистично.welo 13-09-2017 04:22
Похоже что все пропало...serjik123 13-09-2017 07:26
Точно.гипс снимают,клиент уезжает.New 13-09-2017 14:03quote:Изначально написано OIK:
В журнале Калашников писали про 234, что запирание там реализовано не самым лучшим образом и вся задумка с 234 чуть ли ни коту под хвост, хотелось бы услышать мнение завода по этому поводу, журнал то авторитетный абы что писать не будут, что-то там про запирание и воздействие отдачи было...Ну, если уж в ЖУРНАЛЕ "КАЛАШНИКОВ" ТАК НАПИСАЛИ - тогда завтра дам команду свернуть работы по запуску 234-й. Какой смысл работать, если журнал, который "абы что не пишет" идею зарубил....
В "Мурзилке", кстати, ничего по 234-й не было? А то последний номер не отследил.New 13-09-2017 14:04quote:Следим, все ок. Предлагаете любой поток сознания из этой периодики комментировать?Изначально написано OIK:
http://www.kalashnikov.ru/kak-eto-rabotaet-3/
а вообще считаю что производители должны следить за периодикой, благо (для производителй) у нас её совсем немного...Туман 13-09-2017 15:40quote:Изначально написано New:завтра дам команду свернуть работы по запуску 234-й.
А можно полюбопытствовать на какой стадии работы по запуску? Есть перспективы увидеть в магазинах охотвариант до НГ?
New 13-09-2017 15:46quote:Изначально написано Туман:А можно полюбопытствовать на какой стадии работы по запуску? Есть перспективы увидеть в магазинах охотвариант до НГ?
Не готов сейчас обозначить жестко срок. Работа идет полным ходом.
Туман 13-09-2017 16:00quote:Изначально написано New:Не готов сейчас обозначить жестко срок. Работа идет полным ходом.
Ок, ждём.
New 13-09-2017 16:38quote:Изначально написано Туман:Ок, ждём.
Картинка - Агонь!
Landgraf 14-09-2017 01:05quote:Изначально написано New:
Картинка - Агонь!
Странно, что такая картина порадовала сотрудника Байкала (ну или КК, в который Байкал входит).New 14-09-2017 07:44quote:Изначально написано Landgraf:
Странно, что такая картина порадовала сотрудника Байкала (ну или КК, в который Байкал входит).С чувством юмора и самоиронией у нас все ок.
welo 14-09-2017 08:16
Какой то не капиталистический подход. Автомобилям брови новые делают каждые 3 года, а тут совсем не так. Как будто нет цели заработать денег больше, захватить рынок оставить конкурентов у разбитого корыта.Володимир 14-09-2017 08:36quote:Originally posted by New:
Предлагаете любой поток сознания из этой периодики комментировать?
А почему бы и нет? Насколько я понимаю, статья написана обоснованно, Вы утверждаетет обратное, но не обосновываете.
И, кстати, не так часто пишут в нем про Концерн Калашников.На "Армии-2017" вертел в руках. Но даже на выставочном образце сопряжение стволов и колодки было неравномерным с зазорами. Хочется надеяться, что это все последствия изготовления на станках без ЧПУ (отсыл к сообщению #439).
Отсюда поэтому периодике и верится пока, к сожалению, больше, чем представителям КК. Потому присоединюсь к вопросу о комментариях к данной статье. Мне как владельцу 27-го это интересно, ибо в таком случае менять просто нет смысла.Efrem PFR 14-09-2017 11:41
Пока на наш рынок не пустят на более менее равных правах иностранных производителей никто не будет делать нормальный продукт, а если пустят то наши просто умрут ибо не хотят и не умеют работать в условиях НЕ монополии , имхо.igorus512 14-09-2017 13:52quote:Originally posted by Efrem PFR:
на более менее равных правах
Вы сами себе противоречите. А вообще то, все нормальные государства защищают своих производителей, и это правильно.Efrem PFR 14-09-2017 20:55
Нормальные государства ещё думают о своих гражданах и воспитывают культуру посредством широкого выбора и качественного продукта, который может появиться только в условиях конкуренции. А если заградительные пошлины создают условия монополии то это путь к деградации и неуважение желаний своих граждан, человек должен выбирать рублем. Помогать своим нужно конечно, но только на первых парах, либо в стратегических сферах, а когда вопрос касается эстетики и продукта относящегося к хобби то эти заградпошлины превращаются в медвежью услугу для своих граждан. Вы же не представляете что в Германии или Италии может кто либо купить продукт МР даже если на него пошлина будет равна нулю.Володимир 15-09-2017 07:54quote:Originally posted by Efrem PFR:
Вы же не представляете что в Германии или Италии может кто либо купить продукт МР даже если на него пошлина будет равна нулю.
Ну вот далеко не факт. Например, гражданам США не мешает и наличие пошлин покупать наше оружие и боеприпасы.
А про Германию - берут же наши ВАЗы. Им еще и нравится.mpopenker 15-09-2017 08:10quote:Originally posted by igorus512:
Вы же не представляете что в Германии или Италии может кто либо купить продукт МР даже если на него пошлина будет равна нулю.Efrem PFR 15-09-2017 10:55
Вы посмотрите для чего они их берут, провести краш-тест или вместо лопаты чтоб можно было иногда использовать и выкинуть потом. Конечно есть единичные случаи.mpopenker 15-09-2017 12:00quote:Originally posted by Efrem PFR:
Конечно есть единичные случаи
сперва "не представляете", потом уже "единичные случаи", а дальше внезапно может выясниться что Байкалы по Европе довольно много где продаются, а значит и покупаются.
http://www.duepuntotre.it/2015...affidabile.htmlEfrem PFR 15-09-2017 13:53
Вам просто охота к словам поцепляться? Да, не представляю чтоб человек ценитель охоты и получающий от этой эстетики удовольствие, живущий в той же Италии или Германии купил себе или своим детям МР. А ваши, простите, ссылки мне какую то статистику чтоли должны показать, зачем они мне? Ну пытаются их там продавать и что... Или Вы за то чтобы на нашем рынке не было выбора в сегменте стоимости МР за счёт создания тепличных условий, а не конкурентного продукта? По Вашему это путь развития?Efrem PFR 15-09-2017 14:05quote:Originally posted by Володимир:
Например, гражданам США не мешает и наличие пошлин покупать наше оружие
Только потому, что его стоимость равна 1/10 их месячного дохода или близко к этому.igorus512 15-09-2017 15:04quote:Originally posted by Efrem PFR:
вместо лопаты чтоб можно было иногда использовать и выкинуть потом
Бред сивой медузы.
Соотношение цена-качество-надежность делают многие российские марки оружия весьма конкурентными и популярными в Штатах и Европе. Сайга 12к например - весьма популярна в Штатах. Про СКС и нарезные АКМоиды и не говорю даже.zummmma 15-09-2017 15:14
Не пойму кто кому чего доказывает. За рубежем покупают оружие. Покупают много и наше и турков. Учитывая конкуренцию на их рынках, вполне можно считать что покупают наших много. И оружие и, особенно патроны, которые в США сейчас б большом дифиците.
Вот ценники например в Квебеке,Канада:http://www.dantesports.com/en/...p/new-firearms/
И не сказать , что прям дешево, учитывая что канадцы в среднем не слишком богаты. А цены указаны не в канадском ,а в американском долларе.
Efrem PFR 15-09-2017 15:40
Про АКМойды отдельный разговор, тут бренд и легенда рулят, это оружие не охотничье изначально. Я вел разговор про МР (ижмех), что не плохо было бы им гордиться и чтоб при покупке в магазине не из 10 выбирать 1 прямое и чтоб в руках оно ощущалось не как полено и имело бы хоть какой то внешний вид... А это возможно только в условиях конкуренции. Возьмите к примеру ружья СССР, там же каждая деталь с завитком и гравировкой и стреляют они куда целишься, а сейчас что, деградация на фоне развития технологий и совершенствования оборудования, если б я не был патриотом, то срать бы (извините) хотел на это все или продолжал бы хвалить болото, а пока обидно. Но это лишь мое мнение.igorus512 15-09-2017 17:59quote:Originally posted by Efrem PFR:
это возможно только в условиях конкуренции
Это возможно в условиях контроля качества и эффективной системы управления, когда за плохую работу выгоняют с производства даже блатных. К конкуренции это имеет тридесятое отношение, а вот к грамотному руководству (на самом верхнем уровне и чуть ниже) - самое прямое.
