Специализированные соревнования
Международные соревнования снайперов памяти капитана Берлина
По просьбе Виталия "Бакс" вешаю объявление. Событие предполагает быть грандиозным и очень-очень сложным.
В период с 17 по 21 декабря 2007 года пройдут Международные соревнования снайперов подразделений специального назначения, посвященные памяти капитана Берлина Владимира Николаевича. Приглашения командам будут отправлены до конца октября месяца. Желающие приехать наблюдателями могут присылать заявки - ответим по каждому конкретному человеку.
Упражнения сложные, специфика УСН СБП ФСО РФ.
Команд- не более 28.
С уважением, Бакс.
Место и
дата соревнований:
Московская область, Ногинский район, стрельбище ФСО РФ 'Биссерово', 17-21 декабря 2007 года
Организаторы: УСН СБП ФСО России
Категория
соревнований:
лично-командное первенство
Описание стрелковых
упражнений:
Стрелковые упражнения тестируют навыки снайперов применимые для реальных ситуаций. В течении трех дней будет выполнено до 40 стрельб на дальностях от 100 до 1500 метров (в том числе ночные). При выполнении упражнений допускается корректировка с огневого рубежа (2-й номер находится рядом с первым).
Боеприпасы: Необходимо около 100 патронов на стрелка
Участники: Снайперская пара и представитель
Оружие: В ходе соревнований каждый участник должен иметь при себе собственную винтовку с оптическим прицелом (допускается использование нескольких винтовок). Типы винтовок и калибры не ограничены.
Проживание: Проживание в ДО 'Купавна' за счет принимающей стороны
Мишени: Будут разработаны специально для текущих соревнований.
Дополнительное оборудование: Каждой паре рекомендовано наличие дальномера и приборов наблюдения.
Краткая программа: 17 декабря прибытие команд участников соревнования, размещение в ДО 'Купавна', регистрация, доведение условий упражнений. 18 декабря в 8.30 открытие соревнований на стрельбище 'Биссерово', в 9.00 начало стрельбы. С наступлением сумерек выполняются ночные стрельбы. 19 декабря в указанное время отъезд на стрельбище, в 9.00 начало стрельбы. Стрельба продолжается до наступления сумерек. 20 декабря в указанное время отъезд на стрельбище, в 9.00 начало стрельбы. Стрельба продолжается до наступления сумерек. По окончанию стрельб подводится предварительный итог соревнований. Участники прибывают в ДО 'Купавна', где проводится торжественный ужин. 21 декабря в 10.00 торжественное построение и награждение победителей, убытие участников соревнований в пункты постоянной дислокации.
С уважением, Бакс.
Вопрос Баксу:Ночные стреляет один из пары или оба участника?Дальности будут известны на ночные или нет?Если нет то как собираетесь мерить ночью, без учета того что Dedal будет работать на некоторые команды?
Дальности неизвестны на всем протяжении стрельб. Остальное в руках каждой команды. Дедал не делает ночных дальномеров (если делает - то я не в курсе).
Виталий - в какой форме и кому присылать заявку НАБЛЮДАТЕЛЯ ?
Заявку необходимо прислать на пм, в заявке ФИО и организацию, которую представляешь. Необходимо указать майл на которы возможно прислать ответ.
С уважением, Бакс.
quote:Originally posted by Бакс Б:
Заявку необходимо прислать на пм, в заявке ФИО и организацию, которую представляешь. Необходимо указать майл на которы возможно прислать ответ.
С уважением, Бакс.
Мне, как иногороднему, трудно представить, где находится ДО 'Купавна'. Как туда добираться?
------
С уважением,
Игорь
А "вольные стрелки" могут организовать пару и учавствовать?
Кто главный судья?
quote:Originally posted by senior:
Мне, как иногороднему, трудно представить, где находится ДО 'Купавна'. Как туда добираться?
По Горьковскому Шоссе от Москвы порядка 28-30 км. Поворот направо на Купавну. Там указатель есть.
Вадим, вольным стрелкам участие не разрешено. Только смотреть. Проехать очень просто - горьковское шоссе, после преодоления светофора в деревне Новой, примерно через 1500 метров указатель "Щемилово" на право. Далее по лесной дороге до упора, упор плац, где будет, очевидно, много машин. Но Вы, Игорь, приглашенный гость и Вас ожидает проживание в ДО "Купавна" и наше радушие. Вам необходимо прибыть 17 именно туда, Вас встретят и проводят. Пришлите Ваш контакт мне на ПМ.
Вадим, по поводу судейства. Судейство планируем объединенное НАБ (В.Е.Лобаев - главный судья) и НФБВ (С Г.М. Кожаевым планирую встретится на грядущей неделе). Линейные судьи от подразделения.
С уважением, Бакс.
quote:Судейство планируем объединенное НАБ (В.Е.Лобаев - главный судья) и НФБВ (С Г.М. Кожаевым планирую встретится на грядущей неделе)
Ай да Виталька! Отметка - отлично!
Слухи. Вроде как будут российские болты под 12.7х108, и даже 14.5 мм калибры.
Жесть. С ув. Алексей
На железном варминте ужо обещали. Все припёрлись посмотреть на это "чудо" и пролетели.
Есть в заявках!
С уважением, Бакс.
quote:Originally posted by WWR:
На железном варминте ужо обещали. Все припёрлись посмотреть на это "чудо" и пролетели.
Только ради этого все и приехали тогда? С ув. Алексей
quote:Только ради этого все и приехали тогда?
А отчего была такая явка? Особенно зрителей. Пока стрелки стреляли, они весь плов и шашлыки заточили. Если бы не П-Фычь со своим укропным, с голоду бы помер.
quote:Originally posted by Бакс Б:
(С Г.М. Кожаевым планирую встретится на грядущей неделе)
Так будет Михалыч?
Док
Док, желаем, чтобы был. Доехать пока не удалось.
С уважением, Бакс.
У Игоря некоторая заминка по работе. Возможно подъедет уже в процессе. Я стартую на Мск сегодня.
Док
У Игоря некоторая заминка по работе. Возможно подъедет уже в процессе. Я стартую на Мск сегодня.
Док
Вести с полей.
Первый день соревнований, дневные стрельбы.
Команды.
1.СБП(Бакс и Вадим),винтовка Лобаева 6.5-284.
2.Альфа, винтовка АW,калибр?
3.СБП, винтовка Лобаева 6.5-284.
Личка.
1.СБП (Вадим)
2.Альфа
3.?
Ветер сложный, дистанции до 500м.Пока вся информация которую удалось получить по телефону.
С уважением.
Несколько фотографий с турнира. День первый. Стрельба на дистанции до 500м.
на огневом рубеже. Во время установки мишеней никаких измерений и расчётов не производится
Работа снайперской пары
"Маленький взрыв" от калибра 12,7мм. Довольно милая вещица весом около 11 кг и откатом как у небольшой гаубицы :-)
Смена мишеней
"Домик" на дистанции чуть более 500 м
День второй. "нам с крыши видно всё ты так и знай". стрельба велась на дистанциях от 1000 до 1600 м.
Первая смена в первом упражнении. внезапно налетевшя снежная пурга внесла свои корректировки (на фоне леса видно изменение в кондиции по сравнению с предыдущей на фото выше). через 6 минут для следующей смены шквал закончился.
Флаг, что виден на этом фото, хорошо отражает силу ветра на протяжении всего стрелкового дня.
