quote:Originally posted by Egor A.Izotov:
Скажем так - некоторое количество таких вот 7.62х39 в хозяйстве иметь не вредно. На ОСОБЫЙ случай.
Истину глаголите, коллега
Правда, в особом случае выдадут те, за кого будете иметь неосторожность вписаться, или же чин-чином в военкомате. Не дай Б-г.
Но "светить" наличие и ходить с ними на охоту не просто нежелательно в свете последствий, но еще и дурь несусветная.
Вообще же на вопрос, откуда в сейфе полпачки БЗТ и две обоймы любовно вытертых и с трудом добытых ЗП нужно отвечать: "Нашел валяющимися на стрельбище и забрал домой, т.к. вокруг бегали ребятишки и чтоб чего не вышло". Если оружие у Вас под этот патрон, доказать состав трудно, вы имеете право владеть боеприпасами к своему оружию. Никто не будет морочиться, просто изымут под протокол и все. Главное не красть самому и не попадаться при покупке с рук, если человека "пасут".
quote:Originally posted by Student:
Правда, в особом случае выдадут те, за кого будете иметь неосторожность вписаться, или же чин-чином в военкомате. Не дай Б-г.
quote:Вообще же на вопрос, откуда в сейфе полпачки БЗТ и две обоймы любовно вытертых и с трудом добытых ЗП нужно отвечать: "Нашел валяющимися на стрельбище и забрал домой, т.к. вокруг бегали ребятишки и чтоб чего не вышло".
quote:Originally posted by Counter-Striker:
В 90-х гг были случаи просачивания в магазины партий армейских боеприпасов 7.62х39. Купить можно было на законных основаниях.
В 90-х, в начале их бурном, многие таскали за поясом беретты и вальтеры, не особо думая о последствиях. 10-20 долларов "выкупа" патрулю и вся недолга.
Пардон, за фото, фотик старый ))
quote:Может хоть в теме про патроны без политики обойдемся?Originally posted by HORUS:
Да не , мы с Америкой теперь люби друзи
quote:Может хоть в теме про патроны без политики обойдемся?
А где тут политика ?? и вообще где она ??? ау АУУУ )))18 лет спагетти жуем )
quote:Originally posted by Randon:
Слышал, что присутствие на руках у гражданского 1-2 армейских патронов не карается, до 5 патронов- админштраф и конфискация, больше 5 патронов - статья УК. Это правда?
Это практика, и то не везде. Условность.
Есть понятие малозначительности деяния.
Но 1 это малозначительно, пачка - уже нет. А где граница - 2,3,5,8 патронов - решает следователь на этапе закрытия дела или суд, если дело до него дошло.
Админштраф за нарезняк и патроны к нему не предусмотрен. Только за гладкоствол длинный и за патроны к нему. За патроны к нарезняку или ничего, или статья.
Прокурору доказать преступность владения патроном обр. 1943 года при наличии бумаги на СКС будет трудно. Патрон тот, тютелька в тютельку. Человек их НАШЕЛ и не будучи экспертом не мог и не должен был знать, что патрон военный. По сути это тот боеприпас, что покупается в магазине для своего оружия. Прямого указания на то, что военный патрон при владении им образует состав - нет. Его и в обороте нет, в общем-то. А все, что не может быть в собственности гражданина подлежит изъятию.
В виду нерегулированности вопроса вариантов масса, от простого хлопка по ж..е до статьи УК, если патрон куплен с рук и вы с продавцом пойманы с поличным. Но это уже правоприменение, оно разное даже в разных областях, многое зависит и от личностей
quote:В гражданский оборот армейские патроны не выпускаются, это общеизвестный факт.
quote:Это контрафактные патроны, как и автоматы АК, которые делает в лас-вегасе филиал болгарского АРСЕНАЛА. Ижмех с ними воюет безрезультатно. Пиндосы все это покрывают. Представьте Россия стала бы выпускать контрафактную М16. Какой был бы скандал
quote:Хрень какая-то. Патроны эти из коммерческой партии, заказаной для США и делались они у нас в Луганске.Originally posted by darking:
Это контрафактные патроны, как и автоматы АК,
quote:А потому, что армейские патроны - это страшно общественно опасно. Эдак любые СИЗ простой люд сможет дырявить. Да и опасней немного такие патроны и для охоты не годятся.Originally posted by Va-78:
Объясните плиз огнепальному лоху - апачиму?
