"куплю пластиковую газовую трубку, цевье к АКМС с планкой вивер"
Вот как можно таким людям выдавать разрешение на приобретение нарезного оружия? неужели наши разрешители настолько коррумпировались, что выдают разрешение абсолютно левым людям?
А завтра он так же купит удостоверение охотника и выйдет с этим АКМС в лес... кому-то хотелось бы оказаться с ним в одном лесу?
В профиле у человека указано, что ему 31 год и ВНИМАНИЕ!!! - он увлекается "практической стрельбой"!!! Неужели и в МКПС приняли?
Как по мне - лучше, когда магазин обоймой называют, чем в меня стволом тыкают.
Да, в МКПС вступают обычные люди - а не боги-снайперы-скорострелы с врождёнными навыками
quote:Originally posted by druid:
Сегодня на Ганзе в купле-продаже по Украине увидел такое объявление:[b]"куплю пластиковую газовую трубку, цевье к АКМС с планкой вивер"
Вот как можно таким людям выдавать разрешение на приобретение нарезного оружия? неужели наши разрешители настолько коррумпировались, что выдают разрешение абсолютно левым людям?
[/B]
quote:
А завтра он так же купит удостоверение охотника и выйдет с этим АКМС в лес... кому-то хотелось бы оказаться с ним в одном лесу?
quote:
В профиле у человека указано, что ему 31 год и ВНИМАНИЕ!!! - он увлекается "практической стрельбой"!!! Неужели и в МКПС приняли?
quote:От того, называет ли он правильно детали оружия, не зависят навыки обращения с этим самым оружием...
а так же от того, понимает ли он принцип действия этого оружия?
quote:Originally posted by druid:
Вот как можно таким людям выдавать разрешение на приобретение нарезного оружия?
quote:Originally posted by druid:
Но знания эти нужно приобрести до приобретения нарезного оружия, иначе права им обладать быть не должно.
quote:Originally posted by druid:
кому-то хотелось бы оказаться с ним в одном лесу?
quote:Originally posted by druid:
Я понимаю, что человек захотел - дал денег и купил разрешение и автомат.
quote:Originally posted by druid:
Дима, я понимаю, что знания приходят со временем, сейчас человека служившего в армии на форумах встретишь значительно реже, чем не служившего
quote:Но знания эти нужно приобрести до приобретения нарезного оружия, иначе права им обладать быть не должно.
quote:Я понимаю, что человек захотел - дал денег и купил разрешение и автомат. Я не понимаю тех, кто ему это разрешение продал... [/B]
quote:Originally posted by druid:
Дима, я понимаю, что знания приходят со временем, сейчас человека служившего в армии на форумах встретишь значительно реже, чем не служившего
Но знания эти нужно приобрести до приобретения нарезного оружия, иначе права им обладать быть не должно. Я понимаю, что человек захотел - дал денег и купил разрешение и автомат. Я не понимаю тех, кто ему это разрешение продал...
quote:Originally posted by druid:
а так же от того, понимает ли он принцип действия этого оружия?
quote:У меня в подразделении хорошо если половина ПОНИМАЕТ принцип действия АК и ПМ, при том что зачет ежегодно сдается. Но для чистки и правильного обращения это понимание не обязательно - достаточно вызубрить правила обращения.
я так понимаю, что речь о милиции? так для нашей милиции и знание законов не обязательно - достаточно пары-тройки внутренних приказов и инструкций и вперед на охрану законности и правопорядка...
quote:Херня, простите. В армии оружие дают тоже не имеющим знания
quote:А вот это уважаемый - может классифицироваться как клевета. В некоторых странах уже даже к ответственности за подобные фразы на форумах привлекают.
Уважаемый, можете классифицировать это как угодно.
А еще в некоторых странах и коррупции в органах юстиции и правопорядка практически нет и закон там для всех один, только какое это отношение имеет к нашей с Вами стране?
Но в последнее время встречал нескольких абсолютных неадекватов с оружием - накипело просто...
