Охота

Православные как вы относитесь к охоте во время поста?

beargrizly 02-04-2011 23:29

Православные как вы относитесь к охоте во время поста - с одной стороны пост - с другой стороны после поста охота закрыта. Например в Подмосковье.
алхимик 02-04-2011 23:49

и чо?
beargrizly 03-04-2011 09:52

Володь - вот ты верующий? А на охоту пойдешь?
Sergaley 03-04-2011 10:14

Ну если человек соблюдает все правила поста (не диеты, а именно поста), то, наверное, охотится ради развлечения не совсем уместно. Пишу именно "ради развлечения", т.к. в стране, все-таки, есть люди для которых охота - способ прокорма семьи.
MIK 03-04-2011 10:39

Сейчас истинно православных найти не легко. В современной России появилась мода на религию. По главной книге православных нет запрета на охоту, т.к. Бог создал зверей и птиц для пропитания и единственный запрет на них -"когда они множатся". Весеняя охота, по Библии, попадает под запрет.
Я не атеист, но и не могу себя назвать истинно верующим, я не верю в институт священников, но и не отрицаю присутствия необъяснимого. Лично я охочусь весной.
алхимик 03-04-2011 10:53

quote:
Originally posted by beargrizly:

Володь - вот ты верующий? А на охоту пойдешь?



миш - я не знаю. Вроде родился в Сергиевом Посаде, центр православия, Сергий Радонежский - всё такое...
Однако как посмотришь на "убогих и обиженных", которые с матом занимают места у красных ворот после службы... На попов и их дома и машины... На то как меня загнали в сугроб с трассы - патреарх едет, вали отсель... Я чего-то себя православным и не чувствую...

Это что касается православия. Теперь о Боге. И охоте.
Верю. И в то, что в дереве есть душа)) Поэтому и стараюсь относится к природе очень хорошо, как только могу.
В пост охочусь - много раз думал и утыкался в "и чо?". Таким создан. Не варвар. Всё по понятиям охотничьим.

beargrizly 03-04-2011 11:26

вот и я думаю, сильно за рекордами гнаться не буду, но традиционно буду ходить на охоту, послушать посмотреть. ну и поохочусь в меру.

Да что касается веры - все очень сложно, вроде верю, в храм захожу изредка. Но не посчусь . Недавно зашел в храм и больше часа общался с батюшкой по поводу веры. Зачем тебе это? Ты верующий? В чем твоя вера? Может какую то другую веру?
далее обсуждение современного быта и.п.
Я ему что вера в голове и поступках, а не в соблюдении церемонии, постов и знании молитв, ни причастие и снова плохие поступки, а изначально не делать плохие поступки, он мне обратное, но компромисс нашли.
Таким создан, не надо навязывать, если есть к чему стремиться сам должен понять что и как

drbor 03-04-2011 11:43

quote:
Не варвар.

Правильно сказано. Не надо быть варваром. А если охотишся в пост, то мясо в морозилке подождет разговения и церковью поддерживается охота ради пропитания(получении пищи). Также есть и специальный чин освещения ох.оружия.
quote:
На попов и их дома и машины...

А тут , надо смотреть на себя, ведь каждый сам лично перед Богом отвечать за себя будет. Ведь не секрет что 90% священников, не служат Богу а торгуют верой. Так что теперь отступать от веры.....

Не идите на охоту когда наступил церковный праздник и(или) идет служба в храме. После службы пожалуйста. Я поступаю так, но каждый решает сам.

алхимик 03-04-2011 12:35

quote:
Originally posted by drbor:

А тут , надо смотреть на себя, ведь каждый сам лично перед Богом отвечать за себя будет. Ведь не секрет что 90% священников, не служат Богу а торгуют верой. Так что теперь отступать от веры.....



Тут проще - как меня может учить жизни и канонам тот, кто насрал на них?
drbor 03-04-2011 13:41

quote:
Тут проще - как меня может учить жизни и канонам тот, кто насрал на них?

Учась в институте, вы не оспариваете мнение преподавателя и принимаете знания как есть, потом сдаете экзамен ему. И этот преподаватель может быть далеко не образцом, но это не мешает Вам получить знания(диплом). Так и в духовной жизни человека, он должен воспринимать знания данные священником, духовным отцом или родителями, которые делают его лучше, не зацикливаясь на закулисном негативе.

edit log

Булат 03-04-2011 14:30

- батюшка, а во время поста женщину можно?

- можно сын мой. только не жирную...

алхимик 03-04-2011 15:40

quote:
Originally posted by drbor:

Учась в институте, вы не оспариваете мнение преподавателя и принимаете знания как есть



проверяя их на опыте и убеждаясь в правильности законов измения вещества и т.д. И по-другому не происходит. Преподаватель - несёт большую часть того, что он сам изучил, а некоторые и открыли кое-что...
Resetman 03-04-2011 16:02

Эх мужики...
quote:
Сейчас истинно православных найти не легко. В современной России появилась мода на религию. По главной книге православных нет запрета на охоту, т.к. Бог создал зверей и птиц для пропитания и единственный запрет на них -"когда они множатся". Весеняя охота, по Библии, попадает под запрет.

Нельзя употреблять Библию, к контексте главной книги Православных, так как, это главные книги не только Православных.

