Украина

Украина- мы её теряем...

igorchart 18-06-2010 14:57

http://www.lenta.ru/news/2010/06/18/decline/

Население Украины в 2010 году сократилось до 45 миллионов человек, сообщает УНИАН со ссылкой на Госкомстат страны. Согласно этим данным, только в минувшем апреле жителей Украины стало меньше на 17 тысяч человек.
По данным Госкомстата, 31 миллион человек живет на Украине в городах. Сельское население составляет 14 миллионов человек.

По прогнозам ООН, если динамика убывания населения сохранится, то к 2030 году украинцев будет 39 миллионов. Ранее в демографическом отчете ООН сообщала, что на Украине самый низкий в мире естественный прирост населения.

В 1992-м - первом году независимости - численность населения Украины составляла более 53 миллионов человек.

Ранее Совет национальной безопасности и обороны Украины огласил основные демографические проблемы страны. Среди них были названы снижение рождаемости и увеличение смертности, сокращение продолжительности жизни и общее старение населения.
+++

надо как-то выправлять ситуацию. какие есть предложения?
а может это хорошо, что нас становиться меньше?

Foruvan 18-06-2010 16:12

ну и к чему это здесь?
ЯРЛ 18-06-2010 16:23

Во всём виновата моногамия. Ну где Вы видели чтоб на петуха по курице, на быка по корове, на козла по козе? Даешь многожёнство!!!
Victor 7.62 18-06-2010 17:12

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Даешь многожёнство!!!
#

Ага, ну Фьодрыч же пообещал прирост населения. ...полигамию узаконит...

quote:
Originally posted by igorchart:

а может это хорошо, что нас становиться меньше?


Хорошо, когда становится менше алкашей, наркоманов и прочих отходов, но по факту всё наоборот.

ЯРЛ 18-06-2010 17:23

Да, население дохнет и разбегается. А вот в Турции, как она вышла на рынки СНГ, жуткий прирост населения. Ежели где чего убыло, то в другом месте обязательно прибыло! А вообще эта статистика по ментовской регистрации-прописке сплошное фуфло, как и по спискам избирателей.
Latuzin 18-06-2010 18:17

quote:
Во всём виновата моногамия. Ну где Вы видели чтоб на петуха по курице, на быка по корове, на козла по козе? Даешь многожёнство!!!

Ну да, писюном работать не уголь добывать, можна и надолбить...
А с чем их потом в свет выпустить...
Садик, школа, секция, институт все стоят с распростертыми руками, и в каждую ладошку позолоти...
Так и получается что в лучшем случае мамка с папкой одного настарались, вырастили, выучили кое каким жильем обеспечили от и все...

fufai 18-06-2010 22:47

quote:
Originally posted by igorchart:

надо как-то выправлять ситуацию. какие есть предложения?а может это хорошо, что нас становиться меньше?


Есть очень эффективное средство не требуещее почти ничего
Итак :"НУЖНО ПОМЕНЬШЕ СИДЕТЬ В ФОРУМАХ ,И ПОЧАЩЕ ТРАХАТЬ СВОИХ ЖЕН И ПОДРУГ"
daysleeper 18-06-2010 23:55

Жен и подруг заметьте подруг жен ?
Tarantoga 19-06-2010 12:30

quote:
Жен и подруг заметьте подруг жен

Главное, шоб не их друзей
Student 19-06-2010 02:51

quote:
Originally posted by ЯРЛ:
Даешь многожёнство!!!

А вы кобель или мужчина? Я без подтекста, а прямо. Потому что оплодотворить самку и обеспечить ребенку будущее - не одно и то же. Зарплатки на полигамию хватит?

Рощу дочку, 4,5 месяца.
БЛИН!!! Как это нынче дорого и как непросто. Уж точно, средней зарплаты на двоих детей откровенно мало. А двое это простое воспроизводство. Прирост начинается с третьего ребенка.
Поэтому в ТАКОЙ стране с ТАКИМ правительством и ТАКИМИ доходами средний человек не потянет большую семью. В то же время плодить нищету безответсвенно и просто стыдно перед своими же детьми.

ЯРЛ 19-06-2010 09:52

quote:
А вы кобель или мужчина?

И Кобель, и Козёл! В языческом обществе "мужчина" от слова МУЖ(VIR) - самец-оплодотворитель. Раннее христианство терпело многожёнство на основе Ветхово Завета. Позднее христианство отказалось от многожёнства, но поощеряло большие семьи. Иудаизм и ислам приветствует многодетные семьи. Ханжеское отношение к будущему детей - "на ножки поставить (кривые и хиленькие), он у нас родился слабеньким, болезненым, от физкультуры освободили и т.д." привело к поколениям маменькиных сынков и дочек (моя мама варит кофе)! "Памперсы дорогие" - в пелёнки гадить разучились! Престижная школа, крутая мобила, карманные деньги - выросла семейная ГНИДА!
Alexey KR 19-06-2010 11:34