По терминологии: офицеры, ветераны спецподразделений, прошедшие не одну войну и обращающиеся с оружием "на ять" - довольно часто применяют привычные, несколько отличающиеся от "официальных", термины.
С другой стороны - хорошо, что кто-то "болеет" вопросом. Новичок после нескольких "пинков" употребляет "правильные" названия
quote:С другой стороны - хорошо, что кто-то "болеет" вопросом. Новичок после нескольких "пинков" употребляет "правильные" названия
да черт с ней - с терминологией, я не буквоед пусть будет "газовая трубка", вроде все понятно тут, непонятно что за каша в голове, если человек думает, что она может быть из пластика сделана.
но это я действительно перегнул палку, наверное, - нельзя требовать от людей "таких глубин" понимания опять же, может человек гуманитарий и ему что пластик, что металл - все едино...
quote:я так понимаю, что речь о милиции?
И, кстати, понимать им на самом деле его особо и не надо - они же не мастера-оружейники. Обращаться с ним умеют? Умеют. Стрелять умеют? Умеют. А почему оно так работает - оно им не надо, это в их функциональные обязанности не входит.
quote:если строго подходить к вопросу газоотводая трубка вполне может быть выполнена из пластика.
хотелось бы посмотреть на "живом" примере.
quote:Originally posted by Eugene_K:
МКПС - это отдельная печальная песня, но мы не о том.
А в чем печаль в той песне?
quote:если строго подходить к вопросу газоотводая трубка вполне может быть выполнена из пластика
....у сына!
quote:МКПС - это отдельная печальная песня, но мы не о том.
А в чем печаль в той песне?
Ну а злится на человека не стоит если в армии не служил, для того и ганза существует чтобы информировать.
Хотя мое мнение - я бы не давал разрешение на нарезное и запретил бы определенные профессии особенно руководящие, лицам не служившим, вот был бы стимул, негодных сразу бы поубавилось.
quote:Originally posted by drbor:
Ага а ствол из дерева. Сам видел такие экземпляры
quote:УПЛАТИВШИЙ взносы становится членом....
quote:Хотя мое мнение - я бы не давал разрешение на нарезное и запретил бы определенные профессии особенно руководящие, лицам не служившим
quote:Некоторые "не служившие" могут, по части навыков обращения с оружием, дать изрядную форму иным и многим "служивым", об этом уже неоднократно говорилось
quote:углепластиковым со стальным лейнером ствол может быть
quote:некоторые товарищи, "приобщившиеся к", считают навыки, приобретенные там, чем-то вроде "серебрянной пули". Бесспорно, они полезны, но в сочетании с иными, которые в МКПС не отрабатываются
quote:Про глок вы ошибаетесь
quote:Про винтовочные стволы от Кристиансен вы разве не слышали ?
quote:Originally posted by Прокурор:А в чем печаль в той песне?
quote:Originally posted by Sergey13:
Я больше расскажу. Воэнная кафедра. За два года я там стрелял один раз! из марголина три патрона зачетных. Разборка-сборка была в самом начале месяц, не более. Про полную разборку АК или ПМ и речи не было. Разобрался досконально я в устройстве и взаимодействии деталей только ПОСЛЕ приобретения Сайги. И стрелять научился ПОСЛЕ приобретения
Ну, я ДО кафедры неплохо шарил...
Но ПКМ, НСВТ, АГС, 2А42, 9К111 и БМП-2 ОЧЕНЬ качественно дали именно на кафедре. Машины с тренажером и вождением на танкодроме.
Настрел три магазина АК, два из ПМ, 7 выстрелов (4 из них на "показухе") из РПГ-7 БОЕВЫМ выстрелом.
Автомат и пистолет без комментариев - дрочили учебные так, что пар шел.
Кафедра кафедре рознь.
Но живого интереса к предмету не заменит ни кафедра, ни войска. Он или есть, или его нет
quote:По моему, эти мифы кроме вас с Изотовым никто и не культивирует.
quote:МПКС - давным давно в чистом виде спорт.
quote:И если спортсмен говорит, что он умеет стрелять - он действительно, умеет только стрелять, а не плавать в траншее с какашками.