Второй день.
Команды.
1.СБП 1140 очков.
2.Альфа Белоруссия 1000 очков.
2.Альфа ЦСН 1000 очков.
3. ? 800 очков.
4.Рысь.
5.СБП.
Личка.
1.СБП (Вадим) 580 очков.
2.Белоруссия 470 очков.
3.Альфа ЦСН 420 очков.
В личке с очками могу маленько ошибаться т.к человек диктовал на память.
Условия стрельбы были отвратительные,ветер до 10 м.с,метель.
22 команды,дистанции от 1 100м до 1 600м.
Завтра дистанции от 800 до 1700м,мишени круги 0.5 МОА-1 МОА на всех дистанциях.Как показал второй день ,многие к таким дальностям,при таких погодных условиях не готовы.Завтра с погодой может повезет.Пока вся информация.
С уважением.
Да,забыл добавить.СБП во второй день перешли на другой калибр 338 ЛМ ИМПРУВТ,винтовка ОВЛ.
С уважением.
quote:Originally posted by НСК-И:
Да,забыл добавить.СБП во второй день перешли на другой калибр 338 ЛМ ИМПРУВТ,винтовка ОВЛ.
С уважением.
вот тут фото этой винтовки
Немного фоток с двух дней.
Отличные фото! Лешин мега-карамультук - впечатляет!
А от кого Василий маскируется в белом маск-халате? 
Человек в синем костюме с голубыми вставками - Егерь?
------
Double Rifle Shooters Society Member
Главный судья соревнований
Андрей (komok) член судейской бригады
Наблюдатели и не только
quote:А от кого Василий маскируется в белом маск-халате?
От ветра. Так теплее, не продувает.
quote:Человек в синем костюме с голубыми вставками - Егерь?
Да.
Если можно фото мишений с разных дистанций!
quote:Originally posted by BGH:
Отличные фото! Лешин мега-карамультук - впечатляет!
Это точно!..
Мега-Карамультук действительно впечатляет (особенно рукоятка)!.
quote:Мега-Карамультук действительно впечатляет (особенно рукоятка)!.
Алексей на фотках что то грустный,Алексей ждем подробный отчет по соревнованиям,типа глазами участника
не каждому представляется такая возможность,принять участие в таких соревнованиях.На фото ,где мишени лежат это на сколько метров стреляли?
С уважением.
quote:На фото ,где мишени лежат это на сколько метров стреляли?
230
Заключительный день соревнований.
Дистанции от 800 до 1100м,четыре упражнения.
По результатам всех дней,получился такой расклад.
Команды.
1.СБП
2.Альфа ЦСН
3.Альфа Беларусь
4.Рысь
5.СБП.
Результаты очень плотные(по очкам).
Личка.
1.СБП.
2. ?
3. ?
Победители СБП использовали калькулятор СНпро(Лобаева).
Больше информации нет,обещали в ближайшие дни дать протоколы соревнования.
Ждем информацию от участников и присутствующих.
С уважением.
quote:230
Я думал ,что 500 с небольшим.Если это 230м,на мой взгляд результат слабоват.
С уважением.
quote:вот тут фото этой винтовки
В свое время я заказал и оплатил эту винтовку,в последствии отказался т.к показалась мне очень громоздкой,сейчас жалею,что отказался т.к у меня была бы пара.Фото ниже,,МАЛЕНЬКИЙ БРАТ,,
С уважением.
quote:Originally posted by НСК-И:
Я думал ,что 500 с небольшим.Если это 230м,на мой взгляд результат слабоват.
С уважением.
Дистанции в сменах были разные (т.е. все мишени в одной взятой смене выставлены по разному). До 520м(около того) Даже в парах при стрельбе второго номера мишень меняли и передвигали. Поэтому конкретно кто-то стелял в этой смене 230. Вся фишка в том что 30 сек на подготовку и 15 на выстрелы.
quote:Вся фишка в том что 30 сек
Совсем мало времени к таким соревнованиям надо упорно готовиться, на шару не прокатит,типа приехал и выступил.
С уважением.
А собстно служить народу когда, если надо "упорно готовиться" только к соревнованиям?
quote:А собстно служить народу когда, если надо "упорно готовиться" только к соревнованиям?
Странный вопрос.Из своего опыта служения Отечеству сделал один вывод,только упорный труд бойца(постоянный тренинг)может принести пользу,как бойцу ,так и общему делу.Если при этом боец еще и офицер,сдесь вообще нельзя расслабляться.А соревнования это нормальный процесс подготовки к боевой работе ,и чем больше таких соревнований тем лучше.Соревнования(любые),закаляют и повышают мастерство.ИМХО.
А вопрос странный.ИМХО.
Поздравляю всех участников и наблюдателей!
Спасибо за фотографии.Ну и будем ждать подробный отсчет.
С уважением.
quote:Originally posted by НСК-И:
Странный вопрос.Из своего опыта служения Отечеству сделал один вывод,только упорный труд бойца(постоянный тренинг)может принести пользу,как бойцу ,так и общему делу.Если при этом боец еще и офицер,сдесь вообще нельзя расслабляться.А соревнования это нормальный процесс подготовки к боевой работе ,и чем больше таких соревнований тем лучше.Соревнования(любые),закаляют и повышают мастерство.ИМХО.
А вопрос странный.ИМХО.
ты не ответил на простой вопрос. Когда?
для этого многословие и повторение прописных истин не обязательно.
Итоговый протокол соревнований командный зачет.
С уважением.
А это, та самая, 'дикая винтовка' (со слов украинской команды) - ОВЛ 3, калибр - .338 improved.
Немного общих планов.
Отчет. Стреляли. Мазали, потом немного попадали, потом мазали-мазали, потом опять попадали. И так три дня, мазали больше, попадали меньше
В перерывах между мазали-- мерзли. Вообщем все как и было обещано .
Поздравляю победителей и призеров! С ув. Алексей
quote:Originally posted by Хабаровск:
Поздравляю победителей и призеров! С ув. Алексей
Присоединяюсь к поздравлениям!
Рад, что всё задуманное организаторами получилось!
P.S.
Интересные фото и эмоции это хорошо, но может, хоть в двух словах есть возможность поделиться некоторыми подробностями?
При всем уважении к Владу, может быть, участники и гости поделяться последовавшими выводами?
Глеб, было безусловно интересно и познавательно.
В первый день стреляли пять упражнений до 530 м.
Щит с минутной мишенью ставится на неизвестную дальность, паре дается 30 секунд на подготовку (измерение дистанции, введение поправок) и 15 секунд на два выстрела. Для кажого стрелка мишень устанавливалась индивидуально.
Далее 4 упражнения ночью, единственное в чем можно упрекнуть организаторов, белые мишени на белом фоне в некоторых упражнениях невозможно было разгядеть ни в один прибор, этого не смогли сделать ни стрелки "невезучих" смен, ни судьи.
Второй и третий день, стельба на полигоне в Ногинске, дальности до 1515 м.
Три миныту на подготовку и три выстрела в мишень у каждого стрелка.
Сильный ветер, снежные заряды (один раз настолько сильный, что полностью были скрыты мишени за снежной пеленой) поставили стрелков в очень сложные условия.