немного в тему. о очевидных вещах типа алкоголя и наркотиков не буду - из-за их очевидности.
1.в 2006 году каждый 80-й умирал в ДТП. это сравнимо с потерями личного состава в локальных конфликтах в год. другими словами, шансы погибнуть от пули или осколка повоевав год где-нибудь в Ираке были сравнимы с шансами в Украине покончить свою жизнь в ДТП даже не имея машины. году где-то в 2008 статистика по ДТП скромно и без комментариев исчезла с сайта Госкомстата.
после ужесточения ответственности за нарушения ПДД смертность в ДТП снизилась в пару раз.
2. справочник "пищевые добавки". автор неизвестен. согласно нему, некоторые пищевые добавки в США, ЕС и многих других запрещены десятками. в дремучей в этом плане России запрещено всего пять. кто-то слышал, чтобы в Украине была запрещена хоть одна?
запрещенный в России (и большинстве стран мира)Е121,Е123 запрещенные в ЕС, США Е122, Е124,Е125,Е127,Е128,Е129 в Украине содержатся в 99% подкрашенных в красный цвет продуктах. это я только по красным красителям выборку сделал. 5 из 8 - канцерогены. а есть еще другие красители, консерванты, усилители вкуса, эмульгаторы, разрыхлители и прочая химия.
причем, производители, ощутив недоверие потребителя к маркировке "Е***" (единственное, что средний потребитель в состоянии запомнить), пишет теперь не "Е129", а "краситель красный очаровательный АС". и так далее.
в общем, жрите дальше, камрады печеньки с красными (и не только) повидлами, и покупайте детям "клубничный" милкивэй, если хотите поучаствовать в сокращении населения Украины.

Student 19-06-2010 18:50

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Ханжеское отношение к будущему детей - "на ножки поставить (кривые и хиленькие), он у нас родился слабеньким, болезненым, от физкультуры освободили и т.д." привело к поколениям маменькиных сынков и дочек (моя мама варит кофе)! "Памперсы дорогие" - в пелёнки гадить разучились! Престижная школа, крутая мобила, карманные деньги - выросла семейная ГНИДА!

Отчасти - да. Но только отчасти. Не находите, что мир с тех времен изменился, усложнилась система общества и изменился характер труда.
Если еще сто-сто пятьдесят лет назад читать, писать, знать основы математики крестьянскому сыну было не нужно (как и платить за все это и кормить ребенка, пока тот занят учебой). Хватало минимума знаний о ремесле, предаваемых из поколения в поколения заний о земледелии и пары слов о том, что царя надо любить, красть грешно и убивать тоже.
Согласен, тут поднимать никого особо не надо. Все зависит от наличия рук и доброй доли.
Нынче же человек с таким объемом знаний даже в колхозе не нужен. И как самый мизер человек должен окончить 8 классов и ПТУ. Иначе будущего у него нет вовсе.
Так что сравнивать "сейчас" и "тогда" и готовить ребенка к жизни в 21-м веке по стандартатам 19-го все равно, что из уважения к предкам воевать с современной армией фузеей времен шведской войны.

Ну а блага... блага в меру. Чтобы не борзел и имел стимул заработать, но и чтобы не был нищебродом в среде сверстников. Обе крайности порождают ассоциальных индивидуумов без будущего.

Student 19-06-2010 18:56

quote:
Originally posted by Alexey KR:
после ужесточения ответственности за нарушения ПДД смертность в ДТП снизилась в пару раз.

ТАк статистика же пропала. Не-ве-рю!
Потому что НИЧЕГО не улучшилсось в принципе. Ни подготовка водителей, ни качество дорог, ни добавилось денег на содержание в исправности автомобиля.
Наивно полагать, что кто-то стал по трассе, где ограничений нет, гонять меньше (ничего не нарушает), что трасса там стала лучше, асфальт не выкидывает с дороги и не залит водой после дождя. Не может быть, что тот, кто всю жизнь садился за руль ужратым, вдруг перестал это делать. Не перестал. Потому, что пьяный кураж и разум несовместимы.

Зато поборы стали выше, взятки больше, придирки наглее. И суды завалены делами и жалобами на постановления ГАИ.
НАхрен государство с такой заботой! Хуже безразличия государства может быть только его забота о чем-то, проверено тысячу раз.

fufai 19-06-2010 22:23

quote:
Если еще сто-сто пятьдесят лет назад читать, писать, знать основы математики крестьянскому сыну было не нужно (как и платить за все это и кормить ребенка, пока тот занят учебой). Хватало минимума знаний о ремесле, предаваемых из поколения в поколения заний о земледелии

Высокопарная чепуха из серии что сейчас люди с общей массе стали умнее
Совсем наоборот из за упрощения добывания пищи, одежды ,развития транспорта ,центрального отопления и тд основная маасса населения по ИМХО имеет багаж знаний в разы меньший чем в19в Кто из нас может сам выростить лен обработать его изготовить ткань и сшить рубаху без машинки ,а испечь простой хлеб ?, сплести лапти, изготовить боченок Умение нажимать кнопки на Айфоне не есть признак увеличения ума ,
Во времена Шведской войны солдат без дорог и теплых казарм доходил пешком до Крыма Многие ли сейчас со своим современным умом и закалкой пройдут хотя бы 200 км за 5 дней со всех амуницией и главное на подножном корме
В 19 веке среднестатистический человек нес в голове гораздо больше прикладных знаний потому что от этого зависила его жизнь
Alexey KR 19-06-2010 22:44

