Охота

Манок на Вальдшнепа


sushko 09-04-2008 22:59
Про манок не знаю, но мой инструктор по стрельбе рассказывал, как он голосом манил, имитируя хрюканье и, говорит, взял в результате вдвое против своих сыновей, стоящих неподалеку.

Наверное, у вальшей тоже стадный инстинкт имеется


серый 09-04-2008 23:02
quote:
Наверное, у вальшей тоже стадный инстинкт имеется

Ну это уж слишком. В данный период единственное что его волнует это самка. Она вроде как издаёт своеобразный свист-цик. Меня больше интересует-будет он вообще реагировать на эту хреновину когда тянет над лесом. Тоесть цель экспиремента будет попробывать его привлечь в свою сторону. Хотя там где буду пробовать они и так чуть ли не на голову пикируют.

edit log


sushko 09-04-2008 23:06
Ну, может, дедуктивное мЫшление работает: "там пацаны летают - стало быть, и деффчонки там сидят".

Но в общем - за что купил, за то и продаю


panoFF 09-04-2008 23:16
соперничество гонит его, но не сильно..
-T- 09-04-2008 23:29
А я на шапку надеялась, так и не купила и уже не успею... блин.
avtor-1 09-04-2008 23:44
quote:
Ну, может, дедуктивное мЫшление работает: "там пацаны летают - стало быть, и деффчонки там сидят".

Прямо как в той рекламе: "... А вдруг девчонки!"
серый 09-04-2008 23:47
quote:
Originally posted by -T-:
А я на шапку надеялась, так и не купила и уже не успею... блин.
любая серая кепка одетая на голову. При появлении стоит только покрутить головой(не резко)-мне один раз чуть на голову не сел, осталось метра 4. Даже стрелять не стал. Хорошо что и другие не стали .

Вообще я на этот манок надежд не строю. Просто интересно будет работать или нет. А может длиноносики от смеха падать начнут.

edit log


Путник 01 10-04-2008 12:05
quote:
А может длиноносики от смеха падать начнут.

Если громко хрюкнуть, то со страху.
Манок то цвикает или хоркает? Вообще то интересен отчет, заинтриговали.

серый 10-04-2008 12:09
quote:
Манок то цвикает или хоркает?

Свистулька она и есть свистулька-свистит короче. Я когда в магазине пробывал-продавец сказал что вылитый вальдшнеп. . На моё-то что вальдшнеп хоркает и порой издаёт своеобразный "цик" ответ был не поверите- "Правда...." Взял я его так для смеху, попробовать. Самое интересное, что такой манок я видел в одной из передач. Но манили они там не вальдшнепа. Какой то большой специалист(вроде немец) специализирующийся на изготовлении манков(сам придумывает-сам пробует-сам производит).Музей у него там какой то-огромная коллекция манков на всё и вся.
quote:
Если громко хрюкнуть, то со страху.

Тогда вальдшнеп от смеха точно упадёт-а так же упадут от смеха стрелки, когда я в сумерках начну на флейте дудеть, изображая не пойми чего. А если ещё и хрюкать начну-они вообще на картечь перейдут

edit log


Путник 01 10-04-2008 12:37
Идея. Может это не манок вовсе, а тот немец коллекционер звуков, издаваемых птицами? И эта свистулька - с целью иммитировать, а не приманить?
А может как тетерева- драться хотят. Что делает вальдшнеп, подсев к самке? Не, в принципе понятно что... Может он обсвистится весь для начала от кайфу - типа это меня ты слышала как я летал. А другой летит мимо - и как тут не свернуть к сопернику, тем более с таким длинным клювом - в глаз тыркнет - из другого выйдет.
серый 10-04-2008 12:42
quote:
Может это не манок вовсе, а тот немец коллекционер звуков, издаваемых птицами?
То что это манок-это точно. В передаче они чего то манили и стреляли из укрытия. Вроде сойки какие то были. Точно непомню. Где то на форуме кто то уже вроде пробывал такую хреновину. Если мне неизменяет память-говорили что работает.

edit log


Путник 01 10-04-2008 12:47
Написано вальдшнеп на упаковке. Интересно все же.
На сайте у них куча манков даже на синичек. http://www.appeaux-helen-baud.com/catalogue.htm#nature

