Литва
насчет реальной енергии патронов
в теме утверждаетса что енергия патронов магтека значительно меньше заявляемой - forummessage/4/2126 Ето партия такая или у всех магтеков так? И есть ли в Литве в продаже боле мощные патроны?
А что? Не хватает того что есть?
quote:Originally posted by Sanych:
А что? Не хватает того что есть?
Такой вопрос можно задавать всем которым хочетса чтото больше чем ПМ...Просто для самообороны и стрельбы по дверкам машин хочетса чтото боле мощное чем магтек.
quote:Originally posted by Varnas:...Просто для самообороны и стрельбы по дверкам машин хочетса чтото боле мощное чем магтек.
Про самооборону понял, вроде...
, а дверки в чем провинились?Ну хочетса же иметь чуство мощи
, а насчет магтековских 0,40 так слышал что по пробиваемости например дверок чуть ли не в два раза хуже барнаула. Правда незнаю какими там стреляли - где на коробке пишетса 537 или 598 дж.quote:Originally posted by Varnas:
Просто для самообороны и стрельбы по дверкам машин хочетса чтото боле мощное чем магтек.
А что, были случаи, что народ жаловался на "недостаточную" мощность? Вроде пока все получившие магтеком, причем вкалибре 9х19, вполне довольны, некоторые даже мертвы. А недавний случай в Вильнюсе на собачевке, в очередной раз доказал, что и ПМовские патроны, котрые с трудом до 300Дж дотягивают, таки вполне адекватно работают о людям. Во всяком случае из подстреленной "собачевской четверки" добавки не попросил никто.
quote:Originally posted by Varnas:
а насчет магтековских 0,40 так слышал что по пробиваемости например дверок чуть ли не в два раза хуже барнаула.
Давай эксперимент? Через две дверки машины ставим ноут (не мой), а я через дверки стреляю по нему слабым магтеком? 
quote:Originally posted by Varnas:
в теме утверждаетса что енергия патронов магтека значительно меньше заявляемой - forummessage/4/2126 Ето партия такая или у всех магтеков так? И есть ли в Литве в продаже боле мощные патроны?
Вы определите что вы имеете и
что вы хотите получить в конкретных цифрах но помните что
цифры заявленные изготовителем будут отличаться от ваших в
любом случае. Изготовители производят замеры со своим оборудованием
и отстрелочным стволом определенной длины поэтому если ваше
измерительное устройство иного класса, условия испытания и длина
ствола другие то и результат будет другим. К параметрам боеприпаса
заявленым в справочниках, магазинах и на упаковке нужно относится
как к ориентировочным и не более а к утверждениям и мнениям на форуме еще осторожнее. Для стрельбы по автомобильным дверям нужно приобретать длиноствол от калибра 30-06 и выше или как минимум
12 кал. с латунной пулей на близком расстоянии.
Уважаемый Varnas для пробивания дверок, бронежилетов, стальных пластин вам надобно приобрести патроны с титановыми пулями или сердечниками, у меня была таких парочка. Или еже пистолет Гюрза и патроны к нему.
Патрон пистолета - 9х21 (индекс ЦНИИТочМаш - РГ052) является совершенно новой разработкой, отвечающей современным требованиям по пробиваемости различных преград. Патрон разработан ведущим инженером Алексеем Юрьевым. Патрон обеспечивает на дальностях до 100 м пробивание бронежилетов, содержащих одну или две титановые пластины толщиной 1,4 мм и 30 слоев кевлара. На дальностях до 50 м пуля пистолета пробивает стальной лист толщиной 4 мм. Она способна также пробить блок головок цилиндров автомобильного двигателя.
По останавливающему действию пуля патрона превосходит аналогичные пистолетные патроны отечественного и иностранного производства в 1,3-1,8 раза. После принятия на вооружение патрону РГ-052 присвоено официальное наименование СП-10
quote:Originally posted by Sanych:
Давай эксперимент? Через две дверки машины ставим ноут (не мой), а я через дверки стреляю по нему слабым магтеком?
