http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/RE24015.html
На сайте Верховной Рады висит другой вариант, отличающийся немного
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0637-98/page
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1483-13
Все, трындец... теперь даже мушку или пружинку не купишь.
И привет торговцам глушаками! Прижали лавочку...
quote:Originally posted by LexLuger:
Все, трындец... теперь даже мушку или пружинку не купишь.
И привет торговцам глушаками! Прижали лавочку..
Вопрос что приняли - на сайте Рады одно, на Лигазаконе - другое
Там например пункт по ОЧ другой, глушители не упоминаются
""8.13. До основних частин збро? належать будь-як? елементи або запасн? детал?, спец?ально призначен? для вогнепально? збро? та необх?дн? для ?? функц?онування, а саме: ствол, корпус або стовбурна коробка, затвор або барабан, в?сь затвору або казенник."."
- загальна довжина з розкладеним та заф?ксованим прикладом ма? становити не менше 800 мм;
- ?мн?сть магазину (барабана) (з установленим обмежувачем за наявност?) нар?зно? збро? не ма? перевищувати 10 патрон?в, а гладкоствольно? - 4 патрон?в;
- довжина ствола мисливсько? збро? повинна в?дпов?дати вимогам
ГСТУ 78-41-002-97."
Привет владельцам АКСу, ГСГ5 и т.д...
И блядь ввели таки это дебильное ограничение на 10 патронов и у нас...
И где бы глянуть этот ГСТУ про длину ствола?
а вообще это все большая шляпа мляць! раз приняли такие правила, то скоро появятся соответствующие изменения в статьях ук, где будет предусмотрена ответственность за их нарушение.
Вот бы что то умное приняли, например дозвол выдавался бы на 5лет а не на 3года, но у нас как всегда, все для народа!
Нах удлинители МКПСникам-пострелушникам?
во всем мире можно а у нас бояццо депутаты...
+
" а також будь-який пристр?й, призначений або адаптований для зменшення звуку, спричиненого постр?лом." от это засада пнеманутым рср-шникам ибо могут натянуть не по детски как за копаный тт?
quote:Originally posted by maxkyiv:
Нах удлинители МКПСникам?
Как никогда остро стала проблема отсутствия закона про оружие.
По сути, они в приказе пытаються регулировать сферы, которые должны регулироваться законами. Приказ может регулировать порядок исполнения того что определено законами
А они сами определили на что распространеятся разрешительная ситема, и сфера эта не совпадает с тем что закрепленно законодательно.
quote:
"1.1. В?дпов?дно до Закону Укра?ни "Про м?л?ц?ю" ( 565-12 ),
Положення про М?н?стерство внутр?шн?х справ Укра?ни, затвердженого
Указом Президента Укра?ни в?д 06.04.2011 N 383 ( 383/2011 ),
р?шення МВС Укра?ни з питань зд?йснення дозв?льно? системи ?
обов'язковими для орган?в виконавчо? влади та м?сцевого
самоврядування, а також п?дпри?мств, установ, орган?зац?й ?
громадян.
"8. Види збро?, щодо яко? зд?йсню?ться дозв?льна система
8.1. Дозв?льна система, що зд?йсню?ться органами внутр?шн?х
справ, поширю?ться на бойову нар?зну в?йськових зразк?в зброю або
виготовлену за спец?альним замовленням, охолощену, нейтрал?зовану,
несучасну, спортивну, мисливську вогнепальну зброю, бойов? припаси
до збро?, основн? частини збро?, пневматичну, холодну зброю,
пристро? та патрони до них, що належать п?дпри?мствам, установам,
орган?зац?ям, суб'?ктам господарювання та громадянам.""
В частности, существует Постановление ВР "Про право власност? на окрем? види майна" к закону "Про власн?сть".
Согласно него, определены виды имущества для которых предусмотрен специальный порядок приобретения в собственность
quote:
"Громадяни набувають права власност? на так? види майна,
придбаного ними з в?дпов?дного дозволу, що нада?ться:а) на вогнепальну гладкоствольну мисливську зброю - органами
внутр?шн?х справ за м?сцем проживання особам, як? досягли
21-р?чного в?ку;
на вогнепальну мисливську нар?зну зброю (мисливськ? караб?ни,
гвинт?вки, комб?новану зброю з нар?зними стволами) - органами
внутр?шн?х справ за м?сцем проживання особам, як? досягли
25-р?чного в?ку;
на газов? п?столети, револьвери ? патрони до них, заряджен?
речовинами сльзоточиво? та драт?вно? д??, - органами внутр?шн?х
справ за м?сцем проживання особам, як? досягли 18-р?чного в?ку;
( Пункт "а" доповнено абзацом трет?м зг?дно з Постановою ВР
N 3131-12 в?д 22.04.93 )
на холодну зброю та пневматичну зброю кал?бру понад 4,5
м?л?метра ? швидк?стю польоту кул? понад 100 метр?в за секунду -
органами внутр?шн?х справ за м?сцем проживання особам, як? досягли
18-р?чного в?ку; ( Пункт "а" доповнено абзацом четвертим зг?дно з
Постановою ВР N 19/95-ВР в?д 24.01.95 ) "
Появление в приказе основных частей, глушителей, СХП, без появления этого в постановление - неправильно.
Дальше.
На охоте более 2-х патронов в полуавтомате и так низзя, но здесь прописано не более 4-х в гладкостволе (попадают полуавтоматы и помпы - там магазины минимум на 4 патрона).Так что вроде нормально как для охотников (на охоте ИМХО больше 2-з (законно) или 4-х (в помпу, ибо ручная перезарядка) не нужно ну никогда - знаю о чем говорю) - но постадают МКПС-ники с удлинителями - их могут натянуть, и сайговоды "самооборощики" с бубнами .
По модерам не ясно.