Достойно выглядели те кто лучше знал свое оружие, и имел достаточно практики при стрельбе на такие дистанции. С ув. Алексей
Алексей, по поводу ночного упражнения могу сказать, что не ставилась задача делать "очень видимые" мишени, т.к. полагалось приближение условий соревнований к реальным условиям. Поверь, я сам не увидел мишень на 500 м, но считаю этот момент некритичным, а наоборот, стимулирующим, т.к. оценил более мощную подсветку одной из команд (ты знаешь какой). Они то все видели.
Соревнования очень технические и, могу отметить, народ за год очень вырос.
Мне было интересно очень, есть над чем трудиться и о чем поразмыслить.
С уважением, Бакс.
Отличные соревнования...жаль что многие команды выглядели откровенно статистами....и почемуто мне кажется они сделают неправельный вывод.
Ну и вообще Виталий поздравляю! Всё было честно, на сколько это возможно в стрелковых соревнованиях.
Виталий, я не ворчу
, так просто мысли вслух. К слову тот самый инфракрасный прожектор тоже пользовали, и через честную амерскую трешку нифига и не разглядели . Ну непруха это часть спорта, не надо было первый день "сливать", свои выводы сделаем.Еще раз хочу поздравить и с победой и спрошедшим праздником! Здоровья, удачи и профессионального роста! С уважением, Алексей
Можно поконкретний про ночные стрельбы, размер мишени, дальность, мощность инфракрасной подсветки, какой прицел использовался. Если можно то пояснить что такое минутная мишень, она для каждой дальности разная? Про снаряжение как мерили дальномеры, как мерили ночью(вроде вектор с ночником можно обьединить), работа балистических программ, чем мерили ветер, как в трубу видно мишени, на какой кратности стреляли.
Ёпрст. Мишень с минутными кругами (до 500 м) с шагом 100 м (т.е. пять кругов 2.9 см для 100 м и +2.9 см к диаметру на каждый след. круг), в зависимости от дистанции в зачет идет попадание в определенный круг.
Ночью, мишень была увеличена вдвое.
Дальномеры меряли нормально, Вектор отличная вещь . Ночью меряли Вектором с ночным каналом (3 поколение ЭОП).
Ветер меряли на рубеже как обычно, ветродуеек разных полно сейчас.
Проги работали. Мишени в трубу видно , линзу и подлет пули не видно, ни с отстроенной резкостью, ни со сбитой, попадания далее 900 м не видно.
С ув. Алексей
Леш тыб хоть сфоткал этот
quote:Originally posted by Хабаровск:
Вектором с ночным каналом (3 поколение ЭОП).
а то я так окромя его цены и непонял что за чтука..ну так в качестве ликбеза для меня. ну и свои впечатления стоит он своих денег?
У тебя вроде ещё какойто ночник навороченый был...про него тоже можно пару строк и фотку...плиз
Ночник был PVS 22, очень хороший. Наверно лучший из того, что было на рубеже.
Дальномер классный, ночью видно. Днем видно, меряет все. С ув. Алексей
Спасибо, уж извиняйте что клещами нужно тащить отчет уж не часто соревнования такого уровня проводятся так что интересны именно детали, не нужно так близко принимать к серцу свой результат, т.к винтовкой вы похвастолись недели так за 2 до соревнований а сошки так вобще за неделю приделали плюс как я понимаю прицел поменяли прямо перед соревнованиями. Если не секрет так как обнуление на рубеже не проводились и боеприпасы хранились не в термосе - на сколько точно считала прога(и какая найт или программа Борисова), при таких упражнениях первый выстрел всегда с холодного ствола плюс загрязнение, что больше влияло отрыв второго выстрела или погодные условия(ветер). Как стрелялось в таких ограничениях по времени?
По ПВС22 на каком увеличении стреляли, 3 поколение тоже разное бывает, при использовании PEQ 2 проблем не должно быть там осветитель почти 100 m/W.
Поздравляю Алексей - хороший результат
Мне показалось что оборудование и винтовки это конечно хорошо, но не главное в таких соревнованиях...главное умение пользовать на максимум то что имееш. А тут без опыта и умения не обойтись, чем мне и понравелись эти соревнования...тут винтовка не самое главное всё должно быть в комплексе. К винтовке ещё и опытные пользователи должны в комплекте идти...тогда можно расчитыать на призы. Просто взять отличную винтовку и выиграть не получится, и это правельно. так и должно быть. иначе бенчрест получается.
Винтовкой пользуюсь три недели (относительно сегодняшнего дня). Сошки поставил за день до соревнований, ночник ставил за день до выезда и пристрелял его только днем. Штатный осветитель у нас не работал.
Ночью использовали .220Swift, летело все куда надо, поправки работали, просто дважды не нашли мишени. Работали сначала с 3х, потом добавили до 6х.
Программами пользовались разными (не только о себе говорю , Сьерра, Борисов, Найтфорс, Олер, ПроШот.
Все считает нормально, хотя все требует проверки на дальностях свыше 1000 м.
Патроны морозили весь этап подготовки, стреляли холодными, с этим вроде проблем не было. Первый выстрел холодный. Но удалось подготовить так, что все летело в одну кучу, что холодный, что следующие.
Стрелялось непросто, сначала, мандраж присутвовоал, особенно когда пару раз гильза не выскочила, а пришлось ковырять её пальцем .
С ув. Алексей
Спасибо всем за участие, спасибо за отзывы. Дима прав, без должной подготовки результат достичь не возможно, однако могу отметить, что народ приехал с необходимым уровнем подготовки и соответственно экипированым. Борьба была очень напряженной, первые 4 команды шли очень плотно.
Значимым был каждый выстрел.
Еще раз спасибо ВСЕМ.
В следующем году будут новые сложности.
С уважением, Бакс.
А вот ещё вопрос как Вектор в сравнении с
кто нибудь пытался сравнить и вообще про вектор всё понятно и известно а вот подробностей об этой чтуке так чтобы не рекламы невидел.по чем она для народа? какие реальные возможности? или "а это для кого информация"
А то эту "тайну" сдесь недорого продают http://www.optik-shop.ru/index.php?productID=37
Дык, какая это тайна. на выставке было в гостинном у казанцев, только в гражданском варианте ДС-1. правда на плакатах. Говорили меряет до 25 километров. вороны после замера по им кашляют и летают боком.
Цены называли ориентировочную 170 штук. 25 по ссылке халява какая то или ноль забыли добавить.
quote:Originally posted by DBoronin:
а вот подробностей об этой чтуке так чтобы не рекламы невидел.
по чем она для народа? какие реальные возможности? или "а это для кого информация"
Данных по нему есть в Инете. Ну если конечно всё это за рекламу принимать, то тады нет таких данных.
мне нужны личные сравнения желательно знакомых мне людей, а не ТТХ из его паспорта.
quote:Originally posted by Бакс Б:
Спасибо всем за участие, спасибо за отзывы. Дима прав, без должной подготовки результат достичь не возможно, однако могу отметить, что народ приехал с необходимым уровнем подготовки и соответственно экипированым. Борьба была очень напряженной, первые 4 команды шли очень плотно.
Значимым был каждый выстрел.
Еще раз спасибо ВСЕМ.
В следующем году будут новые сложности.
С уважением, Бакс.
Виталя!!! Спасибо за теплый прием. Все было отлично, обнимаю.