Очень даже может непробить. Не потому что слабый патрон
а потому что в месте попадания может оказаться под углом ребро жескости что изменит направление пули т.е. в салон к третьим
лицам.
quote:Originally posted by Varnas:
Ну хочетса же иметь чуство мощи
Только то и всего?? Так зачем покупать такой дорогой пистолет?
Ничто так не передает чувство мощи как пистолет ТТ за 100 евро
с чешскими патронами. А если почитать форум то ТТ что дверки, что
броники пробивает на ура. 
quote:А что, были случаи, что народ жаловался на "недостаточную" мощность? Вроде пока все получившие магтеком, причем вкалибре 9х19, вполне довольны, некоторые даже мертвы. А недавний случай в Вильнюсе на собачевке, в очередной раз доказал, что и ПМовские патроны, котрые с трудом до 300Дж дотягивают, таки вполне адекватно работают о людям. Во всяком случае из подстреленной "собачевской четверки" добавки не попросил никто.
А тогда сами зачем покупапили глок 45 калибра
?quote:Вы определите что вы имеете и
что вы хотите получить в конкретных цифрах
хочу иметь боле мощный пистолет
. Стрелял недавно из глока 30 - както невпечатлился - подброс есть, отдачи неочень . есть такое слово - ХАЧУ quote:Уважаемый Varnas для пробивания дверок, бронежилетов, стальных пластин вам надобно приобрести патроны с титановыми пулями или сердечниками, у меня была таких парочка.
путаете - из титана пуль никто еще неделал да и незачем
quote:Только то и всего?? Так зачем покупать такой дорогой пистолет?
пистолет то дорогой, но зато довольно качественный и в руке лежит неплохо. Да и вобще ТТ в руке мне очень нележит. Как говорят англичане - мы не такие богатые чтоб покупать дешовые весчи.
quote:Originally posted by kolobok:Только то и всего?? Так зачем покупать такой дорогой пистолет?
Ничто так не передает чувство мощи как пистолет ТТ за 100 евро
с чешскими патронами. А если почитать форум то ТТ что дверки, что
броники пробивает на ура.
+5!
У ТТ точно мощи хватит.
За то по людям по сравнению с 0,40 ефект заметно слабее, а всеж гуманный человек
.quote:Originally posted by Varnas:
А тогда сами зачем покупапили глок 45 калибра ?
Что бы был. У меня кроме Глока в этом калибре и другой пистолет есть. А так же ещё несколько других, правда в других калибрах.
quote:Originally posted by Varnas:
хочу иметь боле мощный пистолет . Стрелял недавно из глока 30 - както невпечатлился - подброс есть, отдачи неочень . есть такое слово - ХАЧУ
Револьвер в калибре .357/.44 Магнум спасут отца русской демократии.
Так же, рекомендую обратить внимание на гладкоствольные ружья в калибре 12х76, 12х89. Вот уж где мощность и отдача, особенно если пулей стрелять! Да и сама дырка ствола впечатляет! Вот оно СЧАСТЬЕ!
quote:Что бы был.
Вот мы и докапались до истины
quote:Револьвер в калибре .357/.44 Магнум спасут отца русской демократии.
несмею возражать. Да вот тока таскать такой револьвер не очень удобно, разве что со стволом 51 мм... А я пока к сожелению не настока богат чтоб покупать пару короткостволов.
quote:Originally posted by Varnas:
Вот мы и докапались до истины
Истина непостигаема. Мотивы покупки Sanychем тех или иных вещей тоже.
quote:путаете - из титана пуль никто еще неделал да и незачем
Из какова сплава, по вашему мнению, изготовлена пуля которую не притягивает магнит, которая с десяти шагов пробивает бронежилет Визит-2м. Стреляли из SigSauer P226. Может алюминиевая или из чугуна. Кстати я их показывал Vovikasu. Если не из титана пуст будет хот начинкой из отработанного урана, мне наплевать главное они пробивали броне пластину.
quote:Originally posted by Sanych:
12х89. Вот уж где мощность и отдача, особенно если пулей стрелять
А что за хрень 12x89?
quote:Мотивы покупки Sanychем тех или иных вещей тоже.