А страйкбол - это вообще в большинстве случаев диагноз...
quote:А страйкбол - это вообще в большинстве случаев диагноз...
Че так всех под одну линейку?
просто дурачество, если не брать крайности..
quote:Originally posted by drbor:
Хотя мое мнение - я бы не давал разрешение на нарезное и запретил бы определенные профессии особенно руководящие, лицам не служившим, вот был бы стимул, негодных сразу бы поубавилось.
Ну был я в той армии и шо?
Удовольствия ползанья в "траншее с холодной жижей в которой плавают какашки" мне как-то не перепало.
После армии осталось твердое убеждение - нормальному человеку в ТАКОЙ армии делать нечего.
О какой либо теоретической и тем более практической стрелковой, тактической и иже с ними подготовках даже речи не шло. Так что не удивлюсь, что 90% отслуживших, не смогут даже пальцем показать где та газовая трубка и из чего она сделана.
quote:Че так всех под одну линейку?
quote:просто дурачество, если не брать крайности..
quote:Вот же гаразды у нас "позапрещать да поограничивать", дай только волю!
"К людЯм нужно относиться мягше, а на вещи смотреть ширше!" (С)
Не спорю, об отношении к людям, но соглашусь с drbor, что служба в армии должна быть одним из обязательных условий для начала карьеры государственного служащего в стране, где есть всеобщая воинская повинность. И не надо тут придумывать отговорки - "да что это за армия", "да кому она такая нужна", "да чему меня там могут научить", потому как эта армия и ее состояние как раз отражают реальную ситуацию в государстве, как институте власти и состояние всего обслуживающего персонала - чиновников.
С этого все и начинается - откупился от армии, купил диплом, купил должность и понеслась торговля всяческими лицезиями и разрешениями... а почему бы и нет? человеку с юношеских лет на практике показали, что все покупается и продается.
Захотел автомат? не вопрос - вот прайс, сдал взнос "на ремонт ленинской комнаты" и никаких законов, правил ТБ, норм и прочего учить и сдавать не нужно (привычка, понимаешь выработалась еще в институте - экзамены деньгами сдавать...)
Может и армия у нас станет совсем другого качества, когда там будут в обязательном порядке служить дети всех чиновников любого ранга?
2 LexLuger: Сразу уточню, что это не относится к кому-то конкретно с этого форума, про ответственность за клевету больше не надо
quote:"Крайностей" там 90%, увы. Понять, что от реального калаша этот кустик не спасет, и реальный снайпер сидеть будет не под соседним кустом, а метрах в четырехстах, и 100 метров для реального АК-74 не мега-дистанция, а прямая, на которую по бегущему и упреждения-то особо брать не надо - они органически не способны.
Мы говорим о разном
Я рассматриваю страйк просто как хорошее времяпрепровождение + побегать кости поразмять.
Если кто то думает что игра в страйк даст ему тактическое преимущество - он в принципе правильно думает (лучше тренироваться так чем вообще не тренироваться, на войне настоящей потренироваться могут единицы), но по большому счету для реальных боевых действий это преимущество будет ничтожно малым.
Там еще армию зацепили в разговоре.
Если бы я знал что мне придется идти на войну и мне бы дали выбор. Посетить нашу доблестную армию или полтора года поиграть в страйк - боюсь выбрал бы второе (((
Как по мне если полтора года играть в страйк - будет толку больше, чем ходить в нашу армию
quote:Может и армия у нас станет совсем другого качества, когда там будут в обязательном порядке служить дети всех чиновников любого ранга?
не станет, и не будут
quote:"Крайностей" там 90%, увы. Понять, что от реального калаша этот кустик не спасет, и реальный снайпер сидеть будет не под соседним кустом, а метрах в четырехстах, и 100 метров для реального АК-74 не мега-дистанция, а прямая, на которую по бегущему и упреждения-то особо брать не надо - они органически не способны.
Да не наежайте Вы на МКПС-ников У них есть один реальный ПЛЮС, который перевешивает все минусы - вколачивание правил ТБ до уровня инстинкта.
