Охота

Охот угодья общего пользования

Aleks39 10-08-2009 17:57

В районе где я в основном охочусь ОХ не успело оформить земли под своими угодьями, а те земли которые будут оформлять имеют относительно маленький размер и как охот угодья меня не особо интересуют, отсюда рождается вопрос, кто выдает путевки в ОУОП кроме минсельхоза и кто ведет контроль на данной территории.
Серрргей 10-08-2009 21:34

Тайна сия - великая есть Вообще, "угодья общего пользования" такая терра инкогнита, куда там Эльдорадо...
Aleks39 10-08-2009 21:47

quote:
Originally posted by Серрргей:

такая терра инкогнита



Ну почему сразу "инкогнита", в ближайшей кадастровой Вам сведения предоставят на оформленные земли любого участка, в чём сложность?
Серрргей 10-08-2009 22:05

quote:
Ну почему сразу "инкогнита"

Потому, что ХЗ где путевки брать. Спрашивал не раз, у знающих вроде людей - какие-то маловразумительные ответы. На форуме - тоже самое. Вот и инкогнита...

Aleks39 10-08-2009 22:10

Главное на форуме, такой вопрос не обсуждается, тут навёл справки на соседние районы, и выяснил, что земель под обществом (оформленных) совсем мало, а путёвки требуют даже туда где земля не оформлена, парадокс
Zhelezniy_Felix 10-08-2009 22:21

у вас что нет областной инспекции по животному миру? она должна выдавать. Правда если сельская местность то наверняка придется ехать в столицу области.
Capt. Gluck 10-08-2009 22:35

Ищите по своему региону "Департамент по охране, контролю и регулированию использования животного мира". Разрешения на охоту в УОП раздают вроде как только они, равно как и регистрируют охотпользователей.
as-hunter 11-08-2009 08:13

Путевки в УОП, утвержденные Минсельхозом (бесплатные) обязательны по новым правилам для получения. Получить их можно в областном, краевом, республиканском управлении(департаменте, госинспекции), т.е. в органе государственного охотничьего надзора субъекта федерации. У нас такие путевки, а так же именные разовые лицензии выдает государственное краевое учереждение Пермохота.
Oleg M 11-08-2009 10:31

quote:
Originally posted by Серрргей:

Спрашивал не раз, у знающих вроде людей - какие-то маловразумительные ответы.


Привет!

В какие края собрался?

упаковщик 11-08-2009 10:31

у нас путёвки в уоп выдаёт "департамент...", который находится в здании министерства сельского хозяйства области. но у нас областной центр
Aleks39 11-08-2009 11:16

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

у вас что нет областной инспекции по животному миру?



Есть, она выдает путевки, на животных занесенных в Красную книгу.
Кто хоть раз видел путевку в угодья общего пользования и как она выглядит?
ANO 11-08-2009 11:31

У нас (Брянская обл.) в УОП'ы путевки не нужны - охота проводится при наличии действующего (непросроченного) охотбилета и лицензии на оружие.

edit log

Aleks39 11-08-2009 11:49

quote:
Originally posted by ANO:

У нас (Брянская обл.) в УОП'ы путевки не нужны



Другими словами, ружьё в машину и в перёд, здорово, но лучше как то всё это под закон подвести.
Конечно можно оспаривать потом, что я был не на их (оформленной) территории, но так или иначе, это нахождение в охот угодьях и нормы отстрела не отменены.
М Пол 11-08-2009 12:05

Вот, в соответствии с этим:

Статья 7. Охотничьи угодья
...
3. Общедоступные охотничьи угодья должны составлять не менее чем двадцать процентов от общей площади охотничьих угодий субъекта Российской Федерации.
...

Как я понимаю, в Московской области где-то затаились эти 20 %?
Где можно найти хотя бы ссылку на официальный документ, чтобы отыскать границы этих угодий? И кто в МО выдает путёвки в них (пусть даже это какие-нибудь помойки или прочие не пригодные для живых существ места)?