Раньше низзя было только на охоте, а теперь нельзя вообще, даже в тире? А на пневматическом оружии? Почти все ПСП винтовки укомплектованы модерами. Не огнестрел конечно, но с учетом того что модеры эти теоретически можно поставить на огнестрел могут-ли аирганнера натянуть за САМ МОДЕР (пусть и установленном на воздушке), как за владение запрещеной единицей?
Ответственность не расписана.
Интересное обсуждение в тему на дружественном форуме - http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=84&t=48037
Ничего не ясно.
Подождем комментариев и разъяснений, ибо написанно то одно, а действать и понимаццо может по другому.
quote:Originally posted by maxkyiv:
По модерам не ясно.
Раньше низзя было только на охоте, а теперь нельзя вообще, даже в тире?
Непонятно насчет емкости магазина в 4 патрона. Я так понимаю, на уже купленные ружбайки это не распространяется (закон обратной ислы не имеет). А вот что, все новые ружья - с магазами не больше 4? Так это бред.
quote:Originally posted by LexLuger:
На охоте можно было как тогда так и сейчас
quote:Originally posted by maxkyiv:
На охоте НЕЛЬЗЯ было.
Правда с перестволом нарезного выходит проще, теперь это прописано в 12разделе, получаешь дозвил на основную часть и ставишь новый ствол, лично я так это понял.
quote:Originally posted by Fox79:
Да МКПСникам повезло насчет 4 патронов, ну а исходя из 18.3
quote:Originally posted by FMJ:
Т.е привет производителям, продавцам и покупателям прикладов и прочих обвесов?
quote:Originally posted by FMJ:
С вооружения сняты но боеприпасы производятся серийно, значит в раздел "несучаснои зброи" не попадают. Привет Форту и да здравствует Сайга.
quote:Originally posted by FMJ:
Кто -то еще надеется на сертификацию 5.45?
quote:Originally posted by LexLuger:
"вне закона".
quote:Originally posted by LexLuger:
Можно.
Ни в одном законе, ни в одном приказе не было ограничения на использование.
У вас другая информация? Или так по слухам?
Попробуйте найти запрет.
Так шо либо вперед учить законы, либо из ника убирать слово Лекс (закон)
PS. И заодно если взялись за ник - удосужитесь до конца его перевести.
quote:Originally posted by LexLuger:
Вы это сейчас сами придумали?
В противном случае укажите пожалуйста источник сего.
Потому как в "Стаття 20. Заборони щодо зд?йснення полювання" закона "Про мисливське господарство та полювання " таких пунктов нет. Или у вас своя редакция закона?PS. И заодно если взялись за ник - удосужитесь до конца его перевести.
Стаття 20. Заборони щодо зд?йснення полювання(см.п.4 ст.20
"звуковiдтворювальних приладiв та пристроiв;")
З метою рац?онального використання мисливських тварин,
охорони диких тварин, а також середовища ?х перебування
забороня?ться:
1) полювати без належного на те дозволу, а саме:
без документ?в, визначених статтею 14 цього Закону;
полювання на тварин, як? не зазначен? у дозволах на добування
мисливських тварин або понад встановлену в цих дозволах норму;
2) полювання в заборонених для цього м?сцях, а саме:
на територ?ях та об'?ктах природно-запов?дного фонду, де це
заборонено в?дпов?дно до положень про них;
на в?дтворювальних д?лянках (кр?м в?дстр?лу ? в?длову хижих
та шк?дливих тварин); { Абзац трет?й пункту 2 частини першо?
статт? 20 ?з зм?нами, внесеними зг?дно ?з Законом N 1827-VI
( 1827-17 ) в?д 21.01.2010 }
у межах населених пункт?в (с?л, селищ, м?ст), за винятком
випадк?в, передбачених р?шеннями Ради м?н?стр?в Автономно?
Республ?ки Крим, обласних, Ки?всько? та Севастопольсько? м?ських
рад;
в уг?ддях, не зазначених у дозвол?;
на в?дстан? ближче н?ж 200 метр?в в?д буд?вель населеного
пункту та окремо розташованих буд?вель, де можливе перебування
людей;
3) полювання у заборонений час, а саме:
у не дозволен? для полювання строки на в?дпов?дн? види
тварин;
у темний пер?од доби (п?зн?ше години п?сля заходу сонця ?
ран?ше години до його сходу);
4) полювання ?з застосуванням або використанням заборонених
знарядь та забороненими способами, а саме:
кле?в, петель, п?др?з?в, закот?в, гачк?в, самостр?л?в, ловчих
ям;
отруйних та анестезуючих принад;
живих сл?пих чи зн?вечених тварин як принади;
звуков?дтворювальних прилад?в та пристро?в;
електричного обладнання для добування тварин;
штучних св?тлових джерел, прилад?в та пристро?в для
п?дсв?чування м?шеней, у тому числ? прилад?в н?чного бачення;
дзеркал та ?нших пристро?в, що осл?плюють тварин;
вибухових речовин;
з п?д'?зду на автомототранспорт?, а також на плавучих засобах
з працюючим двигуном;
л?так?в та вертольот?в;
немисливсько? (у тому числ? в?йськово?) вогнепально?,
пневматично? та ?ншо? стр?лецько? збро?, а також нар?зних вкладок,
нап?вавтоматично? або автоматично? збро? з магазинами б?льш як на
два патрони;
руйнування жител тварин, бобрових загат, гн?зд птах?в;
газу та диму;
заливання н?р зв?р?в;
а також:
на тварин, як? зазнають лиха (переправляються водою або по
льоду, рятуються в?д пожеж?, повен? тощо);
на пернату дичину з нар?зною вогнепальною збро?ю або з
використанням набо?в, споряджених кулями ? шротом д?аметром б?льше
5 мм (N 0000); { Абзац в?с?мнадцятий пункту 4 частини першо?
