Рогатки, пращи и другое

Рогатки. Общение.


Gromozeka 29-03-2007 13:34
Тема наша в музее, воздадим ей должное.

Общение продолжается? %))


Mikl 29-03-2007 16:07
Ага.... Уже и раздел Вам ссделали, а продолжаете хвосты тянуть. Пусть висит в важном. И в закрытом состоянии.
Gromozeka 29-03-2007 17:02
Привычка, дело такое... Клубная тема, сидели, обсуждали себе тихонечко. А тут чпок! И целый раздел под рогатки. А активистов мало писать, читать читают, а написать, похвастаться, спросить - нет... %)))
Mikl 30-03-2007 10:04
Антон, по своему опыту скажу, что как правило темы не сразу развиваются. Не первый раздел с нуля раскатываю. Месяца через три народу поднаберется достаточно. Ты кстати, почему на Асю не отвечаешь?

Gromozeka 30-03-2007 11:55
Отвечаю я на аську. У меня аська как дополнительная почта, можно писать оффлайн - отвечу. Вчера просто во времени не совпали.


Sergei Grey 02-04-2007 17:43
Несколько дней ломал глаза, держал корректуру своего нового романа, 550 стр. А тут такие события. Даже растерянность некая ощущается. Но я полагаю пообвыкнем со временем.

А из заметок по делу -- одна жалоба: никак не пристреляюсь к Wrist Rocket. Даже достаю ее с некоторой ненавистью, ибо пуляю черт его знает куда. А из FSXFO с 12 шагов очень прилично леплю по бумаге А4: делю на 4 квадрата и кладу туда, куда хочу. А ведь как мечталось про эту самую Rocket.


Gromozeka 02-04-2007 20:14
Sergei Grey, рад приветствовать!

Четверть А4 точно не проблема, дистанция похожая, сфоткать не могу, фотик несколько эээ сдох. Но если нужны будут иллюстрации попробую нафоткать жониным телефоном.

На сегодняшний момент.

Итак, мой опыт прицеливания состоит главным образом в том, как стоять. Стоять боком, рука полностью разогнута, это важно. Чем меньше угол между плоскостью рогов и плоскостью резинок, тем лучше. Рогатка в горизонтальной плоскости, тоесть рога максимально вертикально. Локоть как бы с нибольшим изгибом вверх, чтобы резина тянулась паралельно "телу" рогатки, тоесть напряжение верхних и нижних тяг одинаковое. Далее, я держу кожанку обратным хватом, дотягивая её до угла челюсти, максимально одинаково для каждого выстрела, костяшка третий фаланги указательного пальца как раз на правом угле челюсти. Голова чуть наклонена, правый глаз как раз над тягами, соответственно в настоящий момент нет интуитивности, целюсь рогом - на дистанции 6 метров - на три пальца ниже цели и на палец правее. При выпускании снаряда - держать рогатку ровно, чтобы не сделать "хлыстовое" движение в момент выстрела.

Такой методикой укладываю серию в дно банки 0.33 из под кока-колы, бывает лучше. Но! бывают, совершенно мне непонятные отрывы. Я фотку в соседней теме публиковал.

Собираюсь попробовать стрелять, удерживая рогатку под 45 градусов...


adagash 03-04-2007 12:12
to gromozeka
а почему рога вертикально...ни фига не понял...так же неудобно...тем более такое сокровище...насчет хлыстового движения...уже как то болтали...не сжимайте рукоять...излишнее сжатие и приводит к этому пресловутому добросу...просто упирайте ее между большим и указательным пальцем/или в кольце этих пальцев/что бы рогатка из рук не выскочила//благо эта конструкция позволяет это...
Gromozeka 03-04-2007 12:36
Да, я плохо написал. Рога горизонтально, максимально вертикально ОДИН НАД ДРУГИМ. Вот так наверное. Чтобы без перекосов.
punk`s 10-04-2007 10:43
сдрасте , интересуюсь не присутствуют ли вданом разделе(Рогатки, пращи и другое ) комрады из израиля,
Gromozeka 11-04-2007 02:17
Типа, шалом. Многие, в душе, сочувствуют комрадам с исторической родины христианства. Но, сами комрады - рогатошники не отметились. %)))
punk`s 11-04-2007 10:30
Всем сочуствующим пламенный привет!!! Открыт всеизраильский филиал рогаташников любителей всем жилающим, добро пожаловать!!! Пишите в мыло или здесь ( с позволения модераторов )
Gromozeka 11-04-2007 12:07
Ну так сцылку киньте. Там по-русский шрифт печатает? Если не печатает, то, хоть картинки посмотрим...
punk`s 11-04-2007 13:01
все пока на стадии разработки, клич был дан для поиска единомышлиников, если такие имеются вообще, если нет то будет проводится(чистично уже ведется)пропагандиская деятельность
adagash 14-04-2007 04:59
таки главное клич...ну если не накликаете можете пообщаться здесь...
Gromozeka 14-04-2007 17:10
Да, таки главное - общение. А обрезанные, необрезанные, с пейсами или наголо бреются... Главное, что рогатки любят. %)))
B e r k u T 16-04-2007 12:47
Здравствуйте, подарил мне вчера друг рогатку MarksMan 3055. После внематической винтовки, стрелять не понятно и не привычно. Но хочу научиться. Про картечины уже почитал, надо купить, а что на счет жгута. Менять или пока родной оставить?
Gromozeka 16-04-2007 13:05
Велкам.
Жгут оставить, с технической стороной вопроса не заморачиваться, если изделие нравится - идти и стрелять. Единственно, что, спороть с кожанки красную блямбу с магнитиком - станет удобнее. Желательно по практиковаться по бумажной мишеньке - станет понятно, как, собственно стрелять. Можно купить банку пинтбольных шариков и на природу - дорого, забавно, но их видно в полёте, и можно корректироваться. Сразу привыкать удерживать рогатку горизонтально.

И, типа, удачи!


B e r k u T 16-04-2007 13:15
quote:
Originally posted by Gromozeka:
Велкам.
Жгут оставить, с технической стороной вопроса не заморачиваться, если изделие нравится - идти и стрелять. Единственно, что, спороть с кожанки красную блямбу с магнитиком - станет удобнее. Желательно по практиковаться по бумажной мишеньке - станет понятно, как, собственно стрелять. Можно купить банку пинтбольных шариков и на природу - дорого, забавно, но их видно в полёте, и можно корректироваться. Сразу привыкать удерживать рогатку горизонтально.


Ок спасибо за советы. "Бляба" на кожанке действительно только мешает, очень много времени теряешь, пока зажмешь боеприпас, как следует. Дома практиковать пока боюсь... так как рикошеты могут иметь плаченые последствия для мебели и бытовой техники. Надо какой нить большой пулеуловитель соорудить, а то пока моя меткость не на высоте. Прочитал в интернете про стрельбу на 150-180 метров. На сколько это реально?


Gromozeka 16-04-2007 15:11
Это совершенно реально. 150 - 180 метров? Легко 220 получилось! Ага, только 45 градусов к горизонту и по площадям, и с оттягом максимальным. Причём настолько по площадям, что группа уток, которых пытались спугнуть совершенно не испугались далёким всплескам. %)

Скорости выше 55 - 60 м/с на заводских изделиях получить сложно. Тоесть энергию считаем около 5 Дж.

Наши дистанции уверенного поражения бутылки - до 10 - 15 метров. Очень хороший стрелок может попасть по бутылке с 25 - 30 метров, но не с первого раза.


mikhy 16-04-2007 16:03
quote:
Прочитал в интернете про стрельбу на 150-180 метров. На сколько это реально?

Да, была такая "утка" в околоспортивной периодике некоторое время назад. Но здесь виноват неправильный перевод термина sling, что означает "праща". Вот опровержение: http://yan-zlobin.nakhodka.ru/science/details.asp?id=108&disview=0

Прицельная дальность, действительно, около 15 метров. При многолетней подготовке - 20... может быть...
Лично для меня сейчас стоит проблема борьбы с изменяющимися условиями выстрела. И самое обидное из них - сравнительно недолгая жизнь резины. Пока к одной пристреляешься - уже рвется, берешь новую - там все немного по другому. Пытаюсь решить проблему конструкционными новациями, главная из которых - это вынос рабочего тела (резины) за пределы системы "рога-тетива-кожачек" и замена его на пружину (витую, плоскую или газовую). В ходе поиска компромиса выяснилось, что можно при этом увеличить скорость снаряда, что решает еще две проблемы: повышение настильности и убойной дальности. Правда, плата за это - увеличение габаритов, массы и потеря очаровательно простоты рогатки. Но пока для себя я не вижу другого пути в превращении рогатки из плинкерского оружия в охотничье.


B e r k u T 16-04-2007 16:20
Спасибо за пояснения. В принципе мне 10 метров, за глаза, для всего что дальше, есть другое оружие.
Gromozeka 16-04-2007 17:18
mikhy, ты скромничаешь. %)) У тебя просто запросы высокие. %) Я за 25 метров вообще брался только с лазером и имел вместо стрельбы шоу Жана Мишеля Жаара, только без музыки. А между тем, кое кто на 25 метров тренировался целенаправленно. %))) И вообще, я про себя могу сказать, что дальше 6-7 метров я не уверен в попадании. С удовольствием стреляю на 10 метров по бутылкам, но я не могу сказать, что это есть действительно точная стрельба.
adagash 18-04-2007 03:27
to gromozeka
значит лазер все таки подкачал....а скорее всего не в нем дело..просто ручки с глазками в консенсус не входят...шоу это по кайфу...10 метров по бутылкам это должно быть минимум 30%попадании...то есть каждый 3 выстрел в цель...на 25 метров??да сложновато но с 10 один точно должен быть...
adagash 18-04-2007 03:43
Правда, плата за это - увеличение габаритов, массы и потеря очаровательно простоты рогатки. Но пока для себя я не вижу другого пути в превращении рогатки из плинкерского оружия в охотничье.[/B][/QUOTE]

я плАчу....за что вы рогатку убиваете...с пружинами и рессорами это будет уже не рогатка...назовите как хотите,но только не рогаткой и по лесу вы это не потаскаете...рогатка прекрасна в своем первозданном виде....не охотничье??не правда....охотиться можно...и рогатка свою задачу выполнит,а остальное ,извините на совести стрелка....уж как вы подойдете к цели и попадете ли это ваши проблемы...а рогатка свое дело сделает....


Gromozeka 18-04-2007 11:36
adagash, скажу так. С лазером на узкой рамке, с 10 метров по бутылке промахов вообще небыло. 10 из 10 с небольшой натяжкой. Тоесть были промахи, но это можно назвать "отрывами" и нестабильностью стрелка. На бумажке собиралась куча, габаритами в спичечный коробок. И несколько дырок "отрывов" из за ошибок укладки картечины, например. Другой вопрос, что получался именно спортивный снаряд, пристрелянный на 10 метров + - метр. Тоесть не хуже пневматического пистолета - шаромёта (ИЖ 46М не вспоминаем). Предпоследний мой пост я редактировал два раза, он сильно хвастливым получался, а надо было суть высказать.
adagash 18-04-2007 13:33
уважаемый gromozeka...ну не смешите народ...с лазером на 10 метров???да на хрена этот лазер на десятиметровой дистанции нужен...3 выстрела одно попадание на этой дистанции-это должно быть по любому...я имею ввиду из ЛЮБОЙ рогатки ...мне не дают покоя лавры моего школьного друга...он в лист опунции/кактус такой/ попадал стабильно с 30 метров...на спор 5 из 5 засадил...без всяких прицелов....все таки это наверное талант был...
p.s.что то sergey grey пропал...........
Gromozeka 18-04-2007 13:47
уважаемый adagash, тоесть вы утверждаете, что с 10 метров по бутылке ДОЛЖНО БЫТЬ НЕ МЕНЕЕ 2/3 промахов? Вы это на своём опыте утверждаете? Наверное, я что то делаю не правильно. Начинаю набирать форму, тренируюсь, промахов по бутылке на 10 метрах около 1/3...

adagash 18-04-2007 14:09
да на своем опыте... нет я утверждаю про одно попадание из трех выстрелов на 10 метров как минимум/а не про промахи/...и говорил о ненужности лазерного целеуказателя на данной дистанции...
mikhy 18-04-2007 15:31
А кого, извините, кроме крысы можно заохотить с 10 метров? Нет, ну серьезно? К вороне и на 25 метров подойти - проблема. Голуби? Кто чего думает об этом? Только без экзотики, типа экваториальных ленивцев и коал всяких. Давайте о нашем зверье порассуждаем.
Mikl 18-04-2007 19:59
Утка в период линьки. Сурки непуганные подпускают метров на 10-15. Ондатра летом (когда она нахрен не нужна)
adagash 18-04-2007 20:09
как это не смешно можно заохотить рыбу...ну конечно при определенных условиях..прошлым летом я вспомнив детство накупил себе всякой подводной шняги в том числе и подводное ружье и решил пострелять рыбы...да пострелять сильно сказано ...но хотя бы погоняться за ней..можно конечно поплавать в море поискать места,но лень далеко ехать...посему поступил проще...в июле,начале августа с моря в реку начинает заходить лобан,какая то кефалевидная рыба...достаточно крупная и съедобная...не знаю что ее в речку тянет но только плавает она на мелководье и почему то у самой поверхности...вообщем время провел с пользой для тела и души...сижу на бережку греюсь....а на противоположном берегу мальчишки с рогатками ходят и периодически в воду пуляют...причем не абы как а очень сосредоточенно....сначала я подумал что лягушек бьют,а оказалось рыбу...перебрался к ним посмотреть..рогатки самодельные маленькие деревянные,желтый жгут,камушки в качестве снарядов...и одна рыбина в как трофей...поболтал с мальчишками....сказали что ходят на рыбалку регулярно...но иногда вот удочки надоедают тогда начинают по берегу ходить и стрелять ...но говорили что оглушить рыбеху можно только попаданием в голову...по корпусу не прокатывает....но так как стреляют с 3-4 метров сказали что трофей всегда есть...вот такая вот фигня...а я там с подводным ружьем на пузе ползал...
Gromozeka 19-04-2007 02:00
Наше зверьё городское... Моё зверьё, московское.

Ворона - сорока отпадает как цель. Опасливая слишком.

Голуби... Городских гоняю с успехом, именно гоняю. Они у меня в балконе размножаются, там в конструкции дыра - нора, заделать нереально, ниоткуда не дотянуться. Когда они там размножаются, по утрам, очень громко и противно гулькают. Я их распугиваю, стреляя скрученной в шарик фольгой.

Городской голубь - плохая еда и лёгкая добыча. В плохой период жизни ловил леской с рыболовным крючком - варварство, но добычливо. Горные - опасливые. Как и те, что на зернохранилищах, которые хорошая еда. Думаю, горных и зерновых только из пневматики.

Кошка - подвижный зверь, тоже плохая еда. Да и крупноват зверь для рогатки, хотя я думаю, что если с грузилом в 24 грамма - ей явно поплохеет. Кроме всего прочего - жалко.

Собака. Если домашняя, то хорошая еда. Но, как говорил тот негр, из Криминального чтива - собака грязное животное, но у неё есть личность - я не ем собак. Для отпугивания диких - годится.

Крыса - плохая еда, вредитель, противная, но прикольная штука с длинным хвостом. Самая рогаточная цель на мой взгляд.

Мышь. Мелкий зверь, очень подвижный. Вряд ли.

Белка. Диких белок я вижу очень редко и они сразу сматываются. Те, что живут в парках... Ну, не знаю, симпатичный зверь, на мой взгляд, хвост пушистый, взгдяд, правда, дурной, доверчивые. Я против белок ничего не имею. Скорее уж покормить чем нибудь вкусным, чем стрелять.

Из пернатых ещё синички - очень правильная птица, я их подкармливаю иногда, если они поблизости базируются, не обижаю, они мне нравятся. Воробьи. Прикольные, наглые, забавные. Картошку фри макдонадскую из рук берут, перед этим клянчат и возмущаются. Не цель, мне их жалко. Единственный минус - могут засрать машину за день сантиметровым слоем гуано, если припарковаться с решёткой на крыше около полянки с клевером, где они пасутся.

Грачи. Полезный птиц. Я против них имею только то, что они по крыше на даче по утрам долбят. Тогда я им говорю "КЫШ" и инцЕдент исчерпан.


По рыбам не стрелял, ондатру видел только за решёткой вблизи... ХЗ.

Сурок - здоровенная животина, честно скажу, не знаю, где они есть непуганные... Из мелкашки - понимаю, даже из РСР пневматики 5.5 тоже понимаю, но из рогатки... Он же сразу в нору сигает... Сомневаюсь я.

Фазаны вот, опять же...


skif1982 20-04-2007 18:08
фазана тоже не всегда, иногда попадешь ему по заднице, он аж кувыркнется в воздухе, а свалить свалит да и где их набраться? счас мои угодья застроят домами и все буду на них только в книжках смотреть.
а уток по канавам бить с рогатки можно
еще есть куропатки но те шустрые падлы и на месте не стоят
Gromozeka 20-04-2007 19:58
mikhy

Расскажи, как заменил резинку на Рокет! Резинку вырезал со сложновые..ным профилем как "родные", или просто полоски делал? Как в сравнении пуляет?

Там же сложность есть небольшая, родные резинки тянутся 2.5 - 3 раза, а наш латекс в 6 крат запросто. Я вот и думаю, может латекс будет пулять веселее? А всё времени нет доехать за терабендом.


Sergei Grey 21-04-2007 21:20
"p.s.что то sergey grey пропал........... "

Да не пропал я никуда а просто замучен жизнью, суками редакторами, где эта падла чего не понимает, ей кажется, что я искажаю русский язык. Но вроде уже все, отправили романище в типографь, через три недели обещают отпечатать, конечно плюс-минус лапоть в степени е.т.м.

А Мельхиор мне заказал рогатку в каком-то их дойчляндском КБ, они ее обсчитывают на компьютерах, прислал предварительное фото, я только не знаю, как его теперь выложить. Умора. По ихнему, я эту армштютце должен себе под нос приставлять, что ли? В смысле упор.

Я конечно Мельху дико признателен, такая суета, но я лично все больше сдвигаюсь в сторону blowpipes, или по-американски будь сказано blowguns, но пока только мысленно, с завистью читаю опыты более продвинутых т-щей, а сам даже паршивой трубки не имею. И у меня вопрос (пардон, что в неправильном разделе): а нельзя ли пулять из трубок, помещающихся в кулаке? Представляю картинку: идешь по улице, где вороны буквально под ногами шныряют, поднес ко рту кулачок, вроде откашляться -- и вороне в глаз! Как вам такой пейзаж? А с метровой дурой -- совсем не тот эффект на улице. Могуть быть пререкания с блюстителями нравов.


Gromozeka 21-04-2007 21:28
Sergei Grey

О! Рад видеть ваш почерк. %)

Фотку выложить так же = редактировать - вставить фотографию. Очень было бы любопытно узнать, что именно они там обсчитывают на компьютере? Размеры там, характеристики. Было бы очень интересно. Можно у Мельхиора подробностей спросить? Они же там, за бугром сильно впереди...

Про духовую трубку лучше в теме. Но попробую сказать кратко - короткая трубка не подходит - кучность маленькая, во первых, разогнаться давлением не успевает, тоесть слабый выстрел - во вторых.


Sergei Grey 21-04-2007 22:06
Сейчас попробую.
click for enlarge 727 X 794  85.6 Kb picture
Sergei Grey 21-04-2007 22:09

Чего они там обсчитывают, Мельх мне не писал, ибо знает мою дремучесть в технике и пр. Но ведь он у них видный теоретик, статьи там всякие пишет. Но и мне понятно, что с этим упором они куда-то не туда загнули. Или они рогатки никогда не видели?
Gromozeka 21-04-2007 22:23
Следует научить бездарных неметских инженеров проектированию правильных рогаток! Где резинка крепится, это понятно, даже дырки для крепления рукояти видны - тоже понимаю. А вот что это за загогулина такая, в другую сторону, это вопрос. И ещё вопрос из чего делают и как будут закрепленны рога. С виду как то хлипковато. Тоесть это не алюминий точно, значит варёная железяка, тоесть, изделие будет тяжёлое. Типа чугуний, самый тяжёлый из желез, даёт большую стабильность, нежили люмин - самый лёгкий из желез?

Можно через вас спросить Мельхиора о подробностях?


ccrab 22-04-2007 02:06
Ну идея на мой взгляд проста- за счет переноса рогов на конец упора достигается уменьшение размеров. А теперь они считают какие должны быть параметры у резины, дабы при коротком разгоне обеспечить приемлимую мощность. Врядли получится что то путное- тугая резина, дискомфорт при стрельбе, падение точности, возврат к классике.
Были ли в качестве исходных для расчета заданы параметры снаряда? Поправьте, если не прав - последовательность при проектировании:
1.Задание ТУ - получение на дистанции хх метров поражающего свойства по хх(плотность поражаемой поверхности) цели. Если надо, предварительно проводятся испытания по воздействию различных поражающих элементов на предполагаемую цель или группу целей в основных условиях. Или из имеющихся источников берут ранее полученные результаты.
2.Физические кондиции стрелка:
-предельная сила для удержания на время необходимое для прицеливания( определяется или средними показателями или конкретными). Учитывается так же, что эта сила должна быть обеспечена стрелком на протяжении заданного количества выстрелов(серии) без отдыха.
-максимальное расстояние при стандартной технике натяга, т.е. "до скулы" или "размах рук"(определяется или средними показателями или конкретными)
3.Варианты стандартных доступных снарядов(поражающих элементов).
4.Варианты стандартной доступной "резины"(рабочего тела).
5.Оценка разумности соотношения усложнения конструкции и достигаемого результата.

И вот только после этого можно начинать прикидывать конструкцию. Вернее начинать осознавать, что почти все прикинуто до нас. И основной резерв скорее не в конструкции, а в качестве "рабочего тела", ну а это удел химиков. Но процесс напряжения мозгов столь приятен, что вне зависимости от полученного результата(даже если это хорошее "получение" по пальцам или соскочившей резиной в глаз) он вечен.


Gromozeka 22-04-2007 02:33
А вот судя по чертежу, эта планка по другую сторону рогов, она не рукоятка... Это больше похоже на защиту для пальцев.
ccrab 22-04-2007 12:26
Странно, а от чего она будет защищать? Где тогда рукоять?

Все-таки это окончательный схематичный вариант. Тут ведь в чем еще может быть выигрыш- при натяжении резины основная нагрузка приходится не на подвижную в суставе кисть, а на жесткую кость предплечья. За счет этого обеспечивается повторяемость и легкость хвата- отсюда компенсация неудобства от более короткой и жесткой резины. Так же, по идее должен уменьшатся эффект "доброса"- он ведь кистевой.


Gromozeka 22-04-2007 13:42
Не. Если эту штуку придумывал Мельхор, то это рогатка с выносом, пистолетообразная. Тоесть рукоять крепится через дырки в "станине". На короткой резине ничего путного, в смысле скорости, не получить, это факт. Тоесть, если хотим мощи - делаем длинее - в данном случае, сантиметров 25 что то дадут в смысле мощности.

Я пытался сделать нечто подобное для Sergei Grey из алюминия, но с неподвижными рогами, если делать их достаточно крепкими - получается монстр, который не то, чтобы в рюкзак не лезет, просто смотрится коряво. Не решился предложить.


Sergei Grey 22-04-2007 16:19
quote:
Все-таки это окончательный схематичный вариант.

Не, это вовсе не окончательный вариант, а невероятно промежуточный, и Мельх прислал его в порядке шутки юмора. Он не включил рукоятку в техническое задание, потому как хотел сделать ее сам, а мудрые дизайнеры не доперли и пустились во все тяжкие. Меня только то утешает, что Мельх будет изготавливать два экз. -- один мне, другой себе, и сугубой глупости посему ожидать не приходится, несмотря на его теор. потуги. Честно говоря, я не возьму в толк, что вообще можно обсчитывать, не имея статистики хоть мало-мальской. Или они ее откуда-то почерпнули? Надо будет спросить.


Gromozeka 22-04-2007 16:26
Sergei Grey
А из чего Мельхиор её будет делать? И как будет делаться упор? Нижний, от пистолетной рукояти?
Gromozeka 23-04-2007 12:32
Прямо сейчас наблюдал по ящику Дискавери, сериал "Разрушители легенд". Про рогатку. Упоминания были и раньше. Ценные кадры.

Первое. Был показан выстрел из рогатки скоростной камерой. Резинка - красный конический Марксман. То, что удалось разглядеть - снаряд идёт с кожанкой 4/5 расстояния до рогов, потом резинка начинает собираться "гармошкой". Отделение снаряда совершенно явно происходит на уровне рогов, может на несколько сантиметров раньше. Это у трубки с коэффициентом растяжения 3Х. Интересно, что происходит с плоским латексом, с коэффициентом 6Х. В теории тянуть должен дольше, чем трубка. Тоесть, опять можно вернуться к вопросу об оптимальной ширине рогов, и подумать, насколько тяги и кожанка вмешиваются в кучность стрельбы.


Второе. Были невнятные разговоры про двухкратное удлинение, которое даёт, вроде бы, двухкратное усиление. Факт то, что эти парни говорили о скорости 160 м/с, с которой можно запульнуть. Во всяком случае, манекен они пуляли со скоростью 90 м/с, куча латексных тяг из неких "медицинских трубок", с коэффициентом 6Х с суммарной силой натяжения 1500 кг, длина растяга 22 метра. Манекен массой 80 кг улетел на 63 метра. В точности уверен, что если чуток доработать ихнюю "кожанку" можно пулять дальше - сто пудов. У них чучело вываливалось ещё до получения максимального ускорения. Думаю, где то ошибка, скорее всего в переводе.

В связи с сидением дома, уже хотел распилить свою длинную станину для получения кучи маленьких профильков, сейчас подумал, что, наверное преждевременно... Пусть будет и дальше испытательным стендом.


mikhy 23-04-2007 12:29
Снаряд начинает отделяться от кожачка еще до прохождения точки покоя. Этого буквальным образом не происходит, т.к. кожачек некоторое время еще имеет скорость близкую к скорости снаряда. Но то, что он уже перестает разгонять - пулю это точно. Так что даже если мы остановим кожачек до прохождения точки покоя, то мы не потяряем в скорости, а в точности можем даже выиграть, т.к. складывающаяся резина не будет мешать полету снаряда.
Gromozeka 23-04-2007 18:55
В теории, понятно, что снаряд разгоняется максимально эффективно в самом начале, достигает максимальной скорости, потом, потом всё летит по инерции.

Первое. В данном аспекте интересует размер рогов. Тоесть, чем шире рога, чем резинка "расходится" быстрее и не мешает пролёту снаряда. Но, опять же вопрос - какой угол расхождения резинки будет оптимальным? Меня, как рогаткостроителя этот вопрос очень интересует. Например - барнетовская чёрная вдова, моя любимая, имеет рога здорово уже, нежили Трумарк, но стреляет так же точно. "Узкая рамка" стреляла точнее, чем "Широкая рамка". Подшипники те же, резина аналогичная, кожанка вообще одна и та же. Просто разница в поперечной, так сказать геометрии. С другой стороны, некоторые экспериментальные штуковины с очень широкими рогами, порядка 35 см вообще стреляют в молоко. Хотя по идее, у них то взаимодействие инерционное тяг со снарядом должно быть минимальным.

Второе. Жёсткая кожанка даёт худшую кучность, чем мягкая. Проверенно. Значит, взаимодействие есть и значимо. А теперь вопрос, как лучше крепить резину к кожанке, чтобы минимизировать и это взаимодействие. По идее, чем узел крепления меньше размерами и незаметнее гля маханники, тем лучше. Угу, логично. А теперь вспомним жёсткую кожанку Сандерса с утолщениями на местах перекидывания резины и адаптерное крепление трубок Торумарка. Скажу сразу про Сандерса - кожанка странная, но кучность даёт ту же, что и мягкая кожанка Трумарка. Её просто тянуть нужно "прид..ачиться", чтобы она не выскальзывала.

Короче, большая куча вопросов. Я, например смотрю на запчасти, лежащие на столе и всё ещё размышляю, какую ширину рамки заложить...


mikhy 24-04-2007 13:06
Отстрелял сегодня "Ракету" через хронограф с розовым фитнесс-латексом.
Пять выстрелов. Максимум - 55 м/с, минимум - 53,3 м/с, были и 54 м/с. Короче, средняя скорость с этим латексом - 54 м/с, а с родной резиной - 63 м/с.
Gromozeka 24-04-2007 14:01
Вот блин... Вот тебе и 3Х растяга против 6Х латекса...

Где бы надыбать рулон такой резины, а?

Сергей, а растягивал ты до конца? До упора? В шесть раз? Или тяги были такие же по размеру?


mikhy 24-04-2007 16:08
Растягивал до конца, когда уже чувствовал, что вот-вот порвется. А на родной я получал 63 м/с растягивая ее процентов на 90, но это был, скорее, четырехкратный растяг, чем трехкратный.
Gromozeka 24-04-2007 16:20
Ещё вопрос, ты профиль делал коническим? Или ровные ленты?
mikhy 25-04-2007 11:56
Ровные.
Gromozeka 25-04-2007 19:55
я вот думаю, а может это профиль даёт чудесТные свойства? Ибо, по идее, чем больше ХХ растяжения, тем резинка должна быть эффективнее...
kokon 25-04-2007 20:04
может площадь сечения у латекса меньше?
Gromozeka 25-04-2007 21:09
Нет, у меня единственная мысль, попробовать сделать латекс чуть большей массы, чем родная резинка, он же короче - значит легче, при той же примерно толщине, даже чуть тоньше, а надо сравняться или даже превзойти. Чтобы картечина не была слишком "тяжёлым" снарядом. И сделать художественное выпиливание в виде конического профиля. Чтобы легче тянулся и был, как бы, максимально напряжённый участок в тонком месте... Проверить могу только на банках...

В конце концов, формула Мельхиора включает именно массу резинки. Типа нужно попробовать. Одна беда. Латекс у меня уже кончился совсем. Нужно или обычный латекс для фитнеса искать или всё же, за Террабендом ехать.

А я контакты того мужика Террабендовского потерял в результате глупой истории с дымящимся хардом. Если просто так придти в оптовую контору и сказать - мужики, мне одну штуку пожалуйста, и в фирменный пакетик с нарисованной голой тёткой положите - пошлют по дефолту.

Поэтому сижу, любовно точаю напильником аллюминиевую заготовку и старательно выздоравливаю.


mikhy 26-04-2007 14:38
quote:
Поэтому сижу, любовно точаю напильником аллюминиевую заготовку и старательно выздоравливаю.

Ты опять простыл, уважаемый? Не дело! Выздоравливай! "Анаферон" рулит!


Gromozeka 26-04-2007 15:57
mikhy
Не, на этот раз артрит, ноги плохо себя ведут. Надеюсь, буду мобилен, хотя бы относительно, к началу следующей недели, деньги собрать, отнести на карточку положить, рогаток закупить. %) Кстати, не хочешь резинок для Рокеты добавить? Меня потеря 10 м/с по сравнению с латексом несколько пугает...
mikhy 26-04-2007 18:07
quote:
Кстати, не хочешь резинок для Рокеты добавить?

Не-е, не хочу. Дорогие они какие-то. Видимо, все-таки, латекс у "Ракеты" шибко качественный, поэтому и результат такой. Но цена, бОльшая в 2,5 раза от цены за RR-T, - это перебор. Вобщем, я в "Ракете" временно разочаровался. Вот бы ее еще с террабендовской резиной опробовать...


Kuvar 28-04-2007 23:58
Здрасьте! Пмогите пожалуйста выбрать рогатку. У меня есть 2 варианта FSX-2000 и Barnet Pro Diabolo?

Заранее сапсибо.)


adagash 29-04-2007 12:05
я за барнетт..если вам не принципиальны объемы и вес...
Kuvar 29-04-2007 12:09
Пока не втыкаю насчёт объёма веса... Новичок я и стреляю с тайванськой рогатки))
Gromozeka 29-04-2007 12:16
Kuvar
Хороший вопрос... Трумарк 2000 - складной, имеет усы, имеет балансиры (которые кто то хвалит, но похоже, они нахрен не нужны).

Про Диабло - эргономичная с пистолетной рукоятью. Не складная, разлапистая, регулировки есть, но символические. Есть визир для стрельбы стилем "45 градусов". Есть те же усы - балансиры. Выглядит как спортивный снаряд.

Для практики лучше складную - таскать удобно. Для тренировок в помещениях и просто ради эстетики хороша Барнетт...

И та и та отличные, замечательные, одни из самых лучших, продуманных фабричных. Эстетический выбор. В зависимости от носимости.


Kuvar 29-04-2007 12:22
А цена на Диабло 1780 р - нормальная?)
Kuvar 29-04-2007 12:24
А Рокет Про хорошая?
Gromozeka 29-04-2007 12:40
Рокет Про? В некоторых аспектах просто ЛУЧШАЯ. Но со своей спецификой. Требует тренировок, как мне кажется больше, чем обычные, более классические. Требует специфического удержания в руке, иначе перекашивается резина. Требует подхода. В качестве рогатки для начинающего, думаю, не подходит. После привыкания к ней сложно стрелять из любой другой рогатки, чуть другие ощущения. Тоесть рогатка охренительная, но смело её рекомендовать ВСЕМ я не могу.

Можно сказать, что плоская резина к ней - просто лучшая, из того, что попадалась. Но поставить плоскую резину на обычную рогатку хоть и можно, но она живёт не фонтан как долго. Я латекс ставил на круглые рога.


Kuvar 29-04-2007 12:47
Спасибо большое за консультацию. Возьму-ка я себе Барнетт. А потом,если будет возможность, присоединюсь общему заказу и куплю FSX-2000. У меня есть предложение по форуму: создайте тему, где форумчане будут писать харктеристики своим рогаткам. По-моему информативно и полезно.Спс=)
Gromozeka 29-04-2007 04:15
Типа "рогатка глазами владельца" ??? %)))
Есть фишка, рогатка, она штука такая, с индивидуальным подходом. Кому то нравится, кому то не нравится. А, главное, попадалово и целкость от рогатки зависят только в том смысле, что привычный, удобный девайс или организм приходится изгибать под непривычным углом. От стрелка зависит. А чтобы выбрать удобный девайс, нужно шупать с пристрастием. На картинках устройства выглядят совсем по другому, нежили в собственной руке с букетом тактильных ощущений.