Student.
смертность снизилась в пару раз непосредственно после повышения штрафов. как сейчас - не знаю. а динамику видно было из гаишных сводок типа "сегодня (на этой неделе) в Украине случилось столько-то ДТП, к которых столько-то погибло и столько-то ранено". эти сводки как раз из СМИ не исчезали, и я некоторое время из интереса отслеживал, как повышение штрафов повлияло на смертность в ДТП.
кстати, на сайт госкомстата я давно не заглядывал, может там чего-то опять выложили. статистика исчезла аккурат к тому времени, когда тогдашнего министра МВД начали критиковать больше обычного. так что хэзэ, может опять публикуют.
igorchart 20-06-2010 01:47

правильной статистика от гаи быть не может по определению. типа один в трёх лицах: законописатель (в нашем случае пдд), исполнитель и статист. дтп, в которое я попал 2004 в статданные не попало. гаи не заинтересован в жестоких цифрах и вполне может их корректировать, плюс\минус всё нормально. но в случае необходимости, например оправдать целесообразность повышения штрафов, заметно качнуть статистику вниз - вот видите, как мы были правы...
Student 20-06-2010 02:38

quote:
Originally posted by Alexey KR:
Student.
смертность снизилась в пару раз непосредственно после повышения штрафов. как сейчас - не знаю. а динамику видно было из гаишных сводок типа "сегодня (на этой неделе) в Украине случилось столько-то ДТП, к которых столько-то погибло и столько-то ранено". эти сводки как раз из СМИ не исчезали, и я некоторое время из интереса отслеживал, как повышение штрафов повлияло на смертность в ДТП..

Хммм.. Падение числа ДТП пояснить просто: их просто перестали регистрировать, т.к. после ужесточения санкций по 124 КУпАП большинство мелких ДТП стали решать "на месте", т.к. на первых порах иногда лишали прав за въезд своим пепелацем в бордюр при парковке. Естественно, при обжаловании решения суда в апелляции шансы получить права назад увеличивались, но не все обжаловали ввиду дефицита знаний\времени.
Вот и статистика у ГАИ улучшилась, а те и рады. ТУт ставка высокая - погоны, место, "генеральная линия".
Чтобы изменить что-то реально, надо и менять глобально и радикально: дороги, освещение, оборудование, уровень подготовки водителей. Например, в Германии на дорогах общегосударственного значения лобовуха в принципе невозможна, разве что пробить ограждение: две-три-четыре полосы в одну сторону и разделительная. Я же по пути до Киева постоянно обгоняю, а не опережаю: две полосы на Украине пока роскошь, а автомагистраль всего одна и длиной менее сотни километров. В остальных случаях есть и пересечения в виде перекрестков, и пешеходные переходы через проезжую часть. Опять же, в той же Германии на автобане я пешехода вижу или на мосту, или через ограждение, или с моста - и то очень редко.
У нас чтобы ехать со среднепутевой 70-80 км\час надо вечно рисковать и часто нарушать. У немцев 100-120 среднепутевая вполне безопасна и законна. Прошу заметить - ритм жизни одинаковый, т.е. наша вальяжность не оправдана ничем, кроме опасности ехать быстро.

И пока все так, как есть - по одной полосе в одну строрну, ямы, темень, купившие права лохи, "неприкасаемые" на "тачилах" - хоть миллионами штрафуй, толку не будет.

Student 20-06-2010 02:45

quote:
Originally posted by fufai:

Кто из нас может сам выростить лен обработать его изготовить ткань и сшить рубаху без машинки ,а испечь простой хлеб ?, сплести лапти, изготовить боченок ......Во времена Шведской войны солдат без дорог и теплых казарм доходил пешком до Крыма Многие ли сейчас со своим современным умом и закалкой пройдут хотя бы 200 км за 5 дней со всех амуницией и главное на подножном корме
В 19 веке среднестатистический человек нес в голове гораздо больше прикладных знаний потому что от этого зависила его жизнь

Путаете знания и навыки. Не спорю, что многое нами зря утрачено и мы прочно повисли на цивилизацию. Но вот ведь в чем штука: дойти пешком до Крыма солдат мог в составе армии. Но чаще зания георгафии за пределы своей округи и губернского города не распространялись. Большинство крестьян тогда - неграмотные. Знаний о праве - ноль. Знаний об экономике почти ноль. Человек умеет в мире выживать, но практически не ориентируется в нем и все время тратит на прокормление себя. Не имея возможности что-то качественно менять. Родился у земли у земли же и умер. Как отец, дед и прадед.
Развитие общества всегда связано со специализацией - крестьянин не может заниматься наукой, ему некогда. Ученый не может кормить себя физическим трудом. Зато ученый может увеличить эффективность труда крестьянина, но и для этого ему нужен рабочий\агроном\зоотехник, который практически применит знания. Если же каждый будет сеять и жать, ткать себе сам ткань на рубашку и печь хлеб, будет вечный каменный век. Это, простите, так же ясно, как дважды два.
Вот тут и проявляется сложность современного общества, его специализация и системность.
Мы не замечаем, что дает нам обычная восьмилетка и сколько всего этого применяется ежедневно даже простым работягой.
Без этих знаний человек, пардон муа, быдло. И карьеру не сделает, т.к. техника кругом, и ей работать надо, а не молотком, серпом или прялкой.

