охота с пневматикой
Охота на уток на воде, нужен совет
Mark.22 27-10-2008 19:59
Приветствую всех!
В августе влился в ряды эйрганнеров, винтовка АА 410 5.5, приобрел за 2 дня до открытия на утку в Тверской области.
Первый выезд на открытие, и стало ясно, что год на год не приходится, и мои прошлогодние воспоминания о приличном количестве утки сидящей на воде, в этом году не повторились. Тем не менее 2 недели назад взял утку из шалаша, метров с 40.
Но до этого все никак не мог пристрелять прицел на 50 метров, и знать поправки к примеру на 30 или 80 метров.
И вот до прошлых выходных, пристрелял на стрельбище на 50 метров, попадал в рублевую монету, гильзы 12 калибра, на мишени группа в 3-4 см. По милдотовской сетке (прицел Липерс, модель не помню) уточнил поправку на 30 метров. И был уверен, что северная утка, часто садящаяся на воду моя.
Но вот в чем вопрос, утка действительно садилась к чучелам, и бил я метров с 40, но пуля странно уходила по вертикали то выше, то ниже. Создалось впечатление, что над водой ведет себя по другом, изменяется траектория. Есть ли действительно некая закономерность, или это такие руки и глаз?
Karamba1 27-10-2008 21:31
то руки наверное раз, и утка на воде шевелится два
хотя где то читал что над водой пуля проседает(про огнестрел была речь)
Shturman Vasya 27-10-2008 21:31
quote:Но вот в чем вопрос, утка действительно садилась к чучелам, и бил я метров с 40, но пуля странно уходила по вертикали то выше, то ниже. Создалось впечатление, что над водой ведет себя по другом, изменяется траектория. Есть ли действительно некая закономерность, или это такие руки и глаз?
Сам то как думаешь? Если то выше, то ниже причём тут траектория?
Shturman Vasya 27-10-2008 21:32
quote:хотя где то читал что над водой пуля проседает(про огнестрел была речь)
Незабвенный Потапов.
Там дистанции совсем другие были.fynjy1981 27-10-2008 22:58
надо 9 мм, или лучше 12.7 - тогда есть шанс.
Евгеныч 27-10-2008 23:55
Где то читал, что человеческий "биодальномер" по целям на воде дает ошибку. Для чистоты вопроса надо бы на бал. калькуляторе вычислить попраку на 40 м, убедиться , что чучело действительно на 40 м от стрелка и садануть по ней пару тройку пулек. Если чучело умерло - значит попал!
lёha 28-10-2008 01:15
quote:По милдотовской сетке (прицел Липерс, модель не помню) уточнил поправку на 30 метров
не грузись теорией, какие там поправки на 30 м?ты че ей в клоаку точно попасть хотел?Винт пристрелен на полтинник, а ты стреляеш на 30 м с поправками и не попадаеш?
Если поправка мешает охоте -брось её накуй поправку свою!
гы...каламбурWOLF [VT] 28-10-2008 01:47
Смотри в РМ.
WOLF [VT] 28-10-2008 02:04
Там есь ответы на твои вопросы, надо только поискать как следует.
forummessage/135/29
Раздел:
Охота на утку с подсадной или с чучелами.
ev011 28-10-2008 09:44
Обыкновенный азарт, тренируйся больше.
Shanson 28-10-2008 10:23
quote:Originally posted by ev011:
Обыкновенный азарт, тренируйся больше.
+100
Все через это прошли.
Lovecc 28-10-2008 10:30
Я думаю есть еще одна возможная причина: вода сильно скрадывает расстояние, как правило кажется что полтинник, а там уже метров 80. Надо тренировать глазомер при стрельбе на воде. У меня по крайней мере такая ошибка постоянно поначалу была с вертикальными поправками, да и сейчас дальше 40 метров предпочитаю на воде не стрелять - уж больно хлопотно потом по воде за уткой ползать
Shturman Vasya 28-10-2008 10:32
quote:а там уже метров 80.
Шансон. у человека пуля то выше то ниже.
quote:да и сейчас дальше 40 метров предпочитаю на воде не стрелять - уж больно хлопотно потом по воде за уткой ползать
А вот эта праильно!
Lovecc 28-10-2008 13:27
Есть еще предположение "то ниже, то выше". Насколько я знаю, мало кто ездит на утиную охоту без возлияний крепких напитков в честь охоты, природы вообще и уток в частности. Дробовик еще может как-то это поправить, +/- полметра по вертикали не принципиально, а вот из пневматики видать уже критично
. (шутю я конечно).ev011 28-10-2008 13:27
Так это, скорее всего, городская утка.
