Продукция ООО ПКП АКБС
Воронение - пот рук - коррозия
Ассириец 30-06-2011 21:59
Речь, собственно, о поте рук и родном воронении оружия. У всех состав пота несколько разница, но в целом он, бесспорно, уничтожает покрытие оружия и является причиной коррозии. Примеров видел массу. В частности, мой пот прекрасно портил (если так можно выразиться) рамку МАКа. Задумался о сохранении родного воронения ПМ-Т от сего пагубного процесса. Каждый раз натирать его маслом желания нет, а главное - нет уверенности, что защитит это его. Несмотря на регулярное смазывание МАКа маслом, маленькие точки окиси на рамке и затворе появлялись. Хочется гарантированной защиты. Смотрю в сторону полимерной промышленности... Может сухая смазка "Форум"? Радикальное решение - Дюракоат, но это краска, а хочется сохранить историчный вид. Жду советов. Чем покрыть?
хмУРый 30-06-2011 22:07
Нет, наверное, ответа. Я по прошлому аномальному лету промотался сутки в наплечной кобуре, не снимая, мокрушника ловили. Кобура потом пропиталась на сквозь, приехал в контору, достал ствол - та сторона, которая ближе к телу ржавая полностью. Клевер чуть-чуть помог после чистки, но табельный у меня шершавый остался.
Tomas177 30-06-2011 22:18
Присоединюсь к вопросу. Проносив на себе менее недели, устал от каждодневной борьбы с ржавчиной... А носить хочется!
Oberst39 30-06-2011 22:23
В жару, если активно потеете, ничего не поможет, нормально, только если носить в штатной, армейской, или на ремне в кожаной, из толстой кожи, с максимальным закрытием поверхности обращённой к телу, пропитав, водоотталкивающим составом изнутри, или нейтральным маслом. В кобуре под ремнём, в жару,когда-то, так угробил покрытие пистолета почти на 80%, шкуркой шлифовал после.
Du4e 30-06-2011 22:50
quote:Originally posted by Oberst39:
В жару, если активно потеете
лучше носить что-то нержавеющее, типа ЛОМа, сплавное, типа Стримера, на край - что-то с пластиковой рамкой.
DENI 30-06-2011 22:58
Реально помогает.
colt 911 30-06-2011 23:00
Где в Москве его купить можно?
NAVAT 30-06-2011 23:15
quote:Originally posted by colt 911:
Где в Москве его купить можно?
За 9 штук зелени?
colt 911 30-06-2011 23:20
Ога...Жители крайнего Севера имели в виду 9 долларов. В Москве столько стоить не будет 100%.Кстати, в Якутии теперь доллары вместо рублей? Чего в российской валюте не написать цену?
Автомастер 30-06-2011 23:42
Свой перевороню.Попозже... В жару неохота. Хотя и не ношу. А если бы носил - ну зацвел он, ну подкрасил супер блю или другим каким средством, а потом выделил пару часиков и переворонил на горячую, все равно в процессе носки помимо ржи появляются коцки, потертости от кабуры и т.д.
Ассириец 01-07-2011 12:28
Выход вижу один - слой полимера. Кто то писал про уз-ванну и Форум...
Greengippopotam 01-07-2011 03:12
quote:Originally posted by Ассириец:
Кто то писал про уз-ванну и Форум...
"Форум" не защищает от ржавчины - это только сухая смазка... ну, еще чистить обработанный "Форумом" пистолет проще.
Кусок ветоши смоченный Гуннексом и почти насухо отжатый... протирать пистолет до выхода с базы и после прибытия на базу. У меня так второй жаркий сезон - полет нормальный ржавчины нет, покрытие стирается только от ежедневной носки.
Sir-Flint 01-07-2011 07:36
ни что не вечно под луной
Du4e 01-07-2011 08:14
В идеале
quote:Originally posted by Oberst39:
В жару, если активно потеете
лучше носить что-то нержавеющее, типа ЛОМа, сплавное, типа Стримера, на край - что-то с пластиковой рамкой.
Ассириец 01-07-2011 09:36
quote:на край - что-то с пластиковой рамкой.
В идеале - Т10 (или Т12) с затвором и металлическими внешними частями, покрашенными краской полимерной Дюракоат.