ЯРЛ 20-06-2010 07:18

quote:
Многие ли сейчас со своим современным умом и закалкой пройдут хотя бы 200 км за 5 дней со всех амуницией и главное на подножном корме

За то у нас теперь есть планки Пикатини.
quote:
Мы не замечаем, что дает нам обычная восьмилетка и сколько всего этого применяется ежедневно даже простым работягой.
Без этих знаний человек, пардон муа, быдло. И карьеру не сделает, т.к. техника кругом, и ей работать надо, а не молотком, серпом или прялкой.

Обычная восьмилетка по сравнению с 7-ю годами гимназии врёмён Александра II это даже не начальная школа. Прочтите Л.Н.Толстого "Анна Каренина" разделы где Муж Каренин беседует с 6-ти летним сыном, проверяя его знания.
maxkyiv 20-06-2010 11:47

Знаю чувака ездящего регулярно бухим, до такой степени что при езде-один глаз закрывает рукой потому что иначе дороги не видит(нарушается бинокулярность зрения от количества алкоголя...)причем ездит через весь киев наискосок... и ему пох... и машину по пьяни не раз в хлам разбивал, и все равно пох...
Alexey KR 20-06-2010 13:24

Student,igorchart. манипулировать ГАИ статистикой может, но я говорил ТОЛЬКО о смертности. а трупы на месте не "решишь".гаишника, спешно закапывающего труп у обочины, чтобы не портить статистику представить себе не могу

и еще к размышлениям. как влияет на демографическую ситуацию активная пропаганда педерастии в СМИ и не только?

Слоняра 20-06-2010 14:04

Что раньше что сейчас <решали> ДТП за бабки, изменилась только сумма вопроса. А сейчас хоть пешеходов на зебре пропускать начали.
ЯРЛ 20-06-2010 19:03

Скоро ситуация стабилизируется в связи с уменьшением пешеходов, которые кудато вечно торопятся и водителей любящих быструю езду.
ЯРЛ 20-06-2010 19:04

Скоро ситуация стабилизируется в связи с уменьшением пешеходов, которые куда то вечно торопятся и водителей любящих быструю езду.
Слоняра 20-06-2010 21:42

До 2030 года еще дожить надо
igorchart 21-06-2010 12:25

всё же хочеться знать - при уменьшении населения страны жить лучше станем?
Alexey KR 21-06-2010 02:37

камрад, кури опыт соседних стран. подвымершая европа кормит набежавших мусульман, размножающихся аки кролики. (ясен пень, у них педерастия, аборты и прелюбодейство ну очень не приветствуется, а жизненные ценности не айфонами измеряются).Россия. я тут промолчу во избежание, но можете и сами подумать о роли чехов в ее жизни.
и шо, ви таки все еще думаете, что на освободившуюся территорию Украины никто таки не припрется?
да у меня в доме уже путаются под ногами... будущая как ее... титульная нация, которая ни бе ни ме по украински и "очень пльоко понимай по рюсски".
fufai 21-06-2010 07:48

quote:
Originally posted by igorchart:

всё же хочеться знать - при уменьшении населения страны жить лучше станем?


примерно как в Камбодже, после того как 50% населения Пол-потовцы забили матыгами
ЯРЛ 21-06-2010 09:09

20 лет занимались мовным пытанием, историю перелопачивали, заробитчан плодили, а про коренное население забыли. Ибо оно, как баба яга было в массе резко против и не понимало почему В.И.Ленин не послушал И.В.Сталина и создал СССР вместо РСФСР и группой АО без права выхода на широкую эротическую дорогу в пешее же эротическое путешествие.
Tarantoga 21-06-2010 13:52

quote:
как влияет на демографическую ситуацию активная пропаганда педерастии в СМИ и не только?

Геи не размножаются, это факт. Ими рождаются. Значит их тоже становится меньше
Alexey KR 21-06-2010 17:10

я бы сказал, ими становятся. нестойкие лица, которых каждый день убеждают, что это нормально, общепринято, круто, все певцы такие и тэдэ и тэпэ.
ЯРЛ 21-06-2010 17:17

Оставте педорастом - педорастово. Вы лучше объяснте, как лук (репчатый) на Украине стал стоить почти 1 евро? Что вообще творится с ценами на еду? Это вообще способствует улучшению демографической ситуации на Украине? Или нет?
Ledogor 21-06-2010 18:31

Ярл, а Вы про перекупщиков слышали?Тех, кто катается по селам и скупает за бесценок вырощенный урожай?Я про таких много слыхал от коллеги по работе, который в свое время уехал из колхоза учиться и часто навещает свою родню в Винницкой области. При чем сейчас порядок цен не помню, но это пипец какой то.Там берешь за рупь, а в городе уже за 5.Или гляньте на контингент продающих на рынках. Как правило это не лица титульной нации. И явно они не сами выращивают весь урожай, которым торгуют.
Victor 7.62 21-06-2010 20:11

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Вы лучше объяснте, как лук (репчатый) на Украине стал стоить почти 1 евро?