статт? 20 ?з зм?нами, внесеними зг?дно ?з Законом N 1827-VI
( 1827-17 ) в?д 21.01.2010 }
на хутрових зв?р?в (кр?м вовка, ?нотовидного собаки, лисиц?
та шакала) з нар?зною вогнепальною збро?ю кал?бром б?льш як 5,6
м?л?метра; { Абзац дев'ятнадцятий пункту 4 частини першо? статт?
20 ?з зм?нами, внесеними зг?дно ?з Законами N 1695-IV ( 1695-15 )
в?д 20.04.2004, N 1827-VI ( 1827-17 ) в?д 21.01.2010 }
на копитних тварин з використанням малокал?берно? гвинт?вки
п?д патрон к?льцевого запалювання або набо?в, споряджених картеччю
чи шротом; ( Абзац двадцятий пункту 4 частини першо? статт? 20 ?з
зм?нами, внесеними зг?дно ?з Законом N 1695-IV ( 1695-15 ) в?д
20.04.2004 )
полювання з мисливськими собаками, ловчими зв?рами ? птахами
без наявност? на них паспорта; { Абзац двадцять перший пункту 4
частини першо? статт? 20 ?з зм?нами, внесеними зг?дно ?з Законом
N 1827-VI ( 1827-17 ) в?д 21.01.2010 }
полювання з дерев та мисливських вишок без дозволу
користувача уг?дь; { Пункт 4 частини першо? статт? 20 доповнено
абзацом двадцять другим зг?дно ?з Законом N 1827-VI ( 1827-17 )
в?д 21.01.2010 }
5) транспортування або перенесення добутих тварин чи ?х
частин без в?дм?тки цього факту у щор?чн?й контрольн?й картц?
обл?ку добуто? дичини ? порушень правил полювання, а також у
дозвол? на ?х добування; { Пункт 5 частини першо? статт? 20 ?з
зм?нами, внесеними зг?дно ?з Законом N 1827-VI ( 1827-17 ) в?д
21.01.2010 }
6) допускання собак у мисливськ? уг?ддя без нагляду;
7) полювання з порушенням установленого для певно? територ??
(рег?ону, мисливського господарства, обходу тощо) порядку
зд?йснення полювання;
8) полювання на заборонених для добування тварин;
9) збирання я?ць птах?в, загиблих мисливських птах?в,
самов?льне привласнення знайдених в уг?ддях загиблих мисливських
тварин або ?х частин, руйнування, нищення або псування штучних
гн?здищ, солонц?в, год?вниць для зв?р?в ? птах?в, пос?в?в кормових
рослин, мисливських вишок, вказ?вних знак?в, в?дпов?дних вив?сок
та ?нших атрибут?в мисливського господарства. { Пункт 9 частини
першо? статт? 20 ?з зм?нами, внесеними зг?дно ?з Законом N 1827-VI
( 1827-17 ) в?д 21.01.2010 }
Д??, зазначен? в пунктах 1-8 ц??? статт?, в?дпов?дно до
законодавства квал?ф?куються як незаконне полювання. Особи, винн?
у незаконному полюванн?, несуть в?дпов?дальн?сть зг?дно ?з
законами.
Виявлен? тварини (або ?х частини) та знаряддя добування
таких тварин, законн?сть набуття яких не п?дтверджена в?дпов?дними
документами, вважаються незаконно добутими. { Статтю 20 доповнено
частиною третьою зг?дно ?з Законом N 1827-VI ( 1827-17 ) в?д
21.01.2010 }
quote:Originally posted by Взгляд:
А кто знает, какая ответственность будет за наличие (просто наличие) тридцатиместного магазина?
quote:Originally posted by FMJ:
ГСТУ не определяет и не устанавливает меру ответственности за нарушения
Данное ГСТУ "является основой" для ДНДЕКЦ МВС Укра?ни, а как известно на основании заключений ДНДЕКЦ МВС Укра?ни "начинают работать другие-соответствующие механизмы"...
quote:Originally posted by Взгляд:
Ну, допустим, есть два магазина на 10, и четыре на 30. Что тогда получится?
Установите ограничитель. Изменения коснутся только нижней заглушки магазина - "донышка". И имейте в запасе сменное донышко магазина без ограничителя. В "специально отведенном месте" для ПС поменяйте донышко магазина и стреляйте на здоровье. За наличие в сумке (рюкзаке) отдельно лежащего донышка привлечь к ответственности будет сложновато.
quote:Originally posted by Серж_М:
Установите ограничитель. Изменения коснутся только нижней заглушки магазина - "донышка". И имейте в запасе сменное донышко магазина без ограничителя. В "специально отведенном месте" для ПС поменяйте донышко магазина и стреляйте на здоровье.
От жеж сцуки.
quote:Originally posted by Vuch:
[b]FMJ, сплюньте...
Интересно, теперь вообще ничего из деталей купить нельзя? Или можно успеть заказать сейчас?[/B]
Моя осенняя депрессия ничто по сравнению с таковой у господина захарченко
Я просто на форуме написал , а он вон какие "радости" нам вывалил
quote:Originally posted by Vuch:
Или можно успеть заказать сейчас?
quote:закажу за границей УСМ?
Стаття 263. Незаконне поводження з? збро?ю, бойовими
припасами або вибуховими речовинами
1. Нос?ння, збер?гання, придбання, передача чи збут
вогнепально? збро? (кр?м гладкоствольно? мисливсько?), бойових
припас?в, вибухових речовин або вибухових пристро?в без
передбаченого законом дозволу -
Так что, "без паники, господа присяжные заседатели"(с) Еще повоюем!) Думается, самый максимум - заставят номера понабивать, да, возможно, привяжут к стволам, к коим это добро прикручивается. За пару копеек, естессьно... Ну, само собой, защимят гениталии самоделкиным, как-нибудь... Ибо нехрен кулибничать, на свой карман, Господь завещал делиться!))) Получай лицуху, и сертифицируй продукцию - и строгай себе, дальше, свои ПСУЗВ-ы, и другие поделки... Что, возможно, и к лучшему. Ибо, доводилось встречать ТАКИЕ приспособы, которые могли угробить и оружие, и владельца...