К тому же, в случае реальных боевых действий, кто по Вашему быстрее адаптируется к условиям боевых действий и сможет эффективно выполнять боевую задачу - МКПС-ник или обычный гражданский?
И еще, будь моя воля, я бы в школах ввел обязательную страйкбольную подготовку - этакий симбиоз физкультуры и НВП
quote:не станет, и не будут
а то я сам не знаю но хочется же надеяться на что-то хорошее и для этой страны...
2. Некоторые приходят в ПРАКТИЧЕСКУЮ СТРЕЛЬБУ по критерию - стрельба=Рембо. Но поняв что это спорт - уходят. Может такие Вам попадались? Реальный МКПСник никогда не будет "гнуть пальцы" и рассказывать о "тайных знаниях СМЕРШ и космического десанта". Наоборот культивируется понятие - хочешь селфдефенса, хочешь тактических откровений? - иди в ПРИКЛАДНУЮ стрельбу (ИДПА-ТСА) (или страйк ).
Кстати - 90 % детей и подростков приходят в бокс, карате, борьбу и т.п. - научиться драться. Но увидев что там нет откровений Брюса Ли - уходят. Так что, теперь всех, например, каратистов чмурить как недосамураев? Так они спортсмены а не нинзя...
3. Сдал взносы - стал членом. Ошибка. Поучаствовал как минимум в 3х матчах, заручился рекомендациями, СДАЛ 6-8 ЧАСОВОЙ ЭКЗАМЕН по теории и практике, и только после этого - уплатил взнос и стал членом.
По теме.
Хм... Пластиковая трубка удивило. А вот "резиновые патроны" "резиновые пистолеты" почему то в ступор не вводят. Все в курсе о чем речь. Так и тут понятно - трубка в пластиковом обвесе - ничего более.
quote:Originally posted by druid:
И не надо тут придумывать отговорки - "да что это за армия", "да кому она такая нужна", "да чему меня там могут научить", потому как эта армия и ее состояние как раз отражают реальную ситуацию в государстве, как институте власти и состояние всего обслуживающего персонала - чиновников.
А что касается того, что "служба в армии должна быть одним из обязательных условий для начала карьеры" - не стройте иллюзий. Такое уже есть. У нас в полку даже неуставная должность была специально создана для такого вот случая. Называлась что то типа "первый заместитель ком. полка". Кто такой и какие обязанности не ясно, но вот выше нач. штаба. Все прекрасно понимали, что он тут "для галочки", для дальнейшего карьерного роста.
Так что кому надо - тот "отслужит", а вот все остальные - "прислужат".
quote:на соревнования в камуфляже или ином милитари человек даже не допускается
А в чем проблема камуфляжа или милитари? (не знал за такое ограничение)
quote:Originally posted by DC:
Углепластиковым со стальным лейнером ствол может быть, надеюсь, спорить не будете ?
quote:Originally posted by Den4ic:
на соревнования в камуфляже или ином милитари человек даже не допускаетсяА в чем проблема камуфляжа или милитари? (не знал за такое ограничение)
В правилах не рекомендуется использование. Если вы "служивый" - то можно. Но тенденция к тому, что на чисто МКПСные матчи, особенно 3 го уровня и служивые приходят в гражданке... Но это не догма. На матчах клубного уровня - ходт по разному.
quote:Originally posted by Den4ic:
Мы говорим о разном
Я рассматриваю страйк просто как хорошее времяпрепровождение + побегать кости поразмять.
quote:
Если кто то думает что игра в страйк даст ему тактическое преимущество - он в принципе правильно думает
quote:
(лучше тренироваться так чем вообще не тренироваться, на войне настоящей потренироваться могут единицы), но по большому счету для реальных боевых действий это преимущество будет ничтожно малым.
quote:
Как по мне если полтора года играть в страйк - будет толку больше, чем ходить в нашу армию
quote:Originally posted by druid:
Да не наежайте Вы на МКПС-ников У них есть один реальный ПЛЮС, который перевешивает все минусы - вколачивание правил ТБ до уровня инстинкта.
quote:
К тому же, в случае реальных боевых действий, кто по Вашему быстрее адаптируется к условиям боевых действий и сможет эффективно выполнять боевую задачу - МКПС-ник или обычный гражданский?
quote:
И еще, будь моя воля, я бы в школах ввел обязательную страйкбольную подготовку - этакий симбиоз физкультуры и НВП
quote:Обычный гражданский - у него мозги не забиты спортивными правилами.
quote:Шоб потом новобранцы в паре сотен метров от противника подставлялись? Нафиг.