За шо голосовали, то и получили.

Зато газ дешёвый (для РеЛе и Бойко, само собой)...
Радуйтесь за них - люди зажили после преступного оранжевого режима, чё вам не хватает?

quote:
Originally posted by Слоняра:

А сейчас хоть пешеходов на зебре пропускать начали.


А они, ублюдки, этим злоупотребляют и шагают по трёхполоскам аки барышни по бульвару и выпрыгивают ВНЕ пешеходок, Тарзаны хреновы... Нелюди.

Вот тут бы ответственность ужесточить - по 127-й - от 50 до 100 НМДГ, совсем другое дело было б.

Eugene_K 21-06-2010 21:47

quote:
За шо голосовали, то и получили.

Да, за шо голосовали в 2004 - то и получили. А счас из ямы лет 5 минимум выкарабкиваться.
Слоняра 21-06-2010 22:07

главное почему Ярлу украинские колхозники лук продают за евро?
ЯРЛ 21-06-2010 22:12

quote:
главное почему Ярлу украинские колхозники лук продают за евро?

Да нет, продают конечно за гривнюки, я просто как вижу фуфло под червонец - сразу ассоциацие с евро, а ежели около 8 гр. то с зёлёным равняю. Так убедительнее.
Student 22-06-2010 02:00

quote:
Originally posted by Alexey KR:

и еще к размышлениям. как влияет на демографическую ситуацию активная пропаганда педерастии в СМИ и не только?

Не знаю, как кому... а мне - никак. Как ни пропагандируй, на девущек и женщин э-э-э.. срабатывает, а на женоподобных чмырей - нет. Даже тошнит от последних.

-CANwood- 22-06-2010 02:12

quote:
Originally posted by Victor 7.62:

А они, ублюдки, этим злоупотребляют и шагают по трёхполоскам аки барышни по бульвару и выпрыгивают ВНЕ пешеходок, Тарзаны хреновы... Нелюди.


5 баллов!)) у нас не законодательство, а пьяное шатание.. от милицейского произвола к полному беспределу и неуважению законов. от пьяных уродов, гоняющих в парках и пешеходных зонах к обнаглевшим пешеходам посреди трехполоски с наглой мордой "и чё?ты меня собьешь?".
а вообще - все это очередной пустой трёп. каждый из здесь присутствующих должен быть сам человеком - уже проще будет жить. остальное - х..ня для токшоу с Шавиком.
Student 22-06-2010 02:14

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Обычная восьмилетка по сравнению с 7-ю годами гимназии врёмён Александра II это даже не начальная школа. Прочтите Л.Н.Толстого "Анна Каренина" разделы где Муж Каренин беседует с 6-ти летним сыном, проверяя его знания.

Угу... А теперь сравним какое-никакое ВСЕОБЩЕЕ образование и гимназию для, дай Бог, каждого десятого.

ЯРЛ 22-06-2010 08:43

quote:
какое-никакое

Вобще правильно "как, ни как", корень "как". Для остальных была 4-х летняя церковно-приходская школа. После нея брали писарем в управу.
Alexey KR 22-06-2010 11:55

Student. у Вас-то мировоззрение явно сформировано. а вот на 13-17 летних эта пропаганда действует. не на всех, конечно. но тех, кто ее воспринимает, много.
радует, что население пока еще не везде поддается на чье-то желание превратить нацию из людей, похожих на потенциальных воинов, в людей, похожих на педерастов.
знаю один райцентр, из которого сбежал парень в Киев на ПМЖ, после того как его земляки искали с дрекольем, узнав о его пристрастиях. всерьез боялся, что убьют. знаю еще одного, из того же райцентра, который тоже живет в Киеве и боится что на родине узнают - не сможет тогда приезжать к родителям.
Tarantoga 22-06-2010 13:12

Интересно, как, ну кроме спиленной мушки, тема анальных проникновений относится к этому форуму?
ЯРЛ 22-06-2010 14:09

Щас на планете Земля, в связи с климатическими свистоплясками, жрать станет окончательно нечего и Украину заставят занятся чернозёмами. Опять прийдут немцы-колнисты во главе с потомками Фальц-Фейна.
Alexey KR 22-06-2010 16:12

quote:
Originally posted by ЯРЛ:
Щас на планете Земля, в связи с климатическими свистоплясками, жрать станет окончательно нечего и Украину заставят занятся чернозёмами. Опять прийдут немцы-колнисты во главе с потомками Фальц-Фейна.

в общем, пессимизм в данном ключе разделяю. только кто такой Фальц-Фейн?