Сергей
Наблюдения наблюдателя
Занятно быть 'независимым наблюдателем', а не участником привычного стрелкового действа. Сразу отпадает предстартовая лихоманка, мысленное перечисление не забыл ли чего, опасения за 'скрученный' прицел, даже диурез не форсируется. Зато внимание вычленяет особенности стрельбы участников (да, конечно, перекрещенные лодыжки Белорусского Партизана), их оружие, работу с дыханием и спуском, особенно взаимодействие пары. Чтобы сберечь уши, смотрел метров с десяти, но в бинокль. Чем, возможно, сам забавлял присутствующих. Ввиду малоподвижности действа было чертовски холодно. Длинная крыша БМПшного ангара при +2 на свистодуе со снежными зарядами стала напоминать каток. Только вот Нафку с Костомаровым для оживляжа не пригласили. 'Двойной тулуп' из окна судейской на крышу и обратно на десятиметровой высоте потянул бы не меньше шести баллов. Но вот подкладывать на лёд пенку под сошки догадались не все стрелки. Нестабильный откат и прыжок сошек были заметны и без бинокля.
Впрочем, я забежал вперед. 'Соревнования выигрываются в первый день' -- копирайт, кажется, Хабаровска. Начало было вполне традиционным. Стрельба до 540 м в лимите времени. Уложился в МОА - зачет. В полминуты - еще больше очков в копилку. 30 секунд на замеры и расчеты, 15 сек на два выстрела. К мишеням бегали 'одинаковые с лица' солдатики Президентского полку, что 'мелочь, а приятно'. Мне показалось, что не самая удачная стрельба Алексея в первый день вызвана слишком длинным прямым затыльником, не дающим единообразной вкладки по высоте. Хотя стресс завсегда добавит своё. МОА измерялись своеобразно: от 100 до 200 - 3 см, от 200 до 300 - 6 см. Поскольку дистанции были не круглые, было бы слишком долго для судейской бригады перемерять каждую дистанцию и находить истинное значение. Впрочем все были в равных условиях.
Тиха украинская ночь: Как и подмосковные вечера. Если не смотреть в ПНВ. А там новогоднее лазерное шоу. Невидимый свет мелькал, лучи пересекались и прыгали, пытаясь нащупать свою мишень. ИК подсветка некоторых участников от избытка мощи заливала половину полигона, что позволило некоторым стрелкам со скромными пассивниками разглядеть и свои мишени. Как тут не представить себе старый ПСО с детектором ИК с другой стороны? Вообще мишени 500х500 на белом листе черные круги на фоне снега и днем видно было очень условно. А уж свою мишень определяли чаще подсчетом 'которая с краю в каком ряду'. Но без ночника стрелять вообще было некуда. Так что 'гонка вооружений' в сфере ПНВ неизбежная данность. Дедаловцы, конечно, были. И их продукция выглядела довольно убедительно. Но до американов с гогглами на шлеме каждого пехотинца нам далекооо: Проблема с измерением дистанции ночью может быть решена ночным Вектором за 23 килоевра. А можно проявить солдатскую смекалку, совместив точки прицеливания ночного монокуляра и дневного дальномера, смотав их скотчем. Можно и кронштейн соорудить.
Кстати спросил дедаловцев о видимости луча дальномера в ночник. Ну по мотивам Ст.Хантера. Говорят, что частота излучения даже близко не совпадает. Нет, за дополнительные деньги на новую нестандартную трубку, они могут изготовить и такой детектор: А может, я зря улыбаюсь и надо задуматься технарям из АСн УСН? Или они об этом давно уже подумали?
Дальняк, как много в этом слове: Верста, тышшшша-двести, -триста, полторы. Жуть! Подлетное время даже в самых стероидных калибрах под четыре секунды. Рубеж на крыше третьего этажа, значит, уже верховой ветер. Плюс возвышение еще десяток метров. Зато можно предположить ламинарность потока. По силе неровный: 2,8-6,5 м/с. Маркеров на такой высоте разумеется никаких. Высоченная влажность (а все ли учли?) позволяла через раз видеть инверсию, но корректироваться только по сносу, т.к. недолет-перелет оценить трудно, пуля и так заходит сверху вниз.
Не поручусь за все пары, но мне показалось, что большинство вторых номеров давали расчет вертикальной поправки и просто диктовали значения ветра, предлагая первому самому высчитывать меняющийся вынос. Опять же, как мне показалось, горизонт на средний ветер мало кто крутил. (Ну, Партизан-то крутил и считал сам. Не доверяет?). А ведь вынос под два метра на каждый м/с полного ветра. Хотя дуло на пол-одиннадцатого с заходом под снеговую тучу до часу. Так что предложенной Владиславом в его книге тактики 'второй номер первее первого' я не заметил.
Оружия было много. Добротного, от ОВЛ и GM до TRG и AW. Замечена СВК, но не Кости Конева, а противотанковое ружжжо типа-буллпап в соответствующем калибре. МЦ-116, СВ-98, пара СВД. В этом сезоне многие носят Шмидт-Бендеры, видимо из-за частичного комплектования ими СВ-98. Гипероны, впрочем, тоже были, в т.ч. на этом ПТР. Держит, стало быть, отдачу. Калибры от х54 до 6,5-284, 338ЛМ и 338импрувд (кстати, спасибо за гильзу!). Надо полагать уже в следующем через несколько дней (кстати, с наступающим!) сезоне в моду войдет 408ЧейТак. Однако гонка вооружений:
Приставал я к народу со своим вечным недоуменным вопросом: 'А нафига?'. Т.е. в переводе 'какова тактическая ниша и задача стрельбы из Сн оружия по единичной биоцели на запредельных дистанциях?'. Ответ охрана аэродрома меня не впечатлил. Есть такие параметры как процент попаданий и к-во патронов на поражение цели на определенной дистанции. Даже такая узко специализированная задача намного эффективнее решается станковым пулеметом или АГС, при сопоставимых габаритах разворачиваемого оружия. Пока продолжаю предполагать, что научив СнП стрелять ЗА предел, на разумные дистанции они будут работать намного увереннее. Но с точки зрения инструктора это не самая убедительная гипотеза.
Возможно созреет и продолжение.
Смайлики (прилагаются) добавлять по вкусу:
Док
Док последний параграф несколько печален, и писимистичный заряд
эмоций плохо влияет на состояние духа.
А если генералы увидят твой пост???
Снайпингу наверняка хана!!!
А каждый СН в душе всегда лелеит надежду о своей незаминимости и
индивидуальной эксклюзивности!!!!
гы-гы!!!
quote:Originally posted by Dr. Watson:
... 'А нафига?'. Т.е. в переводе 'какова тактическая ниша и задача стрельбы из Сн оружия по единичной биоцели на запредельных дистанциях?'. ...
+1
Каждому средству - своя цель!
С уважением
quote:Originally posted by Dr. Watson:
Приставал я к народу со своим вечным недоуменным вопросом: 'А нафига?'. Т.е. в переводе 'какова тактическая ниша и задача стрельбы из Сн оружия по единичной биоцели на запредельных дистанциях?'.
ну например...
Самосовершенствование и самовыражение....тоесть чисто психологически уметь попадать за километр уже большой плюс в боевые возможности бойца...ну и само сабой "браконьеринг" в боевых действиях и дополнительные возможности выбора позиции когда +-300 метров в голове не тяготят и роли не играют. Всё это некий плюс в боевые возможности...а кто прав и неправ только действия на свои места расставят и в этом случае лучше "перебдеть" чем "недобдеть".
Ну и надоже както определить кто сильнейший стрелок на данный момент..не милиметры же мерять..