edit log


Путник 01 10-04-2008 01:10
Очень занимательна и резко отличается реакция на манок, то есть на голос тянущего вальдшнепа, доминантных взрослых самцов и птиц молодых, занимающих нижние ступени иерархии. Молодой вальдшнеп, заслышав, манок, старается как можно быстрее скрыться. В крайнем случае, это выражается в том, что он кидается к земле и сразу садится, где бы его не настиг звук, даже на большом расстоянии от наблюдателя. Впечатление, что звук манка действует на такую птицу, как удар палкой. Вальдшнеп буквально ошарашен, приостанавливается, как бы замирает в воздухе, и цвиркает, как игрунок. Если он оказывается рядом, на расстоянии выстрела, то камнем падает на землю. Часто молодежь как бы игнорирует манок: слышит его, но старается побыстрее пролететь мимо и оказаться подальше от источника враждебного звука.
Реакция доминантной птицы качественно отличается от описанной, хотя по форме может ее напоминать. Агрессивный взрослый самец четко определяет источник звука, слышит его на расстоянии 150 - 200 метров, старается визуально обнаружить и напасть на предполагаемого соперника. Он откланяется от первоначального пути, пикирует, снижается на высоту человеческого роста, закладывает виражи. Ничего не увидев, не понимая, что происходит, вальдшнеп может сесть на ближайшую опушку, или кусты, а оттуда пешком уверенно направиться к манку, чтобы навести порядок. В этом нет ничего удивительного, если учесть, что голос самца на земле, звучит так же, как в полете. Если агрессор, проделав соответствующие манипуляции и ничего не обнаружив, не садится, а улетает, он хорошо запоминает место - тот отрезок трассы, где остался мнимый соперник, и в дальнейшем, в процессе тяги, раз за разом возвращается туда и повторяет попытки его найти.
Итак, наш эксперимент показал, что доминантный самец четко фиксирует в памяти то место, где он услышал, увидел и атаковал другого тянущего вальдшнепа. В последующем он строит траекторию своего полета таким образом, чтобы усиленно контролировать этот участок территории.
Сергей Лосев сообщает читателям <РОГ>, что вальдшнепу наплевать на пролетающих мимо конкурентов и что, встретившись в воздухе, каждый продолжает лететь своей дорогой. В начале весны в период массовой охоты на тяге такая картина возможна и наиболее вероятна, когда доминантные особи выбиты, или прекратили полеты, и их сменили молодые птицы. Думаем, что теперь понятно, что встреча в воздухе вальдшнепов встрече рознь. Все зависит от даты тяги и от того, кто с кем встречается.
Если наблюдатель стоит тягу для того, чтобы провести учет вальдшнепа, он не должен экспериментировать с манком. Это не совместимо, по крайней мере, в начале весны и на третьем этапе тяги, когда летают доминантные самцы. Манок будет искажать картину тяги за счет более частого пролета взбудораженных им агрессивных птиц. При работе с манком некоторые из них, наиболее агрессивных и настойчивых, приходилось видеть по пять раз за вечер. Таких птиц, обладающих ярко выраженной индивидуальностью, мы научились буквально узнавать <в лицо> по манере полета и особенностям поведения. В двух случаях нам повезло: вальдшнепы оказались с <прорехами> в крыльях, в них не хватало перьев.
Отсюда: http://www.mk.ru/blogs/idmk/2007/04/18/ROG/95571/
серый 10-04-2008 01:17
quote:
Если он оказывается рядом, на расстоянии выстрела, то камнем падает на землю.
Тогда и ружо брать небуду.

edit log


sushko 10-04-2008 01:25
На вальшнепа с прорехами в крыльях - с патронами с прорехами в осыпи
серый 10-04-2008 01:32
Вообще конечно интересно всё это проверить. На время весеней придёться побыть доминирующим самцом. .Тем более что есть подходящее место-где тяга просто сказочная.

edit log


as-hunter 10-04-2008 10:06
На сколько я знаю, полет вальдшнепа, это облет гнездовой территории. Издавая звуки он приглашает самку на свою территорию. Там где сходятся границы нескольких гнездовых территорий тянет и много вальдшнепа. Самка вальдшнепа по каким то своим критериям выбирает территорию самца и садится на нее, тем самым приглашая хозяина. Конечно звуки она издает, но вальдшнеп реагирует и на подброшенную шапку и да же на костер. Очень часто, наблюдали как он налетает и делает поворот к костру. А доминирующий самец, это вероятно тот у которого территория в гнездовом плане наиболее подходящяя.
Polkan 10-04-2008 10:30
Сия хреновина цикает. Причем достаточно правдоподобно. Специально отпускал вальдшнепа на некоторое расстояние и манил - развораивается на звук! Купил просто для коллекции, а он оказывается работает. Сам обалдел. Причем есть свидетели, так что не голословно заявляю - не панацея, конечно же, но действует!
речник 10-04-2008 11:09
Ну не знаю... Не раз наблюдал одновременно 2-х и 3-х вальдшнепов цикающих друг от друга от 50 до 100 метров. Что-то ни один не развернулся и не полетел к собрату... Вообще, мое мнение- просто точно стать на место пролета. Сколько раз замечал - где пролетит первый - там идут и все остальные. Меняется только направление вперед-назад. Но трасса практически точно повторяется. Обычно как увижу первого - немного корректирую свое положение. Работает практически всегда.
Вот недавно стали с напарником по широкой (около 100м.) просеке. Он с одной стороны, я с другой. За тягу прошли 6 вальдшнепов- 5 по моей стороне и лишь один по его. На следующий день в том же месте прошли 5 вальдшнепов и все по его стороне. Трасса сместилась, но все вальдшнепы неизбежно ее повторяют!!!
Викторыч 10-04-2008 11:31
Серый, подскажи, а что это за канал "Охота и рыбалка"? Где оный можно найти?
А по манку - я думаю тема сработает, хотя слышу о нем первый раз. Тут смысл , видимо, такой: летит длинноносый - хрюкает и слышит ответный свист, естесственно сворачивает, чтобы встретиться со своей будущей подругой и, не веря глазам своим, попадает под выстрел.
Отпишись по результатам, себе тоже такой куплю.

