Выход из этого положения только иметь таблицы поправок для разных патронов и условий стрельбы.
Программа Interballist легко решает эту задачу.
Вам нужно сделать отстрел по мишени на произвольной дистанции.
указать среднюю точку попадания и программа выдаст вам таблицу поправок
Вот здесь для примера.
на барабане прицела стояло 5 MOA вертикальной поправки
стрельба велась по мишени на дистанции 326 метра.
средняя точка попадания находится ниже центра мишени на 60 миллиметров.
жмем вычислить и получаем таблицу поправок.
Если надо можно, сделать. только у меня и так хорошо все переносится в ворд и в фотошоп и в корел.
quote:Originally posted by Bahing308:
можно скопировать в буфер обмена Ctrl + C
старался максимально упростить.(по многочисленным просьбам, одного товарища.)
quote:Originally posted by Bahing308:
А какой(шиг нарезки) твист у мелкашки.я могу деривацию посчитать точно. под любой патрон
410см шаг нарезов или 16 твист.
quote:как считали. скиньте формулупосчитал деривацию (отклонени по горизонтали)
quote:не фигня, так оно и есть.Фу отлегло на 16 дюймов фигня получается.10 м 0 см
20 м 0 см
30 м 0 см
40 м 0 см
50 м 0 см
60 м 0 см
70 м 0 см
80 м 0 см
90 м 0 см
100 м 1 см
110 м 1 см
120 м 1 см
130 м 1 см
140 м 1 см
150 м 1 см
160 м 2 см
170 м 2 см
180 м 2 см
190 м 2 см
200 м 3 см
210 м 3 см
220 м 3 см
230 м 4 см
240 м 4 см
250 м 5 см
260 м 5 см
270 м 6 см
а Нач.СКОРОСТЬ в вашей формуле на деривацию есть????????
да, смещение в см округлите на 0,01 или 0,001 - наглядней будет
quote:Originally posted by Bahing308:
Окно программы можно раздвинуть вправо, для открытия дополнительной таблицы
километр с четвертью это куда улетит за 10 секунд.
хотя их тоже также снесет, но уже на нескольких километрах.
деривация зависит от скорости вращения и на какой угол поворачивется ось.
боковой ветер тоже поворачивает ось вращения. поэтому деривация еще при ветре деяйствует вверх вниз.
но отклонение настолько маленькое что я его не показываю.
инече придется делать две таблицы ветер слева и ветер справа.
для охоткика отклонение в пару миллиметров значения не имеют.
все равно никто на пол километра не охотится.
Смею предположить, что непредсказуемые "провалы" в конце графика это все таки из-за ветра.
Начну все по порядку.
Шаг 1. Нужно найти угол каждого клика прицела. Можно поискать в интернете, но например на ПСО размер клика найти не удалось.
Тогда распечатываю линейку полосок с шагом 2 сантиметра. отмеряю 20 метров. получается одна полоска = 1 тысячной.
ставлю винтовку на станок. и начинаю счелкать прицелом и записывать значения
Шаг 2. Запускаем программу sight_edit записываем то что намеряли.
программа должна быть утановленна в тойже папке что и прогамма Interballist
2.1 Записываем название прицела.
2.2 высоту оси прицела относительно оси ствола.
2.3 в раскрывающимся списке барабан выбираем название прицела.
2.4 записваем название клика и его значение в тысячных.
2.5 жмем кнопку сохранить
Шаг 3. По наставлениям пристрелки СВД необходимо установить пристрелочную минень на 100 метров барабан установит на цифру 3 и стрелять под круг.
пули должны лечь на 14 см. выше точки прицеливания.
Так и делаем.
3.1 Выбираем патрон 7.62х54R 7Н1
3.2 Выбираем прицел
3.3 устанавливаем температуру и давление
3.4 Положение барабана на 3
3.5 дистанция 100 метров
3.6 падение -140 миллиметров (если выше точки прицеливания то падение отрицательное)
3.7 контролируем начало расчета, конец расчета, шаг устанавливаем "по прицелу"
3.8 нажимаем вычислить
3.9 и печатать
Да всетаки военные молодцы. клики действительно совпадают с метражом
цифра на прицеле соответствует дистанции в сотнях метров.
