Приедут- будут фотки и впечатления. Пока уехали в Венгрию.
Приветы всем кто звонит и пишет.
Времени пока нет, отчет - по приезду. Прошли регистрацию в Венгрии на ЧМ, планируется 45 упражненний по полной программе.
Стрельба с движущейся машины, стрельба с колена по движущейся мишении. ночные стрельбы, кама-сутра, стрельба с мягкой неусточивой поверхности и пр пр.
Всем пламенный привет.
------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
------
__________<BR>С уважением, Петрович.
quote:ОВ+Калугин 17 место.
SerVS +Ros 21 место.
quote:Всего было 61 команда
С ув.
quote:ОВ+Калугин 17 место.
SerVS +Ros 21 место
Среди 61 команды! Отлично парни! Поздравляю. Управление "А" и украинских стрелков поздравляю молодцы!
Чехия и Венгрия конечно немного разный формат, в Венгрии упражнений больше и они динамичнее, дистанции в основном короткие, но времени на них минимум(5-20сек), а мишени малоразмерные.......
буду добавлять по мере возможности и полноты стакана
SerVS
В Венгрии я так понимаю бюджет соревнований просто огромный, Китайцы приложили к этому руку. Все начиная с открытия, самими упражнения, техническая сторона и награждение с банкетом прошло как в СССР. Помпезно и с размахом!
Были неприятные сюрпризы по организации упражнений в первый день и в проведении ночных стрельб. Многие команды не могли понять на какие стрелковые рубежи им идти и пропускали упражнения. Потом приходилось доказывать, что неявка не по вине пары. Ночью простояли в готовности к упражнению около трех часов и кончилось тем, что упражнение отменили. Мрак
Но к середине второго дня организаторы видно поняли, что пора прекращать косячить и стали более четко распределять стрелков по упражнениям. В конце концов додумались к каждой группе пар прикрепить одного из судей, чтобы стрелкам было легче собираться вместе.
Я уже говорил про бюджет и адм ресурс, так вот представьте себе отдельное стрелбище по которому перемещается фура Вольво с полуприцепом оборудованным под стрельбу сразу трех пар! Нам об этом только мечтать.....
Наши соревнования по снайпингу после этого, иначе как для пенсионеров и не назовешь. Краснодар исключение.
------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
quote:Originally posted by SerVS:
по которому перемещается фура Вольво с полуприцепом оборудованным под стрельбу сразу трех пар! Нам об этом только мечтать.....
quote:Originally posted by r o s:
К слову о неустойчивых положениях тем, кто постоянно недоумевает зачем оно надо.
стрельба с горы по куриным яйцам одно на 90м, другое на 140м с углом наклона 27 градусов,
quote:Тоже неврубаюсь Соревнования по снайпингу или по практической стрельбе?Странный формат. Больше сходит на соревнования штурмовиков При таком формате и снайперка как оружие ненужна- короткий полуавтомат. Дальние дистанции были или все сводилось к скачкам на коротке?но я действительно недоумеваю зачем оно надо, какой в этом прикладной смысл и во многих других перечисленных упражнениях. ИМХО чисто стрелковый спорт или это и есть снайпинг а я не врубаюсь как это круто.
quote:наоборот, стрельба лежа на спине когда стопы должны полностью касаться земли, стрельба с движущегося грузовика (пара стреляет сидя),
Мдддааааа! Вообще то эт не снайперские соревнования да еще такого уровня а Цирк дю Солей. Зачем все это ? Снайпера едущие на телеге и стреляющие сидя , хмм а если к примеру стоя так будет зрелищнеее мне сразу так представилось едет снайпер на троллейбусе тройлейбус понятно качает ну он одной рукой держится второй стреляет, вопрос куда во что и зачем ему это нужно? Тут вроде как пары именно спецподразделений чума какая то.Мдда по моему из всего этого больше шоу . Разочарован Недавно Дима Строганов рассказывал как проходят стрельбы тактикал у американцев на курсах "Райфлс онли " ни чего похожего на этот маразм все упражнения абсолютно по уму скорость точность реальные положения ...
quote:Может по этому сильные команды по снайпингу не могут себя проявить на подобных соревнованиях. Что-то Мытищи вспомнились, открытая площадкаМдда по моему из всего этого больше шоу
quote:Непойму это что за учасники? Мужики Вы с кем там соревновались Давайте уже фото выкладывайте, а то что-то тоже разочаровываюсьна которую карабкались и джентельмены из США одному 72, ветеран Вьетнама, Израиль - около 70 лет,
quote:Ну теперь после того как ros & Co. съездили на ЧМ,на наших соревнованиях надо ждать снайперакробатику
На которых и стрелять будут акробаты ,упражнение тройной тулуп с кувырком через голову стрелять только в верхней точке амплитуды стого головой вниз оценка чистота исполнения ,артистичность четкость приземления точность выстрела не учитывается потому что мишень в упражнении лишний отвлекающий спортсмена акробата фактор.
quote:Может по этому сильные команды по снайпингу не могут себя проявить на подобных соревнованиях.
Так еще в прошлом годее разговорчики то ползли ! После этого я думаю так что отьездились совсем
quote:Помню такое,уже тогда были высказывания что нечего там делать. Не думаю что в таких соревнования отстаивается престиж страны и служб , так что есть выбор участвовать в них или не стоит.Странно что рукопашку с использованием СН оружия не придумалиТак еще в прошлом годее разговорчики то ползли ! После этого я думаю так что отьездились совсем
quote:Помню такое,уже тогда были высказывания что нечего там делать.
Дык! Если готовиться к ЭТОМУ то надо нахрен всю боевую работу забросить номальный тренинг в канаву и только и делать что скакать и прыгать под руководством Татьяны Анатольевны Тарасовой а на войну кто ездить будет ? Срочники ? У нас уже есть такое шоу "Тацы со звездами на льду " называется пипл хавает и балдеет. Китайцам то что им их полютбюро бабла отвалило они говорят только и сидят там по полгода теперь видимо еще и финансируют и упражнения придумывают.
quote:Originally posted by Дервиш:Китайцам то что им их полютбюро бабла отвалило они говорят только и сидят там по полгода теперь видимо еще и финансируют и упражнения придумывают.
quote:Originally posted by серый:
Непойму это что за учасники?
quote:Понятно. Только непонятно зачем их заставили скакать.Они проходили как ветераны вооруженных сил
Победители:
http://english.people.com.cn/90001/90783/91300/7397695.html
------
С уважением, ded68
Док
quote:Originally posted by ПВС:
недоумеваю зачем оно надо, какой в этом прикладной смысл.