С уважением


Туранчокс 10-04-2008 11:36
Колись, где купил, хочу такой, я на манках помешан просто. Ну очень интересно как он работает.
as-hunter 10-04-2008 11:54
quote:
На следующий день в том же месте прошли 5 вальдшнепов и все по его стороне.

А не один ли это тот же вальдшнеп, только пролетел 5 раз?
Polkan 10-04-2008 12:04
Я купил свой в "Мире увлечений", что на пересечении Ярославского шоссе и Красноармейской трассы.
речник 10-04-2008 12:13
quote:
А не один ли это тот же вальдшнеп, только пролетел 5 раз?

Да нет, три были успешно приземлены...
серый 10-04-2008 12:22
quote:
Серый, подскажи, а что это за канал "Охота и рыбалка"? Где оный можно найти?
www.ohotairybalka.ru/programm/
quote:
где купил, хочу такой, я на манках помешан просто

в экстриме на смольной

edit log


Викторыч 10-04-2008 12:33
Спасибо, Серый!
prokuror2 10-04-2008 14:36
quote:
Originally posted by Polkan:

Сия хреновина цикает. Причем достаточно правдоподобно. Специально отпускал вальдшнепа на некоторое расстояние и манил - развораивается на звук! Купил просто для коллекции, а он оказывается работает. Сам обалдел. Причем есть свидетели, так что не голословно заявляю - не панацея, конечно же, но действует!


А как добиться циканья? Если конечно получится описать словами
У меня все что угодно выходит кроме цика

ЗЫ в Охотнике на Головинском были


GULO 11-04-2008 16:41
У Лемке, в книге про манки, упоминается детская игрушка с пищалкой, если память не подводит 10 сантиметровый резиновый петушок , как манок на вальдшнепа. А этот манок американский, как я понял, может и не привлечь нашего Сколопакс рустикола.

------------------
Однако.

edit log


Maki 12-04-2008 10:45
quote:
Originally posted by серый:
Где то уже обсуждалось. В преддверии весенней охоты на тяге решил попробовать данную хреновину.

Приветствую, коллеги! Тема была, да гдет затерялась. Обсуждалось вот это приспособление, принцип действия которого аналогичен детской пищалке:

click for enlarge 480 X 360 70,3 Kb picture

В позапрошлом году купил уже после охотсезона. Поцыкал пару раз на опушке. Достоверно приманил... зайца.

О прошлом годе честно отстоял 6 вечеров на тяге, лёт правда был слабоват. Старательно цикал, но никакой пользы от манка не увидал. Ни один хоркун идущий стороной на циканье даже не отреагировал.

В этом сезоне эксперименты продолжу.

edit log


Gav 14-04-2008 12:58
у нас цвиркают манком на рябчика
Maki 14-04-2008 13:19
quote:
Originally posted by Gav:
у нас цвиркают манком на рябчика

Тож вариянт. И насколько эффективно?


Gav 14-04-2008 13:44
судить об эффективности не берусь, но говорят, что интересуется
серый 03-05-2008 15:49
Ну вот вернулся. Наигрался в "разрушителя легенд" вдоволь. С манком как отлько не извращался(очень жалко что нет записи как правильно надо манить).Но попорядку. В первый день(открытие охоты) вальдшнеп тянул как сумашедший, при первых же двух коротких свистов выскочил точно на меня (всего стрелков было двое) -тут же был приземлён.Такой наглости я от вальдшнепа и неожидал буквально кинулся из-за деревьев в низ-прямо на меня. Со стороны за перелеском 8де стоял мой друг, тоже прогремел дуплет. Тишина все замерли в ожидании следующей партии. Где-то очень далеко тоже разнеслось ухонье охотничьих ружей. Дальнейшее посвистование. В стороне отчётливо слышно хорканье-но нет вальдшнеп протянул в стороне-попытки развернуть его с помощью манка не к чему не привело. Продолжение следует.
purgen 03-05-2008 17:30
quote:
Originally posted by Gav:
у нас цвиркают манком на рябчика

на рябчика у меня 2 манка и те на ключах от машины
я ими собак маню
старшая на более тонкий звук реагирует а младшая на более обычный (свисточный)
вобщем приходится 2 манка носить

