quote:Я вспоминаю эпизод, когда выстрелила Тоз-16, просто спокойно висевшая на стене в геологическом балке.
quote:Originally posted by kiowa:
Тоз -БМ. Тут тоже не все понятно. Раза три, я думаю, курки взводились сами по себе (ну, собак дерущихся ружьем били, сквозь кусты ломились километра три).
Кошмар! Спасибо, надо иметь в виду.
На моём, 1940 г.в., курки тугие - как же надо бить собаку, чтобы их взвести?
quote:Originally posted by Musket:Кошмар! Спасибо, надо иметь в виду.
На моём, 1940 г.в., курки тугие - как же надо бить собаку, чтобы их взвести?
Угу. На моем 66-м тоже. И на всех известных мне Б, БМ, 63, 66.
Повторю пост из соседней темы. Сам считал такие истории сказками, пока не попалась в руки тульская дореволюционная двустволка с курками, взводившимися мизинцем и при этом стабильно разбивавшими жевело. Так что принципиально возможно создание ружья, у которого курки будут взводиться о кусты или собак.
Но сдается мне, что 99% процентов таких историй связано с милой привычкой носить ружье со взведенными курками, типа "так удобнее".
З.Ы. Через кусты с ТОЗ-66 ломился много, форумяне не дадут соврать.
------
Ребята, давайте жить дружно!
Из ретро:
1.С тозовкой и кавалерийским карабином со взведённой механизьмой поставленной "на предохранитель" протаскался несколько лет.
Лишь однажды сверзившись вместе с курумником ружжо самопроизвольно бабахнуло - студент идущий за мной успел увернуться.
Из недавнего:
С дуру производил опыты с гладкой Сайгой и нарезным Вепрём в позиции "патрон в патроннике" ружжо на предохранителе.
Стучал прикладом об чурбак - самопроизвольных выстрелов не последовало.
Я успокоился...
quote:Originally posted by yus:
1 раз. Иж-12. Щёлк - осечка. Выждал сек 10 открывает ружьё. Да, накол есть а выстрела нет. Вставляет другой патрон. Только закрыл ружьё. Бабах!!! Все в ахуе. Стрельнуло с того ствола где была осечка.
То Андрей 81 - аналогичная ситуация.
Это вообще то несколько иная категория, чем самопроизвольные.
quote:Originally posted by Ouzer:
Это затяжной выстрел, поэтому стволы переламывают от себя, особенно после осечки.То Андрей 81 - аналогичная ситуация.
Это вообще то несколько иная категория, чем самопроизвольные.
Затяжной выстрел выглядит по другому. Патрон с наколом он вынул, а вместо него вставил другой патрон
------
утро англичанина: <BR>проснулся, перелез через жену, подошел к люльке с ребенком покачал его, пошел на кухню открыл холодильник сделал себе яичницу и поехал на работу<P>утро француза<BR>проснулся , перелез через жену, перелез через любовницу, подошел к люльке с ребенком покачал,, пошел на кухню открыл холодильник сделал омлет и поехал на работу<P>утро русского:<BR>проснулся, перелез через жену, перелез через ребенка, открыл холодильник, почесал яйца и поехал на работу<P>утро китайца:<P>проснулся, перелез через жену, перелез через 1го ребенка, перелез через 2го ребенка... перелез через 5го ребенка, подошел к тому месту где должен стоять холодильник почесал то место где должны быть яйца и поехал на работу
Август 2008года, Брянская область, Гнилёво. Вернувшись после утренней зари в лагерь, поставил свой ТОЗ-63 присланив к буханке, переоделся,перекусил, и решил снять курки, т.к.левый давал осечки. Разобрал, все нормально, удалил старую смазку, брызнул балистола. Поставил курки на место. Взвёл один курок, и нажал на спуск. ВЫСТРЕЛ, рыболовный чемодан стоявший под ногами в щепки. Хотя точно помню, что подходя к лагерю разрядил ружьё. Оказалось что пока я обедал и переодевался кто-то успел посмотреть моё ружьё и зарядить его. Ни кто так и ен признался.
вывод:всегда проверяйте ружьё,и считайте его заряженным
quote:Originally posted by Ouzer:
У друга сорвался с плеча послевоенный Зимсон - стволами в мерзлую землю между ног стукнулся и выстрелил, вроде с одного ствола, давненько было.
Был, вроде припоминаю, у этого Зимаря еще не то один, не то два таких полупроизвольных выстрела, но работал он много и долго, чистили его хорошо - возможно, просто какие то пружины ослабли.
------
Просыпается мужик с дикого бадуна. Шатаясь идет на кухню. Открыл краны, жадно пьет, потом. <BR>- Жена!!! Вставай сама!! Детей буди!! Попробуйте какая вода вкусная!!<BR>
U menja poka takih sluchaev nebylo, no priedu domoj specialno proverju, tak li ono ili nt. MOzet mne povezjot )
quote:Originally posted by djtm:
for kiowa
**на первом месте стоят эпизоды, когда срабатывает "спущенный" затвор у карабина Мосина с патроном в патроннике. **U menja poka takih sluchaev nebylo, no priedu domoj specialno proverju, tak li ono ili nt. MOzet mne povezjot )
А чем повезет-то? Рекомендую очень впечатляющий фокус - резко, с некоторого размаха воткнуть его в сугроб. Меня отец так впечатлил лет тридцать назад. С тем и живу.
Я вот сейчас пытаюсь найти ветку. где обсуждалось ДВА срабатывания у Иж-27, безо всяких внешних воздействий... Вот где жесть...
quote:Originally posted by kiowa:А чем повезет-то? Рекомендую очень впечатляющий фокус - резко, с некоторого размаха воткнуть его в сугроб. Меня отец так впечатлил лет тридцать назад. С тем и живу.
Сдается мне, что такой фокус пройдет и с МЦ20-01 и ее инкарнациями при везении - если попасть шпеньком ударника на что-нить достаточно твердое. Надо будет как-нить попробовать, без заряда, ессно, с одним капсюлем.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by Всеволод:
Сдается мне, что такой фокус пройдет и с МЦ20-01 и ее инкарнациями при везении - если попасть шпеньком ударника на что-нить достаточно твердое. Надо будет как-нить попробовать, без заряда, ессно, с одним капсюлем.
Один с Мосинкой. Была попытка закрыть затвор с одновременым нажатием на спуск. Что-то пошло не так, и в потолке кунга появилась премилая дырочка. Хорошо, что на крыше никто не сидел. Порой такие манипуляции производят, сидя в закрытом кузове, забывая, что снаружи люди, и ствола вверх не поднимая. Презираю мосинки.
Второй случай с ИЖ-18. Сидим у костерка, чаю попили, пора идти. Моё ружьё стоит у дерева, и брат сидит ближе. Прошу: подай ружьё. Он, не вставая, берёт ружьё и проносит стволом вверх мимо своего лица, протягивая мне. В этот момент ружьё само стреляет. При разборке обнаружилась скопившаяся на боевом взводе курка ржавчина, т.е. шептало ложилось туда самым краешком. За несколько лет до этого ружьё купалось, но я его полностью разбирал, сушил, чистил, смазывал. Видимо, какая-то влага в дереве всё ж осталась и, постепенно выходя, давала эту ржу. Когда рычагом курок взводишь, то шептало как бы скользит по поверхности курка. Вот и наскоблило.