Поэтому я могу сказать много тёплых слов о Трумарке вообще и 2000 в частности, но это будет относиться исключительно к конструкции. И то же самое про Барнетт Про Диабло. Но, мне эти рогатки в руку не ложатся, мне с ними не удобно и они, при всех своих замечательных качествах, и "бесплатно не надь и с деньгами не надь". Я не коллекционер. Из всех промыщленных рогаток мне действительно нужны и подходят только две - Барнеттовская Чёрная Вдова - компактная крысобойка и Рокет Про - супершмоляло с сумашедшим дизайном, мощное, складное, но большой спецификой. Мне, например, очень нравится Кросманн Вортекс, но я его никогда не куплю, он хорошо лёг в руку, с соответствующей регулеровкой, но ему не будет применения - слишком крупный для моих нужд. Хотя это замечательное устройство с большим потенциалом.

В связи с этим, какой либо отдельной большой толковой темы не получится. Понавилась рогатка - напиши хвалебный обзор. Кто же запрещает? %)


Gromozeka 01-05-2007 04:41
Про банки прочее.

В моём случае, банка из под Бондюэля стоит на тахте, опирается на бекстоп в виде диванной подушки, ничем не прижата и всё такое. Думаю, если прижать, толку будет больше. Так же, новомодные банки из под тушёнки пробиваются в обеи стенки (фоткать не стал, не спортивно). Банки гладкие, жесть очень мягкая. Понятное дело, что алюминиевые банки из под всяких газированных пив и кокаколы так же бьются в на вылет легко. Лучший пробивной потенциал у стальных шариков. Картечь на втором месте. Грузила вообще ничего не пробивают, но надрывают и сильно плющат мишень, делая её непригодной для дальнейшего использования.

В действительности, чтобы "меряться пиписьками" в смысле мощи рогаток нужен баллистический маятник... Эх, сооружу! А то по пробивному действию не понятно. Многие "отсталые товарищи" меряют пробивное действие в надорванных страницах ТиЦ - товары и цены. Так вот, это хрень ничего не показывает, пробивное действие разнится выстрел от выстрела. Например, второй выстрел будет проникать глубже. Почему? Книжку пролистали, отыскивая конец "раневого канала", бумага лежит не так плотно, как в первый раз. То же самое с сосновыми досками и "резкостью боя" у гладкоствольщиков - проникающая способность сильно зависит от структуры и влажности древесины.

Вот.


ccrab 02-05-2007 01:23
То Gromozeka

К вопросу о рамках.
Увиденный в живую агрегат, произвел впечатление. Ехал обратно, размышлял.
Возник вопрос- а смысл внутренней рамы(именно рамы) в чем?
По идее, для отслеживания изменяющегося угла необязательно делать внутреннюю полураму. Достаточно просто свободно вращающихся креплений для тяг. То есть- все то же самое, но спиливаем полураму(или не делаем), оставляя только крепления. А синхронность работы свободно вращающихся креплений обеспечит сила натяжения тяг.
В качестве положительных моментов вижу:
- уменьшение веса и габаритов;
- простота изготовления(не надо согласовывать размеры двух полурам)
- предположительно, увеличится живучесть тяг, т.к. не будут биться о верхнюю перекладину.


Gromozeka 02-05-2007 04:17
ccrab

Я думал над этим вопросом на заре изготовления. Даже пробовал сделать. Рамка, вообще, сама по себе, нужна только затем, чтобы иметь прицел, который отслеживает направление натяжения резины. А прицел не особо лёгкий, даже, если ипользовать пластиковый голимый коллиматор от аэрсофта. Как показывает опыт, лазер желателен, это ещё почти сто грамм минимум. Итак, имеем прицел, который, грубо говоря, болтается на резиновой тяге (в одной плоскости) и указывает вместо предпологаемой точки попадания просто в направлении цели. Тоесть, какая либо точность прицеливания отпадает, отпадает нужность рамки, как таковой. Тоесть, верхняя перемычка нужна обязательно. Другой вопрос в её массивности.

Вес у маленьких рамок небольшой, не то, чтобы совсем пушинки, но весят они меньше, чем продемонстрированный здоровенный прототип "после сборки обработать напильником". Легче, чем два прицела в сумме. Естественно, станину не считаем. В добавок, я насверливал в верхней полураме дырок 19мм пером, получался хайтек... Если бы подшипники не вылетали... %))) А то только сделаешь, несколько десятков выстрелов на пристрелку, только соберёшься сфоткать и похвастаться - обратно ремонтировать. %)))

Тоесть, "прототип 2" очень грубая, здоровенная железяка. Модель, так сказать.


Kuvar 02-05-2007 23:34
Я купил себе Барнетт Про Диабло 2 и Блэк Видоу. Супер!=)
Sergei Grey 03-05-2007 15:22
Gromozeka, я переправил Мельхиору Ваши вопросы по дизайну и обсчету суперизделия, он общеал ответить, но что-то молчит. Точнее, мы с ним обмениваемся больше про политику -- он читает мой сайт guardian.psj.ru

Сегодня перебил стабильные 20 бут, причем несколько с предельного для меня расстояния, где-то 15 м, мерял большими шагами. Оказывается, мне важно еще освещение -- при солнечном освещении вижу дальше и практически не мажу. Хотя бутылки на 15 м подбирал большие, Путинка называются, но были и обычные. Удручает, что приходится брать чуть ли не на два пальца правее мишени.

Желтая резина потихоньку истирается. Не видел ли кто-нибудь где-нибудь хоть какую-нибудь трубчатую резину?


mikhy 03-05-2007 17:52
Да, Сергей, похоже, Вы сейчас самый реальный Робин Гуд среди нас! Мое восхищение!
Sergei Grey 03-05-2007 18:11
Я вот похвастался, а это верный признак -- следующий раз приду из Гальюн-парка весь в злобной пене. Раз на раз не приходится. Особенно важно перед стрельбой хорошо поспать, а у меня со сном a big problem.

Так никто не видел трубчатую резину, практически любую?


Gromozeka 03-05-2007 18:28
Sergei Grey
Тфу, тьфу, тьфу через левое плечо. Вот что значат регулярные тренировки. Очень за вас рад! %))

Давно никуда не выбирался. Осмотрю ближайшие спортмаги, через несколько дней. Кроме того, опять есть контакт с Террабендом, будут подробности, отпишу.


mikhy 03-05-2007 18:45
quote:
есть контакт с Террабендом

Это очень хорошо! Я, как понимаешь, тоже очень заинтересован в этой продукции. Хочется опробовать их резину на "Ракете".

mikhy 03-05-2007 18:50
quote:
Я вот похвастался, а это верный признак -- следующий раз приду из Гальюн-парка весь в злобной пене.

Все равно, результаты регулярных тренеровок дают весьма долгосрочные плоды. Наработанная моторика так крепко заседает в организме, что даже через год без тренеровок, потеряв снайперскую точность, показатели стрельбы остаются довольно стабильными.
Sergei Grey 04-05-2007 15:23

Я тогда попросил Мельхиора описать технические характеристики изделия по-английски, чтоб можно было со словарем разобрать -- у меня сейчас переводить возм-сти нет, и без того слишком много сижу за компьютером. Да он и ничего особенного не написал. Там упоминается картинка, но картинку он не прилепил -- видно, устал, жалуется, что был длинный день. А картинка из его фотогаллереи, на которую ссылка -- мы ее все видели.

Ну, так вот, что он пишет; я только ошибки поправил:

The CAD plan of the slingshot is not to scale. The fork extension is
longer than desired, and the material seems much stronger. I don't know
if the engineers changed my specifications, but am confident that they
won't use too heavy metal bars - after all, they are extremely
experienced with slingshots, as we can see from the picture :-) They
mistook the wristbrace for a handle, is must be mounted otherwise.
Ok, joking aside: I told them to make it out of 2mm x 15mm metal bars. I
made a small calculation, the slingshot will weigh about 300-400 grams
- a bit heavy, but still bearable, and the weight helps in aiming, just
like a rifle with a long barrel is easier to shoot. The slingshot is a
loose copy of Jack Koehler's excellent tournament and hunting
slingshots. Some of his designs can be seen at http://www.melchiormenzel.de/photos_slingshots_jack.html . The rubber
bands are held in place by putting them between fork and the small metal
part, then tighten screws which sit in the small holes. This allows us
to use both flat bands and tubular rubber, and the bands can be quickly
changed or adjusted in-field within short time.

The handle will be made of wood, and will be held in place by two long
screws which also connect the wristbrace and the fork part of the
slingshot. This will allow disassembly of the slingshot for easier
transport and shipping. I plan to make a small leather piece that can be
also fastened with the screws, it will hold the loaded pouch for a quick
first shot.


Gromozeka 05-05-2007 04:01
Sergei Grey

Спасибо. Всё и так понятно, по этой фотке. Мне только одно в этой истории не понятно, зачем ЭТО конструировать в CADе? Он сопромат просчитывал что ли? Там всё гнётся тисками со струбциной и молотком. На глазок, максимум, можно использовать линейку, если ширина пальцев изменчивая... Я, честно говоря, ожидал какой-то грандиозной конструкции...

Мне это напоминает историю постройки сельского сортира типа "очко" моим дальним, высокоучёным родственником, с применением хитрого угломерного устройства на основе гироскопа и штангель-циркуля. Что характерно, весной яму с какашками залило паводком, она оплыла, и сортир, собранный с полумиллиметровыми допусками, туда рухнул. Как выяснилось, весенний паводок и характеристики гидротированного грунта были вынесены за пределы физической модели...


Sergei Grey 05-05-2007 15:32
quote:
Мне только одно в этой истории не понятно, зачем ЭТО конструировать в CADе?

Если б я знал, что такое CAD, я бы, может, что-то мог сказать, но увы. Сегодня он еще дослал рисунок, но он на мой взгляд мало чем отличается от того, в ссылке. Еще он приписал -- правда, по-немецки -- про тех. характеристики, к-рые он задавал дизайнерам-изготовителям, но мне это на любом наречии темный лес. Я бы давно ему сказал: "Не заморачивайтесь, юноша", но это вроде как грубо, дареному коню все ж таки неприлично куда-то заглядывать. Одна надежда, что с рогатулей этой концовка будет не такой смешной, как с тем сортиром. Хорошо бы, если б изделие было выполнено из титана, но у них, небось, с этим напряженка. В 70-х годах у меня на кафедре защитилась дочь министра металлургии КБАССР, во было время. Я все дельные вещи для яхты заказывал из титана, до сих пор этот металл вспоминаю с умилением.


Sergei Grey 05-05-2007 15:43
[QUOTE]Originally posted by Sergei Grey:
[B][QUOTE]Originally posted by Змеюка:
[B]Здравствуйте!
вы пишете: "Коллеги, про выживание читайте "Закон-тайга"," , а где в сети можно найти эту книгу? по поиску ылезают ссылки на какой-то МР3...

Dear Змеюка, в сети я книжку не выкладывал, была пара глав на сайте журнала Capital Perspective, но давно и по-английски. Приходите на пострелушки, преподнесу. SR

Я чего-то не соображу, как там в PM все работает, дошел мой ответ или нет, посему выкладываю здесь.


Gromozeka 05-05-2007 16:52
Sergei Grey

Не, я полностью уверен в высоком уровне рогаткостроительных навыков Мельхиора и вообще, отношусь к нему с большим уважением. Просто моя реплика вызванна неким удивлением... Устройство простое с виду, если не обращать внимания на штангу с лучным прицелом. Я человек простой, не обременённый инженерным образованием, мне проше на пальцах прикинуть, сделать заготовку, а потом методом отпиливания и загибания подогнать изделие под нужные кондиции.

Может вам сделать такую штуку из алюминия? Прямо к сборам, если вы появитесь там? Я уже делал, но эта штука получается откровенно страшная и не очень удобная. Собрал, опробовал - что то не то, большая и бестолковая получается... Я не решился вам её предложить и разобрал. Полоса алюминиевая есть, трубка профильная в ассортименте - полчаса времени и горсточка болтиков. Сделать?


Sergei Grey 05-05-2007 18:03
Антон, неудобно как-то Вас грузить этим делом. Хотя конечно иметь нечто с extension оч. соблазнительно, может, дальность попаданий чуть подрастет. А с Rocket я отчаялся получить хоть когда-нибудь приличные рез-ты. Но может подождем, пока Мельх подошлет то изделие? Он вроде пишет про прогресс. Хотя давно уж пишет.
Gromozeka 05-05-2007 22:21
Sergei Grey

Это не грузить. Это в охотку. Но, я сразу предупреждаю, штука получается не особо привлекательная на вид. Какой размах рогов вам нужен? Сколько удлинение делать? Сам я думаю, что удлинение в 25 - 30 см уже даёт разницу в растяге и мощи. Типа, меньше 15 - 20 см не имеет смысла. Остаётся вопрос в высоте и ширине рогов. Ваши пожелания?


Sergei Grey 06-05-2007 13:32
quote:
удлинение в 25 - 30 см уже даёт разницу в растяге и мощи. Типа, меньше 15 - 20 см не имеет смысла.

Чего-то мне страшно иметь 25-30 см. Может, 20? А в остальном, конечно, чем ближе к привычной мне FSXFO, тем лучше. Там высота рогов от рукоятки 7 см, размах 14. Впрочем, что это я. Там же прицельные приспособления занимают всю ширину, а если без них, то можно размах чуть не вдвое меньше.


Kuvar 06-05-2007 19:44
Ребят, у меня не получается одеть резинку на рога...никак. хелп плиз
Gromozeka 06-05-2007 20:09
Kuvar
Всё просто, но интимно. Полоскаем рот водой, сплёвываем, генерируем слюну, тчательно и обильно облизываем рога, те пластиковые "утолщения". Облизываем торец трубки. И аккуратно, без фанатизма надеваем трубку - должна надеться достаточно легко, продвигаем, разглаживаем, чтобы не было участков растяжения и "складок". Минимально, что бы конец трубки на 2 мм заходил за "утолщения", максимально - чтобы укоротить рабочую часть резинки - как фантазия подскажет.

Достаточно подождать полчаса - час. Можно вместо слюней воспользоваться спиртом - результат тот же, может чуть лучше - обезжиривает, сохнет сильно дольше. Макнуть в спирт саму трубку, макнуть утолщение рогов.


kokon 06-05-2007 20:23
Не, если так в спирт макать, то действительно будет сильно дольше. Я макаю только трубку, а затем фигачу ей об угол, чтоб лишний спирт вылетел. Сохнет полчаса - час. Но если одеваешь первый раз, лучше чтоб спирта побольше было, ибо можно не успеть отрегулировать резину.
Kuvar 06-05-2007 20:33
Андерстенд, спасиб. А как крепить прицел на Барнетт Про Диабло и как с ним целиться?=)
Gromozeka 06-05-2007 20:54
А вот это вопрос который ставит в тупик многие умы человечества. Рогатка горизонтально, соответственно целимся по горизонтали плоскостью резиновых тяг. По вертикали целимся откладывая "пальцы" от рогов. Прицел стоит так, чтобы ты в своём стандартном положении видел через овальную эту дырку мишень и соответственно в неё попадал. Просто как бы для удобства, под индивидуальные особенности. Это не прицел в полном понимании этого слова, это визирная точка над рогами.
Kuvar 06-05-2007 21:04
Насколько я понял, на Барнетт визир рассчитан стрельбу под углом 45 градусов, то естькогда рогатка повёрнута на 45 то прицел параллелен земле. Так?)
Gromozeka 06-05-2007 21:25
Kuvar Как пристреляешься - так и будет. Если в этом прицел поможет - отлично. Просто потренируйся без него, пойми стойку, удержание. А потом присобачь прицел так, чтобы он был в помощь, что бы не приходилось пальцы откладывать, а просто наводить дырочку.
Kuvar 06-05-2007 22:35
Без прицела пока намного лучше получается стрелять.
adagash 06-05-2007 22:40
ну и зачем он вам тогда нужен???мне он тоже слабо помогал ...я после первых пострелушек его снял и больше никогда не ставил....зачем себя ломать ??стреляйте как вам лучше..
Kuvar 06-05-2007 22:45
Просто у меня знакомый стреляет с прицелом и у него получается супер. Наверное прицел - вещь очень индивидульная...=)
adagash 06-05-2007 23:01
но все таки не только в прицеле дело...я так думаю...
Gromozeka 06-05-2007 23:24
А это не прицел как таковой, это просто такая эээ "пространственная метка" на роге. Для удобства прицеливания. Если рога в этом принимают участие.
ss-n 07-05-2007 09:43
вот как одевать резину на рога (мануал от трумарка http://www.slingshots.com/html/slingshot_maintenance.html):

How to easily install TrumarkR
Slingshot powerbands:

1.) Dip the band ends into approximately 1/8 inch of ordinary rubbing alcohol that does not contain glycerin or lotion. Do not use soap anywhere on the bands, as soap will cause the bands to deteriorate.

2.) Slip the bands about one inch onto the slingshot prong-ends. (Be sure that both bands are slipped on an equal distance).

3.) Immediately (before the alcohol can dry) turn the entire one inch of rubber that has been slipped onto the prongs until the leather pouch is adjusted properly and "sits" straight. Your slingshot will shoot straighter if this is done properly.

4.) Do not shoot or pull backwards on the slingshot powerbands for 24 hours to allow the alcohol to dry.

NOTE: Do not let your slingshot lie in sunlight when not in use. Strong Ultra-Violet light makes latex tubing deteriorate fairly quickly.

The Good News: Occasionally we get letters from customers who have had their Trumark Slingshot for over thirty years, and they are still using them!


adagash 07-05-2007 11:21
to sergei grey
то что вы просили выслал вам...были какие топроблемы с индексом...но надеюсь все дойдет...
МаНеЯк 07-05-2007 13:14
трагедия...псина зажевала красный трумарк
Sergei Grey 07-05-2007 15:55
quote:
to sergei grey
то что вы просили выслал вам...были какие топроблемы с индексом...но надеюсь все дойдет...

Огромное спасибо. Неужели я перепутал индекс, он же проще простого -- 127254, первые три цифры умножить на два.


mikhy 07-05-2007 15:59
quote:
Originally posted by МаНеЯк:
трагедия...псина зажевала красный трумарк

Знает собака чью рогатку съела!


adagash 07-05-2007 16:13

Gromozeka 07-05-2007 23:47
Мда... Как бы бедную собаку не постигла участь Весёлого Зубастика, который сожрал все покрышки и таксисты его изловили и надругались, выбив все зубы... Весёлый Сосастик - сосать не пересосать.
Kuvar 08-05-2007 19:53
А ко мне сегодня подошёл управляющий домом и мило поинтерсовался о причине трёх дырок в стекле на этаже, поломанной плитке и множественных круглых следах на стенке.... ТТ.
МаНеЯк 09-05-2007 20:14
Т_Т
Sergei Grey 11-05-2007 15:09
Сегодня мне исполнилось 17, только какая-то падла переставила цифры, когда я на минутку отвернулся. И вот я спрашиваю, За что? Вроде живу тихо, никого не обижаю, разве что по долгу службы Родине, к которой у меня, правда, сложное отношение, помесь тайного обожания и отчетливо выраженного раздражения. В прошлом году я в день семидесятилетия хоть на Бештау вскарабкался, а нынче сходил только в Петровский парк, расшиб свои традиционные 20 бутылок, причем стрелял хуже обычного. Все та же проблема: приходится целиться на палец правее мишени, но иногда доброс как-то нейтрализуется, и жереб уходит правее. Интересно все же, выработал хоть кто-нибудь противоядие от доброса.
Gromozeka 11-05-2007 15:21
Sergei Grey

Очень поздравляю! Чтобы здоровье позволяло реализовывать замыслы!

А с Рокет про теже проблемы? Может быть действительно закрепить запястье напульсником?


ccrab 11-05-2007 15:48
Присоединяюсь к поздравлениям! Ну, Бештау или Петровский- это вторично. Главное- дух война, а он есть. За него!
mikhy 11-05-2007 16:08
Поздравляю от всей души!
Sergei Grey 11-05-2007 17:55

Ну спасибо. Уважили. А то я с утра распеваю Happy birthday to me... Нальюсь сегодня шампанским под завязку -- за наше и ваше здоровье.
kokon 11-05-2007 19:47
Присоединяюсь к поздравлениям. С днем рождения вас!
KMichael 11-05-2007 20:22
Sergei Grey - искренние поздравления!!!
Желаю Вам, что бы здоровье всегда соответствовало Вашим замыслам!
adagash 12-05-2007 01:13
что бы вам столько же жилось!!!!
Forex 12-05-2007 02:21
Присоединяюсь к поздравлениям!!!
Sergei Grey 12-05-2007 10:50
Всем мерси. Растроган-с.
Sergei Grey 13-05-2007 20:49
На день рождения подарили мне лук французского изготовления. Говорят, купили самый мощный, что был, но особо не впечатляет в смысле прикладываемого усилия. С обрезанным черным Трумарком посильнее тужиться приходится. Но стрела вонзается в тюк теплоизоляционного материала по самое оперение. Деваться некуда, придется овладевать. По-моему, там не хватает массы деталей -- полочки для стрелы (приходится придерживать пальцем), потом еще прицел я видел где-то, и на луке есть отверстия под все под это. И под стабилизаторы тоже. Но со стабилизаторами мне это дело не нравится. Неэстетично выглядит. Но это, возможно, по неопытности и по глупости. Надо будет читать frequently asked questions в соответствующем разделе. И вообще пошарить по сайтам.
mikhy 14-05-2007 20:03
Вчера у приятеля был день рожденья с шашлыками на природе. Он, правда, не рогаточник, а вот его девятилетнего сынишку я с пути истинного сбил! Приобщил, так сказать, к мировой рогаточной культуре. Лежит у меня пока без дела FSX-FO со старой укороченной красной резиной. Вот я ее пацану и дал во временное пользование. Восторгу было!.. А тут еще целая банка картечи! Стреляй - не хочу! Дак мы с ним весь день по роще носились, на бутылки охотились, в проплывающий по Клязьме мусор палили. Я ему азы правильной стрельбы показал, объснил философию рогатки, обрисовал моральный облик куртуазного катапультиста, довел до него этику рогаточной охоты, рассказал о выдающихся достижениях мастеров. Будет что потом пацану лет через 20 вспомнить, как дядя Сережа с ним из рогатки по стеклотаре лупил. Короче, не знаю, кто из нас с ним больше удовольствия от этого дня получил.
skif1982 15-05-2007 10:57
присоединяюсь к поздравлениям
жаль у меня такого деда небыло

Gromozeka 16-05-2007 12:44
Sergei Grey

Сделал штуковину. Вынос 25 см, чтобы резина от Рокет Про была в пору и тянулась по максимуму до угла скулы. Сфоткать нечем. Крепление рогов снизу от станинины, как у Мельхиора, но не сварное, а на двух болтах, упор предплечья верхний, рукоять сформированна из "пенки", обмотанной хорошей изолентой. В целом симпатичнее, чем предидуший вариант, но всё равно ужоснах с виду. Общий длинник около полуметра. Завтра - послезавтра отстреляю через устройство полсотни картечи, подумаю куда присобачить направляющую для визира, чтобы об кронштейн не билась резина при натяге и выстреле. Ещё нужно придумать, где взять лучный охотничий визор. (Может без него? Просто с рогами? Но тогда теряется смысл в самой этой штуковине.)

На сегодняшний день, в настоящем состоянии, мне не нравится это устройство. Могу замотать его изолентой, вид будет более "софковый", но зато раскоряченные рога будут гармонировать с "эстетикой виниловой изоленты"... Замотать? Впрочем, чего спрашивать, если невозможно показать фотку....

Короче вот. Если не удастся удачно присобачить визир, то смысла в этом устройстве не вижу вообще, получается грубая, нескладная Рокет Про с вертикальными рогами.


Sergei Grey 16-05-2007 19:40
Dear Anton, ужасно хотелось бы посмотреть-пощупать, и случай есть -- пострелушки, но, как я уж отметился в том разделе, в пятницу убываю на дачу. Форс мажор -- у супруги гибнет рассада, а как она есть хороший человек, обижать не хочется. Когда вернемся на побывку, я дам знать, и можно пересечься. Best, SR.
Gromozeka 16-05-2007 19:57
Sergei Grey

Хорошо. Может я за это время что то с изделием сотворю, чтобы оно стало поудобнее.


Sergei Grey 17-05-2007 15:04
Не могу не похвастаться -- сегодня расшиб с одного патрона (шутю) бутылку 0.75 с 15 м (именно метров, а не шагов). У меня это редко. Правда, перед этим расколотил обычную свою утреннюю норму -- где-то 15 шт., с меньшего расстояния. Потренировался, значица. Вынос вправо попрежнему приходится делать порядочный, но вот какая вешь: если правую руку во время прицеливания сдвигать влево, практически себе под нос, то и вынос меньше, а иногда снаряд даже уходит правее мишени. Резина -- standard, то бишь желтая, я к ней проникаюсь все большим уважением: тренируюсь практически каждый день, а она все не рвется, хотя давно пора бы. Снаряд -- жереб, довольно крупный, потому несколько занизил. Но и более мелкий колет мишень за милую душу, не то что картечь. На даче придется обходиться камушками.
mikhy 18-05-2007 19:56
Я тоже похвастаюсь.
Кончились у меня все резинки. Остались только черные трумарки. Очень уж хотелось пострелять. Поставил резину на китайский безымянный девайс и пошел шмалять... Внимание! "Куча" на 15 метрах уложилась метров в пять! Я не оговорился: именно, в пять метров, ну, может быть в три с половиной. Отстрелял пуль 20, то так и не смог укротить дьявольскую машинку. Давно не пользовал черную резину, отвык наверное...
Так что на пострелухах я "зажгу"!
Gromozeka 19-05-2007 23:32
Ничего, мы все станем хвастаться, играя по правилам "поддавков". Кто кривее стрельнёт. %)))

У меня например, крупный облом с "узкой рамкой". А ведь хотел повыпендриваться... Сначала не хотела пристреливаться, а потом сдох ЛЦУ. Пробовал с механическим прицелом типа "дуга" - какая то хрень. Каждый раз точка попадания в другом месте. Короче пипец.


KMichael 19-05-2007 23:42
Все мы ещё те снайперы
Мне вообще, судя по всему придётся снимать упоры с Трумарковсих рогаток,
т.к. то ли ими намял руку, то ли уже успел где-то удариться, синяк как раз под упором и кисть постоянно сводит (похоже попало по нерву)...

И вообще после своего старого Марксмана, с Трумарком как-то непревычно.
Другие ощущения.


adagash 20-05-2007 01:13
quote:
Originally posted by Gromozeka:
Ничего, мы все станем хвастаться, играя по правилам "поддавков". Кто кривее стрельнёт. %)))

У меня например, крупный облом с "узкой рамкой". А ведь хотел повыпендриваться... Сначала не хотела пристреливаться, а потом сдох ЛЦУ. Пробовал с механическим прицелом типа "дуга" - какая то хрень. Каждый раз точка попадания в другом месте. Короче пипец.


тюююю..gromozeka///а как же лазер-шоу с попаданием в спичечный коробок...нечто тазиком накрылось???надеялся что рогаточное сообщество нагнет мое мнение о ненужности ЛЦУ...но видно еще рано...


Gromozeka 20-05-2007 02:31
Да, блин, как то так неудачно у меня сложилось к этим пострелушкам. Сейчас жаловаться буду.

Рогатки кривые получаются, хвастаться нечем совершенно, ЛЦУ сдох, рамка так и не пристрелянна осталась по большому счёту (я остановился на 10 см левее и выше точки прицеливания), с механникой вообще пурга какая то получается... Резины хотел Терабендовской притащить - так пешком не дойти, блин, с ногами проблема, а обеи машины ведут себя скверно, одна вообще не заводится, вторая заводится когда ей хочется и жрёт 20 литров на 100 км, вместо 7. Два человека попросили купить рогатки похожие на "чёрную вдову", объехал все точки, в которых были эти рогатки - нету, шаром покати. Даже мишеньку в виде крысы и ту купили, хотя у них было их штук десять и они там лежали вместе с рогатками с прошлого Августа. Купил прутка стяжечного, много. Продавец клятвенно заверял, что гнётся, не ломается, один даже на 90 градусов загнул - не треснул - купил пучёк. Дома начал гнуть - хрупают. Арчери, сволочи, в прошлый раз всё было чётко и гладко. В этот раз кабенятся, заразы...

Короче говоря, у меня полоса рогаточных неудач. Если на завтрашних пострелушках я не лишусь глазика - это будет удача. %)))


Gromozeka 20-05-2007 02:35
adagash

Моё мнение, такое же в целом - ЛЦУ не нужен. Практической пользы - только стрельба в закрытом помещении и по бумажке. На выверенной, пристрелянной дистанции. Такие дела...


Gromozeka 26-05-2007 12:40
Страшное дело. Осваиваю вновь велосипед, причем после периода длительного лежания на диване. Каждый раз беру с собой рогатку, типа вдруг пострелять. Тут решил пострелять. %))) Ух. Тоесть понимаешь, насколько биатлон приближен к реальности... Колбасит. А главное, у меня руки устают не меньше чем ноги, зачастую обнаруживаешь, что вцепился в руль так, что пальцы белеют. %)) Маневрирование через толпу гуляющих. Ну так вот, действительно нужно тренировать стрельбу в уставшем состоянии, только тогда толк будет...
ЗлХ 26-05-2007 12:37
Дык , это.
Давай те на выходных я как нить присоеденюсь =)
с трубой только...
А то лисопед то есть , да в чулане который год пылится...
ccrab 26-05-2007 17:33
Кому интересно:
- в "Охотнике" на Строителей желтая "тугая" резина по 90 р.(осталась три штуки)
- в "Стрелке" на проспекте Мира шесть типов рогаток- Кросман и нонейм. От 295 до 1300р. Отдельной резины нет.

click for enlarge 701 X 392  68.4 Kb picture
click for enlarge 777 X 520 115.8 Kb picture


Gromozeka 26-05-2007 20:42
Вау! На нижней фотке "Вортекс". Одна из лучших полноразмерных штуковин. У него не страшно выдвигать большой вынос, конструкция позволяет. Простой и крепкий как два пальца, без излишних изгибов. Вот КМихаэль мучался со своим Марксманом на пострелушках. Дуга рогов не зажимается достаточно сильно для чёрного трумарка и при натяжении пытается залезть обратно на рукоять, хотя конструкция, в целом, аналогичная...


Gromozeka 26-05-2007 20:55
ЗлХ, да я бы с удовольствием, только вот в настоящий момент, я "раскатываюсь". Это интимная такая процедура, связанная с одышкой, дрожелапкой, обильным потением и болями в заднице. Когда спустя полтора часа педалирования я слезаю с велосипеда на дрожащие, подгибающиеся ножки, мне уже не до рогатки, компании и дружеских чувств к собеседнику.

Тоесть, дело такое. Чуть позже затусуем обязательно.


ЗлХ 26-05-2007 21:01
оки токи =)
хотя имхо со мной такое же будет, недавно на фехтовухе заставили бежать 1.5 км с мечом в лапах, чуть не умер.
Sergei Grey 27-05-2007 13:23
Друзья, осторожнее с Wrist Rocket. Пару дней тому назад я не заметил, что один рог не вышмыкнулся полностью, заложил каменюку и выстрелил. Не могу объяснить механику этого дела, но резинка вместе с камнем шарахнула меня по безымянному пальцу левой -- я думал, палец все, раздроблен. Сердце захолонуло, типа болевой шок, я даже высказываться не мог адекватно. Что там высказываться -- мычать не мог. Говорю, шок. Сейчас палец почернел и болит, как сволочь. Так что совет из моего жуткого опыта -- выпрямлять рога обязательно до щелчка; следить за этим.
ccrab 27-05-2007 13:59
Искренне сочувствую. Понимаю, что сейчас не до этого, но после восстановления, поразмышляйте вслух(в назидание во след идущим, так сказать) о возможной механике инцидента. Нет ли здесь проблем конструктива. "Все уставы и наставление писаны кровью",- кто-то мудрый.
OFF. У меня вчера соскочила непонятным образом контр-шайба на арбалетном спуске. Как результат- стала выходить одна из осей, увеличился люфт, сработал спуск поставленного на предохранитель арбалета. Хорошо, что в тот момент я целился и выбирал холостой ход спуска. Стрела попала куда надо, а ведь могло бы быть гораздо хуже, учитывая поражающие свойства машинки.
Gromozeka 27-05-2007 14:55
Sergei Grey

Ох, блин... Что то вас Рокет Про не любит... это ведь вторая неприятность с ней? Может быть стоит на рентген сходить, сфоткаться? Вдруг действительно раздробление или перелом? Очень сочувствую.


Sergei Grey 27-05-2007 17:02

Про механику, сколь ни думай, я все равно путного ничего не скажу. Могу только описать внешние признаки, так сказать. В момент выстрела был слышен очень громкий щелчок. Это явно выпрямился до конца тот рог, что я по дурости или сослепу не довел до места. В тот момент, когда рог щелкнул, резина видно испытала некий рывок, из-за которого пошла по дуге, описать которую не представляется возможным: ведь пальцы левой на Rocket спрятаны довольно надежно -- а вот поди ж ты.

Палец, хоть и болит, но уже сгибается, а это главное. Лишь бы гнить не начал. Когда мне в Боткинской хирургии ремонтировали левое плечо, там были парни, которым приходилось добывать из бедренной кости куски и вставлять в руку вместо поврежденных нежных косточек. Вот скучно будет, если так.


Gromozeka 27-05-2007 19:59
Если гнётся, значит отёк сходит и суставы в порядке. А чёрный, большая гематома... Ох, блин, неудачно как... Нужно этот палец прошупать, на кость подавить. В любом случае ему нужен покой.

Господа! Следите за техникой безопасности.

Пункт НОЛЬ - ОСМОТРИ УТРОЙСТВО.


ss-n 27-05-2007 22:30
сочувсвую

седня сам увидел на красной резине дефекты - дырки (почему-то только на одной тяге) - нормально так напрягало при стрельбе: как увидел - стал реально каждый раз очки поправлять и внимание обращать как себя ведет тяга...

