Литва

Там в Литве с ума посходили чтоли?

ZVT 31-12-2009 14:23

перемещено из Для свободного общения


http://top.rbc.ru/economics/31/12/2009/358697.shtml

Сами себе злобные буратины!В голове не помещается такая ахинея!

4V4 31-12-2009 14:25

quote:
с ума посходили чтоли

Все правильно-начинается европецский баблопил на новую АЭС. Одно из условий вступления в ЕЭС.

spbmaxim 31-12-2009 14:29

будет экологически чистая ТЭЦ на навозе
С новым годом! )))
Harpushtak 31-12-2009 14:29

Хотели в ЕС- получите.
Нумминорих 31-12-2009 15:02

Это и называется - колониальный захват. Французы у них с нуля будут всё делать, за ИХ же деньги, и эксплуатировать тоже, за ИХ же деньги, насколько я понял.
GSR 31-12-2009 17:29

quote:
Там в Литве с ума посходили чтоли?

А им деваться некуда - тут уже не они решают, а Брюссель. А ему эта станция нах не сдалась...

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

c.d.a 31-12-2009 18:51

действительно дебилы- на 30% ценник подниметься из-за закрытия станции.

то ли наши гении- тупо безо всяких причин поднимают ценник на эл.энергию, газ, бензин и не жужжат! зато никто с ума не сошел

omsdon 31-12-2009 19:00

Ебанутое правительство, добравольно загнать страну в энерго кабалу.
Xотя, Каков народ, такие и бояере.
iluhaM 31-12-2009 19:02

Во-во! Таки им! Это ж русская АЭС, значит закрыть (сломать) надо!
Nikofar 31-12-2009 19:31

quote:
Originally posted by ZVT:

Сами себе злобные буратины!В голове не помещается такая ахинея!



Но ведь атомная электроэнергетика очень вредная и опасная?
Вот здесь изложено воздействие радиации на население балтийского региона.
Там страшные цифры: http://www.iae.lt/inpp.asp?lang=2&subsub=41
Особенно пугающе, на фоне безобидных шведских атомных электростанций, с их "Collective dose (manSv) by country and source category" = 556, выглядит Игналинская АЭС, просто понстр, у которого manSv = 51.
---------
Атомные электростанции Балтийского региона:
Barseback АЭС, Швеция, 20 км. to Copenhagen
Forsmacrk АЭС, Швеция
Greifswald АЭС, Германия, 12 km to Greifswald
Ignalina Игналинская АЭС Литва
Leningrad Ленинградская АЭС, Россия
Loviisa АЭС, Финляндия, 12 km to Loviisa
Olkiluoto АЭС, Финляндия, 12 km to Rauma
Oskarshamn АЭС, Швеция, 20 km to Oskarshamn
Ringhals АЭС, Швеция, 50 km to Gothenburg
--------

теоретег 31-12-2009 19:32

Надо отдать должное литовскому правительству - оно сопротивлялось этому как могло года три или четыре даже развело ЕС на некие бабки "на модернизацию".
теоретег 31-12-2009 19:35

quote:
Originally posted by 4V4:

Все правильно-начинается европецский баблопил на новую АЭС. Одно из условий вступления в ЕЭС.



Не будет им никакой АЭС - ни старой, ни новой. За этим бдят зелёные. Во Франции их ещё удаётся посылать в направлении МПХ, а в остальном ЕС они практически победили.
Caphornier 31-12-2009 19:52

Разрешите мои 5 копеек по поводу?По-моему вы не правы ,говоря об отсутствии ума-это просто такой ум.Да ,и потом, только такое ,мощное ,экономически развитое государство как Литва, в разгар кризиса, зимой ,может позволить себе остановить станцию и ,одновременно с закрытием ,начать поиск инвестора для строительства новой атомной станции. Аналогов подобному, по-моему ,в мировой истории ещё не было. Впрочем,тут есть ещё масса чудес ,правда меньшего калибра чем вышеупомянутое:например, знаете ли вы ,что на ИАЭС нет вредности, т.к. нет радиоактивного излучения, даже в зоне строгого режима. Отменено соответствующим постановлением сейма, как класс, соответственно персонал не получает никаких льгот, сохраненных даже в России, урезано и отнято всё,что можно и нельзя. Крохоборство во всем, начиная с проезда на станцию- с Нового года оставили на смену только один автобус, меньше ,наверное, уже не имело смысла. Но цену на проезд подняли на 80 процентов. Как и на отопление.
Вот тут и задумаешься о переезде в Россию, и крепко задумаешься.
Прошу прощения за некий сумбур в мыслях, просто через несколько часов начнется наша смена, последняя на действующем блоке. И ,именно наша, пятая смена и будет останавливать блок. Невольно вспоминается всё прошедшее за двадцать лет работы с момента строительства ,затем эксплуатации-блок довели до фактически идеального состояния-сколько сил, инженерных решений, вложили в это-не могу просто передать словами.
Поэтому на душе такая тяжесть, как будто потерял родное детище.
Nikofar 31-12-2009 20:06

quote:
Originally posted by Caphornier:

знаете ли вы ,что на ИАЭС нет вредности, т.к. нет радиоактивного излучения, даже в зоне строгого режима.



Немного знаком с этим.
Но на ИАЭС стоят страшные реакторы РБМК, такие же, как и на ЧАЭС?
А надежность системы "Горбач"? Технические возможности системы "Горбач" обеспечивают дистанционное проведение измерений параметров, относящихся к подсистемам:
- радиационного дозиметрического контроля;
- радиационного контроля окружающей среды;
- радиационного технологического контроля;
- аварийного радиационного контроля.
Интересно, эту систему радиационного контроля назвали в честь первого и последнего президента СССР? Или были другие причины.

ZVT 31-12-2009 20:15

quote:
Originally posted by Nikofar:

Но ведь атомная электроэнергетика очень вредная и опасная? Вот здесь изложено воздействие радиации на население балтийского региона. Там страшные цифры: http://www.iae.lt/inpp.asp?lang=2&subsub=41



Гы Вот он,результат промывания мозгов!
Ничего там особо вредного нет. Мой дядя там всю жизнь проработал-ушел на пенсию в прошлом году. За 70 ему кстати .Хотя на пенсии хрен знает с какого года продолжал работать и ничего.
От него же и знаю о высочайшей безопасности станций-кстати результат Чернобыля-по его словам результат ВРЕДИТЕЛЬСТВА ,ибо наши станции САМЫЕ безопасные. Намного надёжнее зарубежных.
Ему я верю куда больше чем СМИ.
iluhaM 31-12-2009 20:24

Сейчас вроде есть федеральная программа для возвращения соотечественников. Велкам!
P.S. Ну а как вы думали: вырабатывать халявное электричество в центре Европы? А как же французские рабочие? Им ведь надо з/п платить, а тут вы с халявным электричеством. Непорядок.
Nikofar 31-12-2009 21:01

quote:
Originally posted by ZVT:

Гы Вот он,результат промывания мозгов!



Уважаемый ZVT, мне очень жаль, что Вы не обнаружили соверешенно не прикрытую иронию в моём сообщении. Швеция суммарно гадит радиаций в 11 (одиннадцать!) раз больше(!) чем Литва, и, тем не менее, считается одной из самых экологически чистых стран в Европе.
quote:
Originally posted by ZVT:

Ничего там особо вредного нет. Мой дядя там всю жизнь проработал-ушел на пенсию в прошлом году. За 70 ему кстати .Хотя на пенсии хрен знает с какого года продолжал работать и ничего.



Ну, вредность некоторая всё-таки имеется, куда ж без неё.
Если чё, в своё оправдание могу сказать только одно - в своё время служил в войсках радиационной, химической и биологической защиты (РХБЗ).
С наступающим новым годом!
Caphornier 31-12-2009 21:20

Насчёт реакторов чернобыльского типа-ничего не знаю-термин не корректен, нет таких реакторов. На ЧАЭС стояли РБМК-1000,на ИАЭС малость помощнее, если вы об этом. Проектирование велось совершенно разными конторами и соответственно говорить о тождественности тоже некорректно.
А насчёт системы "Горбач" что?Да,была такая система в конце 80-х,давно заменена на другое поколение, отдельные рудименты остались в санпропускниках, как дублирующие системы индивидуального дозконтроля.
Насчёт вредности не соглашусь, для персонала она никуда не делась, просто есть нормы т.н. радиационной медицины, и либо их соблюдаешь и живешь долго и счастливо, либо нет, ну тогда другой исход. Другое дело что начинают толкать людей на превышение сроков работы в зоне, отменяя льготный выход на пенсию, а если человек загнется от такой работы ,пенсию платить не надо, опять выгода государству получается.
Насчёт переезда в Россию-если-бы в России взяли курс на построение национального государства, с названием ,скажем Русь -не думал бы ни минуты, но там ,по моему ,предпочитают блажить на тему: ах какое это многонациональное государство.
теоретег 31-12-2009 22:25

quote:
Originally posted by Caphornier:

предпочитают блажить на тему: ах какое это многонациональное государство.




К сожалению да.
угрюмый 31-12-2009 22:54

Вот это и есть новый мировой порядок... Мультинациональные корпорации сиречь ЗВЕРЬ, занимаются медленным но неуклонным переделом собственности, ибо кто владеет электроэнергией владеет, и всем остальным. Всё сейчас завязано на электроэнергию, мощь государства и его стабильность зависит именно от этого, без электричество как без воды.... Т.е простыми словами, идёт разрушение национальных границ разрушение национальных культур, национальных экономик, стротся планетарное сообщество *кочевников*, популяции без корней и национальных верований-сообщество безродных космополитов... всех вгонят в одну религию в один образ мысли...
Так что это только начал для Литвы и всей прибалтики, ну и поделом, за что боролись на то и напоролись... будет вам и демократия будет и свисток....
добро пожаловать в АД...
xwing 31-12-2009 23:15

quote:
Originally posted by угрюмый:
Вот это и есть новый мировой порядок... Мультинациональные корпорации сиречь ЗВЕРЬ, занимаются медленным но неуклонным переделом собственности, ибо кто владеет электроэнергией владеет, и всем остальным. Всё сейчас завязано на электроэнергию, мощь государства и его стабильность зависит именно от этого, без электричество как без воды.... Т.е простыми словами, идёт разрушение национальных границ разрушение национальных культур, национальных экономик, стротся планетарное сообщество *кочевников*, популяции без корней и национальных верований-сообщество безродных космополитов... всех вгонят в одну религию в один образ мысли...
Так что это только начал для Литвы и всей прибалтики, ну и поделом, за что боролись на то и напоролись... будет вам и демократия будет и свисток....
добро пожаловать в АД...

Мировое Зло полвека вынашивало коварный план покорить Литву, и вот, наконец, оно свершилось!