конечно, если стрелять только в мытищах и в Бисерово, со стола сидя или с мягкого коврика лежа, не торопясь, раз от раза простреливая нужные только себе дистанции, а иногда вывешивать на Ганзе самую лучшую из получившихся мишеньку...потом собираться, где нибудь в кафе или ресторане и за чашкой дорогого коньяка обсуждать развитие в России снайпинга и вообще стрелкового спорта
то наверное в упражнениях, где стрельба идет под углами нет смысла....... но если хотя бы подумать об охоте в горах, не говоря уже о работе реального полицейского или военного снайпера то смысл наверное найдется.
quote:Возможно, но что-то очень много неординарных упражнений в которых отсутствует сам снайпинг.Ладно оставим в покое ухищрения с углами, ползаньем и скаканием ( снайпер такой же учасник боевой группы и обязан скакать на ровне со всеми ) - дистанции ? о каком снайпинге идет речь если мишени растреливают в упор на скорость? Зачем на подобных соревнованиях нужны высокоточные болтовые винтовки?не говоря уже о работе реального полицейского или военного снайпера то смысл наверное найдется.
quote:не торопясь, раз от раза простреливая нужные только себе дистанции, а иногда вывешивать на Ганзе самую лучшую из получившихся мишеньку...потом собираться, где нибудь в кафе или ресторане и за чашкой дорогого коньяка обсуждать развитие в России снайпинга и вообще стрелкового спорта
Молодец, Серега!!!
------
__________<BR>С уважением, Петрович.
quote:Originally posted by Dak:Молодец, Серега!!!
quote:Originally posted by серый:
Сергей мы наверное неправильно представляем себе снайпинг как таковой
С уважением Сергей
quote:Originally posted by SerVS:
то наверное в упражнениях, где стрельба идет под углами нет смысла....... но если хотя бы подумать об охоте в горах, не говоря уже о работе реального полицейского или военного снайпера то смысл наверное найдется.
quote:Сергей так и просим разьяснить ? Получить разьяснения от учасников которые из года в год участвуют и занимают призовые места- это так сказать истина из первых рук.Мы можем сколько угодно обсуждать упражнения соревнований и спорить о их смысле не зная специфики. История соревнований здесь вообще не причем, так как с каждым годом формат помаленьку меняется. ИМХО на мой взгляд не в лучшую сторону.( еще раз ИМХО )Если Вы уважаемый и многие другие чего-то не хотите понять или слабо в этом разбираетесь
quote:Несоглашусь. Участвовать можно во всем и вся, но вот надо ли? Каждый решает для себя сам. Искрене рад что команде гражданских стрелков из РФ удалось поучаствовать в подобном мероприятии. Надеюсь что свое видение соревнований они донесут нам расскажут.Да и фото ждемсв них поучаствовать
Я тут трачу буквы только для того, чтобы кого-нибудь переубедить в чем то, а просто рассказать, что и где как бывает. Ну а каждый сам себе выберет что лучше - клацать по клаве, собирать кучи или учиться стрелять из винтовки.
Кстати, не стал уже распространяться про королевские стрельбы раз в год в Британии, где после отбора участники стреляют заводским патроном из винтовок в 308 калибре на дистанции от 300 до 900 ярдов из ДИОПТРИЧЕСКИХ прицелов из положений ЛЕЖА с рук, с КОЛЕНА и СТОЯ. Это самые престижные соревнования в Британии на стрельбище в Бисли.
------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
quote:Спасибо за пояснения.Я тут трачу буквы только для того, чтобы кого-нибудь переубедить в чем то, а просто рассказать
quote:А ктого там вообще спрашивали? Либо учасник и выполняешь требования или.... Да и всеже приезжают туда подготовленые команды соревноватся, а не тренироватся и быть " статистами".Реальная работа и соревнования это не совсем одно и тоже.Понятно что соревнования заточены на так называемый " полицейский Снайпинг" ,но снайпер не выполняет функции штурмового отряда. Не знаю может в современых реалиях все иначе и мы чего то упускаем? Сильные команды ориентированые на снайпинг и дальний выстрел приезжают потренироваться в скоростной стрельбе из неудобных положений на коротких дистанциях с высокоточным железом?- слабо вериться.Ни один не сказал, что упражнения были глупые или ненужные.
quote:Originally posted by ПВС:
Может и молодец, только если это ответ на мой пост, так не один пункт ответа ко мне не относится, ну кроме коврика ,
Павел, я твой пост взял лишь потому, что он частично(или нет) показывает какой именно "снайпинг" многие из нас приветствуют. Лично к тебе мои слова отношения не имеют!
quote:
если о ком-то кто стрелял только в Мытищах вывешивает лучшие мишени и обсуждает за коньяком снайпинг в ресторанах-так при чём мой пост.
читай выше.....
quote:Originally posted by ПВС:
Но если хотя подумать, то угол в 27 градусов в .308 на дистанции 90 и 140м даёт поправку в 0.25моа и 0.4моа соответственно-порядка 16мм на 140м-даже по яйцу не существенно
да Паш, это на компьютере не существенно, а в реалии очень даже! в этом упражнении оба яйца "сбили" всего несколько человек! И я не слышал среди участников не разу слова "я без проблем попадаю"......
если стрелять на тренировке, не торопясь, да еще и попробывав несколько раз перед этим, да еще и ветер выключить, да еще и соседних стреляющих отодвинуть, чтоб не мешали, да еще так пристроиться, чтоб было удобно мешочек задний подсунуть под приклад и т.д. тогда конечно каждый из нас без вопросов попал БЫ во всё без проблем.
и еще многие упражнения хоть и предполагают попадание в мишень, но в большей степени проверяют не сам выстрел как таковой(винтовка, патрон, плавный спуск), а подготовку к этому выстрелу и психологическое состояние стрелка перед выстрелом, во время и после него!
quote:и еще многие упражнения хоть и предполагают попадание в мишень, но в большей степени проверяют не сам выстрел как таковой(винтовка, патрон, плавный спуск), а подготовку к этому выстрелу и психологическое состояние стрелка перед выстрелом, во время и после него!
quote:Это нововеяния в снайпинге которые мы понять не можем?дык, упражнение "венгерский калаш". дистанцыя 20 (двадцать метров)
------
С уважением.
quote:мы понять не можем?
quote:Просто дизайн упражнений и дистанции и быстрый темп скорее похоже на IPSC с болтом при просто другой системе подсчёта результатов.
quote:Originally posted by серый:
Это нововеяния в снайпинге которые мы понять не можем?