Новобранцам потом в армии это объяснят, а можно объяснить и в школе еще.
Или по вашему строевая подготовка в школе и три патрона из мелкана в тире более способствует выживанию новобранцев в бою?
Кстати, а почему у нас солдатам в армии боятся выдавать оружие? В нормальной армии солдат с автоматом/винтовкой практически не расстается
quote:Originally posted by druid:
во всех конфликтах наши войска всегда несли непропорциональные потери и для победы просто давили всех "пушечным мясом".
quote:А почему Вы МКПС-ников идиотами считаете, и думаете будто они будут от огня противника за кустиками прятаться? Люди практически каждый день стреляют из боевого оружия, знают какая энергетика и пробивная способность у пуль и понимают на что это оружие способно
quote:Или по вашему строевая подготовка в школе и три патрона из мелкана в тире более способствует выживанию новобранцев в бою?
quote:Кстати, а почему у нас солдатам в армии боятся выдавать оружие? В нормальной армии солдат с автоматом/винтовкой практически не расстается
quote:До уровня идиотизма их вколачивают. 99% МКПСников проваливают простейший тест на идиотизм - фотка со стволом в камеру.
quote:После армии осталось твердое убеждение - нормальному человеку в ТАКОЙ армии делать нечего.
quote:О какой либо теоретической и тем более практической стрелковой, тактической и иже с ними подготовках даже речи не шло. Так что не удивлюсь, что 90% отслуживших, не смогут даже пальцем показать где та газовая трубка и из чего она сделана.
quote:Как по мне если полтора года играть в страйк - будет толку больше, чем ходить в нашу армию
quote:но если ты не убил всех врагов на расстоянии пары километров от себя, то такое поведение граничит с самоубийством.
Повторюсь - я не считаю этих людей "идиотами" или в чем-то неполноценными. Но в тот момент, когда кто-то из них начинает рассуждать о том, что, мол стрелок МКПС - это что-то вроде джедая среди лохов, я позволяю себе намекнуть на то, что все его прекрасные навыки нивелируются пулями, летящими в его сторону. Стрелять быстро и метко - это прекрасно, и этот навык в реальной жизни чрезвычайно полезен. Но лишь в сочетании с иными навыками, и тактикой действий - прежде всего. Причем тактика - как бы не важней всего. А она определяется тем, что у владельца оружия между ушей. Фактически, это и есть его самое мощное оружие.
quote:Потому, что в армии у нас сейчас, в большинстве своем, служат люди, которым и лопату стремно давать
quote:Originally posted by druid:
Не делайте мне смешно Стрелковые навыки нарабатываются не за неделю, а без них эффективно вести бой невозможно, поэтому во всех конфликтах наши войска всегда несли непропорциональные потери и для победы просто давили всех "пушечным мясом".
quote:
А почему Вы МКПС-ников идиотами считаете,
quote:
и думаете будто они будут от огня противника за кустиками прятаться?
quote:
Люди практически каждый день стреляют из боевого оружия, знают какая энергетика и пробивная способность у пуль и понимают на что это оружие способно, а вот обычный гражданский врядли будет это понимать сразу.
quote:
Или по вашему строевая подготовка в школе и три патрона из мелкана в тире более способствует выживанию новобранцев в бою?
quote:
Кстати, а почему у нас солдатам в армии боятся выдавать оружие? В нормальной армии солдат с автоматом/винтовкой практически не расстается
quote:Дальнейшая беседа с вами бессмыслена, хотя конечно данное сообщение отвечу. Вам - к либерастам или в дурку, лучше сразу в дурку.