пробывал их на тяге
свистел по разному и во все щели
реакции я не заметил
вальд как летел себе по маршруту так и летит


серый 03-05-2008 19:59
Так продолжу. Тяга была довольно хорошая и продолжалась всего 20 минут, многие хоркали где то в стороне. Да должен сказать что погода нерадовала, довольно холодно, моросил дождь, в лесу ещё лежал снег. Тянуть начали 21-30.В этот вечер мы с другом взяли по одному вальдшнепу на рыло. День второй. Ночью пошёл снег и погода окончательно испортилась, но нас это не остановила. В этот вечер, я был похож на идиота который цивкает безрезультата в лесу весь вечер, пока окончательно нестемнело. Мой друг который ещё вчера удивлялся такой активности вальдшнепа, немного растроился(уж сильно попалить хотелось).Когда уже почти стемнело в тишине леса послышался недовольный голос-"Ну хоть бы одна падла хрюкнула".Безрезультатно мы пошли на ночлег, к тому же утром собрались на тока.

edit log


Maki 06-05-2008 12:14
В этом сезоне результат аналогичный. Цикал... цикал... Нифига не нацикивается вальдшнеп. Летит стороной, хоркает - и даже башку не повернёт.

Я вот задумался - а что у них циканье обозначает? Может это вообще сигнал угрозы, типа кыш с моей территории? Ведь цикают и самки и самцы... Тоесть теоретически особо агрессивный вальд может на цыканье и наброситься - как рябчик-самец на самцовый посвист. А вот куртуазный кавалер (который летит себе, хоркает) а драться не хочет - на циканье просто внимания не обращает.

З.Ы. Надо будет попробовать с подбрасываньем кепки.


серый 06-05-2008 12:23
quote:
вальд может на цыканье и наброситься - как рябчик-самец на самцовый посвист.
Многократно был свидетелем как два вальдшнепа тянули в паре (летели двойкой).Думаю теория борьбы за территорию неверна. Скорее всего просто любопытство толкает его подлетать на цивканье.

edit log


sergAY 06-05-2008 10:38
Вообще то самка вальдша насколько знаю как правило молча летит, хоркает самец. Сам сколько сталкивался и видел такую ситуацию стоял на просеке ЛЭП на тяге, так вот почти рядом в 10-15 метрах от меня, когда пролетал хоркающий вальжшнеп, с земли как вертолет поднялась молча примерно до 5 метров самка и также полого приземлилась и пролетающий самец сразу же спикировал к ней, выстрелить я не успел, поэтому наблюдал такой вариант. И сразу вспомнил способ с шапками, когда подбрасываешь ее вверх, мимо пролетающий вальшнеп подворачивает на выстрел, сам проверял неоднократно, действует 100%.
Maki 06-05-2008 21:36
ВО-во!. Завтра у нас закрытие - непременно возьму кепку!
sergAY 07-05-2008 10:21
Максим отпишись как пройдет эксперимент.
purgen 07-05-2008 11:45
вообще самец цвиркает и хоркает чередуя
а самка только квиркает
flyfisher 07-05-2008 12:50
Purgen, +1

Вообще-то, до практического использования манков желательно было вспомнить о том, для какого вида охоты на валюша они были созданы. И где, что немаловажно.

IMHO, в нашем случае, на весенней тяге, "flying russian kepka" эффективнее на порядок. Предки давно за нас все придумали.


Maki 12-05-2008 02:55
quote:
Originally posted by sergAY:

Максим отпишись как пройдет эксперимент.



Никак... не выбрался - собирался на сплав.
quote:
Originally posted by flyfisher:

Вообще-то, до практического использования манков желательно было вспомнить о том, для какого вида охоты на валюша они были созданы. И где, что немаловажно.



Помогите вспомнить, пожалуйста!

flyfisher 15-05-2008 13:07
Вопрос увидел, разгребусь немного и отвечу.
prokuror2 15-05-2008 16:49
Насчет вот этого манка.

Вчера по каналу ВКТ случайно попал на передачу про вальдшнепа. Довольно интересная передача про американского валюша в штате Мэн и тамошних орнитологов / охотников.

Американский валюш летает, квокает и цвикает абсолютно так же как и русский

Но вот что интересно. Показали как он издает звуки на земле. Это не квок и не цик. Что-то совершенно другое. Я не мог вспомнить слышал ли я когда-нибудь такие звуки.

Так вот такой звук вполне похоже можно воспроизветсти из этого манка.


400 x 300

edit log


flyfisher 15-05-2008 18:16
То, что звучит с земли и прерывистый - это голос самки. Мы с тобой, кстати, в этом сезоне ни разу его не слышали И вообще, только одну самочку я пугнул, когда 12 пошел вниз.
Чуть позже попробую ответить развернуто.
prokuror2 15-05-2008 21:16
quote:
Originally posted by flyfisher:

звучит с земли и прерывистый



я бы сказал отрывисто и довольно резко


prokuror2 15-05-2008 21:19
Ну что, получается это манок, подражающий самке на земле?