quote:Originally posted by Counter-Striker:
Эдак любые СИЗ простой люд сможет дырявить.
quote:Пробовал? Хотя органы их не волнуют, вот части МВД в дело пойдут, на тех СИЗ классом повыше, их простой оболочкой не дырявит.Originally posted by Egor A.Izotov:
Так что лирика это все...
quote:Шьють, рикошетят, дырявят все. По зверю работают плохо. Нормальные охотники не используют их сами, соотв. зачем они в обороте среди гражданских?Originally posted by Va-78:
А для охоты-то почему не годятся? о_О
quote:Посмотри док. фильм Калашников - оружие раздора. Сразу все станет ясно. 7,62х39 если не ошибаюсь патрон конструкции Н. М. Елизарова и Б. В. Сёмина является интелектуальной собственностью ижмеха, как и конструкция АК. Производство данных изделий без разрешения ижмеха - контрафакт, пиратство, подделка и т.д. и т.п.Originally posted by FRAG:
контрафактные... обоснуйте, чтоли
quote:А можно "мухи и котлеты отдельно"? Как с точки зрения соблюдения авторских прав охарактеризовать патроны .223REM и .308WIN российского производства? И более старый 7,62х51А советского?Originally posted by darking:
Посмотри док. фильм Калашников - оружие раздора. Сразу все станет ясно. 7,62х39 если не ошибаюсь патрон конструкции Н. М. Елизарова и Б. В. Сёмина является интелектуальной собственностью ижмеха, как и конструкция АК. Производство данных изделий без разрешения ижмеха - контрафакт, пиратство, подделка и т.д. и т.п.
quote:Originally posted by darking:
Посмотри док. фильм Калашников - оружие раздора. Сразу все станет ясно. 7,62х39 если не ошибаюсь патрон конструкции Н. М. Елизарова и Б. В. Сёмина является интелектуальной собственностью ижмеха, как и конструкция АК. Производство данных изделий без разрешения ижмеха - контрафакт, пиратство, подделка и т.д. и т.п.
стоит еще вспомнить о таких простых вещах, как патентное право и сколько действуют патенты, даже если бы они были. В данном случае-есть сомнения у меня по поводу нарушения патентов. Иначе не фильмы бы снимали и бульбы пускали, а в суде отстаивали права.
quote:Originally posted by Counter-Striker:
Пробовал?
Т.е. на короткой дистанции полуоболочка 7.62х39 пробивает бронежилет и наносит тяжелое ранение.
quote:Как написали выше, это все бульбы обиженных товарищей, что им бабло не несут. Никто не патентовал ни патрон ни АК. Нет никаких норм в международном праве, которые нарушают те, кто сейчас клепает патроны и АК.Originally posted by darking:
Посмотри док. фильм Калашников - оружие раздора. Сразу все станет ясно. 7,62х39 если не ошибаюсь патрон конструкции Н. М. Елизарова и Б. В. Сёмина является интелектуальной собственностью ижмеха, как и конструкция АК. Производство данных изделий без разрешения ижмеха - контрафакт, пиратство, подделка и т.д. и т.п.
quote:Originally posted by Va-78:
... Время все расставит по местам.
патентное право-фикция?... Хотя-конечно, именно так все и обстоит... с нашей стороны... ибо тыряли все безбожно в плане конструкций и технологий. Ни одного авто советского оригинального, например...
хотя офф это все
quote:патентное право-фикция?...
quote:Все?Originally posted by Egor A.Izotov:
Пробовал.
quote:Originally posted by Counter-Striker:
Все?...Так что по расстрелу ХЗ чего на манекене из соломы лучше свое мнение не складывать. [/B]
quote:Originally posted by Counter-Striker:
Шьють, рикошетят, дырявят все. По зверю работают плохо. Нормальные охотники не используют их сами, соотв. зачем они в обороте среди гражданских?
quote:Originally posted by mssss:
Ну так инкассаторы носят скорее всего 2-й класс защиты (скорее вскго "Эскорт" от ООО "Матерiалознавство" он и не должен держать 7.62, даже полуоболочку.
...
