Украина
Выбор .22LR применительно к Украинским ценам
Просьба модераторам тему не переносить, ибо вопрос упирается в наше украинское ценообразование.
Приветствую всех. Сразу извиняюсь, что в очередной раз собираюсь порвать баян, но я окончательно запутался в соотношении цена/качество мелкашек применительно к украинским ценам. Если для России после изучения форумов все более-менее понятно, то в Украине я столкнулся с ситуацией, что, к примеру, те же ТОЗ-78 или Соболь стоят в 2-2.5 раза дороже, чем в России и по цене становятся сопоставимы с буржуйскими винтовками. А после походов по магазинам и изучения примерного уровня цен с сайта http://huntportal.com.ua/catalog/?FOLDER=42&IB=5&SECTION=8 (как я понял, там собрана база по нескольким магазинам сразу) совсем впал в ступор.
В общем, требуется помощь в выборе винтовки под патрон .22LR согласно следующим задачам и хотелкам:
- многозарядный болтовик (почему болтовик - потому что тогда у ребенка будет стимул не пулять очередями, а нормально выцеливать)
- кучность желательна не менее 1 МОА на 100м
- очень желательно наличие глушителя, ибо стрелять будем много и далеко не всегда на больших дистанциях и в тире
- стрельба с открытого прицела или с оптикой не принципиальна, но если будет возможность установки оптики (что желательно), то нормальное крепление, с которым не надо каждый раз перепристреливать винтовку.
- на патронах сильно жадничать не собираюсь (предполагал что-то типа Лапуа Биатлон), но все равно хочется более-менее всеядности. Возможность стрелять Стингером тоже желательна.
- не люблю оставлять оружие грязным, поэтому хотелось бы относительно простую сборку-разборку винтовки для чистки
- по цене очень хотелось бы уложиться в 5-6 тыс грн, но готов добавлять если в этом возникнет суровая необходимость 
Винтовка в основном берется для обучения ребенка (11 лет) точной стрельбе, ну и плюс мне вспомнить молодость и восстановить навыки стрельбы. Задатки у сына очень хорошие судя по стрельбе в тире, хочется развить их максимально.
Из того, что попадалось на глаза и что щупал более-менее дотошно:
- ТОЗ-78 с глушителем = 3200 грн. Несколько напрягло качество сборки. грубая обработка затвора, зазоры далеко не идеальные. Но в руки легла очень приятственно
- Аншутц с глушителем (модель, к сожалению не запомнил). б/у, просили 6500. Качество очень понравилось, но смутило б/у
- Вальтер Ж-22, легкое б/у за 6000 (глушитель, оптика, длинный ствол). Но начитался темы, где рассказывают о проблемах в креплении оптики, теряющихся пружинках при разборке и газах в глаза при выстреле из окошка выброса гильз. Да и к тому же не болтовик.
- Марлин 60, не понравился подствольный магазин как из вестернов
В общем, я окончательно в ступоре, очень нужны советы по моделям, желательно с УКРАИНСКОЙ ценой и примерными плюсами-минусами.
quote:В общем, я окончательно в ступоре, очень нужны советы по моделям, желательно с УКРАИНСКОЙ ценой и примерными плюсами-минусами.
Вот Вам вареант, минусов у него НЕТ. Потходит под каждый Вами указанный пункт. Для удешевления цены, Возможна продажа без оптики и глушителя.
forummessage/204/68
P.S. на фото все кучки из 5-ти выстрелов, дистанция 50м. Показатель в МОА, посчитайте сами.
минус отсутсвие магазина
Даже без оптики, но с глушителем ее цена никак не попадет в желаемые 5-6 тыс, скорее будет не меньше 10Ну и ко всему, лично мне было бы стыдно с моими кривыми руками стрелять из такой цацы, она заслуживает значительно более серьезного стрелка в роли хозяина
quote:минус отсутсвие магазина
Да тут Вы правы. Но в этом есть и плюсы, если магазина нет, то его например никогда и не потеряете :-)
С Ув. Слава
основная задача винтовки в моем случае - обучение ребенка. Зная его непоседливость, ему быстро надоест закладывать по 1 патрону. Да и просто жаль такое оружие насиловать обучением, как таковой культуры у киндера пока нет. Поэтому я и пытаюсь найти нечто точное, но относительно недорогое и неприхотливое.
