сломался тт-т?

Комрады буду благодарен за советы....ситуёвина такая после стрельбы новыми патронами то биж из партии май 2012 года и сильно закопчёный пистоль не вызывал опасения,после того как приехал домой злой(потому что зиповскую пружину так и не настроил на эти ахеренный патроны)и приступил к чистке я маленько обалдел...то место как называется правильно не знаю где выходит боёк и бьёт по капсулю трещенка вроде...может вмятина.вопрос можно использовать аппарат то? фото позже...
Блин подскажите как фотки прикрепить?

Походу колодка треснула

quote:

колодка треснула

Интересно отчего? Впервые такое вижу.

quote:

колодка

зеркало затвора.
занятно, в соседней теме штайер погиб на послереформенных патронах, здесь тт-т - не везёт что-то новичкам

quote:

вопрос можно использовать аппарат то?

сдавать по гарантии

quote:

сдавать по гарантии

Прикол!

quote:

Не похожа на трещину, может вмятина! Под увеличительным прибором посмотрите.

Посмотрел под большой увеличилкой...точно вмятина но отчего? Что может быть причиной старожилы как думаете?

quote:

Originally posted by dimon_p:

Что может быть причиной старожилы как думаете?

грязь в вашем пистолете. попавшая ну донце патрона стружка. замасленный патрон - стружка и висит, вот и сделала вмятинку.

все нормуль, это вмятинка просто,видно же.

Там ломаться нечему. Царапина.

Ну раз всё нормально и получен новый зип для моего татоши пойду в выходной всё таки настрою пружину (а то которая пришла почти в два раза длиннее родной)))под новые патроны...кому интересно выложу фотки и отпишусь..всем удачи!

Это похоже на дефект литья, изначальный, могу ошибаться, поскольку фрезеровали там, но похоже. Ни на что не влияет

quote:

Это похоже на дефект литья, изначальный,

Раньше не было...это приобретёный дефект..если не ивлияет то очень хорошо на пострелушках посмотрим спасибо за ответ.

Демонтируйте ударник с затвора, и в тёмной комнате посветите лазерной указкой в канал ударника сзади - если трещина (что ИМХО врядли), то сразу станет видно. Для лучшей видимости можно выход ударника в зеркале затвора заткнуть например спичкой.
Если это вмятина от постороннего предмета (стружки, или какого-то обломка), то странновато, что вмятина такая глубокая на современных патронах...

quote:

Если это вмятина от постороннего предмета (стружки, или какого-то обломка), то странновато, что вмятина такая глубокая на современных патронах...

Да ну, при общем качестве переделки ЗиД, "культуре" пр-ва, работяга скорее всего задел чем-либо при переделке по причине некой криворукости, вот и всё...просто не стоит обращать внимания, т.к, она есть и ни на что не влияет.

Спасибо за совет..посветил внутрь нет не трещина вмятина чему рад)))Но так я задолбался настраивать пружины на новые патроны сил больше нет а злости всё больше и больше!!!Подскажите кто как настроил если можно с фото ПЛИЗ!!!

quote:

Originally posted by dimon_p:
Спасибо за совет..посветил внутрь нет не трещина вмятина чему рад)))

Искренне поздравляю! Вмятина эта ни на что влиять не будет. Ну разве что на гильзах будет оставаться отличная метка для криминалистов

quote:

Originally posted by dimon_p:
...Но так я задолбался настраивать пружины на новые патроны сил больше нет а злости всё больше и больше!!!Подскажите кто как настроил если можно с фото ПЛИЗ!!!

А лучше на это забить... Настроить с высокой надёжностью всё равно не выйдет - для нормального отката затвора надо сделать пружины настолько слабыми, что не будет нормального досылания
Проблема ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в патронах. Сидим на попе ровно, и ждём, когда АКБС (или кто-то другой) что-нибудь придумают...

quote:

А лучше на это забить... Настроить с высокой надёжностью всё равно не выйдет - для нормального отката затвора надо сделать пружины настолько слабыми, что не будет нормального досылания

Сегодня опять пробывал настроить ваааще ни как ...насчёт досылания патрона ваще жопа..две пружины покрамсал и нет не как..и растягивать пытался один раз сработала и с выбросом и с досыланием а потом опаять гамноо..короче ждёмс это точно((((

quote:

Originally posted by DENI:

попавшая ну донце патрона стружка. замасленный патрон - стружка и висит, вот и сделала вмятинку.