В Днепре видел : инкассаторы-банкоматчики одного и того же банка на разных выездах одеты и сопровождаются по-разному. Почему -хез?
quote:Не для спортивной стрельбы, а для бабахинга. Так как что для точной стрельбы, что для стрельбы очередями аки МКПС не подходят. В первом случае не того уровня патрон, во втором и ствол жгут по некоторым мнениям быстрее и опасней. Да и турма сидеть при обоих применениях.Originally posted by Doktor Kr Rig:
2) Армейские патроны можна применять для спортивной стрельбы, не все охотники.
ЗЫ: А насчет неграмотного объяснения, так не на форуме домохозяек, а на оружейном, по мне так пояснено достаточно понятно. Никто не переспросил. За грамоту извиняемся.
quote:Originally posted by Counter-Striker:
...А насчет неграмотного объяснения, так не на форуме домохозяек, а на оружейном, по мне так пояснено достаточно понятно. Никто не переспросил.
Поддерживаю, "ганзовцам" и охотникам должно быть ясно.
ЗЫ. Небоевые тоже "шьют" в общем то.
------
Guns don't kill people, people kill people.
quote:Originally posted by Counter-Striker:
ЗЫ: А насчет неграмотного объяснения, так не на форуме домохозяек, а на оружейном, по мне так пояснено достаточно понятно. Никто не переспросил. За грамоту извиняемся.
quote:Originally posted by captain33:
Запрещены вот этим zakon1.rada.gov.ua , ответственность по ч.1 ст. 263 УК.
Верно, верно. Но предметы, не могущие находиться в собственности изымаются, что не всегда означает статью УК. Вернее, всегда не означает, если четко и прямо не прописан состав, связанный с незаконным владением (к примеру - гладкоствол, за который вообще админстатейка).
А тут дуализм этакий - 7,62*39 гражданский патрон, вместе с тем и военный, т.к. с вооружения не снимался, хотя в войсках используется мало. Т.е. реально никто с доказыванием состава по 263 УК в случае владения СКСом (с разрешением) и патронами обр. 1943 года не мается. Хотя при большом желании - можно. Дело другое, если налицо незаконное приобретение, а законного в случае с армейским патроном быть не может. Это уже состав вполне явный, никаких "6 п.2" и "малозначительностей". Или взятка за замятие вопроса на месте, или срок, пусть и условный.
Дуреем дальше - любой охотник может купить порох для снаряжения патронов. Не имея разрешения на приобретение ВВ.
Между тем, ПВСУ, обобщающая практику по делам, связанным с незаконным оборотом оружия, четко указывает судам, что порох в патроне (охотничьем) - не криминал, а порох сам по себе - ВВ (эксперт подскажет, что метательное взрывчатое вещество). Т.е., не имея разрешения на гладкоствол, патроны к нему хранить без риска получить статью можно (штраф и конфискация, но не уголовка), а кучка пороха это 263 УК и без разговоров. Примеры знаю с личного опыта.
Короче, не было бы житья от дурных законов, кабы не дурное их исполнение.
quote:Originally posted by yevgenz:
... У меня по началу недосылы и клины были связаны именно со стрельбой тяжелыми пулями, пока сам не сообразил как газовым регулятором управлять, и какой стороной пружину в магазине лучше ставить.
Обычно при недосылах и затыках пилят магазин.
quote:Проблемы с СВТ наверное из-за развесовки пороха??? А как с этим связан недосыл патрона???
quote:Обычно при недосылах и затыках пилят магазин.
При тяжелой пуле и обычном для легкой пули положении регулятора (1,3), давление, передающееся на затворную раму оказывается слишком высоким, она слишком быстро откатывается, да так, что затвором толкает патроны вниз по магазину, потом так же быстро возвращается назад, патроны не успевают вернуться вверх, и затвор закрывается на пустом патроннике. Иногда верхний патрон (когда их в магазине уже меньше 6) выворачивается и становится как на фото. Если поменять регулятор на 1.1 или 1.2, все налаживается. Или стрелять на 1.3 патронами с весом пули 9,6г, тогда тоже все нормально.
Так же, как я думаю, лучше пружину в магазине устанавливать концом в заднюю часть подавателя. Тогда давление на патрон идет ближе к закраине, меньше шанс выворачивания.
Магазин наверное пилить надо если пуля утыкается в его переднюю стенку, у меня такого не было.