С точки зрения Православного Христианство, охота не для пропитания- грех. Причем не важно в какое время вы это делаете.

quote:
Сейчас истинно православных найти не легко

Что имеется в виду под истинным Православием? Каждый сие решает для себя. Единолично, собственной совестью. Или кто-то имеет критерии оценки и власть решить кто истинный, а кто нет? Очень опасно делать такие заявления, для здоровья душевного. Это конечно, если оно Вас волнует, как Христианина.

quote:
как посмотришь на "убогих и обиженных", которые с матом занимают места у красных ворот после службы... На попов и их дома и машины... На то как меня загнали в сугроб с трассы - патреарх едет, вали отсель...

Зачем Вам такое пристальное внимание к этим особям мужеского и женского полу? Вы в храм пришли с какой целью? Очистить душу? К Богу обратиться?
Или посмотреть, вознегодовать и осудить?- польза от этого есть?
Я сам, как и все, вижу огромное колличество непотребства, несправедливости и лицемерия. Причем не только в Церкви, а везда. Почему сие так возмущает в Церкви, но в обыденной жизни не трогает? Задумайтесь.
Во все времена в обществе были те же проблемы, что и сейчас. Во все времена люди считали, что вера и нравы оскудели. Что с того? Каждый из нас должен помнить, что и в Церкви ЛЮДИ, они не Святые. И чем дряннее становиться мир, тем больше это влияет и на них. Мы забываем о том, что в мире идет непрерывная война, и цель этой войны, наши души. А уж тактика ведения и методы...
Каждый ответит за себя. Лично. По справедливости.
Не нужно забывать за чем мы приходим в Церковь. И обсолютно безспорно, ищущий благодати ее получит и не важно, честный перед ним священник или самый последний пьяница и сластолюбец. Вы не к нему пришли, а к Богу, а Бог ищущих не оставляет и поругаем не бывает. Священник, это проводник.
quote:
Также есть и специальный чин освещения ох.оружия

Вот это для меня уже интересно! Есть в Православной Церкви книга, где имеются все требы, она так и называется "Требник", я конечно не эксперт, но очень сомневаюсь, что существует треба на освещение охотничего оружия. Нужно заглянуть на досуге. Но боюсь, что это новое веянье из серии бабушка сказала...
quote:
[B][/B]

Ну об этом вообщем-то, чуть Выше.
Лично у меня был такой опыт. Осудил я как-то одного батюшку. По району на хорошенькой субаре ездил. Осудил зло, сказав, что можно и на чем попроще, а средства на Богоугодные дела пустить...
Потом узнал, что машенюшку ему подарили и именно с целью, чтоб к бабушкам/дедушкам мог добраться в деревнях. богатый человек подарил, в благодарность....
Так что, теперь думаю, прежде чем судить. Всяко оно бывает.
Лично мне проще судить государевых слуг, вот кто возмущать должен. Потомучто они берут у нас с Вами сами, не стесняясь. Столько, сколько могут.
А попам, всеж сами дают. Не давай если не хочешь, в конце концов.
алхимик 03-04-2011 16:33

quote:
Originally posted by Resetman:

богатый человек подарил, в благодарность....



а мог велосипед - а на разницу - бабушкам дедушкам - добро)))

Мишка - кстати, пил смоленскую перцовку закусывая свининкой в пост - в лавре. С попами...

Так что охота - это святое и богоугодное дело, а никак не грех! Вечерком на тяге, около берёз человек стоит один и осмысливает своё существование, один на один с совестью.
А тот кто бухает или зенитчег - тому сотона в аду двустволкой то жару поддаст в одно место.
Да они и сами лошары похмельные.

Resetman 03-04-2011 16:42

quote:
а мог велосипед - а на разницу - бабушкам дедушкам - добро

Мог и велосипед. Мог и...наверное,много что мог. Вот только, Вы за него решили, что ему делать? Вот он, решил так, со своей колокольни.
А бабулькам и дедулькам именно такая помощь была нужна. Или Вы и за них решите, что им нужно?
quote:
Мишка - кстати, пил смоленскую перцовку закусывая свининкой в пост - в лавре. С попами...

Кто-то с кем-то и еще чем побалуется. Ват-то что с того?
Тоже хочется? так изо рта не вырывают, балуйтесь, чай не голод.

Охота от этого стала богоугодным делом?
Где связь причинно-следственная?
Может в флуд валиться не будем? ТС задал вопрос, ответ по своей теме получил.
А вот с кем, куда и чем Мишка балуется...так нехай балуется, гемороя не будет.

MIK 03-04-2011 17:09

quote:
Нельзя употреблять Библию, к контексте главной книги Православных
Можно, речь идет о православных во время охоты.
quote:
Что имеется в виду под истинным Православием? Каждый сие решает для себя. Единолично, собственной совестью. Или кто-то имеет критерии оценки и власть решить кто истинный, а кто нет? Очень опасно делать такие заявления, для здоровья душевного. Это конечно, если оно Вас волнует, как Христианина.
Опасно говорите? Нельзя быть немножко беременным.