Либо пригородная. Я таких только фотографирую. 
fynjy1981 28-10-2008 13:34
всё равно жутко
Lovecc 28-10-2008 13:37
Отличная тема forummessage/14/358
беее , во бля, я так и чувствовал, что что-то в этих утках не так, уже поди года как три их почти не ем, а тут такое! Жуть какая а! Уж пошто привычный человек, уток тыщщи перебил, но такого дива не видал никогда. Теперь всех пороговно обдирать буду на предмет обнаружения подобной нечисти.
tano_1 28-10-2008 13:47
Пуля над водой проседает. По личным наблюдением где-то на мил. Лазерный дальномер на охоте очень полезная штука. На 50м мой Армс 5,5 шьет уток навылет и дает после этого дикие рикашеты. Бывало что пуля уходила влево или вправо почти на 90 градусов.
fynjy1981 28-10-2008 14:01
quote:Originally posted by Lovecc:
Теперь всех пороговно обдирать буду на предмет обнаружения подобной нечисти.
а у меня что-то вообще желание отбило тем более вот "ЭТА" хрень смертельно опасна
вот косач forummessage/14/358
Lovecc 28-10-2008 15:13
Блин, ну ты меня в конец расстроил!
ev011 28-10-2008 16:06
А если внимательно к суркам присмотреться, особенно печень, селезенка,диафрагма, то там...
fynjy1981 28-10-2008 16:44
quote:Originally posted by ev011:
то там...
смотрели, я и 2 заядлых охотника - чисто. может бы именно в этих.
Alex.A 29-10-2008 03:39
quote:Тоже это замечал на расстояниях больше 50 метров. Ещё об этом писал очень опытный стрелок и знаток РСР-техники, участник форума Carwizard .Originally posted by tano_1:Пуля над водой проседает. По личным наблюдением где-то на мил. .
Его цитаты:
" определяю дистанцию в 70 метров, а поскольку 80% траектории полёта пули приходится над водой, то беру поправку вверх, .. как на 85-90 метров над сушей."
и ещё :
" Ведь если удаление 90 метров и 95% траектории будет над водой, то беру поправку, как на 110 метров 'по суше'. "
Это смотреть тут : forummessage/135/23
Выходит так, что надо реальное расстояние над водой умножать на 1,22 примерно, и целиться, как на такую дистанцию...
Lovecc 29-10-2008 08:27
Я вот точно знаю (читал какие-то исследования, по-моему в ОиОХ), что все утки заражены гельминтами 100%, но не опасными для человека, а тут блин страсти какие. Кстати у зайцев тоже частенько бывают, особенно в легких, почти у всех есть, это видно невооруженным глазом.
Shturman Vasya 03-11-2008 05:42
Шо вы тут бредятину разводите? Дядьку Эдуарда ужо приплели. Топикстартер написал, что охотится с чучелами, до них то он знает наверное дистанцию?
Пишет стреляет на 40м, какое нах проседание? Лёха, хорош тут всех теорией мучить нах. То выше то ниже на одной дистанции - в тир однозначно!
Leftenent 03-11-2008 21:03
Есть ли действительно некая закономерность, или это такие руки и глаз?
Дальномер надо купить. А ещё проверить крепление оптики, да и саму винтовку.
У меня такое было: вечером пристрелял в тире, а на следующий день - нифига.
А оказалось слабо зажал кольца...
BOBSS 05-11-2008 22:49
quote:Есть ли действительно некая закономерность, или это такие руки и глаз?
Стрельба у воды и над водой имеет свои особенности... какие, а хрен его знает, но встречал не раз уже про стрельбу над водой, что что-то там не так. Но реально обоснованного научного труда так и не нашел!
Зато нашел классную статью, как англчане маются! http://www.popmech.ru/part/?articleid=3677&rubricid=7 И вот в ней сталкнуся с таким абзацем: Галина Якушина, чемпионка мира 2006 года по этому виду стрельбы, рассказывала, как в начале своей карьеры стреляла на соревнованиях в Англии метров на сорок и промахнулась. Опытный напарник-англичанин разрешил ей стрелять, пока не попадет. Но промахи следовали один за другим. Наконец англичанин спросил: <Что ты видишь рядом?> - <Камыши>. А где камыши, там вода. Над водой же, даже на таком небольшом расстоянии, пуля летит совсем по-другому.
Так может кто-то где то видел статью или что-то типа такого, где поподробнее описывается стрельба над водой?
Ovsyanka 14-11-2008 18:39
вода искажает показания в прицеле. я еще с первой винтовкой это ощутил. и дело не в азарте и дальномере.
BOBSS 16-11-2008 11:23
quote:вода искажает показания в прицеле. я еще с первой винтовкой это ощутил. и дело не в азарте и дальномере.
Это как искжает? показание дальномера?
ZEKE 16-11-2008 15:18
quote:Originally posted by BOBSS:
Это как искжает? показание дальномера?
Нет, траэкторию полёта над водой....
Shanson 16-11-2008 15:18
Параллакс отстраивать пробовал?
BOBSS 16-11-2008 16:21
Давайте немного определимся...
quote:вода искажает показания в прицеле
Как я понял, то искажает не расстояния, а само "изоборажение" предмета. На оптике при 40х отстойка параллакса вообще очень точная +-0.5 метра. Я думаю, что самое точное, это по дальномеру определять, все таки там определение до обьекта не зрительное!
А вот сам предмет может "гулять" наверное, как мираж. По параллаксу смотришь, 50 метров, а реально метров 55-60 (ну это конечно мое личное мнение, может все и не так) Вообще, надо сравнить, что-то как-то и не додумался проверить такое! Fr 19-11-2008 02:15
бОльшая плотность воздуха за счет испарения H2O, соотв. пуля "падает"?
