Украина
Карабин BD38 от Sport-Systeme Dittrich
DmiNik 22-10-2010 20:08
Может, кому-то именно этого и не хватало для полного счастья):
forummessage/2/7040
С ув.
Kober 22-10-2010 22:40
... и как???????? под разрешение на длинноствол
???????С ув.
awdik 24-10-2010 01:40
Мне не хватало
Розрешение под обычный нарезняк.
Обидно и не понятно одно - уплатив за карабин почти 5000$
Я получил не работающие, заедающие,рвущие гильзу изделие, которое еще нужно обработать напильником!
Отнес на третий день обратно в Ибис по гарантии...
Посмотрим что будет дальше
Student 24-10-2010 02:37
Мать моя.. Ну и цена на девайс!
DmiNik 24-10-2010 02:52
quote:Originally posted by awdik:
Отнес на третий день обратно в Ибис по гарантии...
Лично отстрелял штук пять и по-многу. Проблем не было.
Оставив пока в стороне выполнение продавцом гарантийных обязательств и вопрос качества производителя (случается всякое): не было ли при стрельбе удержания за магазин и сопровождения рукоятки затвора рукой? При этих условиях оружие действительно клинит.
С ув.
awdik 24-10-2010 03:12
не было ли при стрельбе удержания за магазин и сопровождения рукоятки затвора рукой - нет.
Лично отстрелял штук пять и по-многу. Проблем не было - значит мне не повезло...
Counter-Striker 28-10-2010 13:04
quote:Так это что, как в кине про немцев из него стрелять нельзя, клины будут?Originally posted by DmiNik:
удержания за магазин
canonic 29-10-2010 15:52
Читал что подобное оригинальное изделие для немцев во времена войны обходилось дешевле любого другого ручного вооружения, даже сильно дешевле магазинной винтовки .
DC 29-10-2010 16:10
Это когда было то ?
http://www.ssd-weapon.com/web_en/produkte_en.htm
Производитель европейский, цена европейская. Ну и три процента тех, кто сертифицировал и завёз
В Канаде они в районе 3К стоят.DC 29-10-2010 20:00
awdik
А какие цены на патроны, и какой выбор, что доступно в продаже ?
awdik 30-10-2010 02:01
Sellier-Bellot SP 8,0 g SP и 8,0 LRN если не изменяет память - 6,50 гривен за штуку
( ну и минус скидка)
По другим производителям мне ( Сафари) уточняет, посмотрим, что они предложат.
Завтра еду забирать свой агрегат, говорят что все устранили.
Проверю - отпишусь
awdik 30-10-2010 19:24
Забрал сегодня изделие, все проблемы устранены. Испорченные патроны возвращены.
Отстрелял 300 патронов - как часы
Огромное спасибо за помощь Дмитрию (DmiNik), человеку - который сопровождал доводку моего изделия.
Дима СПАСИБО
Одним словом - Война окончена - всем спасибо
))Victor 7.62 01-11-2010 20:33
Вах, може и ППШ по 9х19 дождёмся?
awdik 02-11-2010 12:14
Этот то же изначально был 9х19, но наши законы....
Стал 9х21.
Но, и это уже прогресс
Eugene_K 02-11-2010 10:26
quote:Этот то же изначально был 9х19, но наши законы....
Стал 9х21.
Та они ж одинаковые, 9х21 - это версия 9х19 для стран, где запрещены в гражданском обороте патроны, стоящие в данной стране на вооружении. В Украине такого запрета нет.
DC 02-11-2010 10:42
В том то и дело, что ни запрета, ни разрешения.
И тот, и другой - пистолетный патрон. Сейчас простым гражданам, с легально купленным оружием под 9х19 крайне сложно продлевать разрешения на него. Не факт, что при очередной смене власти та же ситуация не повторится с оружием под 9х21.
Eugene_K 02-11-2010 12:46
quote:В том то и дело, что ни запрета, ни разрешения.
затоунасдемократия
quote:И тот, и другой - пистолетный патрон.
Сами знаете, с нашими приколами даже сертифицированное могут задавить из-за за2.78бов какой-то шишики, как с ТОЗ-106 вышло...
quote:Не факт, что при очередной смене власти та же ситуация не повторится с оружием под 9х21.
Оно с чем угодно может повториться. Есть сведения, что 5.45 калашей в продаже больше не будет, продадут остатки и все....
DC 02-11-2010 14:08
Это да. Просто владельцы подобных штук рискуют гораздо больше, чем владельцы, к примеру, рядового ИЖ-18. Про 5,45 Вулканы-ТК сейчас тоже ходят определённые нехорошие слухи.
Eugene_K 02-11-2010 17:37
quote:Про 5,45 Вулканы-ТК сейчас тоже ходят определённые нехорошие слухи.