Nikofar 31-12-2009 23:51

quote:
Originally posted by Caphornier:

На ЧАЭС стояли РБМК-1000,на ИАЭС малость помощнее



Совершенно не принципиальная поправка, но поправлю правды для. На Игналинской АЭС, если не ошибаюсь, до последнего времени работали реакторы РБМК-750. Что малость уступает (на 25%) мощности РБМК-1000. В остальном, всё верно. Очень низкая экологическая нагрузка на окружающую природу от работы АЭС.
ТЭЦ, работающие на бурых углях и сланцах, создают чуть ли не в два раза более высокий радиационный фон своими выбросами. В виде аэрозолей, вылетающих в трубу и "зольными остатками под колосниками".
ИМХО, Остановку ИАЭС считаю диверсией против Литвы. Которая, в отличие от Ээстоннии и Латвии, меньше всего возбухала против России после развала СССР.
omsdon 01-01-2010 12:25

quote:
Originally posted by Nikofar:

Которая, в отличие от Ээстоннии и Латвии, меньше всего возбухала против России после развала СССР.

За это и наказали.

xwing 01-01-2010 01:44

quote:
Originally posted by omsdon:

За это и наказали.


Я лично рад что ету совковую конструкцию атомную расположенную не очень недалеко от моего родного города прикроют. Хер его знает как они построили и как ето експлуатировалось, осбенно в последние советские и ранние послесоветские годы , когда денег ни у кого не было.

Nikofar 01-01-2010 02:06

quote:
Originally posted by xwing:

не очень недалеко от моего родного города прикроют.



Ксвинг, Вы там ещё от туда не сдристнули? Удивлён, право слово...
Имел о вас лучшее мнение.
С Новым годом Вас!..

xwing 01-01-2010 02:12

quote:
Originally posted by Nikofar:

Ксвинг, Вы там ещё от туда не сдристнули? Удивлён, право слово...
Имел о вас лучшее мнение.
С Новым годом Вас!..


Я там не живу но город все равно родной. Хз что литовцы там творили после 91-го года, нуегонах такие станции.

4V4 01-01-2010 03:02


quote:
Я лично рад что ету совковую конструкцию

Ну и очем здесь дальше? Болезный вы наш.

omsdon 01-01-2010 06:35

quote:
Originally posted by угрюмый:

Да что Литва, вы там в СШ готовтесь, вам ваши же готовят подарки...

Джесси Вентуру знаешь?

Его новый док. фильм смотри

http://www.youtube.com/user/TheAlexJonesChannel#


Паниковать сейчас, или можно подождать?

xwing 01-01-2010 06:37

quote:
Originally posted by 4V4:

Ну и очем здесь дальше? Болезный вы наш.


Я не ваш. Ну очень сильно не ваш.

dikiy 01-01-2010 08:23

quote:
Originally posted by xwing:

Я лично рад что ету совковую конструкцию атомную расположенную не очень недалеко от моего родного города прикроют. Хер его знает как они построили и как ето експлуатировалось, осбенно в последние советские и ранние послесоветские годы , когда денег ни у кого не было.



А чейчас, когда станцию прихлопнут, когда спецы разбегуться, а активная зона останется, когда денег на выгрузку и захоронение не дадут (а их взять неоткуда), то не известно что лучьше - работающая или недомогильник.
GSR 01-01-2010 11:55

quote:
Там в Литве с ума посходили чтоли?

Подумалось - а почему мы вообще должны беспокоиться о делах чужого суверенного государства, вдобавок члена ЕС?

Что хотят - то пусть и делают.

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

dikiy 01-01-2010 12:20

quote:
Originally posted by GSR:

Подумалось - а почему мы вообще должны беспокоиться о делах чужого суверенного государства, вдобавок члена ЕС?Что хотят - то пусть и делают.



Спецов толко пригласить, на вновьстроящиеся.
ZVT 01-01-2010 12:27

quote:
Originally posted by GSR:

Подумалось - а почему мы вообще должны беспокоиться о делах чужого суверенного государства, вдобавок члена ЕС?



Чужое идиотство, может и по нам сыграть, сегодня сами себе учудили из зловредности-завтра чего посерьёзней в такие головы придёт,что и по нам ударить может.
Ненормальность соседей всегда настораживает....
pakon 01-01-2010 12:35

Закон о поэтапном закрытии этой АЭС был принят 10 лет назад. Построят им новую - еще лучше не парьтесь.
GSR 01-01-2010 12:42

quote:
Закон о поэтапном закрытии этой АЭС был принят 10 лет назад.

Вот то-то и оно. И самое смешное, что литовцы озаботились только сейчас. Ну, не сейчас, а скажем последние полгода. Энергетический пасьянс в Европе складывается для Литвы наихудшим образом. В общем, сами себя высекли, причем даже на Россию свалить не получится...

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

GSR 01-01-2010 12:52

quote:
Построят им новую - еще лучше не парьтесь.

Похоже, некому строить: http://www.regnum.ru/news/1237911.html

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

V.G.life 01-01-2010 12:54

Насчёт построят-не уверен. Тут с идеей трамвая в больших городах носились-ничего не вышло. У нас во власти музыканты и певцы а также всякие жулики, они не способны управлять страной, управляют извне. Деньги союза или воруют или используют абы как. У нас четверть миллиона безработных, а союзную помощь получают единицы-фермеры или комерсы. Почему то люди бегут из страны, у наших комерсов или фермеров работы-в обрез, некого трудоустроить. Промышленость истребили на корню, кадры разбежались.
Первый новый тариф по электроэнергии-4.5 рубля за киловат.
Посмотрел отзывы на новость на местном портале-рукоплещут суки. Они-владельцы земельных угодий, воображают, что на своей земле понастроят микрогидроэлектростанций, вертушек, будут снимать по несколько десятков киловат с участка. Придурки.
Кстати, в 1988 году националисты спровоцировали беспорядки возле ИАЭ, даже сейчас дурачки под их дудку пляшут. Ну,наконец, закрыли.
click for enlarge 500 X 338  30,1 Kb picture
MAB 01-01-2010 13:17

V.G.life, не претендую, но "южный парк" смотрите время от времени
alex1 01-01-2010 13:27

Билять-кругом одна пропаганда. По ящику показывают какие дурни в Литве, и как они гробят энергетику. При том что находясь внутри росийской энергетики пару лет ощущения как на похоронах. При том что Литовцам евросоюз что наметил, то и построит.
В России- к примеру за станции -в результате скупки управление станцией осуществляеться из Москвы /расказать сколько часовых поясов в России?/ . Сети -тендеры выигрывает опять же Москва-и милионые работы делаються бригадой молдаван. И кругом реформаторы-преимуществено с партийным стажем.
Один пытался бунтовать /ищем про золотые парашюты/ но никто даже вникать в суть конфликта не стал.
V.G.life 01-01-2010 13:34

ТВ я не смотрю, американской малиной обьелся ещё до 2000 года.
Я рву и мечу, что ещё пару лет не съе...ался из этой больной страны, где президент лесби, а министр обороны-карьеристка, доча руководителей совецких райкомов.
Литовцы-народ не простой, сегодня сходил за пивом в магазин-баба хотела натравить на меня пса, да тot не захотел, в самом магазине сам едва не врезал между глаз мужикам за не соблюдение правил.
Ничтожные людишки. За границу с ними уезжать страшно-прирежут.
И музыканты в парламенте. В одной школе с козлами учился, тьфу.
shooter001 01-01-2010 13:50

quote:
Originally posted by V.G.life:
где президент лесби, а министр обороны-карьеристка, доча руководителей совецких райкомов.
Литовцы-народ не простой, сегодня сходил за пивом в магазин-баба хотела натравить на меня пса, да тot не захотел, в самом магазине сам едва не врезал между глаз мужикам за не соблюдение правил.
Ничтожные людишки. За границу с ними уезжать страшно-прирежут.
И музыканты в парламенте.

Адское шапито какое-то...((

V.G.life 01-01-2010 13:57

Ещё один пост кину, ну и х. с ним.
Кто такие в европе делают микрогидроэлектростанции и ветряки?
Барану понятно, что куйня. Бобры затопляют луга и угодья у нас, их убивают. Какие ещё там микрогидроэлектростанции, прирежут затопленные селяни коммерса-электрика.
Роза ветров на большинстве територии не благопритна для ветровых мельниц.
Дураку видно, что в парламенте-"кроты".
Но народец-мама не горюй. Тупые бараны-на убой. Кстати и новое поколение появилось. Инкубаторных.
Армия-ничто. Как эта баба стала министром обороны, не пойму. Но,говорят, перевороты власти устраивают полковники.
Нету у нас правильных полковников.
V.G.life 01-01-2010 14:05

Наш президент. Чёрный пояс по каратэ.
click for enlarge 465 X 279  36,8 Kb picture
Нумминорих 01-01-2010 14:10

Халява при СССР отлилась...
Вменяемых людей только вот жалко, что литовцев, что русских, хоть кого. Ей-богу, не виноваты в том, какие у них власти.
V.G.life 01-01-2010 15:56

Сегодня у нас ничего не происходит-тихо. Евросоюз прикормил несколько тысяч фермеров и мелких ремесленников. Работники посторонние им нах не нужну-большая семейка плюс дяди, тёти и др.родственники. Если не родственник-не примут.
Типа, все эти деньги ушли в чей то карман.
Безработным-кукишь или предложение победить в конкурсе из 50 конкурентов на место дворника, на 260 доларей в месяц.
Литовцы окуели.
V.G.life 01-01-2010 16:08

А куй, может наша президеныша-каратистка завалила бы вашего Путин-аса по литовски. Кстати по-литовски Путинас-калина красная.
Может устроим чемпионат, если Путин проиграет-Смоленск наш.
V.G.life 01-01-2010 16:17

Пошутил на нетрезвую голову.
iluhaM 01-01-2010 16:49

А если выиграет?
V.G.life 01-01-2010 16:52

Хуже не станет.
Нумминорих 01-01-2010 16:55

quote:
Originally posted by iluhaM:

А если выиграет?




Ну всё, Литвы тогда не будет на карте... А будет большая такая Калининградская область.
iluhaM 01-01-2010 16:58

iluhaM 01-01-2010 17:04

quote:
Originally posted by V.G.life:

Нету у нас правильных полковников.