К стати, в тех самых, Штатах, кои икона стиля, в оружейном мире, оружие с супрессором позиционируется, как оружие, кажется, третьей категории. Лицензию на владение выдают, чуть ли, не федералы, и за ОЧЕНЬ дополнительные деньги. Типа, страшнее фулл-авто...
То, что вывернуть "раком" можно подобные перлы - это другая песня. Вплоть до "возбудиться", за какой-нибудь магазин на 10+ патронов. Если сильно надо будет. Но, если СИЛЬНО надо будет - и с собой принесут "недостающее", в такой системе живем((((
http://www.advanced-armament.com/Silencers_c_16.html
Прогуляйтесь по ссылке. Ценник ацкий, сильно круче наших реалий.
quote:Originally posted by Airhunter1100:
Здавать их что ли?
quote:Вообще есть подозрение что захарченко сам не читал этот бред, например "стовбурна коробка" это пирдец!
quote:Originally posted by Airhunter1100:
Да, а я всегда думал что, ствольная коробка на украинском будет: ствольна коробка. А нет, оказавается: стовбурна)). Неуч я наверное)
да переводили скорее всего каким-то автопереводчиком, что тоже говорит об уровне подготовки документа. Стволовые клетки(мед.) - стовбурн? кл?тини ( и назвали их так не потому что они на ствол похожи). А в оружии не стволовая коробка, а ствольная. Но автопереводчику плевать ( или писателю поправок)
quote:Originally posted by SergeyKPI:
т.к. знаю многих его бывших коллег. Все характеризуют его как исключительно толкового мужика.
Миль пардон, а коллеги привели примеры его действий и поступков, "которые характеризуют его как исключительно толкового мужика"?
Можливо писарi задумаються поки не пiзно, для кого вони там знаходяться i кого своiми писульками намагаються нагнути.
quote:Зiбрати пару тисяч озброiних людей на мирну демонстрацiю
quote:Originally posted by SPIDER-T1:
Ц?каво хто писало таке неподобство до наказу 622, напевне якесь розумово в?дстале. Завжди у нас якась жопа, мудаки жирують нормальн? люди маючи дозв?л ? в?дпов?дно являючись так би мовити "перев?реними". Мають з острахом стежити шо там т? олен? нового понаписують. Так ? заставлять г?льзи здавати п?сля тренувань. Може спробувати орган?зувати так би мовити флеш моб б?ля верховно? зради. З?брати пару тисяч озбро?них людей на мирну демонстрац?ю, розчехлити зброю поп?кетувати трохи, пот?м мирно невеликими групами роз?хатись по рег?онам?Можливо писар? задумаються поки не п?зно, для кого вони там знаходяться ? кого сво?ми писульками намагаються нагнути.
Если разчехлить, то мирная демонстрация не получится!... со всеми возможными последствиями.
А если мирно разчехлите и потом мирно зачехлите, то зачехлившим потом мало не покажится! (Участники такой мирной демонстрации сразу могут начинать сушить сухарики.)
Изучайте классиков марксизма-ленинизда ДАГАГОЙ ТАВАГИЩ!
Органiзатора толкового треба знайти хто в киевi постiйно прожива?, щоб таки добитись прийняття закону. Бо цi всi асоцiацii та клуби стрiлковi, хоч i роблять великий вклад в збройову полiтику. Але всеж треба щось робити.
quote:Originally posted by танкист22:Если разчехлить, то мирная демонстрация не получится!... со всеми возможными последствиями.
А если мирно разчехлите и потом мирно зачехлите, то зачехлившим потом мало не покажится! (Участники такой мирной демонстрации сразу могут начинать сушить сухарики.)
Изучайте классиков марксизма-ленинизда ДАГАГОЙ ТАВАГИЩ!
Ну можна не розчихляти, просто чохли пiдiбрати по формi зброi, кому треба зрозумiе i журналiсти донесуть до населення корисну iнформацiю.
Якщо багато людей буде, то нiкому сушити не доведеться. Органiзуватись потрiбно. Нiчого протизаконного ми ж вимагати не будем, просто заставити писарiв написати нормальний закон ш забути про цю проблему.
Можна навiть без зброi, просто показати бажання людей врегулювати цю проблему. Буде багато небайдужих, можуть i прийняти цей закон, поки всiм до лампочки то будуть доштамповувати "приказ 622", який нiчого крiм погiршення ситуацii не дасть.
quote:Остается выбрать метод!
Впринципi активнi стрiлки i iдеякi органiзацii "зашевелились" вже депутатськi звернення пишуть. Може щось i змiниться. На краще.
Гляньте у свiй дозвiл там написано "право на зберiгання та носiння зброi", де там буде порушення закону? Крiм того, якщо акцiя узгоджена i законна?
А щоб таких проблем не було то профспiлку треба створювати а не якiсь там незрозумiлi асоцiацii, якi ночого не можуть змiнити. А навпаки тормозять iнiцiативи iх учасникiв залякуючи репресiями.
Крiм того, можна органiзувати демонстрацiю i без зброi просто з чохлами бiльш "щадящу" так би мовити. Головне привернути до цiеi проблеми громадськiсть.
quote:Максимум адмiн протокол
quote:Originally posted by SPIDER-T1:
Гляньте у свiй дозвiл там написано "право на зберiгання та носiння зброi", де там буде порушення закону? Крiм того, якщо акцiя узгоджена i законна?
quote:Originally posted by LexLuger:
На данный момент ваши призывы являются провокационными, и могут быть квалифицированы как подстрекательство по ст 28 УК Украины.