Но это лишь мое мнение (с)welo 15-09-2017 19:29
Вообще то ижмеховские палки-стрелялки очень хороши. За те деньги что они стоят покупатель получает надежное, крепкое орудие добычи всего что шевелится. Не представляю ружжо за 50 и более тыщ в коляске мотоцикла урала и на полу уазика.serjik123 15-09-2017 21:01
Мр в штатах и Канаде,до санкций,продавались не плохо.брали ценой ,приличным качеством и надёжностью.сейчас новых нет,но и на вторичке почти нет.кто купил,тот стреляет и не париться.у меня 5 мр и 6 ружей 60-70-х годов.ижы,тоз,мц.не вижу я особых проблем с новоделом.немного хуже подогнано дерево.хотя деревяхи тоз66 сделаны хуже.Alkhimik 15-09-2017 21:37
Гм.
Возвращаясь к МР-234.
Можно узнать о перспективах?
Был намедни в Ижевске, заходил в Охоту и под Динамо (больше никуда не успел). Никто про него даже и не слышал...New 15-09-2017 21:39
А разве кто-то объявлял, что начались продажи серийного 234-го?Alkhimik 15-09-2017 22:18
Хотелось бы. что бы объявил...Один в поле 16-09-2017 09:38
Хотелось бы что бы первой была версия с блоком стволов 660мм и сменными д.с. Но сдается мне что сначала будет 725я версия потом через полгода 750-е стволы и только потом, еще через год 20е калибры и возможно долгожданные короткие стволы. Хотя надеюсь, что стволы будут любые(660,725,760), причем сразу и на выбор.Efrem PFR 16-09-2017 16:20
20-е калибры через год... Пока новую колодку для них осваивают еще столько же времени уйдет, а на 12-й такое ружье даром не надо.Володимир 16-09-2017 20:29quote:Originally posted by Efrem PFR:
чтоб при покупке в магазине не из 10 выбирать 1 прямое
У меня два образца продукции завода. Одно было приобретено в магазине, первое которое вынесли. Никаких нареканий не вызвало при осмотре, стрельба дробью неплохая. Второе было приобретено удаленно через СС напрямую с ТД "Байкал". Также нет нареканий.
Не знаю кто и где находит кривые ружья. Имею 4 единицы, все приобретены без выбора и осмотра нескольких единиц и ни к одному нет нареканий по их прямому назначению.
quote:Originally posted by Efrem PFR:
чтоб в руках оно ощущалось не как полено и имело бы хоть какой то внешний вид
Вот тут в точку. Но за ту цену, что они стОят требовать повышенного качества нельзя. Сравнивать с БББ и иными ружьями иного класса нельзя хотя бы по стоимости вложений в них на этапе производства.Efrem PFR 17-09-2017 08:41quote:Originally posted by Володимир:
Никаких нареканий не вызвало при осмотре, стрельба дробью неплохая.
А я так и не смог выбрать прямое мр-43 в 20 калибре, хотя имел большое желание, такая же история у друзей при выборе 155 моделей, в итоге выбрали из десяти зол...welo 18-09-2017 03:03quote:Изначально написано Efrem PFR:
А я так и не смог выбрать прямое мр-43 в 20 калибре, хотя имел большое желание, такая же история у друзей при выборе 155 моделей, в итоге выбрали из десяти зол...Может быть что то мерещилось? А у 155 вообще ствол дырявый...
Landgraf 18-09-2017 04:05quote:Изначально написано welo:
Может быть что то мерещилось?...
Просто у всех свои требования, своё понятие "криво-ровно", своя наблюдательность. Кому-то плюс-минус пара миллиметров - это не кривизна, а кто-то десятые доли на глазОк вылавливает.Плюс ОЧЕНЬ часто, особенно при покупке первого ружья, ожидания (изначально завышенные, нафантазированные) категорически отказываются стыковаться с действительностью, на это накладывается незнание матчасти (когда, например, технологический зазор считают браком, т.к. "есть щель"), и изначально слишком критическое отношение к выбираемому оружию (т.е. человек изначально, ещё по дороге в ормаг, уже уверен, что косяки обязательно есть, и считает своим священным долгом их обнаружить).
Доводилось видеть, как с умным видом в ствол совали стреляную гильзу, а потом долго изучали кольца в стволе. Правда, гильза была не декапсюлированная, колец в стволе, разумеется, обнаружить не удавалось, и вывод был сделан потрясающий - СТВОЛ БРАКОВАННЫЙ (в него видимо на заводе забыли положить кольца)!!!
Десяток, если не больше, раз доводилось видеть, как "грамотный покупатель" брал в руки затворную раму калашоида, шатал рукой газовый шток, обнаруживал люфт штока в раме (конструктивно предусмотренный, и необходимый для нормальной работы системы АК), громогласно заявлял, что опять брак подсовывают. А уж про "дыры" в стволах газоотводных п/а - это уже в народные легенды вошло.
Да что далеко ходить - и тут на форуме таких клоунов предостаточно, чего стОит один персонаж, который на весь форум орёт, что затворы у Сайги-223 испорчены производителем... Специально сделанная кольцевая канавка в чашке затвора ему представляется катастрофической порчей затвора...Efrem PFR 18-09-2017 08:36quote:Originally posted by welo:
Может быть что то мерещилось? А у 155 вообще ствол дырявый...
В следующий раз Вас попрошу выбрать, наверное сразу купим, а то и вправду хожу чето и мерещится всякое...welo 24-09-2017 23:41
Любопытно, запустят ли в серийное производство к следующему лету эту новинку?стрелок93 25-09-2017 18:03
к концу года обещали но...не первый раз уже обещают!стрелок93 27-09-2017 09:24
может представители завода что нибудь скажут??? есть надежда до конца года увидеть ружье на прилавках?Ivaldan 27-09-2017 11:45quote:Изначально написано Efrem PFR:
Вам просто охота к словам поцепляться? Да, не представляю чтоб человек ценитель охоты и получающий от этой эстетики удовольствие, живущий в той же Италии или Германии купил себе или своим детям МР. А ваши, простите, ссылки мне какую то статистику чтоли должны показать, зачем они мне? Ну пытаются их там продавать и что... Или Вы за то чтобы на нашем рынке не было выбора в сегменте стоимости МР за счёт создания тепличных условий, а не конкурентного продукта? По Вашему это путь развития?
Работал на мехзаводе в 1999-2001 годах. Тогда конечно качество было чуть получше, но и большая часть МР-153 шла на американский рынок, да и ИЖ-27 и Иж-43 много туда продавалось. Иж-43К и Иж-43КН фактически и разрабатывались по пожеланиям американских заказчиков. Какое то время и Ремингтон не стыдился свой логотип на Иж-43 маркировать. И неоднократно на завод приходили письма благодарственные из США. Так что вполне достойные ружья за свою цену были.
Efrem PFR 27-09-2017 15:43
Про современное "качество" говорит тот факт, что практически в каждом из пограничных с Ижевском регионе на местных охотничьих форумах в т.ч. и нашем, есть тема с примерным содержанием ... Собираюсь в Ижевск за ружьём... это при том что в магазинах родного города представлена вся линейка завода по несколько экземпляров в каждом магазине, а уж как можно приобрести мр дистанционно просто не представляю, лотерея 1 из 10 причем не в пользу покупателя. Простите, но у меня сложилось твердое убеждение т.к. лично не смог выбрать из того что было, хотя не торопился.стрелок93 05-10-2017 20:09
пошел последний квартал года а информации никакой вообще. почти 10 лет уже пытаются выпустить "новое" ружье с отработанной в прошлом веке конструкцией. уже даже не смешно.igorus512 05-10-2017 20:53
Не вижу проблемы - вариантов альтернативных навалом.
Выпустят - 234я тоже найдет своих покупателей.
