Семинар

Я работал в личной охране первых лиц нашего государства, звезд шоу бизнеса, коммерсантов. Проходил спец. курсы по антитеррористической подготовке. Так что попытаюсь ответить на все интересующие вас вопросы касающиеся безопасности вас, ваших близких, жилья, автомобиля, офиса.

Изъявляйте ваши пожелания по данным вопросам, составим программу семинара.

quote:

Originally posted by Staw:
Е. Зиневич является мастером 6 дана по Modern Ju-Jitsu, долгое время работал и работает инструктором по спец. подготовке в полиций, попытается ответить на ваши вопросы касающиеся рукопашного боя, работы с холодным и огнестрельным оружием.

Я работал в личной охране первых лиц нашего государства, звезд шоу бизнеса, коммерсантов. Проходил спец. курсы по антитеррористической подготовке. Так что попытаюсь ответить на все интересующие вас вопросы касающиеся безопасности вас, ваших близких, жилья, автомобиля, офиса.

Изъявляйте ваши пожелания по данным вопросам, составим программу семинара.

=========

я свои пожелания уже скромно высказал forummessage/127/34

А что слышно о стоимости входного билета? продолжительности Семинара? Месте проведения?

quote:

А что слышно о стоимости входного билета? продолжительности Семинара? Месте проведения?

Стоимость будет зависеть от количества желающих и программы. Продолжительность и место зависеть от программы.
Конкретно о месте и цене можно будет говорить, когда определимся с программой.

То что вас интересует, для ознакомления хватит дня.

По поводу безопасности квартиры. Тока честно, у кого в квартире сигнализация, подключеная и нормально поставленая?
У кого в так называемых, бронированых дверях, второй замок не "цилиндр" ASSA?

quote:

Originally posted by Lokamp:

Семинар эт батенька не только информация, но и повод встретиться. И так видемся все редко.

Лучше уж ещё одну дуэль с Шаманом устройте. Всё ИМХО пользы больше будет.

====

коллега Sanych
Я канешна тоже дико извиняюсь, потому перефразирую и переспрошу другими словами:

...не отрицаю, что встретивщись на улице (в подъезде, подворотне, на стоянке) может оказаться, что гопник (или несколько гопников) оказывается еще и хороший рукопашик (лучший чем Вы или я), но меня интересует не столь посоревноваться с "ним" насколько я хуже его в рукопашке, а как его действия сделать роковыми для него, если у его цель завладеть оружием, грабеж, хулиганка, покушение и пр.... в рамах закона, естесственно, но четко и бесспорно для нас даже в случае применения?

Я правильно понял Вашу масль?

quote:

Originally posted by YuraLT:
А мне тоже шибко интересно на енто поглядеть, но тока сразу говорю: ни "кроликом", ни, "удавом" я не буду.... ну староват я ужо, однако....

Инструктор опытный специалист и понимает что ни за час
ни за день подготовить человека не реально. Как правило движения
демонстрируют два подготовленных человека остальные внимательно
изучают и стараются запомнить. Вот так приблизительно выглядит
ознакомительный семинар. Если появляются добровольцы повторить
и испробовать увиденое то никто не запретит. Очень полезно
иметь видеокамеру для того что позже обновить знания и внимательно
проследить за всеми движениями в медленой прокрутке. Суть семинара не в том что бы показать что можно отобрать пистолет или нет. Есть
определенные наработки для полицейских по поведению в конфликтных
ситуациях, определенные стойки и хват пистолета при столкновении.
К примеру полезно увидеть наглядно что обе руки работают по разному и независимо. Словом все зависит от того какое направление
будет задано семинару.

quote:

Инструктор опытный специалист и понимает что ни за час
ни за день подготовить человека не реально. Как правило движения
демонстрируют два подготовленных человека остальные внимательно
изучают и стараются запомнить. Вот так приблизительно выглядит
ознакомительный семинар. Если появляются добровольцы повторить
и испробовать увиденое то никто не запретит. Очень полезно
иметь видеокамеру для того что позже обновить знания и внимательно
проследить за всеми движениями в медленой прокрутке. Суть семинара не в том что бы показать что можно отобрать пистолет или нет. Есть
определенные наработки для полицейских по поведению в конфликтных
ситуациях, определенные стойки и хват пистолета при столкновении.
К примеру полезно увидеть наглядно что обе руки работают по разному и независимо. Словом все зависит от того какое направление
будет задано семинару.