даже красная резина энергетику дает не слабую - в соседней ветке фотки повесил (м.б. так и должно быть, но я все еще под впечатлением)


Gromozeka 27-05-2007 23:04
ss-n

Эх, блин... Надо было всё же тебе колпачки пожертвовать. Жадный я местами... Совет. Сними резину, возьми напильнег и опили торцы рогов в полушария, шкуркой заполируй. Они хоть и чёрные, но под резиной видно не будет. Я, насколько помню, рога сами по себе у твоей китайки опилены ровно с достаточно острыми гранями. Видимо об них резина и долбится при выстреле.


adagash 28-05-2007 01:16
quote:
Originally posted by Gromozeka:
Страшное дело. Осваиваю вновь велосипед, причем после периода длительного лежания на диване. Каждый раз беру с собой рогатку, типа вдруг пострелять. Тут решил пострелять. %))) Ух. Тоесть понимаешь, насколько биатлон приближен к реальности... Колбасит. А главное, у меня руки устают не меньше чем ноги, зачастую обнаруживаешь, что вцепился в руль так, что пальцы белеют. %)) Маневрирование через толпу гуляющих. Ну так вот, действительно нужно тренировать стрельбу в уставшем состоянии, только тогда толк будет...

нее...попривыкнут руки...потренируються ноги...набьется мозоль на промежности... и велопед станет вам другом...нужная вещь всегда нужная....особенно в городе с пробками...я уж десятый год на лисопеде рассекаю...


Gromozeka 28-05-2007 02:29
adagash

Хоть и не о рогатках... По старой памяти, задница у меня ТАК не болела, хотя я в седле по шесть и более часов высиживал, правда тогда я был помоложе, значительно менее жирный и более мускулистый, значительно более выносливый... Может привыкнуть нужно, но с старыми впечатлениями не сравнить. Регулирую по правилам вроде, но и сидеть не удобно и посадка фиговая и вообще что то не то... Уже думаю, может быть стоило взять велосипед совсем прогулочный с "седлом для не раз рожавших" (с) и присобачить на него колёсья с двойными ободами.

У вас, южнее, велосипедный сезон почти круглый год, кроме периодов обмерзания, и расстояния не по 50 км в одну сторону... Понимаю. А у нас тут по снегу только экстремалы рискуют...


ЗлХ 28-05-2007 16:01
с "седлом для не раз рожавших"
у меня такое =) оч удобно =))
я как то зимой выезжал, по сухому а на обратной дороги началось светопредставление в виде снега с дождём и жуткого ветра, доехал до дома чудом.
разок только цепь слетела ну и парочку раз- чуть ли на капот меня не поймали =)
mikhy 29-05-2007 13:15
А я жене вот этот байк купил http://www.giant-bikes.ru/index.php?productID=82
Она у меня тоже недюймовочка. Комфортнее этого велосипеда только веломобили. Там седло широченное, как седло на пони. Спинка, сиденье и руль регулируются по высоте и наклону очень быстро и без инструментов. Подвеска задняя опять же...

click for enlarge 572 X 700  68.9 Kb picture
4slings 29-05-2007 15:03
quote:
Комфортнее этого велосипеда только веломобили

О, интересуетесь веломобилями?
Добро пожаловать на http://www.velomobil.nm.ru !

Я заказал себе Денди конструкции Д.Силантьева.


mikhy 29-05-2007 15:52
А это я:
click for enlarge 660 X 600 107.3 Kb picture
http://velomobil.nm.ru/projects/mikhy_projects/SWB2.dhtml

Так что, как видишь, веломобилями я, действительно, интересуюсь.


4slings 29-05-2007 17:20
quote:
Так что, как видишь, веломобилями я, действительно, интересуюсь.

ОГО, КАК ТЕСЕН МИР!

Я не понял, что ты -- это он!!!

Как насчет скататься и пострелять из рогаток? У меня ещё есть blowgun и арбалет манкунговский!


mikhy 29-05-2007 18:04
Заманчиво!
Но мой бент сейчас разобран - переставляю его на узкопрофильные колеса 26". Дай бог к августу закончу работы. Да и живу я в Ногинске. Но ведь все равно этим летом будут очередные пострелушки. Там и встретимся.
Сам собираюсь в следующий раз захватить кроме рогатки свой самопальный сарбакан с дротиками.
А вот из арбалета или из лука я ниразу не стрелял. Очень интересно попробовать.
Gromozeka 29-05-2007 20:29
Да, из лука и арбалета стоит просто "попробовать". Совсем другого класса изделия.

Велосипеды просто охренительные, те, которые самопальные... И "дамский" этот Джант, тоже ничего себе... Но вот как на нём подпрыгнуть на бордюр, или с него спрыгнуть, это большой вопрос. А бордюр, это главное препятствие в городе, как я уже понял...

Тема всё больше приобретает велосипедный оттенок, нужно про рогатки набаянить...

Завтра есть большое желание разведать свежие "крысные места". У меня рядом с работой гаражи, уже несколько дней наблюдаю там крысиную активность. Возбудился. Завтра у меня работа до поздна будет, потом попробую найти богатое живностью место и пострелять... %) Отчёт выложу. Если места получатся удачные, буду зазывать компанию.


ЗлХ 29-05-2007 20:57
Там где начинается Мусы-Джалиля есть небольшой парк около строящегося объекта метростроя. во сразу за мостом ближе к камышам в склоне берега живёт адское количество крыс...
Подманивал чипсами =)
Выходят только так, но результатов пока нет...
Gromozeka 29-05-2007 21:08
Интересно... Но нужна кормушка, а не просто гнездовье. Где то в радиусе километра они кормятся... Они и под офисом у меня гнездятся в подвале, но они, около нор достаточно опасливые, а на контейнерах, когда жрут в безопасности, они расслабленные.
Gromozeka 31-05-2007 22:28
Стрелял. Крыски несколько беспокойные... Ни разу не попал. %))) Позоришче. Место беспокойное. Подезжали дозорные, видимо старушка какая то сигнализировала, там жилой дом прямо рядом... Пообщались, дал стрельнуть.

Короче говоря, где то ещё нужно помойку искать с плотным населением...


ЗлХ 31-05-2007 23:08
стрелял на мусы-джалиля?
можно пошукать около рынка белая дача, помойки там должны быть шедевральные... а территория нафег никому не нужная.
+ по субботам и воскресеньям там можно поглядеть оч интересный товар у народа который его утянул с заводов, может чего и нам пригодится.
Gromozeka 01-06-2007 18:00
Граждане, чего приутихли то? Где общение, где интерес?

ЗлХ Нет. Разведывал места поблизости от Каширки и Коломенского. Хороших мест нет, вернее не нашёл. Все старые антисанитарные завалы убрали, крыс попытались отравить, около "рыночков" пустынно. Даже собаки местные какие то тощие бегают.

Контейнер на Новочеркасском, неподалёку от бутерброда "Фемели на пятёрочке", где я охотился раньше, убрали...

А ведь где то ждут меня голодные крысы на кормушках. В выходные тоже поезжу, покатаюсь на разведку... Может найду что то стоющее.


ss-n 02-06-2007 01:05
седня в переходе на павелецком видел несколько моделей (4-5-6-7) рогаток по ценам от 150 р.; желтую и красную резину (видимо китай - упаковки не было)

палатка в переходе на курском скоро начнет работать - седня начали (после ремонта) выкладывать товар; при мне мужичок пенсионного возраста купил рогатку - сказал для сына (сознавайтесь кому!)
;-)


Gromozeka 02-06-2007 15:46
К сожелению, не все, кто покупают и пользуются рогатками общаются здесь... Читателей в три раза больше, чем участников... Жаль, что народ не столь активно общаться, было бы интересно.

Похоже, что большинство тем уже раскрыто. Прочитал, насытился. Точка. %)))


ZEKE 02-06-2007 19:11
Здорова мужики.!!!
Нужна помощь, надо реанимировать один агрегат, интересует резина и кожа.
Ша попробую запхать фотки, но с моим нэтом скоро не ждите....


742 x 530


Gromozeka 02-06-2007 20:48
А чего его, собственно, реанимировать? Найти подходящую резину, поставить. Всё просто. Резина, которая стояла там раньше, судя по фотке, это резиновый бинт, добывается в апетеке. Учитывая качество современного резинового бинта, мероприятие сомнительное. Можно присобачить "венгерку" пучком, вариант получше.
ZEKE 02-06-2007 21:00
Вообщето изначально стояла 30милиметровая нарезка от противогаза, но посте того как пара моих друзей постреляти лягушек, резину поставил эту купил в спорт.маге. это вроде бинтовая резина, но она не любит: солнце(чернеет и рвётся), слишком мягкая, и механических нагрузок не терпит в месте скрутки рвётся. А что за венгерка не такая случайно.???... https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000708/thm/708016.jpg
Gromozeka 02-06-2007 21:13
Да, это "венгерка". После "листового" латекса для фитнеса, трубчатого латекса для рогаток, типа Трумарка - единственная приличная альтернатива...
ZEKE 03-06-2007 10:56
А что за листовой латекс, и где его можно достать.???...
ccrab 03-06-2007 12:35
К сведению нуждающихся: в торговом центре на Новых Черемушках в павильоне "Нож и К" есть почти полный ряд Трумарка, включая черную160р(осталось 2шт.) и желтую150р(осталось 5шт) резину. Красной не было. Есть дешевый "китай" и Марксман.

Gromozeka 03-06-2007 13:52
ZEKE
Листовой латекс, это ленты для фитнеса. Тема поднималась неоднократно, поищи по темам. Очень правильная резинка.

ccrab
Очень знакомая кантора, куча баннеров в пятой ветке, в добавок, у них есть "справочная", где скажут, что - где есть по ихним точкам.


ZEKE 03-06-2007 18:19
Только что из поиска, Совпадений нет....
Rushiy 04-06-2007 12:32
Здравствуйте г-да ) вот я и вернулса наконец в родные пенаты ОКК )
в связи со сменой места работы небыло времени уделить не только форуму но и рогатке, однако все же нахожу время постреливать из Рокета
все хорошо я снова с вами, обидно тока пострелушки пропустил
ну ничо наверстаем )

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


Gromozeka 04-06-2007 12:33
Велкам снова!
ss-n 04-06-2007 23:05
купил седня в переходе на курском рогатку с упором...
рога/упор тонкие, родная резина "легкая" - м.б. чуть тяжелей красной...
цена - 100 р.
))))
еще не отстреливал
click for enlarge 1280 X 1024 294.3 Kb picture
Gromozeka 04-06-2007 23:21
ss-n

АААА!!! И не отстреливай! Попробуй её на прочность, на полу, ногой придави и оттяни. Там, вот эти "пимпочки", на которых резинка держится, слетают с проволочки рогов. И в глаз! У нас уже две жертвы, конкретно этих рогулек, только на этом форуме.

Очень осторожно!


ss-n 05-06-2007 12:54
ок, учту
спасибо
)))
ЗлХ 05-06-2007 09:10
Обнаружены цельнотянутые алюминевые трубы, длинна 2 метра. Внутренний диаметр 16.5мм, стандартные колдстиловские дротики внутри болтаются.
Шва нет, трубы унутре крайне гладкие. Стоят 200р штука, но если берёшь больше одной то можно и сторговаться( чисто из акадимического интереса выцыганил по 190 штука).
Район залегания Линия "В" Стройрынка Садовод, он же птичий.
Rushiy 05-06-2007 15:18
кто будет покупать вышеозначенные трубы, возьмите и на мою долю трубу тоже...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


Sergei Grey 11-06-2007 20:35
Друзья, посмотрите п-ста site http://www.combowslingguy.com/index.html

Там изобретатель расписывает преимущества идеи прятать резину в рога. Но из картинок я что-то не вижу, чтобы это было так, или я плохо читаю их. Сама идея кажется многообещающей. Если что неясно в тексте, я переведу.


Sergei Grey 11-06-2007 20:42
Он пишет: This model has the fastest feet per second speeds. Has very little recoil. Т.е. "В этой модели достигается наивысшая скорость в секунду, и отдача очень мала." Хотя мог бы указать, какая именно скорость.
Sergei Grey 11-06-2007 20:47
Только что прочитал: мужик оценивает свое изделие в $99. Ни херасеньки себе. Из платины оно, что ли.
ss-n 11-06-2007 21:18
да, не кисло он оценивает свое "изобретение" (роялти или какие другие патентные составляющие цены судя по всему весьма "на уровне")
особенно с учетом специфичности продукта и рынка подобных изделий в целом
Gromozeka 11-06-2007 22:12
Это не изобретение, это новодел рогатки 70х годов. Рогатка хорошая, надо сказать. Но 99 баксов, это полный комплект с тремя резинками, стрелками и прочей билибердой, а так она 72 бакса стоит. Люминий, ролики. Если разобраться, то материала баксов на 15 + работа. Чем, спрашивается легендарная рогатка с блоками хуже, чем пластиковая рамочная рогатка с китайским коллиматором и лазерной указкой? А рамка, стоит 62 бакса, и лично у меня есть сомнения, что она действительно работает как рамка без подшипников. Или тот же Рокет Про за 34 бакса, учитывая, что это голая пластиковая штамповка.

Нет, по виду, изделие приличное, сделано в заводских условиях, акуратно. По внешнему виду, уж точно лучше, чем самоделки с Мельхиоровского сайта. Жил бы в штатах, купил бы из принцыпа.
click for enlarge 800 X 610  80.0 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 430.0 Kb picture
click for enlarge 800 X 431  52.9 Kb picture


Gromozeka 11-06-2007 22:31
А насчёт скорости, у этой рогатки вынос получается сантиметров 25 - 30, тоесть больше, чем у Сандеровского Рокета, скорость будет налицо, так сказать.

И ещё, если так подумать, то те же Марксмановские рогатки, Барнеттовские, Кросманновские имеют совершенно копеечную, китайскую стоимость, а в продаже они по 10 - 20 баксов. Не думаю я, что "легендарная" рогатка так уж дорога в сравнении с этим.


ss-n 12-06-2007 14:55
рогатку (даже самую навороченную) за более чем 1000 р. не готов покупать по принципиальным соображениям (во всяком случае пока)

подумываю как-бы повторить конструктив...
хотя-бы приблизительно, в тестовых целях

есть одна мысля, подскажите, где можно найти подходящие ролики?


Sergei Grey 12-06-2007 17:13

Я только из антоновых снимков понял, где у него резинка и как это работает. Никак не мог сообразить, где у него pulleys. Thanks. Страстно захотелось иметь. Только стрелять стрелками, по-моему, баловство, только для тира или на чистой воде по утям, и чтоб стрелки плавали и их можно было собирать. А иначе их не напасесся.

Цена, конечно, вполне доступная, только меня удивило, что у него рогатка стоит ровно вдвое дороже Crosman 1377. Там все же работы побольше и потоньше. Я даже где-то видел объявление про Crosman 1377 за $45.


ЗлХ 12-06-2007 18:06
кросман это жутко зверское штамповко с кучей глюков и никаким качеством.
Что бы из кросмана сделать пистолет нужно арбайтен и арбайтен, половина деталей сразу под замену =)
Так что ничего странного.
Gromozeka 12-06-2007 18:10
Не, в смысле стрел, лучше, всё же лук. Причём блочный, с полочкой, прицелом...

А сейчас вообще ценообразование с трудозатратами и себестоимостью мало связанно. Сравнить, к примеру, технологии, точность оборудования производства, стоимость разработки, материалы у современного накопителя HDD (харда) и простого, банального складного ножика с не самой паршивой подшипниковой сталью. Цена в одинаковых пределах.


Gromozeka 12-06-2007 18:12
ЗлХ
Не соглашусь. За свои деньги, вполне приличное в утилитарном смысле устройство. Я конкретно о 1377 для охоты на небольших дистанциях.
Caleb 12-06-2007 18:20
хм... уважаемые...
зацепили все таки

подскажите где в столице нашей необъястной родины можно повыбирать рогульку?

Можно конечно бы было и сделать, но сисадмин стругающий в серверной рогатку выглядит по меньшей мере странно, особенно учитывая тот факт, что начальнику не так давно из рогатки в лобовое стекло засандалили )


ЗлХ 12-06-2007 18:26
дык я сам с его аналогом очень долго существовал =) пока не плюнул и не сделал из него пцп.
За свои деньги пистолет ничего так. Но это не отменяет жуткого качества сборки и низкого качества материалов.
Gromozeka 12-06-2007 18:56
Caleb

Что называется, повсеместно, в оружейных магазинах, на рынках в палатках, торгующих кетайскими ножами, в инетшопах. Могу только рекомендовать в руках подержать перед покупкой или хотя бы пристально вглядеться, если изделие в блистере. Ну и не ждать чудес. %))


Sergei Grey 13-06-2007 15:14
quote:
кросман это жутко зверское штамповко с кучей глюков и никаким качеством.
Что бы из кросмана сделать пистолет нужно арбайтен и арбайтен, половина деталей сразу под замену =)

Но ведь на ихом форуме пишут, что крысу 1377 на 25 ярдов кладет за милую душу. Были суровые нарекания насчет затвора, но вроде устранено это дело. И вообще я из ИЖ53М, или Корнета, или пневмомакарыча МР654К пуляю и получаю море удовольствия, а Crosman все же покруче будет, или не так? Сейчас вот приболел, лежу и палю в ящик на расстоянии 3 м, рисую геометрические фигуры на бумажной мишеньке -- все отвлекает.


ss-n 13-06-2007 15:33
имхо 1377 вполне себе девайс за свои 3 т.р. - качество+мощность в целом соответствуют, во всяком случае альтернативы я не знаю
ЗлХ 13-06-2007 19:40
Ствол то нормальный, но качество материалов и сборки порой уделывают даже ижмех =)
adagash 13-06-2007 22:57
im sorry...а стволы тут при чем????
ЗлХ 13-06-2007 23:41
это злостный оффтоп при попустительстве модероторов =)
Есть вопрос, а резину от мегалайна кто пользовал?
А то валяется её море у дендры на складах..
Gromozeka 14-06-2007 12:39
Это не попустительство, это либерализм и лояльность к постоянным участникам. Кроме всего прочего, тема то "общение".

Но, конечно, можно начать репрессии и сделать пачку банов. Минут на десять. Самозабаниться, например.

О мегалайновской резине ничего неизвестно, так как её в простой продаже не встречалось.


Gromozeka 14-06-2007 12:48
Sergei Grey

Однозначно, Кросманн 1377 будет мощнее, чем СО2 и точнее чем ППП иж53М. Вполне охотничья машинка. Какраз его я вам и советовал в качестве инструмента для добычи "подножного корма". В качестве инструмента для крысиной охоты очень неплох, но делает шумно и поражение не всегда 100%, зверь успевает убежать. Кроме всего прочего, имеется затруднение с установкой на него коллиматора, а с механникой по неконтрастной мишени тяжело. Но. Компактен, достаточно мощен, лёгок. В добавок помпа. Повторюсь в очередной раз, как бы буржуины не хвастались про крысу на 25 ярдах, это скорее случайная удача или выдающиеся навыки стрелка. Мне лично, милее моя косая рогатка со зверским останавливающим действием на цель.


ЗлХ 14-06-2007 12:55
+ кросман очень легко поддаётся модернизации, после чего становится вообще страшной машиной по уничтожению всего живого и мелкого.
У меня есть подтверждённый выстрел на 60 метров убивший ворону( пистолет капитально доработан, изменены патроха, другая ствольная коробка, ствол от иж 60)
Rushiy 14-06-2007 11:59
г-да кто нить дайте сцылку на этот кроссман....
я вообще из накачного кроссмана тоже ворону убивал метрах на 40 и чо? правда пушка недоработанная была, просто пуля и накачать побольше.

так кто там про меглайновскую резину заикалса??? тащите её сюды...

может в выхи попробую поставить на рокет резину от противогаза...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


ss-n 14-06-2007 13:00
https://forum.guns.ru/forummessage/96/140879.html
Rushiy 14-06-2007 13:09
панятна.... нехочу...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


woo 14-06-2007 19:47
Привет други! Не забыли меня еще? Смотрю вы тут ширитесь и развиваетесь Пострелялки будут в ближайшее время?
Gromozeka 14-06-2007 21:47
ВАУ!!!! Привет мужик! Как дела, где ты всё это врема пропадал в дали от ганзы? Короче говоря, очень рад видеть почерк!
MTL 15-06-2007 12:19
Здравствуйте! Всем большое спасибо за информацию. Докладываю: по прочтении темы "Стрельба из..." пошел пешком искать что где лежит в забытой канадской деревне. Нашел Марксман 3060LF с красной резиной, больше нету ничего вообще. Забавно. Рука у меня не из особо крупных, а рукоятку хотелось бы поболе, ее задний рог слегка мешает. Но это придирки, вообще девайс гораздо приятнее чем казался на вид в упаковке.
Будем посмотреть, какой он Сухов... Может, потом трумарковскую резину на нее поставлю. Еще раз спасибо за инфу!
woo 15-06-2007 10:42
Gromozeka

Да вот чет то на доске зимой то на велике, вот тут недавно в Геленджик (http://public.fotki.com/wooev/0705-gelen/) ездили с гор сигать. Последнее время тема одна прибила Jollyjumper (http://wooev.livejournal.com/22012.html#cutid1) называется. Вещ супер правда в России мало мало известная.
А тут на шкаф залез а там рогатка. Думаю вот я блин урод так растак надо браться за ум. Взял рогатку и решил вот вам написать может встречи какие есть популять компанией )

Смотрю вы тут расширились свой форум организовали молодцы какие. Вы с Серегой шишки теперь


Gromozeka 15-06-2007 12:47
MTL

Велкам! Чувствую, что канадским сусликам непоздоровится. Следующая фотка - суслик с испуганной мордой. %)

Единствено что, с кожанки обязательно спороть этот красный кружок с магнитом, а так ничего изделие, при отсутствии альтернатив - у неё один большой минус, места много занимает, не складная. А потом, когда (если) втянитесь, Рокет Про. У вас там с закупками проблем быть не должно.

woo
Ты страшный колёсный кентавр! Молодец, но смотреть страшно. И молодец, что на ганзу заглянул, мы тут за год маленько обматерели. %))


mikhy 15-06-2007 13:38
quote:
Привет други! Не забыли меня еще?

Вован!!!!!!!!
Друг! Миллион лет тебя не видел!
Читай личку. Я номер мобильного поменял. Надо встретиться, пивка выпить, расскажешь про поездку.


mikhy 15-06-2007 14:39
quote:
Последнее время тема одна прибила Jollyjumper (http://wooev.livejournal.com/22012.html#cutid1) называется.

Я в шоке... Я знал, что ты, Вова, обезбашенный крендель, но что бы на столько!... Короче, я горжусь, что знаю тебя, урода!!!

А я замутил новый проект: хочу сделать себе самокат по взрослому. http://www.footbike.eu/ http://www.kickbike.com/
На этих выходных планирую опробовать сие изделие. Когда доведу проект до конца, то приеду в Москву и тебя приглашу на тестирование, как тогда с веломобилем.


ss-n 15-06-2007 14:49
Jollyjumper

сходил по ссылкам - супер

больше пока ниче не скажу, еще под впечатлением (видео посмотрел)


Rushiy 15-06-2007 15:15
йоу..... я тоже хочу поглядеть на сей девайс... мож прикуплю потом себе...
вот тока страшно падать ... мне с моим ростом и весом тяжко будет...
но попробовать ужасно хочется... так и вижу себя в байдарочном шлеме, в мотозащите, в роллерских коленях и локтях, и штурмовых перчатках... труба за спиной разукрашенная в техногенный вид, РокетПро в руках...

чума-а-а-а...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


woo 15-06-2007 15:22
Тема JJ совсем недавно в Москве. Я прикупил эту хрень как две недели назад очень нравится.
Так как много народу кто просил попробовать попрыгать на девайсе мы договорились с администрацией компании продающей эти хрени в России провести тестирование. Тестирование пройдет завтра в 10:30. Кто хочет приходите. Будет возможность попрыгать на девайсах под ваш вес.
Типа подробности тут http://wooev.livejournal.com/22158.html

Сразу скажу никаких коммерческих целей я лично не преследую просто меня прет от этой штуки

Серега. давай доделывай самокат оттестим ) Я готов, я с удовольствием тема прикольная, защиты полно ) падать уже не страшно с чего только я не падал последнее время )


Rushiy 15-06-2007 15:55
woo
жесть конечно но я вешу 112 кг, и вряд ли кто мне привезет 110-ую модель ))))))))

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


woo 15-06-2007 16:01
Rusty Можешь на сотке попробовать для начала пойдет. сотка будет у кого нить точно. Сначала вообще пока принцип не поймешь такое ощущение что они н гнутся. Поэтому вообще не советуют сначала жескую брать.
Rushiy 15-06-2007 16:35
если проснусь к этому времени то приеду поглядеть...
mikhy ты то приедешь? или будешь самокат монстрячить?

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


mikhy 15-06-2007 18:09
Буду самокат делать.
MTL 15-06-2007 18:51
Gromozeka, сусликов жалко. Если меня не достанет кто-нибудь так как Вас вороны с крысами, бить живность не буду. Хотя можно подумать о мягком боеприпасе - поучить зверье осторожности может быть благим делом.

Рокет Про как-то не торкает. Хотя фотка с девушкой - блеск просто. Барнеттова Вдова и Дьябло впечатляют, Трумарки хороши практически все - каждый по своему... Поглядим.

Вот. Популял сегодня на опушке камушками. Очки забыл, поэтому стрелял от плеча, целкость непонятна. Но подтвердились все постулаты. Да, красный конический Трумарк (опечатка, читать "Марксман"!) - отстой. Да, камушки - не фонтан, летят по странной писусоиде. Да, думать надо, куда стреляешь - один особо круглый ушел в лес с жужжанием, надеюсь, там никого не встретил. Да, вороны - умные, остальные птицы - э-эээ... глупые.
В общем, очень положительно, особенно по дороге на работу и обратно - душа отдыхает! Класс!


mikhy 15-06-2007 18:57
quote:
Да, красный конический Трумарк - отстой.

Почему так решил? На мой взгляд лучше трумарка только тот латекс, что на Рокет-Про стоит. И то - вопрос...


MTL 15-06-2007 19:28
Здравствуйте, mikhy!
Это апичатка. Вредно читать восемьдесят страниц темы подряд. Красный конический Марксман. У меня 3060LF новый из коробки, с родной резиной. Магнит отпорол еще до того как первый раз натянул.
mikhy 15-06-2007 19:40
Ага, я его на Рокет-Про ставил. Пуля не долетела до бутылки около метра, а резина так долбанула по пальцам на отскоке, что я эксперименты прекратил тут же. Однозначно: это не латекс, какая-то другая хрень.
Caleb 15-06-2007 20:50
Хм... разжился таки рогулькой... вроде в лапу легла.
продавец сказал что вроде как италия.

вот такая вот http://www.varmintershop.ru/products_pictures/stil_302.jpg

Маркировки на рогатке никакой вообще.

Никто не сталкивался? нормальная вещь или совсем гумно?


ЗлХ 15-06-2007 21:42
Кытай. Имхо.
Ставь резину от трумарка и наслаждайся =)
Gromozeka 15-06-2007 22:29
Нормальная вещь. Не гумно. Рукоять цельнолитая, на рогах пластиковые "напёрстки" - утолщения. Если в руку легла - самое то, что нужно. Для пущей компактности можно сточить эргономические изыски на рукояти, хотя бы спереди, но если не мешают - ок. Происхождения китайского. Вполне возможно, что это Мегалайн или Ла Фромбула.


Caleb 15-06-2007 23:11
не.. рукоять сборная. 2 куска на шурупах.
На рогах да - утолщения.

Но легла как тут и жила.


Gromozeka 16-06-2007 14:46
Caleb

Понятно, значит я такой не видел. Но форма рукояти - один в один. Если на шуруках - нужно перед использыванием покачать рога в рукояти и шурупы не перетягивать с большим энтузиазмом - иначе "хрясь и пополам" (с).


Sergei Grey 16-06-2007 16:05
Склеить половинки на хрен и еще изолентой обтянуть, или еще чем. У меня такая была, и сейчас валяется. Удивительный эффект -- рукоятка при натяге гнется! Умора.
ЗлХ 16-06-2007 16:38
Громозека, как это не видел?
Меня один в один, только без упора в руку =)
Gromozeka 16-06-2007 18:07
ЗлХ
Забавно. Не помню. %))) Был не адекватен. %))) Тут помню, а тут непомню.

Обычно я конструкции хорошо помню, когда в магазине в руках кручу, растягивать пытаюсь, у людей попользоваться беру.


Caleb 17-06-2007 01:00
возникло два вопроса.
1) Как определить сто резинке кирдык? (у меня просто после полубанки картечи у кожетка появилась небольшая потретость)

2) Где можно добыть красный трумарк?


Gromozeka 17-06-2007 02:32
Резинку смотрим в растянутом состоянии. Если есть трещины - то кирдык близок. В факе есть описание техники безопасности, талантливо мной написанной. Смотреть почаще, пока опыта нет, смотреть и ждать когда хряснет. Опыт сразу появится. Хряснуть должна около кожанки и, это в общем то, относительно безопасно.

Ответ на вопрос номер два - болезненный. Закупаем вскладчину забугром. Не возят наши вендоры красный Трумарк. Зато, в продаже есть жёлтый трумарк, стандартный, очень редко, но попадается чёрный (были сообщения, что он несколько "несвежий", тоесть, один случай неудачи на Украине). Что тоже, очень неплохо.


mikhy 18-06-2007 11:48
quote:
Originally posted by Caleb:
Хм... разжился таки рогулькой... вроде в лапу легла.
продавец сказал что вроде как италия.

вот такая вот http://www.varmintershop.ru/products_pictures/stil_302.jpg

Маркировки на рогатке никакой вообще.

Никто не сталкивался? нормальная вещь или совсем гумно?


У меня такая! Была первой рогаткой. Китай, конечно. Но весьма не плох, металл очень крепкий, в руке и на предплечии лежит удобно. Один минус - двух-составная рукоять. Ее разворотит через три-четыре десятка выстрелов, т.к. там всего лишь саморезы. Не дожидайся конца - он неизбежен, а возьми армированные или нейлоновые нитки и эпоксидку, закрути потуже саморезы и, смачивая эпоксидкой, замотай в один-два слоя рукоять по всей длине. Жить будет вечно. Я еще сейчас использую редко, в основном, что бы добивать черные трумарки.


ЗлХ 18-06-2007 16:10
Поговорил с Евгением Муаном насчёт красных трумарков.
Общий настрой " Подумаемс, но к концу сезона есть ли смысл завозить?".\
Это магазины Нож и К.
Rushiy 18-06-2007 17:21
ЗлХ скажи ему что он дурень и что сезон прекращается тока в морозы ниже -7 градусов, прошлая зима вообще сезон не прекращается...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


ЗлХ 18-06-2007 20:22
Товарисч вы в курсе их системы закупок?
Вот и я не в курсе.
Зачем человека обижаете?
Rushiy 18-06-2007 20:42
Йеех... еси б я был в курсе закупок может не горячился бы...
пусть произведет подсчет, сколько резинок ему выгодно привезти, а мы подумаем и скажем сколько мы возьмем сразу и сколько в течении времени...
плюс для ассортимента, и пожалуйста объясни ему что сезон он не прекращается, бо все равно стреляем, не картечью по воронам так бумжкой в офисе, в коридорах...
стрельба не останавливается а следовательно если у него всегда будет запас резины, люди её всегда будут покупать!

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


ЗлХ 18-06-2007 20:43
Будет на то воля, он сам это прочитает =)
Rushiy 18-06-2007 20:53
quote:
Originally posted by ЗлХ:
Будет на то воля, он сам это прочитает =)

хорошо бы он весь раздел почитал...
я конечно понимаю что они на одном ноже иногда зарабатывают больше чем на этих резинках, но сама возможность привлечь потенциальных покупателей в свой магаз дорогого стоит.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


Gromozeka 18-06-2007 23:07
Ну да. Пошёл человек за резинкой, купил клинок дамасковый, бёрд в подарок, точилку, и ещё повертел пару ножей, один из которых "прилип". Чем не завлекалочка? Ещё бв Рокет Про туда, для реально понимающих парней... И ух.
Rushiy 19-06-2007 09:57
quote:
Originally posted by Gromozeka:
Ну да. Пошёл человек за резинкой, купил клинок дамасковый, бёрд в подарок, точилку, и ещё повертел пару ножей, один из которых "прилип". Чем не завлекалочка? Ещё бв Рокет Про туда, для реально понимающих парней... И ух.

вот и я о чем )) я стараюсь в ножевые магазы не ходить, а витрины в больших маркетах обходить стороной подальше... иначе это надолго и обязательно че нить куплю...
я так думаю что из нас таких больше половины...


ЗлХ 19-06-2007 17:15
Уважаемый Громозека.
Не хотите ли на аватару? http://ru.fishki.net/picsw/062007/19/bonus/podozhgun/podozhgun_027.jpg
Gromozeka 19-06-2007 17:59
Кстати, забавная картинка. %))

Можно и в ганзовском стиле:
300 x 225


ЗлХ 20-06-2007 23:14
Покупил себе стандартную трумарк резинку.
Натяну, буду тестить.
Есть предложение к Громозеке устроить небольшой вело тур с крысохантингом.
Gromozeka 21-06-2007 12:00
Кстати можно. Нужно только время продумать.
ALEXEYASB 21-06-2007 04:58
Приветствую Вас господа. Недалече готовясь к защите диссертации, и по этому поводу, без сна и отдыха сидя по ночам, чтобы совсем не сойти с ума от всяких дисконтов, решил полазить по форуму, но для разнообразия по легким разделам. И вот я здесь, раньше о покупки рогатки не задумывался, но почитав и полазив в сети просто загорелся и сейчас у меня сна нет от того, что нет рогатки. Так вот, изучив ценовую политику отечественных и иностранных Интернет магазинов, я пришел к неутешительному выводу о значительной разнице в цене, которую я не могу оправдать не доставкой девайсов, не другими расходами выходящими за предел 20%, поэтому вопрос. Если кто нибуть будет делать заказ и Интернет магазине за границей, может, включит в заказ еще одну Pro Diablo II и пару запасных резинок RR-2 и RR-T. Оплату как водится, гарантирую. С надеждой на понимание и с авансированной благодарностью.
Rushiy 21-06-2007 10:23
г-да какой такой велотур??? я например к крысошлеперству тоже тнеравнодушен, но не покупать же себе велосипед из-за этого???