Можно , например, использовать в качестве макетов оружия детские игрушки. Они сейчас так качественно сделаны - не отличишь
Нiкого я не провокую i не "подстрекаю", я внiс пропозицiю на розляд опозицii. Як говорять народнi деПутати.
quote:Originally posted by SPIDER-T1:
Нiкого я не провокую i не "подстрекаю", я внiс пропозицiю на розляд опозицii. Як говорять народнi деПутати.
quote:Originally posted by maxkyiv:
Вот он - ОТЛИЧНЫЙ повод увидеть эффективность неких оружейных ассоциаций и т.п.
quote:Originally posted by Fox79:
где же это ассоциация власныкив зброи? почему молчат?
quote:Originally posted by Vovchik MD:
Так та оссоциация из председателя и его секретаря состоит. Всем покуй. "Ничего не будет!"(с)
Это Вы канешна погорячились Хлопцы на самом деле работают. Продвигают и на ТВ и в этих интернетах. Чтобы понять сложность такой деятельности - надо самому попробовать пробиться сурло засветить в телевизере. Или хотя бы сайт запилить.
Я не состою в этих организациях. Но поддерживаю и способствую распространению информации пусть даже простейшими способами типа постов в статусе в мордолице и лайками. Тут на форуме только звиздеть, в основной массе, умеют. А люди ДЕЛАЮТ. И добьються своего.
quote:Originally posted by Vovchik MD:
Так та оссоциация из председателя и его секретаря состоит.
А кто их спонсирует? Я слышал, что за этой маркетинговой фирмой, которая "вдруг" зарегистрировала ассоциацию, якобы стоит парочка оппозиционных депутатов.
quote:Originally posted by Zauberer:
А люди ДЕЛАЮТ
Что делают? Когда? какой результат за уже ГОДЫ работы?
А то Вы нас в пустой болтовне обвиняете, так подтвердите свою мысль фактми, или нет фактов?
quote:Originally posted by maxkyiv:Что делают? Когда? какой результат за уже ГОДЫ работы?
А то Вы нас в пустой болтовне обвиняете, так подтвердите свою мысль фактми, или нет фактов?
Это бесполезный труд доказывать что-то очевидное. Начните хотя бы с изучения контента сайта http://zbroya.info/uk/
Они разрабатывают, предлагают и продвигают Закон об оружии, который будет защищать наши с вами интересы (если, конечно у Вас есть оружие или Вы собираетесь или хотите заиметь).
Хотя всегда найдутся индивидуумы (причем большинство), которые действуют по принципу "не читал, но осуждаю".
Поэтому это бесполезный труд доказывать что-то очевидное.
п.с. Сколько Вы общественно полезных проектов в своей жизни реализовали хотя бы начали? Это риторический вопрос. Можете не отвечать
quote:Originally posted by Zauberer:
А люди ДЕЛАЮТ. И добьються своего.
quote:Originally posted by Fox79:
нехрена не добьются
Так значит надо продолжать ничего не делать? Или какое Ваше предложение?
quote:Или какое Ваше предложение?
quote:Originally posted by Взгляд:
Никаких демонстраций, публичных акций
quote:аже в сша уже давно идет речь про массовое разоружение.
quote:Originally posted by maxkyiv:
Вот он - ОТЛИЧНЫЙ повод увидеть эффективность неких оружейных ассоциаций и т.п. околооружейных проэктов собирающих бабло с населения. Это не пострелухи устраивать за счет стрелков - вот он, РЕАЛЬНЫЙ простор для деятельности и пиара.
Не?
Им был задан вопрос на райберте-готуються
http://reibert.info/threads/%D...4/#post-4354359
quote:Originally posted by sealdriver:
Им был задан вопрос на райберте-готуються
quote:Originally posted by Zauberer:Это бесполезный труд доказывать что-то очевидное.
Начните хотя бы с изучения контента сайта http://zbroya.info/uk/Они разрабатывают, предлагают и продвигают Закон об оружии, который будет защищать наши с вами интересы (если, конечно у Вас есть оружие или Вы собираетесь или хотите заиметь).
Хотя всегда найдутся индивидуумы (причем большинство), которые действуют по принципу "не читал, но осуждаю".
Поэтому это бесполезный труд доказывать что-то очевидное.
п.с. Сколько Вы общественно полезных проектов в своей жизни
реализовалихотя бы начали? Это риторический вопрос. Можете не отвечать
Не надо доказывать. Факты приведите и все. В любой успешной организации с грамотным менеджментом спрашивают не что делалось, а что СДЕЛАНО. Согласны?Ибо имитация бурной деятельности это одно, а РЕЗУЛЬТАТ - успешный - несколько другое. По моим успешным социальным проэктам - о чем Вы, я порядочный человек, а там своя кухня зачастую к декларируемым целям отношения не имеющая - и я знаю о чем говорю.
Если ассоциация о которой писалось выше или кто то еще УСПЕШНО проведет свою политику - я первый пожму им руку, а если нет - то я не вижу повода прекратить над ними стебатся
quote:Originally posted by maxkyiv:Не надо доказывать. Факты приведите и все. В любой успешной организации с грамотным менеджментом спрашивают не что делалось, а что СДЕЛАНО. Согласны?Ибо имитация бурной деятельности это одно, а РЕЗУЛЬТАТ - успешный - несколько другое. По моим успешным социальным проэктам - о чем Вы, я порядочный человек, а там своя кухня зачастую к декларируемым целям отношения не имеющая - и я знаю о чем говорю.
Если ассоциация о которой писалось выше или кто то еще УСПЕШНО проведет свою политику - я первый пожму им руку, а если нет - то я не вижу повода прекратить над ними стебатся
Судя по Вашему боевому настрою информационный ресурс зброя.инфо и проект Закона про Оружие это не результат
Вы знакомы с деятельностью Ассоциации? Знаете что они сделали уже и продолжают делать?