Третий случай забавный. Приехал к другу в гости, Коми, Усть-Куломский район. Поехали на мотоцикле с коляской в лес пьянствовать. Я в коляске. Взяли старую БМку, с очень слабыми спусками. Ехали долго, стемнело. В свете фары выскочил заяц. Я взвожу один курок, поднимаю ружьё и не успеваю воткнуть его в плечо, как оно стреляет. Заяц через голову кувырк! лежит. Аплодисменты, много слов, полный восторг. Я, понятное дело, виду не подаю, вроде как ещё и не тому обучены. Вот так ружьё само дичь подстрелило.
------
naparnik
quote:Originally posted by Antti:
Я вспоминаю три случая нежданного выстрела.Один с Мосинкой. Была попытка закрыть затвор с одновременым нажатием на спуск. Что-то пошло не так, и в потолке кунга появилась премилая дырочка. Хорошо, что на крыше никто не сидел.
Ну это же не самопроизвольный, а рученьками
Таким образом у меня разряжались трижды и все, сволочи, около правого уха.... Как будто сговаривались... Лось, Мосинка, Вепрь.
В итоге оно слышать сейчас совсем плохо стало
quote:Originally posted by Antti:
Один с Мосинкой. Была попытка закрыть затвор с одновременым нажатием на спуск. Что-то пошло не так, и в потолке кунга появилась премилая дырочка. Хорошо, что на крыше никто не сидел. Порой такие манипуляции производят, сидя в закрытом кузове, забывая, что снаружи люди, и ствола вверх не поднимая. Презираю мосинки.
У любого болтовика на невзведенном затворе ударник выходит из зеркала затвора. При попытке "холостого" спуска с патроном в патроннике выстрел вероятен на 70%, так что не стоит презирать Мосинку из-за своей непредусмотрительности.
quote:А чем повезет-то? Рекомендую очень впечатляющий фокус - резко, с некоторого размаха воткнуть его в сугроб. Меня отец так впечатлил лет тридцать назад. С тем и живу.
quote:Originally posted by kiowa:
на первом месте стоят эпизоды, когда срабатывает "спущенный" затвор у карабина Мосина с патроном в патроннике.
quote:Originally posted by Киргиз:
И все-таки в 99% случаев стреляют шаловливые ручки и пустая голова!
Два случая мне известных:
Ружье "Зауэр 3 кольца" Первая моя охота на тетеревином току из скрадка. Справа егерь. Рассветает. Петух садиться на расстоянии 5 м. от "амбразуры" в маск. сетке. Из патронов выделили только "3". Естественно бить петуха в хлам, платить за лицензию и нести комок перьев не хотелось. Попытался взять повыше, чтобы краем задеть. Выстрел. Петух на месте. Через 10 с. продолжает токовать!!! Егерь тихо офигевает. Повторяю попытку из другого ствола. Петух срывается. Ток идет!!!
Переключаюсь на др. "амбразуру" пытаюсь достать дальнего петуха за кустом. Мимо.
Дальше самое интересное, после того как встали пытаюсь разрядить ружье, нажимаю на хвостовик и из левого ствола происходит выстрел в землю. Рытвина размером с два кулака.
Полагаю, что каким то образом задел СК. Сделал вид что специально долбанул, чтобы проверить бой. Егерь даже не шелохнулся.
За охоту заплатил только стоимость организации (половина от заявленной).
Сам не видел, но знакомые рассказывали несколько раз. Товарищ посеял какую-то пружину, попытался заменить ее на самопальную, сделанную за бутылку самогона у знакомого токаря. Пружина оказалась слабой. В итоге при спуске с предохранителя через несколько секунд происходил выстрел.
И еще одна предпосылка, которую много раз наблюдал лично. Касается гладкоствольных полуавтоматических ружей. Отдельные товарищи очень любят разряжать ружье не прибегая к помощи отсекателя, а просто нажимая на спусковой крючок. Рано или поздно, заболтаются и произойдет выстрел.
То же касается спуска курка. На полуавтоматах из-за затвора не видно что в стволе, и видно что курок не спущен. Попытка спустить курок, предварительно не предернув затвор может привести к выстрелу.
quote:Originally posted by Ouzer:
Это который при невзведенном затворе сзади у нее выступает? ... Не думаю...
Вчера вечером пришел домой, проверил. Шейм он ми - действительно просто так не стреляет. Хвала конструкторам.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by АхотнеГ:
не стоит презирать Мосинку из-за своей непредусмотрительности
quote:Originally posted by АхотнеГ:
У любого болтовика на невзведенном затворе ударник выходит из зеркала затвора.
На моём ТОЗ-106 такого нет. Многократно плавно спускал курок, в т.ч. с патронов в птроннике (тогда, конечно, зеркала затвора не видно ).
Вот переносить ружьё в таком состоянии боюсь, даже внутри дома. Стволом вверх не ставлю, чтоб не грохнулость - только кладу на пол рядом с кроватью или матрацом на ночь. Компактно и всегда под рукой с тремя картечными патронами 20 калибра.
Естественно, такое редко делается.
Не знаю, что надёжнее: плавный спуск или предохранитель MADE IN RUSSIA.
quote:Originally posted by Musket:На моём ТОЗ-106 такого нет.
Есть. И давит он аккурат на капсюль. Хорошо что шпенек при этом утоплен.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by Всеволод:
Есть. .....шпенек при этом утоплен.
Так есть или утоплен?
То что я вижу, глядя на невзведённый затвор - это гладкое зеркало с дырочкой в центре, в ней чуть утоплен ударник.
Не хочется флудить. И не спорю, что нужно быть аккуратным. Просто не покидает подозрение, что всё дело не в системных особенностях, а недоработках конструкции Мосинки (что ей простительно с учётом возраста) или в качестве исполнения. Тогда болтовики как класс можно "реабилитировать".
Надо будет уговорить коллегу попробывать на его Штайре.
quote:Это непредусмотрительность конструктора
quote:Originally posted by Андрей 81:
на моего земляка
С ув. Antti,
между прочим, в разное время имевший три мосинки единственно по той причине, что другого нарезняка было не достать. Речь о 80-х годах, к нам в республику для продажи через потребкооперацию привозили 3-4 Лося раз в два года, распределяли понятно как. За КО, и то пришлось в Москву ехать.
quote:и не хрен тут сюсюкать по поводу земляков.
quote:Originally posted by Андрей 81:
Дык пошутил, а вы прям...
