Эстония
Поправка к ЗОО
Это что за хрень?
http://www.postimees.ee/344234...es-eesti-keeles
"Relvaseaduse muutmise eelnõu järgi saab edaspidi relvaloa taotlemisel vajaliku eksami teha üksnes eesti keeles ning omada võib ainult ühte püstolit või revolvrit."
Согласно поправке к Закону об оружии, в будущем экзамен для получения разрешения на оружие можно будет сдавать только на эстонском языке, пишет Postimees.
Законопроект также предусматривает, что каждый человек сможет иметь лишь один пистолет, либо револьвер.
Иностранцам придется сдавать экзамен на тех же условиях, что и гражданам Эстонии. Получать разрешение на оружие придется даже в том случае, если у гражданина другого государства уже имелось таковое, но получено оно было в другой стране.
В пояснительной записке к законопроекту отмечается, что проведение экзамена на иностранном языке противоречит Закону о языке, а также это повышает административную нагрузку на Департамент полиции и погранохраны.
Согласно законопроекту, лицо, достигшее 18-летия, сможет приобрести газовый пистолет, а лицо, достигшее 21 года, помимо газового пистолета, сможет иметь пистолет или револьвер.
Поправки к закону не ограничивают права владения спортивным и охотничьим оружием.
Продублирую и здесь.
Основные тезисы, почерпнутые из пояснительной записки к проекту нового закона об оружии:
- один пистолет в руки для самообороны (С-кат), причем не нужно в полиции обосновывать необходимость
- вроде как неспортсменам "лишнее" оружие необходимо будет продать или сдать в полицию до истечения срока действия лицензии
- у спортсменов один ствол записывается на В и С категории, остальное на В (спорт)
- длинноствол больше не признается оружием самообороны, только спорт или охота
- экзамен сдается на эстонском языке
- придется проходить 16-часовые (как минимум) курсы по оказанию первой медицинской помощи
- при продлении лицензии сдается экзамен с целью проверки навыков обращения с оружием в тире
- пропадает обязанность после покупки регистрировать оружие полиции по месту жительства/регистрации
- игольчатый штык разрешен в гражданском обороте
Дальше было лень читать.
А если у меня 4 коротких ствола, мне на коллекцию их переоформлять?
Что за ублюдок писал поправку? И зачем...
Будут демонстрации против чурок, надо и нам всем собраться, против поправки этой.
У меня тоже не один, в разных калибрах и карабин , всё собиралрсь путём длительного отбора, проб и ошибок. В охотники или спортсмены у меня нет никакого желания. И вот теперь я должен отдавать по бросовым ценам, потому как начнётся массовый сброс "лишнего". Я всегда считал что закон обратной силы не имеет и поправки для новичков. Слов нет- как я зол сцуконах., а сдача экзаменов на эст - это вообще песня., это так демократично
quote:Что за ублюдок писал поправку? И зачем...
Имена авторов (вместе с адресами эл.почты и номерами телефонов), а также причины изменений и нововведений есть все в той же пояснительной записке. Кстати, почитайте документ, там не так уж все и бессмысленно, как на первый взгляд кажется.
quote:В охотники или спортсмены у меня нет никакого желания.
За спортсменов я б все же поагитировал. Преимущества на данный момент может и не ахти, но в свете грядущего закона, если суммировать, то вот:
- тыща патронов на единицу "спортивного" оружия (а заодно и более приемлимые цены)
- отсутствие некоторых видов пошлин при оформлении
- бесплатные регулярные тренировки от клуба
- возможность иметь большее, чем один, количество стволов
- возможность иметь длинноствольное оружие и не быть "охотником"
Из, в некотором роде, минусов:
- годовая плата в 130 евро
- пара сотен евро (разово) за курс вступления в ряды спортсменов
- необходимость участия как минимум в 3-х соревнованиях первого уровня (3 - 4 упражнения, в среднем 60 выстрелов, стоимость участия 15 евро) и в одном соревновании второго уровня (4 упр., ок. 100 выстрелов, 30 евро), чтобы получить 5 матчевых очков
И, на основании личного опыта, это даже прикольно и вообще не напрягает на самом деле.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
- отсутствие некоторых видов пошлин при оформлении
Если не ошибаюсь, то эту льготу отменили.
