Продукция ООО ПКП АКБС
ПМ-Т Штифт слишком близок к патроннику
Купил себе часть истории родной державы, 70г. состояние хорошее. Отстреливал МДИ, клины есть..высит и уходят вправо. Целик на пистолете смещен в право, затвор не закрывается до конца. Покурил Ганзы.. и понял, отнесу мастеру и будем доводить до ума. Отполируем патронник, горку, сместим целик. Буду довольцовывать патроны. НО, есть оно неустранимое, шифт расположен в 2х мм от патронника максимум. Насколько это страшно? Чем может грозить?
Р.S Убедительно прошу админов и ветеранов, не отсылать меня курить.. ГАНЗу)))
Есть ли смысл перестволить ПМ-Т из-за близко расположенного штифта? У меня тоже он от патронника миллиметрах в двух.
Важна и высота штифта. Перестволяя на ствол с более дальним штифтом той же высоты - вы сделаете только хуже.
Да и неизвестно еще по перестволению на заводе: делает завод или нет. То, что пишет один участник - всего лишь слова, пока.
Изначально надо было выбирать пистолет с минимальной высотой штифта и при этом чтоб он был удален подальше.
У моего ПМ-Т тоже штифт у самого патнонника, проблем нет. )
Чем ближе штифт, тем лучше.
Более полное сгорание пороха ещё никому не мешало.
quote:Originally posted by ROCKOT:
Чем ближе штифт, тем лучше.
Для разрыва гильзы - да, лучше. Для нормальной стрельбы - нет.
Дальше штифт и не должен быть.Стойка крепления ствола должна штифт скрывать, ибо он не прихвачен сваркой, а посажен на тугую. У всех так. У кого чуть дальше (виден частично) уже начинают говорить, что "трещины" и сифонит.
С углублением патронника не переборщите! Клины будут, если патронник не полирован и ступенька на входе в патронник осталась.
quote:Originally posted by argus762:
С углублением патронника не переборщите!
Это вообще делать не стоит.
Гильзы рвёт из-за низкокачественного металла самой гильзы.
В боевых патронах нагрузка на гильзу гораздо выше, но что-то всё прекрасно работает.
Спасибо за помощь, с высотой мне повезло) Не высокий совсем штифт... Во вторник отдам мастеру, пущай полирует.. Патронник значит не углублять? По размеру он стреляет с теми размерами что нашел в других ветках. Просто получается прийдется готовить довольцовывать патроны под него.. Второй у меня стример, жрет все кроме стали.. А тут как все родное требует напильника)))
quote:Originally posted by DENI:
Для разрыва гильзы - да, лучше. Для нормальной стрельбы - нет.
Получается у нас бракованные и опасные в эксплуатации дивайсы? Верно? Если будет рвать гильзы и еще где-то курив я видел.. детонацию патронов в магазине..
Выходит брак! Может что нам скажет представитель АКБС?
quote:Originally posted by mongol125rus:
Выходит брак! Может что нам скажет представитель АКБС?
Да не раз уже говоренно.Все знают кто и почему.
Чем ближе штив расположен к патроннику,тем длинее разгонный участок ствола- выше начальная скорость,точность (успевает стабилизироваться)
Конструкция ПМ-Т предполагает именно такое расположение штифта. Никакого брака в ближнем расположении нет.
В одном пистолете НАшей партии...штифт посажен так близко-что с низу кольцевая проточка патронника этим штифтом срезана,штифт стоит близко очень,пистолет не стреляет,патрон не входит на нужную глубину..
Брак вооще полный..
Второй пистолет-от трёх патронов Майских МДИ и двух 50дж убойных-ТРЕСНУЛ штифт..
quote:Originally posted by ROCKOT:
Гильзы рвёт из-за низкокачественного металла самой гильзы.
В боевых патронах нагрузка на гильзу гораздо выше, но что-то всё прекрасно работает.
Хватит писать чушь.
quote:Originally posted by DENI:
Хватит писать чушь.
Хватит хамить!
Берите пример с
quote:Originally posted by nbx:
nbx
Чётко и интеллегентно!
quote:Originally posted by Zergio:
Хватит хамить!
Это я то хамлю?
Вы еще не видели, как я хамлю! Это так, постановка очередного умника на его место. Вас вот поставил на место в купле-продаже... И его, ктсати, тоже.
Уважаемый DENI, Вы для начала себя поставьте на место.
Если патрон не упёрт в штифт и есть расстояние хотя бы в 1мм, то всё прекрасно должно работать, при условии что гильза сделана из нормального материала...
quote:Originally posted by DENI:
Вы еще не видели, как я хамлю!
quote:Originally posted by DENI:
Вас вот поставил на место
Вам самому то не противно!
Всё равно всех умней не станете! А предубеждение о себе Вы уже создали и растите!
quote:Originally posted by ROCKOT:
Если патрон не упёрт в штифт и есть расстояние хотя бы в 1мм, то всё прекрасно должно работать, при условии что гильза сделана из нормального материала...
Мсье. Причем тут это? Учите матчасть и меньше флудите. Тогда жить станет много проще!
