quote:Originally posted by YuraLT:
Свейки господа!
Читал я, читал закон про оружие и так и не въехал:
- Револьвер под патрон Флобера относится к средствам самообороны или нет?
Такого документа я не нашел, а нашел только в одной инструкции, что перевозить его можно только в неснаряженном состоянии и в фирменной коробке.
Добрый день.
По закону, если не ошибаюсь, носить такое оружие
запрещено.
quote:Originally posted by YuraLT:
Свейки господа!
Читал я, читал закон про оружие и так и не въехал:
- Револьвер под патрон Флобера относится к средствам самообороны или нет?
Если он как и газовое оружие, относится к таковым, тогда можно носить его снаряженным в кобуре под одеждой, шоб небыло видно посторонним и применять соответственно.
Один вайкинас мне утверждал, что является, а применять его можно только в случае, если нападающий находится ближе 3-х метров к тебе. Такого документа я не нашел, а нашел только в одной инструкции, что перевозить его можно только в неснаряженном состоянии и в фирменной коробке.
А если носить для самообороны пневматический пистолет(в народе
любовно называемый воздушкой)? Нет конечно летом можно
сделать синяк а вот осенью или тем более зимой даже этого
не получиться.Вопрос о самообороне таким оружием вообще не
обсуждается.Так вот револьвер под патрон Флоберта это всего
лишь разновидность этой воздушки потому как энергия выстрела
до 7,5 Дж.(легальный вариант)с той разницей что пулька выстреливается капсулем а не сжатым воздухом.Посему вся несерьезность
данных аппаратов позволяет их относить к развлекательному оружию.
Касаемо 3-х метров скажу так если вы его примените на таком
расстоянии то так разозлите нападающего что не успеете убежать В законодательстве не оговариваются расстояние
самообороны а все предметы способные прекратить агрессию
считаются средством самообороны (женщины лихо управляются скалкой
или сковородкой) В законе вы не нашли четкого определения видимо по тому что авторам даже в страшнем сне неприснилось что у
кого то возникнет желание самооборониться револьвером Флоберта.
quote:Originally posted by kolobok:
В законе вы не нашли четкого определения видимо по тому что авторам даже в страшнем сне неприснилось что у кого то возникнет желание самооборониться револьвером Флоберта.
Вспомните случай самообороны таксиста у Каунасского бара "Фортас".
Как раз самооборонился и как раз Флобером. Вроде даже раненые были.
quote:Originally posted by Lokamp:
Вспомните случай самообороны таксиста у Каунасского бара "Фортас".
Как раз самооборонился и как раз Флобером. Вроде даже раненые были.
Если верить нашим журналистам то у нас постоянно
перестрелки и куча раненых и все пневматическим оружием или
флобертом. Видимо пулька 4,5-6мм и 7,5дж. грозный снаряд
quote:Originally posted by kolobok:
Если верить нашим журналистам то у нас постоянно перестрелки и куча раненых и все пневматическим оружием или флобертом. Видимо пулька 4,5-6мм и 7,5дж. грозный снаряд
Эт военные все по старинке мучаются. Накупили бы пневмы, флобера ... Опять же экономия!
quote:Originally posted by YuraLT:
Да не собираюсь я им "самообороняться", однако... (хотя с 5-ти метров запросто бы в глаз попал).
Ношу когда езжу по грибы, шоб можно было позвать заблудившуюся жену или поразвлекаться по баночке от пива, когда грибов нету.
Просто неуютно себя чувствуешь, когда вроде-бы законы нарушаешь, если он у тебя на поясе в кобуре снаряженный висит, блин...
У нас нахождение в лесу с охотничьей собакой вне охоты
и без лицензии может расцениваться как факт браконьерства
а нахождение в лесу с оружием (тем более стрельба)равно как
стрельба в населеных пунктах и не оборудованых для этого
местах -нарушение закона с очень конкретными штрафами.
Это вас не беспокоит?Вы переживаете только за скрытое ношение
оружия категории D?
quote:Это вас не беспокоит?
quote:Originally posted by YuraLT:
А вот нарваться на полицейского по дороге во время поездки в лес - енто вероятность высокая, посему держу в бардачке Флобера...
Вы от полицейских из Флобера отстреливаетесь???
quote:Вы от полицейских из Флобера отстреливаетесь???
quote:Originally posted by YuraLT:
Да беспокоит, но как-то меньше - еще ниразу никто кроме жены на выстрелы из лесу не выходил... А вот нарваться на полицейского по дороге во время поездки в лес - енто вероятность высокая, посему держу в бардачке Флобера...
Где написано что транспортировать оружие запрещено?
Даже ружье которое не подлежит ношению незапрещено транспортировать а флоберт категория D - это раз.
Для проведение личного досмотра должно очень веское
основание при котором вы можете требовать независимых
свидетелей (полицейские независимо от количества свидетелями
не являются они заинтересованые лица)- это два.
quote:Где написано что транспортировать оружие запрещено?
quote:Originally posted by YuraLT:
я просто поднял вопрос о нелогичности некоторых положений этих законов...
"Есть многое на свете друг Горацио" ...
Лучше использовать его в качестве метательного предмета - эффект будет значительно больше. 0,6 кг в голову с трех метров - и гопнику легкий "рауш" обеспечен.