У нас есть
V.G.life 01-01-2010 17:09

Наш министр обороны.
click for enlarge 630 X 367 143,7 Kb picture
V.G.life 01-01-2010 17:16

quote:
Originally posted by iluhaM:

У нас есть

Где и когда можно их увидеть?

iluhaM 01-01-2010 17:21

Каждый день по ТВ - полковник ВВП
Нумминорих 01-01-2010 19:05

Интересно, на что они так прозрачно намекают?..
click for enlarge 630 X 367  47,2 Kb picture
э р н и с 01-01-2010 20:06

Да все пучком. Роза ветров.... ? Президент, заканчивала экономический
вместя с президентом России. Они, с одного курса. Но президент в Литве,
"осуществляет" внешнюю политику. А потому, винить ея в том, что экономики в стране нет, по меньшей степени некорекктно. Что будет исчо хужа, ясно давно. Игналинская, своим "закрытием" принесла 40 млрд евров!
Где бабло? ..... "...проект, под названием "государство Литва",
будет прекращен к 2050 году"(с). И главным образом патаму, что "все уедут".
Вот поглядим. А не предложит ли Россия, дешевую электроэнергию?
А 30 километровые очереди на Российской границе, с российским же товаром, кому нужны? А запрет на ввоз молочных прдуктов в Россию? Кому?
А вот то, что в Литве не "завалился" ни один банк (пока?), наводит на
никаторые (нихарошие) мысли. И цены. Фирмы банкротируют, рынок жилья
перегрелся, а реальные цены - отсутствуют! Как на нидвижимость, так и на сало. Ойропас.
4V4 02-01-2010 12:14

quote:
Originally posted by V.G.life:
ТВ тьфу.

Тоже тьфу!


П.С. Держись, бравлюкас, прорвемся.

Caphornier 02-01-2010 17:51

Насчёт реакторов ,Вы немного ошибаетесь, уважаемый Nikofar,на ИАЭС стоят реактора РБМК-1500,на ЧАЭС стояли РБМК-1000.Затем ,существенное значение
имеет то ,кто проектировал реактора. Не утомляя читателей лишней тех. документацией и терминологией(гриф секретности снят, интересующиеся могут найти соответсвующую документацию в и-нете),можно сказать ,что проект ЧАЭС ,сугубо украинская разработка, превозвестник будущей "незалежности",стремление показать, что нет таких задач, которые не по-плечу украинским большевикам. Надо отдать должное их пробивной силе, сумели обойти отрицательный отзыв ,выданный экспертами на их детище и воплотили проект в жизнь. Ну ,остальное ,Вы знаете..
Насчет совковости конструкции ,фи-что за слабый закос под наезд?После разворотов газет с заголовками типа:"Игналинский монстр готовится к прыжку" ,
и фотографий дохлой селедки, набросанной литовскими журналистами у сбросного канала, должными ,по их мысли, обозначать массовый мор в озере ,вследствии радиоактивной аварии на ИАЭС. Причём всё это изо дня в день, в течении 10-15 лет. Словом,придумайте что-нибудь поинтереснее..
Ну а если серьёзно, то народ прошел командировки, работу ,стажировки на японских, финских,немецких, английских атомных станциях(На российских нет, там до сих пор ,действует система допусков),есть с чем сравнивать, и,по общему мнению с дисциплиной, порядком и безопасностью у нас слегка перебрали. Потом,прошу не забывать, что мой город, который я строил своими руками, находится значительно ближе к станции, чем Ваш родной Верхнесранск или Нижнелупень, и люди, живущие в нем мне роднее и ближе по группе крови-это, надеюсь, понятно?
Да и потом, появиться в профессиональном сообществе с такой физиономией и клеймом "аварийщика",как появились в нем люди с ЧАЭС-извините, не за какие коврижки.
Да,фото нашей смены, не новогоднее, конечно,те будут малость позднее..
click for enlarge 800 X 600 568,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 548,5 Kb picture
V.G.life 02-01-2010 19:41

quote:
Originally posted by Нумминорих:
Интересно, на что они так прозрачно намекают?..
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002828/2828039.jpg][/URL]

Ну,Вы ещё росийских флаг в жёлтой анилиновой краске искупали бы.Что получилось?

HARON 02-01-2010 21:36

quote:
Originally posted by V.G.life:
ТВ я не смотрю, американской малиной обьелся ещё до 2000 года.
Я рву и мечу, что ещё пару лет не съе...ался из этой больной страны, где президент лесби, а министр обороны-карьеристка, доча руководителей совецких райкомов.
Литовцы-народ не простой, сегодня сходил за пивом в магазин-баба хотела натравить на меня пса, да тot не захотел, в самом магазине сам едва не врезал между глаз мужикам за не соблюдение правил.
Ничтожные людишки. За границу с ними уезжать страшно-прирежут.
И музыканты в парламенте. В одной школе с козлами учился, тьфу.

мне стыдно читать посты такого содержания от практически соотечественника. Вам не стыдно? нахрен чушь и бред нести, а некоторые, смотрю, неплохо подпевают выложите уже полную информацию по игналинской, обьясните почему закрывают, просветите по дальнейшим планам, а также количеству тэц и себестоимости атомной энергетики. зачем президента приплели - каким местом первое лицо республики относится к внутренним делам и политике?
ничтожные людишки, говорите? ну-ну. у меня к Вам один вопрос - куда Вы хотите уехать и сколько стоит билет???

Caphornier 03-01-2010 12:09

Ну-тес ,продолжим ,пожалуй. Насчёт закрытия, но сначала маленькая ремарка, насчёт ценообразования. Станция ,как гос. предприятие,не имеет права продажи эл.энергии самостоятельно. Она поставляет всю эл.энергию только компании "Литовские электросети"-так кажется называется, и эта компания уже реализует полученную эл.энергию. Стоимость эл энергии ,установленной государством для ИАЭС:5,9-6,0 цента за Квт. Что позволяет поддерживать рентабельность станции от 0 процентов, до 0,9 процента. Компания"Литовские электросети" перепродает эту же эл.энергию населению по 36-38 центов за Квт.
Компании "Литовские электросети"-частная компания. Веселая схемка ,не правда ли?Наверное ,провода из серебра тянут, для снижения коэффициента эл.сопротивления, не иначе.
Собственно о закрытии;срок службы блока на ИАЭС проектный-25 лет, после чего на реакторе нужно менять тех. каналы,операция в общем не сложная, но каналы понятное дело на улице не валяются ,их надо заказывать, причём загодя, и когда все сроки подачи заказа со стороны Литвы прошли ,понятно прошли и точку невозврата.
Да,в общем, закрылись бы и раньше ,из-за банальной нехватки мест под отработанное ядерное топливо. Тут можно сказать спасибо станционным инженерам, спроектировавшим и построившим ХОЯТ, кстати на собственные деньги станции, Литва не сочла нужным финансировать этот проект, как ,кстати и проект разборки 3-го блока. До кучи можно вспомнить уникальный проект по перевозке топлива с 1-го блока на второй, тоже кстати, оплаченный из скудных станционных средств.
Теперь постараюсь припомнить аргументы политиков по поводу закрытия :
1).аргумент первый продемонстрировал участник xwing-а она ненадежна и коэффициент реактивности у неё больше 1,да и вообще, совкового типа, провели экспертизу МАГАТЭ-не подтвердились подозрения, если интересен отчёт милости просим на сайт МАГАТЭ. С выражение лица типа-внутренне чую, что враги, но доказать пока не могу-политикам пришлось на этот раз утереться
2).Но политик ,он на то и политик, что не умеет он успокаиваться, пепел Клааса стучит в его сердце. Поэтому зашли с другой стороны, с техникой на этот раз решили не связываться, а сказали ,что, вот Европа боится станции, мол как только ночь наступает, вся Европа сразу под одеяло и до утра трясется .Аргумент неубиенный.
Да и вообще, как только доходит до политиков, чудеса начинаются нерукотворные, с тем же отработанным топливом, к примеру-отправляй ты его в Россию на переработку, получай обратно по более дешевой цене, и не надо тратиться на ХОЯТ, выгода очевидная, но нет куда там, не дадим ивану плутоний, а то у него его дефицит прям образовался.
HARON 03-01-2010 12:33

quote:
Стоимость эл энергии ,установленной государством для ИАЭС:5,9-6,0 цента за Квт. Что позволяет поддерживать рентабельность станции от 0 процентов, до 0,9 процента. Компания"Литовские электросети" перепродает эту же эл.энергию населению по 36-38 центов за Квт.
Компании "Литовские электросети"-частная компания. Веселая схемка ,не правда ли?Наверное ,провода из серебра тянут, для снижения коэффициента эл.сопротивления, не иначе.


Вы ведь понимаете откуда и для чего такая разница, причем серебро???
quote:
аргумент первый продемонстрировал участник xwing-а она ненадежна и коэффициент реактивности у неё больше 1,да и вообще, совкового типа,

станция вполне надежная, тут и спорить нечего, вполне могла-бы работать.
quote:
вот Европа боится станции, мол как только ночь наступает, вся Европа сразу под одеяло и до утра трясется .Аргумент неубиенный

не особо и боятся - тут у Европы другие интересы.
но, закрытие иаэс - одно из условий вступление в ес! так или иначе - за все надо платить! и модернизировали и закрывают - на выделенные ес деньги!
а как простые расчеты по себестоимости энергии вырабатываемые тэц и аэс? а правда что закрыть станцию обходится так-же дорого как и построить? а почему станция работала лишь треть силы?


Caphornier 03-01-2010 21:07

Привет HARON!Давайте отвечу ,как могу, начнём с конца и по-порядку, а потом у меня тоже есть пара вопросов, если вы не против.
Нагрузка реактора была снижена со штатных 1500 до 1200,после выхода Литвы из единой энергосистемы, рынок сбыта резко уменьшился, так зачем топливо зря жечь.
Затем ,в ходе внедрения новых систем безопасности, решили забить эту цифру в тех. регламент-всё равно штатная мощность уже не нужна.
Насчёт стоимости закрытия -статистики нет, никто в мире атомные станции такого типа на закрывал, Литва тут будет первой, какие-то расчеты есть в службе закрытия, но ,конечно ,сугубо предварительные, но цифр у меня под рукой нет. В России просто меняют тех. каналы,после чего продляют срок службы реактора .
Расчёты себестоимости энергии на ТЭЦ И АЭС-малость не моя специфика, уж извините, если серьезно подходить ,это надо лезть в учебники, просто на это нет времени.
Вот насчёт условий вступления в ЕС-кому в голову пришло такое условие, как закрытие ИАЭС, зачем это руководству Евросоюза?Они вообще имеют право ставить такие условия-по той же евроконституции?Очень сомневаюсь, а вот со стороны литовских политиков такая мысль могла последовать, т.к. вполне укладывается в следующую логическую цепь:
1).Постоянное, в течении 10-15 лет, статьи в газетах о ненадежности ИАЭС, о том какие тут живут злые ,нехорошие люди-кто то ведь, направлял и оплачивал эту компанию, явно не Евросоюз.
2)Вышеприведенная схема выкачивания денег у ИАЭС- тоже не придумка Евросоюза.
3).Нулевое развитие города-напомните ,что построено тут Литвой за последние 15-17 лет?
4).Закрытие русских школ-это в русском то городе, что является прямым нарушением всех подписанных Литвой норм того -же Евросоюза о правах нац. меньшинств.
Как видите ,в этот логический ряд вполне укладывается и решение заплатить за вступление в ЕС нашим городом с ИАЭС-не свое ,не жалко.
HARON 03-01-2010 21:36

quote:
3).Нулевое развитие города-напомните ,что построено тут Литвой за последние 15-17 лет?