Так мене тут сказали, что вообще калибр зарубают, ни ТК ни Т не будет.
Ravani 04-11-2010 10:35
quote:Originally posted by Eugene_K:
Так мене тут сказали, что вообще калибр зарубают, ни ТК ни Т не будет.
хочу АКСУ купитъ. Что скажете - стоит?
Какого типа проблемы возникнут потом?
Eugene_K 04-11-2010 10:57
quote:хочу АКСУ купитъ. Что скажете - стоит?
АХЕЗ. Для самообороны у нас сейчас ксюха - лучший выбор, особенно для машины или сельского дома с большим участком. Но блин с учетом возможного зарубания... не знаю. Сам бы купил не раздумывая, но финансы не позволяют... но мне как человеку государеву с разрешиловкой "если что" договориться проще...
quote:Какого типа проблемы возникнут потом?
От "не сможете никому продать"(но перерегистрировать будут) до безвозмездного изъятия... В нашей стране все возможно, увы
DmiNik 04-11-2010 12:57
quote:Originally posted by Eugene_K:
Для самообороны у нас сейчас ксюха - лучший выбор
Вообще применение для самообороны нарезного оружия (стрельба на поражение, а не шумовая имитация или демонстрация угрозы) в наших условиях как правило влечет за собой последствия для самооборонившегося. Как показывает практика, классифицировать угрозу для жизни при нападении как достаточную для применения оружия удается далеко не всегда. К тому же, если стоит задача не наделать дырок в нападающем (от которых он умрет, но чуть позже, когда истыкает Вас ножичком или, что еще хуже, когда покинет место происшествия), а гарантированно остановить его, то 5.45 - далеко не лучший выбор. Тот же 7.62х39 выполнит работу надежнее, не говоря уже о полуоболоченной или свинцовой девятке. Не стоит забывать и о том, что пуля 5.45 летит достаточно далеко и может наделать беды в паре километров от места происшествия.
Короче говоря, стоит хорошо подумать, прежде чем покупать нарезное оружие для самообороны. Есть травматика, есть патроны с эластичными пулями и картечью для гладкоствола и т.п.
Все ИМХО.
С ув.
Салих 04-11-2010 13:25
quote:Originally posted by DmiNik:
есть патроны с эластичными пулями и картечью для гладкоствола и т.п.
Они, мягко говоря, говенные.
По остальному - согласен на все 100%.
В любом случае, гладкоствол для самообороны эффективнее, человеку с малым стрелковым опытом попасть той же дробью/картечью гораздо проще, нежели пулей из нарезного, особенно в нестандартных для него условиях.
Опять-таки, заряд дроби не улетит за несколько сотен метров.
Eugene_K 04-11-2010 13:42
quote:Вообще применение для самообороны нарезного оружия (стрельба на поражение, а не шумовая имитация или демонстрация угрозы) в наших условиях как правило влечет за собой последствия для самооборонившегося.
А везде практически стрельба в людей - занятие хлопотное.
quote:Как показывает практика, классифицировать угрозу для жизни при нападении как достаточную для применения оружия удается далеко не всегда.
У нас на то е часть 5 статьи 36. Ну и вообще, подобные ситуации надо продумывать заранее - что и кому говорить и т.д., и адвокатом заранее озаботиться.
quote:5.45 - далеко не лучший выбор. Тот же 7.62х39 выполнит работу надежнее
5.45х39 по параметрам кавитирующей полости превосходит 7.62х39. Другое дело, что человек в отличие от страсбургских козлов имеет гораздо более широкий диапазон возможных реакций на одинаковое ранение. А летают сильно далеко шо 5.45, шо 7.62, что пистолетные 9 мм. И кстати, даже гладкостволки вдалеке небезопасны - бывали прецеденты попаданий пулей или крупной картечью на расстояниях полкилометра и поболе.
Увы, мегабластырей не бывает. Или на пару сотен метров гарантировано не опасны - но тогда это мелкая дробь, и она даже вблизи сильно разнообразно по человеку работает, и на полсотни метров уже неуверенно, и отдача изрядная, и патронов от пары до восьми. Или на 70 метров гарантировано укладываем пулю в башку чуду с топором, который на вашу жену замахнулся, и 30 штук в магазине, и отдачи кот наплакал - но тогда риск того, что пуля после башки еще пару километров пролетит и кого-то зацепит.
DmiNik 04-11-2010 13:43
quote:Originally posted by Салих:
quote:
Originally posted by DmiNik:есть патроны с эластичными пулями и картечью для гладкоствола и т.п.
Они, мягко говоря, говенные.
Кто спорит? Но как по мне, лучше по нападающему "говенной" резиновой картечью из помпы раз 7-8 подряд выстрелить, что его точно остановит, чем рисковать, используя нарезное или гладкое с обычным патроном. По статистике, кстати, летальность картечного выстрела намного выше пистолетной.