С ув.
quote:Сейчас кого ни возьми, все себя называют снайперами.
quote:Это говорит о квалификации и опыте стрелка выступающего на соревновании.Глядя на такую мишень и зная что стрелял далеко не новичок- плакать хочется ( молодеж с саегами настреливают куда лучше и на большем метроже) В боевой обстановке нервянки куда больше и вместо нервов были бы трупы. Наводит на мысли что далеко не профессионалы выступают на подобных соревнованиях .Господа учасники и обозреватели есть ли фото мишений - хочется понять что настреливают при подобных соревнованиях?которые не могут понять что даже сверхопытный чел на нервяке не застрахован от промаха на любой дистанцыы.
quote:Как понимаю данное упражнение имитирует бой в городе с применением укрытий , проемов, щелей где ограничена видимость и время на подготовку. Не знаю о профессионализме пар но использовать для опоры и касаться проемов и тем более высовывать стволы из проемов недопустимо. Это так для понятия квалификации и профессианализма в данных соревнованиях которые больше смахивают на игру в зарницуВидео одного из упражнений:
quote:Сейчас кого ни возьми, все себя называют снайперами.
quote:практически никогда не бывает удобных положений для стрельбы, удобных дистанций, удобных мишеней, времени для занятия позиции, укладывания, рачета поправок с размусоливанием какой средний ветер учесть, удобных целей, удобных положений для стрельбы и т.д
Участникам поздравления !
с уважением, tav
quote:Главное чтобы было соответствие с занимаемой должностьюстрелок я не великий, но так уж сложилось, что должность у меня именно вышеуказанная
Судя, по всему, "высовывать ствол" было допустимо условием упражнения, а раз допустимо, то нет смысла "играть в войнушку"- квалификация и профессионализм здесь непричем. Думаю, участники условия упражнений не сочиняли - им была поставлена "задача" и они ее выполняли...
quote:Данное упражнение не ново и часто используеться в подготовке пар.Еще раз повторюсь- это все же ЧМ полицейских снайперских пар и учасники профессионалы( как заявлено).А теперь посмотрите еще раз видео. Странно видеть что пары не знают что им на рубеже делать и как примоститься и куда деть свои конечности( ) и это стандартное упражнение . Вообщем наводит на мысли что ездят туда соревноваться далеко не профи своего дела. Вот чего незанимать так находчивости- видимо находчивые и выходят в призерыСудя, по всему, "высовывать ствол" было допустимо условием упражнения
Данное упражнение не ново и часто используеться в подготовке пар.
edit log
Думаю, Вы исходите из имеющегося опыта, такчто Вам виднее... Вот про "участника боевой группы" только не понятно... Но это и не важно в данной теме.
quote:А теперь посмотрите еще раз видео.
quote:Странно видеть что пары не знают что им на рубеже делать и как примоститься и куда деть свои конечности
quote:Вообщем наводит на мысли что ездят туда соревноваться не пойми кто
quote:Да собственно не кто не считает что они не оправданы, просто некоторые из них хрень полная ( в часности 20ти метровый венгерский калаш) ИМХО конечносчитаю данные упражнения вполне оправдаными,
quote:Originally posted by серый:
. Это говорит о квалификации и опыте стрелка выступающего на соревновании.Глядя на такую мишень и зная что стрелял далеко не новичок- плакать хочется ( молодеж с саегами настреливают куда лучше и на большем метроже) В боевой обстановке нервянки куда больше и вместо нервов были бы трупы. Наводит на мысли что далеко не профессионалы выступают на подобных соревнованиях .
это ниачём ниговорит. вернее говорит о квалификацыы серого. чел в теме бы спросил - сколько и каких перед этим упражнений было отстреляно, какая температура воздуха, до обеда или после, сколько часов и километров по жаре намотал стрелок, перемещаясь со всем барахлом между четырьмя площадками, и т.д.
а когда нихера не понимают об чём речь обычно вальяжно спрашивают " посмотреть мишеньки"... зачем? хз. этого никто не знает. даже они сами.
поскольку стрелять как правило не умеют.
quote:Сергей а чего так волноваться? Да много мы не знаем так как это небыло освещено. ( надо признать освещение данного события вообще некакое) Мишеньки нужны для того чтобы проанализировать.Наверное надо еще спросить покушал ли стрелок перед соревнованиями . Пройдись по теме и посмотри сколько вопросов накопилось по соревнованиям и не одного толкового ответа- только ни хрена Вы не понимаете и стрелять неумеете и какого хрена беретесь осуждать то в чем не разбераетесь. Ну прям гуру Давно ли сами разбираться начали? Без обидпосмотреть мишеньки"... зачем?
quote:Вообщем наводит на мысли что ездят туда соревноваться далеко не профи своего дела.
профи в данном случае это те для кого участие в этих соревнованиях является работой, т.е. люди постоянно тренируются в выполнении конкретных упражнений, участвуют в соревнованиях и получают именно за это зарплату! Если бы было так, то соревновались бы не Снайпера или любители снайпинга, а спортсмены стрелки очень хорошо умеющие стрелять только на стрельбище........
quote:От части в это все и перерастает. Участвуют одни и теже команды, хорошо знающие формат соревнований и готовятся под этот стандарт. Китайцы так вообще на данном стрельбище живут и тренируються перед соревнованиями.т.е. люди постоянно тренируются в выполнении конкретных упражнений, участвуют в соревнованиях
quote:Пройдись по теме и посмотри сколько вопросов накопилось по соревнованиям и не одного толкового ответа
понимаешь ли, сложно обьяснить человеку занявшему позицию "все кругом мудаки, один я д'артаньян", что в реальности испытывает участник подобных соревнований и почему он допускает "ошибки" в "простых упражнениях", которые на тренировках у него не вызывали ни каких проблем.......
quote:Да такой позиции вроде не кто и не занимал. Наоборот просим учасников прояснить что и как. Вот от части упражнение венгерский калаш? Его отношение к полицейскому снайпингу и в чем проявляеться квалификация снайпера?понимаешь ли, сложно обьяснить человеку занявшему позицию "все кругом мудаки, один я д'артаньян",
quote:Сергей а чего так волноваться?
quote:Да много мы не знаем так как это небыло освещено.
quote:Пройдись по теме и посмотри сколько вопросов накопилось по соревнованиям и не одного толкового ответа-
quote:только ни хрена Вы не понимаете и стрелять неумеете и какого хрена беретесь осуждать то в чем не разбераетесь.
quote:дык - тупо - пох. какие обиды?Без обид
quote:Мишеньки нужны для того чтобы проанализировать.
quote:Не это ли фактор профессианализма? Допускать ошибки на соревнованиях не одно и тоже что допускать их в работе в последнем случае ответствености куда больше.Утрирую конечно.что в реальности испытывает участник подобных соревнований и почему он допускает "ошибки" в "простых упражнениях"
quote:все кому надо уже давно перевидились и перезвонились
quote:так если не умеете и не понимаете, хули обсуждаете?