а напомните мне перспективы этого города? я уже не говорю про некоторый контингент - к Вам одно время высылали алконавтов и прочий элемент. город фактически не нужен - он был задуман лишь как придаток к станции. но государство вкладывает, а в будущем вложит еще больше и в развитие города, и в создание новых мест, и в помощь по переквалификации и поиске работы.
quote:
4).Закрытие русских школ-это в русском то городе, что является прямым нарушением всех подписанных Литвой норм того -же Евросоюза о правах нац. меньшинств.

и тут не совсем правда. да школы сокращают и закрывают. почему? а потому как даже русскоязычные семьи отправляют детей учиться на гос языке - таким образрм пытаются ассимилироваться и дать детям будущее.
quote:
2)Вышеприведенная схема выкачивания денег у ИАЭС- тоже не придумка Евросоюза.

Вы про разницу в стоимости электричества для аэс и для конечного потребителя??? да Вы и сами понимаете, только пишете про какие-то аферы и закулисные договора. точно также как фермеры шумят, мол молоко у них за центы скупают, а продают за литы - наживаются непомерно
quote:
1).Постоянное, в течении 10-15 лет, статьи в газетах о ненадежности ИАЭС, о том какие тут живут злые ,нехорошие люди-кто то ведь, направлял и оплачивал эту компанию, явно не Евросоюз.

да, после аварии чаэс, данный тип реакторов признан недостаточно надежным, мы не будем рассуждать что там и как было, прецедент налицо. да, безопасности нашей станции уделили очень много внимания и средств, по мне могла-бы еще один срок отработать - но не забываем об условиях вступления в ес.
no name72 04-01-2010 12:32

Эй . народ. ... А вы с кем спорите -то?
GSR 04-01-2010 12:42

quote:
Эй . народ. ... А вы с кем спорите -то?

Тс-с, не мешайте, профи между собой общаются...

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

paradox 04-01-2010 01:05

quote:
но, закрытие иаэс - одно из условий вступление в ес!

то есть- условие вступления в ес- это чтоб вы встали раком и спустили штаны?
а что, кто девушку ужинает- тот её и танцует.
не ожидал такой откровенности...
quote:
город фактически не нужен

блеск.
quote:
а потому как даже русскоязычные семьи отправляют детей учиться на гос языке - таким образрм пытаются ассимилироваться и дать детям будущее
я посещал литву три раза за последние полтора года.
все говорят о том, что жуткая потребность в изучении русского языка.
и недостаток мест и преподавателей.
я не ту литву посещал?
HARON 04-01-2010 01:38

quote:
я посещал литву три раза за последние полтора года.
все говорят о том, что жуткая потребность в изучении русского языка.
и недостаток мест и преподавателей.
я не ту литву посещал?


Вы посещали Литву, а я тут живу
про жуткую потребность в "изучении" возможно и правда - те-же школьники в качестве второго иностранного выбирают русский. но: русские отправляют детей в литовский садик, потом в литовскую школу. в старших классах преподование ряда предметов - только на государственном. высшее - только на государственном, за исключением русской филологии (возможно все уже иначе).
а Вы лично знаете какая проблема найти ребенку садик? мест нет! но то лишь в литовский, в русскоязычный без всяких очередей в любой удобный - и там половина детей, которые по-русски ни слова, их туда определили ибо больше некуда.
quote:
то есть- условие вступления в ес- это чтоб вы встали раком и спустили штаны?
а что, кто девушку ужинает- тот её и танцует.
не ожидал такой откровенности...


если Вам удобен такой взгляд на ситуацию - пожалуйста есть мнения, что лучше-б этой станции вообще небыло - небыло-бы нынешних проблем и огромных текущих и предстоящих расходов. если откинуть экологию - то строительство и эксплуатация тэц по рассчетам получается дешевле эксплуатации и закрытия аэс.
ходят слухи о строительстве новой станции - я не уверен нужна-ли она республике, в таком контексте мне ближе продление эксплуатации существующей. но - не забываем договор с ес, хотя есть мнение, что он просто преступный.
paradox 04-01-2010 01:54

quote:
и там половина детей, которые по-русски ни слова, их туда определили ибо больше некуда.

театр абсурда, вы не находите?
quote:
высшее - только на государственном
нах никому не нужном?
в чем беда- в реальных потребностях- или в законах?
HARON 04-01-2010 02:10

quote:
театр абсурда, вы не находите?

согласен. именно поэтому идут регулярные закрытия русскоязычных дошкольных учреждений и школ - и вот тут начинается вой о ущемлении нацменьшинств.
quote:
нах никому не нужном?
в чем беда- в реальных потребностях- или в законах?


почему не нужном? думаю всяко легче учиться на родном, а для большинства населения родной какой язык? то-то же именно с этой целью в старших классах русских школ переводят ряд профильных предметов на госязык - подготовить будущих студентов, поломать языковой барьер. и тут вновь вой некоторых, мол фашисты-козлы-... русских ущемляют . в принципе определенное давление в языковом вопросе было и может даже есть - пусть не так как в Латвии, но у них и русскоговорящих поболее - защищать язык как-то приходится.
paradox 04-01-2010 02:29


quote:
почему не нужном?

вы меня спрашиваете?
quote:
думаю всяко легче учиться на родном
думаю, всяко лучше работать на востребованном..
quote:
защищать язык как-то приходится.

если б его ссср не защищал...
quote:
подготовить будущих студентов, поломать языковой барьер.
к чему???
где им его использовать???
HARON 04-01-2010 02:37

quote:
если б его ссср не защищал...

единственное - с чем полностью согласен! но разве это плохо?
paradox 04-01-2010 03:52

quote:
но разве это плохо?

это хорошо.
плохо, что после ссср....
alex1 04-01-2010 10:01

Государственый язык-язык кореной нации ,фигали тут спорить?
Несогластные вправе уехать либо влиться.
HARON 04-01-2010 11:03

quote:
Originally posted by alex1:
Государственый язык-язык кореной нации ,фигали тут спорить?
Несогластные вправе уехать либо влиться.

немного грубо звучит - но в корне верно.

ZVT 04-01-2010 12:28

quote:
Originally posted by alex1:

Несогластные вправе уехать либо влиться



Я живу в Башкортостане, башкир здесь 20%
Предлагаете оставшимся 80%учить башкирский-или уехать?Татары в Казань, русские в Рязань?Я родился здесь-здесь моя родина. Куда предложите поехать?
ZVT 04-01-2010 12:31

quote:
Originally posted by HARON:

немного грубо звучит - но в корне верно.



а как же европейская толерантность?
HARON 04-01-2010 12:44

quote:
Я живу в Башкортостане, башкир здесь 20%
Предлагаете оставшимся 80%учить башкирский-или уехать?


если я прав - Башкирия субьект РФ.
quote:
а как же европейская толерантность?

вот когда в Москве появится 5% лиц кавкаской национальности - так сразу и проявите толерантность - зашпрехаете на горском.
ZVT 04-01-2010 12:52

quote:
Originally posted by HARON:

если я прав - Башкирия субьект РФ



Суверенная республика меж прочим....
HARON 04-01-2010 12:58

quote:
Суверенная республика меж прочим....

ну и? не поленился посмотрел: гос язык - русский и башкирский. какие проблемы?
V.G.life 04-01-2010 13:06

Литва получила от евросоюза сорок милиардов в рублях на закрытие "советской" атомной.
Интересно, сколько попадёт по назначению. Я не говорю, что все поголовно-воры. Но дебилов у нас тоже хватает.
V.G.life 04-01-2010 13:51

Евросоюз пообеwал,что, лет через 10,будет у нас новая атомная "батарейка".
paradox 04-01-2010 14:01

quote:
Originally posted by alex1:
Государственый язык-язык кореной нации ,фигали тут спорить?
Несогластные вправе уехать либо влиться.

а речь в данном случае не об этом.
а о том, что русский востребован и отсутствует

V.G.life 04-01-2010 14:06

Русский язык не везде востребован или я нашёл бы работу за границей.
Между прочем, литовский ближе к санскриту, но мне пофиг.
paradox 04-01-2010 14:10

quote:
Русский язык не везде востребован
по факту- его знает меньше людей, чем это необходимо.
и работодателей реальные проблемы
alex1 04-01-2010 14:37

За Башкирию с 20 % кореного-тут чисто на усмотрение Федрации, клюнет вверху ,,мысль,, и канет в лету даный субьект вместе со своим часовым поясом.
При том что Литва несмотря на миниатюрность субьект мирового права.
V.G.life 04-01-2010 14:46

Литва счас в евросоюзе, неизвестно куда оглобли повернёт.
Но помоwь евросоюза получают грамотеи-знаюwие язык. Короче,несколько тысяч получили, но остальным двум миллионам что делать?
Caphornier 04-01-2010 15:46

М-да,впрочем от участника HARON другого и не ожидал, ответы как под копирку, мысль о том, что надо уважать и учитывать интересы контрагента, и не лезть в чужой монастырь со своим уставом, а учебник литовского языка не цитатник мао, нет в нем ответов на все вопросы, похоже иногда приходит ему в голову, но долго ищет там мозг.
По-поводу города задело, повторяю-мы любим наш город ,и поэтому кто к нам с добром ,тому город мать родная, а кто нет ,тому мачеха лютая.
А проблемы у вас какие с закрытием и с городом?Вас то это каким боком касается?Люди тут вежливые, спокойные,интеллигентные, не лезут устанавливать свои порядки к другим ,не спросясь ,а нужно ли им это. Да ,мы хотим жить так, как нам нравится, и имеем на это полное право, зарабатывая себе на жизнь своим трудом и своей головой, не клянча ничьих подачек.
HARON 04-01-2010 15:49

quote:
по факту- его знает меньше людей, чем это необходимо.
и работодателей реальные проблемы


ух! куда бежать-то? где тут русскоговорящие нужны? знание литовского - да крайне необходимо во многих работах, а вот русского... не знаю...
а по факту русским владеет старшее поколение и жители вильнюсского, клайпедского и игналинского районов.
paradox 04-01-2010 16:01

quote:
знание литовского - да крайне необходимо во многих работах,
оно по закону необходимо, а не по работе.
quote:
где тут русскоговорящие нужны?
там не просто русскоговорящие- а еще и умные нужны..)))
HARON 04-01-2010 16:05

quote:
А проблемы у вас какие с закрытием и с городом?Вас то это каким боком касается?

у меня проблемы? с городом? бросьте - это у Вас проблемы, которые будут дорого стоить республике. что так или иначе касается и меня.
quote:
Люди тут вежливые, спокойные, интеллигентные, не лезут устанавливать свои порядки к другим ,не спросясь ,а нужно ли им это.