Пока что мысли крутятся вокруг CZ 452 и Savage Arms Mark II
правда, из этих двух серий никак не могу даже примерно определиться с подходящими моделями. Но, опять же, возможно, кто-то предложит альтернативных производителей
quote:Savage Arms Mark II
Отдам свой голос за него.
Возьмите Аншутц, лучше не найдете. Проверить ствол елементарно, главное что-бы небыло поддутий. Но в любом случае Аншутцу равных нет, даже б\у. В 22LR cтвол неубиваемый.
quote:Вот Вам вареант, минусов у него НЕТ. Потходит под каждый Вами указанный пункт. Для удешевления цены, Возможна продажа без оптики и глушителя.
А чего такую цацу продать решили...
quote:А чего такую цацу продать решили...
Лежит в сейфе без надобности. Последний раз к ней прикосался пол года назад (предпоследний турнир по высокоточной стрельбе из МК г. Запорожье). Ни вижу смысла держать железо когда им не пользуешься.
Юзаю CZ 452, отличная винтовка, приобретал за 600 баксов. Кучность винтовки на высоте, регулярно тренируюсь в тире. Стреляю с ремня, без мешков и сошек, из 100 меньше 98 не стреляю. На счет глушителя для этой винтовки есть нюанс - ствол выполнен конусом, т.е. к дульному срезу сужается, так что придется нарезать резьбу на стволе, что не желательно. Использую патрон Вольф матч, очень кучный патрон. Сверх звук использую на дистанции в 200м. На полигоне стреляли на 200м. при боковом ветре примерно 3-7м.с. по подвесным металлическим пластинам 5x5см. из 10-ти выстрелов 2-промаха по моей вине, поспешил - азарт. Есть модель 453 в ней установлен шнелер, что значительно облегчает спуск. Магазин в комплекте на 5 патронов, можно приобрести и на 10. Очень доволен винтовкой, очень просто ухаживать за ней.
P.S. Согласен с enzim_sniping. Зачем покупать винтовку и доводить ее до ума (Вы все равно к этому придете). У него уже подготовленный стрелковый комплекс не требующий доводок. А однозарядность только +, каждый выстрел будет прощитан. Искренне советую его винтовку.
На 200м пластина 5х5 см 8 попаданий мз 10! Вы ничего не перепутали. Точно 200м, да еще и Вольфом.
quote:На 200м пластина 5х5 см 8 попаданий мз 10! Вы ничего не перепутали. Точно 200м, да еще и Вольфом.
А что Вас так смутило. Вольф матч, производи компании Lapua, патрон перкрасного качества. Дистанция 200м не предел для 22LR (если навыки есть).
Я например на соревнованиях в г. Запорожье с своей БК уложил мишень 10см на 25см на дистанции 250м. Патрон кстати пользовал тоже Lapua, правда с обревиатурой Midas M. По данной мишени из 5ти выстрелов 3 в мишени, ветер 3-5 м\с, температура +1 с переходом в -1. Осадки лёгкий дощь, плавно переходящий в снег.
мда, вот жизнь интересно устроена. Вчера на вечер договорился сразу с несколькими знакомыми попробовать пострелять из их оружия. Собственно, после этого как-то вопрос выбора практически отпал сам собой, хотя и с весьма неожиданным для меня результатом.
Во-первых, выяснилось, что все представленные винтовки стреляют много лучше, чем я
Во-вторых, лично для себя удалось расставить их по удобству и удовольствию от стрельбы. Никаких технических сравнений делать не стал, просто выбирал с точки зрения личного комфорта. Особенно, учитывая мою весьма низкую подготовку как снайпера 
)))Так вот, безусловным лидером лично для меня оказался Anschutz 1416D. Говоря коротко - это просто кайф. При чем кайф абсолютно все - и подготовка, и выстрел, и перезарядка... Огорчила лишь стоимость, так что пока решил для себя оставить эту красавицу розовой мечтой на то время, когда вырасту до ее уровня.
CZ 452, Savage Arms 64, Ruger 10/22 и Savage Arms Mark II F оказались лично для меня примерно на одном уровне комфорта. Даже не знаю кого из них смог бы выделить явно. Очень приятно из них стрелять, но в плечо не легли почему-то. А может просто к ним привыкнуть надо, ХЗ.