Согласен. При выстреле стружку пропечатало по зеркалу.
На новые патроны настраивать можно, но муторно, бо, из 3-5 полных (по 8шт) магаз-ов хоть одна задержка, но будет. Проверено более чем на 10ед. ТТ-Т. Небольшое лирическое ИМХО: Всеми этими проблеммами мы обязаны сутью самого концепта: пистолет, хоть и с изменённой схемой автоматики, но так и оставшийся скомпанованым под родной патрон с длиной 34,5мм и оживальной (округлой) головной частью, нырявшей в патронник ТТ. А в ТТ-Т теперь имеем только патронник под габарит патрона 10х28: длина которого: 27,5-27,7мм. Разнесённость и положение шахты магазина отн-но ствола, магазин и прочие конструктивные нюансы остались в компановке под патрон на 7!мм длиннее!
Ну да ладно. Что видится из путей решения:
Можно добиться надёжности max~1-2 задержки на 10 магазинов, но это при условии доводки конкретной единицы, а именно:
1. Устранение затираний ВЕЗДЕ,(где и как - уже достаточно Камрадами описано в ветке), на полном цикле работы автоматики;
(Дремель не дремлет )
2. Делается увеличение скоса на задней части гребня подавателя затвора. Та часть, что начинает воздействовать на курок, взводя его. Бо, ето увеличивает рычаг для силы, поворачивающей курок вниз, взводя его;
3. Обрезание боевой пружины. От новой!если, из ЗИПа - то 2,5 витка - нареканий насчёт осечек ни у кого не возникнет. Бо, дури там (усилия б.пружины) с запасом. Опять же, сие - для уменьшения сопротивления отходу затвора назад, поскольку основное ускорение отбирает у затвора именно курок - при взведении;
4. Ствол на ЗИДе конечно обточили, но - не факт, что он родной, посему, нужно убедиться, что при отведении затвора назад, срезом гребня у зеркала затвора ДО! задней стенки магазина (момент начала досылания) казёная часть ствола уже опустилась нижней частью патронника на подложку рамки ВПЛОТНУЮ, С ЗАЗОРОМ ~0,15 max.;
Наблюдались зазоры по ~0,3-0,4. Один раз 0,5-0,6мм - пришлось искать новую серьгу с иной разнесённостью отв-й в ней и обтачивать прилив - для нивелирования зазора.
5. Стоит убедиться, что ствол хоть и обточен, но не затирает о вн. окольцовку направляющей втулки затвора. Если есть - ошлифовать до устранения;
6. С обрезанного края пружин выполняются погибом огрызка корректные т.н. подушки. И сидится потом пружинкам в своём гнезде уютнее и усилие сопротивления уменьшается;
7. Без фанатизма, не более 2-х витков (от полной! длины новой ЗИП-овской)
отсекаем у пружины магазина. Затвору станет легче проходить гребнем над магазином, особенно, когда патронов снаряжено 4-5шт. и более. В магазине ТТ-Т перемещаются вверх-вниз на подавателе гораздо более лёгкие патроны, чем патроны 7,62х25; так-что, вреда от этого никакого не будет,а в данном случае - только на пользу;
8. Разобрав пистолет, извлеките УСМ, а лучше - сразу курок. Осмотрите его,
ошлифуйте изнутри колодки следы от затирания курка - ето просится почти на каждом. Берите теперь курок и идите в ормаг - смотреть у ТТ-Т, Лидеров, ТТ-С курки в положении взвода и сравнивать. Дело в том, что на многих курках на той их части, над (по) которой ходит гребень затвора - бывает нечто вроде выемки - впадины. При отходе назад - гребень затвора своим скосом в неё попадает и теряет немалую часть приобретённого ускорения. Проверено.
Не задавался мну вопросом, когда такие делали курки. Думается, что как раз для замедления отката затвора на ТТ, чтоб не разбивало пистолеты при начальной ещё наработке. У одного владельца на аккуратном ТТ-Т почти ни один дореформенный патрон не мог организовать при выстреле полный цикл. Пока мну не поменял ему курок - пистолет не работал. Когда возьмётесь за мной написанное - поймётся, о чём речь Короче - нужен курок без выемки впадины;
9. После выполнения подобного перечня не помешает тщательное обезжиривание всех деталей пистолета, сушка и последующее нанесение на все детали (ессно, кроме внутр. поверхности канала ствола и патронника)- тефлонового спрея. И усё буит гут-гут! И на конденсат ничего не залипнет на холоде и кинематике легче работаться будет. Как-то так...

Если так то получается что ЗИПовская пружина вообще длиннее родной даже если её обрезать на два и три витка...С трудом верится что будет перезаряд...вот УСМ это тема чёт раньше не задумовался что много энергии он кушает..нужно попробывать найти другой.Спасибо за совет!