Дело в том, что у меня есть книженция "Краткий атлас справочник охотника. Москва и Московская область". Правда, 2001 года. Так вот там есть карта хозяйств и они все переходят одно в другое.
click for enlarge 1920 X 1674 706,7 Kb picture
------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

edit log

Андрей68 11-08-2009 12:18

quote:
Originally posted by М Пол:

Как я понимаю, в Московской области где-то затаились эти 20 %?



с 01.04.2010
Андрей68 11-08-2009 12:24

quote:
Originally posted by М Пол:

Как я понимаю, в Московской области где-то затаились эти 20 %?



с 01.04.2009
Averroes 11-08-2009 12:26

quote:
Originally posted by Андрей68:

с 01.04.2010



И это не факт... Если, к примеру, на 01.04.10 у охотпользователя будет действующая долгосрочная лицензия. Он даже, владея более чем 20% угодьями, не должен будет сжимать свои границы.
Aleks39 11-08-2009 12:31

quote:
Originally posted by М Пол:

Где можно найти хотя бы ссылку на официальный документ, чтобы отыскать границы этих угодий?



В кадастровой, у нас выписка стоит 126руб. если есть знакомые то можно получить просто данные, в виде координат и наложить их в навигатор или в Google и получить чёткую картинку
Андрей68 11-08-2009 12:33

quote:
Originally posted by Averroes:

И это не факт... Если, к примеру, на 01.04.10 у охотпользователя будет действующая долгосрочная лицензия. Он даже, владея более чем 20% угодьями, не должен будет сжимать свои границы.



почему? закон, я думаю, исполнят, вопрос только где они УОПы нарежут, наверняка не в лучших местах и как бы не один на всю область, и при чём тут владение более чем 20%? 20% это минимальная площадь УОП, так что мооир останется со своими 60-70%
Андрей68 11-08-2009 12:38

quote:
Originally posted by Aleks39:

В кадастровой, у нас выписка стоит 126руб.



в кадастровой, если мне ничего не изменяет, учёт земель, переданных охотпользователям, не ведётся

"Государственный кадастровый учет земельных участков - описание и индивидуализация в Едином государственном реестре земель земельных участков, в результате чего каждый земельный участок получает такие характеристики, которые позволяют однозначно выделить его из других земельных участков и осуществить его количественную и экономическую оценки. Государственный кадастровый учет земельных участков сопровождается присвоением каждому земельному участку кадастрового номера"

Aleks39 11-08-2009 12:42

quote:
Originally posted by Андрей68:

в кадастровой, если мне ничего не изменяет, учёт земель, переданных охотпользователям, не ведётся



Я данные получал в нашей кадастровой, там можно узнать и про земли фермеров и административные, да и много чего, а кто ещё занимается такими делами?
IL2 URAL 11-08-2009 13:03

quote:
Я данные получал в нашей кадастровой, там можно узнать и про земли фермеров и административные, да и много чего, а кто ещё занимается такими делами?

Причем здесь кадастровая у охотпользователей нет земли , у них только лицензия на право пользования ЖМ в определенных границах, Информацию можно получить только в областном департаменте(не путать РСН) там же Путевки(разрешения) В УОП

Aleks39 11-08-2009 13:17

quote:
Originally posted by IL2 URAL:

Причем здесь кадастровая у охотпользователей нет земли , у них только лицензия на право пользования ЖМ



Земля в аренде
Андрей68 11-08-2009 13:18

quote:
Originally posted by Aleks39:

Я данные получал в нашей кадастровой,



какие данные Вы получали в кадастровой? данные о том кто является охотпользователем или к какой категории отнесены земли?
Андрей68 11-08-2009 13:20

quote:
Originally posted by Aleks39:

Земля в аренде



ага, в субаренде, причём трижды
Aleks39 11-08-2009 13:32

quote:
Originally posted by Андрей68:

данные о том кто является охотпользователем



quote:
Originally posted by Андрей68:

ага, в субаренде, причём трижды



Да, но и к делу это не относится
quote:
Originally posted by Андрей68:

или к какой категории отнесены земли?