Ovsyanka 20-11-2008 10:15
хоть к разрушителям легенд обращайся. Я не знаю из за чего такой эфект. но точто брать надо выше чем при таком же растоянии на суше. это факт.
вулливорм 20-11-2008 11:14
а я ничего подобного не замечал. крыс псп, 6-и кратный липерс и дистанция до 50 (речка Сходня у ж\д моста). попадали так же как и на суше, причем в ПЛЫВУЩИЕ по течению банки и бутылки. может потому, что пьяные были?...
BOBSS 20-11-2008 11:36
quote:причем в ПЛЫВУЩИЕ по течению банки и бутылки
Аналогично! Но, я думаю, не 50 метров, меньше, попробуй докинь пустую банку на 50 метров. Да и сверху вниз ведь стреляешь. А вот когда с берега и почти паралельно воде, вот тогда проблема на лицо! Да и на дистанцию чуть больше 50 метров. Метров за 60-80.вулливорм 20-11-2008 12:34
quote:попробуй докинь пустую банку на 50 метров
а мы их не кидали, мы природу бережем! они сами по течению плыли (может письма в них были?)
BOBSS 20-11-2008 12:36
quote:а мы их не кидали, мы природу бережем!
Вы их, как истинные ЗЕЛЕНЫЕ, слегка притопили....NOVOROSS 27-11-2008 17:56
СВЕЖАК......
-vano- 02-12-2008 01:13
штурман прав, сходите в тир. сам регулярно стреляю над водой, никаких казусов не замечал.
alexvic 24-12-2008 20:31
замечал. только у меня такое было при стрельбе по противоположному берегу. но я не понял с чем это связано - ошибка определения расстояния или что-то еще. но через некоторое время просто автоматически привык брать выше..
Shanson 24-12-2008 20:42
вода пулю притягивает. это известный факт.
Межгорье 09-01-2009 12:40
На Миусе я в засаде сидел. Через реку за фрицами охотился. И не охота это была, а срам: за три дня ни одного не снизил, Позор! Уж я, знаете, и винтовку заново пристреливал, и моркови по полкилограмма кушал, и к капитану за консультацией обращался. Все напрасно - недолет! Ночью нагишом через реку с веревочкой плавал, чтоб удостовериться в расстоянии. Не помогло. Тогда я снайперу Чекулаеву письмо написал. И что вы думаете? Телеграмма: "Через водную преграду нужно брать больший угол возвышения, так как холодный воздух и влажность снижают траекторию".
Взято от сюда :http://arch07.narod.ru/potapov/index.html
Shanson 09-01-2009 11:29
а я про что!
Shturman Vasya 09-01-2009 18:37
Ты про баян что ли?
Shanson 09-01-2009 20:11
про воду и что выше брать нужно!
Ну а вообще это боян...
Shturman Vasya 09-01-2009 21:03
Чего то достала уже эта тема. Ты вчитайся что ли. У аффтара то выше то ниже? а вы ему про потапова да про воду. То вода притягивает. то отталкивает. так получается. Аффтара в тир, а сюда Лёху надо кликать, у крупнокала поправки поменьше.
Shanson 10-01-2009 11:06
аффтара однозначно в тир, а у крупнокала поправки то больше, ибо пуля тяжелее.
Shturman Vasya 10-01-2009 18:14
Дык энергия больше.
Лёха выходи!BOBSS 10-01-2009 21:47
все, еду на Иссык-Куль козлов через озеро стреляь!!! Вот думаю, какой калибр взять, чтоб с поправками меньше заморачиваться?
Alex.A 11-01-2009 03:57
По теме:
Стрелял осенью из 6,35 по мишени (прибитая туристами к дереву пластик. бутылка, в центр) через залив реки шириной 110 метров, по дальномеру. Учёл всё, даже то, что температура пристрелки была +20 град, а реально было всего + 8 град.... Взял немного выше, чем на 110. Но пуля попала всё равно ниже, больше чем на мил, то есть как будто на 130 метров стрелял... вывод такой- прав Carwizard , что дистанцию над водой надо умножать на 1,22 минимум... чтоб точно попасть. См. тут forummessage/135/23
суть этой темы : forummessage/135/23
А поправки меньше у пули с бОльшим БК на той-же скорости....
ev011 11-01-2009 17:54
quote:Originally posted by Alex.A:
Взял немного выше, чем на 110. Но пуля попала всё равно ниже, больше чем на мил,
Когда ты купишь нормальную винтовку, наконец.Вся эта байда с поправками у тебя в голове напрочь исчезнет. Ну купи хоть 223,там до 200м не надо ничего править, навел-стрельнул-забрал трофей.
Alex.A 12-01-2009 01:44
Да это-ж был просто эксперимент, в тему пришёлся. Мне дальше 100м и не надо стрелять, как-то ни к чему, не для пневматики такие дистанции. Конечно 223Рем. огнестрел дальнобойнее, бесспорно. Каждой винтовке своя дистанция...