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


Gromozeka 21-06-2007 12:33
Rushiy

Это у нас такой междусобойчик, на почве того, что живём в одном районе. Не то, чтобы на велосипеде, пешком прогуляться... Ещё одни пострелушки я организовывать пока морально не готов. Ещё тема с предыдущими пострелушками не закрыта, всё такое... Вот в понедельник у меня административная разборка, там посмотрим... %)))


Gromozeka 21-06-2007 12:35
ALEXEYASB

Тут фишка не в наличии какой то особенной, красивой рогатки, а в концепции стрельбы. Устройство то крайне доступное, в том числе и для самостоятельного изготовления. Сделать то проще, чем ждать закупки...


Rushiy 21-06-2007 13:08
Антон, но все же...я готов организовать, тока делать это надо не в Битце а в ближайшем подмосковье! там удобнее транспорта у нас на всех хватит?

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


Gromozeka 21-06-2007 13:40
Организовать не проблема, на мой взгляд, ничего особого не нужно. Но, чуть позже, как я понимаю. Организовать коллективную охоту на крыс - вот это уже задачка. Для охоты, а не просто пострелушек, нужны крысы...

А тут мне ЗлХ предложил на крыс поглядеть в шаговой доступности. В этом есть небольшая разница с пострелушками.


Rushiy 21-06-2007 16:17
quote:
А тут мне ЗлХ предложил на крыс поглядеть в шаговой доступности. В этом есть небольшая разница с пострелушками.

я бы тожа подъехал, может таки пешочком посмотреть крыс? я бы трубу взял...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


ccrab 21-06-2007 23:50
Не оставляю попыток раздобыть рокет окольными путями. В Чехии(Карловых Варах) нет и не слышали о такой. Ищем-с.

ЗлХ 22-06-2007 12:09
Класная штука рогатка!
Но изрядно глючная. На резине ясно по человечески написано, сушить 24 часа!
Угу , как же.. щазз...
Короче если её 24 часа не сушить, то она произвольно перемещается по рогам и крутится, в результате на целую пригость картечи удручающее количество попаданий.
Вопрос. Стягивать , мочить в спирту, надевать заново и ждать 24 часа, или покрутить что бы правильно встала и оставить досыхать?
Резина жёлтый трумарк.
Gromozeka 22-06-2007 12:33
Одевать на слюнях. Крутиться резина на "пипке" не должна. Сниматься должна тяжело, скручиванием, как гольф. Если удаётся стянуть резинку просто потянув за неё - полная фигня.

Я не знаю, что за проблема, возможно масло (!) какое то между пипкой рога и резиной... Соответственно, промыть с мылом саму рогатку и резинку, и попробовать одеть на минимальном колличестве спирта...

Честно скажу, я с такой траблой ещё не сталкивался. Если резина села, значит она села. Если не села (как та красная китайская) то в помойку её или на самоделку пустить.


ЗлХ 22-06-2007 12:42
"Крутиться резина на "пипке" не должна."
Крутиться...
Стянуть не получается, отстрелял неплохо с неё никуда не слетела.
Ок попробую одеть опять помыв рогатень.
Caleb 22-06-2007 12:52
нашел тут страничку случайно (загадка природы. почему всегда все самое интересное находится случайно?)
http://www.equ.spb.ru/shop.php?categoryID=5518

обратите внимание есть черный и красный трумарк по адекватным ценам.
минусы какие собсно:
1) хотят минимальный заказ на 12 кусков.
2) питер

так как увы поздновато сейчас - не звонил не узнавал что да как


Gromozeka 22-06-2007 01:14
Блин, если у них строго 12000 р, то мы их не освоим... + пересылка.
Но "покалякать" с ними стоит. Может быть Сандерс Рокет Про смогут притащить с резинками?
ЗлХ 22-06-2007 02:16
Знаю я эти оптовые фирмы...
Оптом , Оптом...
А если с менеджерами перетереть то и штучно в тихушку можно в офисе взять.
Так что нужен надёжный камрад в Питере , который мог бы разведать ситуацию.
Rushiy 22-06-2007 11:08
quote:
Так что нужен надёжный камрад в Питере

камрад в Питере не трабла!!! во первых у нас на форуме кто-то был таки из Питера, во вторых всегда есть друзья ...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


Rushiy 22-06-2007 11:12
Господа, надо звонить в Питер... бо там кроме резинок есть еще целая куча всего!!! трубы неплохие и недорого! http://www.equ.spb.ru/shop.php?categoryID=5544

и это я так чутка тока полазил мож еще че прикупим налетай...

опять же у нас есть камрады по регионам, которым тоже нужна резина.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


ЗлХ 22-06-2007 12:16
Точно такие же трубы в блистерах барыжит Дендра.
Я одну такую как раз Анне подогнал, та что она теперь тоже папуас...
Rushiy 22-06-2007 12:45
quote:
Точно такие же трубы в блистерах барыжит Дендра.
Я одну такую как раз Анне подогнал, та что она теперь тоже папуас...


вопрос не в том где купить, а в том чтобы набрать по сумме на нормлаьный заказ... я себе присмотрел точильный набор...

короче для себя на 3 тыщи заказег уже сформировал...
кто больше?

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


Caleb 22-06-2007 12:58
ну я себе так же насмотрел. три с копейками
Rushiy 22-06-2007 13:28
вот уже больше 6 тыщ... я так думаю дальше больше на 12 тыщ наберем.
нада звонить в контору.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


Gromozeka 22-06-2007 15:37
Я бы там штаны пятнистые заказал и трубку и резинок. Тысячи на полторы получается.
Rushiy 22-06-2007 16:51
во уже больше 7500

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


Caleb 22-06-2007 17:54
чисто гипотетически.
если будем заказывать где-то в середине июля то мой заказ может разрастись до 8-9 кусков.
mikhy 22-06-2007 18:06
Ну и я бы присоединился в количестве 10 красных трумарков. Друзья, а там случайно, не одного ли наименования на 12 т.р. нужно набрать? Или, все-таки, по совокупности? Ведь различные наименования на эту сумму - это не опт.
Caleb 22-06-2007 18:10
ща я домой доберусь - вызвоню, узнаю, отпишусь. (дело минут 30-40)
Caleb 22-06-2007 18:15
подумал и рещил... а че я буду из дома звонить когда под боком халявный телефон?

в общем так...

набрать можно хоть по 1 единице. их интересует только итоговая сумма.

Доставка до столицы нашей родины с недавних пор у них совершенно бесплатна


mikhy 22-06-2007 18:57
Вот и прекрасненько! Ну чё, будем семьи разорять на выше означенные суммы? Или пусть дети хоть в этом месяце поедят сытно?
Gromozeka 22-06-2007 19:56
Ну, я думаю, можно пару недель погодить. Проблема стоит не остро. Опять же, лучше вместо лишних резинок каждый день жрать землянику и садовая клубника пошла, опять же...
Caleb 22-06-2007 23:01
во-во давайте где-нито в ближе к середине июля. там и озорплатимсо как раз и вообще будет повод собраться.

ЗЫ.

следующие вопросы:
1) сколько в среднем выстрело выдерживает резинка
2) как именно она обычно рвется у рогов
3) если на пластиковых пипках небольшие дефекты литья + острый дальний край чем бы их "исправить"?


spit 22-06-2007 23:27
quote:
Originally posted by Caleb:

если на пластиковых пипках небольшие дефекты литья + острый дальний край чем бы их "исправить"?



Оплавить выжигалкой.
Rushiy 25-06-2007 10:08
да-да....я как бы тожа на середину июля готов буду, чичас совсем никак мотор у моего средства передвижения поломалсо, надо чинить...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


ccrab 26-06-2007 14:16
Постреливая, обратил внимание, что наибольшее чувство удовлетворения приносит стрельба на "дальние" дистанции. На площадке, где супруга оттачивает водительское мастерство, отмерил себе классическую ПМ-овскую дистанцию 25м и начал стрелять по 4-х литровой бутылке и 0,5 банкам. Сначала хреново, а сейчас вроде приловчился. Из пяти один раз так точно попадаю.
И вот, пришлось встречать человека в Шереметьево2, а там вдоль обочины, целая вереница скучающих машин. Перелез через ограду расставил бутылки и стаканчики на 25м. Смотрю народ заинтересовался- что за хрен? Возвращаюсь, медленно в стойку, пальчиками поиграл прилаживая хват, лучный оттяг...а сам думаю, вот блин, устроил театр и облажаюсь на глазах у почтенной публики ...хрясь- 0,5 пластиковая бутылка отлетает с первого выстрела. Делаю вид, что по-другому и быть не могло. Начинаю по стаканчику, вернее по его дну. Мужики вокруг уже внимательно следят за происходящим...и штук 40-50 -рядом, совсем рядом, хрен знает как далеко, опять рядом. Авторитет Чингачгука за эти прошедшие с первого попадания минут 30 утрачен полностью. Уже и рука устала и пальцы поднывают. И вот ...хрясь цепляю край- стакан на месте. И невероятно, но и следующий... хрясь- стакан картинно отлетает метра на два. Хоть не обидно было делать перерыв. Потом продолжил (см.фото) приблизительно с таким же качеством. Я к чему это веду- насколько наличие "публики" влияет на стрелковые результаты.
800 x 600
mikhy 26-06-2007 15:14
Мегазачет!!! Да, видимо, наличие публики мобилизует. Честно говоря, при стрельбе на дальние дистанции скорость подлета к мишени падает и отследить траекторию легче. Безусловно, все это имеет эффект при наличие большого опыта. К тому же, от попаданий на дальняк офигенна самоуважуха...
mikhy 26-06-2007 19:17
Громозека, ерш твою медь, и ты молчал?! http://rogatka.pokupki-online.ru/index.html
Или ты сам не в курсе?
MTL 26-06-2007 19:36
mikhy, фигасе! А я специально сейчас сюда зашел чтоб сказать, что на Барнеттовском сайте указан ихний дилер в России. Вдруг вы не знаете?! Вдруг они еще функционируют!

RUSSIA
SELENA GMBH
3-D Silikatny Proezd 9
123308 Moscow
Tel: 095 259 9803


Rushiy 26-06-2007 19:38
кстати а кто владелец этого ресурса?? размещать фотки без указания на автора нехорошо, хоть ссылку на топик с ЧАВО дали то ладно...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


Gromozeka 26-06-2007 20:50
mikhy
Гы гы. Нас посчитали! Требую пожизненную скидку на этом ресурсе в 20 %!!! И публикацию своего ника!!!

А Мельхиору за фотку - конфетку.

ccrab
Отличная стрельба, просто великолепно, в добавок пропаганда рогаточного спорта.


Gromozeka 26-06-2007 23:38
Я вот чего подумал. Писал я этот FAQ для людей. А где это прочитают, не суть важно. Сцылка на форум есть, в конце концов. Меня насмешила моя же фотка с рогаткой и подпись - "Мегадевайс". %)
adagash 26-06-2007 23:55
ну ведь так и есть очень большая рогатка.....
mikhy 27-06-2007 11:41
quote:
Я вот чего подумал. Писал я этот FAQ для людей. А где это прочитают, не суть важно. Сцылка на форум есть, в конце концов.


Да в самом деле, рогатка - вещь демократичная. Чего уж там, пусть пользуются на здоровье. Чем больше народа будет покупать рогатки и резину к ним, чем больше покупателей будут разбиратся в качестве расходных материалов, тем выше будет спрос и лучше снабжение на нашем рынке. А это для нас откликнется улучшением общей ситуации с добычей хорошей резины.
adagash 27-06-2007 23:50
заинтересовало слово кроулинг в оглавлении...зашел...там что то про пневматику но в глаза бросилось нечто знакомое...про рогатку и как я понял ворон...а там ребяты воспоминаниями своими потрясают и мнениями...порой смешными...оказываеться утку можно бить из рогатки с 40 метров/я с двадцати прямыми попаданиями в корпус завалить не мог а тут вот оно как/...а вы и не знали...
https://forum.guns.ru/forummessage/82/223391.html


особливо это впечатлило...

-Выреж рогатинку(орешник,ива идр),купи в аптеке "бинтрезину" за 10р!!!!!!!!!!(единственная сложнасть это ровно,без заусенций,нарезать резинку и подобрать оптимум ширины и длинны полос), "кожанку" из старой обуви или потфеля+капроновые нитки. если в детстве баловался то навык быстро вернётся.
Согласен с ПРАКТИКАМИ!!!!!!!!! утка/ворона-40м!!!!!!!!,чайка влёт!!!!!!,бурундуку в табло с 30!!!!!! метров легко!!!!!!, стеклотара до 60 метров!!!!!!!!!!!!!.шарики в своб продаже . уток/морских разбойников/куликов/куропаток/фазанов/рябчиков,в школьные времена, ели каждую неделю!!!!!!!!!!!!!!. не тошто ныне не так брутально и "по детски" по сравнению с винтовкой,но работает.
пысы тоже штоль себе забацать.

вот где охотники...а мы так куртуазные катапультисты.

восклицания мои.....правда не совсем понял...речь о том что бы попасть или что бы завалить...судя по тому что ели все таки валили...


ccrab 28-06-2007 02:10
Да уж, особенно про 40 метров- улыбнуло. Хотя бог его знает, охотятся же с бумерангами, а уж там такая хитровые...ая траектория, куда там баллистической.
Gromozeka 28-06-2007 02:52
Ах, детство! Деревья были большими... Ну и прочая пурга про более жёлтое солнце и более мокрую воду. И попадания были бурундуку в табло с 30 метров (его сфоткать то проблема, он успевает два раза дерево обежать, высунуться с другой стороны ствола и повернуться задом, пока ты спуск нажимаешь)... Эх, детство, хвастовство...

Я тут катался в течении двух лет по далёким сёлам и весям, и разнообразил свой коммандировочный рацион голубятиной. Через день охотился, но не на помойках, а не зернохранилищах колхозных. Охотился с раздолбанным Хатсаном 70 с открытым прицелом, попадал метров за 40. Рассказываю - народ не верит.

Кстати про бумеранг. Тот, что охотничий, как я понимаю, он почти прямой, это дубинка по сути, только чуток крыловидная в сечении... Видел фильм про аборигенов австралийских, показывали охоту этих товарищей на.... кошек. Кроме прикола, дикая, в смысле одичавшая кошка, диликатес. Кидают чуть уплощённой прямой палкой, метров с десяти и утверждают, что это бумеранг.


ЗлХ 28-06-2007 03:06
вооот.. тихо поднимается тема про бумеранги (замер в ожидании)
Почему? Я скрадывал вихярей чуть ли ни до 20-ти метров. Но тогда у меня была гнутая мурка с раздолбанной оптикой и её придел был 15 метров по баклажкам из под пива =) даже пробовать не стал.
А хатсан хоть штука и глючная, но мощная. И если к его отдаче привыкнуть, долбить можно довольно не плохо.
Rushiy 28-06-2007 11:40
жаль не в деревне живу.... тоже бы попробовал бумеранг сваять...
Rushiy 28-06-2007 12:02
Во как стрелять надо, а вы рогатки, 40 метров... еще какая то хрень... а тут всего лишь шарик 4,5 мм стальной омедненный...

<Wass> Б#@#...
<Wass> купил себе пневматический пистолет недавно, счаз на работе придуривались с программистом - стоит в кабинете сервер временно нерабочий на полу, поставили коробку из под дискет на него.
<Wass> я в нее пальнул с трех метров
<Wass> пуля пробила коробку, срикошетила от корпуса сервера, пробила стенку (у нас они из какой-то пластиковой херни, типа как пластик короба), вылетела в корридор, пробила вторую стенку, влетела в кабинет юриста, прошила стопку документов в шкафчике и только в стенке шкафчика остановилась.
<Wass> мне пи###...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


Caleb 28-06-2007 21:25
подскажите из чего и как оформить новые утолцения на рожках. а то родные как-то подозрительно быстро приводят резину в негодность.
ЗлХ 28-06-2007 22:16
купить другую резину в комплект которой входят пипки.
А вообще смотри на соотношения тугость резины- вес снаряда.
Резина может просто разбиваться о рога если снаряд лёгкий.
Caleb 01-07-2007 19:05
Горе на мои седины остался совсем без резинок

Подскажите плз где в москве гарантированно есть резинки нормальные?

просто возможности колесить по всему городу нету ибо буду в москве по делам и сооцно времени будет не особо много.


ЗлХ 02-07-2007 11:03
магазы нож и К
глянь в холодном разделе там баннер их был, + список магазов глянешь.
Один есть в новых черёмушках точно.
cerfujyljyzaqwsx 04-07-2007 04:46
quote:
-Выреж рогатинку(орешник,ива идр),купи в аптеке "бинтрезину" за 10р!!!!!!!!!!(единственная сложнасть это ровно,без заусенций,нарезать резинку и подобрать оптимум ширины и длинны полос), "кожанку" из старой обуви или потфеля+капроновые нитки. если в детстве баловался то навык быстро вернётся

Да... Вспоминается детство. Стреляли с таких от груди, к глазу подносить побаивались. На 40 м хорошо друг в друга попадать удавалось, а метров с 20 - можно и утку забить. Пусть и не первым выстрелом, но 1 из 3 - почти наверняка.

Gromozeka 04-07-2007 05:04
40 метров, это 40 детских шагов?
cerfujyljyzaqwsx 04-07-2007 05:08
Да нет, метров. Просто практика некоторая была. А учится стрелять с рогаток оч. хорошо над водой, сразу видно где и куда промах.
cerfujyljyzaqwsx 04-07-2007 05:13
Особенно целится из рогатки не нужно, не тот девайс, на соплях весь. Навскидку как привыкнешь - хорошо получатся начинает. За 10 м баночку пивную сбить - без особых сложностей.
adagash 04-07-2007 16:03
млин опять про детство...елки иголки...да что же это такое...все утей бьют кто с 40 метров кто с 20...а у меня ни хрена не вышло...с черным трумарком...наверно мне утки поппадались геномодифицированные и пуленепробиваемые.....е-ться...40 метров не всякий с ружжа замочит...а тут вот оно как бывает...видать метры везде разные...я с сорока метров и утку в кушерях не разгляжу,если специально за ней следить не буду..а тута,братва, нате вам...перед такими я и скальп готов снять....не то что шляпу....
p.s. сцукоооо...КАК Я ХОЧУ В ДЕТСТВО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mikhy 04-07-2007 18:50
quote:
На 40 м хорошо друг в друга попадать удавалось, а метров с 20 - можно и утку забить. Пусть и не первым выстрелом, но 1 из 3 - почти наверняка.

quote:
40 метров, это 40 детских шагов?

Да нет тут все нормально. Как видите имеется в виду, что с 40 м - это по человеческой фигуре, что доступно даже начинающему, т.к. сектор выдерживать все научаются быстро, а угол к горизонту при такой цели не столь критичен. Утку же при удаче с 20 м тоже можно остановить, но сложнее, т.к нужно не просто в птицу попасть, а в уязвимое место. Так что, человек близок к истине.


Rushiy 05-07-2007 12:31
mikhy
да черт с ним, с попаданием, вопрос в том что за 40 метров нормальный боеприпас теряет энергию... и 20 граммовым шаром из черного трумарка тока пугать дичь а не убивать.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


mikhy 05-07-2007 13:46
А может, народ стреляет гирьками от ходиков (часы такие), а резина - целая камера от велосипеда? Думаю, что когда такая груда мышц нарисуется на озере или на опушке леса, то зверье от страха само выйдет из лесу заложив передние лапы за голову, а утки прилетят уже жаренными, в ананасах!
adagash 07-07-2007 02:26
quote:
Originally posted by mikhy:
А может, народ стреляет гирьками от ходиков (часы такие), а резина - целая камера от велосипеда? Думаю, что когда такая груда мышц нарисуется на озере или на опушке леса, то зверье от страха само выйдет из лесу заложив передние лапы за голову, а утки прилетят уже жаренными, в ананасах!

угу..и натягивает их между красивыми березами...


adagash 07-07-2007 02:28
quote:
Originally posted by Caleb:
подскажите из чего и как оформить новые утолцения на рожках. а то родные как-то подозрительно быстро приводят резину в негодность.

зашлифуйте их наждачкой...а потом регулярно макайте в эпоксидку...до образования необходимой пипки...в итоге получится неоходимая капля и будет вас счччастиееее...


MTL 07-07-2007 05:01
Мож видео в отдельную ветку набросать? http://www.youtube.com/user/GekoGR
Gromozeka 07-07-2007 05:19
Ух, шайтан!
Rushiy 09-07-2007 12:50
да уж, вот тут можно и на колени падать...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


mikhy 09-07-2007 12:32
Мама родная!... Вот это чума! Особенно по сигарете. Сколько там метров 12-15? Да и по пивной банке с 25 метром - очень нехило!

Ну чё, мужики? Значит можно?! Будем работать...


Rushiy 09-07-2007 16:15
quote:
Originally posted by mikhy:

Сколько там метров 12-15?


вот это вряд ли, дай бог чтобы 8-10 было а то и того не будет...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


mikhy 09-07-2007 16:20
quote:
вот это вряд ли, дай бог чтобы 8-10 было а то и того не будет...

Может быть. Объектив, видимо, искажает. Но я и с 5-ти метров не попаду...

Gromozeka 09-07-2007 17:32
У рогатки кучность не сильно отличается от пневматического пистолета на CO2 с шариками, к примеру. Это хорошо видно, если зажать в тисках и оттягивать фиксированно. Тоесть, задача прицелится и правильно выпустить...

Но мужик "по сигарете" талантище.


Rushiy 09-07-2007 19:07
quote:
Originally posted by mikhy:

Может быть. Объектив, видимо, искажает. Но я и с 5-ти метров не попаду...


ЧСХ я тоже... мужик именно что талантище
но ведь как хочется за 20 метров и в сигарету )) да еще с убойной силой такой чтоп бутылку из под шампанского навылет прошивало ))

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


mikhy 09-07-2007 19:29
quote:
мужик "по сигарете" талантище

Насколько я правильно понял, это Geko из Мельхиоровской туссовки. Выстрелы в мешочек с пластилином тоже неплохи, кучность обалденная! Интересно с какой дистанции? Когда кто-то из друзей Мельхиора говорил, что развлекается стрельбой по таблетке аспирина с 10 метров, я, честно говоря, воспринял это, как понты. Но теперь...
Так! Где моя рогатка!?


BARBOTAZH 10-07-2007 14:25
Господа ну будьте же благоразумны.Не вопрос что человек попал...Вопрос с какого раза?!!!!!!!!Может быть он целый день стрелял что бы в эту сигарету попасть.А вы тут сопли распустили.Каждый из Вас сделает это,если целый день посвятит стрельбе по сигарете.А то вы сразу на колени падать,талантище!Хватило бы пленки в камере и Вашего времени.Думаю Вы бы и не такое сделали.Лучше один раз увидеть реально что он сигарету с первого раза снес,чем сто раз увидеть по видео.....Вы же тоже не лохи.Смешно ведь было бы если бы соревнования по стрельбе проводились по видеозаписям.За целый день стрельбы я Вам тоже в десятикопеечную монету попаду,но Вам же важна кучность и стабильность выстрела,а не случайное попадание...А Вы тут начали на основе одной видеозаписи выводы делать.Ладно бы это было в режиме нон стоп ну хотя бы один час,а так чистая профанация...
mikhy 10-07-2007 15:01
quote:
Господа ну будьте же благоразумны.Не вопрос что человек попал...Вопрос с какого раза?!!!!!!!!Может быть он целый день стрелял что бы в эту сигарету попасть.

Ну, да, с этим трудно не согласиться. Может так оно и было. А вот у него же есть съемки стрельбы по пластилину в тряпочке. Там все в режиме реального времени, правда, дистанция не показана. Конечно же, по сигарете показаны только результативные попадания, но все равно стрелок он классный.


BARBOTAZH 10-07-2007 15:47
Но эффект то произвели именно выстрелы по сигарете.Попасть в мешочек размером в банку из под пепси-кока-колы-фанты и Вам под силу.Тем более дистанция под вопросом...
Gromozeka 10-07-2007 16:37
Да, дистанция, это главное. С пары метров можно фурор произвести... %) Но! По банкам он там стреляет, думаю метров 6 - 8 сериями. Судя по задержкам, очень неплохо стреляет. %)

А насчёт сигареты, помните клип с лазерной рогаткой? Метров с пяти девка по карандашу стреляет. Вроде бы фигня, а фана навалом.


BARBOTAZH 11-07-2007 02:59
Помним....Ну уважаемый Gromozeka Вы вроде тоже спичечные коробки с 5 метров валили с помощью лазерного целеуказателя.Но Вы то поняли порожняк этой затеи.Лазер-чисто маркетинг.На кой ляд он нужен на пяти то метрах.А на большей дистанции Вы сами поняли бесперспективность этой затеи.Лазерное шоу в стиле Жан-Мишель Жарре?Вы же не этого от рогатки ожидали?
Gromozeka 11-07-2007 03:15
Спичечный коробок с 10 метров с лазером. Но практической пользы не много это да. %)
Sergei Grey 11-07-2007 21:59
Господа катапультисты, strictly off topic. Внаглую пользуюсь этим местом для саморекламы: сегодня получен тираж моей последней книги, "Соло на Арале," издательство "Евразия+". 528 стр. С картинками (плохие, мои собственный snapshots, но некоторые смешные). Кто будет покупать, лучше в издательстве, без магазинной наценки (М-ва, ул. Октябрьская 98, стр.1. Это off Шереметьевская). У них есть сайт www.voskres.info, довольно бестолковый. Телефоны 7800548, 7800556.

Adagash, завтра убываю на дачу, рассчитываю вернуться через неделю на пару дней и выслать бандероль в славный на весь мир уже г. Сочи. Остальным "старичкам"-- при встрече.


Sergei Grey 11-07-2007 22:06
Сам попробовал кликнуть на этот сайт -- нуль. Они же переименовались, были Воскресенье, теперь www.evrasia.info. "Сайт в разработке." Дикая дивизия. Черт меня дернул с ними связаться.
MTL 11-07-2007 22:28
Sergei Grey, все в порядке с сайтами, оба адреса работают. У Вас там просто запятая и точка затесались в конце адресов.
Sergei Grey 12-07-2007 09:15
Спасибо MTL, я уж не в первый раз так лопухнулся. Evrasia ни при чем, адрес старый www.voskres.info. Анонса моей книжки там пока нет, только что пришел тираж. Надо будет позвонить, чтоб ускорили.
ALEXEYASB 20-07-2007 12:17
Ну, вот и я подтянулся. После практически двух месяцев чтения форума и тематических сайтов наконец-то собрался и сегодня в Экстриме приобрел Себе BARNETT PRO DIABLO. Сама вещь по эргономике немного разочаровала. Ручка не совсем удобная, упор жесткий и сильно жмет на предплечье, нужно что нибуть мягкое приклеить. Первый отстрел был произведен с балкона в молоко. Резина не порвалась, интерес разжегся и я отправился в парк, прихватив с собой банку картечи 8,5.
Стрельба по бутылкам.
Сначала я отошел метров на 10-15, но мог различить только очертания темной бутылки на темном фоне земли. Попаданий ноль.
Три зеленые бутылки на пне. Попаданий 10% с 7 метров.
Стрельба в мешок из под угля показала, что я могу не только мазать но и еще иногда попадать. Дистанция 7 метров 80 % попаданий.

Отстрел 30 картечин показал, что мне результативней целится от глаза, нежели от скулы.
Итог.
Удовольствие получил предостаточно, то-есть достаточно за вложенные 2000 рублей. Напоминает стрельбу из лука, я теперь к рогатке отношусь как к спорту, серьезному и увлекательному.
Будем тренироваться.
Всем спасибо за описания, обсуждения и просто за то, что Вы есть.


------------------
Эта вещь мне ни когда не пригодится, но однажды она спасет мне жизнь.
click for enlarge 640 X 480  36.4 Kb picture


MTL 20-07-2007 04:25
Алексей, спасибо за обзор! У меня личный интерес - давно присматриваюсь к Дьябле. Все-таки надо бы сделать ветку "Рогатка глазами владельца..."

ИМХО, эргономика - вещь, проявляющаяся не сразу и неявно. Сначала все неудобно, жмет, сидит в руке странно. Может, аппарат правда не подходит Вам (кисти большие, маленькие?), а может, наоборот, с опытом хват подкорректируется и будет хорошо.

Не пропадайте, рассказывайте иногда об успехах и ощущениях.

З.Ы. Кстати, Экстрим - это что?


ccrab 20-07-2007 10:09
По вопросу жёсткости упора- лечится одеванием или ручки от самокатика или просто куска теплоизоляционной трубки-утеплителя. Посмотри в "рационализаторских штучках". Тянуть к глазу- с точки зрения эргономики не совсем эффективно, посмотри в ФАК-е, там отдельная тема по лучной технике, а она практически полностью применима к нам.

"Экстрим"- это магазин.

В качестве места где водятся толковые рогатки, могу порекомендовать ТЦ Новые Черемушки. Там в известной конторе "Нож и К" (место 1-Б39 тел.8(901) 541-79-98) практически всегда есть приличный выбор, в том числе и отдельно резины.


ALEXEYASB 20-07-2007 10:14
Может и привыкну к эргономики конкретного изделия, но пока нужно упор сделать помягче. Вечером тренировался оттягивать резину, так потом рука болела в месте контакта с упором.

Экстрим это http://www.prodiz.ru/roznica/roznica.html, у них обычно бывает тоже самое, что на Деде Мазае http://dmazay.ru, но дешевле.


MTL 20-07-2007 16:28
Спасиб!
adagash 21-07-2007 12:20
странно но мне видать попался в свое время нестандартный образец...рукоять черная по всей видимости из полиэтилена и более эргономичная...с вентиляционными отверстиями...рога немного загнуты вверх...в верхней части немного длинее...синяков на предплечье никогда не надавливает...ту что на фотографии тоже пытался использовать... действительно не совсем удобная///если говорить про себя то совсем неудобная///отдал другу...теперь похоже пылиться у него..хотя тоже про-диаболо....непонятно почему под одним именем столь разные конструкции идут????

Ps...насчет давления упором на руку...попробуйте рогатки гнутые из проволоки...вот где на предплечье реально давит...
p.p.s https://forum.guns.ru/forummessage/123/202745-24.html туточки она правда со страшной резиной


MTL 21-07-2007 02:09
adagash, у вас, похоже, первый вариант PRO. На сайте у них ваша сфоткана. http://www.barnettcrossbows-uk.com/slingshots.htm

А вот на арчери уже новый вариант, что странно: http://www.archeryexchange.com/products/novelty/slingshots/slingshots.shtml

Барнетт зажал экспорт на какое-то время, должен в сентябре возобновить. Поглядим, какой вариант пойдет.


Sergei Grey 21-07-2007 13:47
Adagash, загляните в PM. Не могу сообразить, по какому адресу слать книгу.
Завтра снова убываю на дачу. SR
ALEXEYASB 23-07-2007 13:17
Мне тут пришла мысль. Возможно, она пришла кому то ранее, но тогда сори.
Суть в следующем, я хочу использовать вместо штатного упора на предплечье стропу. Варианта у меня три:
1. Синтетическая стропа (жесткая, я из нее погоны для ружей делаю)
2. Тканая стропа (широко используется в армии)
3. Широкий резиновый медицинский жгут
Так вот кто как думает, что лучше подойдет? Лично я склоняюсь к мысли о тканной стропе, она достаточно мягкая, тонкая, легкая. Но хотел бы услышать и другие мнения.
Кстати я прицепил на упор поролоновую трубку, но мне не особо понравилось, громоздко и жестковато, поэтому к ткани и склоняюсь.


------------------
Эта вещь мне ни когда не пригодится, но однажды она спасет мне жизнь.


Rushiy 23-07-2007 13:36
ALEXEYASB
возьми синтетическую стропу, мягкую... типа автомобильного ремня безопасности только поуже...
такие стропы продаются в туристических магазинах в хорошем турмаге можно мого чего интересного найти

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


adagash 23-07-2007 14:43
а если реально то наверное надо брать и конструировать стропу что бы она по кругу обхватывала предплечье....потому как,покрайней мере у меня,доброс неминуем...особенно при крепкой резине...чуствую что дело в разном приложении сил...но объяснить не смогу...просто почуствовал что с упором обхватывающем предплечье стрельба намного точнее...вчера стрелял на 15-20 метров и доброс приходилось компенсировать более плотным прижатием упора к руке...естественно что это осуществляеться за счет кисти руки держащей рогатку...просто ооочень обратил на это внимание..был бы кольцевой упор было бы проще..обмотав упор рогаки доп ремнями от рюкзака убедился в этом практически...не помню точно,но где то об этом говорили...просто напоминаю с позиции опыта для ALEXEYASB
ps//похожее есть у марксман лазер хоук...которую тут начали обсуждать...

ALEXEYASB 23-07-2007 15:12
quote:
а если реально то наверное надо брать и конструировать стропу что бы она по кругу обхватывала предплечье....

Я думаю можно к стропе пришить липучку, но тогда будет не удобно быстро избавляться от рогатки.

------------------
Эта вещь мне ни когда не пригодится, но однажды она спасет мне жизнь.


Rushiy 23-07-2007 20:56
quote:
Originally posted by ALEXEYASB:

Я думаю можно к стропе пришить липучку, но тогда будет не удобно быстро избавляться от рогатки.


Рогатка как оружие киллера? )))))))))))))))))
зачем тебе быстро избавляться?

сделай липучку через кольцо тогда будет проще...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


ALEXEYASB 24-07-2007 01:48
quote:
зачем тебе быстро избавляться?

На всякий случай


ALEXEYASB 24-07-2007 01:49
На днях затарюсь материалом и попробую разные варианты
ALEXEYASB 24-07-2007 02:20
Да. Самое главное забыл. У кого нибуть стропа стоит вместо штатного упора на предплечье? Поделитесь ощущениями.
Gromozeka 24-07-2007 02:22
ALEXEYASB

Делал опору на предплечье из стропы. Ни годицо в моём случае. Не очень жёсткую опору создаёт, лучше делать угол на станине или петлю из прутка, а потом делать его мягким.