оставлю без комментариев - отмечу, что люди как и везде разные.
quote:
Да ,мы хотим жить так, как нам нравится, и имеем на это полное право

Вы часом не анархию пропагандируете?
quote:
от участника HARON другого и не ожидал

quote:
долго ищет там мозг.

вот такого - действительно не ожидал Вам остается добавить, что вокруг козлы и быдло, и поинтересоваться куда-б свалить... есть тут таких деятелей - сможете пообщаться.
э р н и с 04-01-2010 16:41

Я, хуею, дорогая редакция!!! Нужен ли язык? Зачем сельхозработнику,
язык? Английский - ибо требования евросоюза, по содержанию скота, написаны на аглицком. Русский - традиционно(хотя бы!) А кому помешал язык? Знание. ? О чем спор? Кто хочет, говорит на литовском и только!
Кто на каком хочет. Уезжают из Литвы, молодые и не очень. И там, за бугром, ВСЕ русские. А русский не говорящий по русски, это кто? Русские
в Литве живут хуже чем литовцы? Лучше? Чо за хрень, с притеснениями. У меня знакомых староверов тьма. Одни говорят на литовском другие нет, но пургу по этому поводу, не гонят!
А я вот, им завидую. Они, на местных кладбищах, предков своих и родню,
знают до 300 лет в зад! Много ли литовцев могут етим похвастать???
Если кому то не нужен русский, флаг в руки. Есть кто этим воспользуется в плане личного обогощения.
HARON 04-01-2010 17:00

quote:
А кому помешал язык? Знание. ? О чем спор?

нет тут спора , Вы правы. просто ушли от темы. почему ушли? крайне не понравились высказывания в духе:
"Originally posted by V.G.life:

Я рву и мечу, что ещё пару лет не съе...ался из этой больной страны, где президент лесби, а министр обороны-карьеристка, доча руководителей совецких райкомов.
Литовцы-народ не простой, сегодня сходил за пивом в магазин-баба хотела натравить на меня пса, да тot не захотел, в самом магазине сам едва не врезал между глаз мужикам за не соблюдение правил.
Ничтожные людишки. За границу с ними уезжать страшно-прирежут.
И музыканты в парламенте. В одной школе с козлами учился, тьфу."
и ведь такие высказывания находят поддержку и одобрение у людей, которые и Литву на карте не сразу найдут и столицей Ригу считают.

quote:
Русские в Литве живут хуже чем литовцы? Лучше?

то-то и оно, что одинаково.
quote:
староверов тьма.

в Литве немало староверов, и ведь жили и живут, но слабеют традиции, слабеют...
V.G.life 04-01-2010 18:13

to Haron:
Вы же не безработный. Как Вы можете за всех подписаться?
Нет работы-жрать нечего. О чём речь?Безработные-озлобленные люди. А власть изо всех сил старается создать вокруг себя прикормленных, но работы то нет.
250.000 безработных. Вы бы порадовались, что не с ними. А с кем?
HARON 04-01-2010 18:45

quote:
to Haron:
Вы же не безработный.


так какого хрена я круглые сутки в инете???
quote:
Нет работы-жрать нечего.

Вы преувеличиваете. мой уровень сильно упал за прошедший год - но я предполагал такие трудности - сделаны и припасы, были отложены какие-никакие деньги. я - оптимист, пусть я не съездил, как мечтал в Египет, пусть на столе нет деликатесов, пусть у меня старая микролитражка, пусть подарки на НГ были не богатыми - родные все живы-здоровы, никто не мерзнет, на голову никому не капает, никто не растолстел - но сытые, родители помогают мне - я помогаю им, есть друзья, есть свободное время - что мне весьма непривычно, на бирже не стою, денег ни у кого не прошу...
мне что окрысится на весь мир? или плюнуть в спину соседу? легче станет?
да, время не простое. но: экономическое дно предположительно пройдено, в конце года должен очнуться и рынок труда, опять-же съедут в свои райские места , вернувшиеся на время кризиса соотечественники - все у нас будет, пусть поначалу и не так как раньше
тут староверов вспомнили - думаете в Сибирь или в Литву они за райской жизнью бежали? эх... измельчал народ...
V.G.life 04-01-2010 20:13

А мне не смешно, когда читаешь объявление:заплачу работодателю за трудоустройство. Ты ещё будешь платить козлу, который тебе работу дал?Добровольно?
Про староверов, так у них земля есть, живут как все в деревнях. В кризис прокормятся. Причём тут староверы, если у человека квартира в хрущёбе и больше ничего?Кто ему поможет?А детей кормить?
RuslikLT 04-01-2010 21:57

Хм, я тоже пол года был безработным, потом надоело, пошёл в Гарюнай, работаю чисто на себя кое какие деньги водятся. Тяжело, никто не спорит, но занять себя я думаю можно, было бы желание
GSR 04-01-2010 22:56

quote:
у человека квартира в хрущёбе и больше ничего?Кто ему поможет?А детей кормить?



Я не понял - топикстартер человек семейный? С семьей за рубеж собрался?

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

iluhaM 05-01-2010 12:09

Да он семейный. Тока ему и в России неплохо. А в чем вопрос то?
Calex 05-01-2010 12:46

quote:
Originally posted by V.G.life:

Про староверов, так у них земля есть, живут как все в деревнях. В кризис прокормятся. Причём тут староверы, если у человека квартира в хрущёбе и больше ничего?



Да херня это. Земли то дофига, и исконная. И что с неё?

А живёт большинство в тех же хрущёбах, среди вас. Тока работают, а не стонут.
Не впервой.

paradox 05-01-2010 12:48

quote:
Originally posted by HARON:

но: экономическое дно предположительно пройдено, в конце года должен очнуться и рынок труда, опять-же съедут в свои райские места , вернувшиеся на время кризиса соотечественники - все у нас будет, пусть поначалу и не так как раньше
...

такой большой- а в советскую.. пардон, еврропейскую пропаганду верит..

HARON 05-01-2010 01:46

quote:
такой большой- а в советскую.. пардон, еврропейскую пропаганду верит..

уаважаемый, Парадокс, (ничего, что так фамильярно???) - оствьте ностальгию о прошлом... живите нынешним. СССР больше нет и не будет!

HARON 05-01-2010 01:51

quote:
Originally posted by Calex:

Да херня это. Земли то дофига, и исконная. И что с неё?

А живёт большинство в тех же хрущёбах, среди вас. Тока работают, а не стонут.
Не впервой.


+ 100

GSR 05-01-2010 02:22

quote:
Originally posted by iluhaM:
Да он семейный. Тока ему и в России неплохо. А в чем вопрос то?

Пардон, перепутал две темы. Уж очень похожи

Просто один из участников беседы, а именно V.G.life, рвется за рубеж, поскольку у него дома все плохо.

paradox 05-01-2010 02:25

quote:
оствьте ностальгию о прошлом... живите нынешним. СССР больше нет и не будет!

я то оставил. а Вы до сих пор на а-ля-советские разводки ведетесь..
Caphornier 05-01-2010 15:44

Ладно HARON,будем считать, что вы меня урезонили, злость действительно не лучший советчик .Насчёт быдланов тоже не буду, хотя их в последнее время что-то многовато развелось. Не буду также кричать: а дала ли мне ваша республика золотую ванну и "Ламборджини" а гараж, чтобы я соизволил учить ваш язык, это производные второго порядка, и вряд ли интересны читателям.
Тут интересно другое, помните лозунг "Литва для литовцев"-интересный лозунг, перспективный,мне понравилось. Вообще считаю, что эпоха интернационализма кончилась, идет эпоха национализма. Национализм в моем понимании - это любовь к своей нации, вполне естественное человеческое чувство. Живи сам и давай жить другим. Кроме того, национализм предполагает примат нации, а не государства. Государство лишь инструмент ,позволяющий его гибко перестроить, в случае необходимости для обеспечения максимальной эффективности выживания нации в современном мире. Жизнь она не терпит застывших форм, в том числе и пирамид власти, вертикалей власти и тому подобное. Национализм предполагает не ломку народа под какую-то определенную идею и загон его в счастье железной рукой, а прежде всего согласование интересов различных групп народа, разрешение проблем наиболее эффективным, интеллектуальным способом, что является ключом к успешности в этом мире, шансом совершить прорыв в будущее. Литва в этом смысле была идеальным полигоном для реализации этой концепции, в отличии от России.
Действительно -к власти пришли националисты, наличие высокоразвитой промышленности, списание внешнего долга, отсутствие внутренней Чечни.
И чем всё закончилось?Более блестящего провала эксперимента я ещё не видел. Особенно умиляет возвращение к примату государства, что означает что нация уверенно встала на свой смертный путь.
HARON 05-01-2010 16:35

quote:
Тут интересно другое, помните лозунг "Литва для литовцев"-интересный лозунг, перспективный, мне понравилось. Вообще считаю, что эпоха интернационализма кончилась, идет эпоха национализма. Национализм в моем понимании - это любовь к своей нации, вполне естественное человеческое чувство.

ага, а Германия для арийцев только как отличить литовца от не литовца? на роже написано не всегда, в пасспорте не указывают, если стесняетесь фамилии-имени - можно видоизменить на литовский манер
не пойму, что за обиды и претензии у Вас к коренному народу. кстате Вы привели определение "здорового" национализма - весьма полезного для нации.
добавлю: идет эпоха глобализаии (модное нынче слово) и национальный вопрос теряет свою прежнюю остроту.
quote:
Не буду также кричать: а дала ли мне ваша республика золотую ванну и "Ламборджини" а гараж, чтобы я соизволил учить ваш язык, это производные второго порядка, и вряд ли интересны читателям.

а должна дать? да? у меня нет ни ламборджини, ни золотой ванны - увы, даже стальную ванну пришлось заработать и купить... а давайте я посчитаю деньги в чужом (Вашем) кармане? не огласите уважаемый месячный оклад? а оклад самого захудалого третьеразрядного подсобного рабочего? я правильно понимаю - аэс вещь абсолютно надежная - риска для людей практически нет? проф заболевания? как таковых тоже нет? а правда, что желающих трудится на станции было море? откуда такой отрыв заработных плат у станционных рабочих от в среднем по стране и Висагинасе в частности?
quote:
чтобы я соизволил учить ваш язык,

если это в мою сторону - литовский мне не родной, владею лишь разговорным уровнем и скверно пишу.
paradox 05-01-2010 23:54

quote:
а оклад самого захудалого третьеразрядного подсобного рабочего?
по моей фирме- 500 евро ЧИСТЫМИ.
и бензин с электричеством в россии подешевле.
счастливой независимости...
кака 06-01-2010 01:30

quote:
Originally posted by Caphornier:

нация уверенно встала на свой смертный путь.



+500
HARON 06-01-2010 01:55

quote:
по моей фирме- 500 евро ЧИСТЫМИ.
и бензин с электричеством в россии подешевле.
счастливой независимости...