Невидимая рука рынкаmarkv 12-10-2017 18:08
Хм. Пощупал 234 на выставке, на стенде КК. Ничего эдакого, отличного от Иж-27, чтобы так уж ждать . И, что характерно, висит с заклинившим в нажатом положении спуском, в первый день выставки... Концерн в своем репертуаре.mitiaj 16-10-2017 12:29mitiaj 16-10-2017 12:34
подержал этот аппарат на гостинке,металлообработка на высоте.Alexey Michailovich 16-10-2017 14:20
В этот раз не пошло, как будто бы ружьё туже открываться стало. В прошлом году оно мне понравилось больше, открывалось легко как курковка. Сейчас, сравниваю со своим ИЖ-43 - стволы откидываются у моего полегче (может разработан шарнир просто), вес примерно тот же 3169.auto_lik 16-10-2017 16:04quote:Originally posted by Alexey Michailovich:
вес примерно тот же 3169
На стенде висела спорт версия. У рядовой охотницкой уже колодка (за счет отсутствия приливов, как тут) но при этом не вентилируемая межствольная планка. Что там с массой в итоге будет - вопрос.JOJUMBA 17-10-2017 12:04
Так поюзал ружбайку в гостинке, ну поприятственней 27-го за счет низкой колодки, конструкция уже не такая массивная. Ось ствол приближена к оси приклада, меньше будет подброс ружья, комфортнее отдача. Вообщем большой привет из Гардоне Вал Тромпия. Можно было контактные поверхности клыков сделать не по типу 686, а по типу 692 непаралельными продольной оси стволов. Судя по пазу в нижней части стволов, некий конструктив от ИЖ-27 и Браунинга сохранился. Говорят делать будут не из конструкционной стали 50А, а из лигерованной стали, что поднимет цену, но и повысит эксплуатационные качества, вообщем обещали дороже 27-го на 15 тыщ. Тугое отпирание встречал неоднократно на новых ружьях говорит о минимальных зазорах, что тоже неплохо для ресурса, ну а для охотника не всегда хорошо. Оценить полностью можно только на спортивном стенде.Efrem PFR 17-10-2017 09:24
На 15 тыщ дороже... Лихо очень, бедному колхознику дорого, человеку с деньгами не нужно, среднего класса у нас нет) Хотя в этом есть смысл сбывать 27 то как то надо, при близкой цене их запасы не распродать.IngVar_33 17-10-2017 12:49
Ну а по срокам продаж не сориентировали?JOJUMBA 17-10-2017 22:15quote:Originally posted by IngVar_33:
Ну а по срокам продаж не сориентировали?
Обещают в конце 2017 годаIvaldan 18-10-2017 09:52quote:Вопрос в качестве изготовления. Иж27 все таки была устаревшей конструкцией даже на момент разработки. найдутся покупатели и на дешевую Иж27 и на не дорогую МР-234. Вот если цены загнут до 70-100т.р, то ну их нафиг.Изначально написано Efrem PFR:
На 15 тыщ дороже... Лихо очень, бедному колхознику дорого, человеку с деньгами не нужно, среднего класса у нас нет) Хотя в этом есть смысл сбывать 27 то как то надо, при близкой цене их запасы не распродать.
Efrem PFR 18-10-2017 11:41
Какие 70-100, Вы что, 234 это уровень маларда, тедны и т.п. посмотрите на их цену.Ivaldan 18-10-2017 13:16quote:Изначально написано Efrem PFR:
Какие 70-100, Вы что, 234 это уровень маларда, тедны и т.п. посмотрите на их цену.
Турок я принципиально не рассматриваю вне зависимости от качества изготовления. Но это уже политический вопрос, а не оружейный.Efrem PFR 18-10-2017 13:56
Ну я к тому, что порядок цен не должен быть выше, иначе просто абсурдно без учёта пошлин, которые заложены в иномарки, выпускать ружье начального уровня по цене того же франчи или сильмы и т.п.igorus512 18-10-2017 19:42quote:Originally posted by Efrem PFR:
просто абсурдно без учёта пошлин, которые заложены в иномарки, выпускать ружье начального уровня по цене того же франчи или сильмы
Главное, чтобы мракетологи КоКа это понимали.Степской 08-11-2017 06:17
Ждем всем аулом.Доцент26рус 10-11-2017 15:56
Ну так и Шо когда? зеленка в Марте прогоритAlkhimik 10-11-2017 17:36
ОЙ-вей, молодой человек...
Два раза за последние 3 года брал зелёнку ради покупки 234...
Зато теперь есть бельгийка и ТОЗ-БМ, а МР-234 нет, как нет...
А сколько раз командировки в Ижевск выбивал в надеждах, и сказать сложно... раз 5 , наверно... может, даже 6...
Старший сын успел закончить школу, отучиться полтора года в универе, бросить всё нахрен и уйти в армию...
Думаю, ожидание 234 скоро станет традицией...
Буду ли покупать, теперь даже и не знаю... тогда ведь пропадёт Мечта...Доцент26рус 10-11-2017 17:42
Алхимик повесилили. Спасибо.auto_lik 11-11-2017 04:14quote:Originally posted by Alkhimik:
Думаю, ожидание 234 скоро станет традицией...
Буду ли покупать, теперь даже и не знаю... тогда ведь пропадёт Мечта...
Недостижимый идеал российского оружия в чистом виде.
quote:Originally posted by Alkhimik:
Зато теперь есть бельгийка и ТОЗ-БМ, а МР-234 нет, как нет...
Тоже ждал, надеялся, разочаровывался, опять надеялся. Купил п/а.
Можно тему открывать, кто, что купил, пока ждал 234ю.стрелок93 11-11-2017 12:57quote:Originally posted by auto_lik:
Тоже ждал, надеялся, разочаровывался, опять надеялся. Купил п/а.
Можно тему открывать, кто, что купил, пока ждал 234ю.
та же история жду с 2012 года. в этом году продал дурак маллард в надежде что наше вот оно скоро ан нет. вот в раздумьях стоит то еще ждатьigorus512 11-11-2017 14:12quote:Originally posted by Alkhimik:
ожидание 234 скоро станет традицией...
Метко))Сергей Новосиб 11-11-2017 20:01
Парни держал в руках на выставке это ружье. Сказали если без наворотов будет не больше 50000. По нынешним ценам ему конкурентов нет. Турки отдыхают. Качество на высоте. Прикладистость выше всяких похвал. Ждем.Доцент26рус 11-11-2017 21:17
50? Да ну пусть скми с него за 50 стреляют. Народное ружье недолжно стоить как докризисный иткльянец.igorus512 11-11-2017 22:45
50тр имхо еще более-менее нормально, но имхо уже самый верхний предел. Турки вовсе не отдыхают, а делают вполне годные ружья по цене от 40 в российских магазинах, это заставляет задуматься.стрелок93 12-11-2017 19:37
а не сказали когда будет хоть за 50???grurih 12-11-2017 19:50quote:Изначально написано Сергей Новосиб:
Парни держал в руках на выставке это ружье. Сказали если без наворотов будет не больше 50000. По нынешним ценам ему конкурентов нет. Турки отдыхают. Качество на высоте. Прикладистость выше всяких похвал. Ждем.Ну ну, не торопитесь. Возьмите в руки АТА SP. А лучше постреляйте
igorus512 12-11-2017 21:43quote:Originally posted by grurih:
После этого ружья вы по другому будете смотреть на турок
Вот и я о том-же. Но кстати ATA SP и у нас в магазинах тоже в наличии еще поискать придетсяЕвгений1982 17-11-2017 20:52
за полтос в лучшем случаеgrurih 17-11-2017 23:00
SP не то что новые, бэушные фиг найдёшь. Никто не продаёт. Отличные ружья.breed 11 18-11-2017 22:48
прочитав тему понял,что с запуском МР234 ИЖ27 плавно перестанут выпускать. Интересует судьба ИЖ94, который сделан на базе 27. Будет ли выпускаться комби на основе 234?? или не имеет смысла ждать 234, а брать 94 в комплекте с гладкими и нарезными стволами?New 19-11-2017 06:04
Комбинашка на базе 234 не планируется.Сергей Новосиб 19-11-2017 19:53quote:Изначально написано grurih:Ну ну, не торопитесь. Возьмите в руки АТА SP. А лучше постреляйте
Подержите 234 в руках. Наши оружейники кое что умеют. А металл думаю вообще без конкуренции.. Есть такое понятие Прикладистость. ОНО есть у этого ружья. А у турок нету
Efrem PFR 19-11-2017 20:20
Сам владел cz canvasback и держал не единожды khan setter, для меня на порядок прикладистей наших ружей даже ТОЗов и даже времён СССР, про качество обработки железа/приплотки/зазоров наши рядом не валялись.grurih 19-11-2017 20:22quote:Изначально написано Сергей Новосиб:Подержите 234 в руках. Наши оружейники кое что умеют. А металл думаю вообще без конкуренции.. Ест такое понятие Прикладистость. ОНО есть у этого ружья. А у турок нету
Было желание даже его купить. С тех пор я купил и продал несколько ружей. 234 я так в продаже и не увидел. А теперь и видеть уже не хочу
Flann OBrien 21-11-2017 17:10quote:Изначально написано Сергей Новосиб:Подержите 234 в руках. Наши оружейники кое что умеют. А металл думаю вообще без конкуренции.. Есть такое понятие Прикладистость. ОНО есть у этого ружья. А у турок нету
То, что вы называете "прикладистостью", это просто "попадание" формы деревяшки в антропометрические параметры стрелка.