Sergei Grey 05-08-2007 17:26

Наконец порвалась родная резина на Rocket, и я поставил мельхиоров латекс, не соображу, какой -- то ли standard, то ли heavy pull, ну, какой тут был под рукой. Что деется... Пробивает пластиковую канистру, которую я из Макарыча не мог пробить. Но при этом лупит по пальцам до слез. Но это я сам виноват, поставил кожеток от какой-то китаезы чуть не в полладони ширины, да и прикрепил латекс самым грубым образом, еще и обмотав изолентой место крепления; конечно, тяжесть большая, кожеток выносит далеко вперед, и обратным ходом он мне от души прикладывает. Придется стрелять в хоккейной перчатке, а пока -- FSXFO.
Rushiy 05-08-2007 23:54
позор мне и порицание... порвалась родная резина на Ракете, поставил трумарк черный, решил опробовать, но защелка плохо встала на место и на втором выстреле сорвалась и улетела вдаль... посколкьу стрелял из окна, то найтить не могу... обидно до слез...
че теперь делать ума неприложу!!!

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


Gromozeka 06-08-2007 12:59
Ой, мама, крокодил... Блин. Искать, искать эту пласмаску! Можно собачку одолжить, пусть нюхнёт... Блин, обидно, сочувствую.

Из этого два вывода - первое - техника безопасности была сама по себе, стрелок сам по себе, рогатку перед выстрелом не проверил. Второе - стрельба из окна, дело сомнительное.


Demonos 06-08-2007 01:15
Одно посоветовать можно - искать. Сектор-то небольшой. Сожми жопой гордость и ищи. Пока лето.
mikhy 06-08-2007 12:13
quote:
Originally posted by Sergei Grey:

Наконец порвалась родная резина на Rocket, и я поставил мельхиоров латекс, не соображу, какой -- то ли standard, то ли heavy pull, ну, какой тут был под рукой. Что деется... Пробивает пластиковую канистру, которую я из Макарыча не мог пробить. Но при этом лупит по пальцам до слез. Но это я сам виноват, поставил кожеток от какой-то китаезы чуть не в полладони ширины, да и прикрепил латекс самым грубым образом, еще и обмотав изолентой место крепления; конечно, тяжесть большая, кожеток выносит далеко вперед, и обратным ходом он мне от души прикладывает. Придется стрелять в хоккейной перчатке, а пока -- FSXFO.

Сергей, сочувствую, т.к. мне тоже моя "Ракета" по пальцам долбит на отскоке. С родной резиной все было культурно, а когда поставил медицинский жгут, то за сотню выстрелов так настучал по костяшкам, что суставы на среднем и безымянном пальцах распухли и недели три болели. Видимо, масса резины великовата, поэтому она успевает в момент выстрела пролететь дальше чем стандартный латекс и набрать энергии на сильный возврат. Я тоже собрался соорудить какой-нибудь щиток из турковрика.


Rushiy 06-08-2007 12:45
quote:
Originally posted by Gromozeka:
Из этого два вывода - первое - техника безопасности была сама по себе, стрелок сам по себе, рогатку перед выстрелом не проверил. Второе - стрельба из окна, дело сомнительное.

именно так и было...
но мне нихрена не легче от этого, может сделать копию этой пластмасски? из люминя например ???
или литьем? оригинал то есть, на его основе сделать форму разъемную и из эпоксидки и стекловолокна сделать копию...
и желательно не одну, пото наждачком тоненьким довести до ума.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


Sergei Grey 06-08-2007 13:18

Ренат, дико сочувствую и даже чувствую вину. Если б я вовремя дал Вам мельхиоров латекс, ничего бы не было. Но как Вы Человек Рукастый, уверен, справитесь. Для меня этот вариант с улетом той хреновинки -- предмет ночных кощмаров. Нельзя ли выпилить это дело из толстого куска пластмассы? Или тут пластик особый? Я пластик ненавижу, когда-то в плаванье все дельные вещи на моем польскеньком швертботе поломались за две недели, дошел до места на соплях. Правда, тогда была возможность заменить все на титановые детали... А тут титан не подойдет?
Rushiy 06-08-2007 13:22
quote:
Originally posted by Sergei Grey:

А тут титан не подойдет?


Сергей Николаевич, никакой вины за вами нету )) что вы )) это целиком моя вина ) я пьяный дурень решил что трубчатая резина встанет таки на Ракету ))

титан подойдет, здесь подойдет любой легкий материал, но форма очень сложная, и повторить её непросто...
такую форму только штамповкой или литьем достигать.

буду думать и стараться сделать, поскольку в свое время проходил курс литься, то помню как как и чего делать ))

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


mikhy 06-08-2007 16:36
Один мой знакомый занимается микролитьем из олова, правда, он далеко и помочь нам не сможет, но его способ может быть полезен. Он льет оловянных солдатиков в формы из высокотемпературного автогерметика. Лепит фигурку или деталь из воска, заливает эластичным герметиком, потом избавляется от воска прямым заливанием олова в эту форму. Когда деталь остывает, он снимает форму, как варежку и использует ее вновь. А скульптурка может при этом иметь практически любую сложную форму. Не знаю, можно ли таким же образом отлить эту довольно массивную деталь, но попытаться можно. Отливать надо, я думаю из эпоксидки в перемешку с мелкой нарезкой из стекловолокна. Хотя, может форму и из гипса можно будет сделать, просто я давно свою "Ракету" в руки не брал и не помню, насколько там все сложно. Но, кажется, простой двухсоставной формой не обойтись.
Rushiy 06-08-2007 17:49
он правильно делает...
тока герметик здесь не поможет, форму трамбовать придеться.

мысль есть такая... делать одноразовые формы, потом их разбивать.

сделать восковых копий. потом восковые копии в алебастр, после застывания воск вытапливается, на это место трамбуется эпоксидка со стекловолокном.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


mikhy 06-08-2007 19:16
quote:
сделать восковых копий. потом восковые копии в алебастр, после застывания воск вытапливается, на это место трамбуется эпоксидка со стекловолокном.

М-м-да-а... Кропотливая работка!


ЗлХ 06-08-2007 19:21
Есть такая задумка...
набирается 10 человек заказывающих красный трумарк и есчо чего и всё это заказывается оптом в одной партии на имя одной компании, поставляется туда как юр лицу.
Наценка ясен будет, какая будет понятно конда наберётся народ.
Человек через которого всё это делается Евгений Муан. Работает по компаниям Новая практика и Нож и К.
То есть не кидалово =)
Oleg79 06-08-2007 19:27
Я бы штуки 3-4 заказал.
ЗлХ 06-08-2007 19:47
Усе кто будет заказывать мне в личку, чего и сколько.
mikhy 06-08-2007 20:09
quote:
Усе кто будет заказывать мне в личку, чего и сколько.

Вот это ПОСТУПОК! Вот это ЧЕЛОВЕЧИЩЕ! ПОДВИЖНИК!!!


Rushiy 06-08-2007 21:30
quote:
Originally posted by mikhy:

М-м-да-а... Кропотливая работка!


да нет кропотливого ничего нету, важно найти стекловолокно, бо все сотальное в свободной продаже за 15 минут куплю, и даже заморочусь с изготовлением восковых копий, главное одну форму для воска сделать, причем достаточно грубую, бо пластик обрабатывается неплохо, и шлифовать его все равно придеться.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


Gromozeka 06-08-2007 22:13
Отлично! Если напитать Евгения Муана идеями чучхе... тоесть катапультизма, то будет и Трумарк и Сандерс, и какава с чаем. Это правильная идея.
Oleg79 06-08-2007 22:18
quote:
Originally posted by ЗлХ:

Усе кто будет заказывать мне в личку, чего и сколько.



А заказывать только резинки можно, или рогатки тоже?
ЗлХ 06-08-2007 22:26
Я не подвижник я халявщег и нахлебник, только тсс.... ^___^
Товарищ Муан человек ко всяческим идеям восприимчивый черезвычайно, и если сам не впитает идеи то если сможет придури ганзовцев не откажет, ежели те готовы платить деньгу,а не обсуждать сферических коней в вакууме =)
Так что не сейчас, так скоро.
Rushiy 06-08-2007 23:21
Про сферических коней мы могем долго, а про сферическую рогатку и кубические пули да про дальность и настильность в вакууме.... эээх! дайте только волю ))

но деньгу платить мы тоже могем ))

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...


mikhy 17-08-2007 18:51
Уезжаю в отпуск на две недели. Появляться на форуме не буду.
Gromozeka 17-08-2007 23:27
mikhy

Удачного отдыха. Отдохнуть, именно что!


adagash 18-08-2007 20:01
quote:
Originally posted by Sergei Grey:
Adagash, загляните в PM. Не могу сообразить, по какому адресу слать книгу.
Завтра снова убываю на дачу. SR

to Sergei Grey
книгу получил...спасибо


Sergei Grey 18-08-2007 21:01
quote:
книгу получил...

ужасно рад. сестренка оказывактся утащила ее на Кавминводы и оттуда послала. SR


mikhy 03-09-2007 13:43
quote:
Originally posted by Gromozeka:
mikhy

Удачного отдыха. Отдохнуть, именно что!


Спасибо! Отдохнул, вернулся. А вы тут тоже без дела не сидели: и постреляли, и новый народ подтянулся... Ширится, растет движение Куртуазного Катапультизма!!!


Oleg79 03-09-2007 13:46
Да, растет! Когда мы на пострелушки то соберемся?!
mikhy 03-09-2007 16:05
Может, в эти выходные?
Oleg79 03-09-2007 16:22
Можно, только я пока не знаю, в субботу или в воскресенье смогу.
Sergei Grey 03-09-2007 18:03
Strictly off topic. Извещаю уважаемую публику, что Евразия+ наконец-то вывесила материал про мою книжку "Соло на Арале" на своем сайте www.voskres.info Искать на Сергей Рой. Книга будет представлена на 20-й международной книжной ярмарке на ВВЦ с 5 сент. Павильон 20, стенд Е-16. Без магазинной наценки стоит всего 100 р. Sorry for OT.
adagash 03-09-2007 23:51
to all
знатная книга...прочитал быстро и с интересом...мне понравилось....интересно я был первым читателем???
mikhy 04-09-2007 14:10
Заказал книгу на сайте. Буду ждать результатов. Роман "Закон тайга" очень понравился. Хочу еще.
Sergei Grey 04-09-2007 14:49
Спасибо за поддержку, друзья. В этот раз мне дьвольски не повезло с издателем. Ни черта не делают для продвижения книги. Следующий роман я им уж точно не понесу.
Sergei Grey 13-10-2007 14:01
На сайте у Мельхиора наткнулся на такое сообщение от Tex:

Hey Mel: I called Mr Darrell Harris the Texas slingshot shooter mentioned in the link that you posted. He is now 92 years old and has carried a slingshot since he was a kid. Him and his brothers used a slingshot to put meat on the table as there family was poor, but rich in other ways. He has lived in north central Texas most of his life and was a real pleasure to talk to. He lives about 250 miles from me, but if I get up that way I will stop and visit with him. He can shoot pop cans out of the air and has killed a lot of game with a slingshot. Tex

Краткое содержание: на севере Техаса живет некто Darrell Harris, 92х лет, с детства добывает пищу рогаткой, т.к. семья бедная. До сих пор может сбить банку из-под колы влет. У нас, по-моему, влет стреляет только коллега из Бреста, спец по фазанам. Лично меня сообщение Текса (ему, кажется, 74) вдохновляет.


Gromozeka 13-10-2007 15:04
Тут идея пролетела мимо про стрельбу из едущей машины. Нужно попробовать, я тренировался управлять машиной без рук, во всяком случае, удерживать руль коленом запросто можно... Короче, вот, нет пределов совершенства...
13mm 21-10-2007 18:47
quote:
Originally posted by DALMER:

Помогите пожалуйсто расскажите как её прикреплять ?



http://melchiormenzel.de/making_rubber_pouch.html

Gromozeka 21-10-2007 21:21
Продеть в дырку, загнуть и перевязать нитками - самый надёжный, но травматичный для резины.
Gromozeka 21-10-2007 22:24
Делает Saunders Archery, изделие называется Wrist Rocket Pro.
click for enlarge 468 X 351  48.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 183.2 Kb picture
click for enlarge 520 X 188  27.0 Kb picture
Gromozeka 21-10-2007 22:52
Вопрос не в том, сколько она стоит, а вопрос в том, где её закупить. Не продают её нам, деньги наши не нравятся. Посмотри тему о закупках.
Gromozeka 21-10-2007 23:49
Вполне приличная штука, жалоб, так сказать, на саму рогатку небыло. Красный Марксмановский латекс - говно. Жёлтый - ничего, нормально.
Gromozeka 31-10-2007 22:08
Так. Расскажу историю про дружбу народов на почве рогаток.

В тесной каморке под лестницей, жил старый шарманщик Карло... Приехали тут японские представители одной уважаемой японской фирмы поглядеть на своих российских специфических диллеров специфического оборудования и заключить пару специфических договоров. Форма одежды парадная, морда бритая, придти пораньше, убраться, всё такое. Фирмачи настояли на том, чтобы встретиться в офисе. Семь человек дилегация поставить одну подпись на заранее оговоренном документе. Короче говоря, японцы забавные ребята, есть переводчик с русского на японский, есть переводчик с англиского на японский, беседу стараются вести по английски, наши по английски не очень, японцы, помоему, по английски тоже не очень, явно его знают, но переводчик всё равно переводит. Главных японцев две штуки, один разговаривает и улыбается, второй сидит, что то короткими фразами с первым обсуждает, к нашим не обращается. Короче говоря, переговоры проходят в несколько напряжённой атмосфере, японцам не очень понравился наш офис и всё такое. - А где производятся ваши кластерные системы? - А вот сдесь и собираются, в соседней комнате. - Давайте посмотрим. Наши покривились, конечно, но делать нечего... Ну, блин, ведут первого японца в мою коморку, которая не для осмотра совершенно - рабочее помещение неряшливого компьютерщика, всё завалено разными детальками и всё такое. А в углу стоит ростовая мишень из картонных коробок и висят три рогатки изощрённых форм. Японец задаёт мне вопросы через переводчика, но всё время косится на рогатки... Пообщались, в процессе разговора подошёл ещё один, который оказался техническим специалистом, с ним пообщались ещё более плотно. Когда я попытался прочитать импровизированную лекцию, и они поняли, что их сейчас будут грузить не менее часа по тематике аналогичного оборудования конкурирующих фирм с детальным сравнением, они очень сильно начали кивать и улыбаться. Лекцию толкнуть не удалось, сбежали. Я расслабился, день, можно сказать, не рабочий получился, загрузил "Большой Угон, Сан Андреас", очень эта игрушка меня расслабляет, переключает. Хорошо у меня монитор к стене, в сидячий закаулок... Вдруг входит тот, второй главный японец в очках с секретарём и двумя переводчиками. Задаёт пару каких то поверхностных вопросов и к мишени с рогатками - А это у вас что такое? - А это моё хобби, я стреляю из рогатки... эээ в свободное от работы время... Оказалось, что он тоже любитель рогаток. Я ему продемонстрировал свои самоделки, показал незаконченную пулялку специально для слингдарта, пучёк дротиков, он мне пытался нарисовать на клочке бумаги рамку, я ему вынул из дальнего ящика уже готовую и уже раздолбанную "узкую" рамку на подшипниках, с коллиматором закрытого типа и лазерным целеуказателем... Беседа удалась. Весь час, что мы оживлённо трепались, все остальные сидели и смиренно ждали. Переводчик очень сосредоточенно пытается переводить, иногда спрашивая меня, что я имел в виду... К концу беседы японец раскраснелся, оживлённо уже руками машет, улыбается, очки таинственно блестят. Я ему презентовал маленькую экспериментальную рогаточку на основе вакумной резинки и пучёк дартов из велосипедных спиц. Помоему, он остался очень даволен. В общем, от японца я такого не ожидал, они обычно чопорные и очень сдержанные при общении... Короче говоря, настроение у "фирмачей" улучшилось, всё подписали, со взаимными улыбками, и всей компанией поехали в ресторацию дегустировать русскую кухню, меня уговаривали, но у меня деть болеет, девки сидят голодные и необогретые моим вниманием, я отказался. Кроме всего прочего, я спиртное не употребляю последнее время...

В общем, вот такая история. Я теперь официальный "слигшот отаку", тоесть "рогаточный специалист в уважительном понимании этого термина" (с) Переводчик Исоко-сан.

p.s. Интересно, премию за помощь в переговорах дадут?...
p.p.s. О содержании беседы расскажу чуть позже, есть несколько интересных моментов.


Kirill2D13 31-10-2007 22:37
Gromozeka
Молодщяга, круто, респект !!!!
Теперь японец по приезду на родину введет указ чтоб установили в компании доски и стреляли,для улучшения работоспособности сотрудников,они ето любят. Есчо не удевлюсь что месяца через 2-3 японская промышленность начнет выпускать слингдарт и разные прибамбасы к ниму,японцы шустрый народ.

mikhy 01-11-2007 14:04
Во-во, Антон! Хобби, особенно дебильные, дают совершенно неожиданные знакомства с самыми неожиданными эфектами. Прикольный случай! Поздравляю!
adagash 01-11-2007 14:09
quote:
Originally posted by Gromozeka:
p.s. Интересно, премию за помощь в переговорах дадут?...
p.p.s. О содержании беседы расскажу чуть позже, есть несколько интересных моментов.

мы тоже все в кучу...мы тоже помогали...нам тоже премию....
ps..почему дебильные???дебильные это птичьи гнезда собирать или птичьи какашки...


Gromozeka 01-11-2007 14:46
Кстати, о птичьих какашках. На почве оригами познакомился с одним шведом. Просто сидел в аэропорту, рейс задерживался, от нечего делать складывал из рекламных проспектов разных драконов. Рядом сидел мужик, смотрел, смотрел, потом взял и удачно сложил богомола, а потом долго корпел над Т-Рексом, это модели сложные, авторские, четвёртый - пятый уровень, требуют гибкой, тонкой бумаги. Я помог чем мог. Разговорились... Жестами. До сих пор переписываемся, как можем...
Gromozeka 01-11-2007 14:48
adagash

Премию мне, а благодарность всем!


mikhy 02-11-2007 18:20
Кстати, о хобби. Я-то думал, что это мы отмороженные, но вот это вещь, на мой взгляд, более запредельная, хотя и off... http://www.youtube.com/watch?v=KW18GGGKJQM
Gooober 02-11-2007 21:52
один стакан и одна чашка умирали до мельчайших осколков
что можно взять для "вкусной" мишени?

adagash 03-11-2007 13:47
quote:
Originally posted by Gromozeka:
-
p.p.s. О содержании беседы расскажу чуть позже, есть несколько интересных моментов.

где???где содержание беседы???ждемссссс......


Gromozeka 03-11-2007 18:21
Содержание сумбурной беседы. Из того, что несёт информацию.

Преамбула.
Япония, страна специфической культуры. Оружия огнестрельного у населения нет, только якудзы с нашими калашами и ПМами, огнестрельного охотничьего гладкоствольного, хоть какого, тоже нет. С Якудзой очень сильно борятся, их боятся и все простые люди, в общем сильно законопослушны. Охота, как я понял, тоже практически запрещенна. Арбалеты, как я понял, запрещенны, есть возможно пулять из традиционного лука, но с какими то жёсткими рамками по хранению, транспортировке и всё такое. Тоесть, стрелковая и вообще оружейная культура, как я понимаю, это там воспоминание из империалистического прошлого. А о рогатках, что называется, ничего в законах не сказанно. А есть товарищи, которым хочется и популять хоть чем на природе и побраканьерить (совершенно не приветствуется). В японии есть места совершенно дикие, с диким местным населением... Ну и всё такое.

Амбула.
Тосиро-сан (я не знаю, как пишется правильно, даже подозреваю, что это не имя, а фамилия, на слух) вырос, по сути, в деревне, были голодные послевоенные годы (на вид ему больше сорока, около пятидесяти, не знаю, что он имел в виду), рогатки были популярны, в том числе били птичек, делали резинку из автомобильных камер и ещё какую то штуку, перевести не удалось. Потом, вся семья перебралась в город (наверное, всё же пригород, свой дом) бил крыс. Сейчас крыс нет совсем, так как нет мусора. Видимо провал во времени. Сейчас у него есть свой большой дом. Почему снова вспомнил о рогатках, на старости лет, осталось за скобкам. На рассказ про какого то японца, который делает большие рогатки из варёного арматурного прутка с трубчатыми резинками, сказал, что читал, типа браконьер, на уток охотится. Рамку, вот, купил, у товарищей из Далласа, сказал, что моя в сравнении выглядит убедителнее раз в несколько. Я порадовался и огорчился одновременно. Если моя - фигня, то та вообще калл. Хоть и по карандашам с трёх - четырёх метров... Чего ещё, такие стрелки - мы первые в мире, никто до таких с зацепом в середине не додумался (но, явно нужно доработать). В японии, рогаточная индустрия не пользуется больши спросом, видимо, ещё меньше чем у нас, у нас то хоть в ормагах лежат, а там и оружейных магазинов нет. Вот такие горстки энтузиастов. Есть несколько каких то кружков рогаточников, по интересам, но какой то ассоциации, как я понял нет.

Собственно всё. Остальное в беседе это взаимные реверансы и прочая политкорректность. Страна понравилась, очень большая, "много простора" (с) переводчик.


Sergei Grey 04-11-2007 18:27
quote:
огнестрельного охотничьего гладкоствольного, хоть какого, тоже нет.

Это что-то новое. В мое время было. Даже помню фото фермы, на к-рой выращивают воробьев, а городские охотники приезжают и отводят душу. Мне растолковали, что roasted sparrows -- кушанье невероятной вкусноты. Может, японцы с тех пор позеленели, хотя вряд ли до такой степени, чтоб от воробушков отказаться.


Gromozeka 04-11-2007 19:35
Японцы в смысле природопользования - страшные люди. Ничего в них зелёного нет в помине, самые жуткие зоопарки, это у них, самое зверское природопользование, это они. Они вообще, к живому относятся без трепета, утилитарно. Сакура отцвела? Опилим. Оленей в парке разведём, рога опилим, приучим к специальным печенюшкам с феромонами, от которых они балдеют и будем эти печенюшки продавать туристам для кормления оленей. Но вот ловить декоративных карпов в каналах и прикормленных уток с подрезанными крыльями - точно никто не даст.

А птичек они ловят сетями. Оптовый подход. Где то читал.

А насчёт разоружения, я, честно говоря, вопрос глубоко не знаю, но где то читал, что это связанно с разоружением якудзы. В результате бандюки ходят с ножиками по большей части и любая стрелковая еденица оценивается в несколько тысяч баксов.

В действительности, беседа была достаточно сумбурной и через переводчика, я мог и неправильно что то понять.


adagash 04-11-2007 23:07
вах... то-то тот свинобой радовался так... видать то душу отводил.... а свинью в загоне замочил... наверно вообще себя охотником почуствовал...
Silent_ASSASIN 05-11-2007 02:08
Люди мне тут рогатку подогнали на рогатки написано только одно слово "CHINA". Что мне надо знать о рогатках и методики стрельбы с неё. И где можно намутить резинку. ( Можно для этого использовать жгут из автомобильных аптечек????)
Gromozeka 05-11-2007 02:31
Silent_ASSASIN

Всё просто. Почитай форум. Куча тем и про резинку и про рогатки. Хочешь, давай сфоткай свою, вывеси сюда, я тебе о ней много интересного расскажу. %)


Silent_ASSASIN 05-11-2007 03:06
Фотоапората под рукой нет но очень похожа на http://images.yandex.ru/yandpage?&p=0&text=%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B8&rpt=simage
Gromozeka 05-11-2007 03:22
Ну, вот эта, это копия Барнетт Чёрная Вдова первого поколения, возможно, даже это модифицированный Страйк той же Барнетт. Рукоять у неё трескается - здесь, например, сверланули насквозь, закрепили болтом с гайкой. Опора на предплечье здесь - самоделака. Страйк от Чёрной вдовы отличается именно наличием упора. Резинка среднего качества, кожанка странная.

Silent_ASSASIN Вот есть тема "доступная резина", стоит её прочитать. Вопросы возникнут - задавай.


mikhy 20-12-2007 13:02
Перевожу сюда разговор из темы "Marksman за 250 р.", где нить беседы начала уходить к общим темам.

Итак, Sergei Grey:

quote:
толком целиться невозможно из-за дрожи в верхних конечностях. Так я из этого тоже извлек пользу -- упражнялся в почти-инстинктивной стрельбе; это когда выстрел следует сразу же за натягом: только рука к скуле -- и выстрел. И надо же -- получил море удовольствия. Если стараешься толком прицелиться -- ни черта не выходит, левая рука пляшет, промах неизбежен. И вот тут же стреляешь по методе "натяг -- сразу выстрел", и уверенное поражение.

Думаю, тут дело в том, что Вы, Сергей, уже достигли такого настрела, когда количество начало преходить в качество. Т.е. интунтивная стрельба стала для Вас реальностью. Осталось ее раскрыть и закрепить. А это очень трепетная материя. Неизведанная область. Это суть рогатки.
Описывая в FAQ варианты тренеровок, я эту мысль и преследовал, говоря о смене режимов стрельбы. Многие, наверное, были свидетелями таких "вспышек гениальности" во время серии регулярных частых тренеровочных стрельб. Сначала - тупое, упрорное пихание шариков в сторону мишени, причем, не особо результативное. Результат вверх ползет медленно-медленно, пули упрямо не хотят попадать в цель и, как заколдованные, ложатся вокруг впритирку. И так изо дня в день, изо дня в день...
И тут ты меняешь условия стрельбы. Например, я менял позицию так, что цель оказывалась полускрытой в траве, или развешивал цели по кустам, или стрелял с разворота сразу без прицеливания. И, о чудо, я попадал 3-4 раза подряд. Вся подлость в том, что стоило мне решить стрелять с этой позиции, этой технике постоянно, результаты почти сразу уходили...
Или взять первый выстрел в тренеровке. Если я тренеровался очень плотно, то каждый первый выстел, открывающий тренеровку был точно в центр бутылки! Последующие пули ложились все дальше и дальше от цели и лишь через 15-20 выстрелов начинали снова собираться в кучу.
Тут только одна причина: психологический настрой, сосредоточенность без зацикленности, тонкое состояние вдохновения, эдакая трепетная нирвана.
Ощущение, что в тренеровке участвуют два твоих "Я". Одно - насквозь прогматичное, стремящееся отыскать целик, мушку, цель и все это совместить, выстрелить по уму. Другое "Я" - это эдакое раздолбайски эфемерное, алогичное, гениальное существо, которое попадет в эту бутылку 100 из 100 из любого положения, с любой дистанции, любым снарядом, из любого девайса. Вот только думать ему противопоказано. И вот, эти две сущности борятся в тебе, а цель тренеровок помирить их и заставить дружить, сотрудничать.
Ха! Ни чего так философия?


Gromozeka 20-12-2007 15:39
Философия на уровне. Пока гомогенизировать ЦИ не начали, с рекомендациями, типа если рогатка косит влево, продуй себе брахмаранду и анахату, а если вправо, то аджну, всё нормально. Лучники, вот, вообще в ИСС впадают при натягивании...

От себя могу сказать, что тот, который всюду попадает, он не руководит, а иногда только голос подаёт - типа Хопа! Чувство верного выстрела... А тот, который "по уму" когда не попадает, расстраивается и начинает планировать очередную рамку с лазером...


mikhy 20-12-2007 17:02
quote:
От себя могу сказать, что тот, который всюду попадает, он не руководит, а иногда только голос подаёт - типа Хопа! Чувство верного выстрела... А тот, который "по уму" когда не попадает, расстраивается и начинает планировать очередную рамку с лазером...

Лучше не скажешь!


Sergei Grey 20-12-2007 17:31
Mikhy, во первых строках, поздравления с днем рождения и пожелания оставаться все таким же мыслящим тростником, отзывчивым на мистические дуновения, которыми нас одаривает жизнь, она же экзистенция, из самых неожиданных мест и с самых неожиданных направлений, в чем ее и прелесть, собственно говоря. Короче, многая лета и надеюсь как-нибудь поздравить лично.

Собственно про философию катапультизма сказать имею мало. Может, у меня и есть раздвоение личности, но оно какое-то грубое, грубее, чем то, что ты описываешь. Одно -- матерящееся, когда стрельба не ладится, и чаще всего это быввет по состоянию моей материальной оболочки либо из-за недостатков девайса, исправить кои я не могу опять-таки из-за недостатков воспитания или еще каких материальных причин. А другая ипостась -- это примерно как у кота перед миской сметаны -- это когда вдруг бутылки начинают разлетаться одна за другой с хрустальным звоном, а я только соплю да перезаряжаю.

Но вот насчет некоего единения разных "я" это ты тонко подметил. У меня это так: вроде бы стреляешь навскидку, а все равно есть такой неуловимый миг, когда все взведено и нацелено и снаряд просто никуда не может полететь, кроме как в цель. Но он потому и неуловимый, что сознанием не фиксируется практически, и оттого радостное удивление -- как это так, ты ж не целился почти, а бутылка вдребезги, хотя до этого целился до "дрожелапки", и все равно мимо. Кстати, ты при этом и знал, что будет мимо; редко иначе.

Вот такие мои наблюдения. Надеюсь, с дальнейшим опытом буду улавливать и иные "дуновения".


mikhy 20-12-2007 17:48
Ну, у меня где-то так же. Это я для пущего пафоса сей опус накропал. Но вопрос, все-таки, неоднозначный, трудно поддающийся осмыслению.
Gromozeka 21-12-2007 12:31
mikhy С днём рождения тебя! Удачи, здоровья и энтузиазма!
mikhy 21-12-2007 13:03
Спасибо, друзья!
adagash 21-12-2007 14:24
вай ме опоздал...удачи тебе модератор mikhy...свет ты в наших очах и солнце в нашей улыбке...много деток тебе...и долгих лет...
mikhy 21-12-2007 19:12
Ну-у-у... Завалили поздравлениями. Спасибо!
Sergei Grey 21-12-2007 20:37
Сегодня решил пострелять из Megaline, которую не трогал, кажется, годами. Раздухарился, в общем -- думал пострелять навскидку, тк на ней жесткая резинка. Мазал в божий свет как в копеечку, по первой мишени пять раз подряд. Потом несколько наладилось, но сравнения с псевдомарксманом никакого. Мораль: не надо дурью маяться, и стрелять надо только из знакомых пистолетов. Как и рекомендовал еще АС Пушкин.
Pike7 27-12-2007 13:51
Обращаюсь к знатокам. Увидел тут в магазине итальянскую рогатку за 1400, у которой штатно четыре резиновые тяги, а не две, как у нормальных - кто-нибудь юзал такие? Имеет ли это смысл? Теоретически можно предположить разные вещи, а вот практические мнения есть?
ccrab 27-12-2007 14:45
Уже обсуждалось, если коротко - категорично нет.
Sergei Grey 29-12-2007 17:07

Всех -- с Новым Годом. В смысле, Happy New Year! Пожелание -- стандартное:

Пусть будет Новый
не очень хреновый.


Flush 08-01-2008 01:33
Всем привет!
Информация для киевлян. Нашел место с неплохим выбором рогаток. Представлено большинство упомянутых на форуме моделей ведущих мировых производителей (Трумарк, Кросмэн, Максмэн). Также есть запасная резина (желтый Трумарк, синий Кросмэн, красный Максмэн). Цены немного подороже, чем у производителя, но не принципиально (например, желтый Трумарк - 24 грн. (около 4,8 $). Адрес: метро Дружбы народов, Квадрат (метров 80 по прямой от входа, слева в конце небольшой оружейный магазинчик. Есть в том же Квадрате (тоже слева, не доходя метров 40 до этого места) сувенирно-оружейный прилавок. Там есть несколько дешевых китайских рогаток.

Sergei Grey 12-01-2008 17:14

После морозного перерыва сегодня первый раз стрелял в Гальюнпарке. Расшиб где-то 25 бут, и тут катетер на Megaline снова лопнул. Зло берет. Только вошел в раж, штук пять подряд разбил навскидку -- и на тебе.

Что-то надо придумывать по части одноразовой (на один выход при минусовой темп.) резины, причем плоской. Я даже думаю насчет того, как бы обойтись без кожетков, чтобы меньше возни со сменой. Кстати, я когда-то так пробовал, вместо кожетка -- аккуратно намотанная на плоскую резину черная изолента. Особой разницы в целкости не заметил, но это может быть из-за того, что я тогда вообше хило стрелял. Но тут нужна рогатка-самоделка, для моментального крепления к рогам. Rocket Pro не подойдет по причинам, уже обсуждавшимся.


Sergei Grey 13-01-2008 16:34
Нет, ну точно на меня Господь плюнул. Очень жидкой слюной. Поставил на тот же Megaline укороченный катетер 22, иногда прилично попадал, даже навскидку, иногда мазал чуть ли не 10 раз подряд, причем на снегу видно, что жереб уходит в сторону на метры, и я тут ни при чем-с. А кончилось вообще весело -- катетер содрал пипку с рога, и она меня знатно приложила по носу. Иеремия какой-то, а не Sergei Grey. Но Иеремия хоть на Бога лапшой тянул, а я знаю, что сам виноват -- надо взяться за дело и сочинить самоделку, как описано выше.
Gromozeka 13-01-2008 17:11
По носу, это не "плюнул", это предупредил и направил. Вот если бы в глазик, было бы действительно неприятно.

Sergei Grey
А какую именно самоделку собираетесь конструировать?