Короче говоря, Эстонию превратят в пидорковато-исламскую типашвецию, только бедную. Пидорасы, унисекс, обезьяны стадами, оружие и самооборона нельзя, еще и наркотики можно ввести в дело. И никто, блин, и не пикнет! Отменят наличку и совсем станет гут.
Уже дебил Миксер с умным видом лезет учить поляков жизни. Ребята там при власти ротируются по кругу безвременно и получают указивки из Брюсселя. За сраную должность держатся свою любой ценой. Скоты.
Один ствол в одни руки,экзамен на гос.языке,это не есть требование ЕС.Всё что они хотят это ......
"Первым делом планируется ввести полный запрет на полуавтоматические винтовки. Аргумент - большинство жертв недавних терактов во Франции были убиты пулями, выпущенными из АК.
Также планируется запретить продажу оружия и боеприпасов через интернет и ввести маркировку оружия, чтобы его можно было отследить при помощи общеевропейской базы данных. К тому же, все страны ЕС обязаны будут информировать соответствующие органы обо всех случаях отказа в выдаче разрешения на оружие.
Под прицелом окажутся даже отдельные компоненты оружия: в Еврокомиссии полагают, что из этих компонентов можно легко создать смертельное оружие и совершать террористические атаки. Коллекционерам оружия также придется не сладко: на них наложат запреты и правила, которые должны, по идее, предотвратить попадание оружия в руки террористов.
Запреты коснутся даже выхолощенного оружия: Еврокомиссия полагает, что умельцы легко могут сделать из такого оружия боевое и использовать его для убийств. Сейчас холостое оружие продается без разрешения, но вскоре все изменится."......
Откуда всплыло остальное,остаётся догадываться.
http://rus.delfi.ee/daily/euro...hii?id=73072129
Предложенная директива содержит следующие пункты:
запрет на приобретение полуавтоматического оружия
общие правила деактивации оружия
временная лицензия на оружие до 5 лет
медосмотр перед получением лицензии
общие правила касательно маркировки оружия
ограничения на продажу оружия между частными лицами.
Тут вообще мало что понятно,половина этого у нас давно существует.
Р.S. Когда кстати прибудет окончательный вердикт по этому вопросу?
Кто может перевести,почитайте тут.
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-6110_en.htm
Из всего следует что,наши бумагомаратели вносят добавление к дерективе ЕС.
Эти АК во Франции были в магазе куплены? Они идиоты...
quote:Первым делом планируется ввести полный запрет на полуавтоматические винтовки
Господа, кроме меня тут кто-нибудь проект нового закона или пояснения к нему читал? Много истерики и мало достоверной информации.
Я только завтра ночью смогу ознакомиться, мне со смарта неудобно.
quote:- игольчатый штык разрешен в гражданском обороте
(облегченно вздохнув) Наконец-то... Гы-гы. Запретить ношение более одного ствола и разрешить штыки. И что, все охотники сдадут полуавтоматы??? Или продадут .Кому??
Кстати, Артур, знаешь из чего стреляют стандарт -мануал по споривному ? Из АР-ок с заглушенным газоотводом и магазинами на 6 патронов. Смешно, да?
Я подозреваю, что стать спртсменом будет потруднее. Все ломануться становиться спортсменами. А потом ИПСЦ надо будет запретить, бо там слишком много не внушающих доверие.
Подозреваю, что пройдет совсем немного времени и ношение тоже запретят. В 99-ом уже проходили. Кому -то за стволы заплатили копейки, кому-то - вообще ничего .
Просто некие личности пытаются увеличить свой политический капитал под предлогом борьбы с терроризмом ( что это такое? ) .
Металлолом, кстати, еще более подешевел.
quote:- отсутствие некоторых видов пошлин при оформлении
ВСЕ пошлины спртсмены платят. Из бонусов-1000 патронов .
quote:Под прицелом окажутся даже отдельные компоненты оружия:
Магазины- уже. Раньше можно было заказать, теперь можно только купить в магазине. Естественно подороже.Вдвое,а часто и более.
В Англии и Австралии все АР-ки и АК имеют заглушенный газоотвод.