Resetman 03-04-2011 17:48

quote:
Опасно говорите? Нельзя быть немножко беременным

...Беременным немножко нельзя. Это идентично тому,что вы решаете кто истинный, а кто нет?
Поясните, любопытно.
MIK 03-04-2011 18:53

quote:
Это идентично тому,что вы решаете кто истинный, а кто нет?
мы ничего не решаем, за нас уже решили давно. Если не нравится слово истинный, я его убираю, но от этого ничего не меняется. Нельзя быть немножко верующим, если мы говорим о религии и веру в Бога.
quote:
Поясните, любопытно.
только лично Вам http://www.dorogadomoj.com/d26dd15ist.html
drbor 04-04-2011 15:41

quote:
я конечно не эксперт, но очень сомневаюсь, что существует треба на освещение охотничего оружия. Нужно заглянуть на досуге. Но боюсь, что это новое веянье из серии бабушка сказала...

Вы ошибаетесь и загляните в расширенный требник. Свое оружие и ножи освещал несколько лет назад, после того как узнал, что существует такой чин и сам лично при этом присутствовал, можете поинтересоваться у людей(священнослужителей) которые знают старые требы, когда в старину наши предки в первую очередь освещали оружие а уж потом "колесницы". Пушки как впрочем и любая аммуниция не принимались в эксплуатацию без освящения, вот так.
quote:
Нельзя быть немножко верующим, если мы говорим о религии и веру в Бога.

Тут в опровержение(подтверждение) ваших слов, так как я прошу прощения немного не понял ход ваших мыслей, приведу реальный случай произошедший на Кавказе.
Ехал как-то автобус с православными паломниками по горным местам(осетия)к месту поклонения, в автобусе были и миряне и священник. Остановили автобус вакхабиты, обрадавались и сказали свое любимое: - "кто крест снимет, живой будет, остальные в пропасть". Поснимали нательные кресты со стаху ВСЕ сами - никто им не срывал, за исключением только священника и офицера отставника, которые молясь приготовились принять смерть. Духи посмотрели на две эти группы, на одних с презрением и со словами "Вот что стоит ваша вера - живите с этим", а на других с уважением к достойному врагу - стояших на коленях двоих, подняли и повели в сторону автобуса........
молча посадили в автобус и отправили их дальше по машруту следования, а "иуд" завернули назад пешком.
Тот отставник что пережил это, сделал себе после этого на груди татуировку что бы в минуты слабости никто не мог сорвать с его груди крест.
Данный случай транслировался по СМИ. У меня есть это видео называется "Память смертная" для любого Фомы могу выложить на файлообменник или погуглите.

Так что МИК есть такое понятие как маловерие и степень воцерковления каждого человека в вере.

edit log

Хитра лиса 04-04-2011 16:44

quote:
Originally posted by MIK:

речь идет о православных во время охоты.



Прежде совершенно спокойно охотилась во время Великого поста и в сам праздник Пасхи. Ничего особенного в этом не вижу, а уж тем более- предъосудительного.
quote:
Originally posted by алхимик:

Так что охота - это святое и богоугодное дело, а никак не грех! Вечерком на тяге, около берёз человек стоит один и осмысливает своё существование, один на один с совестью.



Вот яркий пример, на мой взгляд, позитивного мышления.
quote:
Originally posted by алхимик:

А тот кто бухает или зенитчег - тому сотона в аду двустволкой то жару поддаст в одно место.



Я вообще не исключаю того, что ад таких охотников- здесь, на Земле.

edit log

MIK 04-04-2011 17:38

quote:
Свое оружие и ножи освещал несколько лет назад, после того как узнал, что существует такой чин и сам лично при этом присутствовал

Если Вы военнослужащий? Тогда понятно. Непонятно если освящать оружие, которое не служит для защиты отечества, семьи и пр. Далее, не верующим, все различные чины освящения, никаких польз не принесут. Вот здесь мода просматривается.
А давайте вернемся к вопросу ТС
Повторюсь. Считаю, что для верующих православных, охота в Великий Пост есть греховное занятие, по воскресениям охота - греховное занятие. А если копнуть глубже, то 2/3 года Посты и праздники. Про себя лично так скажу. То, что я охочусь в Посты и праздники - грешу, но считаю это малым грехом, а вот то, что во мне нет Веры, есть грех огромный, может и приду к Вере со временем, лишь бы не опоздать при жизни, т.к. после неё бессмысленно.

edit log

drbor 04-04-2011 18:43

quote:
Считаю, что для верующих православных, охота в Великий Пост есть греховное занятие, по воскресениям охота - греховное занятие. А если копнуть глубже, то 2/3 года Посты и праздники. Про себя лично так скажу. То, что я охочусь в Посты и праздники - грешу

Я констатирую вашу точку зрения, потому что сам такой.
quote:
Непонятно если освящать оружие, которое не служит для защиты отечества, семьи и пр

Любое оружие имеет свой потенциал, который предназначен не только для охоты но и для защиты семьи и отечества, да и есть в чине освяшения оружия подобные слова "Дабы не в грех творить" или вы не согласны?
quote:
Вот здесь мода просматривается, типа этой.