угу и за какой организацией закреплены, меня интересовал ООиР
Averroes 11-08-2009 13:35

quote:
Originally posted by Андрей68:

почему? закон, я думаю, исполнят, вопрос только где они УОПы нарежут, наверняка не в лучших местах и как бы не один на всю область, и при чём тут владение более чем 20%? 20% это минимальная площадь УОП, так что мооир останется со своими 60-70%



Исполнить они его исполнят, только когда. Вот к примеру Ярославская область. УОП - 0%. ЯООиР - около 65%. Срок лицензии оканчивается 13 декабря 2009 г. После они получают лицензию на новый срок и в соответствии со статьей 71 нового закона не испытывают никаких проблем в ближайшие лет 20. А 20% - это не только минимальная площадь УОП, но и ограничение по площадь для одного ОП. Земли в УОП будут переводится по мере высвобождения угодий, то есть не скоро.
Андрей68 11-08-2009 18:36

quote:
Originally posted by Averroes:

УОП - 0%. ЯООиР - около 65%.



остальные 35% где?
Андрей68 11-08-2009 18:42

quote:
Originally posted by Aleks39:

угу и за какой организацией закреплены, меня интересовал ООиР



и сколько за ним закреплено? на каком основании?
Aleks39 11-08-2009 19:33

quote:
Originally posted by Андрей68:

и сколько за ним закреплено? на каком основании?



Не выяснял этот вопрос, да и не интересно было (но можно выяснить), меня интересовало только (от куда до куда и куда ходить не надо) и всё, также было не интересно на чью фамилию.
Интересует только один вопрос, кто даёт путёвки в ОУОП, какая форма и кто осуществляет контроль.
Серрргей 11-08-2009 21:56

quote:
Originally posted by Oleg M:

Привет!

В какие края собрался?


Привет Олег. Думал в Тамбовскую съездить этим летом, однако облом, у дочи лямбли обнаружили - лечимся все. Да из под уазки месяц не вылажу %) Думаю рвануть на неделю тут, поблизости от Питера, только мест глухих почти не осталось.

Извиняюсь за оффтоп.

Дядя Леша 11-08-2009 22:03

quote:
Originally posted by Aleks39:

Есть, она выдает путевки, на животных занесенных в Красную книгу.
Кто хоть раз видел путевку в угодья общего пользования и как она выглядит?

Чушь, на краснокнижников разрешения выдают только федералы и только в Москве.
Про УОПы Вам все точно сказал as-hunter. Районный охотовед тоже выдает.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Aleks39 11-08-2009 22:09

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

Чушь, на краснокнижников разрешения выдают только федералы и только в Москве.



На сурков у нас выдаёт росохранприроднадзор г. Саратов (надеюсь правильно написал), а они у нас в Красной книге Саратова.

edit log

Дядя Леша 11-08-2009 22:31

quote:
Originally posted by Aleks39:

На сурков у нас выдаёт росохранприроднадзор г. Саратов (надеюсь правильно написал), а они у нас в Красной книге Саратова.

Сурки у в красной книге Саратовской области, а не в российской, потому и выдает местная контора - региональные заморочки.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

IL2 URAL 12-08-2009 09:13

quote:
quote:

Originally posted by IL2 URAL:

Причем здесь кадастровая у охотпользователей нет земли , у них только лицензия на право пользования ЖМ

Земля в аренде



Земля у них не в аренде, это по новому закону будет аренда.

edit log

Vasily75 12-08-2009 09:57

quote:
Originally posted by Андрей68:

остальные 35% где?

У частников.

Sergey10 12-08-2009 12:40

quote:
Originally posted by as-hunter:
Путевки в УОП, утвержденные Минсельхозом (бесплатные) обязательны по новым правилам для получения. Получить их можно в областном, краевом, республиканском управлении(департаменте, госинспекции), т.е. в органе государственного охотничьего надзора субъекта федерации. У нас такие путевки, а так же именные разовые лицензии выдает государственное краевое учереждение Пермохота.