Плохо что средних рабочих дистанций небыло от 600 до 800м зеленая грудная мишень сдесь былабы очень кстати...да и вообще стрелялибы все упражнения от 300м до 1000м(непонимаю зачем СН стрелять на соревнованиях ближе, ну если тока по совсем маленьким мишеням) на очки по зеленой мишени...всембы проще было и понятней. А то народ путался сильно..
Молодец Док.изложено все по существу...понравилось про АГС - наверняка такие мысли и живут в голове у тактиков из генштаба... Но снайпер всегда будет незаменим, в том числе и на таких дистанциях. Думаю, что при современном техническом прогрессе лет через 10-15 дистанция 1500-2000 не будет запредельной для подготовленного стрелка.
quote:Originally posted by Albert3243:
Думаю, что при современном техническом прогрессе лет через 10-15 дистанция 1500-2000 не будет запредельной для подготовленного стрелка.
А это и сейчас не проблема для этого всё есть, 408четак и нет проблем..проблема
quote:Originally posted by Albert3243:
в голове у тактиков из генштаба...
им денег никто за это не откатит..а когда им ничего не светит, то они резко начинают включать "тактику в голове" и "считать экономическую составляющую".
quote:Originally posted by О В:
Причём здесь Генштаб ВС РФ???
Абсалютно не причем...и то что в этих соревнованиях практически нет представителей МО и есть заслуга ГенШтаба с ихней "тактикой".
quote:Originally posted by DBoronin:
... нет представителей МО и есть заслуга ГенШтаба с ихней "тактикой".
В огороде бузина, а в Киеве дядька. 
[QUOTE]Originally posted by Dr. Watson:
[B]
Приставал я к народу со своим вечным недоуменным вопросом: 'А нафига?'. Т.е. в переводе 'какова тактическая ниша и задача стрельбы из Сн оружия по единичной биоцели на запредельных дистанциях?'. Ответ охрана аэродрома меня не впечатлил. Есть такие параметры как процент попаданий и к-во патронов на поражение цели на определенной дистанции. Даже такая узко специализированная задача намного эффективнее решается станковым пулеметом или АГС, при сопоставимых габаритах разворачиваемого оружия. Пока продолжаю предполагать, что научив СнП стрелять ЗА предел, на разумные дистанции они будут работать намного увереннее. Но с точки зрения инструктора это не самая убедительная гипотеза.
+1. Даже с учетом таких аргументов как самосовершенствование и самовыражение, не говоря уже про аэродром.
док +2 на счет агс. нсвт. т-72 тоже ничего снайперка на такие дистанции. ес-но если они не простреляны... были.
videos.caught-on-video.com
не помню... вроде кто-то уже выкладывал...
а когда талибы научатся стрелять дальше, америкосы еще увеличат дистанцию.
и еще охотники... videos.caught-on-video.com
не супер спецы, кто тренеруется на работе, а охотники... хобби у них такое.
Про соревнования можно сказать одно, идет война железа. Уровень стрелков первой 10 практически ровный, а вот если посмотреть по тех. оснашению и вооружению то провал очевиден. Понятно, что это головная боль самих стрелков, Родины которая их (обеспечивает),отцов командиров которым что шло, что ехало. Вообщем, соревнования заточены под обределенный калибр и тех. возможности команды, включая ночные стрельбы. Можно сказать, что 1 день давал шанс вылезти тем, кто был в 308 калибре. Но возможно небольшой спортивный мандраж, везение сыграли свою роль. Оставшие дни соревнований были просто для некоторых статестическими. Просто стреляли куда то туда и наблюдали. Фактически можно было вообще не стрелять, не жечь патроны, стволы и получить всеровно свои 0 баллов. Но всеровно все тешили себя мыслю, что вдруг какой нибудь дурной туда залетит и мы хоть 20 баллов но поймаем, надежда умерает последней. Так что если люди проводят такие соревнования, то необходимо хоть немного учитывать возможности других, а так через год с увеличением дальностей соберут мах. команд 10(силовых ведомств)у которых есть реальная возможность соревноватся, плюс вольных стрелков у которых есть возможность и стрельба их хоби. Поэтому всетаки надо как то демократичней подходить к проведению таких мероприятий. Но всеровно участие в любых соревах это опыт. Спасибо организаторам, т.к.подготовка и проведение это огромный труд.
quote:Originally posted by vmf:
Про соревнования можно сказать одно, идет война железа. Уровень стрелков первой 10 практически ровный, а вот если посмотреть по тех. оснашению и вооружению то провал очевиден. Понятно, что это головная боль самих стрелков, Родины которая их (обеспечивает),отцов командиров которым что шло, что ехало. Вообщем, соревнования заточены под обределенный калибр и тех. возможности команды, включая ночные стрельбы. Можно сказать, что 1 день давал шанс вылезти тем, кто был в 308 калибре. Но возможно небольшой спортивный мандраж, везение сыграли свою роль. Оставшие дни соревнований были просто для некоторых статестическими. Просто стреляли куда то туда и наблюдали. Фактически можно было вообще не стрелять, не жечь патроны, стволы и получить всеровно свои 0 баллов. Но всеровно все тешили себя мыслю, что вдруг какой нибудь дурной туда залетит и мы хоть 20 баллов но поймаем, надежда умерает последней. Так что если люди проводят такие соревнования, то необходимо хоть немного учитывать возможности других, а так через год с увеличением дальностей соберут мах. команд 10(силовых ведомств)у которых есть реальная возможность соревноватся, плюс вольных стрелков у которых есть возможность и стрельба их хоби. Поэтому всетаки надо как то демократичней подходить к проведению таких мероприятий. Но всеровно участие в любых соревах это опыт. Спасибо организаторам, т.к.подготовка и проведение это огромный труд.
Все абсолютно четко и верно написано. Я все это сказал на банкете, а именно, что надо было стрелять не на 1500м, а на 2500м, тогда все были бы в равных условиях и стреляли в ту сторону.
С уважением Сергей
quote:Originally posted by ССВ:
а на 2500м, тогда все были бы в равных условиях и стреляли в ту сторону.
ИМХО, но анализ упражнений и оружия победителей наводит на мысль, что соревнования по своей сути ближе к стрелковым ( хотя и специфичным) чем к снайперским. Легко могу себе представить значение 1500- 2000 м если мишень ракета, фюжеляж самолета, кабина или антена РЛС. Но по таким целям из 6.5мм не стреляют и даже 338 не выход из ситуации. Что до живой силы то все становится проблематично. Во первых на таком расстоянии никто не определит где вражеский генерал (перзидент, император.... ) а где его адьютант или это вовсе кофэ подали Стрельбу по антилопам на 1км (как на видеоролике) я могу понять легко, но тут под мишенями подразумеваются немного другие звери. Характерные их черты - не появлятся на той же поляне еще раз если однажды от пули ускольнуть удалось и способность дать сдачи. Конечно, можно и снайпера заставить стрелять в таких условиях, когда вероятность попадания не более 50/50, а вероятность попадания в того кого надо еще меньше. Но стоит ли? Возврашаясь к оружию победителей хочу заметить, что оно очень (даже с такими сошками) на некоторых мероприятиях полицеского характера, но там дистанции не 1,5 км и даже не 1км.