спасибо на добром слове
правда оклад интересовал не Ваших рабочих а именно наших станционных. насколько я располагаю информацией - значительно по-более 500евро , что впрочем до кризиса было средним по стране.
намного бензинчик-то дешевле? ну и как какчество? а правда есть транспортный налог? и самая бесплатная медицина в мире? что там с социальным развитием? а как прорыв в автомобилестроении? где "прорывной" суперджет? почему не летит "булава"? что там с ДВ? а как с ближайшими соседями? а политика "братской" Белоруссии Вам лично как? армия? мне продолжить? ну правда, ну гляньте в зеркало - снимите свои розовые очки
paradox 06-01-2010 02:00

quote:
намного бензинчик-то дешевле?

в три раза
quote:
ну и как какчество?
спросите нарвских контрабандистов- по 6 раз в день в россии затариваются.
quote:
и самая бесплатная медицина в мире?

и аптечный киоск на границе тоже в оптовом режиме иработает- тпапаверин по 6 руб, анальгирн по 7...
quote:
а как прорыв в автомобилестроении?
я езжу на российском автомобиле
quote:
мне продолжить?
канешна.
чем похвастаться можете???
пустыми дорогами и магазинами?
HARON 06-01-2010 02:13

quote:
в три раза

урежьте осетра
quote:
спросите нарвских

не силен в географии - это где? а правда столица Литвы - Рига? или все-таки Таллин?
quote:
тпапаверин по 6 руб, анальгирн по 7...

первое мне неизвестно. второе - цена и у нас не заоблачная - но это рецептурный препарат!
quote:
пустыми дорогами и магазинами?

что пробки как до кризиса, что очереди в магазинах - все как обычно...
quote:
я езжу на российском автомобиле

проявление патриотизма или отсутствие аналогов???
Нумминорих 06-01-2010 02:15

quote:
Originally posted by paradox:

я езжу на российском автомобиле



Как машина-то хороша? Насколько я помню, детище Фоменко?
paradox 06-01-2010 02:28

quote:
отсутствие аналогов???
лучше бе-ме ве пока не нашел...
quote:
детище Фоменко?
не поставляет пока..
quote:
но это рецептурный препарат!

и скока стоит рецепт?
quote:
урежьте осетра
а чего резать?
сколько у вас стоит 95й?
У нас меньше, чем пол евро
quote:
а правда столица Литвы - Рига? или все-таки Таллин?

неправда.
но жопа у вас одинаковая.
так же как и очередь из бензиновых и таблеточных контрабандистов- хоть в нарве, хоть в пыталово..
HARON 06-01-2010 03:29

quote:
я езжу на российском автомобиле

quote:
лучше бе-ме ве пока не нашел...

понятно...
quote:
и скока стоит рецепт?

рецепт от врача - бесплатно!!!
quote:
хоть в нарве, хоть в пыталово..

жаль, не бывал - не смогу оценить масштабы... я думал водка-сигареты
quote:
сколько у вас стоит 95й?

на лукойле 3.71 при курсе 3.45 за евро
хотел сравнить, но нашел лишь среднюю по Москве - 24.20 при курсе около 43 за евро
так где "в три раза"?
paradox 06-01-2010 12:21

quote:
так где "в три раза"?

в два.
видать, у вас подешевел.
тоже не кисло.
при пробеге в 2000 за месяц- 150 евро в месяц
savs 06-01-2010 14:10

В литве то сумашедшие?
ну ну...

на выделенные США бабосы. успешно прокрученные нашей бизнес-чиновничьей элитой закрывают реактор ( я не спец) в г,железногорске Красноярского края, - отпливали за копейки три города!
Таквот, на бабосы США строят - охереть! УГОЛЬНУЮ ТЭЦ!!! в г Сосновоборске! Типа в замен.
реально строят, труба уже, корпуса, ветка, ...

А вы литва литва..

Caphornier 06-01-2010 15:00

Германия для немцев ,а для кого еще-то?Если вы про арийцев ,то ,если вы владеете темой, их собирались только более-менее вывести, выделить ,обозначить,
может быть ,когда-то в будущем, чем и занимался институт "Аннаэрбе".
Caphornier 06-01-2010 15:42

Для этого и понадобилось путем сортировки из массы немцев вывести людей имеющих, по мнению расовых специалистов, хоть каплю арийской крови, немцы не арийцы, если кто, не в теме. Что не делает эту нацию менее великой. Если вернуться к другим ошибкам Гитлера-сразу навскидку-попытка построения арийской империи-попытка скрестить ежа и ужа-арийцы не строили империй. Арийцы и империи любых типов были абсолютными антогонистами.
И зачем предлагать столь ээ.. глупое дело ,как сортировка людей и навешивание на них ярлыков?Что это дает в практическом плане?У вас что проблемы с самоиндификацией?Какое это отношение вообще имеет к национализму?
Насчёт злости ,объясню, люблю,знаети-ли свободных людей, самих решающих свою судьбу, самих решающим свои проблема, людей,живущим своей головой и своими руками, людей-творцов ,если хотите, и соответственно ненавижу всех и всё что этому мешает, будь то грабитель в подворотне, или к ,примеру государство, решившее,почему-то ,что оно то и есть смысл моей жизни, что я ему должен и обязан всем по гроб жизни. Это ,надеюсь ,понятно или решительно не укладывается в ваши представления?
HARON 06-01-2010 15:45

жаль, все упорно отклоняются от перывоначаьной темы топика...
процитирую несколько строк:

"Реакторы типа РБМК по конструкции порочны и несут в себе возможность <положительного останова>, то есть взрыва, и впредь, несмотря на все принятые меры. Ведь этот реактор по-прежнему имеет положительный температурный, паровой и концевой эффекты реактивности, суммарное значение которых слишком велико. Собрать эти эффекты в сумму непросто, но возможно. В Чернобыле они сошлись вместе и показали, что из этого выходит."

"постепенный вывод из эксплуатации АЭС с реакторами типа РБМК и замена их тепловыми электростанциями, работающими на газообразном топливе, представляется наиболее правильным выводом, исходя из уроков Чернобыльской трагедии. "

"Ездили после Чернобыля на Игналинскую АЭС. Там, в свете Чернобыльской аварии, проверили физику и конструкцию реактора. Сумма положительных коэффициентов реактивности еще большая, чем в Чернобыле, во всяком случае - не меньше. Паровой эффект - четыре беты. Ничего не предпринимают"

paradox 06-01-2010 23:59

quote:
Реакторы типа РБМК по конструкции порочны и несут в себе возможность <положительного останова>, то есть взрыва,

бред...
просто бред..
xwing 07-01-2010 03:00


quote:
Originally posted by paradox:

бред...
просто бред..


Ты имееш какое-то отношение к ядерной физике?
ZVT 07-01-2010 09:16

"Данный тип реакторов один из самых надёжных"-слова одного из старейших работников ЛАЭС.
Ему я верю, потому как в этом вопросе он разбирается как никто другой$)
Нумминорих 07-01-2010 11:36

quote:
Originally posted by HARON:

"Реакторы типа РБМК по конструкции порочны



Лиса и виноград...
Caphornier 07-01-2010 17:39

Поясню насчёт "Ламборджини"-не секрет, что атомная энергетика дело довольно дорогостоящее, а уж стремление закрыть одну атомную станцию и построить другую, причём одномоментно-тут надо быть ну очень богатым государством, Кувейт и Катар в подметки не годятся. Поэтому "Ламборджини" не "Ламборджини"-но уж "Порше кайен" точно должны быть просто в каждом гараже при вилле ,в котором , соответственно должна проживать каждая литовская семья. Даже смутно догадываюсь об источнике такого супер-богатства:удалось стрясти требуемое с России за оккупацию, верно?
Насчёт зарплат на станции, информация есть на профсоюзном сайте ,наряду с другими параметрами работы станции-это не секрет, средняя зарплата за прошлый год составила:3200 -2900 лт. в месяц, это чистыми на руки, и в зависимости от категории сменный или дневной персонал. Поэтому не понимаю этих многозначительных подмигиваний насчет супер зарплат на станции.
Поясню насчет радиации в зоне строгого режима, всё осталось как прежде, просто ваше правительство применило метод прапорщика из анекдота:"Прапорщик, остановите поезд!""Поезд, Стой!Раз-два!",так и здесь: "Радиация!Стой!Раз-два!" и ,у персонала, сдуло все льготы по вредности.
Насчёт коэффициентов, давайте просто не будем пережевывать 1001-раз, то что пережевывалось в течении последних 15-17 лет. В предмете вы ведь не рубите, согласитесь ,HARON?Просто признаем как факт, что причины закрытия чисто политические, технических тут ноль.
V.G.life 07-01-2010 21:04

Построить как раз куйня. В СССР всё было идеологизировано. А на западе-построят. Но за какие бабки?
Они с трамваем в двух столицах носились, а также с идеей скоростного поезда между Вильнюс и Каунас. Не вышло, но поезд будет бегать между городами на скорости 120-150 км/час. Слабо посуетились.
Что поделать, хотели наши две столицы обьединить в Мегаполис с международным аэропортом посередине и скоростными поездами.
Счас замолчали, но у нас такие работники имеются-из одной столицы в другую каждый день ездят на работу на поезде. Подумал-не окупается, если только взятки брать или воровать.
HARON 08-01-2010 12:59

quote:
бред...
просто бред..


quote:
Лиса и виноград...

приятно слышать мнения профессионалов
я лишь цитировал весьма и весьма разбирающихся в атомной энергетике людей, причем времен СССР...
quote:
В предмете вы ведь не рубите, согласитесь ,HARON?

аьсолютно согласен - более того многое из того, что обсуждают атомщики, мне непонятно, даже когда обьясняют на пальцах. для меня как обывателя - аэс что-то вроде между самоваром и паровозом но именно поэтому я писал:
quote:
процитирую несколько строк:
.
по поводу этого:
quote:
Поэтому не понимаю этих многозначительных подмигиваний насчет супер зарплат на станции.

может и действительно не понимаете либо не слышали. но поверьте - устроиться туда было не просто и не все решали какие-либо личные качества...
quote:
просто ваше правительство

я правильно понимаю эту фразу: Вы сохранили гражданство РФ и собираетесь съехать? Вы рассчитываете на аналогичную работу в РФ?
quote:
Поясню насчёт "Ламборджини"-не секрет, что атомная энергетика дело довольно дорогостоящее

это именно то, что я так и не смог донести до сознания некоторых, только не довольно дорогостоящее, а крайне дорогостоящее. и потенциально опасное - как представлю Припять в игналинском районе ...
quote:
Построить как раз куйня

может и куйня, а вот закрыть ? а куда отходы?
omsdon 08-01-2010 06:01

quote:
Originally posted by xwing:


Ты имееш какое-то отношение к ядерной физике?

a HARON?

xwing 08-01-2010 07:05

quote:
Originally posted by omsdon:

a HARON?