Я вот никогда не имел мосинку. А интересно, неужели её нельзя доработать? Не обязательно самомому, мастеру отдать или там всё так запущенно
Да понимаете, был бы смысел... У мосинки очень много минусов и помимо этого конструктива - начиная с патрона и кончая магазином...
quote:Originally posted by Андрей 81:
Дык пошутил, а вы прям
quote:Originally posted by Musket:кладу на пол рядом с кроватью или матрацом на ночь. Компактно и всегда под рукой с тремя картечными патронами 20 калибра.
quote:Originally posted by Musket:
Не доверяю людям.
Даже тем с кем на охоту ходите?
Кстати, а кто мешает потенциальному злоумышленнику когда вы спите воспользоваться лежащим на полу заряженным оружием в своих злодейских целях?
quote:Originally posted by kiowa:
Раза три, я думаю, курки взводились сами по себе (ну, собак дерущихся ружьем били, сквозь кусты ломились километра три).
Может кто еще что вспомнит?
Моим ТОЗ-66 собаку можно хоть напополам убивать. Ложу сломаешь - курка не взведешь. Об ветки тоже не получается, если хороший зацеп, то его конкретно чувствуешь. Взвод тугой, без дураков. У меня за 27 лет на курковке был один раз непроизвольный выстрел при плавном спуске курков. Руки были весьма замерзшие. Придержал правый курок, а нажал левый спуск. Кстати, она со мной по всем экспедициям помоталась.
Был у меня непроизвольный выстрел при попытке плавного спуска курка у ТОЗ-106 с патроном в патроннике. Мой экземпляр такого не позволяет в принципе, где-то с полпути боек срывается и силы хватает, чтобы разбить капсюль.
Еще был у меня сброс на трехлинейке. Я увлекся отладкой спуска и оказалось, что его сбрасывает от несильного удара прикладом о землю. Сбросило с патроном в патронннике, единственный случай, когда я от души благнодарил новосибирских бракоделов: патрон осекся.
Еще на заре туманной юности был у меня на Белом море презанятный случай с чужим, ушатанным вусмерть ИЖ-58. Иду оно у меня на плече висит, патроны в патронниках, ружои на предохранителе. Вижу выводок, присель в траве, прикладом тихонечко о камень стук, а ружжо как из обоих стволов ахнет! Как штаны чисттыми остались, до сих пор не понимаю, наверное оттого, что на пратике студентов кормили так, чтоб только не померли.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
В стародавние времена можно было заказывать ружья на заводе и их присылали заказчику почтой. Этой услугой нередко пользовались мужики из мест к центрам оружейного производства весьма неблизких. С Камчаки, например, или с Индигирки. Денег у них было, а потому выписывали они ружья штучныя, да орнаментированныя. С хорошим орехом. Особым шииком у них считалось почему-то демонстративно презирать этот воплощенных труд квалифицированных (тогда такие еще были на заводах) мастеров. Обращались они с этими ружьями ценой в мою годовую зарплату МНСа по-скотски, не чистили, бросали как кочергу, обычным было, приехав с охоты, бросить ружье в лодочном гараже в кучу всякого железа.
Но, бог - не Микишка Петров и шельму обычно метит.
Жил-был начале 1980-х на Камчатке некий персонаж и звали его все Иванычем. Работал он начальником Ключевского участка Усть-Камчатского госпромхоза. Несмотря на изрядную удаленность этого места от североамериканских прерий, ощущал себя Иваныч ковбоем и линию поведения имел соответствующую. Носил черт знает где раздобытую ковбойскую шляпу, а свое МЦ-21-12 с хромированной и изукрашенной золотыми соплями коробкой и действительно очень хорошим тигровым орехом именовал на людях "мой винчестер". Правда ковбой он был ключевского разлива, а потому в отличие от североамериканских прототипов обращался с оружием по-камчатски.
Итак, картина маслом. Место действие гидро-метеопост "Большие Щеки", аккурат на полпути между Ключами и Усть-Камчатском. Идет Иваныч, несет "свой винчестер" на плече. Подходит к своему мустангу, т.е, пардон, к своей лодке "Прогресс-2" и нарочитто небрежным движением швыряет МЦеху в нос лодки. Выстрел, в носу пробоина с развороченными краями - кулак пролезет. В стволе был патрон с нолевкой в контейнере.
Немая сцена, прерванная сдавленным голосом: "Бля... А как же я в Устья-то поеду?"
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Дядя Леша:
У меня за 27 лет на курковке был один раз непроизвольный выстрел при плавном спуске курков. Руки были весьма замерзшие. Придержал правый курок, а нажал левый спуск.
Был точь такой случай, но ружье было направлено вверх. Как учили
А товарища выжлец чуть не застрелил. Искали гончака уже к вечеру, он только хотел стрельнуть по столбу, пулю попробывать. Только он снял с предохранителя, я говорю: "Подожди, вон Дунай бежит". Гончак подбежал к нам, а товарищ хотел его подвязать. Оперся на ружье, присел на одно колено и тут выстрел! Прям около головы - Дунай лапой задел спусковой крючок. У нас полный шок, у него еще и звон в ухе.
И знают же все о такой возможности, во всех охоткнигах в ТБ это расписано, а все равно случилось. Слава Богу, что обошлось.
quote:Originally posted by djtm:
""А чем повезет-то? Рекомендую очень впечатляющий фокус - резко, с некоторого размаха воткнуть его в сугроб. Меня отец так впечатлил лет тридцать назад. С тем и живу.""
vt6kal v subrog s razmaha 9 raz - nihrena/ Piprobyval na polene, ta ze situacija ) znacit mne povezlo, no vsjo raavn, uchtu takie sluchai, kotor6e vstrechajutsja!teper budu nostoroznee!!!
Со спущенным на патрон затвором пробовали?
quote:ухуел, это он все время со спущенным предохранителем ходил, в т.ч. и на меня стволы были напрвлены когда рядом друг с другом шли. После перекуса я срочно нашел предлог и ушел в сторону. А сейчас вижу - это в порядке вещей у некоторых ходить со спущенным предохранителем.
У меня же с тулкой проблем не было.
quote:Originally posted by spirospero:
Да, курковочки опасны.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Aimed:
Дядя Леша, есть у курковок опасность разбалтывания взводителя на оси, метал-то говенный, и тогда становится не понятно, взведен курок или нет.
а) Где там вообще взводитель???
б) Чтобы понять, взведен курок или нет, достаточно глянуть на него.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by Константин66:
шли вместе километров 5-6, ружья в руках
Я тоже в руках ношу. Или разряженное, или на предохранителе: он тактический, под указательным пальцем, при вскидке выключается. Один раз увидел лося, но далеко: вскинул, подождал ... думаю, нет, далеко, стрелять не буду - тут же предохранитель включил, плавно, чтобы не щёлкнуть... стою дальше, целюсь, азарт берёт - нет, думаю, выстрелю! предохранитель опять плавно переместил... Ну короче, так и играл с ним, пока руки не устали. Тогда включил, проверил визуально и опустил ружьё. Там метров 120 было, сквозь кусты - не рискнул стрелять.