чисто стрелковые соревнования, только стрелки в камуфляже
.quote:Originally posted by vmf:
Про соревнования можно сказать одно, идет война железа. Уровень стрелков первой 10 практически ровный, а вот если посмотреть по тех. оснашению и вооружению то провал очевиден. Понятно, что это головная боль самих стрелков, Родины которая их (обеспечивает),отцов командиров которым что шло, что ехало. Вообщем, соревнования заточены под обределенный калибр и тех. возможности команды, включая ночные стрельбы. Можно сказать, что 1 день давал шанс вылезти тем, кто был в 308 калибре. Но возможно небольшой спортивный мандраж, везение сыграли свою роль. Оставшие дни соревнований были просто для некоторых статестическими. Просто стреляли куда то туда и наблюдали. Фактически можно было вообще не стрелять, не жечь патроны, стволы и получить всеровно свои 0 баллов. Но всеровно все тешили себя мыслю, что вдруг какой нибудь дурной туда залетит и мы хоть 20 баллов но поймаем, надежда умерает последней. Так что если люди проводят такие соревнования, то необходимо хоть немного учитывать возможности других, а так через год с увеличением дальностей соберут мах. команд 10(силовых ведомств)у которых есть реальная возможность соревноватся, плюс вольных стрелков у которых есть возможность и стрельба их хоби. Поэтому всетаки надо как то демократичней подходить к проведению таких мероприятий. Но всеровно участие в любых соревах это опыт. Спасибо организаторам, т.к.подготовка и проведение это огромный труд.
Всё то оно правельно... но надо развиваться. И соревнования показали
кто хочет учится, а кто "бубнит" что мне это ненадо..
И уровень всех стал понятен сразу в первый день.. естественно кто в первый день нулями попадал тот и следующие два дня с ту сторону стрелял. А то что у многих окромя СВ-98 и экстры ничего нет, так это к "отцам командирам" вопросы.. и по идее соревнования должны были показать, что налицо проигрыш в амуниции. А то получается наоборот.. надо было соревнования под достоинства СВ "заточить" чтоб её недостатки нивелировать.
ИМХО если останется в следующий раз 10команд которые будут не статистами это будет хорошо... это будет лучше чем 50команд состоящих из вчерашних "автоматчиков".... ИМХО качество тут лучше чем количество. Всёж таки это "спецподразделения", а не армия.
quote:Originally posted by DBoronin:
А то что у многих окромя СВ-98 и экстры ничего нет, так это к "отцам командирам" вопросы..
Какие проблемы?
Связываешься с "отцами-командирами", подписываешь контракт. Ставят тебя на должность.
Далее начинаешь активную деятельность по пробиванию в штат нужного тебе вооружения.
Пробьешь получение супервинтовок - тебе все спасибо скажут.
Это тебе не в магазине. Пришел и купил что захотел.
Пообщайся с народом "за рюмкой чая"
Может и разъяснят как это делается все - введение нового изделия в табель (если кто лично с этим сталкивался)
quote:Originally posted by Remus:ИМХО, но анализ упражнений и оружия победителей наводит на мысль, что соревнования по своей сути ближе к стрелковым ( хотя и специфичным) чем к снайперским. Легко могу себе представить значение 1500- 2000 м если мишень ракета, фюжеляж самолета, кабина или антена РЛС. Но по таким целям из 6.5мм не стреляют и даже 338 не выход из ситуации. Что до живой силы то все становится проблематично. Во первых на таком расстоянии никто не определит где вражеский генерал (перзидент, император.... ) а где его адьютант или это вовсе кофэ подали
Именно так! Соревнования станут стрелковым окончательно если, как предлагали некоторые участники сделать <очковую> мишень с кругами от 10 до 1 смысл? Через 10 упражнений первая десятка участников получит по 90 - 100 очков, остальные 10-20 очков. Зато получаем геморрой с мишенями, а именно, на каждую дистанцию свои мишени, т.е. на 100 метров один вид мишеней, на 200 другой и т.д. Может лучше всем стрелять на 300 метров 10 матчей?
Идеальным было бы в качестве мишеней использовать тарелочки вывешивать например 5 минутных и 5 полминутных,, но найти необходимые размеры тарелок почти невозможно: т.к. нужно иметь по два вида на каждые 100 200 300 и т.д. Почему нельзя использовать одинаковые тарелки на все дистанции? Для того, что бы исключить <дураков> (простите за бильярдный термин).
Про калибры: никто не отменял стальных сердечников. 338 со стальным сердечником фюзеляжу хватить должно: А в целом согласен нужно, чтобы рядом валялось что нить в большем калибре (как в фильме снайпер). Но это все лирика вернемся к соревнованиям. К сожалению, на соревнованиях не было ни одного упражнения на <разрушение> где важна энергия пули и большой калибр, все упражнения на точность. Спасибо за идею! : ) Весело было бы сделать щиты из металла 10мм и выставить их на 1,5 км. (Жаль только группу замены мишеней).
<Антилопы> думаю: /попасть в голову животному на 1 км/ = (почти равно) /зацепить щит формата человека на 1,5 км/
про идентификацию цели... Итак, начинаем лить воду... "генерал, президент, император" может иметь и другие ярко выраженные признаки. Например: инвалидная коляска, лошадь, привычку выходить из определённой двери авто, в России - цвет формы и т.д. может, например, быть "наш человек" в его окружении и сказать каким по счету "генерал" выходит. Идентификация по ТВ трансляции (сидит снайпер смотрит парад в живую за 2 км и по ТВ и очень легко определяет в каком ЗИЛе кто стоя едет : ))) Ещё, например в месте дислокации заранее установить камеру видео наблюдения и по радио (даже хоть по GSM) каналу получить изображение на куда хочешь (хоть даже на мобильный телефон Видимо 21 век уже: В общем, цель идентифицировать можно!
Про <дать сдачи> - вероятность получить сдачи намного выше если стрелять с 500 метров!
А вообще, в чем отличие снайпинга от <пистолетинга > и других видов стрельбы? Думаю ДИСТАНЦИЯ!
quote:Originally posted by ipat:Про <дать сдачи> - вероятность получить сдачи намного выше если стрелять с 500 метров!
А вообще, в чем отличие снайпинга от <пистолетинга > и других видов стрельбы? Думаю ДИСТАНЦИЯ!
Я стоял несколько раз недалеко от мишени по которой вел огонь снайпер находящийся в этих самых 500м от нее. Причем он не маскировался - просто лежал на коврике и стрелял. Так вот если не знать, что будут стрелять и откуда, найти стреляющего очень даже не просто на этих несчастных 500м. А что будет если стрелок вздумает маскироваться ну или просто прятаться за естественные укрытия (молчу уже про всякие саунд модераторы и все такое)? Зато вероятность попадания у него 1-м выстрелом в грудную фигуру - 99.99999% это раз, и то, что будет выбрана нужная цель - это два, звук выстрела услышите не раньше чем через секунду (если вообще сообразите что это был звук выстрела) и еще пару секунд уйдет на определение (весьма приблизительного) направления выстрела - это три. Стреляющий уже давно сменит позицию и так называемая "сдача" возможно послужит просто дополнительной звуковой маскировкой продолжения работы снайпера тем самым дав ему возможность вообще творить беспредел, пока не надоест. Думаю испугать его сдачей не удастся.
По-моему мнению - 500м очень непростая дистанция для идентификации стрелка и очень рабочая дистанция для нормального стрелка чего не скажешь про нашумевший километр. Про полтора - вообще молчу.
А зачем 500м?!
Думаю 100-150м вполне нормальная рабочая дистанция. Её более чем достаточно для выполнения всевозможных тактических задач. А Мосинка и СВД лучшее оружие в мире потому что все остальные во главе с американцами - дураки!