З.Ы. Чтоб была понятна эффективность стрельбы данным патроном... У знакомого, стреляли на пруду по уткам с 4-5 метров. От крыла - отскакивает, как от стенки. В голову - на пару секунд ВРОДЕ оглушили, потом она сказала "сам дурак!" и улетела. Ворону еще ни одну не завалил...
quote:Револьвер под патрон "Флобера" оружием не является. Применение его для самообороны - на усмотрение владельца. Это НЕ "самооборона с огнестрельным оружием", а "самооборона с предметом похожим на револьвер".
quote:Originally posted by YuraLT:
Согласен на все 148%
Тогда почему я не могу попугать обкурившегося-обнюхавшегося-обколовшегося в Киртимайском таборе придурка выстрелом в воздух из ентого похожего на револьвер предмета и не нарушить при ентом кучу законов???
Темка сползла в сторону от мной-же заданной, но думаю модер нас или поправит или переместит куда следует...
Опять же два нюанса:
1)Обнюхавшийся и обкурившийся придурок не испытывает страха даже
перед вполне реальным калибром.Ну не в чем зародиться
импульсу страха Группа таких лиц могут в ответ на выстрел
проявить агресию и владельцу револьвера флоберт придется сильно
пожалеть о том что не спилил мушку и ствол не смазал вазелином
2)Закон может на вас обидется независимо от категории оружия и
его калибра.Суть в том что оружие не для того что бы создавать
суматоху и пугать придурков выстрелами в воздух.Самооборона
это ситуация когда нужно спасать задницу.Значит оценил обстановку, принял решения, доставай и применяй а тут флоберт
Поверьте на слово рагатка за 20 литов намного эффективней
флоберта совершенно беззвучна и никаких проблем с ношением и
боеприпасами.
quote:Суть в том что оружие не для того что бы создавать
суматоху и пугать придурков выстрелами в воздух.
Я предпочитаю именно создать суматоху и напугать, если ситуация позволяет... О серьезной самообороне с Флобером говорить, конечно, не приходится, но мин. 1 нападающий больше никогда не захочет нападать...
quote:Originally posted by YuraLT:
...но мин. 1 нападающий больше никогда не захочет нападать...
Вряд ли он даже заметит, что Вы в него попали.
quote:Originally posted by vovikas:
жуть какая-то, меня все отговаривают купить летний вариант ATC или CZ92, как совершенно неисполняющие свои функции, а что тогда говорить про флоберт
АТС видел но не знаком а ЧЗ-92 у меня был.Для данного аппарата
с его ужасным спуском слишком высокая цена.Попробуйте в ЛГФ
пощелкать в сухую.Вот Браунинг 1906 это совсем другое все для
человека.По патрону могу сказать что если уничтожить физически
с одного выстрела то явно слабый (тут в пору ТТ)
quote:Вряд ли он даже заметит, что Вы в него попали.
quote:Originally posted by YuraLT:
Согласен с вами на 153% на все сказанное выше и ниже этой фразы:
Я предпочитаю именно создать суматоху и напугать, если ситуация позволяет... О серьезной самообороне с Флобером говорить, конечно, не приходится, но мин. 1 нападающий больше никогда не захочет нападать...
Напомню старый анекдот:
- Коммунизм придумали коммунисты или ученые??
- Однозначно коммунисты,ученые сперва испытали бы на себе
Накиньте куртку на рубашку и попросите чтобы кто то в вас
выстрелил из флоберта а потом напишите как сильно вы пострадали В магазине есть новое поколение газовых баллонов
которые работают реально эффективно даже в замкнутых помещениях
без вреда окружающим правда по 100лт.А если нужно много шума
купите небольшой газовик у них громкие звуковые патроны,
газом можно в сопелку угостить и никаких проблем с законом.
Цена вопроса всего неполных 200 лт.
quote:Originally posted by Sanych:
Оружие под патрон 6mm ME Flobert является ОРУЖИЕМ D-категории.
Кстати очень страшная категория :
www.delfi.lt
quote:Кстати очень страшная категория :
quote:которые работают реально эффективно даже в замкнутых помещениях
без вреда окружающим правда по 100лт.А если нужно много шума
quote:Стрелялпо каталогам - флобер бьет больше
quote:флобер вообще может быть опасным. одежду скорее всего не прострелит
quote:Часть пуль пневматики вобще в блинчики расплюшивались. Пули от флобера по крайней мереформу пули сохраняли.
quote:Originally posted by Varnas:
пневматика правильная - каталоги очень хорошие. Дело в том что пули пневматики пустотелые а флобера нет.
В пневматику 4,5мм отлично подходит дробь 00 (00=4,5мм)вот вам
и не пустотелая пуля
quote:Originally posted by Varnas:
Да в магазине есть ета дроб для пневматики по 500 штук кробка . просто я говорил про штатные варианты
Для простой переломной советской винтовки эти в коробочке не идут. Если стальными шариками проехать по нарезам то...Проще,лучше и дешевле мягкая,свинцовая,охотничья дробь
quote:Originally posted by kolobok:
Для простой переломной советской винтовки эти в коробочке не идут. Если стальными шариками проехать по нарезам то...Проще,лучше и дешевле мягкая,свинцовая,охотничья дробь
Нет - по 500 как раз свинцовые шарики. Стальные по 1500 и 5000 тысяч.
quote:Originally posted by YuraLT:
Кстати вопрос возник: а кто знает чё там за фигня ишо лежит внутри под пулькой? На медную проволоку среагировала как простой пластид (СБ шо его там мало)
Там используется обычный капсюльный состав: смесь гремучей ртути, хлората калия и трехсернистой сурьмы. Если мне не изменяет склероз, изобретен в 40-х годах XIX века.
quote:Originally posted by Varnas:
пневматика правильная - каталоги очень хорошие. Дело в том что пули пневматики пустотелые а флобера нет.
что значит пустотелые? беспредметный спор получается.
когда флобер будет иметь хотя-бы половину мощности и точности пневматики - я его приобрету.