А рисунок выше лучше потрите.
Объясню,....Вы были в храме в забытом селе?.... как может священник в забитом селе без прихода куда его послала служить митрополия содержать свою семью и обустраивать свой быт, он тоже человек и хочет как-то жить и служить Богу. Ведь сколько надо всего - свечи, кагор, масло, мука на просфоры и т.д.- есть приход или нет - литургию никто не отменял. Только жирный и сытый не поймет нужду которая выгнала священника на трассу, и снабдив фото сумбурными надписями выложит его в сеть (это я не к вам, я эту мазню видел ранее). И стыд и позор нам православным, забывшим что такое милостыня и церковная десятина, допустившим до нищеты наше духовенство, значит и мы нищие духом.

edit log

MIK 04-04-2011 19:06

Конечно потру. Про сельскую церковь. От меня, где сейчас нахожусь, 5км. В 90-х с батюшкой прятельствовали, был вхож в его обитель, где ещё проживали матушка и четверо домочадцев. Так что здесь немного изнутри знаю. Знаю, как грехи направо-налево отпускаются, итд. Поговорку никто не отменял, насчет прихода.
В приведенном выше примере, думаю, вобщем-то уверен, что он бы снял крест.
Про чин освящения гражданского оружия не убедили, т.к оно несет в себе смерть невинооубиенным животным, которые для пропитания человеку нужны, я знаю что только оружие воинов освящается.
Хитра лиса 04-04-2011 20:35

quote:
Originally posted by MIK:

Про чин освящения гражданского оружия не убедили, т.к оно несет в себе смерть невинооубиенным животным, которые для пропитания человеку нужны,



У меня есть знакомый священник. Я много лет его знаю. Почти на 100 процентов уверена, что если подойти к нему и правильно попросить, то он освятит и гражданское охотничье оружие. А по поводу невинноубиенных животных- я, например, прежде чем направиться в угодья, приобретаю путёвки-лицензии, то есть как бы действую строго в рамках ныне существующих законов. А всё, что вне этого, по-моему, относится уже к морально-этическим нормам, а они, в наше время, как всем известно,- у каждого свои.
Борисович 04-04-2011 21:31

Охотится или нет в пост каждый сам решает.
Если решились то добытой дичью поделитесь с ближними, а если не много трофеев то деньги освободившиеся (мясо не надо покупать), не все же в семье пост держат, отдайте просящим.
И за радость общения с природой и за трофеи добытые воздайте хвалу Господу.
И дождавшись праздника великого - ПАСХИ приготовьте дичь свою и подарите хорошее настроение себе и ближним.
feoktistov 04-04-2011 22:54

Ё-моё, ребята...Как же я давно не видал на ганзе такого спокойного и приятного разговора
Resetman 05-04-2011 12:58

Эх мужики. Начали с простого, а заехали как всегда.
К чему пытаться навязать свою точку зрения и т.д.?
Вопрос был прост.
Ответ на него тоже. Не нужно пытаться себя оправдать. Не изменится правда от этого.
С точки зрения Православного Христианства, охота не для пропитания (сиречь-развлечения) грех. Это чуждо Христианскому мировоззрению.
Насчет старинных, сейчас малоизвестных требников, как и расширенных
Требник, он и есть требник. Все остальное из оперы ереси/обновленства/потакания миру.
Я охочусь не для пропитания, не считаю это Богоугодным делом, и не стремлюсь искать этому оправдания, как и во многом другом.
Не буду далее полемизировать.
Как-то уводит и заводит нас далековато.
Скажу одно, не совсем профан я в этих вопросах и в семинарии учился и в клире был долгое время.
Вопрос предвосхищу - Церковь покинул как клирик, но не как прихожанин. Именно из-за того, что не нравиться многое из происходящего. Побоялся не выдержать такого испытания своей веры. Но повторюсь, судить/рядить о том не стоит, такова жизнь- война везде.
Alex Chasnyk 05-04-2011 01:54

Охота ради пропитания сейчас не актуальна.Вряд ли есть кто-то, не иеющий другого источника пищи.Если это не чукча на самом крайнем Севере. Охота спортивная, иначе говоря,"забава", однозначно в пост как-то не уместна,пмсм.
На счёт освящать охотничье оружие,думаю, это даже не этично. Чин освящения оружия,да, есть. Но боевого,воинского оружия. Думаю,ни у кого бы не возникло желания освящать кухонный нож, к примеру?
Так же согласен с тем, что беспринципность некоторых современных нам священников, переходит все границы.И казино освящают, и рестораны для гламурной говно-элиты...Но их действия, это их личный грех. К нашей вере и Церкви это не относится.
greenbars 05-04-2011 01:56

Если верить в Церковь, то за денюжку малую священник всё замолит, а за денюжку немалую Патриарх лично что хочешь разрешит.
Если верить в Бога, то знать нужно, когда какое животное как добывать, чтобы Природе вред не наносить и боли чрезмерной животным не доставлять. И радоваться общению с Природой, ибо она и есть воплощение божественного.
А что и когда ты ешь или не ешь, по моему скромному мнению, Богу глубоко по барабану.
Alex Chasnyk 05-04-2011 02:03

quote:
Originally posted by greenbars:

Если верить в Церковь



quote:
Originally posted by greenbars:

Если верить в Бога



Ну,"кому Церковь не мать, тому Бог не отец" .А посты установлены Церковью. Бог дал человеку свободу выбирать,или принимать эти и другие постановления,или нет. Но не нам их отменять. Глава Церкви -Христос! А не Патриарх или другие. Они,говоря простым языком,чиновники в этом ведомстве. Не более.
Sergaley 05-04-2011 06:08

quote:
Originally posted by Alex Chasnyk:

Охота ради пропитания сейчас не актуальна.Вряд ли есть кто-то, не иеющий другого источника пищи.