Кстати, подписи против легализации однополых браков тоже долго собирали. И что вышло?
Про сбор подписей и митинги меня тоже порадовало. Кстати, кто-нибудь помнит реальные случаи, когда это помогало?
Народовластие (ака демократия) - это всего лишь система выборов.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Кстати, кто-нибудь помнит реальные случаи, когда это помогало
Активности нет. Будут баррикады - сразу засуетятся.
quote:баррикады - сразу засуетятся.
Любая власть должна баррикады сносить моментально, а строителей отлавливать. Иначе крышка такой власти. А иную, боюсь, Брюссель с вашингтоном не одобрят.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Иначе крышка такой власти.
Если власть доводит до баррикад - значит она не демократическая, и народ кроме бунта не имеет возможности избавиться от нее.
quote:значит она не демократическая
Это такой стеб тонкий, не иначе. Демократия = народовластие, осуществляется путем выборов. У нас свободные выборы в органы местной и государственной власти. Выборный парламент (риигикогу) = законодательная власть, правительство (не выбирается, но назначается выбранными) = исполнительная власть. Чем не демократия? Народ будет бунтовать против избранной им самим власти... Те, кого все устраивает, бунтовать не будет, скорее, выступит против бунтующих. Налицо гражданская война.
Или бывает иначе?
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
У нас свободные выборы в органы местной и государственной власти. Выборный парламент (риигикогу) = законодательная власть, правительство (не выбирается, но назначается выбранными) = исполнительная власть. Чем не демократия?
Демократия. А как она работает? Одни и те же нечистые на голову рожи, ротируются как фигурки в карусели. Уж по 20 лет сидят - профессиональные "представители". И что они за народ решают? Вот в Швейцарии - демократия. Чуть что - референдум. И ниибёт.
В Эстонии явно недостаточная активность населения в плане прямой демократии. А СМИ - беззубы и мало какое влияние имеют на власть.
Вот есть у нас право на оружие, но его кромсают как хотят. Потому как в конституции не закреплено. А надо бы. И чуть что - к канцлеру.
К сжалению, население Эстонии действительно отрицательно настроено к оружию на руках. Поэтому оно и не распространено, так как в США к примеру. И чуть что - выйдет прыщ какой-нибудь и заявит что с завтрашнего дня правила меняются. Такого не должно быть.
Педиков регистрировать - народ был против. Послушали кого? Чурбанов завозить - народ против. И что сделал представитель народа? Разрешил завозить, да еще и рекамную компанию развязал. Да за это в тюрьму надо - за игнор населения!! В таких случаях есть прямая демократия народа - митинги, пикеты, референдум, забастовка - всё что угодно.
quote:А СМИ - беззубы и мало какое влияние имеют на власть.
СМИ- ангажированы.Куплены,если хотите.
quote:митинги, пикеты, референдум, забастовка - всё что угодно.
Это Вы про Эстонию??
Это я вообще про демократию. И интересы народа. Что касается СМИ, ну так какое общество, такие и СМИ.
quote:Originally posted by vulcan:
Это Вы про Эстонию??
Между прочим не такой она виделась в начале времен. Как-то с господином Лааром довелось общаться в ту пору, он мечтал создать страну европейской сдержанности с американской свободой. Надо сказать что сейчас не туда едем. А задел был неплох, кой-чего позволил достичь.
quote:население Эстонии действительно отрицательно настроено к оружию на руках
Да, и это немаловажный момент. Да что огнестрел, тут нож увидят, тут же в панику впадают 
.
quote:Надо сказать что сейчас не туда едем.
Бесспорно!
quote:А задел был неплох, кой-чего позволил достичь.
Более чем.
Но! Теперь есть европейские тенденции, что есть синоним гейства, в худшем понимании, такое ощущение, что некто хочет развалить все европейские ценности (не те, о кторых вещают в последние годы, а те, с ранешних времен) и делает для этого все , что возможно. Что теперь у людей в головах? Думается, что сие не от пепси-колы и гамбургеров.
Сейчас в Европе празнуют "Зимние праздники". Не Рождество! Не Новый Год ( от Р.Х.) ! Ибо это может оскорбить чуйства новых европейцев. Зато в некоторых столицах в курбан байрам перекрывают движение и режут баранов на улицах.И пох на то, что думают окружающие.