Sergei Grey 13-01-2008 17:37

Единственное, что я когда-либо сочинил в этой области -- это рогатка из грецкого ореха, растущего у матушки во дворе. Она сожранилась, но не годиццо, т.к. слишком узкое расстояние меж рогами, и снаряд иногда бьется о рога. Металл совершенно не по моей части. На даче я вырезал заготовку из лесного ореха и все мечтаю выкроить время обработать ее и просверлить отверстия, через которые можно будет крепить резину пластиковой стяжкой. Загвоздка, конечно, во времени. У меня есть святые полтора-два часа утром, когда я выхожу в Гальюн-или иной парк, без этого у меня сердце не заводится и день уходит насмарку вообще. А остальное время уходит на писание, так что аж задница страдает. Возобновил сайт guardian-psj.ru, еще пишу для двух журналов, задуманных друзьями, ну и конечно длиннющий роман, а также экстенсивная переписка, переводы для хлеба насущного и пр. Еще вечерами режу жеребья, иногда до 90 штук за вечер. Но самоделку все же придется делать, потому как другие эксперименты приводят уже к опасным каким-то пограничным ситуациям. еще бы пару см в сторону, и пипка могда бы придтись по глазику, а у меня их лишних совершенно нет, рабочий вообще-то один.
Lupin21 17-01-2008 23:04
Здравствуйте. Я тут почитал, посмотрел и понял - у меня похожее увлечение (или это скорее отклонение?). Хоть не один я такой (страдаю ерундой). И поскольку клиническая картинка у нас, коллеги, во многом схожая - решился поделится:
Мне в руки попал лист винипласта. И решил я сделать рогатку (ну а что же еще?). Раньше я с винипластом не работал. Оказалось что это просто великолепный материал (особенно для рогатки), обладающий массой достоинств. Из куска чуть больше листа формата А 4 я лобзиком выпилил три детали, которые скрепил между собой посредством подогнанных прорезей и клея полиуретанового <Кристалл>. Накладки на ручку сделал из полимерной глины (пластика). Половинки ручки посадил на тот же полиуретановый клей. Для жгутов я использовал купленные в одном магазинчике катетеры Петцера (диам. трубки 7 мм). Крепление жгутов на рогах - с помощью чопиков из той же пластики. Что из этого получилось? Попробую прикрепить фотки.

click for enlarge 449 X 509  85,7 Kb picture
click for enlarge 721 X 543  73,3 Kb picture
click for enlarge 594 X 445  47,2 Kb picture
adagash 18-01-2008 10:54
смотрите.. завидуйте..он гражданин... нашего союза
mikhy 18-01-2008 15:18
Очаравательнейшая вешь! Лаконично и красиво. Респект и уважуха!!!
Sergei Grey 18-01-2008 17:22
Живут же люди... У меня вот сегодня отломался упор на FSXFO, то есть отломалась пластмассовая хрень, которой он держался, а как его назад прилепить, я не знаю. Да и вряд ли это возможно. Буду пока так пулять, без упора, пока не выберусь в Кольчугу и не разживусь чем-нибудь приличным. Хотя я сегодня продолжал стрелять без упора и особой разницы не заметил. Только большой палец левой просовывал между рогами, чтобы крепче держать. Вроде так лучше, хотя иногда получаешь по пальцу. Искусство требует жертв, куда без них. Продолжаю наращивать настрел навскидку. Поскольку FSXFO у меня сильно берет влево, перешел на стрельбу по лежачим бутылкам. Целишься по горлышку, попадаешь как раз по центру. Красота кто понимает.
Lupin21 18-01-2008 21:44
Спасибо за хорошие отзывы о моей поделке N1. Приятно, что уважаемый mikhy заметил то, чего я попытался достичь при её изготовлении. А хотелось мне технологической простоты и эргономичности изделия (ну еще - приятного глазу компромисса между двумя вышеозначенными установками). А то поставили мне в упрек (одни малосведущие в рогаточном проектировании товарищи), что - <Рогатка твоя слишком <утонченная>. Неправда! Она очень даже крепенькая и тяжёленькая. Увесистость, пожалуй, единственный недостаток винипласта.
Покопался в давнишних страницах. И стало мне весьма отрадно за дело проектирования и стрельбы из рогаток. Люди то, задают и пытаются решить массу технических и теоретических вопросов (не имеющих, однако прагматичного приложения к реальной жизни - и это, пожалуй, самое забавное в этом явлении). Удивился многообразию технических воплощений такого, казалось бы, простецкого метательного устройства как рогатка. Сколько оригинальных самоделок! Но больше всего меня потряс мастер Gromozeka своим супермегадевайсом рамочной рогатки: Даааа: Конструкция, материал, прицел, внешний вид - все просто на самом верхнем уровне!

У меня тут возникло два вопроса:
1) Стоит ли ожидать ощутимого прироста дальности боя <прямой наводкой> в блочной рогатке при удлинении жгутов в 1,5 раза (в сравнении с <обычной> )? Иначе говоря, на сколько может увеличиться отрезок более или менее прямолинейной траектории полета снаряда.
2) Дают ли блоки прибавку в сообщаемом снаряду ускорении, или наоборот снижают КПД более длинных жгутов (за счет сложения всех фрикционных сил)?

Если уже кто-то ранее задавал эти глупые вопросы и уже получил на них умные ответы, то дайте, пожалуйста, ссылку (еще далеко не все страницы просмотрел). Сейчас как раз собираю опытный образец блочной рогатки (большая часть деталей уже готова). Кроме блоков на ней я хочу испытать <лучный> хват (т.е. вертикальный), при рогах расположенных в горизонтальной плоскости.


Gromozeka 18-01-2008 22:46
Lupin21

Доброго времени суток, уважаемый. Очень интересное у Вас изделие. Рога при натяжении не изгибаются чуть-чуть? Не так давно имел дело с винилопластом, материал, конечно прочный, плотный, но тот который у меня был, немного "играл", тоесть... Не фанера, короче говоря. Может потоньше был...

Насчёт дальности боя у блочних, небольших, могу только предпологать, не изготавливал, но то, что энергия у более массивной, длинной резинки больше, это факт, опять же, вопрос насколько. С блочной системой имел дело только в случае совсем мегарастяга. Я уже плохо помню, но там было около трёх метров растяга точно, очень зверская хреновина, которая сделала два выстрела... %) Там техническая задача стояла гарантированно простреливать банку из под горошка Бондюэль в две стенки на вылет. Это достиглось чуть раньше, рогаткой метровым выносом. Некоторые господа тот девайс видели, фоток, помоему, не осталось. Я, собственно к тому, что вынос в 30 см у РокетПро, например, он практически не чувствуется, в том смысле, что я ту же резинку ставил на рогатку без выноса, эффект практически тот же, хотя резинка была короче.

Тоесть, на первый вопрос, мой ответ скорее отрицательный. Увеличение будет, но не принцыпиальное. Другой вопрос, что на таком блочном выносе, сантиметров в 30, можно будет добиться перерастяга самой резинки. Вот перерастяг уже чувствуется, но резинка служит считанные разы выстрелов.

На второй вопрос, ответ скорее из области физики. Блоки нужны для компактности конструкции при наличии, как бы, выноса, тоесть длинной резинки. Думаю, они снизят КПД резинки, но не значительно, всё же, идёт сокрашение. Важно, что бы сами блоки были быстрыми и лёгкими. Зато в габаритах выигрыш.


Lupin21 19-01-2008 13:33
Благодарю вас, уважаемый Gromozeka, за обстоятельный ответ.
Винипласт, из которого я мастерил это изделие, на удивление хорошо противостоит деформации на изгиб (толщина его 8 мм). Если взять рогатку в руки, и пальцами (с силой) попытаться согнуть рог, то отогнуть получится на 2-3 мм. При этом деформация носит выраженный упругий характер. Возможно, что эта характеристика у разных марок винипласта может сильно варьировать. Полное же натяжение жгутов рогов вообще не колышет (т. е. на глаз это не заметно). Поэтому хорошему винипласту я всегда отдам предпочтение в сравнении с фанерой.
Хотя, признаться, когда я рисовал выкройку, у меня тоже были сомнения - не прогнутся ли рога. Поэтому (как выяснилось после сборки) я немного переборщил с толщиной рогов (их можно было сделать и потоньше). Толстые рога создают неудобства при прицеливании - на определенной дистанции рог закрывает цель (думал даже дырку в нем прокрутить). У рогаток из гнутого прутка <затмение цели рогом> минимальное. Хотя, в общем, стреляю я из нее ровно с такой же точностью как и из <фирменной> (MARKSMAN, красная коническая). Моя даже ощутимо помощнее будет (за счет тугой резины катетеров) - пробивная способность выше. Отдача только сильная - аж зубы звякают. На дальность не сравнивал. И в руку ложится - как влитая.
Но вернусь к вопросу блочных рогатках. Приведенные вами факты навели меня на следующие рассуждения. Получается так, что единственный плюс от применения блоков - некоторое уменьшение габаритов мегазябров (т.е. не очень удобных в ношении мощных рогаток). Но не проще ли просто сложить вдвое более длинный жгут и установить его на обычную рогатку с упором и небольшим выносом? И не получится в <итого> тот же самый прирост КПД? И резина будет целее (несколько раз пульнуть резина вырабатывает ресурс - неважнецкая эксплуатационная характеристика). Да и закон полиспаста использование на блоках резины вроде не отменяет. Именно выигрыш в силе и рвет жгуты. В этой связи у меня вопрос. Верно ли что:

click for enlarge 556 X 345 23,9 Kb picture

Если да, то самым перерастянутым окажется участок F1. А самым <ленивым> - F3. Эти подозрения возникли у меня еще при испытании модели (закрепленный блок с переброшенной через него резинкой). За блоком резина перерастянута, а до блока честно, с полной отдачей, работать не хочет. В итоге весь жгут будет работать не так эффективно, как если бы был просто закреплен на большом выносе. Перегруженному участку надо будет тянуть двух <лентяев>. А ведь они что- то тоже имеют массу (а значит, дают противодействующую быстрому сокращению жгутов силу). Если верна и эта часть моего рассуждения, то для блочных рогаток также представляется целесообразным использовать коническую резину.
Если в моих рассуждениях есть ошибки или сомнительные моменты - прошу меня поправить.


Gromozeka 19-01-2008 17:07
Lupin21

Ещё раз доброго времени суток. Я с математикой не дружу совершенно, и с физикой в формулах тоже. Но логика подсказывает, что если блоки закреплены на одной станине и имеют одинаковый диаметр, то какой либо перерастяг каких либо частей резинки, может возникать только благодаря силе трения при проворотах блоков. И с одинаковыми, закрепленными на одной станине блоками никакого полиспастера не получится, это просто перегибы резинки. На мой взгляд, КПД блочной рогатки меньше, чем у рогатки с непосредственным выносом.

Собственно, вопрос ведь не в техническом воплощении даже, а в цели данного устройства. Как я понимаю, Вы желаете получить от рогатки мощь. Сама же концепция рогатки мощи настоящей не подразумевает. В связи с тем, что тянем и удерживаем рукой, сила натяжения имеет значение, ибо, пока тянем рукой резину, это рогатка, а с замком, это что угодно, но уже не рогатка. Кроме того, сама концепция рогатки такова, что это EDC носимое, дешёвое и желательно компактное устройство, которое решает свои специфические задачи, несильного, но бесшумного выстрела. Да, можно сделать "сон разума", который обслуживается двумя номерами, да, это будет страшная для рогатки сила, прошибающая трёхлитровую банку из под ананасов 24 граммами свинца навылет, в обеи стенки, но от этого курьёзом оно быть не перестаёт. Так как того же эффекта можно достичь значительно проще, на значительно более компактном и простом пневматическом устройстве.

Я собственно о чём, Вам нужно определиться, зачем Вам это конкретное устройство с двойными блоками. В моём случае, эффект прошибания банки от Бондюэля в одну стенку получается с выносом в 25 - 30 см, при использовании толкой резины. И этого для нужд практической охоты достаточно. Обратите внимание, блочные системы не получили большого распостранения, наверное, есть подвох в этой системе. Да, как бы скрытый вынос, но всё равно, рогатка в карман не помещается, рюкзачёк нужен, при этом рогатка с непосредственным выносом, она тоже в рюкзачок влазит.

Про толстую резину. Просто толстой, тугой резиной стрелять неудобно, неприятно и не точно, чем резинка легче тянется, тем она комфортнее при стрельбе. Именно в комфортности и лёгкости натяга "фишка" конусных резинок. Одновременно имеем зону перерастяжения, 100% толкательную, которая растягивается лего и в первую очередь, одновременно имеем запас на вытягивание и защиту от трещин в местах крепления. Итого, наращивание мощности, эффективности резины, можно добиться увеличением массы резинки, снижением массы снаряда и пассивных частей, например толкателя - кожанки, и конусностью, тоесть локальным перастягом некоторой части резинки. Лучшие собаководы выбирают конусность резины и прямой вынос в изделиях, которые расчитанны на практическое использование. Некоторые товарищи, не будем показывать пальцем, ставят аж четыре резинки на свои рогатки хитровы. думанного пруткового плетения. И только один гордый американский товарищ делает рогатки с блоками, правда они стоят немало и имеют статус красивых игрушек, на мой, субъективный взгляд. Есть, правда, кросмановская рогатка с блоками, но учитывая их отношение к потребителю, хотя бы в плане расходников, это тоже, скорее "что бы купили", а не чтобы стрелять.

Тоесть вот. Задумайтесь над практической стороной.


Kirill2D13 19-01-2008 21:10
Вот читаю и думаю, а нафига действительно, так парится, ставить блоки всеровно вбестолку, рогатка только будет быстрее портить резину, и ломаться(из за большого количества деталей),тоесть одни минусы. А если надо насквозь банку из под ананасов пробивать(в две стенки), так можно использывать дротики, вместо шариков из свинца, при мощной резине(типа катеторов) есчо в битонную стену встрянит.
mikhy 20-01-2008 14:52
Кстати, да! Когда пошла тема слинг-дартса, я тоже подумал, что вопрос убойности рогатки практически решен.
Sergei Grey 20-01-2008 17:24

Вчера попробовал поставить на Марксман катетер Петцера N 30, а он совершенно не работает. То есть чуть чуть откидывает картечину, и на этом вася. Не растягивается. Это -- предупреждение тем, кто захочет его использовать для мега чего-нибудь.

Off: интересно, как организован перевод из "участников" в "ветераны"? Я, помнится, долго был "новый", и каждый раз вспоминал Pont Neuf в Парыже -- ему лет пятьсот, он самый старый мост в городе, а все еще Neuf.


ЗлХ 20-01-2008 19:51
в зависимости от количества постов и времени регистрации.
Я вродь ветеран ганзы, но в общем то весьма новый сам по себе =)

Lupin21 20-01-2008 21:34
Кстати о катетерах и бетонных стенках:
Что N30- номер дохлый, я давно понял (тоже из опыта). Самый бойкий (на мой взгляд) - N20. Остальные номера (от 20 до 30) - тоже <не оптимум>.
Дал я тут три промаха в стену - мимо мишени (с трех -то метров! Позор на мою голову!). И вот они, <результаты>:

click for enlarge 553 X 415 55,3 Kb picture

Два кратера что поменьше - красная коническая из Марксмана, а тот, что поглубже - катетер N20 из моей самоделки. Бетонная стена не штукатуренная. Может бетон хилый?
Стрелял 10 миллиметровыми шариками. Они мне больше всего по душе пришлись, а вот дротиками еще стрелять не пробовал (тогда стена, с моей меткостью, точно больше пострадает).
Для <мега чего - нибудь> (мене термин понравился - точно характеризует такого рода изделия) я думаю использовать многожильный жгут из тонких и шустрых резинок. Мне показалось (мое чисто субъективное мнение) что такой пучок сокращается быстро и мощно. Беда с N30 в том, что он мощный (резины то сколько) но медленный и ускорение шарику сообщает недостаточное. Может как раз многожильный жгут и мощности прибавит и в скорости потеря не будет такой обескураживающей?
Вчера купил в спортивном магазине <раскладушку> Crosman (за 800 р. - скорее всего китайская подделка). Установленная на ней синяя резина непривычно тугая. Даже в сравнении с катетером. А КПД у нее ниже. Если судит по результатам обстрела банки из под ананасов с 2 м - слабовато как то (банка эта, видимо, общепринятый <эталон>? - шутка). Дает такую легкую помятость. Катетер же - округлую вмятину (и бумага этикетки рвется). Видимо это только лишний раз подтверждает тезис о том, что длинную и тонкую (более тягучую) резину нельзя заменить короткой и толстой (тугой) без потерь. Пытался вытянуть побольше - и чуть не схлопотал (жгут слетел)! Хотя, в общем, снаряд в обращении удобный. При пробных стрельбах мне больше всего понравилась узкая кожетка (куда удобней, чем это магнитное недоразумение на Марксмане).


adagash 20-01-2008 22:07
если я не ошибаюсь mikhy писал что оптимум для рогаток это катетеры номер 20-28..если усреднить то 22-26..я же пользую 28.нравиться весьма и весьма.. видимо в данном случае/с катетерами я имею ввиду/вся сложность их подбора зависит от физческих данных владельца рогатки....
https://forum.guns.ru/forummessage/123/228347-2.html
Lupin21 21-01-2008 12:26
Adagash - однако вы атлет... Нет, конечно, растянуть "до уха" N28 и нам запросто. Но вы лучше скажите на чем они у вас установленны? И велика ли "осчущчаемая" разница в мощности? Я вот почему про мощность спрашиваю - те N28, которые у меня имеются, покороче N20 будут. А вообще, уних у всех длинна разная. Хотя брал я их прямо на заводе-изготовителе. Может от того, что часть их я взял с ветрины образцов, а часть на складе.
mikhy 21-01-2008 15:27
quote:
если я не ошибаюсь mikhy писал что оптимум для рогаток это катетеры номер 20-28..если усреднить то 22-26..

Самый похожий на красный трумарк - это номер 22. В крайнем случае - номер 24.


Sergei Grey 21-01-2008 17:44
quote:
я думаю использовать многожильный жгут из тонких и шустрых резинок. Мне показалось (мое чисто субъективное мнение) что такой пучок сокращается быстро и мощно

"Жгут из тонких и шустрых" использует коллега из Беларуси, бьет фазанов и даже соседских кроликов (наповал). Я где-то уже писал про мнение Билла -- чемпиона США: плоские резинки мощнее круглых, а две тонких мощнее одной толстой. Ему вполне можно верить.

Сегодня порвал еще один катетер, N 22. На морозце их у меня хватает на один-два выхода. Непонятки с ними все же: иногда стрельба в свое удовольствие, а иногда жереб улетает на метры в сторону, на снегу отчетливо видно. В чем дело, никак не допру.


Lupin21 21-01-2008 21:43
quote:
иногда жереб улетает на метры в сторону

А с шариками такое происходит? Просто я склонен валить на жребья.


adagash 21-01-2008 23:03
quote:
Originally posted by Lupin21:
Adagash - однако вы атлет... Нет, конечно, растянуть "до уха" N28 и нам запросто. Но вы лучше скажите на чем они у вас установленны? И велика ли "осчущчаемая" разница в мощности? Я вот почему про мощность спрашиваю - те N28, которые у меня имеются, покороче N20 будут. А вообще, уних у всех длинна разная. Хотя брал я их прямо на заводе-изготовителе. Может от того, что часть их я взял с ветрины образцов, а часть на складе.

у меня катетеры номер 28,длиной 38 см....тянуться не только до уха но намного дальше.... установлены на barnett pro diabolo...и как уже говорил среднее между красным и черным трумарком.... оптимальный снаряд 10 мм шарик из подшипника...


MadHorse 21-01-2008 23:25
Всем привет. Хотел поинтересоваться, алюминиевые рога со временем не гнутся? (У меня Trumark FSX-2000).
Спасибо.
adagash 22-01-2008 11:12
не гнутся.... ну и на FSX-2000 по моему и всей продукции trumark не совсем чистый люминий... все таки в него что то намешано.... поэтому соотношение прочность-гибкость выражено в нормальных пределах...
Sergei Grey 22-01-2008 17:23
quote:
иногда жереб улетает на метры в сторону
А с шариками такое происходит? Просто я склонен валить на жребья.

Я не исключаю, что жереб может зацепиться за кожеток рваным краем (у меня старый, дефектный болторез), но (1) такое было и с картечью (при стрельбе в домашних условиях, я как-то на эту тему скулил), (2) сегодня стрелял из Megaline, на которую натянул старую рваную черную трумарковскую резину, и никаких таких улетов не было, о-очень прилично стрелял, в смысле навскидку (удерживать укороченный черный трумарк внатяжку затруднительно), а жеребья были все те же. Расшиб дюжину бутылок, спрятанных заблаговременно под снегом и теперь выкапываемых. Прелюбопытное наблюдение: моя FSXFO с красной резиной бьет левее цели, а Megaline правее, и очень мне любопытно было бы вызнать, отчего сие происходит, но теоретической подготовки не хватает, а читать мельхиоровы теоретические статьи мне тоскливо. Так и буду практик-юзер, наверно. Лишь бы не лузер.


mikhy 22-01-2008 20:04
Не лузер, не лузер. Вы, пожалуй, на настоящий момент самый результативный и плодотворный стрелок.
Lupin21 22-01-2008 21:01
quote:
у меня катетеры номер 28,длиной 38 см....тянуться не только до уха но намного дальше....

Ну, это многое объясняет. Те N28, которые я купил, едва достигают 32,5 см (после обрезки головки под самый корешок). Цельных 5,5 см разницы (а это минимум 17 см полезного ходу!). N26 вообще - 29,5 см (и это еще без вычета длинны, которая уходит на крепление кожетки).


Sergei Grey 22-01-2008 21:16
Вы, пожалуй, на настоящий момент самый результативный и плодотворный стрелок.

2Mikhy Если это так, то очень огорчительно. Я когда читаю мельхиоров сайт, злюсь очень, из голого патриотизма. Они ж на соревнованиях стреляют и на 20, и на 30 м. Этого мне НИКОГДА не достичь. Нужны молодые силы, а где они. Пацанва в компьютерные стрелялки играет вместо благородного плинкерства. Или она неорганизованная просто? Нужна школа юного плинкера.


Lupin21 24-01-2008 02:01
Решил поведать честному народу, как на днях, мастерил свою вторую самоделку. Скажу сразу, что сделал ее, находясь под впечатлением от двух рогаток (на фото которых наткнулся при просмотре старых страниц). Во первых, мне очень понравилась рогатка, основная деталь которой выпилена из толстой фанеры. Просто шедевр инженерной мысли, и к тому же очень простая по конструкции - всего 3 больших детали (и 5 - поменьше). Вторая рогатка - с лучным хватом из реек (для метания теннисных мячиков). Посмотрев на них, я задался вопросом - а нельзя ли еще проще? Чтобы применить только один тип легко доступного материала (в минимальном количестве). И деталей - поменьше. А по мощности чтобы - приближалась (ну хоть чуточку) к фирменным. Резина - самая дешевая. Ну и вот что из этого вышло:

click for enlarge 868 X 798 113,1 Kb picture

Вид конечно: <Без излишеств>. Совсем. За что боролись. Все <это> сделано из сосновой рейки 50 х 15 мм, длинной 1 м (сучковатой и местами слегка пораженной грибком). Многое пришлось вырезать. В итоге использовано 86 см. Несмотря на это - <Это> имеет вынос аж в 30 см! Чтобы дешевой резине было, где разгуляться. <Детали> скреплены между собой клеем столярным и 6-ю шурупами. На руке сидит эта конструкция хорошо (сидела бы еще лучше, будь высота ручки на 1 см меньше).
В этой связи у меня возникло серьезное сомнение - не делал ли уже кто-то такую <конструкцию> много раньше меня?
Крепления для резины сделаны из этого:

358 x 269

Все обильно замазано лаком, для защиты от влаги - сейчас же зима (а на самом деле - это неудачная попытка приукрасить весь этот ужас).
Для жгутов я использовал <канцтовар> - резиновые кольца (диаметром -70 мм). На два жгута - одна пачка (15 руб. - куда дешевле?). В отдельном пучке 10 шт (итого - 60 шт). Резинки даже остались (да, пожадничал я однако - надо было по12 шт на пучок). Пучки соединял между собой фум - лентой (10 руб.) методом художественного плетения <макраме> на таком вот орудии пыток:


click for enlarge 1080 X 264 45,4 Kb picture

Достоинство этой ленты - она прочная, не режет резину как нитки, и почти ничего не весит. Кожетка крепится на жгут той же фум-лентой. К месту своего крепления жгут приматывается одним цельным колечком резинки. И выглядит это так и эдак:
click for enlarge 718 X 269 40,3 Kb picture

Но буду краток. И перейду к главному:Отстрел: Отмечено, что стрельба из <Этого всего> носит парадоксальный характер. Целится надо резинкой (и только ей!). А для меня это как-то непривычно. Но самое удивительное - как легли шары. Никогда я еще не попадал в одни и те же дырки постольку раз, и общая картина не была такой странной. У меня такая система - сначала пульнуть в выбранное место на коробке, а все остальное стараюсь уложить как можно ближе к первому попаданию.
click for enlarge 300 X 399 15,5 Kb picture

В одно отверстие, с небольшими отклонениями, влетело (обведено желтым) аж 4 шарика! Но целился то я не туда, а в N1! В него, кстати, влетело только 2. Короче, возьму я все это на свежий воздух, постреляю, да там (наверно) и оставлю.


adagash 24-01-2008 10:31
баловался чем то подобным... имеет право на жизнь.. но нужно работать.. где то в старой теме даже фотки выкладывал... рожки у вас больно короткие... в отношении данного создания и инстинктивно бережете руку которая держит рогатку ..потому как она близко находиться к плоскости движения резины.... отсюда нестабильность выстрела... или все таки стабильность но попадаете не туда куда желаете... опять таки хват.... вы свое создание сверху или снизу захватываете???а вы какой руке рогатку держите... в правой?????
mikhy 24-01-2008 13:11
quote:
вы свое создание сверху или снизу захватываете???а вы какой руке рогатку держите... в правой?????

Я думаю, что тут способ удержания, как у лука. Т.е. рука с рогаткой находится в положении стрельбы из пистолета, а рогатка находится в нашей привычной позиции: плоскость резины перпендикулярна горизонту.
Я тоже размышлял о такой конструкции. Кстати, именно из реек. Но остановило то, что при натяжении резины будет возникать момент сил, стремящийся вырвать рогатку из руки. Но сейчас я думаю, что если не пользоваться сверх тугими резинами, то этой проблемой можно пренебречь.
Поэтому вопрос к создателю девайса: как ощищения, нет опасения упустить рогатку из руки? По сути, там рычаг довольно мал...


adagash 24-01-2008 13:19
логично ...но все таки хват???я держал как лук, но не то...а вот вывернутая рука при хвате, при том же перпендикуляре к горизонту, ну очень даже лучше по мне... но роги короткие-однозначно...
adagash 24-01-2008 13:24
quote:
Originally posted by mikhy:


Я тоже размышлял о такой конструкции. Кстати, именно из реек. Но остановило то, что при натяжении резины будет возникать момент сил, стремящийся вырвать рогатку из руки.

при такой рукояти это не актуально... если все таки возникает проблема то ремень снизу упора.... приведение к выстрелу занимает время... в тоже время комфортность выстрела множится... при любом хвате... да но при стрельбе при прямом хвате, когда большой алец находиться ближе к резине очень боязно за него... по личным ощущениям... а наооборот нет ...это личный и психологический момент... при стрельбе из подобного девайса при прямом хвате хочеться как бы палец отдернуть в сторону.. что рефлекторно и делаешь... ессно о каких то стабильных попаданиях мечтать не приходиться...... по крайней мере куда хочешь....

ps//да и еще... не в обиду... чисто механически конструкция слабая...
pps///удержание с вывертом(во блин термин)более крепкое нежели как удержание лука.... надеюсь что понятно сказал...


mikhy 24-01-2008 17:17
quote:
но роги короткие-однозначно...

Я думаю, что высота рогов нормальная. Ведь при удержании рогатка, упираясь упором в руку, немного довернется на стрелка. Т.е. плоскость реек будет под углом к натянутой резине. Поэтому высота рогов получится достаточная.



adagash 24-01-2008 17:25
вот отсюда и получиться доброс вправо... при условии что рогатка держиться правой рукой.... а если левой?????нет думаю все таки правой...
Sergei Grey 24-01-2008 17:45
Хорощо бы увидеть на фото, как коллега держит девайс в руке. Ч-ку с заторможенным пространственным воображением трудно сообразить

Lupin21 24-01-2008 21:33
Уважаемые коллеги. Извиняюсь что сразу не дал фоток <¼ табуретки> в <боевом положении>, чем вызвал множество предположений на эту тему. Немудрено. Я и сам хватаю ее еще не всегда так, как надо (это из-за ее шокирующей конструктивной простоты - <где перед, где зад?> ). Фотки не дал потому, что сам себя сфотографировать не мог (это типа как застрелится из рогатки - не кто не пробовал кстати?). Как только вернется <фотограф> с работы - все как есть выложу.
Mikhy совершенно прав что <это> держат как лук (на левой руке). Пока нет фоток постараюсь ответить на возникшие вопросы.
quote:
как ощищения, нет опасения упустить рогатку из руки? По сути, там рычаг довольно мал...

Меня, на стадии проектирования, посещали те же мысли. Отчасти поэтому вынос рискнул сделать только в 30 см. Но практика показала - что опасения на этот счет оказались напрасны - упор даже не подпрыгивает на предплечье. Вторая причина, по которой "рога оказались коротки" - боялся сведения рогов при макс. натяге. Испытания показали что данный эффект имеет место быть (едва уловимый - для данного сечения реек и плеча выноса). Но для более длинных рог эта проблема легко решается установкой дополнительной стяжки перед ручкой.
quote:
если все таки возникает проблема то ремень снизу упора....

И об этом думал, но как было сказано выше - необходимости не возникло.

quote:
да но при стрельбе при прямом хвате, когда большой алец находиться ближе к резине очень боязно за него...

Пальцы зкравает довольно высокая планка упора, закрепленная с противоположенной стороны от рукоятки (за счет чего получается наклон рог <во внутрь> ). Это может быть немного трудно представить, но это хорошо успокаиват, когда держишь ее в руках, и видиш, что пальцам ничего не угрожает. Попасть по пальцам кожеткой (а уж тем более шариком) у меня не получилось (специально пробовал). Разве что так - легкое дуновение ветерка.

quote:
чисто механически конструкция слабая...

С приложенной нагрузкой вполне справляется (скрипы, трески, перекосы - отсутствуют). А резервных прочностей я в проекте и не закладывал (материала другого просто не было).

quote:
удержание с вывертом(во блин термин)более крепкое нежели как удержание лука.... надеюсь что понятно сказал...

Хорошо понял, что вы имеете в виду (нормальный термин - вполне отражает определяемое явление). Очень интересный способ удержания (но мне, таким "макаром", удобней хват левой рукой). К этой рогатке вполне подходит. Только непривычно чуть. Постреляю побольше - поделюсь впечатлениями.

quote:
вот отсюда и получиться доброс вправо...

Доброс на этом изделии еще не изучал (нужна дистанция побольше). При левом хвате (если явас правильно понял) - доброс должен нарисоватся с лева от цели. Но сначала - установлю на нее нормальную резину.


adagash 24-01-2008 22:22
левая............ почему же вправо уходит... ??????//
Lupin21 24-01-2008 22:47
А вот и фотографии:


click for enlarge 584 X 399 76,8 Kb picture

Adagash - это по вашей системе.
click for enlarge 564 X 434 78,5 Kb picture

Что техника удержани у меня корявая - так это с непривычки. Может приохочусь еще.


adagash 24-01-2008 23:16
это не техника корявая.... рогаточка больно узкая.... просто так руки у людей устроены.... что под два хвата один девайс сложно приспособить.... что бы такая рогатка под оба хвата работала роги шире стоять должны....
mikhy 25-01-2008 11:59
Красивый в своей простоте девайс получается! И позиция для стрельбы смотрится внушительно, особенно в первом варианте хвата. Одно смущает: у таких рогаток, как и у Рокет-Про, при оттягивании кожетка к скуле происходить перекос рогов и перерастяг нижней тяги. Нужно или рога делать разной длины, или длины резины делать разными, или тянуть кожеток на уровне груди.
Sergei Grey 25-01-2008 16:49
Смачный девайс, no question about that. Только посмотрев на картинку, я понял, почему Rocket так высит. Надо будет удлинить нижнюю тягу, подобрать методом тыка ее оптимальную длину -- это я из замечаний MIkhy усвоил.

Дополнительный плюс данного устройства -- кажется, никем не отмеченный -- с ним можно свободно идти по улице или по парку, и никто не допрет, что это рогатка. Так, нечто из обихода преподавателя физики или еще чего. Или деталь скворечника.


mikhy 25-01-2008 18:34
quote:
Дополнительный плюс данного устройства -- кажется, никем не отмеченный -- с ним можно свободно идти по улице или по парку, и никто не допрет, что это рогатка.

То же касается и Рокет-Про. Когда несешь ее по улице не скрывая, намотав резину на один из рогов, чтоб не болталась, то народ даже не обращает на нее внимания в силу непонятности девайса.


Lupin21 25-01-2008 19:17
quote:
Одно смущает: у таких рогаток, как и у Рокет-Про, при оттягивании кожетка к скуле происходить перекос рогов и перерастяг нижней тяги. Нужно или рога делать разной длины, или длины резины делать разными, или тянуть кожеток на уровне груди.

О том, что будет перерастяг нижнего жгута - я тоже думал. Но как точно высчитать разницу в длине между рогами? Промблема. Решение которое мне пришло в голову - сделать на нижней планке несколько отверстий позади от первого(на расстоянии, скажем, 10 мм друг от друга). И <методом научного тыка>, так сказать, установить искомое <то>. Короче идея моя в том - чтобы нижнее крепление сделать регулируемым (существует много тех. решений этого вопроса)


quote:
Только посмотрев на картинку, я понял, почему Rocket так высит.

Да, на фотке я тоже нашел подтверждение своим предположениям (намотанная в местах соединения пучков фум-лента в этом случае сыграла роль шкалы).

quote:
с ним можно свободно идти по улице или по парку, и никто не допрет, что это рогатка.

Чтобы совсем не в определяк - замаскировать под костыль - а именно так вчера обозвали это изделие люди совсем далекие от рогаточной теории и практики. И попали в самый термин (я уже читал, что рогатки с большим выносом у вас обзываются костылями).


Sergei Grey 25-01-2008 19:55
[QUOTE][B]рогатки с большим выносом у вас обзываются костылями

Коллега, я полагаю, вам стоит уже говорить "у нас", а не "у вас." Такой значительрый вклад за такое короткое время...


mikhy 25-01-2008 20:25
quote:
Но как точно высчитать разницу в длине между рогами?

Попроси кого-нибудь помочь. Стань в удобную позицию, удобно приложись, целясь в цель, находящуюся на уровне глаз и попроси помощника с помощью отвеса отменить проекцию конца верхнего рога на нижний. Это даже проще, чем подбирать разницу длин ветвей резины.


Lupin21 25-01-2008 22:37
quote:
Коллега, я полагаю, вам стоит уже говорить "у нас", а не "у вас."