Знаю не мало людей, у которых охота - и мясо в доме и подспорье семейному бюджету. Промысловиками, конечно, их не назвать, но и на охоту едут не ради развлечения.
Alex_321 05-04-2011 07:27

а у нас вот открытие намечается на 23...а 24 Пасха..пару лет назад тоже так совпало...не стреляли в воскресенье...
Сибирский Волк 05-04-2011 08:47

Сколько помню ганзу - каждый год поднимается эта тема...
Так совпадает, что практически в 90% случаев приходится охотится накануне Пасхи..
Все мы грешные, и немало...
Но здесь хочется свежего воздуха, весны, движения - без охоты это сложно реализовать..
У меня выпадало раза 4 за жизнь открытия с Пасхой - вот и нынче так же. У нас открытие 23-го..
Почти не стреляю - только любуюсь и наслаждаюсь Весной, Природой...
Надеюсь, простят нас там наверху....
Petros 05-04-2011 09:37

У нас, в Греции, есть чин освящения оружия. По этому же чину был освящен мой верный помощник- куцхаар Урал.
Мой духовный отец и близкий друг- о. Саввас, является знаменитым охотником на Кипре. Он написал несколько книг о охоте на Уток.

Вот несколько наших фотографий нашей совместной охоты на Урале.

http://hunting-club.org/forum/index.php/topic/37-%d1%84%d0%be%d1%82%d0%be%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%b1%d0%be%d0%bc/page__view__findpost__p__6361

Сейчас он уже за штатом и потому смог опять вернуться к своему любимому делу.

По теме топика. Охотится в пост грех. И Слава Богу, что у нас весеннюю уже несколько лет не открывают. Иначе бы я низачто не удержался бы! Но конечно не в Пасхальный день или Рождественский.
Охочусь с сожалением о том, что есть страсти, которые мной управляют а не я ими.
Человек слаб.

edit log

алхимик 05-04-2011 10:24

ахтунг сотонисты в чяте
MIK 05-04-2011 10:26

quote:
У нас, в Греции, есть чин освещения оружия. По этому же чину был освящен мой верный помощник- куцхаар Урал.

Petros, при всем уважении к Вам, как к охотнику с хорошим помощником, но собака выводится из квартиры, во время освящения жилища. Собакам нельзя ставить свечи ни за здравие, ни за упокой.
Вот из таких, очередных примеров и получается мое неприятие действий священников.

edit log

Petros 05-04-2011 10:27

quote:
Originally posted by алхимик:
ахтунг сотонисты в чяте

Вова, Где?

Petros 05-04-2011 10:29

quote:
Originally posted by MIK:

Petros, при всем уважении к Вам, как к охотнику с хорошим помощником, но собака выводится из квартиры, во время её освящения. Собакам нельзя ставить свечи ни за здравие, ни за упокой.
Вот из таких примеров и получается мое неприятие действий священников.

Это все правда, что "собака выводится из квартиры, во время её освящения. Собакам нельзя ставить свечи ни за здравие, ни за упокой."

Но какое это имеет отношение к освещению оружия или например машины?

Освящение- не путать с крещением.

edit log

dr013 05-04-2011 10:37

сообщение удалено автором темы.
MIK 05-04-2011 10:47

Оружие освящается только боевое, только для воинов.
Как вам такой ответ действующего священника, ответившего на другом форуме, об освящении автомобиля.

-Освящение всякой вещи имеет конкретный богословский смысл, а именно: чтобы освящаемая вещь не стала препятствием, а способствовала раскрытию промысла Божия в жизни человека.
Какие последствия освящения автомобиля могут произойти в жизни человека, сознательно живущего евангельскими ценностями, исповедующегося, причащающегося? Если цель поездки человеку на духовную пользу, то он доедет по-любому, хоть ему кыросин залей. Если поездка человеку не душеполезна, то чего-то произойдет с автомобилем, может быть, даже очень недешевое: Главное, что человек к такому повороту событий готов, он заведомо согласен принять любое всякое в своей жизни, идущее от Бога.

Практика же сегодняшних обычных обращений - <освятите мне машину, чтобы чего не случилось>.
Если соработничество Богу изначально не предполагается, то хоть священник ведро воды святой на авто выльет, хоть в салон нальет, хоть иконами обклеит - а толку владельцу не будет. Потому, что Бог, уважая его, владельца, человеческую свободу, оставит его в той жизни, которую он выбрал.

Резюме.
Если человек живет в принципе мимо Церкви (то есть покаяния, причащения), мимо Евангелия (то есть следующего из него образа жизни), то есть мимо того, посредством чего Господь корректирует жизнь человека, то освятить отдельный локальный кусочек своей жизни просто не удастся. А это и не нужно, так как Бог заботится о каждом человеке вне зависимости от его религии, национальности, нравственности, совершаемых поступков и т.п. Другой вопрос - как сам человек ответно поступает по отношению ко Христу.

Спасибо, что дочитали, простите за корявость изложения.