Понятна ваша позиция . Так какого хрена нам тут втирать и козырять своими познаниями в снайпинге Давно ли Снайперами то стали? Нам ( Мы) это те кто непонимает данных соревнований.По никам перечислить?
quote:Вот в этом правы. Не надо в уши литьну здесь не Нарезное...
quote:Тогда непонятно для чего создана тема.Ну вперед Россия а дальше то что? Куда вперед и перед ли это?Ну порадовались поездке гражданских стрелков на соревнования( искренне кстати) -что так и не поделитесь в чем участвовали?Или поездка на соревнования возвысила до небес? Ну ладно я не гордый могу и отойти.и с чего ты решил что процесс "освещения" кто то обязан проводить?
quote:Originally posted by п-ф:
ебанудзо.
quote:Не китаец вроде
quote:В смысле зажрались?избыток углеводов.
quote:В смысле
quote:И даже не учасник данных соревнований и не снайпер какого либо подразделения А все туда же- поучать Вообще за разьяснениями обратился к участникам соревнований и действующим сотрудникам работающих по данной специфике?Просветите господа а то так дураком и помруЧего-то ты разошёлся, как будто победитель данных соревнований
quote:Сергей ( SerVs) Разве это сложнее чем в реальной боевой обстановке и с ответственостью перед товарищами?Ставки то куда больше и ошибки стоят жизней.Если бы было так, то соревновались бы не Снайпера или любители снайпинга, а спортсмены стрелки очень хорошо умеющие стрелять только на стрельбище........
Но сути Ваших активных протестов не уловил. Есть турнир, есть его правила. Есть участники, профессионалы, отставники и отдельные любители. А есть интернетные рембы. Вы "за коммунистов или за большевиков?"
Док
Просили упражнения - буду потихоньку писать, в свободное время. Упражнение N не помню какое. Стреляли в так называемой пустыне, где песок после каждого выстрела летит в рожу.
Мишень: террорист с заложником. Зона убойная +10 очков - около 6см в ширину, 8см в высоту. Зона очерчена линией, которую не видно уже с 3-х метров. В прицел не видно тоже. Касание линии убойной зоны- +3 очка. Касание любой линии заложника - минус 20.
6 выстрелов. 2 лежа, 2 с колена, 2 стоя.
первая дистанция - 137м лежа. Стартовое положение: стрелок стоит, оружие в руках, патроны в магазине, затвор в заднем положении. По сигналу занимает позицию и производит 2 выстрела. Время на все про все - 3- сек.
Сразу после стрельбы перемещается на 80м, занимает позицию стоя и по звуковому сигналу производит 2 выстрела с колена. Время - 20сек. Сразу после стрельбы перемещается и занимает следующую позицию. По звуковому сигналу - производит 2 выстрела стоя. Время - 15 сек.
Итого - 6 выстрелов в одну мишень.
------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
а то все обычно начинают кричать, что это упражнение он бы попал с полуавтовата, это с пулемета, а это с пистолета. Как решили эту тему на этих соревнованиях. Да и вообще сколько мешков доп. экипировки разрешено с собой брать и сколько падаванов к ней регламентировано?
quote:Originally posted by DBoronin:
Есть вопрос. А где то в правилах было оговоренно что оружие всегда одно?
quote:Originally posted by серый:
Да такой позиции вроде не кто и не занимал. Наоборот просим учасников прояснить что и как. Вот от части упражнение венгерский калаш? Его отношение к полицейскому снайпингу и в чем проявляеться квалификация снайпера?
Просто объяснять придется очень долго, лень по клавишам стучать. Если есть желание позвони мне, и я все объясню. Потом захочешь и опишешь с моих слов А то какая- то хрень получается.
Телефон +380673216840
С уважением
------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
quote:Да и вообще сколько мешков доп. экипировки разрешено с собой брать и сколько падаванов к ней регламентировано?
quote:Зато теперь есть неплохой ножик.
Ножик говно не расстраивайся У меня был примерно такой этой же фирмы кинул как то в сарай он трень и напополам Оно и видно от удара пулей их ломает пополам прошлый раз я видел фото были лучше только зазубрина.
quote:Мишень: террорист с заложником. Зона убойная +10 очков - около 6см в ширину, 8см в высоту. Зона очерчена линией, которую не видно уже с 3-х метров. В прицел не видно тоже. Касание линии убойной зоны- +3 очка. Касание любой линии заложника - минус 20.
6 выстрелов. 2 лежа, 2 с колена, 2 стоя.
Шикарное снайперское упражнение !Я сразу скажу я лох ушастый можете прямо сейчас начинать кидать в меня тапки но я блин представляю себе четко какой же будет идиот тот кто командует операцией если он даст команду снайперу стрелять по террору из положения СТОЯ!!! Это 200% полицейское упражение еслиб не это СТОЯ промах = заложник труп 50 % случаев особенно на мандраже.
То упражнение которое с высовыванием ствола из бойницы серый очень правильно сказал разве так можно ? В реале разве кто нибуть так сделает если ему жить охота ? Зачем уметь стрелять из такого положение из которого стрелять просто опасно и для тебя и для твоих товарищей ?
Упр "венгерский калаш" это не о чем нормальное упр только абсолютно не снайперское тоесть видимо было иметь смысл проверить участников умеют ли они стрелять из калаша ? Ну проверили, хорошо.
Стрельба из движущегося трейлера сидя с мешков ну фиг с ним тоже самое по движущейся мишени но наоборот согласен имеет право на жизнь.
Стрельба из положения лежа на спине и чтоп ботинки обязательно ступнями в грун ну и зачем именно так ? Смысл в чем ?
