В продаже в Киеве появились новые револьверы под флобер Таурус (Бразилия)калибром 4 мм. Стоят от 470 да 525 долл.США, недешево. Но те кто их видел/держал говорят что они полностью из оружейной стали, а белого цвета так еще и из нержавейки! Может кто либо прояснить что это за зверь такой? Брат российского ЛОМА, или что-то другое?
why11128-08-2012 18:57
525 за пукалку?)))) Блин, калаш столько стоит, какой дурак их будет покупать?))) Скрытая реклама на Ганзе вполне ожидаемо провалилась)))
ЯРЛ28-08-2012 21:19
quote:
держал говорят что они полностью из оружейной стали
Подержать в руках для определения качества это очень полезно. Я так понимаю,что оружейная сталь твердая, а не оружейная мягкая? В темноте, когда не видно действительно нужно взять в руки и определить: твёрдый или мягкий. Месье March65 купите себе, сфоткайте и покажите издеся.
March6528-08-2012 22:38
quote:
Originally posted by why111: Скрытая реклама на Ганзе вполне ожидаемо провалилась)))
Это не реклама...
quote:
Originally posted by ЯРЛ: Я так понимаю,что оружейная сталь твердая, а не оружейная мягкая?
Я имел ввиду что материал не ЦАМ, силумин и т.д. А сталь может быть и "трансформаторной", т.е. магнтится но не предназначена для изготовления оружия ...
Kostikfraerok29-08-2012 22:11
а нафиг надо? Альфа выдерживает ресурс 10-15 тысяч, да и на Сафари нареканий нет. За что платить больше?
Серж_М29-08-2012 23:20
quote:
Originally posted by March65: ... те кто их видел/держал говорят что они полностью из оружейной стали, а белого цвета так еще и из нержавейки! ...
А какое значение имеет, из чего сделан Флобер? Там что, нагрузки, давление запредельное? Приходилось видеть дореволюционные Флоберы, так были даже бронзовые (включая стволы). У большинства тех Флоберов затвор представлял собой тонкую пластинку на оси - типа поворотной заслонки. Причём я догадываюсь, что заслонка та была из совсем "неоружейной стали". А были и без затворов вообще, силы подпружиненого курка было достаточно. Вот, например, фото одного из вариантов тогдашних Флоберов. Не Таурус, конечно...
Unnamed Player02-09-2012 15:11
Не на Таурас все равно цена об небо ударилась,да и в КБГ пишут что старшие Таурасы качеством не блещут...
Ravani04-09-2012 02:05
за 500 дол в комплекте доллжны идти развертки под 22
Unnamed Player04-09-2012 10:18
Так он изначально под него и расчитан,есть похожий и под .38 и цена в пиндостане на них даже меньше чем у нас на Флобер.
Legatus04-09-2012 13:36
За те же деньги выходит неплохой помповый дробовик. Впрочем, каждому свое
Kostikfraerok04-09-2012 19:32
quote:
Originally posted by Legatus: За те же деньги выходит неплохой помповый дробовик. Впрочем, каждому свое
ну если практика покажет, что они лучше Альфы, тогда еще поглядим. На Ганшопе уже есть, 3 с копейками - 4 тысячи. Цена впечатляет конечно, хотя скорее всего будет падать со временем до 3 - 2,5 тысяч.
ml805-09-2012 02:48
Имхо: качество обработки дульного среза, прицельной планки и полировки нержавейки оставляет желать. По слухам, немцы, т.е. Dynamit Nobel, в каморы не лезут -- торчат жопами на добрый 1 мм. Так что либо сверлить, либо только чехи.
Что же касается "сверлить" в более широком смысле, то есть у меня сомнения. Хоть и не сплав, но я бы не рискнул, ей-ей.
Legatus05-09-2012 10:55
quote:
Originally posted by Kostikfraerok: ну если практика покажет, что они лучше Альфы, тогда еще поглядим
На что глядеть то? За стоимость "калашмата" или дробовика купить револьверчик, который чуть мощнее пневмата... Ну, каждому свое, конечно
why11105-09-2012 11:30
Вообще непонятно, в чем заключается тайная ценность таких "револьверов". Переделывать разве что, так переделать что угодно можно, только нафига? Носить с собой нельзя, а кого-то подстрелишь - сядешь. Ну, или не сядешь, но бегать и дрожать долго придется.