Потом одним из аргументов покупки курковки было то, что не надо будет разряжаться перед каждым переходом, и безопасно.
quote:Originally posted by Дядя Леша:
Вообще-то курковки более безопасны, чем курковки, пока курки не заведены, то она ни при каких обстоятельствах не выстрелит, чего нельзя сказать о бескурковках, у которых курки и пружины взведены постоянно. Поломка предохранителя, незаметная для хозятина может обернуться трагедией. Или выкрашивание зуба шептала, опять-таки совершенно незаметное...
Другое дело, что несколько десятилетий, два поколения, курковка была самым массовым и дешевым оружием, а значит гораздо больше ее попадало в расп... здяйские руки.
Полностью согласен!
Охотился не однократно с Тоз БМ -63 , сейчас буду переоформлять это ружьё на себя досталось от Отца моей Жены, Курки можно снять вполне безопасно путем его преломления и изъятия гильз, а потом уже снятия с боевого взвода. ИЛИ как я делал с ИЖ-к когда мне было около 10-12 лет одним пальцем опускаешь курок, а другой держишь между курком и бойком. А если курки очень легко взводятся то это уже необходимо идти к мастеру и менять боевые пружины.
И меня тоже был случай (я повел себя как раз... й - "не сознательный человек"), но хорошо что всё нормально кончилось. Был у меня Иж 18 12кал. После охоты ехали домой я точно помню что разрежал перед машиной, приехали а в домике никого нет, весит замок я решил ПОЩУТИТЬ и как бы выстрелить "думал что ружьё не заряжено" в замок Брат стоял около замка в расстоянии не больше метра. Произошел выстрел некоторая дробь пролетела около ног Брата. после этого это ружье я подарил Брату и проверяю ВСЕГДА ружьё по два раза.
Лучше учиться на чужих ошибках, но свои лучше доходят.
С уважением,
Андрей
quote:Originally posted by kiowa:
на первом месте стоят эпизоды, когда срабатывает "спущенный" затвор у карабина Мосина с патроном в патроннике
quote:Originally posted by Alkiev:
постановка на предохранитель и съем ее с предохранителя производит шума чуть не больше, чем передергивание затвора
quote:Originally posted by likin1:
Курки можно снять вполне безопасно путем его преломления и изъятия гильз, а потом уже снятия с боевого взвода
Хотя давно в руках держал, могу и путать.
quote:Originally posted by Alkiev:
пальцем отжимается верхний патрон и болт закрывается без патрона в патроннике
quote:Originally posted by Antti:
Взвод пружины путём оттягивания курка за пуговку - тоже. Спокойно лежащего лося от щелчка как хреном сдувает.
quote:Originally posted by Antti:
И винтовка становится 4-хзарядной, ибо пятый патрон под затвор не лезет. Не хватает миллиметра полтора, спасибо гениальному Мосину.
А ты R 93 купи там тоже есть в чём запутаться пальцам и мозгам.
Ну а 4 патрона на КО не хватит?
Винтовка военная так специально сделана чтобы время в бою не тратить.
А для охоты и 4 заглаза!
Да стрелял сам лично показывал "неверующим" что так может быть только не в сугроб ,а совсем не сильно по брёвнышку, прикрывая ладонью левой рукой правое ухо.
А пример с товаришем Суховым полный бред и киношный трюк. После восьми раз клацанья с боевого взвода один стук о землю на спущеном курке и бах ?!
АКМоиды взводятся "махом бейсбольной биты" не говоря уже про стук о землю.
Совсем случайных небыло всегда кто-то, чего-то, уже со 100% снятыми и точно разряженными!
В примере про мелкашку - боёк продавил пистон, наверное мощная пружина была.
quote:Originally posted by Antti:
И винтовка становится 4-хзарядной, ибо пятый патрон под затвор не лезет. Не хватает миллиметра полтора, спасибо гениальному Мосину.
quote:Originally posted by Ded Mazay:
ты R 93 купи
quote:Originally posted by Ded Mazay:
для охоты и 4 заглаза
quote:Originally posted by Ded Mazay:
чтобы время в бою не тратить
quote:Originally posted by Alkiev:
все получается (по крайней мере в моем карабине получается)
quote:Originally posted by Antti:
Я таких не встречал.
quote:Originally posted by Antti:
На что? Что отнимало бы драгоценное время воина-освободителя, если бы пятый патрон было возможно, прижав пальцем ещё на два мм, утапливать в магазин? При закрытии затвора, если Вы пресловутый палец убираете, верхний патрон так и так лез бы в патронник. В чём проблема-то? Уже обмусолено сто раз.
ты R 93 купи
Упсс! Во как раговариваем!
А чем не нравится?
quote:Originally posted by Ded Mazay:
для охоты и 4 заглаза
В штуцере и вовсе два. У всех свои охоты. "Кому и кобыла невеста". (С)
Ну если Вам кобыла невеста и достаточно всего два патрона то зачем вам вообще этот пятый патрон?
Да и хаять Конструктора и Воина-освободителя не надо! И Войну они именно с Мосинкой выграли!
quote:Originally posted by Ded Mazay:
чтобы время в бою не тратить
На что? Что отнимало бы драгоценное время воина-освободителя, если бы пятый патрон было возможно, прижав пальцем ещё на два мм, утапливать в магазин? При закрытии затвора, если Вы пресловутый палец убираете, верхний патрон так и так лез бы в патронник. В чём проблема-то? Уже обмусолено сто раз.
quote:Оригиналлы постед бы Дед Мазаы:
Да и хаять Конструктора и Воина-освободителя не надо! И Войну они именно с Мосинкой выграли!
quote:Originally posted by Ded Mazay:
А чем не нравится?
quote:Originally posted by Ded Mazay:
если Вам кобыла невеста
quote:Originally posted by Ded Mazay:
Войну они именно с Мосинкой выграли
quote:Originally posted by Alkiev:
Засунул.
44-х ижевских стоптал два.
quote:Originally posted by Ded Mazay:
Да и хаять Конструктора и Воина-освободителя не надо! И Войну они именно с Мосинкой выграли!
Так не было у них ничего другого, вот и выиграли с Мосинкой: не сдаваться ж им было!
И не хаят Воина-Освободителя (про него вообще речи нет). Просто спустя 60 лет при нынешних темпах прогресса можно и критиковать.
К вопросу про снайперов я вот присоединяюсь: мне тоже непонятно, как они лазили по лесу, избегая непроизвольного выстрела.
Моё предположение: взводили затвор после того как доходили-доползали до места, надеясь, что не услышат - а потом перемещались на цыпочках, боясь чихнуть.
quote:Originally posted by Musket:Так не было у них ничего другого, вот и выиграли с Мосинкой: не сдаваться ж им было!
И не хаят Воина-Освободителя (про него вообще речи нет). Просто спустя 60 лет при нынешних темпах прогресса можно и критиковать.
К вопросу про снайперов я вот присоединяюсь: мне тоже непонятно, как они лазили по лесу, избегая непроизвольного выстрела.
Моё предположение: взводили затвор после того как доходили-доползали до места, надеясь, что не услышат - а потом перемещались на цыпочках, боясь чихнуть.