Сереги, Володь и пр которые в теме скажите а были упр с переносом огня по фронту на дистанции скажем 300-700 ? Или все было строго до 400?
quote:Стрельба из движущегося трейлера сидя с мешков ну фиг с ним тоже самое по движущейся мишени но наоборот согласен имеет право на жизнь.
quote:можете прямо сейчас начинать кидать в меня тапки
quote:Это 200% полицейское упражение еслиб не это СТОЯ промах = заложник труп 50 % случаев особенно на мандраже.
quote:Ну проверили, хорошо.
quote:Смысл в чем ?
quote:Сереги, Володь и пр которые в теме скажите а были упр с переносом огня по фронту на дистанции скажем 300-700 ?
quote:Или все было строго до 400?
quote:Originally posted by Дервиш:
Шикарное снайперское упражнение
Серёг, это упражнение называлось "Патруль". По прошествии некоторого времени начинаешь понимать, что вполне себе жизненное.
А по поводу "венгерского калаша" ребята рассказывали, что это ещё ничего. В прошлые чемпионаты приходилось стрелять из пистолета, а, как-то раз, вообще ножи метать.
Правила можно обсуждать, можно не обсуждать. Но они были именно такими, какими и были. Мне сначала тоже показалось, что венгерский чемпионат не совсем снайперский. Но теперь понял, что, скорее всего, мои представления о снайпинге были несколько неправильными.
Разберусь с делами после отпуска, переведу описания упражнений с английского на русский. Там много чего интересного было, чего например, стоила стрельба, когда стрелки команды сковывались наручниками.
Участие в подобных соревнованиях - это такой опыт, которого при обычных наших пострелушках получить просто нереально. Исключение - Абинск.
С уважением, Андрей
quote:ума у тебе доуя. там выносы принцыпиально разные.
quote:Сергей. это были соревнования, а не фронтовая операцыя
quote:было упражнение где нужно было лёжа стрелять в движущуюся мишень террорист-заложник. думаешь все попали в террориста???
quote:см. выше. про соревнования. там лёжа на травке лучше чем в жизни на битых кирпичах, феках или камнях. я так думаю.
Ну песочек то подсыпали когда нужно можно и феки положить ну ладно битые кирдпиши там или что а потом как хочет пусть так и корячится его дела как ноги ставить вместе врозь главное чтоп попал.
quote:там всё стрельбище меньше 500.
Понятно ну тогда абинские упры самое ближнее к этому я гляжу даже мишенка знакомая попалсь с прямой и косой линией а ля провода.
quote:В прошлые чемпионаты приходилось стрелять из пистолета, а, как-то раз, вообще ножи метать.
Ну пестоль это стандартный бекап ган понятно что в тему а вот ножики кидать это круто ! А из лука не предлагали стрелять случаем ? Раньше вроде было одно упр которое пары привозят свое как раз "стрельба по израильски итд" так вот вам нужно было предложить любимую развлекуху наших десантуров и морпехов метание саперной лопаты ! Супер ! Гвоздь программы чемпионата мира по снйпингу.
quote:Но теперь понял, что, скорее всего, мои представления о снайпинге были несколько неправильными.
------
С уважением.
quote:Originally posted by Дервиш:
Я сразу скажу я лох ушастый
Что-то есть в этом
Серый! Я тебя очень уважаю и очень люблю, как настоящего мужика. С тобой общаться одно удовольствие, при встречах с тобой я отдыхаю душой. Но я тебя очень прошу, заткнись и не гони всякой пурги
С уважением Сергей
quote:Originally posted by п-ф:
там выносы принцыпиально разные.
С ув.Александр
пысы: фоты шикарные!
quote:очень прошу, заткнись и не гони всякой пурги
Серега!!! На это я пойтитть не могу!!! )) Кидайте тапки спецы постою с макаронами на ухах А вообще ну так что ? Вот такие вот соревнования с элементами цирка.Не зря там американы как пыфыч пишет плюныли и ушли с неудобоваримой позиции.Ну нет такого в реале нет и не будет ну значит просто умение стрелять из любого положения , зрелищно , прикольно , никому в реале нахрен не нужно
quote:Originally posted by ПВС:
1).Так какие максимальные дистанции были? 2). Если со стойки участники успевали за три секунды с болтом лечь, зарядиться и главное дважды поразить зачётную зону тогда ой
Паш, максимальная дистанция была 420 м, но стрельба велась из неудобного положения. Упражнение называлось "Максимальное доверие". Сначала ползти 10 м до некоей фанерной конструкции с разнообразными "дырками", затем стрелять из конкретной "дырки" на 420 м сначала одному стрелку команды, затем другому. Для более-менее точной стрельбы в качестве опоры имело смысл использовать напарника. Мы с ОВ так и поступили: доползли (кстати, быстрее всех), я поднырнул, встал на четыре конечности и замер, как мой кот в предчуствии звездюлины, а ОВ, опираясь на меня, стрелял. Времени было настолько в обрез, что вторые стрелки выстрелить 3 положенные выстрела просто не успевали.
По второму твоему вопросу: времени на "упал и выстрелил 2 раза со 137 м" было 30 секунд.
С уважением, Андрей
quote:Originally posted by yakudza949
:
Вопрос наверно глупый, но все же интересует, как определялось расстояние до цели?
Дальномеры были, "на глаз"?
Дистанции объявлялись. Но, всё равно, мы их промеряли дальномерами.
С уважением, Андрей
quote:Originally posted by Дервиш:Серега!!! На это я пойтитть не могу!!! )) Кидайте тапки спецы постою с макаронами на ухах А вообще ну так что ? Вот такие вот соревнования с элементами цирка.Не зря там американы как пыфыч пишет плюныли и ушли с неудобоваримой позиции.Ну нет такого в реале нет и не будет ну значит просто умение стрелять из любого положения , зрелищно , прикольно , никому в реале нахрен не нужно
А на мой взгляд зря они ушли: ты сотрудник спецподразделения и тебе поставлена задача - надо выполнять, как бы "неудобоваримо" и не реально тебе это не казалось. Темболее другие бойцы то не стонут, а пытаются... Гражданский может отказаться - это его личные проблемы, но кадровые представляют свое подразделение! Даже в голове, честно говоря, не укладывается, как можно отказаться в такой ситуации - подводишь весь свой отряд. У нас такой косяк до конца службы не забыли бы... А из какого подразделения были бойцы? Применительно к практике этого упражнения (лежа на спине): допустим, ранение, при котором перевернуться на живот или сесть не получается (брюшину распороло осколком, позвоночник перебило и т.п.), а прикрыть отход группы (напарника) необходимо. Как-то так это вижу... Сильно только не ругайтесь - просто мнение высказал...
quote:А на мой взгляд зря они ушли: ты сотрудник спецподразделения и тебе поставлена задача - надо выполнять, как бы "неудобоваримо" и не реально тебе это не казалось. Темболее другие бойцы то не стонут, а пытаются...