Какие Ваши предложения? Более того, что конкретно Вы сделали для принятия Закона про оружие? Где можно почитать Вашу версию ЗО?
quote:Originally posted by Zauberer:
проект Закона про Оружие это не результат
quote:Originally posted by Fox79:
Где можного его почитать? дайте ссылочку пожалуйста.
Вас в гугле забанили?
quote:Originally posted by maxkyiv:
Товарищ, не переводите дисскуссию в плоскость "дурак-сам дурак", ок?
Какие Ваши предложения? Более того, что конкретно Вы сделали для принятия Закона про оружие? Где можно почитать Вашу версию ЗО?
Я не говорил, что вы дурак. Более того, считаю Вас личностью, которая может ответить на эти простые вопросы.
По теме - интересно, а что думают на эту тему депутаты от той-же Свободы? Мне кажется им был бы полезен имидж таких себе "украинских республиканцев"-в случае если они начнут лоббировать право человека защищать себясамому в том числе с оружием в руках? Глядишь, и поклонников больше заработают...
Ибо правящей партии это имхо не интересно и туда копать бесполезно.
quote:Originally posted by Zauberer:
Вас в гугле забанили?
quote:Originally posted by Fox79:
Да забанили, дайте ссылку на Закон про оружие разработанный ассоциацией владельцев оружия, и(или какой либо другой закон) поданый на рассмотрение в ВР.
Как говорил товарищ Иисус: Ищите и обрящете
Можете начать отсюда http://zbroya.info/uk/
Вы так стараетесь уличить меня хоть в чем-небудь, аж со штанов выпрыгиваете. Вам занятся нечем?
Я говорю про то, что есть объединение единомышленников, которые продвигают идеи которые ориентированы на прекращение беспредела в вопросе оружия в Украине. Ебись оно конем - живите как хотите
Пойду сделаю что-то полезное, в отличие от участия в этом бесцельном диалоге
quote:Originally posted by maxkyiv:
По теме - интересно, а что думают на эту тему депутаты от той-же Свободы?
На запрос, дали ось таку вiдповiдь:
http://images3.travmatik.com/f...-1379532182.jpg
quote:Originally posted by Eugene_K:
Посмотрел изменения - ничего сверхстрашного.
quote:Originally posted by Eugene_K:
Емкость магазинов - оружие сертифицируется как спортивно-охотничье.
quote:Originally posted by Eugene_K:
Длина - при сертификации требовали 80 см в стреляющем состоянии,
А так да, ничего, все нормально
quote:Originally posted by Eugene_K:
кроме 622 гляньте еще техстандарт, в 622 га него ссылаются кстати.
quote:Originally posted by Eugene_K:
1) пружина экстрактора для производства выстрела не нужна. так что согласно стандарта, определяющего термины, основной частью не . является
quote:Originally posted by Eugene_K:
2) есть ссылка на техстагдарт, там оно есть - многоцелевое. с пересертификацией - возможно при перерегистрациях придется заодно с отстрелом и высновок делать, чьо це спортивно-охотричья, багатоцелевая зброя.
quote:Originally posted by Eugene_K:
3) строго говоря, они и до того быди вне закона, но приказ по обороту и стандарт безопасности не были связаны напрямую.
quote:Originally posted by Eugene_K:
Посмотрел изменения - ничего сверхстрашного. Глушители стали основной частью и покупка по разрешению - неприятно, но мелочь. Емкость магазинов - оружие сертифицируется как спортивно-охотничье. Длина - при сертификации требовали 80 см в стреляющем состоянии, могли порешать если 70-75. Перевозка - плохо что убрали старую оговорку про отсутствие патрона в патроннике, а чехол и прочее - то фигня.
+1. Главное - статью УК не меняют, пока)
quote:Ну чо, пойдем депутанов и президента пинать?
Ну, например: "А чево у вас сейф цепями с замком амбарным не обмотан!? Обмотать!!! Это-ж влияет на схоронность!!!!" - и не возразишь ведь.
PS. Может еще чего по 4-10 патронов подправите?
PS: Посмотрел, действительно... Спасибо тебе, человек "наверху"!
была запись типа "проводятся изменения". Т.е. приказ вступил в силу, но его "доводили до ума". Теперь записи нет, значит "до ума" уже всё довели. Более ничего меняться (по идее) не должно.
quote:Originally posted by LexLuger:
Гы гы гы!
Видимо кто то темы мониторит, и увидев наш кипишь, тихой сапой подправили приказик в мааааааааленьком таком ключе, радикально поменявшем представление "основных частей"
Теперь п.8.13 звучит так: "8.13. До основних частин збро? належать будь-як? елементи або
запасн? детал?, спец?ально призначен? для вогнепально? збро? та
необх?дн? для ?? функц?онування, [b] а саме: ствол, корпус або
стовбурна коробка, затвор або барабан, в?сь затвору або
казенник."
Вуаля! Разум восторжествовал! Спасибо тебе всевидящее око!PS. Может еще чего по 4-10 патронов подправите?[/B]
Какой нах%й разум? 80% ММГ, которые находятся на руках у ещё пару дней назад законных владельцев,которых на Украине десятки, ато и сотни тысяч, содержат целые основные части. Каждый охотник имеет запасные основные части. Каждое СХП, которых десятки тысяч, имеет в составе целые основные части.
И они все теперь под запретом? Да это уе%аться надо, как, бл%%ь, разум торжествует у этих %бланов!
quote:Originally posted by FMJ:
релоуд тоже желательно довести до ума.