Мне одинаково неудобно было держать в руках наш ИЖ-27 и турецкий хатсан, а вот браунинг лёг идеально.AndreyK1994 24-11-2017 12:22quote:Originally posted by Сергей Новосиб:
Подержите 234 в руках. Наши оружейники кое что умеют. А металл думаю вообще без конкуренции.. Есть такое понятие Прикладистость. ОНО есть у этого ружья. А у турок нету
Подержал во время выставки. А потом - Huglu Ventus, который оказался намного легче и удобнее. При настрелах несколько сотен в год на тренировках и несколько десятков на охоте жить он будет долго, ходить с ним длительное время будет легче, да и вскидывать немного быстрее из-за более легких стволов. . А у стендовиков настрелы такие, что при стоимости патронов ружье - расходник.
quote:Originally posted by breed 11:
или не имеет смысла ждать 234, а брать 94 в комплекте с гладкими и нарезными стволами?
Если ЛНа на руках, можете не ждать. Если сроки не поджимают, можете попробовать пождунствовать. 234 здесь с мая 2011 ждутalekvan 28-11-2017 09:29
Звонили с байкала. Если есть 500тр, то готовы изготовить на заказ.igorus512 28-11-2017 10:00
Оооо, уже 500?! Дорожает, надо брать!Alkhimik 28-11-2017 11:12
Таки ж за 500 рублей одно или 10?Flann OBrien 28-11-2017 12:06quote:Изначально написано igorus512:
Оооо, уже 500?! Дорожает, надо брать!Ну так! По ценнику всю большую тройку БББ уже переплюнули, подбираются к перацци и кригам.
Качество, наверное, тоже будет на уровне за такие деньги (или всё уйдёт на позолоченную хохлому?). =))))Alpinen 30-11-2017 11:01quote:Изначально написано alekvan:
Звонили с байкала. Если есть 500тр, то готовы изготовить на заказ.
Судя по всему вы все их задолбали с одним и тем же вопросом. Проще не ждать, не стучать по клавишам, а брать аналоги другого производителя.welo 30-11-2017 12:44
Было бы здорово если бы приклад крепился как у mp155 через вкладыши.Alkhimik 30-11-2017 14:49quote:Проще не ждать, не стучать по клавишам, а брать аналоги другого производителя.Нет, молодой человек, в данном случае это уже дело принципа. Когда-то да, хотелось купить. А теперь просто хочется дождаться. И заодно немного поучаствовать в неспешном разговоре не о политике.
zummmma 01-12-2017 14:24quote:Изначально написано Alpinen:
Проще не ждать, не стучать по клавишам, а брать аналоги другого производителя.Что за аналоги? Турецкие чехи или более дорогие итальянские турки?
mik30 02-12-2017 11:52quote:Изначально написано zummmma:Что за аналоги? Турецкие чехи или более дорогие итальянские турки?
Почему более дорогие? Беретта 686 стоит 150 тыс. На текущий момент времени она дешевле, чем МР-234, которую могут сделать только на заказ за очень большие деньги. Её можно просто пойти и купить. Сомневаюсь, что МР-234 будет дешевой моделью. Скорее оставят МР-27, как бюджетную линейку и запустят МР-234, как более дорогую, с целью охватить весь рынок. Все зависит от того, насколько дорогой будет МР-234. Если близка к цене Беретты 686, то лучше и не запускать в производство. Мне кажется, что это одна из причин, почему её до сих пор не запустили. Но истину знают только на ИМЗ. На сегодня имеем ружьё с неизвестными характеристиками (кроме внешнего вида) по цене Беретты.
PS. Оставив УСМ от 27й модели, совершили ошибку. Очень тяжёлый и "тупой" спуск, крайне тяжело поддающийся регулировке надфилем.igorus512 02-12-2017 15:30quote:Originally posted by zummmma:
Турецкие чехи или более дорогие итальянские турки?
Оба варианта годны и весьма популярны.
КК забыл, очевидно, что они конкурируют
не только с Тулой, как при СССР было.Alkhimik 11-12-2017 16:34
Грядёт апрельская командировка в Ижевск. Длительная. Примерно на неделю. Зелёнку то готовить?igorus512 11-12-2017 17:32
Сейчас вроде сильно дороже зеленка, просто так смысла нет. Выпустят - можно делать.Ivaldan 12-12-2017 07:44quote:Изначально написано alekvan:
Звонили с байкала. Если есть 500тр, то готовы изготовить на заказ.
За такие деньги можно у "Левша-Т" заказать 2 ружья с замками на боковых досках.Hermes0715 24-12-2017 11:08
Вопрос представителям КК: к лету 2018 появится в продаже с 1 спуском,желательно спортивная версия по приемлемой цене?Alkhimik 28-12-2017 12:57
Я бы разбил бы вопрос предыдущего оратора на несколько:1. Есть ли вероятность начала продаж к лету 2018 ?
2. Будет ли в ассортименте версия с 1 спуском?
3. Будет ли в ассортименте версия с 1 спуском в спортивном исполнении?
4. Насколько адекватны реалиям насущной действительности будут цены вышеназванной продукции?Ну, как-то так...
AndreyK1994 28-12-2017 13:32
На первый вопрос ответ есть в теме. Ружье в продаже. Под заказ за 0.5 млн.Alkhimik 28-12-2017 15:15
Андрей, вы не совсем корректно читаете вопросы. В оригинале они начинались вот так:Вопрос представителям КК...
кроме того, понятие "продажи" подразумевают под собой некую массовость, чего стоимость единичного образца в 500 тыр обеспечить, думаю, не сможет.
AndreyK1994 28-12-2017 17:16
За время существования темы у некоторых "ждунов" подошел стаж на нарезное. У кого-то - подходит.В пределах 45к можно купить нового Турка - он будет легче и удобнее. Или найти советскую вертикалку в хорошем состоянии. При неспортивных настрелах их хватит на десятилетия. При спортивных (по сотне-две в неделю ) - ружье будет расходником.
igorus512 28-12-2017 21:44
Ну хочется же наконец-то нормальный отечественный ружбай... а так-то на любых охотах для двудулки в целом можно +-обойтись бездушной пластмассовой турецкой инерционкой.Efrem PFR 29-12-2017 07:24quote:Originally posted by igorus512:
Ну хочется же наконец-то нормальный отечественный ружбай... а так-то на любых охотах для двудулки в целом можно +-обойтись бездушной пластмассовой турецкой инерционкой.
+100 и чтоб ОТК не был просто формальностью и не нужно было выбирать из 10 одно...баба_маня 29-12-2017 09:50quote:Originally posted by Efrem PFR:
чтоб ОТК не был просто формальностью и не нужно было выбирать из 10 одно...
мухи отдельно - котлеты отдельно. смена модели этого не изменит сама по себе. контроль качества могли бы организовать и на нынешних ружьях, если бы хотели.Alkhimik 29-12-2017 13:39
Вопрос представителям КК так и остался в воздухе...
Печально, что эта тема живёт только за счёт незамысловатого псевдооружеобразного флуда...С Наступающим Новым Годом!!!
igorus512 29-12-2017 18:09quote:Originally posted by Alkhimik:
тема живёт только за счёт незамысловатого псевдооружеобразного флуда
Рано или поздно сделают, думается. И покупателя ружье найдет. Проблема исключительно в том, что квакнули, а потом слились. Не надо было анонсировать ничего, раз непонятки такие со сроками на столько лет, имхо.CoreWall 30-12-2017 11:07
Квакнули в 2012.