А если я в Эмиратах на отдыхе буду сосать из горла водку и закусывать салом прилюдно в публичных местах? Таки меня пасодют. Может на 15 суток, может больше.
А когда то Англия была Держава! Германия, Нидерланды! А Белгия кошмарила четверть Африки. И это еще лет 60 взад. А Франция? И во что это превратилось теперь?
ЮАР была страной с космической программой.
Когда на баррикады?! "За нашу и вашу свободу". Jane надо предупредить, что б больничный успела взять ,а то придётся "вчерашних" формумчан дубинкой окучивать. Подозрительно молчит не показывается.
quote:Originally posted by vulcan:
Но! Теперь есть европейские тенденции, что есть синоним гейства, в худшем понимании, такое ощущение, что некто хочет развалить все европейские ценности (не те, о кторых вещают в последние годы, а те, с ранешних времен) и делает для этого все , что возможно. Что теперь у людей в головах? Думается, что сие не от пепси-колы и гамбургеров. Сейчас в Европе празнуют "Зимние праздники". Не Рождество! Не Новый Год ( от Р.Х.) ! Ибо это может оскорбить чуйства новых европейцев. Зато в некоторых столицах в курбан байрам перекрывают движение и режут баранов на улицах.И пох на то, что думают окружающие. А если я в Эмиратах на отдыхе буду сосать из горла водку и закусывать салом прилюдно в публичных местах? Таки меня пасодют. Может на 15 суток, может больше. А когда то Англия была Держава! Германия, Нидерланды! А Белгия кошмарила четверть Африки. И это еще лет 60 взад. А Франция? И во что это превратилось теперь? ЮАР была страной с космической программой.
Ну вот мы и пришли к первоистокам нынешних и тем более будущих проблем. Это - разложение белой цивилизации, не выдержавшей свободы и легкости жизни. Кто такая белая цивилизация - это мы сами. Явление повсеместное. Если мы, присутствующие, тут и присутствуем собственно потому что сохранили умственное, ментальное здоровье, то оглянитесь вокруг! Беда. Каждый для себя решить должен, где и как жить его детям и внукам. Что он может изменить для них - а придется как-то бороться с самими собой.
Учитывая реалии, мы весьма скоро дождемся и упразднения наличных денег и запрет на разнополые туалеты.
И в этом ключе наше членство в НАТО вообще теряет всяческий смысл. Нашествие путинцев - ничто по сравнению с нашим добровольным превращением в Халифат с бородатыми боевиками, жирножопыми бабами, неграм и толпами гиперактивных дехканских детей-головешек.
quote:Originally posted by sonnenrad:
Когда на баррикады?! "За нашу и вашу свободу"
Сопротивление мне видится несколько иначе. Создается некоммерческое общественное движение, с целью информирования общества и влияния на выборы. В мечтах - чтоб в каждой квартире была кнопка "Референдум" по особо важным вопросам, да и вообще по вопросам повышенного интереса у общества.
Вот приняли закон о гомиках. Списочек - есть. Каждый избиратель имеет памятку перед выборами, кто ему и из какой партии навешал геморроев на плечи.
А вот зовущие сюда обезьян - тоже списочек.
Отдельно в свете происходящего необходимо менять закон о языке. Потому как приняты меры чтобы язык этот вообще забылся навсегда - зачем он бабуинам? Да и контингент быстрого реагирования только по английски понимает.
Самое веселое когда смотрю, кто языковые требования проталкивает. В-основном они к эстонцам с натяжкой относятся.. Имеют разве право упрекать меня Ильвес, Рандъярв, Кришта, Оюланд, Грязин, Кальюранд и еще куча более древних обэстонившихся господ и дам? 
quote:Учитывая реалии, мы весьма скоро дождемся и упразднения наличных денег и запрет на разнополые туалеты.
Нас еще должны чипировать. На зверушках уже опробовано. Некоторые человеки в Европе добровольно сдаются. Чтоб получить паспортину и ИД карту пальчик уже нужно откатать.Как только отменят наличку, воцарится коммунизм. Или хаос.
quote:Originally posted by vulcan:
Как только отменят наличку, воцарится коммунизм. Или хаос.