Petros 05-04-2011 10:52

MIK, из вашего поста вовсе не следует, что оружие освящается только боевое.
Что сказал выше священник- всецело поддерживаю и понимаю.
алхимик 05-04-2011 10:55

то есть не надо пересыпать крахмалом?
greenbars 05-04-2011 10:56

quote:
Originally posted by dr013:
Вот рабам божьим забава - сначала напридумывают сами себе ограничений, потом мучаются: стрелять - не стрелять, есть мясо - не есть мясо. Причем таки едят и таки стреляют. Лажа и мазохизм, да и только. Вот в дохристианские времена у наших пращуров отношения с богами были куда как прагматичнеее и логичнее - занес долю малую ответственному духу и вперед.

Надо называть вещи своими именами: разожрался за зиму - сел на диету, а пост христианский здесь совершенно не причем. Так же и с охотой - либо поклоны бей дома в надежде, что на том свете выпишут тебе вечную путевку на охоту в райские кущи, либо не забивай себе голову всякой буйней, ружье на плечо, сало в рюкзак и айда в поле. И без мазохизма, товарищи атеисты. Если что терзает - почитайте учебник физики за 6-ой класс, вспомните какой-нибудь церковный фокус типа ежегодного "схождения благодатного огня", посмейтесь про себя и никаких метаний у вас не будет, я вам гарантирую.


Отлично сказано.

Чукля Чунь 05-04-2011 10:57

quote:
Originally posted by greenbars:
Если верить в Церковь, то за денюжку малую священник всё замолит, а за денюжку немалую Патриарх лично что хочешь разрешит.
Если верить в Бога, то знать нужно, когда какое животное как добывать, чтобы Природе вред не наносить и боли чрезмерной животным не доставлять. И радоваться общению с Природой, ибо она и есть воплощение божественного.
А что и когда ты ешь или не ешь, по моему скромному мнению, Богу глубоко по барабану.


Целиком и полностью поддерживаю.
Попов мягко говоря недолюбливаю,а вот по поводу веры - часто нахожу в себе довольно занятное переплетение веры в Бога и Мать Природу,желании в определённые моменты перекреститься или попросить-поблагодарить лесных-водных духов не только материальными приношениями,но и просто добрым словом...
click for enlarge 1920 X 1440 433,7 Kb picture

click for enlarge 1632 X 1224 222,6 Kb picture

Ну отсюда наверное понятно каково моё отношение к постам и прочим придуманным церковным условностям в отличии от ценностей не преходящих...

edit log

MIK 05-04-2011 11:01

quote:
Вот рабам божьим забава

А как ещё провести (убить) время до начала охоты? Не "злая" тема, что-то новое почерпнуть из духовной жизни можно

edit log

алхимик 05-04-2011 11:21

quote:
Originally posted by MIK:

убить) время до начала охоты



на перелёте?
MIK 05-04-2011 11:24

quote:
на перелёте?

Не-а, на переводе
Sergaley 05-04-2011 12:10

quote:
Originally posted by dr013:

:
Вот рабам божьим забава - сначала напридумывают сами себе ограничений, потом мучаются: стрелять - не стрелять, есть мясо - не есть мясо. Причем таки едят и таки стреляют. Лажа и мазохизм, да и только. Вот в дохристианские времена у наших пращуров отношения с богами были куда как прагматичнеее и логичнее - занес долю малую ответственному духу и вперед.
Надо называть вещи своими именами: разожрался за зиму - сел на диету, а пост христианский здесь совершенно не причем. Так же и с охотой - либо поклоны бей дома в надежде, что на том свете выпишут тебе вечную путевку на охоту в райские кущи, либо не забивай себе голову всякой буйней, ружье на плечо, сало в рюкзак и айда в поле. И без мазохизма, товарищи атеисты. Если что терзает - почитайте учебник физики за 6-ой класс, вспомните какой-нибудь церковный фокус типа ежегодного "схождения благодатного огня", посмейтесь про себя и никаких метаний у вас не будет, я вам гарантирую.



На поворотах поаккуратнее будьте.Сочувствую вам, если в свои 37 привыкли черпать знания только из учебника физики 6-го класса.
алхимик 05-04-2011 13:32

Так может православным сразу вводить запрет на охоту? а выдачу охотбилета единого образца делать только при отрицании бога на видеозапись?
beargrizly 05-04-2011 14:06

quote:
Originally posted by greenbars:

Отлично сказано.


только не к месту!!! читаем название топика

VAL0412 05-04-2011 14:39

Интересно как!Истинно верующие.Скажу о себе.Я верю в бога и знаю что он есть(сам я не крещёный,придёт время-приму крещение).А в церковной иерархии-как и во всём мире,за одними можно идти, потому-что, они чисты и в мыслях и в делах.По вере жить интересней, Библия подскажет.Так что,"Ни пуха ни пера!"Правильной Вам охоты,Господа.
beargrizly 05-04-2011 15:19

друг служитель церкви , я у него спросил на счет охоты. Он сказал он на охоту в пост не ходит и по воскресеньям. Но для мирян , лучше соблюдай пост и ходи на охоту чем не соблюдай пост и не ходи на охоту.
алхимик 05-04-2011 16:48

quote:
Originally posted by beargrizly:

Но для мирян , лучше соблюдай пост и ходи на охоту чем не соблюдай пост и не ходи на охоту.