А в 2014 начало санкционной политики Евросоюза и США.
2015 г. - США в четверг открыли очередной раунд санкционного противостояния с Россией из-за событий на Украине: под ограничения попали 11 физических и 15 юридических лиц, в числе которых предприятие "Ижмех" (под управлением "Калашникова").
igorus512 30-12-2017 11:11
Т.е. ограничение импорта (зачистка рынка) помешало запуску в производство нового ружья? Или я что-то не так понял?Мне кажется, все проще - за время горбачевщины и ельцынщины разучились производство налаживать и кадры порастеряли на всех уровнях.
CoreWall 30-12-2017 11:26
Сначала российским Финансовым учреждениям закрывают доступ на западные рынки капитала.(Денег под низкие проценты НЕТ, ни под какие проценты нет.) А сейчас закрыли свои рынки для сбыта продукции в том числе Ижмеха, и так далее. Нет доступа к производственным технологиям, к станкам, оборудованию и другое. Предприятия и лица, замеченные в сотрудничестве попадут под прессинг своих правительств.Но нам же всё это ни почём, санкции на пользу. Так что всё это не про нас (не про Ижмех).
CoreWall 30-12-2017 11:31
А импорт, который может конкурировать с продукцией Ижмеха не ограничен, но лучше более предметно про это спросить у импортёров, коих здесь на Ганзе, не один. Я про турецких друзей-партнёров.
Возможно что-то изменится в лучшую сторону, если Партия и Правительство захотят этого. Но поскольку изменений в составе Партии и Правительства не предвидится (уже сообщили результаты мартовских выборов 61-62 процента ЗА), то эта тема будет жить еще много лет ))igorus512 30-12-2017 13:02quote:Originally posted by CoreWall:
Денег под низкие проценты НЕТ, ни под какие проценты нет
А я вот слышал, что станков-ЧПУ понакупили на ИжМех новых импортных (сами хвастались). Прада, как оказалось, этого (внезапно) недостаточно для того, чтобы производство развернуть. Так что не в финансировании дело, целевое финансирование доступно.Вот насчет зарубежных рынков сбыта для нашего - есть проблемы. Но рынок Штатами/Европами не ограничивается, можно работать и в этом направлении тоже, да и наш рынок тоже нельзя списывать со счетов. Но пока видим, что турки всеж продаются, а нашей продукции как не было, так и нет.
Efrem PFR 30-12-2017 13:04
А то что импорту сложнее конкурировать за счёт очень приличной пошлины не нужно учитывать? И что те же турецкие конторки со штатом работников 20 (образно) человек успевают за год в своей линейке обновить половину моделей и успеть их оттестировать? А тут Консерн! одну модель "тестить/внедряет" 6 лет (пока). Менталитет просто у нас такой, пока 3 хвоста не прикрутят к цене, смысла нет. Не заставляли бы насильно выпускать гражданскую продукцию так давно бы забили вообще на эту нишу. Пока бюджетное (наше) бабло через оборонку пилят конечно не интересно.Efrem PFR 30-12-2017 13:07
[QUOTE]Originally posted by баба_маня:
Originally posted by Efrem PFR:чтоб ОТК не был просто формальностью и не нужно было выбирать из 10 одно...
мухи отдельно - котлеты отдельно. смена модели этого не изменит сама по себе. контроль качества могли бы организовать и на нынешних ружьях, если бы хотели.Это я к фразе ...Ну хочется же наконец-то нормальный отечественный ружбай...
igorus512 30-12-2017 13:29quote:Originally posted by Efrem PFR:
А то что импорту сложнее конкурировать за счёт очень приличной пошлины не нужно учитывать?
Вот-вот. Мой корефан очень хотел отечественное, и на 234й тоже засматривался (на выставке были с ним в 2016 году еще). В результате летом купил турецкий чезет (канвасбек) за 38тр. Посмотрел я на него, пострелял немного (на стенде, проверяли)... ну вот прям батхёрт у меня после этого был, ведь неплохо сделано, а?А наши эвон - полнейшая "зрада"
quote:Originally posted by Efrem PFR:
Консерн! одну модель "тестить/внедряет" 6 лет (пока)
quote:Originally posted by Efrem PFR:
Не заставляли бы насильно выпускать гражданскую продукцию так давно бы забили вообще
К сожалению, это чистая сермяжная правдаEfrem PFR 30-12-2017 13:41quote:Originally posted by igorus512:
ведь неплохо сделано, а?
Сам им владел определенное время, сделано просто безупречно по сравнению с МР, после него в магазине в руки наши поделки даже брать было не приятно, вот только ствол нижний стреляет см на 40 ниже верхнего, поэтому продал)Alkhimik 31-12-2017 23:35
Ну, с Наступающим Новым Годом!!!
Желаю в 2018 увидеть в охотмагах МР-234 качеством лучше турков!
Дзынь...Saernew 08-01-2018 18:46
Почему-то мне кажется, что увидим ее на полках магазинов только тогда, когда снимут санкции с КК. Где-то читал, что она ориентирована на североамериканский рынок. Ибо там есть сбыт. А ради тысячи ждунов из России, ставить новую модель в производство не выгодно. А для особо страждующих сделают вручную за полляма.ygin112 11-01-2018 05:36
Да задрал этот североамериканский рынок... Нам бы разрешили стволы без лицензий и не надо никакой Америки.Володимир 11-01-2018 08:29quote:Originally posted by ygin112:
Нам бы разрешили стволы без лицензий
Не дай Бог.А по теме: подержав ружье на выставках, почитав некоторые статьи на эту тему, все больше понимаю, что лучше оставить свой уже старенький 27й.
Saernew 11-01-2018 13:20
По лицензии или без, рынок как там у нас будет не скоро.AndreyK1994 11-01-2018 14:42quote:Originally posted by ygin112:
Да задрал этот североамериканский рынок... Нам бы разрешили стволы без лицензий и не надо никакой Америки.
Отсутствие рынка, конечно, намного лучше. Что касается лицензирования, оно погоды не делаетДоцент26рус 12-01-2018 09:58
Так и шо Досих пор нет?
УфффффффFlann OBrien 12-01-2018 13:04
Через 4 месяце теме стукнет 7 лет.
За это время браунинг со своим синерджи прошёл путь от предпроектной проработки до серийного ружья на прилавке.
А у нас одни разговоры и обещания что "уже вот-вот". Обидно прямо. =(Alkhimik 12-01-2018 14:51
7 лет срок хороший. Правда не 5 и не 10, но всё-таки какая-никакая, а годовщина. Но, с другой стороны, число 7 тоже имеет вес. Например "у 7-и нянек дитя без глаза", "семеро одного не ждут", "дожидай год и семь суббот", "семь пятниц на неделе" ну, и т.д. Может, как-то отпраздновать?Доцент26рус 12-01-2018 15:07
надо всем выпить по 700 грамм.! За упокой МР234 или За Мр234 кому куда выбирает самNoName80 13-01-2018 22:13quote:надо всем выпить по 700 грамм.! За упокой МР234 или За Мр234 кому куда выбирает сам
очень хотел эту "новинку" 6 лет назад, за это время появилось 2 курковки штучных, сейчас Мефферта прикупил в отличном состоянии, а МР-234 уже и не надо....Доцент26рус 25-01-2018 11:02
да ничего не движется уже 7 лет, а тут просто флудим и держим тему на плаву.Saernew 25-01-2018 14:01
На 155-ю, на внутр. рынке, есть устойчивый спрос, потому и кляпают.zibert paul 25-01-2018 14:02
Ничего ,ничего. В Уфе гарант уже намекнул, что ГОЗ скоро того и посоветовал смотреть в сторону гражданского рынка))).Alkhimik 25-01-2018 14:53
Главное,- не забыть 16 мая сего года отметить 7 лет теме!breed 11 05-03-2018 20:51
Нет никаких новостей по выходу?Seanomad 09-03-2018 15:14
И не будет никаких новостей. Господа из Ижевска предпочитают насыщать российский рынок новыми турками. С некоторых пор "Ижевский Арсенал" очередного турка Крал Армз представляет. А вот у них как раз есть похожее предложение.Flann OBrien 10-03-2018 12:47
К слову о турках. Фанаты ижевска любят вещать, что мол турки делают и стволы из фольги, и вообще фуфло, не то, что их ижики, которыми драться можно.