Foruvan 22-06-2010 16:53

quote:
Originally posted by Alexey KR:

только кто такой Фальц-Фейн?


Как, Вы не знаете? А Путин вот знает

250 x 167
igorchart 22-06-2010 17:05

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

прийдут немцы-колнисты

они уже есть, монстры - зерновые трэйдеры на украине: бунге амер, топфер немцы, гленкор фр, дрейфус фр, нидера голл. это вершина. внизу простые иностранные фермеры средней руки с высокотехнологичным транспортом для посева-уборки, этакая компьютеризированная армада техники, управляемая из уютного командного пункта. в советском прошлом такая структура называлась МТС. роль нашего крестьянина будет заключаться в выполнении мелких, грязных и низкооплачиваемых работ.

ЯРЛ 22-06-2010 17:16

quote:
только кто такой Фальц-Фейн

Барон естественно, владелец замка в с.Гавриловка (каховское водохранилице) и имения Аскання-Нова.
ЯРЛ 22-06-2010 17:18

quote:
роль нашего крестьянина будет заключаться в выполнении мелких, грязных и низкооплачиваемых работ

Малоросс, малополяк и поляк должен и хочет работать на немца!
igorchart 22-06-2010 17:24

по поводу пожрать- роль украины в будущем может быть сведена к производству зерновых и мяса для иностранных компаний или государств в их лице, как погашение ранее взятых кредитов например. причём в самой украине кушать будем консервы с хим добавками из развитых стран.
выгода для зарубежа "двойная". как результат - слабое здоровье нации и постепенное его вымирание. в тоже время увеличение колличества ассимилированых китайцев и тд.
незаметно движения "крыла бабочки", которое изменит что-то в будущем...

наблюдаю рост колличества беременных на улицах, или мне кажется (потому, что жена беременная) или это действительно так. с одной стороны хорошо - прирост населения итд, с другой - насколько здоровое будет это поколение с такой экологией, ГМО, химии на полях и тд и останется ли оно в стране в будущем...

негативчик попёр - пора остановиться...

Слоняра 22-06-2010 19:35

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Малоросс, малополяк и поляк должен и хочет работать на немца!

А исконно русские - образовать класс крепостных и восстановить монархию во главе с немцем по крови или немкой, что даже лучше
Немцев колонистов у нас ведь немало было, где-то в сети есть список населенных пунктов украины которые переименовали с импортных названий на русские или русифицированные в конце 19-20 веков.

quote:
Originally posted by igorchart:

по поводу пожрать- роль украины в будущем может быть сведена к производству зерновых и мяса для иностранных компаний или государств в их лице, как погашение ранее взятых кредитов например.

Это оптимистично, с их технологиями они обойдутся и без нас.

Alexey KR 22-06-2010 22:17

беременные - есть. негатив - так тема изначально пессиместичная. "нет ребята, все не так, все не так, ребята!"
проблема новых поколений в том, что их учат слишком любить себя. а не каких-то там детей. и уж тем более не какую-то там абстрактную родину.
maxkyiv 23-06-2010 12:28

В мире все изменилось, от обоснованной экономически и политически "родины"(отдельно взятой страны, империи,края...) ничего не осталось. Транснациональные бизнес-корпорации подчинили мировую экономику, отдельные страны, их экономические и политические, культурные устремления уже ничего не значат.
Космополитизм стал нормой "современного мира".
Больше не существует такого понятия как "РОДИНА" в контексте "территории" за которую можно жизнь отдать.
Молодеж просто быстрее нас это приняла.
Какая разница кто качает нефть из недр страны - американский, немецкий или "доморощенный" олигарх? Молодому современному человеку от этого не холодно ни жарко, его задача устроится в эту компанию с целью заработать денег что бы прокормить семью. Ему все равно кто сидит там наверху, т.к. даже если там будет сидеть кто то из соотечественников, то ему так же как и иностранцам глубоко насрать на вашу "родину"...
Не вините новые поколения. Вините тех кто вложил денег что бы они стали такими. Они знали, что эти деньги отобьются.

Это мы еще как то скрипим по старым рельсам,"прогрессивное" человечество удивляя своими консервативными взглядами на мир.

Блин, ну в конце концов, согласитесь-смешно представить юношу с энтузиазмом бегущего на амбразуру с криком "за родину, за дерипаску!!!" ну разве что за очень хорошие деньги и страховку семье(что вписывается в современную концепцию мироустройства)

fufai 23-06-2010 09:37

quote:
Originally posted by maxkyiv:

Космополитизм стал нормой "современного мира". Больше не существует такого понятия как "РОДИНА" в контексте "территории" за которую можно жизнь отдать.