Oberst39 01-07-2011 09:48
quote:Именно так раньше и делал, если носил в кобуре, максимально прижатой к телу, масло сие так-же, как и вышеприведённое ср-во создаёт плёнку по поверхности оружия.Кусок ветоши смоченный Гуннексом и почти насухо отжатый... протирать пистолет до выхода с базы и после прибытия на базу. У меня так второй жаркий сезон - полет нормальный ржавчины нет, покрытие стирается только от ежедневной носки.
quote:А, так делаю сейчас, в зависимости от ситуации, но с упором на нержавеющий ЛОМ.лучше носить что-то нержавеющее, типа ЛОМа, сплавное, типа Стримера, на край - что-то с пластиковой рамкой.
BobbyS 01-07-2011 10:03
quote:лучше носить что-то нержавеющее, типа ЛОМа,
Если верить Яро, то судя по хим составу затвор у Т12-го - это банальная нержавейка, только ещё и фосфатированная снаружи.
Rasmuswolf 01-07-2011 10:13
quote:Originally posted by DENI:
Реально помогает.
Раз в два дня наношу на ветошь, протираю пистолет и оставляю лежать на ночь. Утром удаляю излишки (как правило нет). И в кобуру. Проблем с коррозией нет вообще.
colt 911 01-07-2011 10:23
Где купил?
Управдом 01-07-2011 10:25
quote:лучше носить что-то нержавеющее, типа ЛОМа
Есть мнение одного из владельцев, что ЛОМ из нержавейки ... ржавеет.
Мой опыт владения ПМообразными говорит, что выход-ежедневное протирание масляной ветошью.
Rasmuswolf 01-07-2011 10:44
quote:Originally posted by colt 911:
Где купил?
давно было, не помню, в яндексе забей в поиск и будет тебе щастье , его в инетмагазинах навалом
Oberst39 01-07-2011 11:35
quote:В сравнение, есть моё личное мнение, до сих пор не замечал особой склонности револьвера к активному оржавлению, видимо, как и у основной массы владельцев ЛОМ.Есть мнение одного из владельцев, что ЛОМ из нержавейки ... ржавеет.
Бекас005 01-07-2011 13:30
quote:Originally posted by colt 911:
Где в Москве его купить можно?
+1, где продается?
Du4e 01-07-2011 14:56
quote:Originally posted by BobbyS:
Если верить Яро, то судя по хим составу затвор у Т12-го - это банальная нержавейка, только ещё и фосфатированная снаружи.
Ну, ржа то не берет точно! А вот ЗЗ какая-то совсем простая, ибо покрывается мелкой рыжей крапинкой
З.Ы. Правда, небольшая ЗЗ- это все равно лучше, чем "парафинить" ежедневно весь пистоль
Ассириец 01-07-2011 18:09
Никто не знает, есть ли что то на подобие полимерного лака? Тончайший прозрачный слой... Наносится, скажем, распылением как краска...
DENI 01-07-2011 23:09
Зачем искать черную кошку в темной комнате, если заранее известно, что ее там нет?
Ассириец 01-07-2011 23:29
quote:Зачем искать черную кошку в темной комнате, если заранее известно, что ее там нет?
Денис, кошка кошкой, а пот портит сталь...
DENI 01-07-2011 23:53
Я выше написал, что спасает.
И выкини кобуры от Стич, если используешь их.
Ассириец 02-07-2011 12:23
quote:И выкини кобуры от Стич, если используешь их.
Скажи, синтетика лучше кожи? Меньше трет воронение?
DENI 02-07-2011 01:02
Еще раз. Выкини плохие кобуры. Истирается воронение и хочется обновить - ворони заново. Я лично этим не заморачиваюсь. Пистолет не игрушка, а инструмент.
А синтетика к поту вообще не устойчива.
Кобуры надо выбирать не по тому, трут они воронение или нет, а удобны ли они для ношения и быстрого извлечения, или нет. Хочешь сохранить воронение - положи пистолет под стекло книжной полки и регулярно сдувая пыль.
Ассириец 02-07-2011 01:10
quote:положи пистолет под стекло книжной полки и регулярно сдувая пыль.
Так с ПМ-Т и поступил))) Для меня это стреляющий музейный экспонат.
Для ношения приобретаю Т-10 б/у. Дешево и со вкусом...