Минус на минус даёт плюс
dr013 05-04-2011 16:58

сообщение удалено автором темы.
beargrizly 05-04-2011 17:13

я эту тему начал не для того что бы кого то к вере призвать или т.п.
вопрос был к православным людям - верующим, или считающим себя верующими и их отношение к охоте во время поста.
атеисты могут создать себе тему: "Атеисты как вы относитесь к охоте во время поста" и не переводить обсуждение в данной теме во флуд. И зачем вообще заходить в эту тему если она не пересекается с вашим мировоззрением.
dennovv 05-04-2011 17:41

Места на планете всем хватит и физикам из 6 класса и верующим и язычникам разным. Бездуховность - это совковое наследие и никуда от этого не деться. И пусть живут себе, только не браконьерят пусть, не хапают, мусор за собой убирают. А то как-то обычно всё в комплексе получается. Если уж есть, кто есть - так целиком.
А в споре воинствующий атеист всегда победит, так как сказать "не поверю, пока молния в жеппу не стукнет" - всегда проще, чем что-то доказывать, а, во-вторых, так жить и проще и веселее. И заморачиваться не надо.

MIK 05-04-2011 18:04

Тереть высказывания участника, который и помыслом Вас не обидел, как-то не очень... Тогда уж всех тереть надо, потому что ни один верующий не ответил на поставленный вопрос и не ответит, т.к. для него такой вопрос охотиться или нет не стоит, потому что он верующий.
quote:
или считающим себя верующими и их отношение к охоте во время поста.

А это кто? Типа сочувствующие?
А как спокойно тема текла, увы
Брюзга 05-04-2011 18:22

quote:
Originally posted by beargrizly:
Православные как вы относитесь к охоте во время поста - с одной стороны пост - с другой стороны после поста охота закрыта. Например в Подмосковье.

Вопрос задан так, что провоцирует на флуд.

Правильнее будет: Как православный должен относиться к охоте? И далее всё бует ясно про пост. Ежели как к удовольствию, то отрицательно должен. Ежели как к духовной потребности, то ответ будет неоднозначный однако. Про заготовку пропитания дело вообще отдельное, ибо это работа. А работать в пост не грех.

Чукля Чунь 05-04-2011 18:53

Моя жизнь и работа сильно связана с компьютерами, и мне нравится на досуге играть в компьютерные игры. Можно ли играть в них во время поста?

Отвечает священник Михаил Воробьев, настоятель храма
в честь Воздвижения Честного Животворящего Креста Господня г. Вольска

Апостол Павел пишет: <Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною> (1 Кор. 6, 12).

Если Вы играете в какую-нибудь безобидную игру, вроде Тетриса или Арканоида, для того чтобы снять нервное напряжение и усталость, если это не отнимает у Вас большого количества времени и не наносит ущерба работе, думаю, это не является грехом. Хотя на время Великого поста было бы лучше отказаться и от этого невинного развлечения - пусть это будет Ваш личный пост.

Однако если в Ваших играх присутствует азарт, если вы с нетерпением дожидаетесь возможности запустить любимую игру, если Вам трудно ее прервать и переключить внимание на другое, то это уже страсть, которая всегда греховна. В этом случает необходимо решительно отказаться от компьютерных игр, и не только на время поста, но и на всю оставшуюся жизнь.

quote:
Православные как вы относитесь к охоте во время поста - с одной стороны пост - с другой стороны после поста охота закрыта. Например в Подмосковье.

Хватит наверное полоскать мозг на интернет-форуме в поисках несуществующей "Истины".

Вести себя надобно истинно верующим не во дни Поста,а всегда по жизни сообразно Десяти Заповедям Божьим:

Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни вол твой, ни осёл твой, ни всякий скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе.
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего.

Полный "шабат" одним словом...прав Миша (Мик) - пора открывать "клуб" кому за пятьдесят,там пожалуй соберутся истинно "верующие" люди,которые ни в дни Поста,ни в любой иной день кровушку-то по напрасну не прольют и прежде,чем поднять ружьё,сначала умом подумают...

edit log

Чукля Чунь 05-04-2011 19:14

Возрожденный Храм Христа Спасителя предстает перед нами в нескольких ипостасях. Во-первых, он является главным собором не только Москвы, но и всей России, духовным средоточием деятельности Русской Православной Церкви. В двунадесятые и великие праздники церковного календаря здесь совершает богослужения настоятель Храма Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл. В Зале Церковных Соборов проходят заседания Архиерейских Соборов и других церковных форумов. Между торжествами Храм и Преображенская церковь живут обычной приходской жизнью, люди приходят сюда за таинствами крещения и венчания, исповедаться, проводить в последний путь родных и близких:
http://www.fxxc.ru/rent/avtocl.php

В Комплексе Храма Христа Спасителя открылась и работает новая автоматическая мойка легкового автотранспорта. Моечный комплекс последнего поколения, производства США, обеспечивает высококачественное мытье автомобиля в течении 5 минут, это позволяет в сжатые сроки обслужить значительное количество единиц автотранспорта.
724 x 595
click for enlarge 516 X 689 20,5 Kb picture

edit log

MIK 05-04-2011 19:37

quote:
Вести себя надобно истинно верующим не во дни Поста,а всегда по жизни сообразно Десяти Заповедям Божьим:
И далее по тексту.
Коль, ну ты выдал в эфир, что-то и охотиться совсем расхотелось...
Surgerion 05-04-2011 19:44

Мракобесие какое.
beargrizly 05-04-2011 19:50

quote:
Originally posted by MIK:

Тереть высказывания участника, который и помыслом Вас не обидел, как-то не очень... Тогда уж всех тереть надо, потому что ни один верующий не ответил на поставленный вопрос и не ответит, т.к. для него такой вопрос охотиться или нет не стоит, потому что он верующий.