Вот чего только можно американцам не приписать (и приписывают неглядя походу)но им не откажешь в практичности и рациональности к тому же у них высоко развит так наз "тим спирит" командный дух. Видимо это упражнение показалось им настолько идиотским что они решили таким образом показать свое мнение о нем и реально прикинули шансы на поражение мишеней.
Ничего подобного в их центрах обучения снайперов нет там и на курсах для спорстменов тактиков все упражнения и положения строго обоснованы и применяемы в реале.К тому же наверно было бы глупо обвинять американцев в неумении стрелять. На сегодняшний день (да и на любой другой начиная с Вьетнама)их военные и полицейские снайпера и школа их подготовки находятся на высочайшем уровне нам до него как до Магадана раком извините если обидел.
quote:при котором перевернуться на живот или сесть не получается (брюшину распороло осколком, позвоночник перебило и т.п.), а прикрыть отход группы (напарника) необходимо
Я хотел написать на этот счет но подумал и не стал.
quote:Originally posted by tav:
Применительно к практике этого упражнения (лежа на спине): допустим, ранение, при котором перевернуться на живот или сесть не получается (брюшину распороло осколком, позвоночник перебило и т.п.), а прикрыть отход группы (напарника) необходимо. Как-то так это вижу...
quote:Originally posted by TSV:
вопрос возник в связи с этим:
какая необходимость лежа на спине заставляет держать оружие вверх ногами ?
где в жизни это может потребоваться?
извиняюсь, это я просмотрел: лишь на одном фото стрелок держит оружие прицелом вниз, на других нормально. я, значит, не внимательно прочел условие... но в данном вопросе останусь при своем мнении - отказ от выполнения задачи в данном случае недопустим...
quote:Originally posted by Дервиш:
Серега!!! На это я пойтитть не могу!!! ))
quote:Originally posted by Дервиш:
Не зря там американы как пыфыч пишет плюныли и ушли
quote:Originally posted by ССВ:
Амеры просто стрелять не умеют и всегда там обсирались, как и многие другие, как САС например и т.д.
Эти соревнования призваны выявлять сильнейших спецов, которые действительно умеют стрелять и хорошо соображают мозгами. Это как бы тебе сказать, такая философия этих соревнований.
Дальше не буду потому, как многие просто не поймут меня.
С уважением
а подразделения каких стран Вы бы отметили с положительной стороны?
quote:Originally posted by tav:
но в данном вопросе останусь при своем мнении - отказ от выполнения задачи в данном случае недопустим...
исходя из этого предлагаю следующее упражнение:
висит "объезьян" на хвосте вверх ногами с оружием в руках. полчаса. в ожидании команды. дается команда. не позднее 10 секунд произвести выстрел.
зрелищно! прикольно! но есть ли смысл в таком турнирном упражнении ?
(подсказка. пока будет висеть, у него мозги затекут от давления крови и он хрен чего будет видеть. и как стрелок он станет просто ноль)
quote:Originally posted by yakudza949:пысы: фоты шикарные!
это отдельное спасибо Алексею Хабаровску за предоставленную возможность работать с крутой оптикой на этих соревнованиях.
Движка.
Мишени возяца на машине вдоль полигона. стреляют четыре пары. каждая только в своей зоне. между позицыями примерно 60-70 метров.
сначала демонстрацыя для всей смены. потом собсно стрельба.
результат для стрелков не известен, подойти к мишеням нет возможности.
заклейки с номерами.
------
С уважением.
quote:Амеры просто стрелять не умеют и всегда там обсирались, как и многие другие, как САС например и т.д.
Круто ты их приложил !
quote:Originally posted by ПВС:
1).Так какие максимальные дистанции были? 2). Если со стойки участники успевали за три секунды с болтом лечь, зарядиться и главное дважды поразить зачётную зону тогда ой
Извиняюсь - там опечатка. 30 секунд лежа, 20 сек - колено, 15 сек - стоя.
------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
quote:Серёг Дервиш, я редко высказываюсь патриотично, но по поводу превосходства американских снайперов-не сотвори себе кумира, лучшие должны на отлично отрабатывать любые задачи, могли бы отстреляться хорошо-стреляли бы. Убеждён что те кого мы видели зимой на одинаковом боеприпасе ни в чём их лучшим стрелкам не уступят.
В тех кто в первой десятке сверху и вопросов нет только Паш в этот раз наших нет на подиуме в Венгрии а мастерство Паш сам знаешь не пропьешь.Значит что то другое. А получается по Сереге что самые крутые спецы китайцы ну ладно а то что "самые крутые спецы" прикатили за месяц и забашляв начали планомерно и дотошно "простреливать"все упры которые вроде как должны доводить непосредственно за несколько минут до... И как это им такое позволили организаторы а теряюс в догадках ...
Что до амеров я точно не сотворяю кумиров но то что я знаю по их подготовке и известной боевой практике внушает уважение Паша. У них есть просто феноменальные некоторые подтвержденные результаты и по Вьетнаму и по Ираку и по Афгану трудно с этим спорить. Когда они освобождали экипаж своего судна у сомалийских негров снайпер отработал ночью по сомалийцам с качки своей и качки лодки . Паш у них все ноу хау но снайперской технике они постоянно совершенствуют патроны , винтовки и оптику . Паш глупо их недооценивать. Значит либо от них ездят лохи из принципа либо они просто работают с реальными вещами и им хватает .
------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
quote:Когда они освобождали экипаж своего судна у сомалийских негров снайпер отработал ночью по сомалийцам с качки своей и качки лодки .
quote:Originally posted by Дервиш:В тех кто в первой десятке сверху и вопросов нет только Паш в этот раз наших нет на подиуме в Венгрии а мастерство Паш сам знаешь не пропьешь.Значит что то другое. А получается по Сереге что самые крутые спецы китайцы ну ладно а то что "самые крутые спецы" прикатили за месяц и забашляв начали планомерно и дотошно "простреливать"все упры которые вроде как должны доводить непосредственно за несколько минут до... И как это им такое позволили организаторы а теряюс в догадках ...