DENI 02-07-2011 01:16
quote:Originally posted by Ассириец:
Так с ПМ-Т и поступил
4. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.
Ассириец 02-07-2011 10:57
...Забыл добавить - держу свой "музейный экспонат" в сейфе)
Tiguanoid 02-07-2011 18:43
quote:Originally posted by BobbyS:
Если верить Яро, то судя по хим составу затвор у Т12-го - это банальная нержавейка, только ещё и фосфатированная снаружи.
Фосфатирование гораздо лучше оксидирования ЛЮБОГО.
Ассириец 03-07-2011 02:05
Ржавый лак? Спасет от коррозии?
DENI 03-07-2011 03:34
quote:Originally posted by Ассириец:
Ржавый лак? Спасет от коррозии?
Это средство для воронения. И не более.
Sir-Flint 03-07-2011 07:34
по моему все это напрасные заморочки , при постоянной носке оружия воронение по любому будет истираться, и ни какая кобура не поможет , нужен просто регулярный уход в виде масла и наличие нормальной кабуры , я вот пользуюсь стичем- нареканий нет , знакомый вообще носит пм между труселями и штанами ( трусняк малька повыше , что бы не было прямого контакта ) причём носит годами и тоже только потёртости
У весех степень ядовитости ( кислотности ) потожировых выделений разные
если кто -то является средой повышенной агресивности , то только закрытая кабура из качественной кожи может спасти, или носить в сумке.
Бородатый 03-07-2011 08:44
Воронение полностью не вытерается на ПМ..Стирается только всеми нами любимый верхний черный слой..оксидная пленка остается хотя выглядит невзрачно..Но работу свою отчасти выполняет..Фосфатирование гораздо лучше защищает от коррозии но имеет мерзкий цвет..Кстати всеми нами нелюбимая пескоструйка рамки поздних ПМ помимо удешевления производства еще очень хорошо держит оксидировку...Так что Денис прав... оружие инструмент и от пользования вытирается что бы мы не делали... Не вытирается только пластик..
brat_anatoliy 03-07-2011 08:53
Свой первый ПМ получал новеньким. Один полевой выход и вид стал, как у всех, с потертыми боками. Причем при регулярном уходе и хранении в штатной кожанной кобуре. Послностью согласен с товарищами. Оружие это инструмент. Новым он остается, если лежит на складе.
Grizlik 03-07-2011 08:57
quote:Originally posted by Бородатый:
Воронение полностью не вытерается на ПМ..Стирается только всеми нами любимый верхний черный слой..оксидная пленка остается хотя выглядит невзрачно..Но работу свою отчасти выполняет..Фосфатирование гораздо лучше защищает от коррозии но имеет мерзкий цвет..Кстати всеми нами нелюбимая пескоструйка рамки поздних ПМ помимо удешевления производства еще очень хорошо держит оксидировку...Так что Денис прав... оружие инструмент и от пользования вытирается что бы мы не делали... Не вытирается только пластик..
А мне больше всего, в утилитарном смысле, т.е. стойкость и удобство в использовании, не бликуют, не мешают целиться при стрельбе против света, на боевом оружии нравятся матовые покрытия, черные или темно серые. Но не ижевский фосфат-лак 
Потому как он все же сильно царапается и после этого оружие вышлядит просто порнушно Видел я детальки с вакуумным воьфрамовым напылением, видок просто обалденный, стойкость покрытия тоже, как впрочем и цена
Ассириец 03-07-2011 09:08
quote:вакуумным воьфрамовым напылением
Фото бы...
Sir-Flint 03-07-2011 09:16
кстати упрощённый вариант
1. обезжирить в растворах соды
2. вскипятить в воде , пока горячий наносим клевер ( или аналог)
3. выварка в шёлоче
4. выварка в веретёнке
ну и промывать регулярно
ТОЖЕ РАБОТАЕТ способ
Ассириец 03-07-2011 09:36
Сир, снесите свое огромное сообщение. Пожалуйста.
Sir-Flint 03-07-2011 09:56
ок
Ассириец 03-07-2011 10:02
Благодарю.
Бекас005 03-07-2011 10:04
Sir-Flint, спасибо за своевременный поиск, успел скопировать.
Ассириец 03-07-2011 10:22
quote:Sir-Flint, спасибо за своевременный поиск, успел скопировать.