Только немцы почему то так не считают http://chortiza.heim.at/ Это сайт меннонитов бывших жителей колоний вокруг запорожье прошедших сталинскую зачистку и оставшихся вживых исмогших утечь на Большую родину Поройтесь в сайте много поучительного вот настоящий и правильный подход к своей истории
И сравните как мы тут сами себя гавнищем мажем и сами себя в недочеловеки записываем и что они думают о своих украинских корнях и как хранят память нации
Alexey KR 23-06-2010 10:09

ладно, оставим патриотизм пока в стороне. не буду " мне за державу обидно". тем более, что я на этом не особо повернут. но вот меня невероятно бесят всякие уебки с программами "чайлд фрии" и прочие недочеловеки, которые сцуки, бояться родить, чтобы фигуру не испортить, или еще что-нибудь в таком же ключе. что-то,типа, тратясь на памперсы, айфонов не накупишь.
Student 26-06-2010 03:02

quote:
Originally posted by maxkyiv:
Больше не существует такого понятия как "РОДИНА" в контексте "территории" за которую можно жизнь отдать.
Молодеж просто быстрее нас это приняла.

Вот не надо, а.. Не надо!
Родина и государство далеко не одно и то же. Песенку про "С чего начинается Родина" помните? Доступно даже для поколения телепузиков. И зашито на генном уровне. Пробудить просто надо.
Разорвать же связь между Родиной как основой личного благополучия и благополучия всех, кто тебе близок, может только девальвация этого понятия через отождествление государственной машины с Родиной. И то не удается, сколько ни обкрадывали не губили народу наши властители.
И все равно, найдется и СВОЯ территория, и СВОЕ богаство, нажитое СВОИМ трудом на СВОЕЙ земле и СВОИ ценности, за которые можно и жизнь отдать. Потому что без них не жизнь, а черт-те что.

Student 26-06-2010 03:05

quote:
Originally posted by Alexey KR:
но вот меня невероятно бесят всякие уебки с программами "чайлд фрии" и прочие недочеловеки, которые сцуки, бояться родить, чтобы фигуру не испортить, или еще что-нибудь в таком же ключе. что-то,типа, тратясь на памперсы, айфонов не накупишь.

Имеют право выбирать. В конце концов, сами же и отсекают ветвь развития себе подобных. Человеки, недочеловеки - сами себе Буратины и сами за себя решат.
Не намного лучше многодетные семьи алкоголиков. И если первые не рожают, потому что им дети нафиг не нужны, вторые рожают нафиг ненужных детей. Еще вопрос, что безответсвенне и гаже.

Кречет 26-06-2010 05:58

quote:
Originally posted by Eugene_K:

Да, за шо голосовали в 2004 - то и получили. А счас из ямы лет 5 минимум выкарабкиваться.

Ну-ну.
Мы еще эту яму пять лет углублять будем. Да собственно, уже начали. Один Хорошковский чего стоит...

Sergey13 26-06-2010 06:56

quote:
Originally posted by igorchart:
роль нашего крестьянина будет заключаться в выполнении мелких, грязных и низкооплачиваемых работ.
Ерунду не пишите, хорошо? Украинский аграрий, обрабатывающий хотя бы 1000 гектар вполне позволяет себе импортную технику. Пусть б-у, один хрен на голову выше Дона или Славутича. По сравнению с совецкой битвой за урожай где 25 центнеров с гектара были просто победой урожаем в 40 центнеров уже и не сильно довольны. В отдельных землях и в районе 80 выходит. Управляет этой чудо-техникой один хрен человек из кабины. Наш человек, местный. Дистанционное управление из уютного офиса - это фантазия, не более.
С крестьянством нашим не все так плохо. Импортный б-у комбайн стоит в среднем 100 000 долларов США. У них деньги на него есть. И на трактор, и на сеялку, и на шлейф почвообработки. Ездят они уже давно не на Москвичах 412. Естественно, речь о руководстве сельхоз предприятий и квалифицированных механизаторах. Если колдырь ленивый с руками из жопы, то ему как раз и будет "мелкая, грязная, низкооплачиваемая работа". Но мировая закулиса тут не при чем.
Что же касается влияния зернотрейдеров на цену закупочную в Украине - есть такой факт. Дрейфус, сука, на зерновом рынке шо Б.Гейтс на компьютерном. Но и тут до краха далеко. Почему крестьянин зерно сливает по невыгодной цене? Да хранить его негде было, а элеватор - это местный дрейфус - нажухает по мере сил по полной программе. Однако, обратите внимание сколько появилось высоких башен из оцинкованного металла по селам. Это зернохранилища. Да, опять таки импортные, недешовые. Но очень качественные. И их владельцы зерно продают когда им это выгодно, и влияние трейдеров снизилось.
Рано впадать в отчаяние. Провезут еще мимо нас на лафетах хоронильщиков, да на могилы им насрут. А Украина будет всегда.

Victor 7.62 26-06-2010 09:54

quote:
Originally posted by Sergey13:

урожаем в 40 центнеров уже и не сильно довольны. В отдельных землях и в районе 80 выходит.

Вот ведь как...
Снимают по 80, а в среднем -

"По состоянию на 30 июля текущего года, аграрии Украины собрали 17,63 млн. тонн озимой пшеницы. При этом ее средняя урожайность по Украине составила 31,2 ц/га по сравнению с 32,9 ц/га в прошлом году (по состоянию на 3 августа 2001 года).

При этом наибольшими показатели урожайности культуры были в Кировоградской и Харьковской областях - 38,4 ц/га и 35,5 ц/га, соответственно. А наименьшими - в АР Крым и Херсонской области - 21,3 ц/га и 24,6 ц/га, соответственно.