Mikolka05-09-2012 17:05
quote:
Originally posted by Legatus: На что глядеть то? За стоимость "калашмата" или дробовика купить револьверчик, который чуть мощнее пневмата...
... и просто смешной по точности. Как эти флоберы стреляют - я кирпич точнее брошу.
Кстати, с мощностью 7.5 Дж полно гораздо более точных пневматических пистолетов.
sealdriver06-09-2012 09:12
ТС наверное хотел намекнуть-мол наконец то "железеный"флобер вышел+очумелые ручки=реальный КС,но цена немаленькая и поэтому возник вопросик-шо в натуре железный?Понял в таком контексте,для флобера и папье-маше сойдёт,а палить такое такое бабло ТС предполагает с "перспективой"..
Ravani06-09-2012 11:08
я за 1800 купил наган под флобер, 10 раз стрельнул и валяется... но забавная штука) вот там для очумелых ручек есть потенциал)
why11106-09-2012 11:27
Ну, можно пообсуждать забавные штуки, у 12к и водопроводной трубы потенциал еще и поболе)
Ravani06-09-2012 17:40
можно пообсуждать) мне в июне три раза побили окна в гараже, пытались туда залезть....мот мой покоя не дает) поставил растяжки из трубы и картечи резиновой) и никого....и для особо продвинутых - на окнах терен с электрозапалом)
ml806-09-2012 20:18
quote:
Originally posted by Ravani: поставил растяжки из трубы и картечи
Суров, но справедлив!
derrick07-09-2012 10:50
тема под закрытие?
why11107-09-2012 11:10
Есть желание написать что-то интересное?) Если будет действительно интересное, то обязательно снесут)))
Egor A.Izotov11-09-2012 14:14
Перерыл все каталоги Таурус за несколько лет - не нашел там таких револьверов.
ml812-09-2012 20:16
Погодите закрывать.
Отстреляли вчера Ekol Viper и Taurus через хрон. Получили одними и теми же чешскими патронами 110-150 м/с и 240-280 м/с соответственно. На нескольких моделях, с разной длиной стволов. Всего было 3 Экола и 4 Тауруса.
Впрочем, это не извиняет ненадежную работу -- эпизодические осечки, клины барабана, усм и пуль в каморах. Нужно допиливать явно. А вот турок, экол, будучи чудовищно дешевым, работает при этом как часы.
Более подробно расскажем в видеообзоре, выложу сюда когда смонтируем.
Серж_М13-09-2012 10:52
То есть, дорогие, зато ненадёжные.
Egor A.Izotov13-09-2012 12:51
quote:
Originally posted by ml8: Отстреляли вчера Ekol Viper и Taurus через хрон. Получили одними и теми же чешскими патронами 110-150 м/с и 240-280 м/с соответственно.
Цэ якась хвантастика. Потому, как "Наган", с гладким лейнером и, в общем-то, с куда более "замкнутой" системой "камора-ствол" - столько дает лишь на очень специфическом боеприпасе.
quote:
Впрочем, это не извиняет ненадежную работу -- эпизодические осечки, клины барабана, усм и пуль в каморах.
Что дает лишнее основание утверждать, что это не "настоящий" "Таурус", а перепил каких-то его моделей под .22 ИМХО. А кроме видео - неплохо бы видеть и фото, желательно - в приличном качестве, со всех ракурсов.
Крайне невыгодное сочетание "цена-качество". Потому, как ничего такого, чего не делал бы любой другой револьвер такого типа - в нем нет, цена задрана выше потолка, а если правда про 280м/с "штатным патроном", что, повторюсь, изрядно смахивает на погрешность эксперимента или ... - то скоро их станут изымать за превышение 0.5Дж/мм^2 - как минимум, или проводить, как "огнестрельное оружие" - со всеми последствиями в виде новых сроков по этой статье.
И, да - каморы под долами барабана - таки подтверждают версию о "перепиле". В виде установки неродного барабана, что и приводит к клинам и т.п.
ml815-09-2012 20:28
С измеренной скоростью никакой ошибки нет. За результат ручаюсь. Хрон правильный, проверенный неоднократно, пользоваться им умею.