Андрей, а можно здесь изложить примерную процедуру получения лицензий на копытных в УОП. Кто имеет право получить их и на каких условиях, какие требования необходимо выполнить для этого (если надо). В общем хотелось бы узнать, могу ли я, простой охотник, не важно с каким билетом - гос или членским, получить лицензию на лося в ГКУ "Пермохота"? Точнее даже так: на сколько это реально?

Averroes 12-08-2009 14:09

quote:
Originally posted by Vasily75:

quote:

Originally posted by Андрей68:

остальные 35% где?


У частников.



Нет, ООиР - тоже "частник" в некоторон роде. Не надо забывать про ВОО и Динамо...
as-hunter 13-08-2009 09:33

quote:
Андрей, а можно здесь изложить примерную процедуру получения лицензий на копытных в УОП. Кто имеет право получить их и на каких условиях, какие требования необходимо выполнить для этого (если надо). В общем хотелось бы узнать, могу ли я, простой охотник, не важно с каким билетом - гос или членским, получить лицензию на лося в ГКУ "Пермохота"? Точнее даже так: на сколько это реально?

Приведу пример по своему району, где до не давнего времени был районным охотоведом (инспектором Россельхознадзора)
На каждый район, где есть УОП выделяются лицензии. Это отражается в приказе, но конкретное количество выделенных на район лицензий узнать довольно проблематично. Я, например знаю, только то количество, которое дают мне для распределения в районе. У меня на 80 тыс. га. дают обычно 1 - 2 лицензии на лося. Если две, то одна сеголеток. Это так сказать общий список, плюс дают лицензии за отстрел волков, за охотнадзор, за учеты. Т.е. раньше были такие приказы, добыл трех волков, поймал 20 нарушителей правил охоты - тебе гарантированно одна лицензия на лося по цене 1500 рублей. Таких лицензий у меня в районе бывает еще одна или две. Итого на район 2 - 4 лицензии. Из них половина сеголетки. Такой норматив, 50% лицензий сеголетки. В районе 600 человек охотников. Вот и посчитайте реальность получения да же при абсолютно справедливом распределении. Если захотеть, то можно, но надо очень захотеть.
Grigor 37 13-08-2009 22:32

quote:
Originally posted by Aleks39:

угу и за какой организацией закреплены, меня интересовал ООиР


и сколько за ним закреплено? на каком основании?


Вот-вот и на каком основании, ну находится у них земля, а где сказано что это охот угодье, и где сказано (я имею в виду в законе, а не в правилах и не в постановлениях) что кто-то может продавать путевки на не лицензионные виды дичи, да негде. Про охотничьи угодья сказано только в лесном кодексе, какое отношение имеют ООиР к лесному хозяйству, я не знаю.

Grigor 37 13-08-2009 22:47

Я всем рекомендую осенью охотится на утку с лодки, по имеющимся договорам обществам не сдаются акватории рек, нужно заключать дополнительный договор. В Ивановской области данный договор не заключило еще ни одно общество, как в других областях не ведаю.
М Пол 14-08-2009 12:04

А вообще-то, что мы ждём от угодий общего пользования?

Ну, в МО и других "европейских" областях, если вдруг эти угодья появятся, наверное, можно будет надолбить искуственных уток, разогнанных из приписных, или, как в новом законе названо, закреплённых угодий.

В районах с разреженной плотностью охотников, ИМХО, этот вопрос вообще не стоял никогда.

А тем нашим согражданам, которые имеют возможность не покупать по коммерческой цене, а "получать" лицензии для себя лично, по барабану, какие там угодья.