С ув.
DmiNik 04-11-2010 13:57
quote:Originally posted by Eugene_K:
Или на 70 метров гарантировано укладываем пулю в башку чуду с топором, который на вашу жену замахнулся
На такой дистанции, да и в условиях стресса, весьма вероятно "гарантированно уложить пулю в голову" этой самой жене, а не тому чуду, которое на нее топором замахивается. Если хоть на время позабыть про рэмбов всяких, да и вернуться к действительности, то окажется, что реальные дистанции самооборонные - от 0 до 5 метров.
quote:Originally posted by Eugene_K:
Ну и вообще, подобные ситуации надо продумывать заранее - что и кому говорить и т.д., и адвокатом заранее озаботиться.
На мой взгляд, заранее озаботиться стоит обеспечением безопасности, т.е. предотвращением возможности нападения. Это проще по последствиям.
Но в принципе - как кому нравится.
С ув.
Bullterrier 04-11-2010 14:34
quote:Originally posted by DmiNik:
Кто спорит? Но как по мне, лучше по нападающему "говенной" резиновой картечью из помпы раз 7-8 подряд выстрелить, что его точно остановит, чем рисковать, используя нарезное или гладкое с обычным патроном. По статистике, кстати, летальность картечного выстрела намного выше пистолетной.
С ув.
В Украине применять резиновую картечь(пулю), из гладкоствола, для самообороны можно или нет?
Student 04-11-2010 18:56
Можно. КАк и свинцовую.
Вопрос в правовой квалификации: то ли как применение оружия, то ли как .. спецсредства.
Вероятнее всего первое, хотя логичнее второе.
И пока оно так, смысл резины в 12-к - только гуманизм к нападающему.
И то... Терен в топку, или докрутить до нормального заряда, или... Брать Селлье-Белло
dyzel 06-11-2010 16:40
Вопрос к автору темы, а Ваш BD38 стреляет с открытого затвора, или с закрытого?
DmiNik 08-11-2010 15:41
С закрытого.
С ув.
CMS-UA 07-12-2010 21:03
Нравится... приятно обладать таким оружием
Godless 10-12-2010 12:48
Если бы этот BD 38 привезли в родном калибре... а так 9х21 mm IMI, да еще и стреляет он с закрытого затвора (да к тому же у него еще и курковый УСМ) - не аутентично (хотя и предпочтительней при одиночном режиме огня)
Никаких предохранительных устройств на нем не предусмотрено (рукоятка не фиксирует затвор в переднем положении, а даже если и фиксировала бы выстрел все равно можна было произвести - с ударником в затворе она никак не связана). А если рукоятку затвора зафиксировать в заднем вырезе ствольной коробки, то при нажатии на спусковой крючек курок срывается с боевого взвода и становиться перед зеркалом затвора! Чтобы выйти из этой ситуации нужно разбирать "девайс". Значит тоже самое может произойти и при быстрой стрельбе (тем более учитывая низкую скорость и большую длину хода затвора)? На мой взгляд "игрушка" сделана добротно но еще не доведена конструктивно. Денег которые за нее просят она точно не стоит. Вообщем мне не понравился...P.S. Фирма Sport-Systeme Dittrich & HZA Kulmbach GmbH производит много других интересных вещей: http://www.ssd-weapon.com/web_de/produkte.htm
www.hza-kulmbach.de
На мой взгляд, реплики MP43/1 (Halbautomatisches Gewehr BD 43/1) или StG.44 (Halbautomatisches Gewehr BD 44) куда интереснее чем MP38, да и выполнены они в "родном" калибре 7,92х33...
Видимо, хозяева "Ибиса" рассчитывали на то что среднестатистическому украинскому обывателю образ германского солдата (созданый совковым синематографом) вооруженного MP38 или MP40 гораздо ближе к сердцу, чем менее известный в широких кругах StG.44.
------
Godless
Storag 16-12-2010 13:23
quote:Originally posted by Eugene_K:
И кстати, даже гладкостволки вдалеке небезопасны - бывали прецеденты попаданий пулей или крупной картечью на расстояниях полкилометра и поболе.
Охотники обедали на пригорке, увидели козу метров за 300. Один сказал "ща подстрелю", остальные его на смех подняли. А тот взял и пальнул пулей из своей горизонталки 16к, практически не целясь. И коза упала. Когда ее рассматривали то оказался перебит позвоночник ближе к задней части. Так что гладкий пулю может весьма далеко послать, и пуля эта даже на излете будет иметь энергию достаточную для того чтобы к примеру проломить черепушку.
Machete 16-12-2010 15:40
"Метров за 300" чем намеряли ?