А неожиданностью стало то, что второй по удобству и комфорту после Аншутца лично для меня оказался обычный ТОЗ-78-04L. При чем умом понимаю, что в случае его покупки без напилинга вряд ли смогу обойтись, но блин реально винтовка продолжение плеча и руки. Да и результаты из нее почему-то оказались почти на уровне Аншутца.
Собственно, наверное, на этом тему можно закрывать. Хоть выбор, на мой взгляд, и не совсем логичный с моей стороны, но будет таки ТОЗ. Вот понравился и все тут
Всем спасибо
quote:На 200м пластина 5х5 см 8 попаданий мз 10! Вы ничего не перепутали. Точно 200м, да еще и Вольфом.
Стреляли в Ридной природе с отметки в 200м, проверяли лазерным дальномером, по дальномеру получилось 208м. но я округлил до 200-т. Ничего сверх естественного. Мало того, стрелял не я один с таким результатом, стрелял еще и Юра по прозвищу "Хвост", у него такой же CZ. И еще я был немного удивлен тем, что его GSG с глушителем на той же дистанции показал результат 5 попаданий из 10, но из GSG стреляли другим патроном, если не изменяет память то Viper или CCI, не помню. А на счет Вольфа, в тире винтовку поставили в станок и с Ольгой Чикаловой сделали серию из 10 выстрелов - одно сплошное круглое отверстие меньше минуты, Ольга была очень удивлена.
quote:http://www.savage-rifles.com/item/74854_Savage_Arms_Rifles_Shotguns_SAV_26850_MARK_IIXP__22LR.aspxOriginally posted by boomych:
мда, вот жизнь интересно устроена. Вчера на вечер договорился сразу с несколькими знакомыми попробовать пострелять из их оружия. Собственно, после этого как-то вопрос выбора практически отпал сам собой, хотя и с весьма неожиданным для меня результатом.
Во-первых, выяснилось, что все представленные винтовки стреляют много лучше, чем яТак вот, безусловным лидером лично для меня оказался Anschutz 1416D. Говоря коротко - это просто кайф. При чем кайф абсолютно все - и подготовка, и выстрел, и перезарядка... Огорчила лишь стоимость, так что пока решил для себя оставить эту красавицу розовой мечтой на то время, когда вырасту до ее уровня.
CZ 452, Savage Arms 64, Ruger 10/22 и Savage Arms Mark II F оказались лично для меня примерно на одном уровне комфорта. Даже не знаю кого из них смог бы выделить явно. Очень приятно из них стрелять, но в плечо не легли почему-то. А может просто к ним привыкнуть надо, ХЗ.
А неожиданностью стало то, что второй по удобству и комфорту после Аншутца лично для меня оказался обычный ТОЗ-78-04L. При чем умом понимаю, что в случае его покупки без напилинга вряд ли смогу обойтись, но блин реально винтовка продолжение плеча и руки. Да и результаты из нее почему-то оказались почти на уровне Аншутца.
Собственно, наверное, на этом тему можно закрывать. Хоть выбор, на мой взгляд, и не совсем логичный с моей стороны, но будет таки ТОЗ. Вот понравился и все тут
Всем спасибо
Брать в Сумах, у участника (точнее, участницы) форума MeGaVa (вроде такой ник) что-то точное-спортивное-советское.
Без оптики уложитесь тысячи в три
quote:что-то точное-спортивное-советское.
Но помоему в тех краях оно слегка переделанное в КО. :-)))
От этого оно перестало попадать в мишень? )))
quote:От этого оно перестало попадать в мишень? )))
Это точно, вопрос только в размере мишени и дистанции в метрах до неё.
ТОЗ 78-04
Возраст 5 лет.
Настрел около 1 000 из возможных 100 000.
Доработан дульный срез(корона), полировка УСМ(усилие, однообразность спуска), полировка канала ствола(обкатка), полировка затвора.
Возможна установка глушителя.
В комплекте моноблок для оптики 1".
Цена 4 900 грн.
100 метров.
Три выстрела?
quote:Не факт. Может и пять. Поэтому я всегда делаю серии из десяти выстреловТри выстрела?
quote:Три выстрела?
А что удивительного?
CZ455 лежит в магазине новая в районе 6-7 тыщ
уже с глушителем на борту
что вам еще нужно то?)
боеприпас для своей (453й) подобрал federal ( <1грн) - пострелушки
RWS subsonic (<2 грн) - охота
quote:CZ455 лежит в магазине новая в районе 6-7 тыщ
уже с глушителем на борту
Это где ж? В Киеве?