Шаг 4. Но как поведет этот прицел с дугими патронами. У которых баллистика явно не совпадает с 7Н1.
Меняем патрон на 223 Rem Norma V-Max50 пристрелка 1 на 100 метров.
Нажимаем вычислить
теперь 7,62х39 БСЗ НРВТ 8 гр пристрелка 1 на 100 метров.
Ну и конечно Сайга 410 пристрелка 1 на 50 метров.
Можно делать расчет этого прицела под любой патрон.
------
Теперь возьмем прицел с баллистичекой сеткой
аналогично вводим его данные.
Если у вас прицел размечен в МОА то кликните мышкой прямо по названию Тысячные
программа переключится на расчет в МОА
названия прицельных меток вы можете делать любые (не более 5 символов)
Табличка для этого прицела под патрон 223 Rem Norma V-Max50 пристрелка на 100 метров.
или например
22LR Охотник-370Э г.Климовск пристрелка на 50 метров
quote:Originally posted by ingener99:
Результат существенно зависит от того, какую драгфункцию выбрать, G1, G7 или RA ...
Так вот какую же выбирать то? Этого же никакой производитель патронов не указывает...
Как вообще с этим параметром обращаться? От чего он зависит?
драгфункция это баллистическая модель для пуль.
для каждой фоммы пули есть своя модель.
например RA это мелкашка.GS это шарик. G7 это острая пуля с коническим хвостом.
если указан БК, но не указанна драгфункция то это G1.
Ожидайте новую версию balfactor которя будет сама подбирать правильную драгфункцию.
quote:Originally posted by Bahing308:
если указан БК, но не указанна драгфункция то это G1
quote:Originally posted by ingener99:
Не понял ... для мелкашечных патронов указан БК ... так какую надо выбирать в окошечке, G1 или RA?
выбирай G1.
потому что должно быть конкретно указанно БК для RA4.
просто большинство калькуляторов RA4 не поддерживают. поэтому дают БК для G1.
хотя это не правильно,нормальный производитель должен давать 2 БК для G1 и RA4.
или таблицу скоросте на дистанции. Тогда БК вычисляется элементарно.
quote:Originally posted by Bahing308:
таблицу скоросте на дистанции. Тогда БК вычисляется элементарно.
похоже на калибр .22LR SUBSONIC
Под G1 БК будет 0,113
так как мелкашка то RA4 будет точней.
поэтому драгфункция RA и БК 0,101
quote:Ожидайте новую версию balfactor которя будет сама подбирать правильную драгфункцию.
все сделал.
Можно раздвинуть окно вниз.Появится еще одна дистанция.
по трем дистанциям программа может вычислить какую драг функцию лучше использовать.
quote:Originally posted by Митяка:
Увж. Bahing308 что-то ваша ссылка не пашет где еще можно вашу прогу найти?
2 недели отсутствовал. Тур поход по лесу с рюкзаком на 200 км.
На счет ссылки. такое уже было. Почемуто Украина иногда блокирует сайт. Теперь и Беларусь.
quote:Originally posted by Митяка:
Турпоход ето здорово!
А вот что делать с прогой? И часто такое бывает уж очень хочется ее поюзать
я ее тебе почтой выслал. на емайл который указан в профиле.
ничего нового, просто исправлены незначительные ошибки.
Версия 1.04 опять исправлены мелкие ошибки.
в моей программе такой расчет тоже можно сделать.
quote:Originally posted by leomuz:
Количество кликов при создании прицела в sight_edit откель счет идет от нулирования или общее кол-во кликов барабанчика , туда сюда?
можно как угодно. главное при отстреле указать какое было положение барабана.
вообще делай как удобней потом пользоваться. прога учитывает только углы между кликами. Прога нужна если клики не тысячных и не в минутах.
quote:Еще вопрос, где более точные поправки, левая таблица Бахинг правая Интербалист
в бахинге второй 0 на 220 мерах.
в интербалисте на 200 метров.
В обоих программах стоит одинаковый движок.
должны считать одинаково.
скорее всего ошибка во входных параметрах.