полковник1 15-05-2008 22:32
quote:
ВО-во!. Завтра у нас закрытие - непременно возьму кепку!

ЭЭЭХ, учиш вас учиш, молодых да ранних, а все толку нет. Ну че вы с кепкой то будете на охоте. Представляю видуху летит вальдшнеб а он кепку мечет , ну нах птице кепка. Так можно токо УФОЛОГОВ привлеч к вашему месту охоты, ну как же летающая кепка еп мать. Шапку берите Шапку. Лудше из тех что зовутся треух, она тяжелая, ее легче в верх подбросить и летит она как комок дерьма, очень похоже на вальдшнепа, а кепка летит как летающая тарелка и запузырить ее вертикально вверх очень тяжело

серый 16-05-2008 12:21
quote:
Шапку берите Шапку
Вальдшнепу всё равно что там летит кепка, шапка или портянка. Он реагирует на движение напоминающие взлёт самки. Хоть кусок дёрна (земли) подбросьте-эффект будет тот же.

edit log


полковник1 16-05-2008 12:34
ну таки и да, а вы пробовали дерн или кепку бросить в верх вертикально, кроме как на первомай? так вот попробуйте, и дико удивитесь. А треух запросто, тяжелый, взлетает как буран со стартового стола и идет так же
серый 16-05-2008 12:49
quote:
а вы пробовали дерн или кепку бросить в верх вертикально, кроме как на первомай?
Я лучше в него сноп дроби брошу.

полковник1 16-05-2008 14:41
ну ежели долетит то бросайте
flyfisher 16-05-2008 16:22
Писал, писал... блин.
Дубль 3, коротко:

Все шапки и манки нужны, пожалуй, только для попытки изменить маршрут уже летящей в зоне видимости птички поближе к дульному срезу. Все остальное - IMHO суета. Хотя , в Европах до полного запрета всякие прецеденты случались. Будет интересно - расскажу. Но к нашим условиям это имеет весьма слабое отношение.

продолжение будет.


edit log


flyfisher 17-05-2008 12:14
Мое IMHO, без претензий на абсолютную истину:

Как самка обозначает свое присутствие на тяге:
- подает голос, с земли. Отрывистый, совсем не похожий циканье.
- взлетает, и недалеко перелетает. Совсем не вертикально
- перелетает и цикает. Не как самец, звук несколько другой. Но коллеги расходятся во мнении: кто разницу слышит, кто нет - видимо, от музыкальности слуха зависит.

Еще они умеют "шипеть", но я слышал такое только 2 раза. И не факт, что это были именно самки. Не было бы этого шипения - я вообще бы не заметил, что в папоротнике кто-то сидит. Что это для них значит - ХЗ. Сомневаюсь, что сигнал опасности, или ответ на нее - далековато я был.

Как самцы летают:
Тут стоит различить вот что - летают на тяге и те, что уже сидят с самкой, и те, кто "токует". Перелетных не рассматриваю, т.к. давненько сезон в нашем регионе не совпадал с ними по времени. У этих тоже другое поведение. В основном - не там тянут, где местовой.

Кто уже с самкой сидит - более опытные люди утверждают, что они начинают лететь первыми, еще перед основной тягой. Я этих "пионеров" тоже регулярно замечаю. Еще заметил, что эти ребята возвращаются назад после облета примерно тем-же маршрутом. Часто летят молча. По ним, видимо, и раздается первая канонада, когда до тяги еще минут 20, а где-то народ начнает палить, и все стоящие в округе в ахуе - в кого стреляют??? Особенность - этим валюшам абсолютно перпендикулярны и взлетающие самки вперемешку с шапками, и другие самцы. У них не брачное поведение. Когда оставят самку - опять начнут токовать.

"Тянущие" самцы - ну, тут особенно и нечего говорить. Все сто раз описано. Почему не всегда удается подманить шапкой? IMHO, они ее тупо не видят. Или траектория шапки "Первомайская"

edit log


flyfisher 17-05-2008 12:26
Что касается манков - если есть места плотного заселения валюша, то можно и попробовать. Если на перелете с дневки на кормежку можно увидеть более 40 штук. Но что-то мне подсказывает, что в центральной России такое великая редкость.
spit 18-05-2008 20:44
quote:
Originally posted by Туранчокс:
Колись, где купил, хочу такой, я на манках помешан просто. Ну очень интересно как он работает.

В Питере большой выбор манков этого производителя на Сампсониевском, 26.
Я взял на сороку и сойку, но пока ничего похожего не проорать


полковник1 18-05-2008 23:26
quote:
Колись, где купил, хочу такой, я на манках помешан просто. Ну очень интересно как он работает.