Расстояние над штифтом - мало. И этот штифт близко к патроннику. Именно поэтому при выходе пули из гильзы создается сверхдавление, приводящее к разрыву гильзы плохого качества, или разрыву самой супергильзы но с передозом пороха.
Именно поэтому, еще в мае-месяце этого года я писал, что пистолет нужено выбирать с максимально удаленным штифтом от патронника при минимальной высоте этого штифта.
quote:Originally posted by Zergio:
Вам самому то не противно!
Мне? Да просто пох!
quote:Originally posted by Zergio:
Всё равно всех умней не станете
Я и так в резинострельной оружейной тематике считаю себя в числе наиболее умных людей. Нас от силы на всю ганзу - 10 человек. Вы в их число не входите, так что не мечтайте.
Нельззя осуждать закомплексованного человека, ему можно только посочувствовать...
quote:Originally posted by ROCKOT:
Нельззя осуждать закомплексованного человека, ему можно только посочувствовать...
Самокритика вам не поможет выйти из бана.
Вы еще подеритесь...
Вчера стрелял на даче, спортом акбс (латунь) магнум апрель.
Трындец короче. С 4.5 -5ти метров в кучу песка. Итог, из двух магазинов, 1 пуля прилетела примерно куда целил. Остальные все высили на 20см и гуляли право - лево.
Я бы еще понял, еслиб это были магнумы одни и инны, НО мля спортивки так летят.. Я в шоке. Пуля шершавая и чуть подранная.
Короче не впечатлила меня кучность и точность а точнее расстроила. За кой хрен я отдал 1000 долларов? Как историю надо было брать сигнальный за 6 рублей. На Боевое снова пойдет старый турок Стример.
Мне как раз больше понравились МдИ и Магнум по кучности.
В последний раз стрелял с 5м куча 4,5см по цетрам пробоин из 7 выстрелов.
инны июньские хреновато есть.. магнумы получше. Меня смущает что высит по консцки.. Это ведь уже полировками не лечится.. А так не дай Бог, стрельнул в колено попал в глаз.. турма.
quote:Меня смущает что высит по консцки..
Потёртости на стволе сверху снаружи есть?
ЗЫ Ну так просто спросил.
quote:Originally posted by BobbyS:
Потёртости на стволе сверху снаружи есть?
ЗЫ Ну так просто спросил.
Пошутил что-ли?
quote:Originally posted by mongol125rus:Пошутил что-ли?
Просто хотел узнать на всех ли ПМ-Т сам ствол установлен на ЗИДе идеально ровно.
ХЗ, визуально изьянов -нет. Все ровно. 2 магазина выпустил бегло, клинов не было встал на задержку. Но точности нет ваще.. Достал щас старичка стримера , зарядил 14 патронов.. Макар пусть лежит пока.. дальше посмотрим.
из 24 пмт-отстрелянных мной-плевались,и стреляли в разные стороны 7 пистолетов-и главное-изьянов в них не было!!Стволы ровненькие,не зеркало,но как после чистовой развёртки а класса прошлись..а стреляют куда хотят
а вот стволы в Нарезах,рытвинах и прочих прелестях от тупых свёрел-стреляют точно,странно,но факт..Тогда вывод. Пистолет хороший,но если повезет (как в лотерее) но все равно больше как частица истории. Но для нас, взрослых мужиков это важно! ))) То что это.. часть дорогой многим из нас Родной Державы. Видать это и заставляет нас отдавать кучу денег и браться за напильник. Плюс подкупает мысль "таких больше не будет". Но все равно.. пистолет приятный)
quote:Но все равно.. пистолет приятный)
+1.
От патронов еще много зависит. У меня лучшая кучность выходила на КСПЗ 50Дж, за ними Стандартные, потом Магнум и наименьшая - у МдИ. А тут надысь отстрелял с 6 метров аж 2 пачки июньского Магнума - неприятно удивился большому разлету, в лист А4 даже не всегда попадал. Тут же отбабахал магазин МдИ май - все в кругу 10 см Так что месяц выпуска тоже решает
Да я в курсе, по боеприпасам. Подобрал сотню на БД магнумов и ИНН из прежних партий. Не такие как раньше слыхал делали, но все равно помощней. Но чет все равно слишком не туда летят((( Я честно говоря думал получше будет стрелять. Все таки боевой стальной, ствол-ресурс..можно стрелять с него.. И вот тебе.. попили спортцмены сиропу.
Штифт я так и не понял, Дэни говорит - не гуд. Представитель компании продавца- конструктивная фишка. Или "Так должно быть, но все таки ищите подальше"???
Теперь вопрос НОМЕР 2 возникает А лечится ли полировками и другими прививками - косость мать его? Мне почему-то кажется нет..
Во-первых у МдИ кучность хуже, чем у спортивных и стандартных. От этого никуда не деться, плата за мощность.
Во-вторых возможно вы просто не умеете стрелять.
quote:Originally posted by DENI:
Во-первых у МдИ кучность хуже, чем у спортивных и стандартных. От этого никуда не деться, плата за мощность.
Во-вторых возможно вы просто не умеете стрелять.