а можно фотку программы бахинг когда делалась эта распечатка.
попытался в программе бахинг получит эту визитку ничего не получается.
Зато с интербалистом полное совпадение.
Такое уже было когда результаты чуть не совпадают в одной программе но на разных компьютерах. Вообще это противоречит логике.
разница на самом деле в миллиметрах и на результаты не сказывается
а вот в интерболисте все совпало при тех же условиях.
короче чудеса. и по большому счету нужно Билу Гейцу в морду дать.
думаю что интервалист посчитает точнее. я там в расчетах еще один знак после запятой добавил. на всякий случай.
Что то я совсем уже не понимаю ничего, вот сравнение 3-х програм, обращаем на строку в калькул. Борисова, 410 метров, вертикальная поправка в кликах прицела составляет 4.2 в тысячных соотв. 0,42 тыс., смотрим далее Интербалист берем длизкий диапазон 409-423м смотрим поправка в тыс 1,4 что в кликах прицела есть 14 кликов, смотрим Бахинг 409-426 метра поправка 1,1 тысячная , что в кликах 11 штук, следовательно на 400 метрах, у Бахинга и Интерболиста расхождение 3 клика а на 400 метрах это уже 12 см, по сравнению с сеньором самое большое расхождение уже 10 кликов - 40 см на 400 метров, а что то охреневаю, такого же не должно быть, по логике все три программы должны показать примерно одинаковые результаты.
Помогите разобраться в ситуации !
на сеньеровском калькуляторе вообще пристрелка на 300 метров.
А вот бахинг не совпадает. Причину найти не могу. потому что на моем компьютере другие результаты. Чтобы найти ошибку нужно запустить программу в отладочном режиме на твоем компе.
Для расчетов пользуйся интербаллистом, у тебя он работает правильно.
ps: хотя нет посмотрел свои скрины там 40, просто сейчас с другого рабочего компа, ладно еще посмотрю дома, может глючит из за того что дома у меня WS в виртуалке стоит?
quote:Originally posted by walet:
Автору просьба по Интербалисту: в добавку к столбику показаний прицела с таких-то по такие то дистанции, сделать колоночку по возвышениям, например ПСО прицел 2 с 207 до 276м падение с 0-30,8 см, а если уже совсем "шоколадно" с разбивкой падения по метражу или хотябы "0" на этом значении прицела...
дык при прицеле 2 на дистанции 207-276 падения нет или оно минимальное.
собственно таблица для этого и делается, при каком значении барабана падение отсутствует. Чтобы получить разбивку по метражу с падением укажите открытый прицел и будет вам шоколадка.
Дано: калибр, карабин, прицел.
Известно: пристрелян в 0 на дистанцию 100м патроном с пулей N1 Х грамм и коэффициентом БК1.
Вычислить теоретически:
Вертикальное падение(превышение) на дистанции 100 м пули N2 Х-3 грамма и коэффициентом БК2;
Вертикальное падение(превышение) на дистанции 100 м пули N3 Х+3 грамма и коэффициентом БК3;
На какой дистанции окажутся "нули" для пуль N2 и N3.
Возможно ли вычислить указанное при помощи данной или какой другой программы.
Прошу простить за невежество. Надеюсь, это временно.
quote:Решусь задать аудитории вот такую, возможно элементарную, условную задачу. Надеюсь ногами бить не будут.
вертикальное падение(превышение) зависит только от начальной скорости и БК (еще немного зависит от состояния атмосферы).
вес на прямую в расчете не участвует.
Если будешь изменять вес пули то будет меняться БК.
Поэтому постановка задачи не правильная. Вес и БК зависят друг от друга.
quote:Возможно ли вычислить указанное при помощи данной или какой другой программы.
quote:Можно как-нибудь подогнать или не обращать внимание на высоту
нужно будет посмотреть что там испортилось. раньше считлость точно.
добавил автоматическую проверку наличия новых версий.
теперь прога будет предупреждать в заголовке,
если выходит новая версия.
На бк сеньора ставил галочку корректировать по температуре.
На интербал. вводил все как есть.
Вот поэтому возник вопрос.