Поскольку влияние шведского социализма в Эстонии непомерно велико, особенно их банки ярко представлены, то и течение с отменой налички себя ждать не заставит. Оттуда же борьба с разнополостью, хотя в данном вопросе эстонское общество, думается, счастливо отстанет от продвинутой в таких делах Швеции.
А чип как таковой не нужен, хотя и предлагается периодически в разным странах. Уже есть единая база данных, связанная и ИД-картой, плюс телефонный билинг и ГПС. Это практически оно и есть, только ненавязчиво. Теоретически, если бы прописать в законе, можно на основании телефонного билинга штрафовать за превышение скорости.
quote:плюс телефонный билинг и ГПС.
Так уже дофига народу посадили ( доказав на основании трекинга).
Помним , как работник ЧОПа банк выставил? Красавчик.Никто бы никогда не заподозрил( у меня знакомый с ним вместе работал) .Он еще после акции на работу ходил, как ни в чем ни бывало.
quote:Originally posted by vulcan:
Так уже дофига народу посадили
Полиция в 21 веке получила новые инструменты борьбы с преступностью - это сотовый телефон, и днк-тест.
А еще тотальное видеонаблюдение. Которое с каждым годом будет тотальнее и тотальнее. Хотим мы этого или нет, но количество и качество сенсоров растет арифметически, потом их объединят в сеть. Охранные камеры, авторегистраторы, беспилотники и спутники, мобильные камеры, web, наконец микророботы - это в скором будущем головная боль будет ой-ой какая. И чипа не надо.Ну да. А влезть в сеть- запросто. Есть проги опознающие морду и кинематику ( походку) .А! Чо я торможу- последний фильм про Борна! Мощный комп и вуаля. Думаю, что такой сценарий вполне реален.
Меня летающие робонасекомые беспокоят.
Сидит в кустах шмель, его не видать. А в нем 4К камера упрятана. И шмелей этих - целый рой. Хочешь в вентиляцию проберется, хочешь на окне пристроится.Шмеля на высоте метров 50 я видел ,собирая по осени грибочки. От границы недалеко. Хороший шмел такой метра полтора на полтора,наверное. Вряд ли туристы баловались.
Вот такая статья сегодня попалась в Postimees:
"Члены ЕС обсуждают программу президента Еврокомиссии Жана-Клода Юнкера ужесточить политику в отношении оружия. Больше всех протестуют страны Скандинавии.
После терактов в Париже президент Еврокомисии положил на стол программу, согласно которой следует ужесточить оружейную политику внутри ЕС.
Руководитель отдела правопорядка и криминальной политики МВД Эстонии Вейко Коммусаар объяснил, что на данный момент предложение Юнкера обсуждается странами ЕС. Наиболее остром вопросом является запрет на использование гражданами полуавтоматического оружия. Подобное предложение Эстония не поддерживает, но наиболее сильно протестуют северные соседи.
Полуавтоматическое огнестрельное оружие составляет в Эстонии примерно 40 процентов оружия зарегистрированного на руках у населения, в т.ч. спортивное и охотничье оружие. "Мы точно не хотим ослаблять обороноспособность страны ужесточая законы", - сказал Коммусаар."
quote:Магазины- уже. Раньше можно было заказать, теперь можно только купить в магазине.
Таки можно по ЕС заказывать.
Точно? Ангажированные продавцы говорили об обратном.Нужно разрешение от страткома ( 30 денег)
По Европе, по-крайней мере, свободно продаются. На той же зиб-милитарии, например. Насчет страткома очень просто - написать им письмо, и всего делов. Я набор пружин для ТТ (или ПМ, не помню уже) хотел заказать из СГА, стратком сказал: не ссы, заказывай.
С Новым 2016-м годом всех, кстати.
Не подскажешь адресок, куда им черкануть о своих хотелках ?
Я тебе переслал их ответ на один мой запрос по-поводу Взора, там и адресок есть.
Данке!
quote:Jane надо предупредить, что б больничный успела взять ,а то придётся "вчерашних" формумчан дубинкой окучивать. Подозрительно молчит не показывается.