+100

quote:

Originally posted by Sanych:
Коллега, ImageMaker!
Я очень сомневаюсь, что разовый семинар может дать хоть какую-то пользу, кроме как уже говорил Lokamp "просто пообщаться".
Кроме того, мне видится некоторое различие в специфике "контртеррористических операций" и "встрече в темном переулке". Ровно как и в уровне физической подготовки между 6 даном и мну
Телемагазин напомниает. Без обид.

Если позволите я немного вмешаюсь. Все зависит от того что захотят увидеть или узнать собравшиеся. Если посмотреть на ловкие
движения профессионала а затем выпить по рюмке чаю тогда и в правду
не стоит. Если учесть что инструктор полиции готовит не спортсменов
а людей сознательно идущих в конфликтные ситуации с разной степенью
риска именно в темных переулках то многие знания не будут лишними.
Если собравшиеся получать азы тех знаний что необходимы полицейскому
если будут указаны явные ошибки при самообороне и технике владения
пистолетом то уже все не зря. Тут как в медицине главное не навредить
а пользу каждый извлекает сам.

quote:

Так я совершенно безвозмездно, то есть даром могу сказать, что не надо подпускать на контактные дистанции никого. А если подпустили, то что после семира, что без него, пистолет заберут или нет одинаково.
По поводу безопасности квартиры. Тока честно, у кого в квартире сигнализация, подключеная и нормально поставленая?
У кого в так называемых, бронированых дверях, второй замок не "цилиндр" ASSA?

Бронированная дверь, самая совершенная сигнализация, навароченые замки вам не помогут, не в подъезде, ни на улице. Для того чтоб не подпускать оппонента на критическую дистанцию надо быть параноиком, так как мы живем не в горах где каждый незнакомец который подошел к вам близко не может быт другом.

Ну что-то в таком роде. Конечно, демонстрация позволяет наглядно объяснить, почему то или иное действие надо или не надо совершать в той или иной ситуации.

Сорри, если пример идиотский, но что в голову пришло...

quote:

Originally posted by mirage-2:
Ну,ты еще здесь поучи... При правильных действиях оппонента ты и пистолет достать не успеешь.

... или в прошлом году в Вильнюсе, возвращался директор магазина "Гедимино-9", незаметный прохожий ему кастетом в висок - директор ничего не помнит... жив, правда, остался, ругался долго и нанял бодигуарда, чтобы шол за его целеустремленной походкой и головой вертел по сторонам

quote:

Originally posted by ImageMaker:

==========
как же, ну какие тут секреты?
читал в газете, несколько пацанов (15,16 и 18 лет) в Каунасе продемонстрировали правильные действия против оппонента, среагировать участковый не успел вообще, подхошли сзади, колом по голове и потом забирают ментовские корочки и КС...

эта патамушта менты стрелять не умеют, во кабы эта был член ИПСЦ-тады вилы пацанам

quote:

Originally posted by ImageMaker:

==========
... или в прошлом году в Вильнюсе, возвращался директор магазина "Гедимино-9", незаметный прохожий ему кастетом в висок - директор ничего не помнит... жив, правда, остался, ругался долго и нанял бодигуарда, чтобы шол за его целеустремленной походкой и головой вертел по сторонам

а эта патамкшта директор не был законопослушным владельцем легального караткаствола. Вот кабы был-так все бы помнил

quote:

Originally posted by LITUANIE:

а эта патамкшта директор не был законопослушным владельцем легального караткаствола. Вот кабы был-так все бы помнил

так это он этим как его, ну противником оружия был, доверял прохожим в темном переулке как братьям и сестрам, мотоциклентый шлем не носил (ну чтобы прическу не испортить)... Потом за всем "этим" его телехранитель присматривал

quote:

Originally posted by LITUANIE:
а эта патамкшта директор не был законопослушным владельцем легального караткаствола. Вот кабы был-так все бы помнил

Вы думаете, будь у него КС, он что то мог сделать?

quote:

Originally posted by LITUANIE:

эта патамушта менты стрелять не умеют, во кабы эта был член ИПСЦ-тады вилы пацанам

==========

неа, потому что он был уверен во всенародной взаимной любви

quote:

Originally posted by Lokamp:

Вы думаете, будь у него КС, он что то мог сделать?

ато, будь у него КС- его бы кастеты не брали, ножи бы об него ломались

quote:

Originally posted by Lokamp:

Вы думаете, будь у него КС, он что то мог сделать?