не знаю. Я с мосинкой и мосинским карабином достаточно полазал. Всегда поступал однозначно - держал на предохранителе. В принципе, снять его бесшумно - вполне реально, только занимает несколько времени. Но тут так и так - или клацнешь затвором, или потратишь около полутора секунд на мягкий съём.
Кстати - думаю я, снайперы все-таки с предохранителем лазали.
quote:Originally posted by kiowa:
Кстати - думаю я, снайперы все-таки с предохранителем лазали.
quote:Originally posted by kiowa:
снять его бесшумно - вполне реально
...
снайперы все-таки с предохранителем лазали
А флажковый предохранитель лучше всех.
PS О снайперах. Видимо, кто как, по обстановке. Если засидка от линии противника метров 300, да хоть и 200, то зарядить винтовку, шелестя затвором - не слишком-то большой риск, уши у супостата не лосиные. А вот дать случайный выстрел - это вводная интересная.
quote:Originally posted by Alkiev:
Понятно, что опытные товарищи со стальными яйцами ...
Начать можно с того, что впервые взяв Мосинку в руки, я вообще впал в депрессию , а её отдача только усилила это состояние : после современных полимерно-лакированных изделий она - просто дрын. Да и Маузер не намного изящнее. Но в начале прошлого века это было нормой, наверное, поэтому всё делали "ручками". Причём с детства.
"Да, были люди в наше время..." (с)
Вот я уже по-другому рос, я об единственный скол или заусенец на ложе точно поранюсь нафиг.
quote:Originally posted by Musket:
в начале прошлого века это было нормой
Один раз так было :
Знакомый вышел из лесу , к сторожке егеря с бельгийкой 30-х годов, курки внешние, 16 калибр, состояние ужасное. Охотник начинающий, не опытный.
Мокрый , он решил сразу раздеться, ружье стал приставлять к полированному крылу джипа, кое-как пристроил вертикально стволами,
стал стягивать куртку, в момент когда у него обе руки за спиной но еще в рукавах , ружье проскользило по крылу джипа , упало на землю и дало из двух стволов, борозда протянулась по направлению , к сторожке...
Для меня до сих пор все как в замедленной съемке.
В тот момент копошилось там около 3-4-х человек рядом.
Молча разъехались.
Он говорит курки были спущены. Но патроны то в патронниках были.
Стараюсь не попадать на одну охоту с этим человеком , опасаюсь , старых запущенных ружей....
Второй случай:
Два дня дождей , очень скользко в той местности.
ИЖ горизонталка, курки внутренние , модель не помню, состояние ухоженное, 80-х годов выпуска, в руках другого моего знакомого- опытного охотника.
Он стал его заряжать при заходе в загон, только закрыл стволы , и именно в этот момент поскользнулся на глине, и упал.
Ружье дало сразу из двух стволов, хорошо , что ружье было в этот момент в двух руках поперек корпуса и бахнуло в сторону .
ИМХО случайность , ИЖей не боюсь, с этим знакомым продолжаю охотиться и дальше.
quote:Originally posted by Antti:
А флажковый предохранитель лучше всех.
Ну вот я "теперь охочусь", как Вы справедиво заметили , с кнопочным предохранителем в задней части спусковой скобы, под указательным пальцем. Он сквозной, включаться может тем же пальцем, только снизу, движением в обратном направлении. Так вот, если снять резко, щелчок едва слышен. При этом плюс, что всё управление оружием сводится к одному пальцу, усилия минимальны - как на компьютерной мышке - и всё мгновенно. Оружие у бедра - на предохранителе, вскидка - автоматом палец выключает предохранитель, опускаешь приклад к бедру - палец скользит снизу скобы и включает предохранитель. Ну это спортивная фишка.
А если снять руку с шейки приклада и взять кнопку снизу большим и указательным пальцем, тогда предохранитель включается/выключатся абсолютно плавно и бесшумно. Меня в этот момент больше беспокоит хруст снега, если вес перенесу на ногу, или дыхание, или как бы локтем об бок в бушлате не пошуршать - но никак не шелчок предохранителя.
Очень он у меня удобный!
quote:Originally posted by Larsen:
Саныч, заканчивай копья ломать!
quote:Originally posted by Musket:
с кнопочным предохранителем в задней части спусковой скобы, под указательным пальцем
Очень он у меня удобный!
quote:Originally posted by Antti:
Действительно, очень удобно, но насколько такие системы безопасны, даже если блокируют курок вместе со спуском, оценить не берусь.
А что блокирует флажковый предохранитель?
quote:Originally posted by Musket:А что блокирует флажковый предохранитель?
В Тикке - всё. Шептало, курок, затвор не открыть.
А вот в ИЖ-18 предохранитель блокирует даже не спуск, а только ту его подпружиненную нижнюю часть, что взаимодействует с ним непосредственно. Шептало и курок остаются как есть. Отчего тогда моё ружьё и смогло выстрелить, хоть стояло на предохранителе.
quote:Originally posted by Alkiev:
(только не говорите, что мосинка на предохранителе стояла - не поверю)
Можете верить, можете не верить, воля Ваша, но у меня мосинка на предохранителе. Из винтовки на вскидку не стреляют. В 9 случаях их 10 можно спокойно подготовиться к выстрелу. А с предохранителя мосинский курок снимается беззвучно. сли Вы не приспособились это делать, то поучитесь. Согласен, что пуговка затвора на мочсинке - не шедевр эргономики, есть масса способов сделать процесс постановки на предохранитель, а, главное, снятия с него быстрее и удобнее. Вместо пуговки ставят цинидрики с накаткой или кольцо приваривают, как на швейцарской винтовке Шмидт-Рубин и т.п.
По поводу гениальности и ли не гениальности Сергея Ивановича Мосина наверное не тут обсуждать. Хочу только сказать, что мы судим об удобстве предохранителя на его винтовке с точки зрения охотника сегодняшнего дня. А это боевая винтовка конца XIX столетия. Задачи у этого предохранителя были совсем другие он предохранял не от случайного выстрела, а от открывания и потери затвора прир переноске на ремне, осбенно в кавалерии. Кстати, носилась заряженная винтовка с четыремя патронам в магазине и с пустым патронником, дозаряжание происходило в виду боя. Для скорого заряжания пользовали то, что в магазине.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Antti:
Отчего это чаще бывает? Дрянные капсюли, старый порох, сырость - что?
Еще пару возможный причин подкину - слабый накол и кривая посадка капсюля ЦБ. У меня латуньки разные, и на некоторых почти отсутствует заходная фаска капсюльного гнезда. Если ставить капсюль неаккуратно, стенка колпачка задирается. На моем агрегате такие патроны обычно дают осечки, поэтому выбиваю капсюль водой и задавливаю новый. Пару лет назад решил попробовать сперва привести в действие капсюль. В ружье совать лень, ибо потом чистить надо. Ладно. Наставил на капсюль надфиль, стукнул слегка молоточком - тишина. Беру гильзу, а из нее дымок. Т.е. где-то как-то он все же сработал.