А при чем здесь он. Еше раз говорю - я бы на месте европейцев ету совковую конструкцию тоже бы разобрал к ебеням. Гарантий что там что-то не изготовили ко дню рождения какого-нить ихнего Ильича в спешном темпе - никаких. Посему - лучше дороже да лучше, Балтия слишком красива чтобы устроить там Чернобыль-2.

savs 08-01-2010 07:12

quote:
Originally posted by xwing:

А при чем здесь он. Еше раз говорю - я бы на месте европейцев ету совковую конструкцию тоже бы разобрал к ебеням. Гарантий что там что-то не изготовили ко дню рождения какого-нить ихнего Ильича в спешном темпе - никаких. Посему - лучше дороже да лучше, Балтия слишком красива чтобы устроить там Чернобыль-2.


да конечно... с дровами то оно того ..легче... и гарантий больше.

Прохожий 08-01-2010 13:09

Я не "атомщик" энергетик , а просто теплоэнергетик в прошлом(это к тому, что могу ошибаться в высказанном по атомной станции) и вот какая мысль появилась: ну хорошо, ОСТАНОВИЛИ Игналинскую АЭС. И что? Ведь ее нельзя просто "выключить" , реактор все равно будет "пыхтеть" еще кучу лет. Вот в Обнинске реактор на первой АЭС заглушен давным-давно - а до сих пор "пыхтит", его и охлаждать надо и обслуживать... Так что вот так просто - взяли и выключили , дело не обойдется, надо будет все равно обслуживать остановленную станцию, причем персонал, пожалуй, не слишком сократится при этом...
ZVT 08-01-2010 13:36

quote:
Originally posted by Прохожий:
Я не "атомщик" энергетик , а просто теплоэнергетик в прошлом(это к тому, что могу ошибаться в высказанном по атомной станции) и вот какая мысль появилась: ну хорошо, ОСТАНОВИЛИ Игналинскую АЭС. И что? Ведь ее нельзя просто "выключить" , реактор все равно будет "пыхтеть" еще кучу лет. Вот в Обнинске реактор на первой АЭС заглушен давным-давно - а до сих пор "пыхтит", его и охлаждать надо и обслуживать... Так что вот так просто - взяли и выключили , дело не обойдется, надо будет все равно обслуживать остановленную станцию, причем персонал, пожалуй, не слишком сократится при этом...

Вот-вот, и при этом покупать эл.энергию на 30% дороже!Не понимаю этого решения по закрытию, совсем непонимаю.

HARON 08-01-2010 13:49

quote:
и вот какая мысль появилась: ну хорошо, ОСТАНОВИЛИ Игналинскую АЭС. И что? Ведь ее нельзя просто "выключить" , реактор все равно будет "пыхтеть" еще кучу лет. Вот в Обнинске реактор на первой АЭС заглушен давным-давно - а до сих пор "пыхтит", его и охлаждать надо и обслуживать... Так что вот так просто - взяли и выключили , дело не обойдется, надо будет все равно обслуживать остановленную станцию, причем персонал, пожалуй, не слишком сократится при этом...

это известно думаю придет Caphornier - обьяснит, если захочет...
"пыхтит" как я понимаю не так и долго, но вот куда девать дерьмо из реактора - неизвестно. столько денег уже засадили во временные хранилища, но ведь временные ,что - делать могильник?
quote:
Вот-вот, и при этом покупать эл.энергию на 30% дороже!

увы - это наследие... никуда не денешься как думаете, если подсчитать затраты на эксплуатацию, модернизацию, закрытие и ликвидацию станции и сравнить с количеством произведенной энергии - ЧТО ПОЛУЧИТСЯ??? это не учитывая затрат на разработку, строительство и т.п. - уж не получится, что примитивная тэц значительно дешевле?
Прохожий 08-01-2010 14:59

quote:
Originally posted by HARON:

увы - это наследие... никуда не денешься как думаете, если подсчитать затраты на эксплуатацию, модернизацию, закрытие и ликвидацию станции и сравнить с количеством произведенной энергии - ЧТО ПОЛУЧИТСЯ??? это не учитывая затрат на разработку, строительство и т.п. - уж не получится, что примитивная тэц значительно дешевле?

А этот аспект как раз и главный в споре "что строить - атомную или тепловую ТЭЦ" - с одной стороны, атомная не требует ископаемого топлива в тех масштабах, что обычная ТЭЦ, но имеет свои "косяки" - АЭС намного дороже, требует выше класс защиты (Обычная ТЭЦ в "случае чего" не напакостит как Чернобыль), и еще - радиация, она штука прилипчивая. Ее куда-то девать надо. Как говорил у нас преподаватель в институте( 1984 год) - при переработке 1 вагона сильнорадиоактивных отходов получается 100 эшелонов слаборадиоактивных, которые все равно надо где-то захоронить, так как даже в таком виде они опасны для человека. Ну а процесс а-ля кошки "нагадил и закопал" - он конечен по-определению, и насколько экономически выгоднее будет содержание хранилищ, утилизация радиоактивного оборудования и т.п., чем обычная ТЭЦ... Обычная ТЭЦ - тоже не идеал, все-таки выборосы есть, и отходы (особенно если на угле или сланцах). Хотя они и менее опасны , чем радиоактивные ( При "большом БУХ" на обычной ТЭЦ максимум улетает турбина на 200 метров Или барабан котла улетает и все...)- но тоже не полезные для природы... И конечно - конечность использования ископаемого топлива (ну тут разные цифры называют - насколько нам хватит на планете угля, нефти и газа... Хотя не все еще нашли ). Так что все надо считать - что выгоднее: в конкретном случае построить обычную ТЭЦ и возить туда топливо или построить АЭС и возить туда топливо ...

alex1 08-01-2010 16:16

quote:
пыхтит" как я понимаю не так и долго

недолго-лет сто.

На днях обнародовали планы строительства на Арабском полуострове нескольских атомных станций, контрак на примерно 40 милиардов.

Caphornier 08-01-2010 17:49

А кем, если не секрет, вы пытались устроиться на станции HARON?Если зам. директора по финансам, то да ,чужие там не ходят, учитывая уровень зарплат и возможностей. Если ИУР-том ИЛИ СИУР-том, то проблем возникнуть не должно было бы в принципе. Дело в том, что в зоне строгого режима, человек, в среднем, без особого вреда для здоровья может отработать 10 лет, дальше риск для здоровья увеличивается по экспоненте. Поэтому на станции и работают в основном молодые люди, за этот срок специалист проходит довольно крутой карьерный рост, при условии его успешности, конечно,и дальше ,через 10 лет, снова происходит ротация кадров. Про небожителей ,типа зам. директоров,главных инженеров я не говорю, у них своя свадьба. Вторая причина почему так должно происходить ,следующая:известно, что человек не одинаково умен ,не только в разное время суток, но и в разном возрасте, поэтому система подготовки персонала была нацелена на то,чтобы к какой-либо ответственной должности человек подходил бы на оптимуме соотношения склонности к риску и ответственности ,необходимого при принятии решения при наличии необходимости учета не только многих появляющихся факторов ,но и взаимосвязи между ними. Прошу прощения за столь длинную и,не совсем удобоваримую фразу ,постараюсь проиллюстрировать это на примере:представьте вылет лётчика- истребителя на первое боевое задание, на дисплее у него вываливается сигнал истребители противника на хвосте, надо срочно решать-куда крутить вираж, затем снова бленкер-истребители противника произвели пуск ракеты, одна вроде проходит мимо ,но головка второй захватила цель, снова бленкер -помпаж левого двигателя, звуковой сигнал в шлемофоне-приятный женский голос сообщает что самолёт вышел на критический угол атаки-перегрузки могут превысить допустимый уровень- и обычно здесь начинается то,что в авиации называется "пожар под шлемом",мозг, как система, от обилия информации, просто отказывается её воспринимать и обрабатывать. Чисто физиологически это сопровождается обильным потоотделением-организм мобилизует все силы на борьбу за выживание. Некоторые ,особо циничные ,начальники любили сходить посмотреть на работу какого-нибудь новоиспеченного, только что допущенного к самостоятельной работе ИУРА или СИУРА на блочном щите. На мой вкус, что тут интересного, видеть как темные пятна под мышками у человека расплываясь, доходят до пояса. Ну вот, добавь к этому 6-7 экзаменов в год, перед очами высокой коммиссии, там потеют все ,независимо от стажа работы-и спроси себя-а оно мне надо?
Ну, а если серьезно, то станция ставила вопрос перед правительством об обучении и направление на работу на ИАЭС молодых национальных кадров, обучение вроде оплачивало ИАЭС, несколько человек, окончивших обучение по этой программе работают пока здесь, вопросом о достаточности их числа нуждам станции не владею.
теоретег 08-01-2010 18:34

quote:
Originally posted by xwing:

я бы на месте европейцев ету совковую конструкцию тоже бы разобрал к ебеням



Возьму на себя смелость дать совет погуглить статистику мелких аварий на немецких АЭС. Если её не закрыли, вас таки ожидает много интересного.
Caphornier 08-01-2010 18:40

Браво, уважаемый Прохожий, вы буквально, как говорят американцы, сняли фразу насчёт Обнинской АЭС, у меня с языка. Других примеров ,действительно нет.
И,честно говоря ,на станции думали ,что за этот срок 15-17 лет ,литовские специалисты разработали детальный план по закрытию станции, упорядочению отходов, строительству ХОЯТов, определились и построили замещаемые мощности ,чтобы компенсировать потери в объеме выработки эл.энергии, соответственно определили нужные объемы финансирования, забили это в бюджет и приступят к его реализации. Разве нет?
теоретег 08-01-2010 21:20

quote:
Originally posted by Прохожий:

Обычная ТЭЦ в "случае чего" не напакостит как Чернобыль



Если она на твердом топливе - загадит золой всё вокруг. Как минимум один пример мне известен лично.
alex1 08-01-2010 22:26

Интересно-оперативные переговоры персонал Игналинской на каком языке ведет?
HARON 09-01-2010 16:11

quote:
на каком языке ведет?

разве это важно? не удивлюсь, если по-русски
HARON 09-01-2010 16:13

quote:
Если она на твердом топливе

мазут не знаю, наверное используют. газ, эмульсия.
Прохожий 11-01-2010 17:10

quote:
Originally posted by теоретег:

Если она на твердом топливе - загадит золой всё вокруг. Как минимум один пример мне известен лично.

Я вообще-то , как раз и командовал сменой ТЭЦ, которая работала на угле, мазуте и еще был "утилизационный" опилочный котел. Так вот - при современных золоуловителях - золы в трубу вылетает не так и много, зато золоотвал - это кусочек Луны практически. Хотя и тут не все плохо - из золы было начали делать шлакоблоки для строительства, но потом их прихлопнули экологи - зола оказалась... радиоактивная, так как уголь был со Шпицбергена, а он имеет повышенный радиоактивный фон. В общем - не прошли шлакоблоки по радиационному фону. Хотя если использовать бурые угли или сланцы - там вполне можно утилизировать золу (нашу, кстати, тоже вывозили на отсыпку дорог, на поля...). Так что по сравнению с Чернобылем - любая , даже самая "грязная" ТЭЦ - просто нашкодившая собачка...