В общем все как в анекдоте - Сара, золотко, не ходи там где тебя знают.

quote:

Originally posted by Lokamp:
Скорее всего дирика приложили из за угла так шустро, что даже будь у него два 0.357 не помогло бы.

В общем все как в анекдоте - Сара, золотко, не ходи там где тебя знают.

... в полиции и по ТВ директор говорил, что слышал за спиной быстро идущего господина... и очнулся в больнице с проломленной височной костью, но это не суть важно и если бы нападали из-за угла, то и тут тоже есть техника "прохождения" уголов, так же как и как есть техника подняться по скрипучей лестнице без звука и скрипа со стороны лестницы

quote:

Originally posted by Mar:
Ничего он не отберет при грамотной тактике, например если держать пистолет прижатым к телу, а не на вытянутых руках. Нож отобрать тоже только в фильмах просто. Это иллюзия - надеяться на боевые искусства в противоборстве с вооруженными противниками.

Миша, так приежай на этот семинар. Покажешь несколько отработаных движений. Я всегда хотел увидеть мастера за работой. Да думаю и другим будет интерессно.

quote:

Originally posted by Lokamp:
Я бы предпочел семинар с юристом - о тонкостях применения КС.

quote:

Но и предлагаемый тоже интересен.

quote:

Originally posted by maks777:

Миша, так приежай на этот семинар. Покажешь несколько отработаных движений. Я всегда хотел увидеть мастера за работой. Да думаю и другим будет интерессно.

quote:

Originally posted by Lokamp:
Я бы предпочел семинар с юристом - о тонкостях применения КС.
Но и предлагаемый тоже интересен.

quote:

Originally posted by ImageMaker:

==========
forummessage/127/34
юрист-консультант по применению - Karolis Jovaišas

Пардон, информацию просмотрел.

quote:

Originally posted by Lokamp:

Пардон, информацию просмотрел.

да нет проблем, коллега,
раньше был один топик данного джельтенмена, своими раскладами просто жег, но при личной встерчи может быть еще интереснее...
Что думаете на счет приглашать/не прилашать?

quote:

Originally posted by ImageMaker:
да нет проблем, коллега,
раньше был один топик данного джельтенмена, своими раскладами просто жег, но при личной встерчи может быть еще интереснее...
Что думаете на счет приглашать/не прилашать?

Эт про какого жентельмена то?

quote:

Originally posted by Lokamp:

Эт про какого жентельмена то?

вот джельтенмена forummessage/127/34
юрист-консультант по применению - Karolis Jovaišas

а приглашать, думеццо, если "да" то отдельной семинарой

quote:

Когда ориентировочно?

Предполагаем во второй половине августа.
Хотелось бы узнать ваши пожелания, по поводу программы семинара.

quote:

Originally posted by Varnas:
ну хочетса многова - но думаю найболе актуально будет быстрое доставание пистолета. Тока не из спойки перед мишенью - а типа иду я по улице и нападает. Там уж скорее придетса левой блок ставить, быстро прыгать/катаса и тока после етого стрелять. Корече - нюансы применения кс на сверхкоротких дистанциях. Поскольку пока что стрельба отдельно, рукопашка отдельно. Так не всегда будет.

==========

это типа так для оппонентов?

quote:

Originally posted by Staw:
Бой без оружия это, та самая пауза, которая необходима вам для того чтоб достать свое оружие. То есть в случае неожиданного нападения, когда нет возможности не защитив себя достать оружия, вы вынуждены применять бой без оружия.

понял, коллега Staw, это чтобы как на картинке выше "****** без варантов" супостату

quote:

Originally posted by Staw:

Предполагаем во второй половине августа.

quote:

Originally posted by Staw:

отелось бы узнать ваши пожелания, по поводу программы семинара

quote:

Можно ли затронуть способы силового задержания?

Без проблем, покажем как брать языка :-))

quote:

Originally posted by Staw:

Без проблем, покажем как брать языка

quote:

То есть в случае неожиданного нападения, когда нет возможности не защитив себя достать оружия, вы вынуждены применять бой без оружия.

quote:

Originally posted by Staw:
" ...Противника надо уничтожать в мгновение, не унижая его и своё достоинство борьбой с ним, только после того как он сам выберет для себя смерть, решив напасть на вас:.",-Акира Накаяма.

так что там с семинаром по уничтожению противника без унижения своего достоинства борьбой с ним, как учил На-ка-яма-сан?

quote:

Originally posted by Varnas:
странный выстрел - почему кровь справа а не за спиной?