------
Ребята, давайте жить дружно!
------
Только в России "попить чайку" означает нажраться до отвала, а "сбегать в магазин" - купить бутылку, так как ходят только за хлебом. <BR>
quote:Originally posted by алхимик:
А это не байка?
Вот чтобы гильзы с открытых стволов и через телогрейку в живот?
Увы, это не байка. Знаю случай, когда человек в аналогичной ситуации получил гильзой в лицо. Ранение оказалось смертельным.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:
Ну во первых по R 93 там стоит смайл
Во вторых мне не нравится Ваш уничижительно-хамский тон с которым Вы позволяете себе рассуждать от том кто и с чем выиграл Войну!
Особенно когда это касается моего отца который именно с Мосинкой и выиграл Войну причём ещё в Сталинграде снайпером.
Правда это ему стоило много-он стал инвалидом 1й гр.
Originally posted by Larsen:
Саныч, заканчивай копья ломать!
Я, когда беседа подобный оборот принимает, всё жалею - и чего ИРО закрыли? Во где был заповедник. Захотел попатриотствовать, пришёл туда, и вперёд: мосинка войну выиграла. Поддержат со всех сторон
"А на охоту мы воевать ходим? Ах да, вступаем в схватку с природой, бьёмся за урожай, вершины атакуем, горизонты стремительным броском рвём на части. "
Да сейчас Слава Богу мы воевать не ходим хотя не все - Вы наверное (судя по тону) точно не ходили.
Так Вас и никто не заставляет рассуждать о недостатках Мосинки-
зачем она вам сдалась?
Спустя 60 лет есть R93 вот его можно пообсуждать сколько из него было и ещё будет сделано "самопроизвольных" выстрелов! Я уже нагляделся.
Что касается моего опыта владения КО-44 ,настоящего причём с неотъёмным штыком, то с 1990 года я стрелял и по бутылками и по бумаге и совсем немного по лосям, кабанам, лисам , тетеревам, зайцам, бродячим собакам. Уток вроде небыло.
Так вот ни у меня ни у ещё трёх друзей купивших вместе со мной такие же КО44 самопроизвольных выстрелов небыло!
Полазить по сильно пересечённой местности довелось мало ну на лыжах зимой и пёхом осенью.
В Климовске установили планку и оптику ПСО-1.Правда не совсем такую какую хотел.
Сначала пытался носить взведёным, но сразу отказался -затвор выкидывал аптрон при неловком движении.
Потом стал носить в патроном в стволе ,но после опыта с бревном отказался .
Носить на предохранителе перестал почти сразу жалко было пружину -вдруг сядет.
Пришёл к выводу что надо носить 4 патрона и когда надо быстро передёргивать . На номере и на лабазе конечно был взведёным.
Кстати, kiowa и Дядя Лёша правы с предохранителя Мосинка снимается быстро и безшумно - нужен небольшой навык.
quote:Originally posted by алхимик:
А это не байка?
Вот чтобы гильзы с открытых стволов и через телогрейку в живот?
В "Записках следователя" Льва Шейнина описан такой случай.
Два человека, ненавидивших друг друга, были послана в командировку вдовём на остров. Когда одного нашли убитым, подумали на второго.
Позже следствие установило следующее:
Убитый пошёл на охоту, попытался зарядить двустволку-переломку, патрон не вошёл в ствол. Охотник достал нож и начал потихоньку вколачивать патрон в ствол. Не заметил, что из деревянной рукояти ножа торчит металлический штифт с обратной стороны. Удар штифтом по капсюлю инициировал выстрел, нож лезвием вонзился в глаз несчастному, вошёл по самую рукоятку. Именно нечеловеческая сила удара и смутила следователя изначально: тщедушный второй командированный не смог бы так ударить.
quote:Originally posted by Ded Mazay:
мне не нравится Ваш уничижительно-хамский тон
quote:Originally posted by Ded Mazay:
Вас и никто не заставляет рассуждать о недостатках Мосинки
quote:Originally posted by Ded Mazay:
зачем она вам сдалась?
quote:Originally posted by Ded Mazay:
с неотъёмным штыком
quote:Originally posted by Ded Mazay:
совсем немного по лосям, кабанам, лисам , тетеревам, зайцам, бродячим собакам
...
Полазить по сильно пересечённой местности довелось мало
quote:Originally posted by Ded Mazay:
надо носить 4 патрона и когда надо быстро передёргивать .
quote:Originally posted by kiowa:
Давайте-ка мух от котлет.
quote:Originally posted by kiowa:
никогда не торопился открывать затвор
Вы пишете о патронах, так сказать, унитарных, военного образца. А есть ещё самозаряд к дробовикам.
Опять же Всеволод пишет, что по его мнению сие возможно из-за плохого накола пистона, а это уже оружие. Впрочем, если не в тему, то и ладно.
quote:Originally posted by Antti:
Вот, блин! А я на гладком помню это дело, а болтом двигать быстро до того себя доприучал, что нет уверенности в должной выдержке, да и волнуюсь до сих пор, когда по большой скотине стреляю, а не по утям каким.Вы пишете о патронах, так сказать, унитарных, военного образца. А есть ещё самозаряд к дробовикам.
Опять же Всеволод пишет, что по его мнению сие возможно из-за плохого накола пистона, а это уже оружие. Впрочем, если не в тему, то и ладно.
Да почему же, можно и здесь об этом поговорить. Кстати, "шипучки" дробового самозаряда тоже вспоминаю. Только это были в буквальном смысле "затяжные" выстрелы. Щелкок капсюля, длинный "пеееердык", ну и дробь аккуратной струйкой вытекает из ствола. Особливо ежли сельский жытель под центробой крупинки черного пороха положил. В гнездо.
quote:Originally posted by kiowa:
Особливо ежли сельский жытель под центробой крупинки черного пороха положил. В гнездо.
Тышшы две выстрелов - все работает. В том числе с порохом G3000 в качестве основного заряда.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by Всеволод:Тышшы две выстрелов - все работает. В том числе с порохом G3000 в качестве основного заряда.
То есть, Вы в капсюльное гнездо, прежде чем запрессовывать капсюль, кладете несколько крупинок черного пороха?
quote:Originally posted by kiowa:Особливо ежли сельский жытель под центробой крупинки черного пороха положил. В гнездо.
Когда стрелял латунками, то несколько крупинок дымаря всегда подкидывал под капсюль, если Сокол сыпал. Как раз без этого и были затяжные.
quote:Originally posted by kiowa:То есть, Вы в капсюльное гнездо, прежде чем запрессовывать капсюль, кладете несколько крупинок черного пороха?
Точно так. Правда, при температуре ниже -30 по Цельсию не стрелял. Когда возился с замками, пробовал на разбитие капсюлей - с подсыпкой дымаря бахает существенно сильнее, чем без оного. Глазометрически.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by Egor72:Когда стрелял латунками, то несколько крупинок дымаря всегда подкидывал под капсюль, если Сокол сыпал. Как раз без этого и были затяжные.