О да, аргумент убойный, по армейски лаконичен и главное - интеллектуален
Тоже отвечу - ни к "либ" ни "пед" -ерастам не отношусь. А что для признания непропорциональных потерь из-за низкого уровня подготовки личного офицерского и солдатского состава надо обязательно записываться в либерасты?
quote:Строевая - таки да. Ибо приучает выполнять команды и вообще действовать сообща.
quote:В Швейцарии, например, тоже нет и не было очень давно, но у них оружие даже у резервистов дома хранитсяУ нас нет вялотекущих боевых действий по всей территории страны.
quote:Мишени в них не стреляют
Евгений да не кипятитесь Вы!
druid не алкаш не либераст, вроде пока нормальные все тут, остальное мелочи, не считая за Сталина и умереть по приказу пушечным мясом.
quote:
Если кто то думает что игра в страйк даст ему тактическое преимущество - он в принципе правильно думает
Он думает АБСОЛЮТНО неправильно.
Странное АБСОЛЮТНОЕ утверждение.
По моему очевидно, что если взять двух гражданских без военной подготовки, и одного из них тренировать в страйкболле, то при наступлении боевых действий шансов выжить больше у тренировавшегося хоть как то.
Но опять же это не полноценное обучение - и я не утверждаю что это панацея.
quote:Как по мне если полтора года играть в страйк - будет толку больше, чем ходить в нашу армию
Ой.
Даже не ОЙ а АЯЯЯЙ
quote:Строевая - таки да. Ибо приучает выполнять команды и вообще действовать сообща.
Извиняюсь, не заметил сразу что еще вопрос строевой поднялся
Мое ИМХО по строевой - это выдрессировать человека как собаку на выполнение команды. Что бы это настолько сроднилось с тобой - тебе сказали ты СДЕЛАЛ. И без вариантов, что бы ты даже на минутку не подумал что можно не делать. Ведь для чего это делается - кому нужны думающие солдаты? Это расходный материал в глазах нашего правительства, и дядек с какрдами в фуриках с пятерню.
Строевая - просто настолько продуманно дрессирует тебя что лучше даже тяжело придумать.
Про какую слаженность мы говорим вообще не понял? Если плац топтать или песню орать это да. А если те же обсуждаемые боевые действия, не понимаю как тут строевая (кроме беспрекословного послушания) может помочь??
quote:Originally posted by Den4ic:
Мое ИМХО по строевой - это выдрессировать человека как собаку на выполнение команды.
1. за 4 года в МКПС не знаю ни одного бьющего себя в грудь Рембо.
2. Повторюсь - а зачем МКПСнику прятаться в дверном проеме? Ему же неудобно будет поражать мишень Ему наоборот надо стать так, что бы максимально быстро и удобно ее поразить! Это же спорт. А для тех кто хочет прятаться и т.п. - есть прикладная стрельба. ну когда вы наконец перестаните путать ПРИКЛАДНУЮ И ПРАКТИЧЕСКУЮ стрельбу??????. Неужели не видно, что МКПС с чем то армейским роднит ТОЛЬКО КАЛИБР оружия, и НИЧЕГО БОЛЕЕ!
Хотя с другой стороны как у нас так и в России МКПСовские основы не гнушаются включать в систему стрелковой подготовки весьма авторитетные силовые структуры. Может они глупы?
Но если человек непробиваем и все таки хочет натянуть МКПС на что то милитарическое, то и тут - разве плохо если человек будет уметь СТРЕЛЯТЬ? А вы, его уже ПОТОМ учите прятаться, ползать, бегать, прыгать..
Ну детский сад, ей богу. Это все равно что доколупаться к каратисту почему он бутылки о голову не бьет и кирпичи не ломает. Да не нужно ему это, не умеет он, он спортсмен, а не артист на шоу в стиле Спетсназззз!