Что до амеров я точно не сотворяю кумиров но то что я знаю по их подготовке и известной боевой практике внушает уважение Паша. У них есть просто феноменальные некоторые подтвержденные результаты и по Вьетнаму и по Ираку и по Афгану трудно с этим спорить. Когда они освобождали экипаж своего судна у сомалийских негров снайпер отработал ночью по сомалийцам с качки своей и качки лодки . Паш у них все ноу хау но снайперской технике они постоянно совершенствуют патроны , винтовки и оптику . Паш глупо их недооценивать. Значит либо от них ездят лохи из принципа либо они просто работают с реальными вещами и им хватает .
С уважением
quote:Организаторы во многом себя проявили Я уже приводил пример со стеной- почему допускается подобная стрельба при выполнении упражнения?Почему нет четкого регламента выполнения упражнений? Согласен что допускаеться " включать голову" и проявлять находчивость( это тоже своего рода подготовка) ,но почему упражнения строяться только на поражении мишени( и не важно как кто ухитрился а в некоторых случаях даже непоступился об,,,ть ) все остальное неучитывается?Система штрафов на данных соревнованиях?И как это им такое позволили организаторы
quote:Блин у них солдат это гоблин, которому много чего запрещено
Я с этим кстати не спорю ! Наши то потому на выдумку горазды потому что нету ни хрена ! Приходится выдумывать как уконтрапупить супостата подручными средствАми
quote:Я чет не помню, чтоб кто-то был не доволен и плохо высказывался
quote:Вы бы видели китайцев лет так 5-7 назад
Еще три года назад они были никем с СВД подмышкой.Насчет долго шли это ты сказал.Они явно выросли феноменально но по ходу это не класс а просто тупой тренинг тех элементов которые потребуются на соревновании я думаю вряд ли эта конкретная пара занимается реальной боевой работой хотя это только домысел .
quote:А кто мешал многим командам приехать раньше и тоже пострелять????
Да и не в этом дело, дело все в отношении, умении, подготовки, настрои на победу.
quote:Готовиться надо нормально, а не слюни распускать
Тогда придется чем то жертвовать. Выделять для престижа пару и они бьудут только и делать что готовиться к соревнованиям.
quote:Они к этой победе очень долго шли и заслужили ее по праву.
quote:А кто мешал многим командам приехать раньше и тоже пострелять????
quote:Originally posted by п-ф:
ты в это веришь? гы.
Пыфыч сложный вопрос! Меня там как ты понимаешь не было А приврать сам понимаешшь лигхко этож супостатыкто их считает Но так по ходу все бьется Перепуганные негры вытащили капитана наверх продемонстрировать типа свои жуткие намеряния и предметно поторговаться , снайпер их снял капитан прыгнул в воду и уплыл Сколько было озвучено версий все вроде так и было.
quote:снайпер их снял капитан прыгнул в воду и уплыл
quote:Originally posted by Дервиш:
Мне кажется (я подчеркиваю кажется)что упражнения были несколько другие боле приближенные к тому что наши тренируют в реале. Может я не прав поправь я не обижусь хоцца понять почему слив после несккольких лет доминирования ?
quote:Originally posted by Дервиш:
А как ты сам то это представляешь ? Месяц командировки в Венгрию когда этих людей по пальцам можно пересчитать? У нас Серег вообще то если ты не в курсе тут в некоторых местах на югах очень неспокойно, через день на ремень.
С уважением Сергей
С уважением, Андрей
quote:а с чего вы решили, что стрельба со спины требовала перевернутой виртовки?
quote:Originally posted by Калугин:
Упражнение состояло в том, что стрелять надо было так, чтобы спина касалась земли, ноги согнуты в коленях, но ступни обязательно прижаты к земле, а ствол выходит за линию ступней.
Андрей, объясни практический смысл сего действа в реале как он тебе видится.
Зачем извращаться в позе беременной при родах, да еще не видеть толком цели?
quote:Originally posted by ССВ:
не объясняй, не надо, все равно не поймут.
С уважением, Андрей
quote:Originally posted by п-ф:
ну бля это по сути сложнее чем стрельба стоя в гамаке на лыжах. при хер знает какой ответственности брать на себя решение на выстрел без письменного приказа даже для амеров перебор. засудят нах.
т.е. в этой ковбойской истории главное не кто и как стрелял, а кто отдавал приказание и в какой форме. скорее всего сначала чел на удачу прыгнул, а потом вальнули ниггеров. из пулемёта.
Не Серег там все было круче Этот капитан до того пытался сбечь от пиратов (их кстати было четверо) но они его поймали выловили и наверно немножко побили ногами и прикладами Поэтому когда их собирались брать "котики" (у амеров везде как ни станно есть варианты там рядом мотался плавучий командный центр ВМФ San Antonio, на борту которого базируются боевые и десантные вертолеты и несколько спецподразделений флота, среди которых десантная "хирургическая" группа (fleet surgical team) и абордажное десантное подразделение (boarding team). )то они пересрались дело было ночью на волне вытащили этого кренделя и потрясая калашами таскали его как мешок картошки по верхней палубе спасательной шлюпки. Снайпера "котики" перестукали троих точно по одной пуле на каждого кэп свалился в воду его подобрали потом взяли еще одного в шлюпке я так понимаю он не пытался сопротивляться Работали они с палубы эсминца.
Вот фотки :
quote:что-то вроде 6х42.
quote:там все было круче
С уважением, Андрей
quote:Originally posted by Калугин:
По поводу "нахера извращаться, да в чем сакральный смысл упражнений" позволю себе процитировать "Вильяма нашего Шекспира": "На свете много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам".С уважением, Андрей
ломом асфальт не мел?
а траву красить не приходилось?
или плац водой поливать на жаре чтоб он все время был влажным?
даже в самом тупом подразделении есть предел дурости, который не переходят.
походу, сие упражнение ради показания крутизны организаторов. но нахер не нужное в реальной жизни.
иначе не было бы проблем с обоснованием когда это можно применить, именно лежа на спине и чтоб ступни к земле плотно, а ствол вперед.
ничего, что костыли торчат кверху и проекция над землей увеличивает объем стрелка?
или это типа фирменного знака - застрелить террориста из позиции "стрелял через жопу" ?
quote:Удивили у них две вещи - серийные номера десять миллионов один, десять миллионов два и т.д
quote:Originally posted by TSV:но нахер не нужное в реальной жизни.