Беда только в том, что драться можно, а вот стрелять или просто купить в магазине то, что хочется - задача из невыполнимых. Пока удмурты в муках рожают и никак не родят хотя бы одну пристойную модель, те же турки вываливают гигантское разнообразие на любые задачи, вкус и кошелёк.
При таких раскладах даже если и качества турка хватит на 10-15 тысяч выстрелов, это всё равно уже больше, чем средний охотник стреляет за всю жизнь, а для любителя пострелять хватит на несколько лет, спустя которые сможет выбрать что-то ещё поинтереснее или посвежее.Seanomad 10-03-2018 10:27
Только турки сами стволы не делают. У чехов закупают. И вполне успешно собирают бюджетные модели именитых брендов.баба_маня 10-03-2018 18:34quote:Originally posted by Seanomad:
Только турки сами стволы не делают. У чехов закупают.
книжки писать не пробовали? "юмористическая фантастика" - новый жанр литературы :-)
вообще-то чехи сейчас гладкие стволы практически не делают, да и ружья целиком тоже. а вот турки и ружья продают и стволы и прочие детали по всему миру отправляют.Alkhimik 11-03-2018 12:16
Сегодня на стенде в Клину парень из МР-ки 27-й, но современной, со сменными чоками, бил 28-29 из 30-ти и не квакал. Завидки брали аж до дрожи в коленках... турки, итальянцы...
стрелять нужно уметь.Flann OBrien 11-03-2018 10:38quote:Изначально написано Alkhimik:
Сегодня на стенде в Клину парень из МР-ки 27-й, но современной, со сменными чоками, бил 28-29 из 30-ти и не квакал. Завидки брали аж до дрожи в коленках... турки, итальянцы...
стрелять нужно уметь.Попадать можно и из 106-го тоза, дальше что?
Интересно, почему тогда никто из серьёзных спортсменов не стреляет, раз надо всего-лишь "уметь"? Тот же Ильенко пользуется МЦ 7-12С, которая по ценнику сопоставима с иномарками.Тут речь всю ветку о том, что производитель кладёт болт на потребителя, продолжая клепать единственную модель дров уже который десяток лет, вместо того, чтобы создать ассортимент на любой вкус и кошелёк, как это делают зарубежные мастера. Чтобы ружьё хотелось взять в руки (платим мы в том числе и за эстетику). Да даже сраный пластик на 27-е сколько лет пытались выпустить? Хотя вопрос всего-то в пресс-формах. Да хоть бы на аутсорс отдали, но нет.
Я за время ожидания уже два ружья купить успел, и не удивлюсь, если и третье добавится, а 234-я так и останется мифом (хотя если бы сделали красивое прикладистое ружьё - я бы взял, место в сейфе позволяет).
Alkhimik 11-03-2018 21:47
Всё просто. Экономика. Изменение технологической карты на в сторону уменьшения технологических полей и ужесточение контроля в конце концов приведёт к качеству. Но и приведёт к повышению цены. То же самое - расширение модельного ряда. Надёжного, дубового и одновременно дешёвого ружья не получится... это одна причина. Вторая, думаю, потому, что рынок гражданского оружия в нашей стране мал. И мы производителю просто не интересны. Поэтому на нас просто забивают... очень, блин, обидно...
Всего лишь уметь - это весьма серьёзная задача. И весьма затратная.
А было бы прикольно, если бы кто-нибудь пусть не с рядовой МР-кой,с Русичем, вышел на забугорные соревнования с непоследним результатом...Флудим потихоньку, и тема движется...
Flann OBrien 15-03-2018 17:38quote:Изначально написано Alkhimik:
Флудим потихоньку, и тема движется...Ну а что ещё остаётся?))
Тут вон по слухам 26-го марта в Патриоте будет сходка дилеров КК, которым эту 234-ю должны опять показать в числе прочих железок...igorus512 16-03-2018 08:26quote:Originally posted by Flann OBrien:
опять показать
Показывать несколько лет назад было актуально. Производить уже пора и продавать.Licedey 25-03-2018 19:53
Какие новости, камарады? Будет ружье?Alkhimik 29-03-2018 11:48
Почему "будет"?
Оно есть!!!
Только где-то...Типа ап такой.
CoreWall 29-03-2018 21:26quote:Изначально написано Alkhimik:
Почему "будет"?
Оно есть!!!
Только где-то...Типа ап такой.
Нет его уже нигде!
Если еще в 2017 на сайте ИМЗ была возможность его заказа, ну или может просто об этом были с их стороны предложения, причём в различных исполнениях, то сейчас это изделие исчезло отовсюду. О нём не упоминается вообще на новом сайте. Ни на Байкале, ни на Калашникове.
Из документальных фильмов об Удмуртии и об ИМЗ, о штучных ружьях вообще и о школе ружейного мастерства - можно сделать вывод о том, что там работают дети-подростки. Больше работать некому (на участках штучников). Ну или что-то в этих фильмах не так. И таких фильмов много.
------00:27 мин. "Сергей в школе (школа оружейного мастерства) уже пару лет, а уже преподаёт......
Alkhimik 30-03-2018 13:05
Печаль - беда. Хоть бы кто из представителей Байкала чего сказал о перспективах. Ждать, не ждать... ау...баба_маня 30-03-2018 17:35
а что это даст? уже сейчас совершенно ясно, что в ближайшие годы его серийно выпускать не будут. чего ждать? даже если пообещают лет через 5-10-30... в очередь встанете??? да если и наобещают, не факт что в срок сделают, вернее, даже, почти всегда делают дольше, чем планируется, а мож и не сделают совсем, или сделают, но ценник заломят, как за беретту...Alkhimik 01-04-2018 12:28
"а что это даст?" - ну, думаю, возможность надеяться дальше. Нельзя же так сразу рубить мечту...баба_маня 01-04-2018 07:09quote:Originally posted by Alkhimik:
возможность надеяться дальше
надежда, ведь, умирает последней. так что, возможность надеяться сохраняется, все путем :-)))славян07091795 01-04-2018 21:21quote:Изначально написано Saernew:
Почему-то мне кажется, что увидим ее на полках магазинов только тогда, когда снимут санкции с КК. Где-то читал, что она ориентирована на североамериканский рынок. Ибо там есть сбыт. А ради тысячи ждунов из России, ставить новую модель в производство не выгодно. А для особо страждующих сделают вручную за полляма.Согласен
CoreWall 01-04-2018 21:52
Если продолжить мысль Партии и Правительства о том, что санкции полезны, то выходит, что персональные санкции особенно, персонально полезны.
Будем ждать.... Сначала пользы, а потом отмены.igorus512 01-04-2018 23:20
Мне кажется, проблема еще и в неслабой конкуренции среди вертикалок целевой ценовой категории. Сильно дороже 50тр ее не продашь (просто не поймут, за что тыщу+ долларов отдавать), а за "около 50тр" нормаьных вариантов и так немало.Эффективность производства в Ижевске по совершенно объективным причинам не может равняться с теми-же турками (об этом много говорить можно, но оффтопик). Ходили слухи, что станки новые уже закуплены под это дело (что могло бы эффективность сильно поднять), но выходит, что все это либо гон, либо банально некому запустить эти новые станки уже несколько лет... вообщем, как-то невесело все.
Не надо было обещать - не было бы и разочарования, а то похвастались и обгадились (пардон), а народ глумится теперь.
баба_маня 02-04-2018 09:51quote:Originally posted by CoreWall:
Если продолжить мысль Партии и Правительства о том, что санкции полезны, то выходит, что персональные санкции особенно, персонально полезны.
браво! снова очень верная мысль :-)
quote:Originally posted by igorus512:
Мне кажется, проблема еще и в неслабой конкуренции среди вертикалок целевой ценовой категории.