Непрогнозируемы как женшина
quote:Из какова сплава, по вашему мнению, изготовлена пуля которую не притягивает магнит, которая с десяти шагов пробивает бронежилет Визит-2м.
ну например - сердечник из карбида вольфрама свинцовая рубашка и латунная оболочка.
quote:А что за хрень 12x89?
вариант 12*76, тока созданный для стальной дроби. Во многих странах свинцовую дробь запретили применять на охоте.
Но мы отклонились от темы. Где в Литве, желательно в Вильнюсе есть патроны 0,40 боле мощные чем магтек?
А что, в новом законе разрешили торговать патронами 0.40 всем ор.магам? Что то не помню-с.
В оксалисе всегда были 0,40 патроны. Фигурировали как охотничи. Ведь под етот патрон - как и под 9*19 и 0,45 есть и самозарядные карабины. http://world.guns.ru/civil/civ003-r.htm Раз карабин, значит охотниче оружие и патроны тож охотничи. Даже 38 спешел есть. и 22 шорт попадаетса. Я думал что и другие магазины ими торгует.
quote:Originally posted by Varnas:
В оксалисе всегда были 0,40 патроны. Фигурировали как охотничи
О как ...
[QUOTE]Originally posted by Sanych:
[B]
.... А недавний случай в Вильнюсе на собачевке, в очередной раз доказал, что и ПМовские патроны, котрые с трудом до 300Дж дотягивают, таки вполне адекватно работают о людям. Во всяком случае из подстреленной "собачевской четверки" добавки не попросил никто...
==========
коллега Sanych, с должным уважением к Вам возражу (ИМХО конечно) следующим:
"добавку" субачевские "народные ополченцы" не попросили только из личной врожденной сромности, а вот мощность когда на 8 выстрелов 1 убит и 3 ранено явно мала, достаточно - эта тогда когда 4 выстрела - 4 трупа бандитов (ну не поворачивается у меня язык сидевших урок называть наилучшим цветом людской нации, извините)...
Предполагаю, что если на 2 выстрела - 4 трупа гопников - это несколько чрезмерная мощность , но если подумать ...
==========
ПыСы: может кто из коллег в курсе как и "куда" продвигается следствие по стрельбе на Субачяус?
quote:Originally posted by Varnas:
Непрогнозируемы как женшина
Это наверное комплимент. Спасибо.
quote:Originally posted by Varnas:
Где в Литве, желательно в Вильнюсе есть патроны 0,40 боле мощные чем магтек?
Я думаю стоит зайти в Оксалис или Балтик Армс. И зайдя в магазин, смело подойти к прилавку и сказать:
- Laba diena! Man reikia desimto kalibro soviniu koviniam pistoletui (при этом надо сделать заговорщический вид и всем видом показать что kovinis pistoletas у вас у одного), bet paciu galingiausiu.
Я думаю работники магазина, за Ваши деньги удовлетворят любой Ваш каприз, особенно если Вы купите не 2,5 пачки, а пару ящиков патронов.
quote:Originally posted by ImageMaker:
[QUOTE]Originally posted by Sanych:
[B]
"добавку" субачевские "народные ополченцы" не попросили только из личной врожденной сромности, а вот мощность когда на 8 выстрелов 1 убит и 3 ранено явно мала, достаточно - эта тогда когда 4 выстрела - 4 трупа бандитов
В данном случае мощность боеприпаса совершенно не причем.
Лично я не знаю такого пистолетного боеприпаса от которого умирают при попадании в ногу. Известны множественные случаи когда людям взрывом отрывало ногу и они успешно выживали. Пистолет оружие
травматическое только в зависимости от точки попадания травмы
могут быть не совместимые с жизнью
quote:Originally posted by Sanych:
- Laba diena! Man reikia desimto kalibro soviniu koviniam pistoletui (при этом надо сделать заговорщический вид и всем видом показать что kovinis pistoletas у вас у одного), bet paciu galingiausiu.