А я в отпуске ишшо с прошлого году, на лыжах катаюся...
Кстати - с наступившем вас всех, дорогие сограждане.
А на счет "дубинкой окучивать" - даладна, во-первых - "I'm too old for this shit"(с), во-вторых - бригады обученных кибершмелей уже взяли "на жало" всех диванных борцунов с режимом, а других у нас нет. Так что все спокойно и тихо.
quote:Изначально написано Jane:Кстати - с наступившем вас всех, дорогие сограждане.
Будте здоровы , живите в достатке.
quote:Originally posted by Jane:
А я в отпуске ишшо с прошлого году, на лыжах катаюся...
Кстати - с наступившем вас всех, дорогие сограждане.
И Вас с прошедшим!
Как новенький Вальтер, по первым впечатлениям?
quote:Originally posted by Ursvamp:
Как новенький Вальтер, по первым впечатлениям?
ПМ привычнее, удобнее, роднее и вообще - я ретроград
Но в тире результаты с Вальтером лучше и по скорости, и по точности/кучности....всеравно - ПМ лучше Выдержка из статьи в Почтальоне:
"Поправки в оружейное законодательство, по которым можно иметь лишь одну единицу огнестрельного оружия, так что 2600 любителей пострелять ( о ком речь? ) должны будут отказаться от излишков, взбаламутили СМИ. Редакция Õhtuleht напоминает слова президента Рюйтеля: 'Особенность эстонской демократии в том, что народ вооружен'. Зачем правительству эти поправки? 'Не нужно напоминать, - пишет редакция газеты, - что при советской оккупации новая власть первым делом озаботилась изъятием оружия у населения... Понятно, почему оккупант считал вооруженный народ опасным. Но чем угрожает оружие Эстонской Республике?.. Может, его хотят изъять на всякий случай, но тогда это сигнал, что государство не доверяет народу. Можно рассматривать поправки и как процесс закручивания гаек... Должен же чиновник как-то оправдывать свое существование'.
Postimees смотрит на ситуацию шире: 'У жителей ЭР оружия дома куда меньше, чем в Скандинавии и у латвийцев, но смертей от его применения у нас больше, чем в Скандинавии, и куда больше, чем в Латвии... Логика МВД такова: если оружие у человека одно, меньше вероятность его потерять - и меньше вероятность, что оно пропадет и попадет не в те руки. Противники поправок утверждают, что одной единицы оружия для самозащиты недостаточно... Скажем, в Великобритании власти начиная с 1980-х годов постепенно изъяли у населения все оружие... С другой стороны, если поправки примут, нелегального оружия будет больше, и это новый риск'.
В Eesti Päevaleht присяжный адвокат и офицер запаса Индрек Тедер призывает сохранить закон как он есть: 'Вооруженный человек - свободный человек. Ведь если вдруг возникнет диктатура, разве риск для жизни граждан будет меньше?'"
Есть надежда:
"На состоявшемся в четверг заседании правительство приняло решение не поддерживать положение проекта директивы Европейского парламента и Евросовета по контролю за владением оружия, запрещающее владеть полуавтоматическим оружием, сообщила BNS пресс-служба правительтства.
"Эстония не поддерживает предложение внести запрет на полуавтоматическое оружие, входящее в класс A и схожее с ним полуавтоматическое оружие",- говорится в выдвинутом правительству предложении МВД Эстонии, поддержанном на заседании в четверг.
В класс A взходят запрещенные в гражданском обращении оружие и боеприпасы.
"Это ограничивает самозащиту и защиту собственности, возможности спорта и охоты, а также в более широком смысле осложняет исполнение задач, исходящих из принципов государственной обороны", - говорится в документе.
МВД подчеркивает желание Эстонии сохранить положения директивы, касающиеся права государства решать, какое именно оружие и в каком количестве допускается иметь населению. МВД Эстонии выступает также и против предложения ограничить возможности коллекционирования огнестрельного оружия класса A.
Эстония поддерживает законопроект директивы Европейского парламента и Евросовета по ужесточению контроля за оборотом огнестрельного оружия, в том числе и установления единых сроков на лицезии на огнестрельное оружия и прохождения медконтроля для получения такой лицензии."