Речь шла не о технологии воронения. Поэтому Сир и удалил.
KeMepoB4aHuH 03-07-2011 12:07
quote:Sir-Flint
Если вас не затруднит скиньте мне пожалуста в П.М. сообщение которое вы удалили( не успел скопировать)
Ассириец 03-07-2011 12:24
Сир, выложите для особо интересующихся ССЫЛКУ.
KeMepoB4aHuH 03-07-2011 13:10
Можно и так !
DENI 03-07-2011 13:21
quote:Originally posted by Бородатый:
помимо удешевления производства еще очень хорошо держит оксидировку...
Помимо этого, она еще более жестким хват делает.
KeMepoB4aHuH 05-07-2011 09:14
Спасибо !
Vasko26 11-07-2011 16:55
А у меня на Т12 сильно заржавел штифт на рукояти при ношении в стичевской внутрибрючной кобуре, т.к. это место прилегает к животу.
Выбив штифт, снял ржу ортофосфорной кислотой, смазал маслом и поставил обратно.
Во избежание рецидива, конфисковал у детей кусочек черного пластилина и сделал так:
DENI 11-07-2011 18:27
quote:Originally posted by Vasko26:
в стичевской
Продолжайте носить в недокубуре от стич.
VitaminZ 11-07-2011 21:50
DENI,а какие тогда кобуры хорошие (имеется ввиду производитель), если Стич - это гавнокобуры?
DENI 11-07-2011 21:55
Контакт, Рашидовские.
VitaminZ 11-07-2011 22:13
Контактовских, по-моему, не бывает с застегивающимся с верху ремешком для ПМ.Для всех остальных пистолетов есть, а для ПМ - только открытые.Ну по крайней мере в Москве не встречал(включая armsammo).По интернетовским картинкам кажется, что он очень легко из такой кобуры вылетит, или это ошибочное ощущение?
А у рашидовских кобур есть какой-нибудь спец магазин, где они в ассортименте, а то сайт где их можно было найти(mi6.ru ) уже 100 лет не работает???
DENI 11-07-2011 22:19
quote:Originally posted by VitaminZ:
Контактовских, по-моему, не бывает с застегивающимся с верху ремешком для ПМ
Бывают. Полно. http://www.contact-holsters.com/en/products.htm
quote:Originally posted by VitaminZ:
ошибочное ощущение?
ошибочное. Контактовские кобуры рассчитаны на 4 года ежедневного ношения. Стические - на 2 года.
Ничего не выпадает и не ржавеет.
quote:Originally posted by VitaminZ:
а то сайт
они уже давно сменили свой сайт, теперь: http://www.sso-mil.ru/
Коварский 11-07-2011 22:23
quote:Originally posted by VitaminZ:
Контактовских, по-моему, не бывает с застегивающимся с верху ремешком для ПМ
сколько угодно. типы здесь: http://www.contact-holsters.com/en/1_2.htm
те из них, что формуются под ПМ, здесь:
http://www.contact-holsters.com/en/gun.htm
VitaminZ 11-07-2011 22:48
1.DENI, спасибо за ссылку на обновленный сайт!А в этом магазине все кобуры рашидовские или есть разных производителей!
2.Парни, то что у контакта есть кобуры с верхним ремешком в Латвии может быть, я имел ввиду, что в Москве не встречал таких.Все только открытые!
Коварский 11-07-2011 23:05
заказ решает проблему.
чуть затратно по времени разве что
VitaminZ 11-07-2011 23:20
Брать в слепую, не померив, ИМХО бред.
Коварский 11-07-2011 23:28
можно померить открытые, коль скоро они есть. разница в ремешке настолько существенна?
ну а если бред бредовый - всегда есть стич профи
Sir-Flint 12-07-2011 06:54
любую кабуре надо мерить, и у стича есть подходящие, надо только не по красоте выбирать, а по цели применения .
если на лето и за пояс - то надо исключать контакт с телом, если на другое время года то другую
У меня 3 или 4 кабуры от стича под грозу и пм - нареканий нет
у той же грозы например очень подлый курок - так и наровит порвать любую одежду отсюда вывод надо подбирать такую кабуру , чтобы она его закрывала .