варминтинг, в нашем понимании, в принцыпе вещь не нужная и крайне дорогая. для добычи сурка вполне хватит мелкана или СКСа.
quote:есть только одна
quote:серийные номера десять миллионов один, десять миллионов два и т.д. и калибр - что-то вроде 6х42
Калибр 5,8Х42 это их промежуточный новый для легких винтовок читай автоматов , вообщето он имеет различные боеприпасы в том числе и со стальным сердечником конечно. Вес пули 4,2 грамма в снайперском варианте наверно чуть больше только для близких дистанций под него есть снайперская винтовка низшего звена пехотных подразделений тип 88 кажется как пишет пресса точность никакая.Только винтовок аналогов Рем700 у них официально нет тем более под такой калибр так что возможно это штучный перепил.
Насчет номеров это видимо такой китайский прикол толи юбилейные то ли еще что наверно НОРИНКО на всю стрелковку начиная с ППШ и СКСов ставит номера по порядку
quote:Originally posted by Калугин:
По поводу "нахера извращаться, да в чем сакральный смысл упражнений" позволю себе процитировать "Вильяма нашего Шекспира": "На свете много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам".С уважением, Андрей
Ладно Андрюх , какие были упры такие значит и были . Мы тут увлеклись спорами не о том. Вы лучше расскажите как вам самим действо ?
Есть ли различие между ЧЕ в Чехии и ЧМ в Венгрии ? В чем оно конкретно заключается по сути ? В упражнениях во времени на выполнение в сложности ? Где вообще больше понравилось ?
Какие упражения для вас были самые интересные какие самые трудновыполнимые ? В чем причина основных косяков ? Чего хотелось бы исправить ?
По винтовке и сопутсвующем всем не хотели бы что либо изменить ?
А упражнения с подвыпертом, так это "тяжело в учении..." имхо. После такого наверное реальные ситуации будут проще казаться.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by Дервиш:
Ладно Андрюх , какие были упры такие значит и были . Мы тут увлеклись спорами не о том. Вы лучше расскажите как вам самим действо ?
Есть ли различие между ЧЕ в Чехии и ЧМ в Венгрии ? В чем оно конкретно заключается по сути ? В упражнениях во времени на выполнение в сложности ? Где вообще больше понравилось ?
Какие упражения для вас были самые интересные какие самые трудновыполнимые ? В чем причина основных косяков ? Чего хотелось бы исправить ?
По винтовке и сопутсвующем всем не хотели бы что либо изменить ?
В двух словах по соревнованиям.
В Чехии соревнования более привычны для нас и больше подходят под принятое в нашем кругу понятие "снайпинг".
В Венгрии упражнения более быстрые, мобильные; и в этом плане имеют легкий уклон к "практической стрельбе". Однако мишени малоразмерные и это уже снайперская высокоточная стрельба.
С уважением,
О.В.
quote:Originally posted by п-ф:
там обе СВ. Краснодар. выступили нормально.
Серега (Юрьч, краснодарцы), а на какую ложу переложили СВшку? ХСка - какая?
Док
Док
quote:Originally posted by О В:
В двух словах по соревнованиям.
С ув.Александр
quote:А то уже хотел Грейсу звонить, чтоб морду тебе намылил, амеровская твоя морда
Не трожь святое ! Я за Родину горло прегрызу любому амеру Жаль Родина не ценит ни хрена ))
Грейс совсем обуржуазился купил себе какую то пластмассовую винтовку немецкого производства под названием Блазер ЛРС-2 300вм да еще прицел на нее поставил голимый Люп марк -4 .....
quote:Originally posted by Дервиш:
Не трожь святое ! Я за Родину горло прегрызу любому амеру Жаль Родина не ценит ни хрена ))
Грейс совсем обуржуазился купил себе какую то пластмассовую винтовку немецкого производства под названием Блазер ЛРС-2 300вм да еще прицел на нее поставил голимый Люп марк -4 .....
quote:мучает вопрос по поводу боеприпасов, а именно - там собирали, или везли "самокрут"?
quote:Originally posted by п-ф:
что есть в наличии по патронной теме...
quote:Originally posted by Дюша:
ААААААААААААААААААААА!Володь(ros),если сможешь,то слей у Олега Владисливовича фотки И еще раз поздравляю!
Дюша,
О каких фотках идёт речь???
quote:Originally posted by yakudza949:
Владиславыч, мучает вопрос по поводу боеприпасов, а именно - там собирали, или везли "самокрут"?
6BR, думаю был заводским...С ув.Александр
Ответ прост, но двуголов:
- соревнование спецназа стран НАТО - основной боеприпас у них натовский .308.
- вывоз из НАШЕЙ страны - конечно только заводской - на гильзе написано Lapua
С уважением
О.В.
quote:О каких фотках идёт речь???
quote:Originally posted by О В:
конечно только заводской - на гильзе написано Lapua
Док
quote:Originally posted by О В:
вывоз из НАШЕЙ страны - конечно только заводской - на гильзе написано Lapua
С ув.Александр
quote:Originally posted by Дюша:
Для начала о фотках с весеннего матча Времена года А на ЧМ и ЧЕ неужели не фотографировали?
В Европе почти не фотографировал .
quote:Originally posted by Dr. Watson:
Док
В разрешении для въезда в Зону (шангенскую) нужно было указывать количество и производителя. Все указали на Лапую .
quote:Originally posted by Dr. Watson:
Юрьич свою пожертвовал? Я уж грешным делом айрсофтовую AWшку безуспешно примерял.Док
Док, это Глебушко (насколько мне известно) свою пожертвовал, от "той самой знаменитой ХаЭс-ки", что на Берлина "разобралась"...
С ув.
quote:Украина вроде как всегда с Блазерами выступала. Произошла смена вооружения?Originally posted by зац 601:
Украину в Чехии представляли две команды спецов.С отряда специального назначения "ОМЕГА" ВВ МВД Украины.Гражданских команд в этом году небыло.Работали ребята с TRG-22.
quote:Спасибо за разьяснения, а то было подумал команда ССВ перешла на ТРГС блазерами работает СБУ "А". А с ТРГ работают ребята с внутрених войск "Омега".
P.S. В любом случае, спасибо Олегу и Ирине за статью!!!, выручили!!! Я был не в состоянии совместить работу стрелка и репортёра.