МКПСник со стволом в камеру... ХМ. А можно фото?. И причем тут МКПС и вид спорта вообще если конкретный человек так себя ведет? Ну и третья сторона, может это постановочная фотка на аватар, нравится ему так, а на соревновании он эталон соблюдения техники безопасности? Не надо из за часного случая всех и вся под одну гребенку....
quote:Originally posted by Прокурор:
А для тех кто хочет прятаться и т.п. - есть прикладная стрельба. ну когда вы наконец перестаните путать ПРИКЛАДНУЮ И ПРАКТИЧЕСКУЮ стрельбу??????.
Не перестанут, им так веселее жить
quote:1. за 4 года в МКПС не знаю ни одного бьющего себя в грудь Рембо.
quote:МКПСовские основы не гнушаются включать в систему стрелковой подготовки весьма авторитетные силовые структуры. Может они глупы?
quote:Не надо из за частного случая всех и вся под одну гребенку....
quote:Originally posted by drbor:
Повторюсь - это касается только ОТДЕЛЬНЫХ личностей из вышеуказанных спортивных организаций. Нехочется кого-то обидеть, а поставить на место (направить на путь истинный) лихого Бетмена который далек от армии и тем более от БД - необходимо.
И вы думаете, что это ваше сообщение поставит на место кого-либо за другим экраном?
quote:И вы думаете, что это ваше сообщение поставит на место кого-либо за другим экраном?
Понятно это Россия, хотя чем их армия отличается от нашей?
Вот есть у меня сын, и я понимаю что ему нужна будет подготовка, что бы возмужал, но не хочу я его в нашу армию отдавать. Наша армия где то блукает в лесу в трех соснах, учат ходить строем, петь песни и делать классно ПХД.
У нас армия как разновидность тюряги как трудовой лагерь какой то.
Понятно что не везде. Учат то не воевать в основном. Гниет с головы.
В обще у меня ужасно отрицательное отношение к гос организациям - они настолько тугие и дубовые (в большинстве своем), что связываться с ними это головой в сосну биться.
Органы оставил лет 9 назад - отрицательное отношение ко всему что с этим связано (кроме сослуживцев ).
Может быть (и я надеюсь в скором времени) все поменяется и станет лучше, начнут заботиться и о тех с кем работают и на граждан не будут забивать.
quote:Originally posted by druid:
О да, аргумент убойный, по армейски лаконичен и главное - интеллектуален
Тоже отвечу - ни к "либ" ни "пед" -ерастам не отношусь.
quote:
А что для признания непропорциональных потерь из-за низкого уровня подготовки личного офицерского и солдатского состава надо обязательно записываться в либерасты?
Следующее - бан на недельку для начала.
quote:Осталось найти эти "непропорциональные" потери. Что-то кроме как в либерастических сказках со времен 1 мировой таких потерь нет, да и до того разве что в Крымской войне из-за отсталости в стрелковке и дурости высшего командования...
quote:Значит, просто некто без мозгов.
quote:Хватит уже. Вы ещё подеритесь. Из-за пластиковой трубки
quote:У нас армия как разновидность тюряги как трудовой лагерь какой то.
Понятно что не везде.
Есть куча пластиков жаростойких и при этом не подверженых деформациям. Тот же фтропласт например. Думаю фторопластовая трубка работала бы идеально! - и трение почти нулевое, и срань всякая не липнет, и легче стали. Просто стоит она наверное как 10 стальных. Или поликарбонат тот же. Есть поликарбонаты выдерживающие температуры порядка 300 градусов. С примесями какими думаю и более жаростойкие есть. Но опять таки - цена и смысл? Но теоретически пластиковая трубка может быть и даже неплохо работать. Ведь не все то пластик из чего расчески делают
Про сверхжаростойкие композиты по цене золота - я уже молчу. Но мало ли, может кому то захочется мега-поликарбонатно-фторопласто-карбоновую трубку
quote:Originally posted by -CANwood-:
ну, смысл очевиден - вес оружия. в калибре 7,62х39 полный рожок металлический весит почти кило (900 с чем-то). пластиковый рыжий - около 600. стандартная разгрузка расчитана на 4-6 рожков, так что разница ощутима. побороться за каждый грамм стоило бы, "как для себя", не в масштабах армии. что возможно - заменить на пластик)