пуля была CorBon, раскрылась несиметрично - понесло в сторону и вырвало наружу... "плюс" перпендикулярно к джентельмену с лопатой стоял "оператор", стрелок же стоял несколько левее, что показывает "то" что шмякнулось об стену как сопля

где б Вы не были - с саду ль, на работе,
урку CorBon`ом как тряпку порвете

quote:

пуля была CorBon, раскрылась несиметрично - понесло в сторону и вырвало наружу

quote:

Originally posted by Varnas:

так вроде там из ружя стреляет?

========

Winchester стреляет в том числе и 357Mag. а также 38Spl т.е. револьверными патронами (в том числе и пулями CorBon), особенно хороши эти ружья в исполнении "TAKE DOWN"

quote:

Originally posted by Varnas:
Вещ. Хачу!

коллега Varnas,
мне нравится ход Ваших мыслей, стрелять из 38Спл дешево, из 357Маг сердито, из 357Маг КорБон - о**ительно по мощи и результату (видео видели).
Из этого следует вопрос: третьим будете? а то мы с коллегой Локампом не можем набрать сборную и получить убийственную скидку
ПыСЫ
с учетом того, что вопрос с семинаром вызывает сомнения "это" - единственный решаемый одним выстрелом выход

quote:

Originally posted by ImageMaker:

==========

коллега Varnas,
мне нравится ход Ваших мыслей, стрелять из 38Спл дешево, из 357Маг сердито, из 357Маг КорБон - о**ительно по мощи и результату (видео видели).
Из этого следует вопрос: третьим будете? а то мы с коллегой Локампом не можем набрать сборную и получить убийственную скидку
ПыСЫ
с учетом того, что вопрос с семинаром вызывает сомнения "это" - единственный решаемый одним выстрелом выход

Обьясните мне темному крестьянину сколько стоит такой инструмент
и какое его практическое применение у нас?

quote:

Originally posted by ImageMaker:
а то мы с коллегой Локампом не можем набрать сборную и получить убийственную скидку

А я собссно и не собираюсь пока.

quote:

Originally posted by kolobok:

Обьясните мне темному крестьянину сколько стоит такой инструмент
и какое его практическое применение у нас?

один из вариантов практического применения в видеоролике ,

...можно без проблем стрелять в любом пистолетном тире (благо 38Спл стоит 17,50 лит//пачка), в разрешонном открытом тире можно пострелять на много большие расстояния...

...или можно вместо приобретения этого дивайся сделать ремонт в кухне в зависимости от имеющихся приоритетов.

точная стоимость у amona, я давно спрашивал...

quote:

Originally posted by ImageMaker:

==========

один из вариантов практического применения в видеоролике ,

...можно без проблем стрелять в любом пистолетном тире (благо 38Спл стоит 17,50 лит//пачка), в разрешонном открытом тире можно пострелять на много большие расстояния...

...или можно вместо приобретения этого дивайся сделать ремонт в кухне в зависимости от имеющихся приоритетов.

точная стоимость у amona, я давно спрашивал...

Понял. Тогда еще один вопрос а как он за вами будет
числиться как спортивная или охотничья винтовка?

quote:

Originally posted by kolobok:

Понял. Тогда еще один вопрос а как он за вами будет
числиться как спортивная или охотничья винтовка?

==========

если купите Винчестер под калибр 357Маг (он же годится и для 38Спл) и имеете охотничий билет, то с 357Маг вполне можно положить косулю, средних оленей - думаю под "охотничий" вполне прокатит.
Про зайцефф, лисицефф, енотовидных собакофф, боброфф, фазанофф, глухарефф и пр. крупную птицу и/или вредных птицефф (воронофф, сорокофф и прочих гадов) я и не говорю, завалите с первого выстрела и с намного дальнего расстояния нежели дробом... ИМХО

Как охотник можете стрелять CorBon патронами (для четвероногих этот боеприпас не запрещен), что сделает ваш винчМультук еще более убойным (видео видели)...
Оно конечно, чисто охотничьи карабины поубойней будут на более значительныз расстояниях, но в 357Маг раскладе Вам не надо будет переживать, что пуля долетит до ближайшей деревни и вышибет остатки мозгофф у деревеского пьяницы за распитием самогонки

Если у Вас нет охотничего билет и не хотите "доставать" заимейте спортивные корочки или IPSC

quote:

Originally posted by ImageMaker:

==========

если купите Винчестер под калибр 357Маг (он же годится и для 38Спл) и имеете охотничий билет, то с 357Маг вполне можно положить косулю, средних оленей - думаю под "охотничий" вполне прокатит.