Язва ты боярин.
quote:Originally posted by Varnas:
За то по людям по сравнению с 0,40 ефект заметно слабее, а всеж гуманный человек
Дайте адрес я тоже пойду наблюдать на эффект. Тут ведь как
получается можно половинкой кирпича попасть в голову а можно
тротуарную плитку сбросить на ногу. Вопрос: при каком "заряде"
эффект слабее? Если подходить с популярного мнения что
100 процентный жмурик при 10 джоулях на 1 кг живого веса то
и 0.40 далеко не идеал. Только вот опять интересный вопрос
почему мы с вами такие умные а большинство силовых структур
в мире такие глупые и не понимают очевидного и пользуются
9 Пара? Ответ лежит на поверхности - большая бутылка 1 литр и
2 по 0,5 тоже литр только при разумном подходе можно ограничиться одной 0,5 а литровку придется допивать
quote:Originally posted by kolobok:... - большая бутылка 1 литр и
2 по 0,5 тоже литр только при разумном подходе можно ограничиться одной 0,5 а литровку придется допивать
Это - +5!
quote:Originally posted by kolobok:В данном случае мощность боеприпаса совершенно не причем.
Лично я не знаю такого пистолетного боеприпаса от которого умирают при попадании в ногу.
травматическое только в зависимости от точки попадания травмы
могут быть не совместимые с жизнью
========
вероятно Вы, коллега kolobok, правы,,, и вероятно именно "это" не позволяет уголовникам-силовикам попасть в "Красную книгу" отбросов человеческих,,, и почемуто меня Ваша правота не радует?
quote:Originally posted by ImageMaker:========
вероятно Вы, коллега kolobok, правы,,, и вероятно именно "это" не позволяет уголовникам-силовикам попасть в "Красную книгу" отбросов человеческих,,, и почемуто меня Ваша правота не радует?
Что только люди не предпринимали в борьбе с крысами, тараканами
и колорадским жуком ну и что. Уничтожить какую то популяцию
живности можно только уничтожив все необходимые условия проживания и размножения а не времеными локальными мерами. Вот так и
с преступностью а тут решают другие а не мы.Вот почитайте от скуки:
www.codices.coe.int
При таком подходе калибр значения не имеет.
Все это хорошо конечно. Право на жизнь и прочее. Только не надо забывать
старую байку про уничтоженные болота.
quote:Originally posted by Lokamp:
Все это хорошо конечно. Право на жизнь и прочее. Только не надо забывать
старую байку про уничтоженные болота.
==========
озвучте, пожалуйста, коллега Lokamp, старую байку про уничтоженные болота (если можно с фотографиями)
quote:Originally posted by kolobok:Что только люди не предпринимали в борьбе с крысами, тараканами
и колорадским жуком ну и что. Уничтожить какую то популяцию
живности можно только уничтожив все необходимые условия проживания и размножения а не времеными локальными мерами. Вот так и
с преступностью а тут решают другие а не мы.Вот почитайте от скуки:
www.codices.coe.int
При таком подходе калибр значения не имеет.
==========
уничтожить может быть и нет возможности, а регулировать данный ареал по количеству?
Касательно запрета ВМ (в указанном Вами линке) и не обжаловать запрет понятно, ...а право на самооборону еще не запретили?
Коллега Колобок,
кстати, интересная тема, может быть, и не совсем "в тему" :
"Įtariamai fotografą užpuolusiam rabinui gresia bausmė"
www.lrytas.lt
Ситуация и участники произшествия абсолютно и неожиданно неадекватны... ну в смысле их положения в обществе, их миссией перед обществом, рода занятий и сути действий одного к другому
Что думаете, коллега Колобок?
Помогите, пожалуйста, правильно оценить ситуацию со своей точки зрения в свете прав человека (в том числе и на самооборону), может быть, поможете правильно подобрать статьи УК обоим участникам инциндента.... и самое главное, распишите кто кому будет платить компенсацию (у указанием УК за что) и кого из участников на какой срок осудят ?
quote:Originally posted by ImageMaker:
озвучте, пожалуйста, коллега Lokamp, старую байку про уничтоженные болота (если можно с фотографиями)
В реале, при случае расскажу - писать много.
quote:Я думаю стоит зайти в Оксалис или Балтик Армс.