V.G.life 11-01-2010 17:42

В новостях сказали:персонал атомной-обречены. Город превратится в город-призрак, убщежище наркоманов и бомжей. Это не первый город, который националисты уничтожают.
Так как очень много работников предпенсионого возраста, для них новой работы не будет.
Это когда в столице республики на одно место дворника 100 кандидатов. Я что то не могу понять своих сограждан. Зомбоящик погнал антироссийскую волну. Все довольны-хавают полным ....блом.
Прохожий 11-01-2010 17:46

quote:
Originally posted by V.G.life:
В новостях сказали:персонал атомной-обречены. Город превратится в город-призрак, убщежище наркоманов и бомжей. Это не первый город, который националисты уничтожают.
Так как очень много работников предпенсионого возраста, для них новой работы не будет.
Это когда в столице республики на одно место дворника 100 кандидатов. Я что то не могу понять своих сограждан. Зомбоящик погнал антироссийскую волну. Все довольны-хавают полным ....блом.

Ничего хорошего для города, конечно нет... НО думаю, - от "останова" АЭС кол-во персонала там уменьшится незначительно, так как в отличие от тепловой электростанции ее нельзя загасить за день и расхолодить, отключить электроэнергию и заколотить гвоздями ворота. А уж сколько времени придется содержать персонал на "остановленной" АЭС - кто ведает, реактор еще очень долго будет требовать присмотра. Так что быстро, как при ликвидации у нас воинских частей город в призрак не превратится.

alex1 11-01-2010 18:22

Прохожий- про серу забыли и соответствено про кислотный дождь в окрестностях.
Прохожий 11-01-2010 18:48

quote:
Originally posted by alex1:
Прохожий- про серу забыли и соответствено про кислотный дождь в окрестностях.

Не забыл... Серу конечно уловить потруднее, она в газообразном состоянии вылетает в трубу, да. Но все-таки это весьма локальное явление, опять же зависящее напрямую от систем очистки, так что уменьшить выбросы серы - вполне возможно, за бугром это давно делают. У нас возможно - тоже - я не знаю сейчас систем золоулавливания и очистки- все-таки очень давно работал на ТЭЦ ( ушел в 1990)...Самые "чистые" ТЭЦ , конечно - газовые, но зато угля - МНОГО ...

V.G.life 11-01-2010 21:30

В новостях ещё сказали, что если построят новую АЭС, старые кадры не нужны, их не возьмут на работу. Это тех, кто закроет АЭС. Они закроют и пойдут лесом. Наверное националисты откупятся полугодовой компенсацией или как нибудь, но старые работники на новой АЭС работать не будут. У буржуя сынки и дочки подрастают.
э р н и с 11-01-2010 21:32

Ну причем здесь это? Сера не сера, хороший реактор - плохой реактор?
С ума в Литве посходили ...
Даже если реактор не имел ба аналогов в мире по безопасности и своим КПД превосходил ба все, что можно и нельзя представить! АЭС була бы (и будет!) остановлена ПАТАМУЧТА:
1. Таким было условие вступления в ЕС!
2. Своих кадров нет и не будет!(В России учился - шпиен, из заграницы ....даже разведчик не вернется, ибо условия (социальные) с такой професии даже в Иране лучше!
3. Остаточное загрезнение окружающей среды, даст возможность еще не один год ... посасывать у ЕС (А это БАЛЬШИЯ деньги, внимание опять жа
и рабочие места )
V.G.life 11-01-2010 21:44

Писал бы без ошибок эрнис-цены тебе не было бы.
Caphornier 13-01-2010 23:10

Согласен со всем сказанным, всё это имеет место быть ,в той или иной степени.
Сказанное участником эрнис-кратко и емко, ухвачена самая суть. Когда случился индепенденс, лет 18 назад, прокачивались различные прогнозы будущего города и станции. Они примерно совпадают с тем ,что вы озвучили. ЗУС принял решение вывести отсюда людей и технику на новые площадки в России и Белоруссии. Но позвольте пройтись слегка по тезисам.
1. Таким было условие вступления в ЕС-но это решение кто-то ведь принимал, верно?Есть стойкое подозрение что эта идея пришла сначала в головы литовских политиков, которые и подбросили её чиновникам в ЕС.Кроме того это ведь не единственное условие для вступления в ЕС,как насчёт их выполнения?
2.Насчёт кадров я уже упоминал-про обучавшихся в России, они вернулись и работают на станции. По слухам была и другая часть обучавшихся в Каунасском политехническом институте-после практики в Америке они не вернулись в Литву-но это по слухам, лично с ними я знаком не был. Не хочется верить ,что обучавшихся в России считают потенциальными шпионами-это что ,кругом враги, везде засада, прям паранойя какая-то.
3.Насчёт денег не всё так просто-деньги дают только под уже реализованные проекты, а право на работы по этим проектам имеют фирмы с соответствующей лицензией. В основном западные фирмы, то-есть откуда деньги пришли, туда они и уйдут.


перемещено из Для свободного общения
Konradas 14-01-2010 20:24

Ой спасибо коллегам, что сделали линк на эту тему. Просто диву дивишся, сколлько коллег, выступающих на этой теме, мы просто незнаем. Но не потому, что незнаем, а они просто не участвуют на дискусиях литовской ветки, хотя преподносят себя тутэйшими
ImageMaker 14-01-2010 23:03

quote:
Originally posted by Konradas:
Ой спасибо коллегам, что сделали линк на эту тему. Просто диву дивишся, сколлько коллег, выступающих на этой теме, мы просто незнаем. Но не потому, что незнаем, а они просто не участвуют на дискусиях литовской ветки, хотя преподносят себя тутэйшими

====
да, еще раз убедился у какого множества людей за Литву сердце не то что болит, а просто останавливается в застывающей крови. Слава Богу, что их много во всех странах и выражения лица у них такое доброе-доброе ... и в чем-то одинаковое и до боли родное...
click for enlarge 420 X 414 21,9 Kb picture

edit log

Lehmen 15-01-2010 02:26

Проблема ИАЭС для Литвы - она слишком много ОЯТ производит. Страна у нас маленькая, девать его некуда. А период полураспада плутония, составляющего основу ОЯТ от РМБК, между прочим почти 40,000 лет. Насколько знаю, одно из условий закрытия что ЕС почти 200 миллионов даёт на постройку могильника ОЯТ.

edit log

ImageMaker 15-01-2010 10:23

quote:
Originally posted by Lehmen:
Проблема ИАЭС для Литвы - она слишком много ОЯТ производит. Страна у нас маленькая, девать его некуда. А период полураспада плутония, составляющего основу ОЯТ от РМБК, между прочим почти 40,000 лет. Насколько знаю, одно из условий закрытия что ЕС почти 200 миллионов даёт на постройку могильника ОЯТ.

===

и это тоже Вилли каждый день волнует дома после работы

edit log

kruzhalik 16-01-2010 16:54

Господа, Вы забыли одну маленькую деталь.

Закрытие ИАЭС было не УСЛОВИЕ ЕС, а ДОБРОВОЛЬНО взятое Литвой обязательство закрытия оной, после вступления Литвы в ЕС. Об этом наши политики очень не любят говорить. Так же как о том, куда делись 10% акций "Лукойла", принадлежавшие Литве...

f_evgeny 27-01-2010 16:31

Хоть и не стрелок, но увидел знакомую тему и не выдержал.
Закрыли самым идиотским способом. По нормальному, нужно было бы договориться с ЕС о закрытии, если уж без этого никуда, учередить фонд и копить в нем деньги на закрытие и строительство новой ЭС. Исходя из расчетов и устанавливать срок закрытия.
А в целом то, что происходит в Литве, лично мне кажется чем-то средним между "зачисткой территории от людей" и "тактикой выжженной земли". Может в Вильнюсе это не так заметно, а в провинции так оно и есть. От сельского хозяйства до промышленности и АЭС.
tarro 28-01-2010 12:22

+7,65
start110 03-02-2010 14:37

Игналина это ещё ерунда по сравнению с тем фактом что Литва должна будет начать выплачивать долги Евросоюзу в 2012 году (сейчас только проценты платит ) но об этом все молчат , както в машине вечерком по какомуто радио слышал . Самое интересное где они будут брать деньги ? если министр экономики заявил что таких денег у литвы нет и не может быть даже если отменят большенство пособий и проектов... но пока что все молчат.. что вы думаете об этом ?
YuraLT 03-02-2010 19:57

quote:
что вы думаете об этом ?

А чего тут думать? Один фих ничё не придумаешь, когда главная задача наших правителей: досидеть каденцию до конца и при этом набить собственные карманы "на всю оставшуюся" для себя и своих ближайших родственников, а на Литву и остальных жителей им глубоко пох...

quote:
Самое интересное где они будут брать деньги ?

Дык там же где и сегодня... давно страна живет по "коридорной" системе: сначала занял Х денег у соседа из 1-й квартиры, пришел срок отдавать - занял ХХ из 2-й, а 1-й Х+х отдал... потом у 3-й берется ХХХ... ну и тд но коридор-то не бесконечный, однако...
Lokamp 03-02-2010 20:55

quote:
Originally posted by YuraLT:
Дык там же где и сегодня... давно страна живет по "коридорной" системе

Все жили вровень, скромно так:
система коридорная,
На тридцать восемь комнаток
всего одна уборная.

kolobok 03-02-2010 22:11

quote:
Originally posted by start110:
Игналина это ещё ерунда по сравнению с тем фактом что Литва должна будет начать выплачивать долги Евросоюзу в 2012 году (сейчас только проценты платит ) но об этом все молчат , както в машине вечерком по какомуто радио слышал . Самое интересное где они будут брать деньги ? если министр экономики заявил что таких денег у литвы нет и не может быть даже если отменят большенство пособий и проектов... но пока что все молчат.. что вы думаете об этом ?

Что думают они:
http://www.15min.lt/naujiena/aktualu/lietuva/d-grybauskaite-verciau-laisve-ekonomikoje-negu-kreipimasis-i-tvf-56-82895

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu/pinigai/a-kubilius-pasauliui-investuokite-i-lietuva-ir-laimesite-58-82888

Для тех кто не видел очень советую посмотреть документальный фильм "Дух времени".Возможно найдете для себя ответы на многие
вопросы. Если лень скачивать в хорошем качестве посмотрите хотя бы вот тут:

http://video.google.com/videoplay?docid=-1271063760405577325#


edit log

start110 19-02-2010 02:55

давно смотрел этот фильм , также настоятельно рекомендую другим посмотреть