неее, конкуренция, безусловно, есть, но не в ней дело. рынок горизонталок практически безконкурентный, особенно в "недвенадцатых" - а что появилось кроме иж-43??? 10 калибра на рынке нет вообще - заняли нишу? двадцатки нормального веса нет вообще - даже не разрабатывают ничего. завод огромный, продукция, продаваемая малыми объемами их не интересует, и это понятно - им нужно лезть в сектор самых массовых изделий, вот они и сосредоточились на самозарядках, а на двустволку, видимо, просто способностей не хватает - продукт заметно более сложный, а ценник не сильно выше (пока).
но запускать что-то новое придется, ибо конкурировать с мегатоннами своей-же продукции на вторичке практически невозможно - сейчас иж-27 в отличном состоянии "с рук" стОит 10-15 тыров. как заставить клиента выбрать новое за 25-30??? привлечь гарантией? - она не работает. допами? - они подходят и на старые ружья. отстрелять перед покупкой новое невозможно. качество новых выше? - :-)))
смена модельного ряда вполне обычное явление для любого дела (даже в религиях новых святых подбирают, чтоб бизнес развивался) - это и интерес публики вызывает, и желание поиметь новинку, и позывы сменить старое на более современное, но это инвестиции, а кто сейчас в нашей стране делает долгосрочные инвестиции?igorus512 02-04-2018 11:19quote:Originally posted by баба_маня:
это инвестиции, а кто сейчас в нашей стране делает долгосрочные инвестиции?
Вот в этом то и заключается странность. Инвестиции в КК идут, не хвалились бы просто так, что станков новых понакупили! А вот эффекта что-то не видать. Не хочу огульно рассуждать, но не удивлюсь, если бюджет освоили, станки купили и оставили ржаветь на складе, ибо никто с ними работать не умеет.баба_маня 02-04-2018 11:33quote:Originally posted by igorus512:
ибо никто с ними работать не умеет.
не хочет. не умеющие могут научиться.
закупили-ли станки, за чей счет купили, если купили, и где стоят, если куплены не угадаешь, но то, что не производят 234 и не планируют в ближайшие годы - факт.igorus512 02-04-2018 18:06quote:Originally posted by баба_маня:
не хочет. не умеющие могут научиться.
Для этого нужно неслабую базу иметь, обычный слесарь (даже с "золотыми" руками и нормальными мозгами) не факт, что освоит. Тут, скорее, кого-то из толковых пацанов-компутерщиков можно попробовать обучить, но послу обучения у начальника должно хватить мозгов и возможностей поднять ему зарплату, чтоб не свалил.баба_маня 02-04-2018 18:32
да ладно, ща трактористы своими железными быками через сенсорный экран управляют. попервой "с вилами кидались" на эту буржуйскую нечисть, а потом научились...igorus512 02-04-2018 20:22
Окай, значить, и эти научаццо.
Ждем-сAlkhimik 02-04-2018 22:08
Дык это. 234 ждём или не ждём?igorus512 03-04-2018 01:25
Ответ у каждого свой. У меня есть другой 12й калибр - могу и подождать, не спеша. Кому надо ружье прям сейчас - я б купил аналог, ведь всегда можно потом продать и купить 234ю, если так уж хочется.Flann OBrien 03-04-2018 11:17quote:Изначально написано Alkhimik:
Дык это. 234 ждём или не ждём?У человека должна быть мЯчта. =))
Никто не мешает владеть нормальной вертикалкой и продолжать ждать выхода 234-й. При этом уже не обязательно будет её покупать, даже если ижевцы таки сумеют её родить (что маловероятно). Как-то так.)Alkhimik 03-04-2018 18:42
Дык в том то всё и дело, что хочется вертикалку. Полуавтомат есть, который нравится. И хорошая горизонталка. Даже две. Всё периодически обстреливается. И на охотах и на стенде. Турок вроде как не патриотично, итальянца - жаба давит... тут вроде как и всё хорошо, даже с ребятами из Ижевска договорился, что приклад по мне сделают, но пока облом...igorus512 03-04-2018 20:28quote:Originally posted by Alkhimik:
Полуавтомат есть, который нравится. И хорошая горизонталка. Даже две.
Ну и ждать тогда не спеша, какие проблемыAlkhimik 03-04-2018 20:41
Так и жду!
Потихоньку готовлюсь к открытию. Усердно мажу по тарелкам...
Ну, и чего уж греха таить, флужу понемногу в теме, дабы не засыхала.
Сменил работу. Нашёл такую, что бы были командировки в Ижевск. Так что ждём-с...igorus512 03-04-2018 21:22
Если такой принципиальный вопрос в плане хорошей отечественной вертикалки, может, не спеша раритет какой-нить присмотреть? Ну, я не знаю... ТОЗ-120 или от ЦКИБа что-то? Бывает, пробегают симпатичные по нормальной цене.Alkhimik 03-04-2018 22:10
Тоже об этом подумываю... Таким вот образом и появились у меня сначала ТОЗ-БМ (с детства мечтал, как и о МЦ 21-12, которое и приобрёл самымым первым) в практически непользованом виде, а затем и лёгонькая бельгийка с патронником 65 мм (крутить патроны приходится, но это не парит абсолютно) времён юности моего деда.Сергей Новосиб 27-04-2018 19:37
Хотел допытать их по поводу сроков выпуска 234 на выставке охота и рыбалка которая была у нас в этом месяце. Но они не приехали ((((Alkhimik 28-04-2018 15:00
Буду в Ижевске к концу мая. Пойду к местным технологам по другим вопросам и лишний раз задам этот же вопрос. Вдруг чего знают?ygin112 06-05-2018 18:35
Думается мне что на КК всё валят на кризис, отсутствие средств и т. п. Они сейчас имеют в наличии неубиваемый 27, Сайгу и 156. Им этого достаточно. Ведь и так берут. А новое запускать это ж работать надо. Линия, персоонал, сертификация.igorus512 07-05-2018 12:07
Делали бы 27е нормальные - не кривые, чтоб открывались не об колено, со сменными чоками и все такое... и по цене дешевле турецких чезетов, хотя бы.Flann OBrien 18-05-2018 20:34
Позавчера теме исполнилось семь лет.
Если бы кто-то зачал в то время ребёнка, он бы в этом году уже в школу пошёл.
А Ижмех никак родить не может, даже с сайта упоминание убрали про 234-ю...igorus512 19-05-2018 14:16
Не из-за этого ли Рогозина выпнули?Flann OBrien 19-05-2018 17:15quote:Изначально написано igorus512:
Не из-за этого ли Рогозина выпнули?Совпадение? Не думаю. ©
Доцент26рус 28-05-2018 12:11
Ну шо там не наладили выпуск?igorus512 28-05-2018 16:34
Это был сарказм? (с)ЗЫ. Отсюда, если что
https://rutube.ru/video/5a13f976e271222cb0bb477e056d7df1/Туман 09-06-2018 09:41
Евгений New последний раз появлялся в теме почти полгода назад. Совсем всё плохо? Проект свернули или как?
Евгений, появитесь, расскажите, как обстоят дела.Hermes0715 09-06-2018 10:40
.New 09-06-2018 13:05
Нет, все идёт своим чередом. Как будет что показать - покажем.Виталий А 09-06-2018 15:20Landgraf 09-06-2018 20:45
Обещанного обычно три года ждут. А в случае с МР-234 прошло уже больше семи лет. Уже даже с сайта Байкала убрали упоминание о МР-234...А как сладко про неё насвистывал мастер художественного свиста Черномор forummessage/1/1235 . "А он шёл себе по свету, насвистывал, из коры себе подругу выстругал." (с)
Виталий А 10-06-2018 09:12quote:Изначально написано Landgraf:
Обещанного обычно три года ждут. А в случае с МР-234 прошло уже больше семи лет. Уже даже с сайта Байкала убрали упоминание о МР-234...А как сладко про неё насвистывал мастер художественного свиста Черномор forummessage/1/1235 . "А он шёл себе по свету, насвистывал, из коры себе подругу выстругал." (с)
Ну так онн известный ценитель
Kadmiy 29-07-2018 17:36
Обещали в начале этого года. Теперь даже примерных сроков нет.New 29-07-2018 20:07
Все гораздо ближе, чем Вы думаетеKadmiy 29-07-2018 20:21quote:Изначально написано New:
Все гораздо ближе, чем Вы думаетеОтлично, а то я свой заслуженный 27-й хочу сыну отдать
New 29-07-2018 20:38
Тогда осталось недолгоFlann OBrien 30-07-2018 20:00
Да неужели? Я по осени новую вертикалку хотел брать и даже с моделью определился. А так можно будет и ижеское творение пощупать заодно (правда уже два раза обещанного не дождался).New 30-07-2018 20:17
Я хоть раз обещал?Kadmiy 30-07-2018 21:51quote:Изначально написано New:
Я хоть раз обещал?