Если у Вас нет охотничего билет и не хотите "доставать" заимейте спортивные корочки или IPSC

Ох,вы старый лис. Совращаете молодых на приобретение
дорогих игрушек. Когда вы покупали себе ружье (скорее всего
ТОЗ-34 за мостом у Виолеты) и охотились под руководством Тарасова
и Кудряшова то многие молодые участники форума ходили в начальные
классы а Varnas еще не родился. Ну ладно молодые только получили
первое разрешения и с широкими глазами скупают все что могут а вы
четко знаете что для самообороны из длиноствола нет ничего лучше
чем гладкоствол 12 кал. Учитывая мощность заряда, вес и диаметр пули
12 кал. Карбон отдыхает. Для спорта винтовка вообще непригодна хотя
что называть спортом. Для пострелять в тире достаточно револьвера
.38 СП.На охоте на коротких дистанциях вполне достаточен гладкоствол который при охоте на птицу вообще не заменим. На дальних
дистанциях с винтовкой 357 Маг. только подранков делать. Сравните
энергию пули охотничьих карабинов и .357 Маг. начальную и на
100-200 метров. Пьяных самогонщиков и грибников в Пабрадских лесах
не пугают даже боевые стрельбы на полигоне.

quote:

Originally posted by kolobok:

Ох,вы старый лис. Совращаете молодых на приобретение
дорогих игрушек. Когда вы покупали себе ружье (скорее всего
ТОЗ-34 за мостом у Виолеты) и охотились под руководством Тарасова
и Кудряшова то многие молодые участники форума ходили в начальные
классы а Varnas еще не родился. Ну ладно молодые только получили
первое разрешения и с широкими глазами скупают все что могут а вы
четко знаете что для самообороны из длиноствола нет ничего лучше
чем гладкоствол 12 кал. Учитывая мощность заряда, вес и диаметр пули
12 кал. Карбон отдыхает. Для спорта винтовка вообще непригодна хотя
что называть спортом. Для пострелять в тире достаточно револьвера
.38 СП.На охоте на коротких дистанциях вполне достаточен гладкоствол который при охоте на птицу вообще не заменим. На дальних
дистанциях с винтовкой 357 Маг. только подранков делать. Сравните
энергию пули охотничьих карабинов и .357 Маг. начальную и на
100-200 метров. Пьяных самогонщиков и грибников в Пабрадских лесах
не пугают даже боевые стрельбы на полигоне.

А вот про TakeDown пока останусь при своем мнении по совокупности причин, если, конечно, не переубедите меня Вашим личным практическим опытом конкретной стрельбы из карабина 357Маг по мясу

будем спорить о вкусах, охоте?
Вероятно, Вы давно охотитесь? Я за за 12 лет много кровушки попроливал на охоте на разного местного зверя и не только ТОЗ-34 , но больше не охочусь, хотя стрельба как "таковая" не разонравилась...

А, если посмотреть шире, то "оно" нам надо?

quote:

Originally posted by ImageMaker:

будем спорить о вкусах, охоте?

Я вообще спорить не собирался а высказал свою
точку зрения на реплику Винчестера. Да и спорить против такого
аргумента как "ХОЧУ И ВСЕ" не только бесполезно но и глупо.

quote:

Originally posted by kolobok:

Я вообще спорить не собирался а высказал свою
точку зрения на реплику Винчестера. Да и спорить против такого
аргумента как "ХОЧУ И ВСЕ" не только бесполезно но и глупо.

==========
знаете, коллега kolobok,
я прочитал мнения владельцев и экспертов именно этого девайса, может даже линк вспомню, но не в линке дело... Потому и размышляю да/нет

quote:

и имеете охотничий билет, то с 357Маг вполне можно положить косулю, средних оленей - думаю под "охотничий" вполне прокатит.

quote:

Originally posted by ImageMaker:

==========
знаете, коллега kolobok,
я прочитал мнения владельцев и экспертов именно этого девайса, может даже линк вспомню, но не в линке дело... Потому и размышляю да/нет

Так оно и понятно что мнения у всех разные. Лично мое мнение
основано на очевидных фактах и данных боеприпасов. Но опять же
это мое мнение и я не претендую на истину последней инстанции.
К мнениям экспертов и владельцев я стал относиться очень осторожно Практика показала что особенно на страницах
интернета очень активно проталкивают товар заинтересованые продавцы под видом экспертов и восхищенных владельцев. Вы же не новичок и как инженер знаете что очень многие вещи можно расчитать теоретически. Ну ведь расчитывают вес зданий и мостов а также
их давление на опоры и фундаменты не поднимая и не подсовывая весы.

quote:

Originally posted by Varnas:

если неошибаюсь - то на копытных тока с енергией от 1500 дж разрешаетса. вот ыл бы сей девайс под 44 маг... С учетом длинны ствола реально и 2000 заиметь.