А у кого, кроме Нагана, каморы не под долами? Я таких и не знаю, если честно.
Серж_М15-09-2012 23:28
quote:
Originally posted by ml8: ... А у кого, кроме Нагана, каморы не под долами? Я таких и не знаю, если честно.
Всегда считал, что У ВСЕХ НЕ ПОД ДОЛАМИ. А вот кто лепит под долами - лично я таких не знаю. Но мы Вам поможем узнать. Вот, к примеру, Кольт и Смит-Весон.
А также всякие бельгийцы, англичане, французы и ещё много кто делают каморы исключительно не под долами. Те же бразильцы в 30-х калибрах. Хотелось бы глянуть на револьверы с каморами под долами, не игрушки, а револьверы.
CMS-UA16-09-2012 08:59
Флоберы практически все каморы под долами, требование сертификации - "дабы не рассверлили и не увеличили заряд".
Серж_М16-09-2012 12:20
quote:
Originally posted by CMS-UA: Флоберы практически все каморы под долами, требование сертификации - "дабы не рассверлили и не увеличили заряд".
Блин, я влез в разговор об игрушках с огнестрельным мировоззрением.
CMS-UA16-09-2012 21:07
ml817-09-2012 03:45
quote:
Originally posted by Серж_М: Блин, я влез в разговор об игрушках с огнестрельным мировоззрением.
CMS-UA17-09-2012 07:32
Да и нарезы в стволах это больше понты, они круглой дробинке как телеге пятое колесо, только мешают
Egor A.Izotov17-09-2012 12:52
quote:
Originally posted by CMS-UA: Да и нарезы в стволах это больше понты, они круглой дробинке как телеге пятое колесо, только мешают
Вообще-то эта дробинка в стволе переформируется в вытянутую "микросардельку" - с четко видимыми на ней следами нарезов. Да, есть, разумеется, и падение скорости за счет повышенного в нарезах, по сравнению с гладким стволом, трения (вероятно, в какой-то степени идет и компенсация падения за счет более высокого давления) - но, полагаю, в данном калибре эти величины, на общем фоне, кране незначительное влияние на итог оказывают. Но, повторюсь, 3-с-половиной-4 тысячи гривен (до 500 долларов, примерно) за револьвер, по эксплуатационным характеристикам ничем не лучший той же "Альфы", например, вот такой: http://gunshop.com.ua/product/alfa-model-441-nikel-plastik/ - это как-то с перебором. Тем более, если присутствуют клины и т.п. моменты. У "Нагана"-то хоть харизма есть, что оправдывает цену, у "Альфы" и его клонов - механизм и точность..а здесь что? "С понтом из Бразилии"?
"*Револьверы Taurus не стреляют патронами Dynamit Nobel"
vodolaz4x417-09-2012 13:47
а для каких целей(кроме развлекухи для детей) может быть такое "оружие" ? спрашиваю без подколок, просто интересно мнение пользователей.
Egor A.Izotov17-09-2012 15:20
Ни для каких прочих. Ну еще для охоты на мелкую птицу, типа воробья, синицу, скворца...Во всяком случае, в мемуарах натуралистов и охотников, начинавших интересоваться вопросом в юном возрасте, встречаются упоминания о таковом использовании этого класса оружия. Речь идет о так называемых винтовках "Монте-Кристо", имевших хождение в дореволюционной России. "Криминальное" использование такого рода оружия (а существуют образцы его, это позволяющие) - я сознательно выношу за скобки, во избежание.
derrick20-09-2012 09:39
винтовка монтекристо - по мощнее РФ будет.
Egor A.Izotov21-09-2012 13:54
quote:
Originally posted by derrick: винтовка монтекристо - по мощнее РФ будет.
"Патрон Флобера" - он очень разный бывает. Тот, что 4мм - ну - воробья или что-то в этом духе "добыть" вполне позволяет.
Kostikfraerok21-09-2012 14:15
quote:
Originally posted by CMS-UA: Да и нарезы в стволах это больше понты, они круглой дробинке как телеге пятое колесо, только мешают
конечно понты, например, на Сталкере ствол гладкий и кучность даже лучше чем у револьверов с нарезными стволами такой же длины.