могу подсказать один манок на ворону, сам в магазине видел, держу пари у вас такого нет

Maki 22-05-2008 14:54
quote:
Originally posted by flyfisher:
Мое IMHO, без претензий на абсолютную истину:
Как самка обозначает свое присутствие на тяге:
- подает голос, с земли. Отрывистый, совсем не похожий циканье.


Вот это уже что-то!!!
Было б интересно хотя бы приблизительно понять, что это за звук, на что похож - какие там "точки-тире", тембр и т.п. Ну и прикинуть, каким самодельным устройством такие звуки можно издавать. И будем готовиться к следующему сезону.

полковник1 23-05-2008 12:47
quote:
каким самодельным устройством такие звуки можно издавать. И будем готовиться к следующему сезону.

ну как выясните так обязательно в палату отчет, не зажимайте инфу

Путник 01 23-05-2008 23:21
quote:
могу подсказать один манок на ворону, сам в магазине видел, держу пари у вас такого нет

Тоже знаю такой, купил на утку, WA-33. Не определился еще кто лучше реагирует - кряковые отзывались порой сразу с нескольких мест на озере, а вороны летели в бивак на разборки чуть не с километр. Правда лишь первые дня три. Потом затихали как услышат манок и рассасывались по окресностям.

полковник1 24-05-2008 12:22
quote:
затихали как услышат манок и рассасывались по окресностям.

позвольте угадать от чего затихли, ворона ссука умный, если по ней пару раз обнуть то она будет человека стороной облетать если у него кроме бутылки есче что то в руках есть

Путник 01 24-05-2008 20:38
Угадали, было кое что и кроме бутылки. Не так давно обсуждалось, есть ли вороны в угодьях... Бивак был в серединке между утями-гусями- вальдшнепами, т.е. вдалеке от помоек и помоечных мест. Стреляли ворон только над биваком и только во время, свободное от охоты. За 10 дней было бито более 20 ворон. Правда большую помощь оказывали чибисы, две пары, одно гнездо в 30 метрах от нас, второе где то чуть дальше. Отгоняя ворон от гнезд они поднимали жуткий хай. Чибис - тоже очень умный птиц! И вот почему - через пару-тройку дней они сами загоняли ворон над биваком, конечно же тех, которые приближались к гнезду, слышишь активность - и можно не смотреть по сторонам. Только над собой! Выстрел - и тишина. Чибисы садятся к гнезду и живут своими делами. Вначале подумали что совпадение, но оказалось - четкая система.
И... На дохлую ворону чибисы смотрят как на неодушевленный предмет, даже вообще не смотрят. А вот к биваку приближались ближе 15 метров и считали нас своими.
Извините за офф...

edit log


полковник1 24-05-2008 23:14
quote:
И... На дохлую ворону чибисы смотрят как на неодушевленный предмет, даже вообще не смотрят. А вот к биваку приближались ближе 15 метров и считали нас своими.

это называется симбиоз, вы чибисам спокойную жизнь, они вам мишени для веселья гы

spit 28-05-2008 14:55
Опробовал манок на сороку на даче. Реагирует на ритм, отзывается, позже прилетела вторая. В следующий раз пневму возьму и пластиковую сову.
полковник1 29-05-2008 12:56
quote:
В следующий раз пневму возьму и пластиковую сову.

у зятя на огороде пластиковая сова была, я пришел с охоты увидел птичку краем глаза и расстрелял не думая

BobbyS 29-05-2008 11:09
quote:
Originally posted by -T-:
А я на шапку надеялась, так и не купила и уже не успею... блин.

Танюшь, тут вот какая хрень - валюши тянут до конца июня - и тяжёлая вязанная шапочка - эт самое то.
ЗЫ Только бросать её нада вверх со всей силы.


Юстас 29-05-2008 11:38
quote:
Originally posted by flyfisher:
Мое IMHO, без претензий на абсолютную истину:

Как самка обозначает свое присутствие на тяге:
- подает голос, с земли. Отрывистый, совсем не похожий циканье.
- взлетает, и недалеко перелетает. Совсем не вертикально
- перелетает и цикает. Не как самец, звук несколько другой. Но коллеги расходятся во мнении: кто разницу слышит, кто нет - видимо, от музыкальности слуха зависит.

Еще они умеют "шипеть", но я слышал такое только 2 раза. И не факт, что это были именно самки. Не было бы этого шипения - я вообще бы не заметил, что в папоротнике кто-то сидит. Что это для них значит - ХЗ. Сомневаюсь, что сигнал опасности, или ответ на нее - далековато я был.