А-ха... о_-
А память-то у нас длинная.
Вот тут с 21 мин. молодой, еще не осужденный (в 2015 г.), но уже правильно подстриженный сотрудник КК рассказывает о том, что "еще год, и золотой ключик наш"!PS: Евгений, это - просто шутка.
PPS: Шалыгин - идиот. (Не шутка).Hermes0715 31-07-2018 07:21
Отмечусь слетела темаNew 31-07-2018 08:01quote:Изначально написано Kadmiy:
А-ха... о_-
А память-то у нас длинная.
Вот тут с 21 мин. молодой, еще не осужденный (в 2015 г.), но уже правильно подстриженный сотрудник КК рассказывает о том, что "еще год, и золотой ключик наш"!
PS: Евгений, это - просто шутка.
PPS: Шалыгин - идиот. (Не шутка).
Посмотрел. Выгляжу молодо, но нигде не называю конкретных сроков. «Надеюсь», «предполагаю» - это не дата.
PS - я понял
PPS - Шалыгин - это вот этот, в шляпе? Да, он странный, мягко говоря- особенно тот поток сознания на последней минуте ролике про 155. А это вообще кто?Kadmiy 31-07-2018 13:27quote:Originally posted by New:
Шалыгин - это вот этот, в шляпе? Да, он странный, мягко говоря- особенно тот поток сознания на последней минуте ролике про 155. А это вообще кто?
Главред вот этого ресурса: http://www.nexplorer.ru/
Во всяком случае, был тогда.
И еще вот: http://www.ebftour.ru/New 31-07-2018 18:28quote:Изначально написано Kadmiy:
Главред вот этого ресурса: http://www.nexplorer.ru/
Во всяком случае, был тогда.
И еще вот: http://www.ebftour.ru/Почитал - понял, что не ошибся в оценке,
Inf77 06-08-2018 20:50
Добрый день!
New можете сорентировать по срокам выхода, а то лицензия до ноября. Стоит ждать?New 06-08-2018 21:42
Как я уже писал выше - сообщу, когда все будет готово.grurih 06-08-2018 21:57
Всё перетирают про эту двудулку?))) Уж скоро десять лет стукнет)))igorus512 06-08-2018 22:15quote:Originally posted by Inf77:
лицензия до ноября
Подобрать альтернативы и ждать до ноября, делов тоFlann OBrien 06-08-2018 22:59quote:Изначально написано Inf77:
Добрый день!
New можете сорентировать по срокам выхода, а то лицензия до ноября. Стоит ждать?Берите что-нибудь ещё, а то ни сроков нет, да и с ценой могут удивить. =))
Тут вон анонс даже висит внезапно - https://kalashnikov.com/produc...ms/MR-234m.html
Прочитал до пункта про автоматический предохранитель и к сожалению вычеркнул теперь МР-ку из списка своих ожиданий.
New 07-08-2018 10:10quote:Изначально написано Flann OBrien:
Прочитал до пункта про автоматический предохранитель и к сожалению вычеркнул теперь МР-ку из списка своих ожиданий.
А толкатель вынуть?Kadmiy 07-08-2018 10:41quote:Изначально написано Flann OBrien:Прочитал до пункта про автоматический предохранитель и к сожалению вычеркнул теперь МР-ку из списка своих ожиданий.
Все-таки оставили автоматический предохранитель?
Ура-Ура-Ура!igorus512 07-08-2018 10:58quote:Originally posted by Kadmiy:
автоматический предохранитель
По-моему, тут уже хоть бы с любым предохранителем выпустили...Kadmiy 07-08-2018 20:48
Вот эта страшная надпись на коробке останется или все-таки какую-нибудь хрюшку или завитушку нарисуете?
New 07-08-2018 21:33quote:Originally posted by Kadmiy:
Вот эта страшная надпись на коробке останется
Нет, такой надписи быть не должно. Это старый вариант дизайна.auto_lik 27-08-2018 17:11quote:Originally posted by Kadmiy:
Вот эта страшная надпись на коробке останется
На Армии-2018 была такая хохлома. Имхо, лучше надпись печатным шрифтом)
igorus512 27-08-2018 20:59quote:Originally posted by auto_lik:
На Армии-2018 была такая хохлома. Имхо, лучше надпись печатным шрифтом)
Сделали бы просто качественное черное матовое покрытие. И золотых спусковых крючков тоже не надо.grurih 27-08-2018 21:05quote:Изначально написано igorus512:
Сделали бы просто качественное черное матовое покрытие. И золотых спусковых крючков тоже не надо.Это ружьё уже лет пять обсуждаем, но в продаже его я так и не видел
igorus512 27-08-2018 21:26
Да не, эта тема с 2011 года вроде бы. Но беда то небольшая, а?Flann OBrien 28-08-2018 12:30quote:Изначально написано auto_lik:
На Армии-2018 была такая хохлома. Имхо, лучше надпись печатным шрифтом)
Такое ощущение, что даже логотип производителя краской по трафарету нанесли (или штампом).
Неужели на заводе простейшего станка для лазерной гравировки нет?igorus512 28-08-2018 07:43
Все там есть, просто серийного образца то мы не видели еще.Kadmiy 28-08-2018 10:50quote:Изначально написано igorus512:
Все там есть, просто серийного образца то мы не видели еще.Просто, не хочется ужаснуться при этом.
Inf77 28-08-2018 11:56
Хочу купить. Когда же будет в продаже?Kadmiy 28-08-2018 13:49quote:Изначально написано Inf77:
Хочу купить. Когда же будет в продаже?См. #639 и #641
grurih 29-08-2018 19:45quote:Изначально написано Inf77:
Хочу купить. Когда же будет в продаже?Забейте, я его ещё лет пять -шесть назад купить хотел. С тех пор штук пять купил-продал ружей, а это в продаже так и не дождался. Не нужны Ижевцам наши деньги, им ГОЗ есть и хорошо, на остальное плевать. Только ГОЗ не вечен...
Flann OBrien 30-08-2018 12:03quote:Изначально написано igorus512:
Все там есть, просто серийного образца то мы не видели еще.Песню про "предсерийные образцы" нам поют уже последние года 4.
У меня простой вопрос - если "всё там есть", что было легче - посадить кого-то с трафаретом рисовать гуашью эту порнографию или сунуть деталь в станок и получить прекрасную гравировку за несколько минут?
Если уж к выставке не стали заморачиваться, хотя именно там надо товар лицом показывать, то как можно ожидать нормального качества и подхода к многотиражке?Пока чем дальше, тем больше начинаю склоняться вместо 234-го к беретте ультралайт. Не получается у меня пока никак с поддержкой отечественного производителя (это как когда несколько лет назад при покупке первой вертикалки физически не смог найти в магазинах 27-1С и пришлось брать хатсан (который уже прошёл больше трёх тысяч и прекрасно себя чувствует).
igorus512 30-08-2018 06:59quote:Originally posted by Flann OBrien:
сунуть деталь в станок
...перед этим написав и отладив программу, запоров несколько заготовок? Это по затратам заметно выше "кого-то" с трафаретом плюс унылая внутренняя бюрократия завода чисто совкового типа.
Пока не облегчат реально вход частников на рынок производства оружия, так оно и будет. Но имхо для промышленности таки лучше уж разрешить клепать оружие частникам, чем окончательно открыть рынок для импорта - так хоть шанс получить когда-то нормальное отечественное оружие...Володимир 30-08-2018 09:33quote:Originally posted by auto_lik:
На Армии-2018 была такая хохлома. Имхо, лучше надпись печатным шрифтом)
И опять этот страшно большой заход шарнира цевья на коробку... У меня даже на 27-м он меньше.New 30-08-2018 09:39
Господа! Конструктива тема в последнее время не несёт- посему закрываю до выхода серийного изделия.Продукция ИМЗ "Байкал"
Что за новая вертикалка МР-234?