не уверен, что 357Маг выпущенный из 50-60см ствола и попавший в грудь со 100 метров покажется "мишени "пустячком.
При случае надо бы замерить сколько дж.получится на срезе, на 50м и на 100м

quote:

Originally posted by Varnas:

если неошибаюсь - то на копытных тока с енергией от 1500 дж разрешаетса. вот ыл бы сей девайс под 44 маг... С учетом длинны ствола реально и 2000 заиметь.

Ну пошто искать в заднице пластилин. Уже давно изобрели велосипед и колесо тоже. К примеру в Литве популярны карабины
под патрон .308 WIN и .30-06. Так вот .308 эти 2000 дж.имеет на расстоянии 150-200м. а .30-06 на 250-300 м. Если мало то
покупайте не под патрон .357 Маг. а под патрон .375 и будет вам
счастье при более 7000 дж. на выходе. Тут делов то вступайте в охотники а через 3 года купите нарезняк и кончаться страдания.

quote:

Originally posted by kolobok:

.375 и будет вам
счастье при более 7000 дж.

quote:

Originally posted by kolobok:
Тут делов то вступайте в охотники а через 3 года купите нарезняк и кончаться страдания.

Вступите в IPSC и не надо 3-х лет.

quote:

не уверен, что 357Маг выпущенный из 50-60см ствола и попавший в грудь со 100 метров покажется "мишени "пустячком.

quote:

Ну пошто искать в заднице пластилин. Уже давно изобрели велосипед и колесо тоже. К примеру в Литве популярны карабины
под патрон .308 WIN и .30-06. Так вот .308 эти 2000 дж.имеет на расстоянии 150-200м. а .30-06 на 250-300 м.

quote:

покупайте не под патрон .357 Маг. а под патрон .375 и будет вам
счастье при более 7000 дж.

ну вобщем то 6600 дж, но суть в том что владельцы из него стрелять боятса. Разве что на охоте где изза адреналина мене чуствуетса.

quote:

и счастье и переломанoе плечё

quote:

Вступите в IPSC и не надо 3-х лет.

quote:

Originally posted by Varnas:
Боюсь что все равно охотитса с ним несможеш....

А оно надо?

quote:

Originally posted by Lokamp:

А оно надо?

мне - неособо.

так Вас же только бобры беспокоят, а на них 357Маг с лих*ем хватит, притом TakeDown можно на подтяжках принести на позицию
Да и пуля много благороднее, не электроудочкой же бобра трясти как криминалитета из "шахтеров" в штате Техас

quote:

Originally posted by amon:

и счастье и переломанoе плечё

==========

типа так
http://www.youtube.com/watch?v=SzSeD-wfdDc&NR=1

а с TakeDown такого безобразия не будет

quote:

так Вас же только бобры беспокоят, а на них 357Маг с лих*ем хватит, притом TakeDown можно на подтяжках принести на позицию

quote:

Originally posted by Varnas:

еее - а где я насчет бобров заикался ?

ну это я так, вообще, как земляку, в смысле кабаны сами убегают, а бобры нападают, спасу нет типа от них ...

quote:

Originally posted by Varnas:
Ну да - ето правда. Да и бобров наверно уже больше чем кабанов

именно, а тут еще зверье нападает на мимо гуляющих двуногих, так что невольно задумаешься CorBon и винчестере... http://www.youtube.com/watch?v=DaXcXVvRuJ8&feature=related

quote:

Originally posted by Varnas:
увы в европеони запрещены для самобороны . Придетса самим алтернативы делать...

Вот тут http://www.fotos.waw.pl/westernowa.html на
нижнем фото то что вас устроит. И продается близко и цена
доступная (считайте 1 злот = 1 лит.)
И еще в Польше за 2100 злотых можно купить вот такой
турецкий гладкоствол.

quote:

И еще в Польше за 2100 злотых можно купить вот такой
турецкий гладкоствол.

quote:

Originally posted by kolobok:

Вот тут http://www.fotos.waw.pl/westernowa.html на
нижнем фото то что вас устроит. И продается близко и цена
доступная (считайте 1 злот = 1 лит.)
И еще в Польше за 2100 злотых можно купить вот такой
турецкий гладкоствол.