Спасибо, коллега, что поправили меня. Вот только <вклада> своего в тему я не вижу - "все уже было". Поздно я подключился к теме (и к И-нету). Все дорожки (да что там дорожки - тропиночки) - уже хожены. <Изобретение> мной <многожильной системы> - хороший тому пример. Видимо, совершенно прав уважаемый Громозека, начавший эту рубрику фразой - которая висит над всем <нижеизложенным>. И чем больше я листаю старые страницы по теме - тем больше я убеждаюсь в том, что тема разработана (до самого донышка).

quote:
с помощью отвеса отменить проекцию конца верхнего рога на нижний

Хм... Оригинально. Не подумал как-то (о помощнике). Забавно, что об отвесе я всетаки думал, и как раз на рогатке такого типа. Эдакий рычажок с грузом, на конце верхнего рога с рычажной же передачей на стрелочную шкалку (если кому интересно - могу схемку намалевать). Так как решение проблемы перерастяга нижнего жгута мне (поначалу) виделось в строго горизонтальном (т.е. <правильном> ) удержании рогатки. Но получилось - чёрти-чё. Посещала меня даже идея (в виде нетрезвого бреда) соединения оного отвеса с прицелом. Но это уже не рогатка - а аналитические весы какие-то.

<Стань в удобную позицию, удобно приложись, целясь в цель, находящуюся на уровне глаз>

Но ведь в этом случае "удобную позицию" придется заучить как своеобразное ката. Обеспечивающее <правильное> положение рогатки, отрегулированной таким образом. Хотя техника вещь, бесспорно, великая (поднимающая искусство стрельбы из рогатки на новый, эстетический, уровень).


mikhy 26-01-2008 15:43
Распологать цель на уровне глаз надо для того, что бы вертикаль отвеса образовала с траекторией угол близкий к прямому. Это и позволит тебе понять, на слолько нижний рог уходит дальше верхнего.
800 x 294

Это, конечно, идализированная ситуация. В жизни все немного не так: линия прицеливания проходит поверх верхнего рога, а кожеток оттягивется к скуле или за ухо. Но суть та же. Просто, расположение цели на уровне глаз дает возможность воспользоваться отвесом. Но если хочешь еще ближе подойти к идеалу, то цель надо располагать на уровне точки фиксации кожетка, а рога установить на такой высоте, когда биссектриса натянутой резины пройдет через центр между рогами.


Gromozeka 26-01-2008 17:16
Мне просто подумалось... А ведь рамки дают одинаковый натяг обоим тягам, без перекосов...

Может опять попробовать рамками заняться, довести до ума?


Sergei Grey 26-01-2008 19:52
quote:
"все уже было". Все дорожки (да что там дорожки - тропиночки) - уже хожены.

Ну, это как сказать. В смысле теоретическом -- это м.б. и так, но в смысле материального воплощения, доведения до приличных кондиций, в т.ч. функциональных и эстетических -- конь не валялся. Можно вспомнить изящно гнутую рогатулю Mikhy, вызвавшую всхлипы восторга как в Евразии, так и за океаном. А ведь это -- единичный пример, и сколько здесь еще можно насочинять, показывает хотя бы серия индонезийских, кажется, рогаток красного и черного дерева, на которые как-то была ссылка. Да и проблема того, что мы (возможно, неправильно) называем добросом должна же иметь материальное решение, не все же нам целиться в пустое место, чтобы попасть туда, куда хочется. У меня три ходовые рогатки -- одна берет правее, другая левее, а третья, которая бьет по центру, только и делает, что рвет резину, латекс и все, что на нее нацепишь. А Вы говорите -- ничто не ново под луной...
Lupin21 26-01-2008 20:48
quote:
В смысле теоретическом -- это м.б. и так, но в смысле материального воплощения, доведения до приличных кондиций, в т.ч. функциональных и эстетических -- конь не валялся.

Ну, спасибо - успокоили. Я даже как-то воспрянул духом. Опять возникло желание изобрести <чего ни будь>. А где можно посмотреть на <изящно гнутую рогатулю Mikhy>?

quote:
Это, конечно, идализированная ситуация. В жизни все немного не так: линия прицеливания проходит поверх верхнего рога, а кожеток оттягивется к скуле или за ухо.

В том-то и дело... Второй день пуляю - а результаты не шибко... Хотя если "от груди" - результаты получше. И все-таки, Mikhi, как по вашему - имеет ли право на существование такая максимально упрощенная схема? Или разумнее поискать более добротные материалы и соорудить что-то менее сложное в применении?

quote:
Может опять попробовать рамками заняться, довести до ума?

Громозека, скажите пожалуйста, а какие еще остались проблемы с рамочной системой? У меня тут имеется пара очень эскизных прожектов. Хотелось, чтобы вы поделились опытом. Ваша рамочница, как мне показалось, и без того обладает выдающимися характеристиками (по меткости боя). Я бегло просматривал эту тему. И у меня сложилось мнение, что первым условием успешного функционирования <рамок> является использование подшипников качения в подвижных узлах. Или есть что-то еще?

Sergei Grey 26-01-2008 21:01
quote:
А где можно посмотреть на <изящно гнутую рогатулю Mikhy>?

Mikhy наверно сам может выложить, чтобы Вам не шарить по всей нашей энциклопедии. А вообще переснято в http://www.melchiormenzel.de/ смотреть Slingshots of the world -- Pictures from Mikhy


Sergei Grey 26-01-2008 21:09
quote:
Но ведь в этом случае "удобную позицию" придется заучить как своеобразное ката.

Пардон, а как еще?! Именно ката, причем точнее в исполнении, чем эти восточные номера, потому как, скажем, миллиметровое отклонение большого пальца правой руки не в ту степь имеет результатом одно -- промах, и так будет продолжаться под нарастающие матюки, пока пальчик не станет на свое законное место. Аналогически с вытягиванием или втягиванием шеи (в соответствии со свойствами резины) и еще мильон терзаний.


Lupin21 26-01-2008 23:51
Mikhi, видел вашу рогатку, и должен сказать - Вы настоящий художник (или профессиональный дизайнер)! Выглядит рогатка - как произведение искусства. И при этом - ничего лишнего. Максимальная эргономичность и минимальный размер. Только про материал ничего не понял (на английском - не бельмесы). Эпоксидка? И про технологию - одни догадки.
На этом сайте я узнал что Geko - тоже использует полимерную глину для изготовления индивидуально подогнанных рукояток (и тут я открыл <Америку> ). Только свои ручки я штампую в гипсовых формах (формы - по пластилиновой модели). Вот форма для рукоятки из двух половинок (на поделку N1):

click for enlarge 461 X 346  42,8 Kb picture
Lupin21 26-01-2008 23:57
quote:
Аналогически с вытягиванием или втягиванием шеи (в соответствии со свойствами резины)

А вот про шею можно поподробней. Втягивать или не втягивать? Чувствую, что у меня при максимальном натяге тугой резины мышцы шеи неслабо напрягаются.


Gromozeka 27-01-2008 12:51
Так... У рамок куча проблем. Например, ресурс, тоесть общая прочность конструкции. Ресурс у тех, что я делал крайне небольшой, несколько сотен выстрелов и она рассыпается. Далее. Сложность пристрелки. Например, я не могу позволить себе хороший ЛЦУ за 16 000 р с яркой точкой, хорошей системой корректировки на большие углы, чтобы поставить его на рогатку, не могу позволить себе хороший коллиматорный прицел закрытого типа, пистолетный, у которого точка не будет зависить от угла зрения, это весьма недешёвое удовольствие. Могу взять попользоваться у друзей, снять со своего арсенала. Поэкспериментировать. Но, как правило, ставится "кетай". С ЛЦУ мучение, поправку ввести проблема. С коллиматором вообще фигня полная, большинство, даже не дешёвых, имеют очень приличные углы, марка плавает зверски, она же не около глаза, а на расстоянии около метра от глаза. Далее. Есть проблема с усталостью резины, температурой резины, износом резины. Средняя точка всё время смещается, от сессии к сессии. 50 выстрелов пристрелка - пристрелял - сделал 10 гарантированно точных, прицельных выстрелов - опять перестреливай, в смысле корректируй, резина устала. И так далее, а на второй сотне требуется замена подшипника и снова пристрелка. Тоесть, с рамкой очень много возни при большом знаке вопроса на целесообразности. При изменении растояния опять же, введение поправок...

При этом, отстреляв пару сотен по мишеньке бумажной, чуточку отдохнув, можно сделать кучу не принцыпиально хуже, чем с рамкой.

Честно скажу, я не знаю, как те ребята, которые делают рамки пластиковые, без подшипников, снабжают их китайскими указками подслеповатыми и китайскими же колиматорами... Как они там на 20 метров куда то стреляют...

Тоесть вот... Просто, если речь зашла о равномерности натяжения резины, то даже просто рамка с одной осью - решение. Можно без особых прицелов. Зато гарантированно, тяги будут напряжены равномерно.


adagash 27-01-2008 01:01
quote:
Originally posted by Gromozeka:
Мне просто подумалось... А ведь рамки дают одинаковый натяг обоим тягам, без перекосов...

Может опять попробовать рамками заняться, довести до ума?


не дают... фактор удержания влияет весьма и весьма... хват э то хорошо но при таких рамках перекос при натяге неизбежен потому как упор относительно предплечья расположен весьма не равномерно...


adagash 27-01-2008 01:08
quote:
Originally posted by Lupin21:
Mikhi, видел вашу рогатку, и должен сказать - Вы настоящий художник (или профессиональный дизайнер)! Выглядит рогатка - как произведение искусства. И при этом - ничего лишнего. Максимальная эргономичность и минимальный размер. Только про материал ничего не понял (на английском - не бельмесы). Эпоксидка? И про технологию - одни догадки.
На этом сайте я узнал что Geko - тоже использует полимерную глину для изготовления индивидуально подогнанных рукояток (и тут я открыл <Америку> ). Только свои ручки я штампую в гипсовых формах (формы - по пластилиновой модели). Вот форма для рукоятки из двух половинок (на поделку N1):

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001043/1043210.jpg][/URL]


во блин наши... россияне смртрят на аглицкие сайты и не хрена не понимают..... хотя наши же...sergey grey их туда и выкладывал... что за фигня такая???


Sergei Grey 27-01-2008 17:24
quote:
Аналогически с вытягиванием или втягиванием шеи (в соответствии со свойствами резины)
А вот про шею можно поподробней. Втягивать или не втягивать? Чувствую, что у меня при максимальном натяге тугой резины мышцы шеи неслабо напрягаются.

Наверно, мне проще описать мою манеру стрельбы навскидку (подчеркиваю слово "мою", рогатка -- такой девайс, что одному хорошо, то другому смерть). Стойка -- почти строго левым боком к мишени, иногда напоминаю себе "Доверни", т.е. не стой фронтально. Затем задираю руки вверх, как при стрельбе с очень тугим луком -- независимо от того, тугая резина или нет (это может быть связано с тем, что оба плеча травмированы, а левое еще и ломаное-оперированное). Правый локоть задран, но иногда забываю. Далее начинаются различия. При нетугой резине (e.g., красная трумарк) корпус откидывается назад, шея только слегка работает, прижим подбородком к левой ключице, но иногда не успеваю, шестое чувство подсказывает -- не надо). При тугой резине (черный трумарк, причем обрезанный -- возможно, не один раз) шея вытягивается, чтобы избежать "дрожелапки" при заякоревании правой руки на скуле. Далее следует самое таинственное -- подработка левой кистью в течение миллисекунды (чуть выше, чуть ниже, чуть левее/правее от мишении), но это практически без участия сознания, потому как правая рука уже отпускает кожеток, как только заякорилась у скулы под глазом. Кажется, все. Если еще чего вспомню, допишу.


mikhy 27-01-2008 17:41
quote:
И все-таки, Mikhi, как по вашему - имеет ли право на существование такая максимально упрощенная схема? Или разумнее поискать более добротные материалы и соорудить что-то менее сложное в применении?

Если тебе удобно стрелять из того, что ты сделал, то это ответ на твой вопрос. Ну, разве что, резину надо поставить поприличней... А так, что первая, что вторая - рогатки очень и очень приличные. Стреляй на здоровье. Но приготовься к долгой и кропотливой нарабоке навыка. Рогатка - это тебе не из пневманики прицелился и пальнул! Это, брат, философия!


mikhy 27-01-2008 17:48
quote:
Mikhi, видел вашу рогатку, и должен сказать - Вы настоящий художник (или профессиональный дизайнер)! Выглядит рогатка - как произведение искусства. И при этом - ничего лишнего. Максимальная эргономичность и минимальный размер. Только про материал ничего не понял (на английском - не бельмесы). Эпоксидка? И про технологию - одни догадки.

Ну ты тоже ничего так... Неплохо пластику формы чувсвуешь. А свою пестренькую я делал по пластилинвой форме с помощью папье-маше. Потом разрезал, вынул пластилн, склеил и залил эпоксидку. Правда, сейчас она уже просто черная. Перекрасил, когда рисунок стерся.


Sergei Grey 27-01-2008 19:58
По поводу рогаток двух мастеров вспомнилась старая хохма: Изобрести -- не вопрос. Главное -- знать, что изобрести... Вот у меня, напрмер, сколько ни сиди, ничего не изобретется. Дар Божий нужен.


Sergei Grey 29-01-2008 17:14
Melchior передает всем привет. Euer Forum sehe ich mir manchmal an. Ich kann leider kein Wort russisch, aber die Bilder lassen erahnen, dass ihr auf einem sehr hohen technischen Niveau diskutiert. Besonders die CAD-Zeichnungen von Prototypen sind weltweit einmalig. Überhaupt erfindet und bastelt ihr sehr viel, das gefällt mir gut. Grüße alle Forumsmitglieder von mir, besonders Mikhy und Gromozeka! Viele Grüße, Melchior.
Смысл такой, что он иногда смотрит наш сайт, к сожалению, он ни бум-бум по-русски, но по картинкам видно, что вы (т.е. мы) дискутируете на очень высоком техническоим уровне. В особенности CAD-рисунки прототипов [рогаток] уникальны во всем мире. Вы (т.е. мы) вообще изобретаете и строите (точнее, мантулите) очень много, и это мне (т.е. ему) нравится. Передай от меня привет всем членам форума, в особенности Mikhy und Gromozeka!Ч то я и делаю с упоением. S.Grey

mikhy 29-01-2008 17:55
Спасибо с ответным приветом! Тепло, радостно, интернациональненько так...
Lupin21 29-01-2008 22:56
Спасибо, уважаемый Громозека, что дали такой подробный ответ на эту, очень интересующую меня, тему. Имея в виду изложенные Вами <за и против>, я пришел к мнению, что рамку стоит устанавливать на рогатку с большим выносом (дабы компенсировать неравномерность растяжения жгутов). А вот на счет прицела на рогатке... Здесь определится сложнее. С одной стороны - прицел <убивает> (наповал) интуитивность прицеливания. В котором (в значительной степени) и состоит удовольствие от рогатчной стрельбы (потому и радости от попадания больше - что вероятность его ниже). С другой стороны - уложить серию с 10 метров в <спичечный коробок> - искушение для стрелка - великое. Даже если заплатить за это такую цену (я имею в виду технические сложности, а не ЛЦУ за 16 000 р. - это явный перегиб).
Я тут о подшипниках думал: Какие из них выходят из строя быстрее всего? По моим соображениям - наверно тот, на котором держится вся рамка? Ведь именно на него в большей степени ложится действие рычага рог при натяжении, а затем удар жгутов при выстреле. И еще один вопрос. Обеспечивает ли пластмасса (при использовании смазки) достаточное для свободной <самоориентации> рамки (при приложении нагрузки) скольжение? Другими словами - насколько она будет <отзывчива>?

quote:
Ну, разве что, резину надо поставить поприличней...

Уже поставил. Стрелять стало куда приятней. Попадания - более прогнозируемые. К тому же установленный жгут позволяет использовать с хорошим КПД 12 мм шарики. Но все равно - приспособление в обращении сложное. Не по моему уровню подготовки.
Mikhy, как я понял - Вы давно занимаетесь разработкой <полиспастной ручной катапульты>. Я тут набросал эскиз (извиняюсь, что в Paint - Corel полетел). Эдакая вольная фантазия на тему общей компоновки (с разделом <механика> - у меня всегда было неважно). Намалевал от нечего делать (браться за воплощение чего то <такого> - нет, я еще в своем уме). Применение дифференциального ворота (по замыслу) должно дать дополнительный выигрыш в силе (при натяжении) и в ускорении (при выстреле). Чтобы как-то скомпенсировать потери на трение в полиспасте. Система тросов полиспаста регулируется в состоянии <легкого тонуса> - чтобы и тросы из блока малого диаметра ворота не повыдергивало (дальше каретку полиспастного блока не пустят <отбойники - ограничители> ) и с катушек они не слетели. Посадка же блоков на общие оси - преследует целью добиться одинаковой скорости их вращения. А что блок полиспаста такой большой - так это для пущей <выигрышности>.


click for enlarge 561 X 299 491,8 Kb picture
click for enlarge 372 X 344 375,0 Kb picture
click for enlarge 713 X 244 510,0 Kb picture


mikhy 30-01-2008 14:59
То, что ты нарисовал я уже видел. В своих эскизах. Мои идеи развивались обсолютно по такому же пути. Это и не мудрено, т.к. особой мудрости это не требует.
А вот когда я попытался воплотить хоть что-то в материале, то понял, что без хорошей токарной работы не обойтись. Нужны шкивы из алюминия, посаженные на подшипники, нужны качественно и точно изготовленные направляющие и т.д и т.п... Но даже при этом, подсказывает мне сердце, инертность и потери на трение съедят не меньше 25 процентов эффекта. Особенно это касается применения полиспастерного блока, скользящего по направляющей. В том макете, что я изготавливал возникали такие бешенные вибрации и перекосы шкивов, что о чистоте эксперимента речи идти не может. Нужно сразу делать кропотливо и качественно.
Но вот от инерности системы все равно ни куда не денешься. Поэтому, я считаю, что надо делать ставку лишь на дифференциальный ворот. Он и компактнее, и технологичнее в изготовлении, и с него не так будут слетать ветви тетивы. Для этих целей я купил переднюю втулку от отечетвенного велосипеда "Старт-шоссе". Она алюминиевая, на хороших подшипниках, имеет в середине участок довольно небольшого диаметра, а ступицы наоборот довольно большие. Если эту втулку закрепить в рамке, средний участок использовать для накручивания рабочей тетивы, а к ступицам прикрепить легкие шкивы глубокого профиля, то мы получим хороший дифференциальный ворот. Особенно важно то, что рабочая тетива в центре такого шкива будет одна и это сильно сократит потери на трение.
mikhy 30-01-2008 17:37
К теме лучного удержания и рамочных систем. Такое видели у Мельхиора? http://melchiormenzel.de/
640 x 333
Lupin21 30-01-2008 17:44
quote:
Особенно это касается применения полиспастерного блока, скользящего по направляющей. В том макете, что я изготавливал возникали такие бешенные вибрации и перекосы шкивов, что о чистоте эксперимента речи идти не может.

То есть, вы хотите сказать, что каретка с блоком полиспаста не будет со свистом пролетать над рамой, а <общая ось> будет биться об нее, <как рыба об лед>, убивая "десятки килоджоулей в миллисекунду"? Какой облом (всей полиспастерной системы)!


quote:
Для этих целей я купил переднюю втулку от отечетвенного велосипеда "Старт-шоссе". Она алюминиевая, на хороших подшипниках, имеет в середине участок довольно небольшого диаметра, а ступицы наоборот довольно большие.

А какой выигрыш в силе/скорости ожидаете получить (чисто теоретически)? Просто я плохо представляю себе линейные размеры означенной вами детали. На вашу общ. компоновочную схему взглянуть очень хотса.
И есть ли рациональное зерно в посадке двух дифф. воротов на одну ось?


Lupin21 30-01-2008 17:57
quote:
К теме лучного удержания и рамочных систем. Такое видели у Мельхиора?

Нет, еще не видел. Но стиль ,то есть дизайн, очень знакомый - в поисковиках определенно находил творения названного вами мастера. А на этом сайте копаюсь потихоньку (с тех пор как меня туда отправил Sergei Grey).
А это что на штангах впередях - компенсаторы или система прицеливания?


mikhy 31-01-2008 12:19
quote:
То есть, вы хотите сказать, что каретка с блоком полиспаста не будет со свистом пролетать над рамой, а <общая ось> будет биться об нее, <как рыба об лед>, убивая "десятки килоджоулей в миллисекунду"?

Ну, положим, в момент удара каретки полиспаста о рамку на пулю влияния уже не будет. А вот энертность этой каретки, безусловно, какое-то влияние окажет. Да и само страгивание каретки с места даст импульс и рука обязательно сильно дрогнет. Что же касается потерь энергии, то тут я не могу ничего сказать конкретного. В теории я полный профан, да и реально ли все точно рассчитать. Правильнее было бы проверить все на качественно изготовленном макете, поэкспериментировать с резинами, смазками, с различными тросиками и тетивами.

quote:
есть ли рациональное зерно в посадке двух дифф. воротов на одну ось?

Это к вопросу о экспериментов с тетивами и тросиками используемыми в механизмах. При использовании предложенной мной схемы рабочий тросик понадобится один, а это сократит хаотические вибрации. Ведь эти тросики-канатики-лески-тетивы изволят накручиваться на шкивы, как им заблагорассудится, причем, по разному на каждом из шкивов. Возникают колебания в скорости хода различных ветвей тетивы или рабочих тросиков. Как следствие - вибрации, нестабильность траектории кожетка с пулей. Я бы и главную тетиву сделал бы одноветвевой, но пока не придумал как осущетвлять вылет снаряда

quote:
На вашу общ. компоновочную схему взглянуть очень хотса.

Если сегодня выберу время, то что-то примерное набросаю.

mikhy 31-01-2008 12:23
quote:
А это что на штангах впередях - компенсаторы или система прицеливания?

Да вот, сам не врубаюсь. Насколько я понимаю поворотные рога надо делать максимально легкими (взять тот же трумарк), а у него целые гири на этих балансирах-компенсаторах... Но это точно не система прицеливания.


Lupin21 31-01-2008 20:49
quote:
Насколько я понимаю поворотные рога надо делать максимально легкими (взять тот же трумарк), а у него целые гири на этих балансирах-компенсаторах...

Но тогда я не очень вижу смысл в их установке (тем более под такими диковинными углами). Или иноземная наука (и техника) шагнула подале нашей? И в грузах - дырки (как на прицеле). И ограничители отклонения жгутов (на сколько я понимаю) - из той же "прицельной" оперы. А вообще, мне тоже приходила в голову идея рогатки с креплением жгутов к <качалке> (я обозвал ее устройсво по аналогии в авиамоделизме - на кордовых авиамоделях принципиально схожая деталь есть).

quote:
Ведь эти тросики-канатики-лески-тетивы изволят накручиваться на шкивы, как им заблагорассудится, причем, по разному на каждом из шкивов.

А Вы не испытывали плоские тросики (плетеные "косичкой" - как в стародавние времена на полиспастах)? На "ребро" то они в шкив блока врядли намотаются (ежили его ширина - под самый аккурат ширины троса). А а том, что обычный трос не заставиш (вот так просто) наматываться в двух разных случаях одним и тем же макаром - и разговора нет. Отсюда и намотанная длинна разная (и перекосяк кожетки - от туда же).
Про общую ось спросил потому - что боюсь, диссонанс там будет ацкий (и вибрации - такими же). Как близко блоки ворота не ставь. Но ответы на эти вопросы может дать, конечно, только практика.


Sergei Grey 22-02-2008 18:32
Hip-hip-hooray. Супруга подарила на День Воруженных Сил Crosman Vortex. C синей резиной. Синюю пришлось снять -- не по силам, вызывает отчетливую дрожь в верхних конечностях. Поставил желтую трумарковскую. Отрегулиролвал длину упора по руке. Бьет -- просто прелесть, точно по центру. Боюсь, будет рвать резину, ибо предохранительных пипок нет. Но что поделаешь.
Sergei Grey 23-02-2008 16:53
Все же иметь приличную матчасть -- великое дело. Сегодня опробовал Crosman Vortex в Гальюнпарке, оч. смачно, промахи были, но не позорные. Нащелкал 25 бутылок. Высокая скорость снаряда (при желтой резине) дает любопытные эффекты. Одну бутыль бил 5 раз: снес один бок -- она соит, снес вотрой -- стоит, потом подлетело вверх горлышко -- бутылка стоит стаканом, снес верхнюю часть стакана -- бутыль наконец упала, и я ее добил лежачую. Живучая очень оказалась. Интересно, что было бы с крысой. Конечно, Wrist Rocket дает еще большую резкость, но с целкостью попрежнему проблемы, никакой уверенности.

А также поздравляю коллег с Днем защитника, особенно имеющих отношение к Войскам Дяди Васи.


Gromozeka 23-02-2008 19:34
Sergei Grey

Поздравляю! Отличный подарок, отличная рогатка! Вы её раздвинули на максимум? Рога не пружинят при натяге?


Gromozeka 23-02-2008 19:34
Господа! С Днём Красной Армии! Ура!
Sergei Grey 23-02-2008 21:56
quote:
Вы её раздвинули на максимум? Рога не пружинят при натяге?

В магазинном виде упор -- верхний держак его -- больно давил на тыльную часть кисти. Сделал так: вытянул упор в удобное положение, чтоб не давило, а потом выдвинул рога заподлицо с противоположным концом упора. Закрепил. Наверно, можно и дальше было выдвинуть, но я не стал -- хватает и так. Никакой рессорности не заметил. Теперь у меня рожа лоснится от довольства.


Gromozeka 24-02-2008 12:00
Sergei Grey

Это караз та штука, которую Вам советовали в несколько голосов. %) Но лично мне Рокет Про нравится больше.


Sergei Grey 24-02-2008 19:18
quote:
[B][/B]
Это караз та штука, которую Вам советовали в несколько голосов. %) Но лично мне Рокет Про нравится больше.

Мне она тоже оч нравится. Вот еще бы научиться из нее попадать. А Crosman, как я и преполагал, на третий день уже надорвал желтую резину. На обоих рогах. Стрелял с надорванной, разбил 12 бут, потом забоялся и пошел домой. Надвинул резину дальше на рога, вроде надорванное место при натяге не испытывает особого напряга. Попробую так. Но менять резину каждые два-три дня -- это я не сдюжу, мотаться каждые несколько недель в магазин за запасом. Наверно, синяя резина потому и придается Кросману, что она грубее и может выдержать дольше.


Gooober 02-03-2008 02:48
to Sergei Grey:

интересно, куда стекляшки деваются от всех этих бутылочных батальонов?
Сам я 50/50 стреляю по бутылкам/банкам от РедБулла - банку гайка пробивает насквозь или бодро подкидывает


Sergei Grey 02-03-2008 16:52
quote:
интересно, куда стекляшки деваются от всех этих бутылочных батальонов?

Они остаются там, где я их бью -- в местах скопления бомжей, к-рые засрали весь Гальюн-парк (отсюда название) по щиколотку и выше, а также гаражных псов, с к-рыми у меня давняя война. Увы, ни бомжей, ни псов стекляшки не отпугивают, да и Гальюн-парку скоро придет конец, с обеих сторон надвигаются гаражи.
adagash 06-03-2008 11:37
quote:
Originally posted by Gooober:
to Sergei Grey:

интересно, куда стекляшки деваются от всех этих бутылочных батальонов?
Сам я 50/50 стреляю по бутылкам/банкам от РедБулла - банку гайка пробивает насквозь или бодро подкидывает


а мои стекляшки либо море перемалывает либо речка....


mikhy 06-03-2008 18:56
quote:
Тут человек 5-и литровый боченок пива выставляет тому, кто на 20-и метрах из рогатки ворону заохотит. Это реально?

Может, и реально, хотя очень сложно и если только жеребом... А как зачет проводиться будет? Лично я в соискатели пива не набиваюсь - охотник из меня, как из дерьма пуля, а пиво сам в состоянии купить такого, какого хочу и когда захочу. Да и ясно, что не в пиве дело. Но как проверять собирается товарищь спорщик результаты охоты? Это надо рядом быть в момент удачного выстрела. Эдак, в подобном тандеме можно месяц по мусоркам шариться, пока заохотишь серую. И что конкретно интересует: убойность, прицельность или способности охотника к скрадыванию и маскировке?
Можно охрененно насобачиться в матчевой стрельбе на любой реальной дистанции, а вот подкрасться к дичи таланту не хватит. В соседней теме человек рассказывал, что диких гусей и уток скрадывал до семи метров и из сарбакана валил. При том, что в пневматической теме люди утверждают, что утка, а тем более гусь, ближе 40 метров не подпускают. Кто-то по детским воспоминаниям ворон кучами валил, кто-то говорил, что картечь на 20 метрах из вороны только дерьмо выбивает. Вот и подумаешь: "В чем сила, брат?"


ccrab 07-03-2008 12:35
Давайте сведем это к предложению попасть в цель около 3-х сантиметров в диаметре(голова вороны) на дистанции 20 метров. Ну и что собственно хочет понять "зачинщик", как правильно заметил Mikhy?
1. Способность попасть в такую цель с первого выстрела?
2. Способность попасть в такую цель с серии выстрелов?
-летом специально пристреливался на 25 метров (дистанция упражнений с ПМ) по банке 0,33- с серии до 5 штук раз попадал обязательно(любимый апгрейдовый мегалайн с красным трумарком). Стрелял на ходу из машины (автомат, скорость около 10 км/час), стрелял проходя параллельно цели, с фонарем на рогатке и на шлеме в условиях сумерек- результаты конечно хуже, но ПОПАСТЬ вопрос только ВРЕМЕНИ. Стрельба стоя горизонтальная(основная) и с колена. К стати, все это снимал на камеру, но получилось полное "Г" из-за работы автофокуса и хренового освещения, но остатки этих тяжеловесных съемок остались. И это при моих достаточно скромных способностях и навыках. Я видел как стреляют другие и не сомневаюсь в АБСОЛЮТНОЙ решаемости поставленной задачи.
3. Способность поразить наповал картечиной 8,5мм выпущенной из хорошего латекса ворону? Вернее способность вороны выжить после попадания в голову?
-Может и выживет, но уж очень дурной (желающим испытать эффект- милости прошу). Хотя вряд ли, если кто помнит результаты попаданий по крысам, я думаю вопросов не будет. Можно проэксперементировать, конечно, на привязанной вороне(хотя где ее взять), ну или на ручном "аналоге", но как то не спортивно, не "по-пацански". Убойность по другим местам- пас, но ведь должен быть и "контрольный". Ни разу не стрелял жеребами, но их убойность, судя по отзывам, еще круче.
4. Способность кого либо из рогаточников подойти на дистанцию 20 метров к вороне? То же- вопрос числа попыток и организации охоты (приманка, выход на гнездовья).
На мой взгляд самое сложное при данной постановке вопроса - это так все снять на камеру, что бы было понятно происходящее. Самому практически не реально, нужен второй человек и время(вот где "засада" полнейшая, сегодня опять стояло Садовое кольцо, от 3-х вокзалов до конца Ленинского ехал в течении 3,5 часов, кто не москвич- это около 20 минут ночью при свободных дорогах).
Если честно, не могу понять, что из перечисленного мной вызвало сомнение у предлагающего это пари? Может он просто озвучит основной пункт(-ты) и упростим задачу до выяснения этих сомнительных с его точки зрения позиций, выделив их в отдельное испытание?
Лично мне боченочное пиво не надо- пью только нулевую Балтику, а ее в бочках нет. Но может летом пригласим товарища на пострелушки, да и выясним.
Gromozeka 07-03-2008 03:06
А я предоставлю филдтаргетовскую ворону самопадующую. Будет потеха. %))) Если опять лесник не докопается. %))) Фото и видеосъёмку обеспечу.

На мой взгляд, сама задача - поразить намертво ворону с 20 метров на охоте, как мне кажется, эта задача не для рогатки. Но, бывают, однако, рогаточные охотники. Вот и фазаны, и утки, и вот у меня крысы...


ccrab 07-03-2008 10:33
А, ну если от этой съемки, то я его понимаю. Видел бы он Громозеку на тропе войны- не было бы сомнений. А этими в полнатяга плевочками, да каменюшкой подножной только встревожить. Что, собственно, ролик и демонстрирует. У меня с воронами не складывалось, вернее я на них не "заострялся". Но один раз точно, "выбил гавнецо". писал об этом давно. Стрелял под 45 градусов по сидящей на дереве. Не менее 20 метров, скорее больше. Попал или со второго или с третьего(честно отношу к разряду "почти дуриком"). На предыдущие выстрелы не реагировала, вернее только головой крутила. А потом достал. Был характерный звук и полукулек. Т.е. она свалилась на метр вниз слегка разбросав крылья, но осталась на ветках, затем секунд через пять собралась, посидела еще немного и улетела.
adagash 07-03-2008 13:43

это попадание... но не в усмерть... но вороны у нас декорация... мне бы что покушать..... мне бы перепелку там или голубка дикого....
mikhy 07-03-2008 16:47
quote:
А я предоставлю филдтаргетовскую ворону самопадующую.

Не-е-е! Это должна быть ворона, типа болванов, которых сажают в машины при краш-тестах. Эдакая ощипанная, супер-реалистик, с характерными метками на критичных точках, вся в датчиках...


Sergei Grey 07-03-2008 17:20
quote:
мне бы что покушать..... мне бы перепелку там или голубка дикого....

Adagash, не тереби сердце. Перепелочки -- самая моя любимая дичинка. Была. И не только покушать, но и в смысле охоты. Взлетает из-под ног, и если идешь без собаки, задумавшись, может кондратий зватить. Волнительно. А еще я охотился "с веревочкой" -- вяжешь один конец веревки к своему сапогу, на лодыжке, а другой тянет товарищ, или пацан, или жена, было и такое. Перепел затаивается намертво, особенно если идешь по буракам, поросшим брицей, их любимой травкой. Но веревка их выжимает, и взлетают они между тобой и товарищем, уходят всегда вперед, выстрел легкий, на чистом-то. Мне сейчас кажется, что это буквально придумано для рогаточной стрельбы, но удастся ли попробовать -- сомневаюсь. Здоровье не то. Цель, конечно, мелкая, но и расстояние плевое, из ружья нередко разбивал в прах, если не хватало терпелки отпустить подальше, когда дробь не так кучно уже летит.