а то что исправили 8.13 это уже прогресс!
quote:а то что исправили 8.13 это уже прогресс!
quote:Originally posted by SergeyKPI:
Ага, предлагаете привлекать за казённик для нагана?
quote:Дайте ссылку на ст УК где прописана ответственность за казённик для нагана.
quote:Originally posted by Eugene_K:
Сергей, а как насчет того, что теперь можно спокойно держать дома полсотни стволов основными частями?
quote:и что .....делать
quote:Originally posted by стрелок1984:
нечего не понятно что можно а что нельзя ,объясните пожатуйсто когда вступет в действия закон,и что с макетами делать
Так оно так непонятно специально написано, чтобы владелец оружия не разобрался, нарушал и "возмещал материально"(с)
quote:Originally posted by Eugene_K:
Так теперь можно держать рабочее и стреляющее!
quote:Один карабин, сотня стволов, коробок, затворов...
quote:Originally posted by Eugene_K:
Раньше дозвил был только на зброю. А сейчас га один дозвил можно купить один штука зброи и к ей вагон основных частей(на которые дозвил формальный). Один карабин, сотня стволов, коробок, затворов...
Зам?на основних частин збро?, в майстернях, як? мають
л?ценз?? МВС Укра?ни, зд?йсню?ться без отримання додаткового
дозволу на ?х придбання. { Пункт 12.2 глави 12 розд?лу II
доповнено новим абзацом зг?дно з Наказом М?н?стерства внутр?шн?х
справ N 749 ( z1483-13 ) в?д 07.08.2013 }
т.е нынче перествол например в зброяре можно проводить без каких либо дозволов?
quote:Originally posted by Barbecue:
Это маразм, дикость и прямое нарушение Конституции, когда МВД своими имбецильными приказами регулирует жизнь граждан Украины. Может завтра этот гениальный Захарченко издаст приказ, что всем владельцам оружия надо носить цак в носу и делать "ку" сотрудникам органов, а лично ему, Захарченку - "ку" два раза.[/B]
quote:Приказы МВД распространяться должны ТОЛЬКО НА СОТРУДНИКОВ МВД.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Если он утверждён Министерством Юстиции Украины и касается ея граждан, то распространяется. И ограничивает права и свободы по согласию с минюстом.
Миль пардон, но Вы смешиваете законодательную и исполнительную власти.
Согласно Конституции, ЕДИНСТВЕННЫЙ (sic!) законодательный орган государства - Верховная Рада. А Кабмин (в том числе и МВД) должен выполнять законы,а не издавать их.
В данном случае пресловутый приказ N622 подменяет закон об оружии (которого нет), что является нарушением Конституции.
quote:Originally posted by Egor A.Izotov:
Приказы МВД распространяться должны ТОЛЬКО НА СОТРУДНИКОВ МВД.
quote:Originally posted by Egor A.Izotov:
Приказы МВД распространяться должны ТОЛЬКО НА СОТРУДНИКОВ МВД.
Вы действительно полагаете, что выполнение положений инструкции, в части касаемых граждан, - вас не касаются?!
Заявите об этом в разрешительной системе!
Забейте на ее выполнение, а так же на - "ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРА?НИ
ПОСТАНОВА в?д 26 кв?тня 2002 року N 3" http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/VS02020.html
Цитирую: "При вир?шенн? питання, чи ? незаконними нос?ння, збер?гання, придбання, виготовлення, ремонт, передача чи збут вогнепально? збро? (кр?м гладкоствольно? мисливсько?), а також нос?ння, виготовлення, ремонт або збут холодно? збро?, бойових припас?в, вибухових речовин або вибухових пристро?в, судам необх?дно керуватися Положенням про дозв?льну систему (затверджене постановою Каб?нету М?н?стр?в Укра?ни в?д 12 жовтня 1992 р. N 576 з наступними зм?нами),?нструкц??ю про порядок виготовлення, придбання, збер?гання, обл?ку, перевезення та використання вогнепально?, пневматично? ? холодно? збро?, пристро?в в?тчизняного виробництва для в?дстр?лу патрон?в, споряджених гумовими чи аналог?чними за сво?ми властивостями метальними снарядами несмертельно? д??, та зазначених патрон?в, а також бо?припас?в до збро? та вибухових матер?ал?в (затверджена наказом М?н?стерства внутр?шн?х справ Укра?ни в?д 21 серпня 1998 р. N 622; з? зм?нами, внесеними наказом в?д 13 кв?тня 1999 р. N 292) та ?ншими нормативними актами."
Забили? Добро пожаловать под статью!
Продолжайте фантазировать дальше, что вас касается, что нет.
quote:Originally posted by Eugene_K:
Раньше дозвил был только на зброю. А сейчас га один дозвил можно купить один штука зброи и к ей вагон основных частей(на которые дозвил формальный).
quote:Originally posted by LexLuger:
Вы действительно полагаете, что выполнение положений инструкции, в части касаемых граждан, - вас не касаются?!
quote:Originally posted by Eugene_K:
И оснований для отказа в приобретении запчасти при действующем дозвиле на оружие я чего-то там не помню.
Сегодня. На вопрос в каком формате фото (бумага или цифра), а то я тут в 622 приказе никак найти не могу , начался цЫрк типа пришла тут ТЕЛЕГРАММА сверху проверять участковых "шоб они не подписывали рапорт без проверки наличия сейфа бла-бла-бла". Умилила уже ПРОСЬБА "фотку хоть плохьонькую, простошоб видно было открытый сейф (и закрытый тоже)". Посочувствовал, сделал вид, что таки да, надо, тяжелая работа и другие лулзы
Р.S. Кировоградская губерния, славный город-герой Светловодск
quote:Originally posted by Zauberer:
Полуофф. Вчера. Батя продляет гладкое. Разрушитель грит принесите ФОТО сейфа!. Йебануцца лол
Я участковому носил фотку сейфа. Ещё и месяц за ним бегал :-(
quote:А в обнимку с участковым можно?
quote:Originally posted by Zauberer:
Полуофф. Вчера. Батя продляет гладкое. Разрушитель грозно грит принесите ФОТО сейфа! Йебануцца лол
quote:Originally posted by SergeyKPI:
Потому у меня предложение - давайте совместно таки сообразим обращение
quote:декриминализировать "холодное оружие"?