==========

так еще в Польше доступны и одностволки подешевле, некоторые даже бесплатно
www.lrytas.lt

quote:

Originally posted by Varnas:
А скока патрон 44 марлин стоит?

ну ето уж... "Да ета зинитка, Сол" (C)

Даже не знаю есть ли такой патрон в Литве но зато полностью
удовлетворяет ваши запросы по мощности
http://www.youtube.com/watch?v=vLTjN90bMLE&feature=related
А на счет зенитки так то обычные гладкоствольные помпы 12 кал.
турецкой фирмы Sarsilmaz. Есть модели в пределах 1500 литов


При наличии разрешения за 1800 злотых можно купить вот это

Правда эта модель автоматическая

quote:

Originally posted by ImageMaker:

==========

так еще в Польше доступны и одностволки подешевле, некоторые даже бесплатно
www.lrytas.lt

А вот эти модели для прыщвавых юнцов или потных извращенцев

quote:

Originally posted by kolobok:

А вот эти модели для прыщвавых юнцов или потных извращенцев

ошибаетесь как всегда, коллега kolobok,
упоминаемые в статье пользователи- состоятельная клиентура, не в пример многим (по толщине кошелька) , а упоминаемая Вами "социальная прослойка" пользуется тенью забора и руками (не всегда мытыми)... у них денег на гостинницы и рестораны нет, ИМХО конечно, Вы, вероятно, знаете лучше

quote:

А на счет зенитки так то обычные гладкоствольные помпы 12 кал.
турецкой фирмы Sarsilmaz. Есть модели в пределах 1500 литов

quote:

Originally posted by Varnas:

так б/у моссерб в Литве можно и за пол такой цены купить.

Или дороже купить "Сайгу" Тут каждый сам себе режисер

quote:

Originally posted by ImageMaker:

==========

ошибаетесь как всегда, коллега kolobok,
упоминаемые в статье пользователи- состоятельная клиентура, не в пример многим (по толщине кошелька) , а упоминаемая Вами "социальная прослойка" пользуется тенью забора и руками (не всегда мытыми)... у них денег на гостинницы и рестораны нет, ИМХО конечно, Вы, вероятно, знаете лучше

Я знаю только то что извращенец при любом кошельке извращенец
Этих
господ особо падких на детей нужно прямо с гостиниц отправлять
в камеры к уркам причем на самую паршивую зону в глубинке России.
Что касается прослойки с грязными руками тут я спорить небуду
потому как никогда в жизни этим не интересовался но вам поверю
на слово.

Я знаю только то что извращенец при любом кошельке извращенец
Этих господ особо падких на детей нужно прямо с гостиниц отправлять
в камеры к уркам причем на самую паршивую зону в глубинке России.
==========

как это? Поляков = граждан страны состоящей в НАТО => "прямо с гостиниц отправлять в камеры к уркам причем на самую паршивую зону в глубинке России"? России!?!?!?!?!

Да это ж очередная мировая война между всеми странами НАТО и Россией из-за шлюх (мягко говоря)!

Нэт и нэт, я не согласен, пусть уж богатые поляки трахают своих малолеток (если их за это их законы не преследуют и не останавливают приезжающих педоТуристов), притом, что как ясно по статье "это" происходит по взаимному согласию и , может быть, общему удовольствию... Не надо быть таким нетерпимым к странностям других стран и народов

ПыСЫ
коллега kolobok, я просто поражон, "это" Ваше первое такое жосткое и нетерпимое суждение за все годы публикаций, я удивлен, но по сути читать мне даже понравилось (или что-то типа того)

quote:

Originally posted by ImageMaker:

как это? Поляков = граждан страны состоящей в НАТО => "прямо с гостиниц отправлять в камеры к уркам причем на самую паршивую зону в глубинке России"? России!?!?!?!?!

Да это ж очередная мировая война между всеми странами НАТО и Россией из-за шлюх (мягко говоря)!