Вот, в соседней ветке, Арсенич поднял тему, что "мы лишились департамента". А как это отражается на основной массе нас? Пох. Пока охотобщества не станут для нас домом родным в нашем охотничьем сознании, а не спиногрызами, ничего путнего не будет.
Будем смотреть на председателя, как на барыгу и ругаться на цены, которые нам марсиане к очередному сезону спускают.

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

Aleks39 14-08-2009 21:35

Ладно всё не так грустно, путевку в УОП (БЕСПЛАТНО! ), я получил и мне на карте как и положено все показали, от сюда и до сюда, удивительно, но выходит территория просто большой и там где мне и хотелось, утром поеду на открытие

click for enlarge 1920 X 1276 753,7 Kb picture

------------------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...

edit log

Aleks39 15-08-2009 10:11

сегодня утром съездил на открытие, красота

click for enlarge 1920 X 1276 780,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 736,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 686,2 Kb picture
Aleks39 15-08-2009 10:14

Только сделал два выстрела и тут на тебе, здрасте...
click for enlarge 1920 X 1276 731,3 Kb picture

Люди в погонах, Ваши документы, где Ваш мультипаспорт, ну и всё такое.
Каюсь, не удержался и выехал на охоту с ТОЗ 34 28 на которое нет разрешения, в ЛРО нет бланков, но так или иначе, документов я не предъявлял, с инспектором довольно душевно по общались, он жаловался на то, что зарплата маленькая, бензин не дают, а план требуют. В итоге показал на карте пару мест куда лучше доехать, и где они сегодня видели утку, а народу поменьше, на том и разошлись

edit log

Aleks39 15-08-2009 10:23

Поехал дальше
click for enlarge 1920 X 1276 836,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 702,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 646,4 Kb picture

утка, постоял посмотрел, стрелять не стал, достать с этого болота возможности нет, грязи выше моего роста, объектив слабоват на такую дистанцию.

click for enlarge 1920 X 1276 801,3 Kb picture

edit log

Aleks39 15-08-2009 10:31


click for enlarge 1920 X 1276 736,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 747,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 721,6 Kb picture

edit log

solova60 15-08-2009 13:32

quote:
Ладно всё не так грустно, путевку в УОП (БЕСПЛАТНО! ), я получил и мне на карте как и положено все показали, от сюда и до сюда, удивительно, но выходит территория просто большой и там где мне и хотелось, утром поеду на открытие

Алексей!Признайтесь, сколько веселой воды выпили с охотоведом, чтоб получить этот замечательный документ?
Отнекиватся не надо, улики налицо, вернее на бумаге:
-Число "по 30/011
-даты выдачи нет
-охотовед даже забыл как его фамилия

А если серьезно, заинтересовал номер путевки. Это что, до Вас такую бумагу получили 1907 человек?

edit log

Aleks39 15-08-2009 14:01

quote:
Originally posted by solova60:

-Число "по 30/011
-даты выдачи нет
-охотовед даже забыл как его фамилия



Ещё можно добавить, что район не указан.
Тут правильнее будет смотреть на печать
solova60 15-08-2009 14:05

Вот ни хрена не понял, хотя огненую воду с утра не пил!
У мужиков билеты хоть и членские, но есть.
Путевки берут в УОП.
Какой билет надо оплачивать по 500руб?
При чем здесь отработка 300руб?
При чем здесь свои-чужие если УОП общие?
Серрргей 15-08-2009 22:08

Таки не понял, где же в УОП путевки дают?
Aleks39 16-08-2009 12:33

quote:
Originally posted by Серрргей:

Таки не понял, где же в УОП путевки дают?



Я брал у охотоведа, в своём районе
Самарский 16-08-2009 12:41

В Самарской обл., за УОП следит Департамент Охоты и Рыбаловства Правительства Самарской области. Он же и выдает бесплатные путевки в УОП.
Серрргей 16-08-2009 13:22

quote:
Департамент Охоты и Рыбаловства Правительства ... области

стало быть нужно только название вписать нужное, и искать у себя в районе такую организацию... попробую, уж очень места есть не плохие в УОП ленобласти.