Простите, без сарказма не мог.
Мне лично соревнования понравились
было интересно. Формат соревнований оригинальный, к тому же зимой на события дифицит.Считаю, что именно "потолок" дистанций заставит многие команды озаботится приобретением необходимого "железа" которое позволит реализовать потенциал стрелков. А наличие качественного "железа" у военных это гуд . С ув. Алексей
quote:Originally posted by Хабаровск:
Мне лично соревнования понравилисьСчитаю, что именно "потолок" дистанций заставит многие команды озаботится приобретением необходимого "железа" которое позволит реализовать потенциал стрелков. А наличие качественного "железа" у военных это гуд
Алексей, соревнования никто не критикует - боже упаси! Что такое организация и проведение соревнований знаю по собственному (небольшому пока) опыту. Особенно в регионах. Этим летом вроде как по МКПС все получилось (писал об этом в Калашникове), теперь посмотрим что будет в Апреле по снайпингу. Так что критика соревнований для меня табу. Что касается дистанций и железа - организатор что-то организует, заранее бъявляет, народ как-то наверное готовиться (наша пара у нас на полигоне 2 месяца безвылазно тренировалась), потом народ стреляет и сам делает выводы что и как. Что кому нужно полезно и что делать дальше - пусть сами решают и профессионалы и любители. Меня всего лишь удивляют заявления что стрельба до 500м - не настоящая снайперская дистанция. Как будто кто-то знает что такое снайперская стрельба.
Я хотел бы учавствовать в апреле в ваших соревнованиях
Если на будет перехлеста с БР турниром в Финляндии.
500 м хорошая дистанция
в меру сложная. С ув. Алексей
Уважаемый Ремус. Сожалею, о том, что Вам - представителю поколения динозавров, тяжело поверить в возможности современного высокоточного оружия, не говоря уже об электронных устройствах передачи видео.
Просто хочу сказать, что, например, в США существует клуб сафари правилами которого минимальная стрельба по копытным определена в 3000 ярдов. И Вы должны хотя бы знать об этом.
Что касается опыта. Согласен, что у меня не богатый стрелковый опыт ввиду моего возраста, но уверен в том, что за 1 год работы с правильным оружием можно получить больший опыт, чем с самой крутой (если такая попадется) СВД за 30 лет. И вообще не совсем обязательно пробовать наркотики, чтобы понять насколько это хорошо или плохо, информации из вполне компетентных и авторитетных источников огромная масса просто надо её прочитать, а не заниматься пустым трепом, реализуя какие-то свои амбиции, как мы с Вами.
Вообще Вы, возможно, не поняли суть моих мыслей из более ранних постов: я не говорю о том, что не нужно стрелять на короткие дистанции. В первую очередь, имел ввиду то, что соревнования без длинных и очень длинных дистанций приведут к обычным стрелковым соревнованиям типа Бенчрест, только лежа и два человека в камуфляже (с), смысл для первой пятерки будет другой (не снайпинговый) не <поразить цель>, а сделать минимальную группу или стрельнуть как можно ближе к центру. Ещё о коротких (отметье себе я не говорю о том, что стрелять их не стоит), думаю, не плохо было бы ввести какие-нибудь внешние раздражители, такие как взрывы шумовых шашек, вспышки прожекторов на встречу, неудобные позиции стрельбы непосредственно в поле на снегу с кустиками и всем прочим или плюс экстрим - огонь из пэйнтбольного маркера по стреляющим : ), но, к сожалению, не все реализуемо и приемлемо опять же с внешними раздражителями введётся фактор везения, определить сильнейшего будет сложнее. Сейчас же дополнительный фактор - это только время и погода.
О длинных... может быть Вам нужно абстрагироваться, но если даже провести параллель с автомобилями, как маркетолог по образованию считаю индустрии оружия и авто крайне схожими. Автоспорт - это время на заданной дистанции. Стрельба - это точность на заданной дистанции. Но если ты не можешь <проехать> 1,5 км, значит твой авто - <ведро с болтами>.
2ipat оскорбления в форуме недопустимы. если обсуждение пойдет в режиме личных наездов, тему закрою. С ув. модератор
Уважаемые участники данной беседы! Искренне рад множеству мнений и, до поры, не встревал в вашу "перестрелку" представлений о нашей идее.
Нет ничего проще, чем объяснить Вам, за чем и с какими целями мы проводили данное мероприятие.
Во-первых, мы ориентированы строго на свою специфику, т.е. нам принципиально не сильно важно как остальной мир видит задачи снайпера, мы строго привязаны к своей специфике и основным требованием, предъявляемым к стрелковым упражнениям, была высокая точность выстрела за малое время. Полагаю, что многим будет понятно, почему я не буду подробно рассказывать про наши задачи, однако, выше сказанного достаточно для понимания истины. Во-вторых, мы принципиально считаем, что дальности снайперского выстрела начинаются с коротких (100, к примеру) "расстояний", однако, снайпер должен быть способен к поражению цели на пределе возможностей оружия.
В-третьих, мы ставим во главу угла работу корректировщика и, при наличие у него необходимого оборудования, задача распознания объекта поражения полностью ложится на него (1.5-2 км не предел, я уверяю).
Рассказывать более подробно, прошу прощения, не считаю возможным, но то, что подобная информация есть в интернете - уже невероятная редкость.
В-четвертых, мы подошли очень демократично, допустив множество наблюдателей к участию в самих соревнованиях, что, безусловно, правильно, однако, друзья, давайте не переходить границы.
Нам без разницы, сколько приедет команд, начиналось все с проверок в собственной конторе (участников много и накал тот -же), однако, количество команд ограничено 28, и уж более приглашаться точно не будет.
Специфика работ подобных структур в USA покрыто тайной, но немного приоткрою ее завес для участников форума - стрелковые методики заимствованы именно "оттуда", добавлена лишь наша специфика.
Оставляю свой тезис неизменным - соревнований много и разных, лишь в состязании рождается истина.
Кроме прочего, старались создать атмосферу семейственности, домашности обстановки - нам не был критично важен фактор победы именно нашей команды, важен был фактор снайперского форума и он, я полагаю, состоялся.
С уважением, Бакс.
quote:Originally posted by Бакс Б:
.
Кроме прочего, старались создать атмосферу семейственности, домашности обстановки - нам не был критично важен фактор победы именно нашей команды, важен был фактор снайперского форума и он, я полагаю, состоялся.
С уважением, Бакс.
Это точно, я подтверждаю. Было очень приятно пообщаться с ребятами с других подразделений. И чертовски приятно было увидеть знакомые лица.
С уважением
quote:Originally posted by Бакс Б:
важен был фактор снайперского форума и он, я полагаю, состоялся.
Именно. За то преогромный решпектъ.
Док
quote:Originally posted by Хабаровск:
2ipat оскорбления в форуме недопустимы. если обсуждение пойдет в режиме личных наездов, тему закрою. С ув. модератор
Вам, как модератору, виднее кто начал обострение.
сообщение оппонента удалено, но оно ведь было, полюбому было!
-Видишь пост?
-Нет.
-А он есть.... : )))
quote:Originally posted by ipat:Вам, как модератору, виднее кто начал обострение.
сообщение оппонента удалено, но оно ведь было, полюбому было!
-Видишь пост?
-Нет.