Теперь осталось реально сравнить на своем комплексе.
И еще хотел спросить. Можно добавить графу для ветра чтобы можно было бы вводить скорость ветра и видеть также в поправках в МОА, если это конечно возможно. В версии 1.07 например))). Спасибо большое.
quote:Сегодня поиграл на симуляторе стрельбы лонг рендж шутинг 3 и 1 версии(демо).
quote:Можно добавить графу для ветра чтобы можно было бы вводить скорость ветра и видеть также в поправках в МОА
скорость ветра задается в файле interballist.ini в параметре TabSpeedWind если очень хочется то изменить можно. только программа рассчитана на печать табличек. 5 м/с это средний ветер. если ветер слабый то поправку делим пополам. если сильный то умножаем на два. Идея была взята из наставления для СВД. Советская армия(копирайт).
поправку в углах сделать можно но не представляю как этим пользоваться.
будет работать правильно только при строго боковом ветре.
если поправка в сантиметрах, то мы меняем точку прицеливания на воображаемую, которая стоит на вычисленной дистанции против направления ветра. конечно желательно иметь 3D воображение.
я таким способом попадаю при ветре. да и народ не жалуется.
quote:А что с корректировкой температуры?
нужно учесть что расчет идет только внешней баллистики. есть еще и внутренняя баллистика винтовки, которая тоже может зависеть от температуры.
есть вероятность что изменится угол вылета. чем больше энергия пули тем ощутимее зависимость. Просчитать такое даже в теоретически невозможно.Лучше сделай отстрел еще раз, при другой температуре.
программа откорректирует табличку, пристрелка в ноль не потребуется.
quote:разница в установках по умолчанию процентного соотношения начальной скорости от температуры.
А что это такое?
quote:если пристрелялся при 15грд. в ноль при 814 м.с.
при разной температуре пуля по разному теряет скорость.
только не в процентном соотношении. все не так просто.
Температура влияет на плотность воздуха, а самое главное на скорость звука.
Во всех расчетах используется скорость в махах. То есть меряем все и считаем в звуковых скоростях.
по этому поводу нанес линейку прямо на мишень.
чтобы еЁ больше не брать.
мишень на 100 метров
http://bahing.hut2.ru/target/bahing6.pdf
мишень на 50 метров
http://bahing.hut2.ru/target/bahing5.pdf
quote:А можно круги на 100 метровой черными сделать? (сам с редакторами не дружу)
quote:Почему не отображается правильно кириллица...?
Каждый изобретатель операционки считает себя не полноценным если не изобрел очередную кириллицу.вот и наделали.
Кириллица windows
Кириллица DOS
Кириллица ISO
Кириллица KOI8-R
Юникод UTF-8
у меня работает с первой в списке.
А зачем вам все патроны. введите прямо в программе те которыми пользуетесь.
у меня такая проблема не встречалась, поэтому не знаю как лечится.
quote:Originally posted by Bahing308:
кажись в блокноте не та кодировка кириллицы стоит. Чтото в винде не настроено.Каждый изобретатель операционки считает себя не полноценным если не изобрел очередную кириллицу.вот и наделали.
Кириллица windows
Кириллица DOS
Кириллица ISO
Кириллица KOI8-R
Юникод UTF-8у меня работает с первой в списке.
А зачем вам все патроны. введите прямо в программе те которыми пользуетесь.
у меня такая проблема не встречалась, поэтому не знаю как лечится.
Фик знает где чего там настраивать... Попробовал и шрифт менять, и в ворде создавать... Даже хтмл страницу в эксплорере, с принудительным включением кириллицы виндовс, сляпил - не видит... Ну да бог с ней, исправлю на аглицкий...
quote:А то у меня клик 1/4 дюйма на 100 ярдов.
quote:Originally posted by Bahing308:
в последней версии интербаллист можно сразу ввести дюймы на 100 ярдов.
sight_edit вроде уже и не нужна, так как предназначена для нестандартных или неправильных барабанов.
quote:А sight_edit хороошая утилита. с её помощью можно любую сетку прицела создать.
тесть, вместо того чтобы крутить барабан просто начинаешь им целится.
получается те же яйца только в профиль.