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Чушь. Пуля сделает дырочку и до операционного ствола может довезут, а заряд 0000 из 12К размесит человека в ноль.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Пуля сделает дырочку
Например V-MAX да?
quote:с 200м с того иж-18 в 7.62х39.
quote:Originally posted by SergeyKPI:
Но, видимо, те, кто его принял, ещё тупее, чем полный дурак,если даже коллективным разумом (тупостью) не смогли осознать, какую %баную х%йню подписывают.
quote:Originally posted by Взгляд:
Давеча знакомый пообщался с мужичком в оружейном магазине. Он покупал патроны по 53 грн штука, а товарищ по 3,70. Мужик грит, типа, а что у вас за аппарат? Знакомый грит, мол, простенький, но надежный. Мужик грит, типа, шоб с него попасть, нужно к спящему подойти вплотную) А друг мой отвечает, шо вопервых, ростовая фигура с трехсот метров - это армейский норматив, а во вторых, много ли он натренируется, если винтовка стоит как машина, а десять патронов - 50 евро?
Таких балаболов надо сразу на спор ставить....и спорить на деньги. Поначитаются инетов и парят на школьных форумах, что из АК низзя в А4 на сотню попасть.
quote:Пуля сделает дырочку
Например V-MAX да?
quote:Originally posted by ЯРЛ:
что для нарезного "Гражданского оружия" разрешены оболочечные, тупоконечные, не экспансивные пули.
quote:да, но тогда как же гуманное обращение с животными? Ведь применение указанных вами пуль на охоте, приведет к большому количеству подранков
quote:или вы считаете,что и охоту тоже запретить нужно?
quote:ЯРЛ, можно поподробнее про "грядет"? Откуда дровишки-то?
quote:Originally posted by Vuch:
Ну а какова вероятность принятия Закона?
quote:Originally posted by Vuch:
ЯРЛ, можно поподробнее про "грядет"? Откуда дровишки-то?
quote:он сам не знает откуда
Кстати планируется ввести выдачу паспортов в систему ЗАКСа. Регистрацию гражданского оружия в МЧС. А регистрацию проживания граждан отдать жилкомунхозу. И лишить МВД таких вкусностей. Зато МВД переподчиняют дворников и дорожных рабочих по заделыванию ям и уборке листьев и разметанию метлой луж для быстрейшего высыхания.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Они вообще хотят оставить украинской милиции только пистолеты и дробовики и отнять калашниковы.
quote:Originally posted by maxkyiv:
Учитывая последствия для СМ при разборках правомерности применения которые сильно зависят от личности того хулигана по которому было применено оружие, то они им вообще пользоваться бояться. От чего иногда и страдают.
Я с вами полностью согласен. Но,лично мне,думаю и вам тоже, никакой пользы нет от того, что у "серых" на вооружении автоматы Калашникова. Для повседневной службы они им не нужны,а что получается,когда они пытаются проводить "спец операции", то много известных фактов. Хотя бы тот,с попыткой задержания чеченского киллера,у нас в Одессе. Специального подразделения милиции,подготовленного именно для таких случаев,всё равно нет. ОМОН шугает бабок,торгующих семечками в подворотнях. Беркут разгоняет демонстрации афганцев и чернобыльцев вокруг Верховной Зрады. Там они не бояться.И в принципе,оружие им для этого не нужно. Так что...Если у МВД отберут нарезной "длинноствол", то нет причин расстраиваться,пмсм. На безопасности простых граждан это не отразиться никак.
quote:Originally posted by Alex Chasnyk:
Если у МВД отберут нарезной "длинноствол",
quote:Originally posted by Взгляд:
Лишь бы у простых граждан не отобрали.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Я не фантазирую.
Евросоюзу нужен Закон Украины "Об оружии" и всё равно какой. Хоть как в США, или в Англии, или в Японии, но нужен ЗАКОН! По барабану, но Закон!
Вы исчё будете удивлены какой пакет законов прийдётся принимать Раде по указке Евросоюза. Кстати кучу законов о защите прав потребитеоей и закон "Ху из Ху".
Сразу заметно, что Вы, почтенный Ярл, хорошо осведомлены о требованиях ЕС к Украине, связанных с евроинтеграцией. А есть ли где-нибудь в сети список и обзор (желательно с комментами) законов, что требуют принять эти новые варяги?
Если Вам известно, сообщите, пожалуйста. Если нет - поделитесь более подробной информацией от Вашего инсайдера. Дайте возможность, так сказать, испить из источника Мимира!
quote:Вы исчё будете удивлены какой пакет законов прийдётся принимать Раде по указке Евросоюза
...а ведь к этому всё идёт. Мы итак уже не раз удивлялись нашей Раде..
quote:Originally posted by дончанин:
Мы итак уже не раз удивлялись нашей Раде..
quote:Дайте возможность, так сказать, испить из источника Мимира!
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Ага! Щщасс! Там куча комерческой выгоды. Знания обогащают. Я Вас не знаю, зачем делится информацией?
Ай-яй-яй, какие неучтивые речи. Сразу видно, что Вы, уважаемый Ярл, хоть и считаете себя потомком викингов, не читали скандинавской библии - Старшей Эдды. Знаниями надо делиться, особенно с товарищами по оружию, Один в своих речах так прямо и указывает.
Но что то мне подсказывает, что на самом деле никаких знаний у Вас нет:
Муж неразумный
все знает на свете,
в углу своем сидя;
но не найдет он
достойных ответов
в дельной беседе (с)
quote:особенно с товарищами по оружию
quote:Originally posted by ЯРЛ:
у меня есть товарищи по борьбе!
quote:С кем???
quote:Originally posted by Взгляд:
Надеюсь, не с зеленым змием?)