Этой весной четырежды наблюдал посадку вальдшнепа к самке.
Что интересно, самка
1) молчала
2) не подлетала вверх
Стал свидетелем удивительной картины.
Вальш тянет стороной над молодым и очень плотным ельником, потому не стреляю, резко обрывает циканье и планирует вниз, что-либо разглядеть не удается - далековато. Буквально через пару минут, тем же маршрутом тянет еще один, я снова не стреляю, вальш замолкает и буквально падает на место посадки первого! Слышу писк, оба разом взлетают, кувыркаются в воздухе, возмущенно пищат и налетают прямо на меня, я даже присел, а то и в лоб могли угодить.
Еще. Вальш конечно непревзойденный маскировщик.
На глухарином току сел практически в трех метрах, стоило на секунду отвести глаза, все - на ровной как футбольное поле лужайке не углядеть.


LAVER 30-05-2008 22:13
Эх,душу растравили-с манком, на вальдшнепа..... У нас теперь этой охоты нет, ни с манком, ни без манка.... Говорю чуть не со слезами на глазах.... Привет из Латвии....
полковник1 31-05-2008 12:05
quote:
Привет из Латвии....

ну приезжайте к нам, мы всегда рады гостям

LAVER 31-05-2008 12:25
Так так и будем делать ессесстно, но приятнее-то у себя в родных угодьях, что-б за тридевять земель не ломиться за десятью птичками/хотя и вкусными, и полезными/.В этом есть определенный шарм-охотиться на своей территории.... Тем более обидно, что вальдшнепы-то никуда не делись, они летают, как летали, а вот стрелять-ни-ни...
полковник1 31-05-2008 01:40
сочуствую вам. Не действительно сочуствую без флейма
BobbyS 01-06-2008 05:27
quote:
Originally posted by LAVER:
У нас теперь этой охоты нет, ни с манком, ни без манка.... ....

Мы все из страны советов - поэтому бесплатный совет как попасть на деньги - купи фото ружьё - поверь выстрелы из него приносят не меньшее удовольствие.
А на стол можно и курочку в маркете купить, кстати, тоже вкусно под водочку просматривать фотки и видео.


полковник1 01-06-2008 10:50
quote:
Мы все из страны советов - поэтому бесплатный совет как попасть на деньги - купи фото ружьё - поверь выстрелы из него приносят не меньшее удовольствие.

у меня отец два года занимался фото охотой. Даже достиг результатов, окончил какую то школу заочную. Потом все едино вернулся к обычной охоте. Я это к тому, что если человек раньше никогда не охотился то да фотоохота это может и по нем, но если были результаты в обычной охоте, не сможет он перейти на фотоохоту ИМХО понятно

LAVER 02-06-2008 12:50
Я тоже пробовал фотоохоту, году так в 197....-м.Интересно, но за душу не цепляет.... И потом эти проявители, закрепители,мудотня еще та...Сейчас конечно попроще с получением фотографий, но все равно не цепляет...
mittimus 02-06-2008 01:54
quote:
Я тоже пробовал фотоохоту, году так в 197....-м.Интересно, но за душу не цепляет.... И потом эти проявители, закрепители, мудотня еще та...Сейчас конечно попроще с получением фотографий, но все равно не цепляет...


Как там говорится? - "...безалкогольное пиво - первый шаг на пути к резиновой женщине..." ? То же самое соотнес бы и к фотоохоте взамен реальной. С уваж.


Серега13 02-06-2008 02:11
прикольно однако , почитал про манок и тоже захотелось экспериментов , надо будет поискать маночки , с утками то я умею разговаривать ))) осенью один раз полчаса переговаривался пока не взлетела и не вышла на выстрел прям в борт лодки упала ))) , да надо будет попробовать , и где то звук бы узнать как манить то , свистеть, пицать,хоркать, хрюкать или еще как то
BobbyS 02-06-2008 11:09
quote:
Originally posted by mittimus:

То же самое соотнес бы и к фотоохоте взамен реальной. С уваж.


А тут выбор как-то вообще невелик - либо фотоохота, либо никакой.
Ну можно за тыщу км смотаться и отвести душу, но сколько раз?
А в остальное время радовать нас красивишными фотками.
ЗЫ Правда узнав цены на девайсы для фотоохоты "немного" охуел!!!(извините за мат, но слово офонарел не подходит).


flyfisher 03-06-2008 23:33
quote:
Originally posted by Юстас:

Этой весной четырежды наблюдал посадку вальдшнепа к самке.
Что интересно, самка
1) молчала
2) не подлетала вверх
Стал свидетелем удивительной картины.
Вальш тянет стороной над молодым и очень плотным ельником, потому не стреляю, резко обрывает циканье и планирует вниз, что-либо разглядеть не удается - далековато. Буквально через пару минут, тем же маршрутом тянет еще один, я снова не стреляю, вальш замолкает и буквально падает на место посадки первого!




Безусловно, у валюша хорошее зрение... но увидеть молчащую самку на земле... С другой стороны, если и второй сел... Юстас, а можно подробнее? Т.е. было четко видно, что взлета не было даже на метр? Просьба рассказать о характере растительности в том месте, очень интересно. И сколько в том месте в среднем тянуло за вечер?