Я тоже много заряжал латуньки с центробоем и соколом. Но дымарь сыпал не в капсюльноегнездо под капсюль, а на самое дно гильзы несколько крупинок, чтобы они оказались С ДРУГОЙ СТОРОНЫ ГНЕЗДА НАД ФАКЕЛОМ ВОСПЛАМЕНЕНИЯ. Потому что видел ( и не раз) как насыпанный в капсюльное гнездо черный порох приводил к осечкам. Просто смягчал действие ударника, и всё.
quote:Originally posted by kiowa:
сельский жытель под центробой крупинки черного пороха положил
У нас на зверовой охоте смешно вышло, это было в Восточной Карелии, лет 20 тому назад. Один наш содобытчик снарядил патроны шариками от каких-то редких заморских подшипников. Убеждал, что метров со ста пробьёт лося ото лба до подхвостья. Диаметр подбирал по дульному сужению, мудрёные пыжи выстругивал, словом, вышло вундерваффе.
Охота не сложилась, загонщик с собаками потерялся, и в ожидании его возвращения решили мы проверить, что там за патроны. Укрепили метрах в 50 под горой на столбе мишеньку, сами встали на горочке, зверобой приложился и грянул. "Пссык", и мы любовались пулей, катящейся вприпрыжку под горочку. Выяснилось, что сей фабрикант до того увлёкся шарами и пыжами, что забыл пороху в патроны покласть. Во все, что приготовил.
PS Насыпал я порох таки не в гнездо, а прямо в гильзу, там как колодец такой, поскольку наковальня наизнанку. Но люди сыпали в гнездо, знаю таких! И не понимаю, как может порох смягчить удар бойка, если наковальня в гильзе не осажена, а ружьё исправное.
quote:Originally posted by kiowa:
Да, совет такой был. Но я видел как минимум пару случаев осечек на патронах, снаряженных по такому совету.
Может действительно с подсыпкой переусердствовали? Несколько крупинок вполне хватает.
quote:Originally posted by Antti:
"Пссык", и мы любовались пулей, катящейся вприпрыжку под горочку. Выяснилось, что сей фабрикант до того увлёкся шарами и пыжами, что забыл пороху в патроны покласть. Во все, что приготовил.PS Насыпал я порох таки не в гнездо, а прямо в гильзу, там как колодец такой, поскольку наковальня наизнанку. Но люди сыпали в гнездо, знаю таких! И не понимаю, как может порох смягчить удар бойка, если наковальня в гильзе не осажена, а ружьё исправное.
Хех. Наблюдал, как весело вылетела из ствола под действием капсюля пуля Майера у одного знакомого. Тож порох забыл. Метров пять пролетела.
Про смягчение удара - ненаю, ненаю. Несколько крупных порошинок на периферию гнезда, чтоб там сидели, да бьющий практически в центр боек рулят. У латуни две других вечных проблемы: а) расцарапанное шилом, ножом и т.п. капсюльное гнездо (водичка попасть могет) и б) расфигаченная им же наковальня. А то и вообще "слегка" рассверленная умельцами. С такими гильзами может быть что угодно. Ну и плюс вышеупомянутая кривая посадка капсюля.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by Antti:PS Насыпал я порох таки не в гнездо, а прямо в гильзу, там как колодец такой, поскольку наковальня наизнанку. Но люди сыпали в гнездо, знаю таких! И не понимаю, как может порох смягчить удар бойка, если наковальня в гильзе не осажена, а ружьё исправное.
Я разряжал, смотрел, мне интересно было. Очевидно, что дело в порохе.
quote:Originally posted by kiowa:
Щелкок капсюля, длинный "пеееердык", ну и дробь аккуратной струйкой вытекает из ствола.
Было у меня такое, точь-в-точь, со старым патроном.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Далее. На некоторых ныне сохранивщихся курковках курок "в нулевом положении" можно дослать вперед до упора в брандтрубку. Это, разумеется, тоже неисправность замка. Путем сильного удара по такому курку можно, наверное, вызвать выстрел.
В общем, конструкция хорошая, только за доооолгую жизнь изнашивается сама и ломается кривыми ручками. Которые сдуру могут известно что сломать...
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by Antti:
Попробуйте в такой изготовке подойти к лежащему в глубоком снегу среди густого кустарника раненому лосю, при условии, что календарь - конец декабря, время суток 15:00, широта 62с.ш.
Я-то пробовал.
На сколько мне известно 62 СШ это Плесецк!
Так отец Ваш выиграл, или мосинка?
Каждый по отдельности ничего не стоит.
Возьмите себя в руки. Ещё б найти такие!
расскажите про Сталинград. И мы почитаем.
Про Сталинград я знаю не больше Вашего.
Вот и объяснение. На стрельбище, естественно, никто эту хрень, по недоразумению называемую предохранителем (а по аглицки вообще прикольно - safety ), не крутит. Вы до своего случайного выстрела просто не добрались.
Я же говорю что я это сразу понял и перешёл на 4 патрона в магазине.
quote:Originally posted by Ded Mazay:
надо носить 4 патрона и когда надо быстро передёргивать .
Попробуйте в такой изготовке подойти к лежащему в глубоком снегу среди густого кустарника раненому лосю, при условии, что календарь - конец декабря, время суток 15:00, широта 62с.ш.
Я-то пробовал.
Так не пробовал подходил один раз с уже взведёным. А по горам на Кавказе лазил с 4 в магазине.
2 kiowa
Михаил,"Самопроизвольные выстрелы " из оружия вряд ли бывают скорее всего "Случайные" ибо кто-то чего-то всё равно нажимает перед этим неправда ли ?
Самопроизвольным выстрелом вернее его участником я чуть было не стал сам.
С тем же КО44 зимой были на закрытиии сезона копыт в лесу. Снега в тот год было очень много , остановились на перекус, между загонами, разгребли снег ,развели костер на краю опушки, пристроились на поваленых брёвнах.
КО рядом с бревном в снег поставил. Костёр разгорелся и я решил поправить лапник на бревне на которм сидел-повернулся поправил.
Сидел спиной к опушке. Ветер несильно дул со спины.
Разогрели тушёнку перекусили.
Сам и все потягивали носом воздух что-то горит! Причём тряпка!
Посмотрели вроде все целы.
Я был одет в белый х\б охотничий костюм некогда они были почти у всех охотников.
Так вот на куртке этого костюма ближе к копчику, был карман накладной туда я положил три обоймы с патронами к КО.
Опять сидим чай пьём .
У меня на спине начинает что-то пощипывать. Ну поёжился ,опять чай пьём. Опять пощипывает -снова поёжился.
Опять чай пьём.
Ну пора идти. Начинаем собираться.
Я встаю и сзади слышу звук как от падения раскаленной железки в воду в кузнице! Это упали обоймы с патронами в снег!
Провожу рукой по карману и обжигаю руку!
Оказывается в тот миг когда я повернулся поправить лапник на бревне искра от костра"злое дерево" прилипла к куртке. Ветерком её раздуло
и загорелось пламя!