Зиповская пружина такая же. Только не просаженная. Количество витков то же. Для перезарежабельности ( ) пистолета отполировал все трущиеся детали, включая зеркало затвора, перебрал УСМ(пришлось, т.к. он заедал). Стоит не пиленная ЗЗ(кстати, работает штатно). С обоих пружин тупо срезано полтора оборота. Результат, перезаряжает почти всегда. От партии патронов не зависит,т.к из одной коробки может штатно отработать весь магазин, а в следующий раз, первый же патрон остается в патроннике или "труба"(и так и так бывает). Получается, что в этих патронах пороха вообще минимум. Вот чего добиться не смог и видимо не смогу ввиду технических особенностей, это точность попадания. Разброс очень огорчает. По сравнению с ПМ-Т, просто ужасный. Еще и шарики половинит, что все усилия по точности сводит на ноль. По опыту, УСМ может заедать, если он не исправен или изношен. Если есть возможность взять у товарища "на попробовать" на пострелушках, попробуйте. Лезть в исправный УСМ себе дороже. Если не исправен, проще купить новый, благо, что это совсем не проблема.

Доброго времени суток, такая ситуация: послереформенными патронами пистолет стреляет исправно, например август 2012 с его смешной навеской, работает практически без заиканий (резкость при этом ужасная). Однако на патронах с дореформенной навеской, почему то происходит невыброс, т.е. тупо недооткат затвора, при этом курок взводится, а вот силы на выброс гильзы и досылания следующего патрона не хватает (резкость на очень высоком уровне, но шарики немного погрызенные). Что за обратная связь такая? Есть у меня одна мысль по этому поводу: гильзы на послереформенных патронах стали немного мягче и соответственно при выстреле с нормальной навеской гильзу немного дует (на глаз не заметно, но в патронник повторно помещается с затруднениями), из-за этого извлечение ее из патронника выбрасывателем происходит с небольшими затруднениями - отсюда и неперезаряд. Как по-Вашему - это перспективные предположения? И что по-Вашему делать в данной ситуации? Полировка патронника должна помочь?

quote:

Originally posted by IvanKarpov:

Полировка патронника должна помочь?

Да, должна. Гильзы латунь?

Даже если патронник плохо чищен, могут быть такие косяки в работе автоматики.

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

Зиповская пружина такая же. Только не просаженная.

Да

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

Лезть в исправный УСМ себе дороже.

Речь не о исправности или неисправности УСМ, а о особенностях геометрии курков,койя разная бывает и описаным образом отбирает ускорение у затвора ТТ-Т. Всё складывается из мелочей, Друже!

На самом деле, там не только форма курка роль играет. Внутри самого УСМ есть детали, которые могут увеличивать нагрузку срабатывания. Была тема по МР-81, где это подробно разбиралось. Жаль ее прихлопнули(тему). Была потом подобная, но почему-то с наскока не нашел. Но лишний раз разбирать УСМ все же не желательно(ИМХО). Разбирал, поэтому знаю . Дело конечно хозяйское, но сам пока собрал, перематерился и зарекся еще раз это делать. Правда если есть помощник, это гораздо проще делается . У меня выхода не было, была реальная поломка. Сначала заедал разобщитель, а потом вообще поломалась пружина шептала. С учетом того, что УСМ был на одном номере, пришлось все делать. Ставил новые комплектующие, поэтому такие сложности со сборкой. Тогда же благодаря удаленной сейчас теме получилось добиться мягкой работы УСМ. Все делалось для МР-81, который здравствует у меня и сейчас. Причина поломки была износ УСМ. Пистолет 38 года, на родных номерах. Понятно, что УСМ за это время умер. Мнение субъективное. Может кто-то считает, что лишняя разборка УСМ не повредит.

forummessage/86/771
Вот тема по проблемам УСМ, в ней же ссылка на другую тему. Основная идея, что УСМ тоже надо чистить и все заработает, как надо, если, конечно нет износа и поломки деталей. Правда там есть информация, что кто-то за 10 минут УСМ перебирает

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

Но лишний раз разбирать УСМ все же не желательно(ИМХО). Разбирал, поэтому знаю . Дело конечно хозяйское, но сам пока собрал, перематерился и зарекся еще раз это делать. Правда если есть помощник, это гораздо проще делается.

Не сталкивался с подобными затруднениями... Выколотка, шлиц-отвёртка, молоток +
две руки = намана!
Если нужно разобрать и аккуратно это выполнить - что ему, УСМ-у станется?
Вот пружину шептала ссломать - ето постараться надо!
ЗЫ: Пасиб за ссылку

Как ни странно сами ломаются, при хорошем настреле. У меня 38 года, УСМ родной. Сам Бог велел. Кстати, я когда брал его знал, что УСМ нормально не работает. Но 38 год не каждый день привозят .

Был у меня аккуратный ТТ-Т 1936г.в. Довёл, пострелял, заскучал - отдал...
Потом объявился 1934г.в. Предоплату внёс... А путние патроны - в прошлом.
Ну и нах забрал предоплату. Вот така история

Мой ТТ-Т кастинг не прошел по точности. Ничего сделать не смог Перечитал весь форум, сам разбирался. Конструктивная особенность . Отдал товарищу, он все равно стреляет +- метр. Для него нормально.

И всё таки ТТ-Т хороший пистоль!!! Будем ждать нормальные патроны.