Сельхозпредприятия всех форм собственности в среднем получили урожайность пшеницы на уровне 30,7 ц/га, а хозяйства населения - 34,1 ц/га. При этом хозяйства населения в Харьковской и Кировоградской областях получили урожайность пшеницы на уровне 51,6 ц/га и 48 ц/га, соответственно. "

Eugene_K 26-06-2010 11:47

quote:
Originally posted by Кречет:

Ну-ну.
Мы еще эту яму пять лет углублять будем.

Посмотрим. Пока правительство ведет себя адекватно.

quote:

Да собственно, уже начали. Один Хорошковский чего стоит...

Хорошковский по сравнению с наливайкой и прочими турчиновыми просто ангел во плоти. Извините, других руководителей, а вообще для начала другого народа у нас нет - приходится жить с тем что есть...
Student 26-06-2010 13:55

quote:
Originally posted by Eugene_K:

Хорошковский по сравнению с наливайкой и прочими турчиновыми просто ангел во плоти. Извините, других руководителей, а вообще для начала другого народа у нас нет - приходится жить с тем что есть...

+100
О каждом политике можно сказать, что он дрянь Не-дряни там делать нечего. Но если у дряни есть два качества - профессионализм и адекватность, то человек на своем месте.

Примеры "несоответствия":
Тимошенко со товарищи. Профессинализма ноль, одна истерика, адекваности тоже.
Ющенко. Как банкир чего-то стоит, как президент - нет. Совершенно неадекватен, живет в придуманном им же мире и пробует реальный мир под него подтянуть
Азаров. Профессиональный налоговик у которого все должны. Дело знает, но тоже малоадекватен - своими мерами, дай ему волю, угробит бизнес за пару лет, а потом будет некого доить.
И... масса других деятелей, которые как собаки, все понимают, но нихрена не могут.

Student 26-06-2010 14:00

quote:
Originally posted by Sergey13:
Ерунду не пишите, хорошо? Украинский аграрий, обрабатывающий хотя бы 1000 гектар вполне позволяет себе импортную технику. Пусть б-у, один хрен на голову выше Дона или Славутича. По сравнению с совецкой битвой за урожай где 25 центнеров с гектара были просто победой урожаем в 40 центнеров уже и не сильно довольны. В отдельных землях и в районе 80 выходит. Управляет этой чудо-техникой один хрен человек из кабины. Наш человек, местный. Дистанционное управление из уютного офиса - это фантазия, не более.
........

+100%
Наши сельхозы (растениеводство + свинки) прибыльны почти всегда. Даже в кризис и с наводнениями их убыточность не удивляла до состояния мокрых порток, как это случилось со многими другими направлениями в компании.
Вот что действительно хреново - отмена дотации на этот год. И по растениеводству, и по животноводству. А вот производителям нашей "техники", которая ломается вечно и даже новая работает ужасно - господдержку оставили. Пусть живет бракодел, авось, лет через триста, выйдет на уровень китайской версии "Клаас-100". Если инопланетяне прилетят и научат работать.

Sergey13 26-06-2010 14:38

Справедливости ради - Херсон провел работу над ошибками. В этом году они вместе с печально известным Славутичем презентовали новый Скиф. Чисто на первый взгляд - выполнен лучше Славутича концептуально.
Что же до китайского Клааса - уже давно есть. В Павлограде выпускают Лан(в девичестве Клаас Мега 350), неплохая машина. Примерно как Ланос в автостроении. Да, старый концепт, да, сборка хуже чем у них, но прост и недорог в эксплуатации при хорошем качестве уборки.
Sergey13 26-06-2010 14:44

quote:
Originally posted by Victor 7.62:

Вот ведь как...
Снимают по 80, а в среднем -

"По состоянию на 30 июля текущего года, аграрии Украины собрали 17,63 млн. тонн озимой пшеницы. При этом ее средняя урожайность по Украине составила 31,2 ц/га по сравнению с 32,9 ц/га в прошлом году (по состоянию на 3 августа 2001 года).

При этом наибольшими показатели урожайности культуры были в Кировоградской и Харьковской областях - 38,4 ц/га и 35,5 ц/га, соответственно. А наименьшими - в АР Крым и Херсонской области - 21,3 ц/га и 24,6 ц/га, соответственно.

Сельхозпредприятия всех форм собственности в среднем получили урожайность пшеницы на уровне 30,7 ц/га, а хозяйства населения - 34,1 ц/га. При этом хозяйства населения в Харьковской и Кировоградской областях получили урожайность пшеницы на уровне 51,6 ц/га и 48 ц/га, соответственно. "

НЕ НАСТОРАЖИВАЕТ ЧТО У АВТОРА ПРОШЛЫЙ ГОД - 2001?

Виктор, за 10 лет оччень многое изменилось в парке с/х техники.
Одно не изменилось - весь урожай не объявляют в статистику. Разжевать отчего так, или интуитивно понятно?

Украина

Украина- мы её теряем...