Vasko26 12-07-2011 09:23
quote:Originally posted by DENI:
Продолжайте носить в недокубуре от стич.
Мне кажется "недо..." громко сказано. Меня стич устраивает полностью: носить удобно, по качеству приемлемо, ничего не разваливается. А если нет разницы зачем платить больше?
Я понимаю, что кто ездил на Бумере, тот не хочет больше ездить на Тойоте. Но вот только зачем мне нужен этот "бумер", если у меня моя "тойотка" не подводит?
Я понимаю если человек спортсмен и каждая доля секунды имеет решающее значение. Но опять же спорткары по дорогам общего пользования ездят редко, а на всех прочих эти надписи "Спарко", "Чемпион" и т.п. смотрятся просто глупо.
Но Вашу точку зрения понимаю, хоть и не разделяю.
DENI 12-07-2011 14:58
quote:Originally posted by Vasko26:
Я понимаю если человек спортсмен и каждая доля секунды имеет решающее значение.
Для спорта у меня чуть другие кобуры. А каждая доля секунды имеет значение тогода, когда оружие нужно применять по его основному предназначению. Кобуры Стич этому не соответствуют.
Автомастер 12-07-2011 16:57
Я не большой спец по кобурам, но и стич и контакт у меня были и есть, помимо прочих.Считаю контакт самой недорогой из импортных, а стич самой дорогой из наших. Соответственно по сравнению с нашими стич очень неплохо смотрится и гораздо лучше сплава, а контактовские подешевле галко и прочих, у которых цена "там" средняя в полторы сотни.И выше.И пока разница в цене этих двух кобур прилична считаю неправильным их сравнивать, а срок службы во многом зависит от того КТО носит, КАК и ГДЕ.И вообще в отсутствие нормальных сравнительных тестов, все сранения субъективны - кому что уобнее. ИМХО.
DENI 12-07-2011 18:28
quote:Originally posted by Автомастер:
а срок службы во многом зависит
от применяемых материалов.
Исследования мы уже проводили.
Автомастер 12-07-2011 18:56
Исследования мы уже проводили.
К сожалению, пропустил. Если поделитесь ссылкой буду благодарен.
VitaminZ 12-07-2011 19:27
А может кто-нибудь посоветовать хорошие кобуры для скрытого ношения, такого же смысла, как и на фотках в начале темы!Или кобуры такого плана априори не могут быть хорошими?Или такими никто не пользуется?
mr. K 12-07-2011 19:48
Вот эту под Т12 http://armsammo.com/catalog/item.php?item_id=18213 только праворукую.
ВЕЩЬ!
Ultima-T 12-07-2011 20:25
С боевыми так же, например моим штатным 78 г.р.... Не парьтесь... Протирайте и смазывайте...
colt 911 17-07-2011 12:01
Кто-нибудь таким пользовался?
http://www.armsammo.com/catalog/item.php?item_id=12955
nic250 28-07-2011 16:14
quote:Originally posted by mr. K:
Вот эту под Т12 http://armsammo.com/catalog/item.php?item_id=18213 только праворукую.
ВЕЩЬ!
Хорошая кабура, только пистоль торчит не хило) Купил такую, а щас продаю, т.к. приобрёл пмт)
mr. K 28-07-2011 23:19
quote:Originally posted by nic250:
Хорошая кабура, только пистоль торчит не хило) Купил такую, а щас продаю, т.к. приобрёл пмт)
Я её получил позавчера! Красота! На работу хожу в джинсах и очень легкой рубашке на выпуск - ничего не видно. ВЕЩЬ!
И в машине когда за рулем сижу, дискомфорта нет, пистолет конечно чувствуется, но ничего не давит, не болит...
Я доволен))
mr. K 30-07-2011 13:04
Ношу т12 во внутриштанной кобуре. Единственная деталь которая касается потного брюха, это кнопка магазина слева. Может ее лаком для ногтей мазнуть? Как думаете?
DENI 31-07-2011 23:08
quote:Originally posted by mr. K:
Может ее лаком для ногтей мазнуть? Как думаете?
От выпадания магазина не спасет. На рычажок меняйте.
mr. K 01-08-2011 08:35
Денис, так я ж про ржавчину, а не про выпадание.
DENI 01-08-2011 10:11
а рычажок и от этого спасет - он пластиковый.