Нэт и нэт, я не согласен, пусть уж богатые поляки трахают своих малолеток (если их за это их законы не преследуют и не останавливают приезжающих педоТуристов), притом, что как ясно по статье "это" происходит по взаимному согласию и , может быть, общему удовольствию... Не надо быть таким нетерпимым к странностям других стран и народов

ПыСЫ
коллега kolobok, я просто поражон, "это" Ваше первое такое жосткое и нетерпимое суждение за все годы публикаций, я удивлен, но по сути читать мне даже понравилось (или что-то типа того)

Да России. У этой страны богатый опыт от урки до президента
по принуждению к миру, к любви КПСС, великим вождям и просто
всех видов любви. Если с 1939 пытались всеми путями принуждать
к любви весь польский народ то пару тысяч педофилоф принудят
запросто. А войны не будет. Просто обьявят что группа агрессивных
евро граждан совершила агрессивный АКТ по отношению к гражданам России мирно отдыхавшим в спортивно трудовом лагере с целью
захвата лагеря. Мирно "отдыхавшие" граждане России встали на
защиту целостности своих нар в чем им оказали содействие
миротворческие силы охраны лагеря. Агрессор был отброшен к параше.

ПыСы Да суждение нетерпимое только потому что я могу на многие
вещи и события смотреть относительно спокойно кроме тех
где речь идет о детях.

quote:

Originally posted by kolobok:

Да России. У этой страны богатый опыт от урки до президента
по принуждению к миру, к любви КПСС, великим вождям и просто
всех видов любви. Если с 1939 пытались всеми путями принуждать
к любви весь польский народ то пару тысяч педофилоф принудят
запросто. А войны не будет. Просто обьявят что группа агрессивных
евро граждан совершила агрессивный АКТ по отношению к гражданам России мирно отдыхавшим в спортивно трудовом лагере с целью
захвата лагеря. Мирно "отдыхавшие" граждане России встали на
защиту целостности своих нар в чем им оказали содействие
миротворческие силы охраны лагеря. Агрессор был отброшен к параше.

ПыСы Да суждение нетерпимое только потому что я могу на многие
вещи и события смотреть относительно спокойно кроме тех
где речь идет о детях.

мне опять понравился Ваш старстный комментарий, коллег kolobok .

А про "1939 год и принуждение к взаимной любви польский народ" можно подробнее, я не совсем понял "что" имеете ввиду (вспоминается, что я как раз тогда прогулял несколько уроков по истории)

quote:

Originally posted by ImageMaker:

==========

мне опять понравился Ваш старстный комментарий, коллег kolobok .

А про "1939 год и принуждение к взаимной любви польский народ" можно подробнее, я не совсем понял "что" имеете ввиду (вспоминается, что я как раз тогда прогулял несколько уроков по истории)

Вот вам подробнее на 9 страниц:
history.machaon.ru
Если хватит терпения то восполните свои знания и не давайте
никому свои учебники на самокрутки сами же вы некурящий.

quote:

Originally posted by Varnas:
да пусть 2,71бутса. А то вымирает население европы . Да и вобще 16-18 ето уже не дети, по крайней мере не все. Как в том анекдоте - должны ли родители разговаривать с 15-летней дочерю про секс? Ответ -да, если хотят узнать чтото новое

В статье речь идет о 16-17 летних и отдельной группе 15
летних а это самые настоящие дети. Ваше восприятие подобных
событий изменится после того когда вы станете отцом, вложите
душу , проидете все этапы взросления и
становления личности своего ребенка особенно такого сложного периода как подростковый.

Цитата #1:

.....Если с 1939 пытались всеми путями принуждать
к любви весь польский народ то пару тысяч педофилоф принудят
запросто...

Цитата #2:
В статье речь идет о 16-17 летних и отдельной группе 15
летних а это самые настоящие дети. Ваше восприятие подобных
событий изменится после того когда вы станете отцом, вложите
душу , проидете все этапы взросления и становления личности своего ребенка особенно такого сложного периода как подростковый.

------
#1
представляете сколько таких в Китае?
Если приедут как туристы в полном численном составе то на "что" можно уговорить польский народ?

#2
здается мне, что ранее слышал эту историю про папу и дочь... возможно разговор идет о Вас и я Вас знаю, коллега колобок...

quote:

здается мне, что ранее слышал эту историю про папу и дочь... возможно разговор идет о Вас и я Вас знаю, коллега колобок...

quote:

представляете сколько таких в Китае?
Если приедут как туристы в полном численном составе то на "что" можно уговорить польский народ?

quote:

Originally posted by Lokamp:
Мдя ... тему уделали ... закрыть к ебеням?

Туды её, хотя хотелось-бы поприсутствовать на семинаре... не то шо там меня можно чему-то научить (бо я нихера не умею), но просто интересно...

Откуда дату-время-место-форму одёжи узнаем???