Юстас 04-06-2008 01:29
quote:
Originally posted by flyfisher:



Безусловно, у валюша хорошее зрение... но увидеть молчащую самку на земле... С другой стороны, если и второй сел... Юстас, а можно подробнее? Т.е. было четко видно, что взлета не было даже на метр? Просьба рассказать о характере растительности в том месте, очень интересно. И сколько в том месте в среднем тянуло за вечер?




Видимо я выразился не совсем корректно.
Рассмотрим подробнее.

Посадка вальша практически в ноги на току рано утром.
Можно допустить что с рассветом просто прекратил тягу и по стечению обстоятельств плюхнулся именно в этом месте. Тут удивила именно способность к маскировке.

Далее, о посадке двух валюшней в одно место.
Старая вырубка, зарастающая мелким по пояс ельничком.
Место посадки примерно в двадцати пяти метрах.
Самки не видел, но с такого расстояния услышал бы - гарантированно.
время примерно 21-10. Самый разгар тяги. Вечер ясный, тихий, морозный. Место не совсем удачное (одинокая вырубка в лесном массиве), но тяга хорошая (видел порядка 8 штук, для этого года - лучший результат). Через день на этом же месте, в такую же погоду слышал одного, видел одного, не стрелял (далеко).

Еще наблюдение.
Цепь полян тянущихся вдоль реки.
Открытое место. Вальдшнеп налетел со спины, пока развернулся, он спланировал на землю в пятнадцати метрах от меня. Самки не видел и не слышал, хотя стоял рядом и если бы она себя как-то проявляла я бы заметил (собака в крайнем случае). Цикал на земле (чуть-чуть). Примерно через пару минут взлетает с цыканьем продолжает тянуть. Время - около 21-00. То есть самая тяга.



flyfisher 06-06-2008 18:39
Вероятно, самки все-таки там не было. Фольксвагены садятся и во время тяги. Особенно характерно вот так:

"Открытое место. Вальдшнеп налетел со спины, пока развернулся, он спланировал на землю в пятнадцати метрах от меня. Цикал на земле (чуть-чуть). Примерно через пару минут взлетает с цыканьем продолжает тянуть."

Я почему интересовался растительностью - есть такие полянки характерные посреди больших лесных массивов. Так их туда, как магнитом тянет. Возможно, кормовые поляны. Хотя я пытался наблюдать, пока совсем не стемнело - они там только сидели довольно плотно, и все.


Юстас 09-06-2008 11:38
quote:
Originally posted by flyfisher:
Вероятно, самки все-таки там не было. Фольксвагены садятся и во время тяги.


Может и так, уж очень скрытный образ жизни ведёт данный жывотный.



LAVER 09-06-2008 23:09
Как-то раз давно взял на весенней тяге очень крупного вальдшнепа-такой крупный очень редко бывает-никто из знакомых охотников такого большого никогда не видал. Отвез таксидермисту, изготовил чучело, несколько лет пылилось оно у меня дома, потом отдал в школу, где сынок мой учился-там оно нужнее, пускай дети смотрят.... любуются.

Удивили меня учителя-они были уверены, что это какая-то тропическая птичка, и на мои объяснения, что такая живет в наших лесах-скептически кивали головой, мол не может такого быть....

Спросите любого неохотника, как выглядит вальдшнеп-толком никто и не объяснит..... действительно скрытная птичка...


FANATHUNTER 20-11-2008 16:26
Да, некоторые и слово такое слышали только из рекламы собачьего корма)))
Atom88 22-10-2009 20:40
Тоже купил такой манок, но был удивлен звуком издаваемым им, он очень высокий, похож по тону на свисток милиционера)) Кто-нибудь знает де можно послушать циканье вальдшнепа?

edit log


Cotur 16-12-2009 13:21
Друзья, а на, что похож голос самки вальдшнепа? Интересует чисто из научно-познавательных целей, т.к. на вальдшнепа не охочусь. Возможно ли где-то скачать?
aweret 12-04-2010 01:09
А что тему забросили?
Сегодня заходил на свою поляну, встретил двоих ребят с видео камерой. А для приманки на высоте метров 15 летает шарик воздушный. Спросил работает ли, сказали - да.
Видимо по принципу подкинутой шапки, может поддёргивать шарик за нитку для придания динамики.
Кто что думает по этому поводу, кто пробовал подобный способ?
Пы.Сы. Тяга плохая - холодно, летят высоко и молчком. Бекас замучил.
серый 12-04-2010 01:50
quote:
Originally posted by BAR:
На голос самца вальдшнепа без хорканья.

http://piterhunt.ru/pages/animals/pticy/di4/kulik/Scolopax.rusticola.wav

Господа, обратите внимание, на обратной стороне бумажки прилагаемой к манку, написано как им пользоваться !


И как же На сколько помню там ничего ненаписано.