Выгорело пол кармана куртки, прогорела "Аляска", свитер, шерстяная рубашка "шотландка" и футболка с начёсом!
Сначала не все поняли происшедшее потом сцена " Городничий курит в углу"!!!
Михаил, может быть этот случай хоть немного тянет на самопроизвольный выстрел ? Пусть, Слава Богу и не состоявшийся!
quote:Originally posted by Ded Mazay:
Так не пробовал подходил один раз с уже взведёным
quote:Originally posted by Ded Mazay:
Так отец Ваш выиграл, или мосинка?
Каждый по отдельности ничего не стоит.
quote:Originally posted by Ded Mazay:
На сколько мне известно 62 СШ это Плесецк!
quote:Originally posted by Antti:
А также Петрозаводск или, к примеру, Суоярви.
Понятно, только сейчас глянул Ваш профайл .
Уважения в мосинке как к охотничьей винтовке история не прибавила. Непременно нужна доработка, о которой говорилось не раз: либо флажковый или иной предохранитель с бесшумным и удобным переводом в "огонь", либо кольцо/крюк к курку.
Какая переделка? Всё уже кануло в Лету.
На заводе в Ижевке им винтик никак не дают согласовать который год.
Зря Вы так про батьку-то. Думается мне, что снайпером с Маузером в руках он был бы точно таким же, а то и получше.
Ну с Барретом им бы было сподручнее.
Я про широту к тому, что под Новый Год в 15 часов темно уже, минутами отделяется успех от неуспеха. Тут всё должно быть удобно и без лишних хлопот.
chief
Эт точно.
Правильнее будет "непроизвольный", я думаю...
Может быть...
quote:Originally posted by Ded Mazay:
Какая переделка? Всё уже кануло в Лету.
На заводе в Ижевке
Я вот всё никак не могу найти милчевских историй про самопроизвольные выстрелы Иж-27 - там они точно были самопроизвольные - оружие стреляло за плечом.
quote:Originally posted by Ded Mazay:
Надо поглядеть .
В контексте темы лучше поглядеть не доработку для войны, а именно что для охоты. В Нарезном совершенно недавно обсуждали предохранитель для мосинки, вариантов есть несколько.
quote:Originally posted by kiowa:
оружие стреляло за плечом
quote:Originally posted by Antti:
Ужас. В Иж-27 ведь интерсепторы есть. Как же может быть?
Cамоснятие с предохранителя? Один из наших местных форумян такое вроде описывал.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by Antti:
Ужас. В Иж-27 ведь интерсепторы есть. Как же может быть?
Да вот и я этого не понимаю. Но рассказывал человек, заслуживающий доверия. вообще-то.
quote:Originally posted by Всеволод:
Cамоснятие с предохранителя?
Futsker:
"Я как то лет десять назад по неопытности в лесах под Великим
Новгородом всадил в борт этой ГТТ с растояния примерно в 30
сантиметров заряд "нулевки" (ну слез неаккуратно, а проще
говоря нае$$$$ся со снятым предохранителем). Рикошетом мне располосовало ватник в клочья, а борту было просто пофигу,
механик потом тряпочкой протер и все."
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by kiowa:
рассказывал человек, заслуживающий доверия
quote:Originally posted by Всеволод:
Ужас. В Иж-27 ведь интерсепторы есть. Как же может быть?Cамоснятие с предохранителя? Один из наших местных форумян такое вроде описывал.
quote:Originally posted by Всеволод:
Cамоснятие с предохранителя? Один из наших местных форумян такое вроде описывал
quote:Originally posted by Ouzer:
как Antti пишет, наполнять стреляный капсюль порохом, а потом высыпать получившееся количество в капсюльное гнездо
quote:Originally posted by Ded Mazay:
съедается шип интерсепотра
quote:Originally posted by Дядя Леша:
Можете верить, можете не верить, воля Ваша, но у меня мосинка на предохранителе. Из винтовки на вскидку не стреляют. В 9 случаях их 10 можно спокойно подготовиться к выстрелу. А с предохранителя мосинский курок снимается беззвучно. сли Вы не приспособились это делать, то поучитесь.
quote:Originally posted by Дядя Леша:
Кстати, носилась заряженная винтовка с четыремя патронам в магазине и с пустым патронником, дозаряжание происходило в виду боя. Для скорого заряжания пользовали то, что в магазине.
quote:Originally posted by Antti:
ОК. А представить, как kiowa пишет, что стреляет на плече?
Я это отношу к неисправному оружию, а не к поношенному, не снашиваются перехватыватели, нет работы на износ, никто ж не стучит ружьём постоянно, не молоток, чай. А неисправное оружие обсуждать смысла большого нет.
Перехватыватели существуют, чтобы перехватывать, если они этого не делают, значит, поломаны или на заводе сделанычерекак обычно.
А вот и не факт! Со временем место зацепления курка и шептала теряет свою острозубость. Плюс недовзвод т.е. переломили не до конца, резко закрыли ружьё и поехало.
Оружие тоже механизм а любому механизму положено делать ТО, профилактику, диагностику.
А кто кроме чистки стволов раз в год заглядывает в УСМ?
Да никто почти.
А потом где ружья хранятся ? Максимум на стенке на гвоздике, минимум на полу под кроватью.
По лесу да по полю пару раз в дождь попал .
С охоты пришёл ну просушат чуть и всё.
Стволы ржавеют, а уж зубчики и подавно .
А что никто ни разу в лесу случайно не стукал ружьём об дерево?
Вот происходят эти самые самопроизвольные выстрелы.
quote:Originally posted by Ded Mazay:
место зацепления курка и шептала теряет свою острозубость
quote:а вот прочитайте пожалуйста тут: http://irek-murtazin.livejournal.com/2008/11/19/
что то я сомневаюсь, что карабин вепрь может стрельнуть случайно. а "затяжные" выстрелы у карабинов бывают? хотя даже если и бывают, то от осечки до посмотреть глазом в ствол пройдет больше 3-5 секунд... вобщем темная история...
quote:Originally posted by Papic:
темная история
quote:Originally posted by Андрей 81:
Сильно написали. Спецы мать их
quote:Originally posted by Antti:
Отчего это чаще бывает? Дрянные капсюли, старый порох, сырость - что?
Скорее всего - порох либо отсырел, либо некачественный. Купил как-то цинк албанских патронов 7.62Х54, герметичный. Открыл сам, поехал на стрельбище - из 440 патронов, было 2-3, выстрел на секунду-полторы запаздывал. Около 5 - вовсе осечных.
Я мыслю - если капсюль сработал - порох все равно быстро загорается - автокаталитическая реакция. А вот если порох плох, то может медленно гореть.
Старый порох в нарезном - обычно быстрее горит.
quote:Originally posted by Mosinman:
автокаталитическая реакция
quote:Originally posted by Antti:
Понял.
Это когда продукт реакции ускоряет реакцию? Или речь о давлении идёт?
О давлении и температуре.