))) Так и есть, когда стрелял мди.. вообще не понял куда они летят. Последний раз отстрелял 2 обоймы спортивных в латуни акбсовских. Ну прям неприлично выглядит.
Стрелять.. я ? Там куча песка высотой не меньше метра - тупо стреляешь в середину.. а пули сбивают самые верхушки))) ЭТО СПОРТИвки.
Значит не умеете стрелять
Я тоже не могу кучность просчитать, четко в в центр летят мощные МдИ 248, заряжаю МдИ 195, стабильно высят сантиметров 20 на 10 метрах...
DENI, про умение стрелять не надо
quote:Расстояние над штифтом - мало.
quote:Верю, самому умному в резинострельном.Изначально надо было выбирать пистолет с минимальной высотой штифта
Алмазный надфиль вам комрады в помощь, тока окуратно и без фанатизма.
quote:Алмазный надфиль вам комрады в помощь
Статья Вам в помощь...
quote:Originally posted by well 71:
Статья Вам в помощь...
Если пвзять за эталон ствол с самым низким штивтом и подогнать под него, да никому не говорить, то ничего криминального не вижу.
well 71, всегда дорогу по пешеходному переходу переходите, или скоростной режим соблюдаете? Так к примеру.
quote:Originally posted by mongol125rus:
Вы еще подеритесь...Вчера стрелял на даче, спортом акбс (латунь) магнум апрель.
Трындец короче. С 4.5 -5ти метров в кучу песка. Итог, из двух магазинов, 1 пуля прилетела примерно куда целил. Остальные все высили на 20см и гуляли право - лево.
Я бы еще понял, еслиб это были магнумы одни и инны, НО мля спортивки так летят.. Я в шоке. Пуля шершавая и чуть подранная.
Короче не впечатлила меня кучность и точность а точнее расстроила. За кой хрен я отдал 1000 долларов? Как историю надо было брать сигнальный за 6 рублей. На Боевое снова пойдет старый турок Стример.
А Магнумом не пробовал ? Я в тире пробовал магнум с 15-25 метров все в кучу
quote:никому не говорить, то ничего криминального не вижу.
Если в полировке ствола ничего криминального нет, то со штифтом по-другому, Вы просто не сможете устранить на нем следы вмешательства и если что - любая экспертиза вынесет заключение об изменениях в конструкции или "увидит" следы (от надфиля) стрельбы твердым предметом.
quote:Вы просто не сможете устранить на нем следы вмешательства и если что - любая экспертиза вынесет заключение об изменениях в конструкции
Следы может оставить протирка forummessage/223/46 Каму понадобится делать экспертизу, даже если вы кого нибуть замочите из этого оружия, навряд ли её будут делать.
quote:Originally posted by DENI:
Значит не умеете стрелять
Точно! А я думал.. чё за Х. Вон оно чё.. Михалыч))) Вы Дени мне просто глаза открыли.
Попасть в метровую кучу песка с 4х метров.. сможет наверное слепой. Вот у вас бы точно летели .. только стрелять вам пришлось бы под ноги в землю.. это и есть УМЕНИЕ стрелять?
До банального просто. 80% тех, кто утверждает, что он умеет стрелять - не умеют этого делать в принципе. Вижу сие регулярно в тире.
Нуу.. вы меня убили.. Не умею с ПМа? Или с ПМ-Т.. или вообще? Тогда бы не умел бы и с другого оружия.. верно? Я ведь стреляю с другого.. травмача и огнестрельного.. А вот с этого не умею выходит.
И 90% тех, кто стреляет с ПМа - стрелять тоже не умеет. Убивайтесь дальше.
quote:Originally posted by DENI:
DENI
quote:Originally posted by DENI:
стрелять тоже не умеет.
Улыбаться можно, но это не смешно. Стандартные стрелковые упражнения по ПМ из отечественных наставлений - бич подготовки. В итоге стрелять люди и не умеют.
quote:Originally posted by DENI:
Стандартные стрелковые упражнения по ПМ
Курсанты хоть сейчас раз в месяц стрелять стали: 3 пристрелочных и 3и на результата Это прогресс! Ведь В 90-е стреляли раз в 3и месяца по 3 патрона. В вы говорите подготовка.
Кто хочет - ищет повод, кто не хочет - причины.
Ладно, мне пох.. не умею значит-значит не умею. Усраться теперь что-ли. Тема со штифтом так и не закрыта.
Представитель продавца говорит - ок все у меня.
Товарищ Дэни ( самый продвинутый как тут говорят ) говорит - ДЕФЕКТ! Правда он еще говорит, что никто и стрелять не умеет, но это уже не имеет отношения к штифту.
Ну так давайте решим, брак это или норма для этой модели пистолета???????
quote:Originally posted by mongol125rus:
Товарищ Дэни ( самый продвинутый как тут говорят ) говорит - ДЕФЕКТ! Правда он еще говорит, что никто и стрелять не умеет, но это уже не имеет отношения к штифту.
Не дефект а конструкция такова.
Научитесь читать.
Дефект конструктивный? Ведь так выходит. А искать подальше пониже и поровней.. это чисто ваш человеколюбивый совет.. тем, кто не умеет стрелять.