-А он есть.... : )))
Да надо прекращать эти обострения, каждый имеет право высказать свою точку зрения. Вот только надо делать культурно.
Соревнования очень специфические, не на одни другие соревнования, в которых мне приводилось участвовать, они не похожи. Было много очень хороших стрелков, но вот технически многие были очень слабы. Я имею в виду и свою команду, поэтому надо развиваться иначе движения вперед не будет.
С уважением Сергей
quote:Originally posted by ipat:Вам, как модератору, виднее кто начал обострение.
сообщение оппонента удалено, но оно ведь было, полюбому было!
-Видишь пост?
-Нет.
-А он есть.... : )))
Не надо так остро все воспринимать, коллеги высказали сомнения, которые вы восприняли как ересь, оскорбляющую самое святое в вашей жизни.
Добрее надо быть, добрее (с) С ув. Алексей
Тема куда-то пропала. Интересно. поднимется?
Док
Ага, появилась.
Док
Спасибо, Док. А то народ уж волноваться начал за пропажу.
quote:Originally posted by Хабаровск:
Я хотел бы учавствовать в апреле в ваших соревнованиях
Если на будет перехлеста с БР турниром в Финляндии.
500 м хорошая дистанция
С ув. Алексей
Будем рады, если у Вас получится приехать (не помню мы на ты ли на Вы).
Дата уже известна - 25, 26 апреля (пятница и суббота). Воскресенье по просьбе трудящихся оставили для отдыха и дороги домой. Все остальные подробности - чуть позже.
По теме.... К сожелению приехать на эти соревнования не получилось так как сообщили, что это событие только для тех, у кого удостоверения, поэтому со своим мнением я влез в эту мирную беседу после того, как пообщался с нашими участниками (может еще и потому что дышу часто когда про снайпинг говорят).
Сомнений в необходимости стрельбы на километр и дальше никто не высказывает, не высказвал и наверное никогда и не соберется. Обсуждается прикладное применение таких дистанций с т.з. сегодняшной реальности и вообще возможностей точного стрелкового оружия, исходя из того, которое сегодня есть у снайперов (особенно в регионах - максимум АВ, ЛРС или ТРГ - в массе СВ) и того боеприпаса который им часто барыжат в магазинах. Причем я знаю людей (снайперов) у которых даже найти толковую поляну для тренировок и то проблема! Молчу уже про дефицит тренеров или просто собеседников, знающих о чем идет речь не только по книжкам или форумам. Это я к тому, что стрельба на 1.5км например с т.з. прикладного применения вызывает у существующих специалистов (и у меня - любителя) много вопросов или сомнений и часто недоумений. Причин может быть миллион - от элементарного незнания предмета до отсутствия материальной базы. Это другой вопрос. Я же хочу донести простую мысль о том, что стрельба без предварительной пристрелки первым выстрелом на холодном и чистом стволе на километр даже по ростовой мишени, даже при наличии подходящего оборудования и квалификации - очень сложная и рискованная задача на которую пойдет, мягко говоря, далеко не каждый снайпер. Пока по моим скромным наблюдениям никто не заявлял, что уверенно сможет работать на такой дистанции первым и единственным выстрелом даже в ростовую мишень. Про идентификацию цели все понятно, хорошая оптика может и дать какую-то картинку на километре но мой например Лео Марк 4 х20 в легкий туман с трудом показывает минутный гонг (всего лишь) на 900м. У любой железки (и человека) в конце концов есть свой предел и пулевая стрельба на грани возможного - больше похожа на эксперимент или демонстрацию чего-нибудь, чем на снайпинг. имхо.
2 Док - Андрей тебе тоже бооольшущий привет от Сережи (Банан).
Спасибо, Володя. Постараюсь приехать в апреле.
Док
Ага похоже будет славный уикенд!!!!
Все соберутся там!!!
А Чем больше разнообразных соревнований тем лучше.
Где бы еше можно было пострелять на 1.5км???
если не пробовать ни когда не получится , а лучше всего это попробовать в соревнованиях!!!
А если все соревнования будут похожи одно на другое придем
к стрельбе на 300м стоя на очьки!
И все тактические задачи будем привязывать к одному умению стрелдять на 300м стоя!!!!
Гы-гы!!!
Так чего, винтовку брать?
Док
ЯЯЯ!!!Я тоже планирую там быть!!!
ну уж как смогли!!!
quote:Originally posted by inoks:
Ага похоже будет славный уикенд!!!!
Все соберутся там!!!
Тоже планирую... вот только вот только бы понять на что будут соревнования заточены..... а то у меня винтовка то однозарядная
quote:Originally posted by DBoronin:
Тоже планирую... вот только вот только бы понять на что будут соревнования заточены..... а то у меня винтовка то однозарядная
Извиняюсь за задержку. Обещал уже в январе вывесить упражнения, но пока не получается. Еще неделю-другую минимум прийдется подождать. Однозарядная или пулемет - не имеет значения.
quote:Originally posted by r o s:
Однозарядная или пулемет - не имеет значения.
Атлична!
Товарищи!!! Был в шоке узнав что ТАКИЕ соревнования проводятся просто можно сказать под носом, рядышком с родным Ногинском!!! Очень сожалею что не побывал на них
((( Утешьте, скажите что эти соревнования не последние и будут проводиться снова!!!
И еще вопрос. Я не очень понял кто может поприсутствовать на соревнованиях в качестве зрителей? Допускается ли на соревнования пресса?
1
Соревнования ежегодные, зрители не приветствуются, но при достаточном желании попасть можно. С ув. Алексей
quote:Originally posted by Хабаровск:
Соревнования ежегодные, зрители не приветствуются, но при достаточном желании попасть можно. С ув. Алексей
Хорошо, перефразирую вопрос КАК можно попасть на эти соревнования?
quote:Originally posted by martchcat:
Хорошо, перефразирую вопрос КАК можно попасть на эти соревнования?
Знать людей к кому можно обратиться и получить приглашение на поглядеть... Про участие промолчу..
Расширение состава участников организаторами не планировалось.
Док
Денег приплатить!!! Гы!!!
Мне например и гляди скока угодна!!!
Скоро повешу положение о соревнованиях в текущем году. С заявками на присутствие необходимо будет поторопится - без письменного приглашения попасть будет не возможно.
С уважением, Бакс.
Отправил ПМ
quote:Originally posted by Бакс Б:
Скоро повешу положение о соревнованиях в текущем году. С заявками на присутствие необходимо будет поторопится - без письменного приглашения попасть будет не возможно.
С уважением, Бакс.
а можно без приглашения?
Нет.
С уважением, Бакс.
Ждем положения..
Дима, только вернулся из командировки, необходимо пару дней для окончания творческих работ. Однако, глобальных изменений не будет. Прошлый год + большая скорость выполнения + более строгое судейство + большее число выпоненых стрельб в течении дня.
С уважением, Бакс.
Результаты уже есть первого дня?
Закончили свой турнирчик..... Первый пока... война "железа" имеет место быть....
Кристина?! Не узнаю Вас в гриме...
Чего за "война "железа" имеет место быть"? Может раскроете глубину смысла Вашей фразы?
С уважением, Бакс.
Соревнования как понял, весьма необычными были.
Перенёс интересное с этой ветки в журнал "Высокоточная стрельба":
vts.vrazvedka.ru
P.S.
Если есть необходимость убрать какие фотографии с определёнными лицами, и т.п., просьба сообщить в PM.