читаем внимательно название темы - человек не считает себя православным, его мнение меня не интересует. вот и потер.

quote:
Originally posted by MIK:

это кто? Типа сочувствующие?
А как спокойно тема текла, увы


а кто это, и к кому себя "приписать" решать самим.

quote:
Originally posted by Брюзга:

Вопрос задан так, что провоцирует на флуд.

Правильнее будет: Как православный должен относиться к охоте? И далее всё бует ясно про пост. Ежели как к удовольствию, то отрицательно должен. Ежели как к духовной потребности, то ответ будет неоднозначный однако. Про заготовку пропитания дело вообще отдельное, ибо это работа. А работать в пост не грех.


если тема не правильно на ваш взгляд названа - можете открыть новую по интересующему вас вопросу. ваше мнение о правильности названия темы меня тоже не интересует.

Чукля Чунь 05-04-2011 20:09

quote:
читаем внимательно название темы - человек не считает себя православным, его мнение меня не интересует. вот и потер

Так - для общего развития.

Не нужно поститься на показ

Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое,
чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

Как нужно молиться

И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.

Не судите, да не судимы будете

Не судите, да не судимы будете,
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

Берегитесь лжепророков

Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Итак по плодам их узнаете их.
Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.


edit log

beargrizly 05-04-2011 20:22

Чукля Чунь чего хотел сказать то?
интересует мнение об охоте в пост - не больше не меньше. информации о Православной вере в сети достаточно.
drbor 05-04-2011 20:26

Сколько пропустил как был в командировке.
quote:
если тема не правильно на ваш взгляд названа - можете открыть новую по интересующему вас вопросу. ваше мнение о правильности названия темы меня тоже не интересует.

Поддерживаю и просьба иноверцам - можете читать, но издевок здесь не надо. В ваших сарказмах - ваша немощь перед Божьим промыслом.

Заехал сегодня к батюшке - игумену монашеского скита, который освящал мое оружие. По поводу освящения оружия - освящается и охотничье и ножи тоже и этот чин должен знать любой священник или священно-монах.
По поводу охоты в пост, категорически нет во всех проявлениях ох.ремесла, за исключением того когда священник благославляет на это дело для необходимых нужд.

edit log

Surgerion 05-04-2011 20:27

Молиться, поститься и слушать радио РадонежЪ



edit log

Гарри 05-04-2011 21:00

quote:
Originally posted by MIK:
По главной книге православных нет запрета на охоту, т.к. Бог создал зверей и птиц для пропитания и единственный запрет на них -"когда они множатся". Весеняя охота, по Библии, попадает под запрет.

Миша, привет. Охота - это страсть, а одна из идей Поста - это борьба со своими страстями. Я грешен, но что делать, потом за это отвечу.

Чукля Чунь 05-04-2011 21:04

quote:
Originally posted by beargrizly:
Чукля Чунь чего хотел сказать то?
интересует мнение об охоте в пост - не больше не меньше. информации о Православной вере в сети достаточно.


Кто имеет уши слышать, да слышит!

Я - крещёный,православный,в Бога верующий,но церкви посещающий крайне редко, к охоте во время Поста отношусь терпимо.
Поскольку у нас охота открывается в третьей декаде мая вольно или невольно церковных заповедей не нарушу.
А Вы сами-то планируете охотиться в нынешнем году в Пост?

beargrizly 05-04-2011 21:47

среди недели буду ходить в лес. в выходные нет. буду ли охотиться под вопросом. но на тягу ходить буду точно.
вот же слово - ТЯГА - то ли он тянет толи меня тянет ))))с 10 лет не пропускаю.
алхимик 05-04-2011 22:01

а что делать жидоправославным венгроузбекам?
Petros 05-04-2011 22:49

Кошерного, постного кабана охотить и есть
onemen 05-04-2011 22:57

Тема близка к переезду в Свободное общение.
Чукля Чунь 05-04-2011 23:27

quote:
Originally posted by onemen:
Тема близка к переезду в Свободное общение.

А почему всего лишь "близка"?
Или с умным видом будем пытаться из этого сляпать что-то приближенное к охоте?
Я в принципе могу перечитать "классиков" и попытаться выяснить насколько они строго относились к данной проблеме...

edit log

onemen 05-04-2011 23:34

quote:
А почему всего лишь "близка"?

Весь день не был у компа,прочитал только концовку.Пора?

edit log

Чукля Чунь 05-04-2011 23:36

По моему ИМХую так просто очевидно...
Там рядушком про "челобитные" ещё глянь - того же однако полёта птица...

edit log