в оксалисе я еще недавно работал. И там был тока магтек -530 и 598 дж... А Балтиц арм помоему неимеет 0,40 патронов.
quote:Если подходить с популярного мнения что
100 процентный жмурик при 10 джоулях на 1 кг живого веса то
и 0.40 далеко не идеал.
Ето для охоты - как правильно там используетса експансивные пули которые очень редко пробивает животное на вылет. да 10 дж ето минимум да и то не на всех зверей.
quote:а большинство силовых структур
в мире такие глупые и не понимают очевидного и пользуются
9 Пара?
цена патронов, в ПП в основном тож 9 мм.
quote:Originally posted by ImageMaker:
Что думаете, коллега Колобок?
Помогите, пожалуйста, правильно оценить ситуацию со своей точки зрения в свете прав человека (в том числе и на самооборону), может быть, поможете правильно подобрать статьи УК обоим участникам инциндента.... и самое главное, распишите кто кому будет платить компенсацию (у указанием УК за что) и кого из участников на какой срок осудят ?
Очень хотелось бы услыщать ваши мысли по поднятой вами теме
а моя ИМХА очень простая - попускают пузыри друг на дружку
на том все и кончиться.
quote:Originally posted by ImageMaker:
==========уничтожить может быть и нет возможности, а регулировать данный ареал по количеству?
Касательно запрета ВМ (в указанном Вами линке) и не обжаловать запрет понятно, ...а право на самооборону еще не запретили?
Вы посмотрите на дату документа и если вы еще имеете возможность самообороняться значит ничего не отменили А про
регулирование ареала это дело очень скользкое тут нужно уничтожить
почти все человечество. Тут ведь непонятно что страшнее нож у горла в подворотне или чиновничий беспредел ограбивший сотни тысяч. Вообще то если начать ревизию с себя то то у каждого за душой куча подлян
за которые можно и на пулю нарваться. Словом пусть камень первым бросит тот кто безгрешен.
quote:Originally posted by Varnas:
цена патронов, в ПП в основном тож 9 мм.
Согласно вашей логике силовые структуры скоро перейдут на 22Лр.
Поймите что силовые структуры это штыковая опора государства и
копейки считать никто не будет. Быстрее пенсионеру пенсию не добавят а силовикам дадут. Если в Литве сегодня не совсем так то это
не значит что правило неверно.
Дева мария бросит
Непередет - нераспостранен он в силовых структурах
quote:Originally posted by kolobok:Вообще то если начать ревизию с себя то то у каждого за душой куча подлян за которые можно и на пулю нарваться. Словом пусть камень первым бросит тот кто безгрешен.
==========
Ревизию провел зпт
подлян не было и нет зпт
заканчиваю подбор подходящих увесистых камней зпт
укажите наиболее подходящие цели тчк
Ну ... ежели каждого мужика, старше 30, взять и посадить лет на 10, то в глубине души он будет знать за что.
я ничего неслышал
quote:Originally posted by Lokamp:
Ну ... ежели каждого мужика, старше 30, взять и посадить лет на 10, то в глубине души он будет знать за что.
==========
Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших.
(К.Лафатер)
quote:Originally posted by ImageMaker:
==========
Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших.
(К.Лафатер)
При условии что реализация этих убеждений не способствует
не счастью других (kolobok)
quote:Originally posted by kolobok:При условии что реализация этих убеждений не способствует
не счастью других (kolobok)
==========
коллега kolobok,
Вы же понимаете что количество "всего" (денег, убеждений, счастья, несчастья и пр) есть константа и если в "одном" месте прибудет, то где-то "там" уже убыло ...
quote:Originally posted by ImageMaker:
==========коллега kolobok,
Вы же понимаете что количество "всего" (денег, убеждений, счастья, несчастья и пр) есть константа и если в "одном" месте прибудет, то где-то "там" уже убыло ...
"Одно" место сильно желает что бы прибыло а "там" не всегда бараны и не желают у них убыло. Что в результате? Вот я и говорю
что ревизию надо начинать с себя. Себя можно обмануть и самооправдать
но кто то "там" может думать иначе.