Но это все воспоминания. А из сегодняшних переживаний -- до чего все же надо иметь голову в катапультизме, прямо шахматы какие-то. У меня порвалась пластмассовая хреновина на упоре нового Кроссмана Vortex, и я намотал там вместо нее армированную липкую ленту. Пошел стрелять -- мажу десятки раз подряд там, где вчера бил без промаха. Настроение -- укусил бы кого. А надо было всего лишь сообразить, что пластмассовая хрень была выпукло-вогнутая, а лента практически плоская, и прикладка нарушена. Когда сообразил, стал стрелять как заведенный. Всего и нужно, что с силой прижать упор.


adagash 07-03-2008 22:09
а сердце то тут причем... желудок надо беречь в данном случае... ну перепела под фонарями это вообще браконьерство... так как и вальдшнепы... но грешен...
Sergei Grey 08-03-2008 16:13

В этот светлый день гордом одиночестве поднимаю бокал шампаньского здоровье катапультисток, буде таковые имеются, а также здоровье жен, сочувствующих сдвинутым на этой почве мужьям. Ура, товарищи!
Gromozeka 08-03-2008 17:16
Ура! Выпьем, так сказать, за женщин!

Одна, минимум одна катапультистка есть, но с форума ушла. Очень милая девушка. Привет бы ей передать...


Gromozeka 10-03-2008 01:56
Осваиваю свой мультитул в качестве рогатки, вот беда, у Лазермана на отвёртке есть острая грань - крепление рвёт...
adagash 12-03-2008 10:42
а какая модель то???в качестве рогатки идет???и как это реально выглядит???
adagash 12-03-2008 14:10
странно... был ветераном ,а стал участником.... может из модеров кто ситуацию прояснит... все таки социальный статус важен.. ну хотя бы на форуме..
Gromozeka 12-03-2008 14:42
Ха! Хаха! Зашибись...

Были разговоры, что слишком легко получаются "ветераны", типа человек пошёл, в каком то "мужском разговоре" пару тысяч сообщений за полгода нафлудил и уже "ветеран", потом этот хрен лезет в профильный раздел и даёт совершенно дуратские советы, а ему типа верят, так как "ветеран", давно на форуме и знает о чём говорит. Похоже, в связи с подобной ситуацией изменился алгоритм "ветеранского" подсчёта. Надо сказать, не первый раз. И я упоню ещё ещё несколько "откатов", которые были раньше...


Gromozeka 12-03-2008 16:08
А какая разница "участник" "ветеран"? Я просто против этих значков в принцыпе... Опять же, если ты говно, то не важно, "ветеран" ты или ещё чего там под ником написанно, а если ты человек, то и хрен с ним, что первое сообщение на форуме... У всех было первое сообщение и у всех был статус "новичок".
adagash 12-03-2008 17:42
ну если так то хрен с ним... про лезерман вы все таки не ответили.. а какая модель то???в качестве рогатки идет???и как это реально выглядит???
полковник1 12-03-2008 18:48
quote:
А какая разница "участник" "ветеран

+5 Громозека, я как то даже не заморачиваюсь на табличку свою кто я там учасник по моему ну и гуй с ним был бы человек хороший и мозг имел бы в голове а не в ну короче ветка про нее есть у нас, насчет рогатки, незнаю как можно попасть в ворону с 50 метров, рогатка у меня есть фирму не помню, с упором под руку, использую шарики от подшипника, на 50 метров бью, но разброс такой что не только в ворону но и слону в задницу проблеммотично, к статии может кому интересно, после покупки девайса сталкнулся с тем, что через неделю штатная резина просто тупо оборвалась, я ее укоротил, опять оборволась (незнаю может рагатка китайская) тогда взял жгут из автоаптечки он по форме такой же тоже трубчатый, и насадил его вместо штатной резины, вроде не рвется, но брать надо белый жгут, есть есче красные, так они рвутся как презервативы

Gromozeka 12-03-2008 20:01
adagash

Выглядит как разложенный мультитул с установленной на двух инструментах резинкой. Сейчас у меня будет доступ к фотоаппарату, сфоткаю, выложу.


полковник1 13-03-2008 12:05
ждем с
adagash 13-03-2008 11:38
quote:
Originally posted by Gromozeka:
adagash

Выглядит как разложенный мультитул с установленной на двух инструментах резинкой. Сейчас у меня будет доступ к фотоаппарату, сфоткаю, выложу.


как выглядит разложенный мультитул мне известно... мне просто интересно какую модель вы собрались под это дело зафигячить... supertool...wave..charge????и на какие инструменты вы думаете резину крепить... и какую резину... японский городовой... как мы больны...


полковник1 13-03-2008 18:52
да думаю небольнее других, тут если порытся наверняка ветка любителей праши или боло отыщится
Sergei Grey 13-03-2008 20:24

Солидарен с г-ном полковником. Всем бы так болеть.
Gromozeka 13-03-2008 21:49
Так. Докладаю про рогатку на основе мультитула.

Про суть. Сидел, в кои веки, на работе, очень приспичило стрельнуть, но вот ведь засада! Все рогатки дома, полку попирают в сухом и тёмном месте при комнатной температуре, тоесть в машине тоже нету... Ну, я начал рыскать, нашёл обрывок старого синего латекса, типа "Ура!", нашёл старую кожанку "гип-гип Ура!", стяжки в ассортименте. Электролобзик есть, можно пилануть что угодно, придав рогатую форму, но нету ничего крепкого, завалящей проволоки толстой и то нет, не говоря о банальной фанерке! Сел, выкурил самокрутку, помедитировал, успокоился, начал думать о "пальчиковой рогатке", но выстрел должен быть полноценным, а пальцы, всё же пальчиковая рогатка выворачивает дай боже... И тут я посмотрел на мультитул, который валялся на столе. Эврика, типа! Мультитул был китайский и негодился, у него инструменты не фиксировались. Зато Чардж с пояса, на котором все инструменты фиксируются открытыми, подходит! В частности, подходит "поддевалка, она же плоская отвёртка" на одной ручке и "консервный нож - стриппер" на другой. Резину закрепил по принцыпу "петля в петле", тоесть, почти чешский вариант. Для петли крепления пожетвовал сантиметром строительного ботинка, кожа, правда, оказалась хреновая, но руками не рвётся. Петлю скрепил банальной стяжкой, продел латексную тягу, закрепил её латексным же обрывочком. Собственно вот. Очень грубо, за пять минут, получилась рогатка. Очень грубо и некультурно. Но стреляет. Думаю, как окультурить.

Особенности. Удерживать, в целом не очень удобно, но можно приноровиться. Это, всё же мультитул, а не РокетПро... Инструменты находятся чуть на разном уровне, так же как и те места, за которые можно крепить резину, но, это совершенно не важно, если довернуть рогатку чуть выше горизонтали, тяги встают в вертикальную плоскость, а небольшой наклон компенсирует те пол сантиметра разницы между расположением инструментов при натяге. Мне удобнее держать открывалкой вверх. Далее. Крепление на инструменты, должно быть не очень плотны, но одеваться с небольшим усилием, при выстреле, кожанные петли чуть проворачиваются, но не слетают, даже если делать "доброс"...

Короче говоря, выеденного яйца не стоит, но ещё один способ пользования мультитула.
click for enlarge 1920 X 1276 360,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 354,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 306,5 Kb picture


полковник1 13-03-2008 21:59
самое смешное, сфоткал на фоне чей то жопы, это типа намек? жмеш кнопочку, входит секретарша, милочка чайку сделай и когда она развернется в виде шутки картечиной ей в опу ннаа
Gromozeka 14-03-2008 01:05
Это не жопа, это мои обширные шортики в реперском стиле. Цветом хорошо к мультитулу подходят.
полковник1 14-03-2008 21:27
тьфу черть а я то думаю че нож на фоне жопы а показание стрельбы на фоне стены, если твои то действительно неудобно было бы
Sergei Grey 16-03-2008 16:46
Нашел у пращников весьма ценное соображение про упражнение на придание пейзажу трехиерности: "Стоишь, и перемещаешь центр тяжести с одной ноги на другую. Голова, соответственно, перемещается параллельно поверхности планеты, на которой стоишь. Бинокулярное зрение у человека работает реально на расстоянии нескольких метров (мало расстояние между глаз) а дальше - плоская картинка... А когда эдак подвигаешься, становиться более заметна трёхмерность пейзажа( надо смотреть "рассеянным" взглядом). Увеличивается чуйство расстояния, объёма..."

Это как-то никогда не приходило в голову, а м.б. именно тут истина зарыта. У меня привычка с охотничьей практики многих десятков лет вести себя на лоне столь незаметно, сколь возможно, и скользить по ужиному, а не дергаться, через что не раз приближался к зайцу на расстояние в пару шагов, если он залегал в кусте. Но раз зайцев нет, то перед выстрелом по бутыли можно действительно подвигаться в рекомендованном режиме, посмотрим, что получится. Хотя въевшиеся привычки ломать трудно.


полковник1 16-03-2008 23:13
о как, ща подумал а ведь действительно, я на утиной зорьке пока плохо видно раскачиваюсь как маятник, ща сопоставил, верно подсознание специально так тело качает когда весь в слух и взгляд обращаешся то об этом не думаеш тело само начинает раскачиватся для более полного единения со средой
Sergei Grey 17-03-2008 17:24
quote:
о как, ща подумал а ведь действительно, я на утиной зорьке пока плохо видно раскачиваюсь как маятник, ща сопоставил, верно подсознание специально так тело качает когда весь в слух и взгляд обращаешся то об этом не думаеш тело само начинает раскачиватся для более полного единения со средой

Наверно все же от конкретного тела зависит. У меня больше манера (была) резкого перехода от неподвижности к резкому движению. Наверно поэтому в молодости имел кличку "нильский крокодил" среди коллег по боксу. На засидках то же самое. Сегодня на утренней тренировке попробовал качаться -- ни хрена не получается. Забываю и делаю все, как всегда. Горбатого могила исправит.


Sergei Grey 17-03-2008 18:14

Вот ведь самого явного за собой и не примечаешь. Совсем забыл -- я же постоянно кручу головой чуть ли не на 360 градусов, как истребитель в dog fight, чтобы враг с хвоста не подобрался. Наверно, это компенсирует отсутствие раскаыивания, красочно описанного коллегами.
полковник1 18-03-2008 12:08
ну башней то и я кручу, но как то странно, раскачиваюсь и глазами вожу, потом вдруг как что толкает, башкой по сторонам фигак фигак и снова кочаюсь, когда видимост ь нормальная стоновится то раскачка прекращается и постоянно вращается то что на плечах
mikhy 18-03-2008 16:57
Объяснял очередному свихнувшемуся на рогатках человеку в соседней теме, какие трумарки чем хороши. Полез на их сайт и увидел кое-какие обновления. Но самое главное для меня - это внизу главной страницы: напротив ссылки на распечатку мишеней есть примеры бэкстопов. Дак ведь это мои рисунки!!!!!! Хоть авторство и не отмечено, но приятно, что и моя лепта в общемировое рогаточное дело есть!
полковник1 19-03-2008 12:42
quote:
mikhy
кидани пожалуйста ссылочку тоже хочу посматреть

Gromozeka 19-03-2008 01:43
mikhy

Поздравляю. Это уже второй твой выход с этими рисунками на международную арену! Они наверное у Мельхиора спёрли... И вообще, можно их засудить, ну или хотя бы застыдить! Пусть в виде компенсации вышлют тебе пяток - десяток резинок!


mikhy 19-03-2008 11:52
quote:
Пусть в виде компенсации вышлют тебе пяток - десяток резинок!

А это идея! Был бы я не так ленив, да знал бы английский хоть чуточку получше... Да пусть пользуются. Все равно нарисовано за пару минут на подручном клочке бумаги для иллюстрации одного из постов.

quote:
кидани пожалуйста ссылочку тоже хочу посматреть

вот тут, в нижней части, ссылки слева от изображения мишени: http://www.slingshots.com/


Sergei Grey 19-03-2008 17:02
quote:
Да пусть пользуются.

"Широк русский человек. Я бы его сузил". ФМ Достоевский


ddizel 22-03-2008 18:52
Увадаемые коллеги!
Незаметно подкрадывается апрель. А в апреле я хожу стрелять щуку.
Дело это азартное, увлекательное.
Подробности тут. https://forum.guns.ru/forummessage/123/216575-7.html
posted 27-11-2007 22:06
Предполагаю в первую субботу апреля выдвинуться на охоту.
Будет зависеть от погоды, вскроется ли Московское море.
Приглашаются желающие из среды катапультистов.
Выдвигаюсь на электричке с Химок. Машину бросаю в Химках, на станции.
Поездка занимает один день ( возвращение поздно вечером).
Из снаряжения требуются сапоги болотные или полукомбез от ОЗК, кепка с козырьком ( солнце слепит). Ну, и Ваши рогатки.
Стрелы и жгут возьму на всех, уже заготовлено.
тел. 8-903-750-6583
Алексей.
mikhy 24-03-2008 16:56
Блин, соблазнительно как!
ddizel 24-03-2008 22:32
quote:
mikhy
модератор posted 24-3-2008 16:56

Блин, соблазнительно как!



Дык! Присоединяйтесь.


adagash 25-03-2008 14:07
ну вот блин ..москичи вы плачете, куда бы Ваши способности приложить.. не ипаться какое заманчивое предложение... но в силу географических причин присоедениться ну нет никакой взможности... а как хочеться... блин .... москвичи но неужели рыбу заохотить не желаете.. с рогатки.... такая возможность.... не упускайте... целкость бы попробывали.... в рыбу с рогатки... оно в голову бить надо... эээээхххх.. чувак дело молотит.... тьфу.....ушел сопли на кулак мотать........................
mikhy 25-03-2008 15:42
Не-е... мне слабо. Да и аммуниции нет необходимой. Боюсь простудиться.
ddizel 25-03-2008 19:50
quote:
в рыбу с рогатки... оно в голову бить надо

Попробую и с рогатки, шариками 12 мм, и дротиками (закупил сегодня саморезов).
Жду сезона с нетерпением!
А еще бобров смотреть пойдем, их не стреляем. а так, ЧИСТО ПОЗЫРИТЬ.
Хатка у них здоровая, метра три над водой. Я раньше таких не видел. Если цела, предоставлю фото. Ну, и отчет о рыбоохоте с фото.
В прошлом году на сотовый щелкали, только он без Блютуза, перекинуть не могу.


Sergei Grey 25-03-2008 20:18
quote:
Попробую и с рогатки, шариками 12 мм, и дротиками

Живут же люди... А про стрельбу рыбе в голову шариком из рогатки у меня дикие сомнения. Это только если рыбина голову над водой высунет. А так у меня был опыт -- стрелял из МЦ21-12 рыбу на каналах на южном берегу Аральского моря, стрелял крупной дробью, ни одной рыбины не взял. Так до сих пор не пойму, в чем дело. Скорее всего расстояние неподходящее, стрелял с берега, и дробь от воды могла рикошетить или сразу терять убойную силу, хоть это и удивительно. А в Сибири мужики высыпают из патрона дробь, вырезывают на берегу палку и суют в ствол -- так рыбу на эту палку от выстрела и нанизывает. Но это с очень близкого расстояния.


ddizel 25-03-2008 20:34
quote:
А про стрельбу рыбе в голову шариком из рогатки у меня дикие сомнения

Попробовать-то надо! Прям в начало буруна.
Конечно, баловство это, но очень хочется попробовать...

adagash 25-03-2008 23:03
quote:
Originally posted by Sergei Grey:

Живут же люди... А про стрельбу рыбе в голову шариком из рогатки у меня дикие сомнения. Это только если рыбина голову над водой высунет.


уважаемый Sergei Grey
у меня если честно такого опыта тоже нет... но видел как мальчишки лобанов били на речке... в какой то теме писал про это подробно.. головы конечно рыба не высовывала... но ходила поверху... небольшого камешка, деревянной рогатки с желтым жгутом им хватало... да и стрельба то велась с полутора метров..


Sergei Grey 26-03-2008 17:04

quote:
видел как мальчишки лобанов били на речке...

quote:
головы конечно рыба не высовывала... но ходила поверху... небольшого камешка, деревянной рогатки с желтым жгутом им хватало... да и стрельба то велась с полутора метров..

Вот в расстоянии скорее всего все дело. Лобан рыба серьезная, я их в Крыму стрелял, но обычным образом, из РПО. Нырял поглубже, аж кровь из носу, и шарил в гротах. Увлекательнейшее занятие.
А поверху ходящих рыб видел только на озерах, остававшихся после того, как Арал отступал. Озера большие, но мелкие, рыбы полно -- сазан, белый амур, толстолобик, жерех, змееголов, прочее. Наверно, из-за того, что озера мелкие, спинной плавник часто торчал над водой, но не близко. Я их с лодки не пробовал стрелять, облачался в костюм и лазил под воду.

А сазан, когда играет, выскакивает из воды, делает сальто и шлепается назад, в родную стихию. Я кажется описал эти игры в "Соло на Арале". На Каспии, в низовьях Терека, пробовал стрелять их из секретного оружия, ни черта не получалось, не успевал. Из рогатки и подавно ничего не вышло бы. Очень хотелось бы посмотреть, как народ бьет рыбу из рогатки, но уж вряд ли получится. Мой удел теперь -- бутылки да псы.


propinguy 27-03-2008 12:09
ИМХО вероятность убиь рыбу в воде(а тем более на некоторой глубине) с первого выстрела из рогатки, так чтобы она всплыла вверх брюхом - черезвычайно мала, а вот то что она будет покалечена на всю жизнь, или уплывет и сдохнет в другом месте - это скорее всего! Так в чем смысл?!

Поэтому такое занятие это даже не браканьерство а вандализм(тем более в период метания икры)!

Я это понял когда стрелял по плотвичке величиной с ладонь, а может и меньше, с мотска. Рыба была на глубине см 40, ну и я стрелял с растояния от воды метра полтора. Стрельнул 3 раза картечю 8.5, под углом градусов 45 к поверхности. Попал, рыбина свалила, потом опять нарисовалась, у нее была разрвана часть спины картечю. Болтались небольшие куски мяса и кожи, но она плавала, правдо достаточно криво Я понял что сделал глупость и решил впредь по рыбе не стрелять!!!


adagash 28-03-2008 12:17
ну с точки зрения формальной логики Вы правы... ну а если кушать хочеться... и голова у рыбы как Ваша плотва...
propinguy 28-03-2008 12:42
Не, если ее потом вылавливать и точить, то конечно никакого вандализма, и я бы даже сам так делал. Просто в голову проблематично попасть, да и вылавливать потом не очень просто.
Реально, шарик , при входе в воду, меняет траекторию, в любом случае, хоть и незначительно. По этому подранков будет процентов ,так я думаю, 90(хоть и не считал), которые быстро свалят умирать куданибуть более спокойное место.

Кстати не уверен в том, что если рыбе разможить голову картечю, то она не сможет уплыть. Курицы то бегают, а у рыб менее развита ЦНС.
Когда занимался подводной охотой в речках, с самодельным пистолетом на резинке, то старался попасть в позвоночник(ту его часть которая между головой и верхним плавником, т.е. у нас шея-грудь), если удачно ты рыба в конвульсиях билась и плавать была не способна.


adagash 28-03-2008 13:07
в голову не может... глохнет сразу... ну позвоночник это сомнительно... даже при попадании в него из охотничьего ружья от меня кефаль и пеленгас уходили... как ни странно... даже в охотничьих ластах ее не догонял.... так что вопрос только в морально-этических соображениях... или соблюдать этику... либо лишиться удовольствия от охоты и от еды... все лично мое мнение... но ребята в голову из рогатки ее напрочь били... попасть в сигаретную пачку из рогатки на 10 метров при опыте не проблема.. а с полутора метров..............

ps...даже не картечью а обычным морским окатышем... при соотношении шансов 90% на попадание?10% на подранка... и соответствующих условиях.. вы бы не стали стрелять в рыбу???вопрос только про рыбу...
pps..старался попасть в позвоночник???? я просто старался попасть в рыбу... достаточно быстродвигающуюся и метров с трех... о таком выцеливании я даже не мечтаю... но это тема для подводной охоты... а по теме-с рогатки рыбу бить можно, но браконьерство по сути... читайте правила подводной?!?!?!!?охоты...


ddizel 28-03-2008 13:39
Спорить тут, ИМХО, не о чем.
Практика покажет.
Что до этических соображений: для опыта не считается, типа, как собаки Павлова.
Щука в нерестовый период частенько на кочки ВЫЛАЗИТ, т.е. не только голова на поверхности, но и большая часть тушки.
По поводу убойности, стрелял с пневматики ( Кроссман 1377 ) лещей солитерных с байдарки. С двух-трех попаданий убивал.
Кстати, не нашел при вскрытии никакого солитера, чего они плавали и не углублялись, не понял...
Стрелами стреляю до шести метров, обычно ближе. А вот с рогатки, может, и с 10 м.
Дротики, опять же.
Только вот мои дротики из саморезов одноразовыми будут. Потонут, если не попал. Пенку в стабилизатор ( из термоусадки) запихнуть, что ли.
Или деревянные сделать. с наконечником?
Главное, времени маловато.
На работе делать не могу ( а время сейчас есть), а после работы основные дела начинаются...
сезон такой.
propinguy 28-03-2008 15:37
По подводной охоте(в речке, другой не занимался) скажу: что приближаюсь к рыбе, на пол метра а пистолет рыба позволяет подвести на растояние выстрела из него - сантиметров 15-20 (стрела у меня не вылетает). Это в реках. По этому стрелять в позвоничник достаточно просто. У меня, при попадании в него, результт один. Рыба перестает даже биться на стреле.

Я бы стал стрелять в рыб, при соотношении 90/10. Но такое будет врятли, скорее наоборот 10/90, причины я описал выше. Конечно шансы увеличаться гденибуть на мелководье, тем более на кочке, на нересте, Но не а столько.

Тем более чтоя не голословлю, и имею реальный опыт стрельбы из рогатки по рыбе с суши. Хотя конечно удержаться трудно очень, когда рядом ходит дич. а ты с рогаткой =)

Кста новый вид тренировки, для рыбострелятелей )) зафиксируйте пачку под водой(груз + нитка опред длинны) на определенной глубине и стреляйте по ней. Я попробую! Заодно выясняться вопросы потери энергии и отклонения траентории при входе в воду.

Со стрелами все понятно. 1: Со стрелой рыба не может уплыть (вес стрелы, момент инерцци, сопративление воды и пр.) с дыркой же от дробины, запросто свалит. 2: Стрела имет более грамотную форму для пермещения в более плотной среде (вода), чем шарик, либо камень, либоо жереб. Недаром пули для пистолетов спецподразделений, работающих под водой, имеют более продолговатую форму и меньшую скорость полета, нежели классические пули. Это значительно повышает результативность(и как следствие гуманность ) стрельбы по рыбе стрелами.

Если хочеться кушать, почему не взять просто острогу и ненабить ей себе рыбы? а пытаться адаптировать рогадку для стрельбы по рыбе?
Подводники же не стреляют по уткам из подводных пистолетов стрелами ?! От части потому что результативность такой стрельбы будет близка к 0, ибо это подводное оружие ине предназначено для стрельы на воздухе. Из ружей по рыбе тож не стреляют, если стреляют то как правило рыбы на руках у таого охотника не остается.

Все вышесказаное мое мнение. Попробуйте постреляйте шариками по рыбам, смею надеяться что результаты развеют ваши смелые ожидания.


ddizel 28-03-2008 16:03
quote:
Кста новый вид тренировки, для рыбострелятелей )) зафиксируйте пачку под водой(груз + нитка опред длинны) на определенной глубине и стреляйте по ней. Я попробую! Заодно выясняться вопросы потери энергии и отклонения траентории при входе в воду.

По плавающим стояком бутылкам стреляю. Что-то похожее.

quote:
Попробуйте постреляйте шариками по рыбам, смею надеяться что результаты развеют ваши смелые ожидания.

По результатам отпишу. ( Особо не надеюсь, эксперимент просто, расчитанный на слабость щуки к удару.)

mikhy 28-03-2008 16:17
Да, наверное стоит вспомнить о синг-дарте. Мы же довольно подробно это разбирали в одной из тем. А может дротик снабдить леской, а на рогатку установить спининговую катушку? Дротик из спицы будет своим зацепом работать, как гарпун. Да и сопротивление воде будет ниже, чем у камня или картечи.
click for enlarge 588 X 324 294,8 Kb picture
ddizel 28-03-2008 16:23
quote:
Да, наверное стоит вспомнить о синг-дарте.

Наделал вчера дротиков.
Но они на рыбалке одноразовыми будут. Тонут. Из саморезов.
И не очень у меня с дротиками получается. Думаю, резину послабее потестить.
Может, точность вырастет.


propinguy 28-03-2008 16:33
quote:
Да, наверное стоит вспомнить о синг-дарте

Чесно говоря эту тему я не застал, но мысли такие у меня появлялись, относительно бития рыбов.

Только вот думаю что при стрельбе спицей, необходима направляющая, т.к. центр масс сицы находится в ее середине, а сила прикладывается к концу, центр масс будет стремится остатся на месте, иаким образом не извесно куда спица полетит. Ну жны направляющие по всему рабочему ходу кожетка, пока прикладывается сила. Тогда это не совсем рогатка а подводно ружье )


ddizel 28-03-2008 16:41

quote:
Чесно говоря эту тему я не застал
https://forum.guns.ru/forummessage/123/216575.html
Вот эта тема, наслаждайтесь.

Sergei Grey 28-03-2008 17:28
"Подводники же не стреляют по уткам из подводных пистолетов стрелами ?! От части потому что результативность такой стрельбы будет близка к 0, ибо это подводное оружие ине предназначено для стрельы на воздухе."

Ошибаетесь, Propinguy, ы моей практике был такой случай, хоть и единичгый. Нырнул глубоко, а когда выныривал, глянул вверх и увидел над собой плывущую лысуху, автоматически повел РПО и попал бедняге прямо в пузо. Наверно, мы оба удивилсь, и я, и лысуха. Но это, наверно, не считается, потому как птица плыла, а не летела. В лет, конечно, стрелять из РПО -- только девайс портить, поршень разбивается, если это пневматика или гидропневматика.

Насчет всей дискуссии -- стоит/не стоит приспосабливать рогатку для стрельбы не только мелкой дичи, но и рыбы -- мнение, по-моему, однозначное: стоит, если есть задача иметь универсальное, компактное, бесшумное, police-proof оружие для жизнеобеспечения в дальних походах по ненаселенке. Во всяком случае, такая была моя мечта, когда я еще ходил в такие походы. Просто современные рогатки и умение стрелять из них пришли для меня слишком поздно. А коллегам я сердечно желаю успехов в этом деле.


Sergei Grey 29-03-2008 16:47
Нет, ну до чего тонкое дело рогатка, диву даюсь. Сегодня имел несколько промахов подряд и уже начал злиться, когда обратил внимание на то, что по лежачей бутылке у меня все недолеты. Вместо того, чтобы брать выше, я просто изменил хват левой, кулак чуть вверх довернул -- и бутыли начали лопаться, как заведенные.
mikhy 31-03-2008 15:03
А я в субботу с приятелем пытался голубя или галку подстерлить. Их у нас во дворе - тьма! До этого показывал класс: с 10-12 метров бил бутылки одну за одной. На охоте же - мандраж какой-то... Ни с 6, ни с 15 метров в птицу попасть не смог. Точнее, попал в конце концов, но, видимо, вскользь. Короче, даже подранков не было.
propinguy 01-04-2008 18:45
quote:
Нет, ну до чего тонкое дело рогатка, диву даюсь. Сегодня имел несколько промахов подряд и уже начал злиться, когда обратил внимание на то, что по лежачей бутылке у меня все недолеты. Вместо того, чтобы брать выше, я просто изменил хват левой, кулак чуть вверх довернул -- и бутыли начали лопаться, как заведенные.

Хых, и вправду, сегодня тоже попробовал- получилось!


ddizel 01-04-2008 23:32

Вчера отстреливал дротики из слинга. Че-то остался недоволен.
С облегченной рогатки слабо втыкаются ( для охоты не годится), а с рогатки, оборудованной катетерами дротик летит куда попало.
Решил рогатку переоборудовать под кожеток.
Сегодня начал разбирать. Шнурку снял легко, а вот с рогов снять не получалось. Уж и водички мыльной залил, снял вместе с пластиковыми "пипками", что на рога надеваются.
Вот уж намучился выковыривая их ( резинка была глубоко надета, у слинга натяг покороче).
Вынул так: пошел в машину, прихватив с собой авторучку.
Через авторучку накачивал автокомпрессором катетер. Он надувался как спец шарик, из которого пуделей клоуны плетут. Так и выдул.
Катетеры через пару минут восстановились в диаметре. Как стрелять будут, завтра с утра опробую.
mikhy 02-04-2008 13:02
quote:
Шнурку снял легко, а вот с рогов снять не получалось. Уж и водички мыльной залил, снял вместе с пластиковыми "пипками", что на рога надеваются.
Вот уж намучился выковыривая их ( резинка была глубоко надета, у слинга натяг покороче).
Вынул так: пошел в машину, прихватив с собой авторучку.
Через авторучку накачивал автокомпрессором катетер. Он надувался как спец шарик, из которого пуделей клоуны плетут. Так и выдул.

Прости, дружище, но с тобой общаться очень сложно! Или ты предложения почитать FAQ воспринимаешь, как стандартную отмазку? Наверное, так и есть, иначе бы почитав, ты бы не пропустил место, где говорится, что трубчатая резина снимается, как чулок простым скатыванием. Хотя, честно говоря, до этого и так додуматся несложно...


Zelad 02-04-2008 14:27
Скоро начнется дачный сезон и ко мне в деревню понаедут городские жители, как всегда со стрельбой из огнестрельного оружия в черте огорода придется завязывать. Зашел вчера в лавку прикупил себе рогатку и два килограмма картечи. И так что я сделал в первый же вечер:
1. Обточил на ручке острые углы (сначала конечно натер, как и положено мозоль)
2. Укоротил и выровнял длину резины, натянул на рога рогатки, наверное, еще сантиметра по три (после того как шваркнул себе по подбородку кожанкой несколько раз)
3. Сделал под картечь воженный мешочек (после того как изрядно испачкал карман)
4. Бросил на снег ведро, метров за восемь и путаюсь в него попасть.

ddizel 02-04-2008 14:32
quote:
Наверное, так и есть, иначе бы почитав, ты бы не пропустил место, где говорится, что трубчатая резина снимается, как чулок простым скатыванием. Хотя, честно говоря, до этого и так додуматся несложно...

Там на рога было натянуто см 8, аж по рукоятку, на всю длину.
Натянул так много в процессе регулировки длины катетера, т.к. обрезать не хотел, вдруг добавить потребуется.
Рога имееют два перегиба.
Скатывал, получился толстенный валик/рулончик с маленьким внутренним отверстием трубки (пережало), при попытке перекатить валик через пластиковое утолщение, эти утолщения соскочили и остались в резине, а валик частично раскатался. А сразу наизнанку вывернуть не получилось из-за перегибов рогов.
И остался я с катетерами, в которых на расстоянии 7-8 см от ближнего конца застряли эти пластмассинки.

Sergei Grey 02-04-2008 14:52
quote:
застряли эти пластмассинки.

"Пластмассинки" в нашем клубе называются пипками, а в просторечии, как я уж писал, они именуются plastic protectors. Их надо беречь пуще резины, ибо без них голые рога рвут резину через день. Они хорошо крепятся взад посредством клея Alleskleber, но теперь клеев хороших битком. У меня сорвало с Marksman штатные пипки, их назад поставить неыозможно, и я приспособил вместо них пластиковые контейнеры из-под семян, уведенные из-под носа у супруги. Можно еще колпачки от шариковых ручек попробовать, но это хуже.
А натягивать глубоко на рога в любом случае не след. Лучше закрепить с помощью тонких полосок резины, если без этого тяги не держатся. Всего два-три оборота такой резинки хватает.


ddizel 02-04-2008 15:36
quote:
Лучше закрепить с помощью тонких полосок резины, если без этого тяги не держатся. Всего два-три оборота такой резинки хватает.

так и делаю.
Да, на кожеток интегрированный, а-ля Мikhy, я термоклей наношу, от пистолета клеящего. Грею клеевую палочку прямо на газу. Потом намазываю и еще раз подогреваю. Получается подобие пипок. Формирование произвожу мокрыми пальцами. Получается гладкая пипка, армированная нитками.
На Марксмане переставляю уже на четвертую пару катетеров. Фиксирую дополнительно резиновой "лапшой". Не слетала ни разу.

ddizel 02-04-2008 16:02
quote:
Или ты предложения почитать FAQ воспринимаешь, как стандартную отмазку?

Устыдился, перечитал. Не нашел, кстати.
quote:
с тобой общаться очень сложно!

Я постараюсь соответствовать, прошу пардону, что огорчил своим неумением.

mikhy 02-04-2008 17:15
Беру свои слова обратно и извиняюсь. В FAQ, действительно, нет ни слова о том, как снимать трубчатую резину. Поправим.
ddizel 03-04-2008 11:42
Обещал отписаться, как ведет себя катетер после надувания.
Ухудшений не отмечено.
Отстрелял сегодня по бутылкам. Выстрелов двести - двести пятьдесят.
Состояние резины нормальное.
mikhy 03-04-2008 13:14
Да, если приспособиться к катетеру, то, в принципе, фирменная резина не очень нужна. Главное, найти такую аптеку, где они продаются. А там они будут постоянно, т.к. это товар стабильного спроса.
ddizel 03-04-2008 14:47
quote:
Главное, найти такую аптеку, где они продаются

Я в медтехнике покупаю, на Народного Ополчения.

Вобще, я много полезного с данного форума применять стал: катетеры, крепление кожетка, идею дротиков (слингдартс) пользую, правда, с дротиками пока результатами не доволен. Рогатку с удлинненым выносом изготовил, нравится.


Scowl 03-04-2008 20:08
quote:
Originally posted by ddizel:

Я в медтехнике покупаю, на Народного Ополчения.

Название-то какое! говорящее!..


ddizel 03-04-2008 21:18
quote:
Название-то какое! говорящее!..

Ага, там еще тренажеры всякие...

А мой велотренажер на балконе живет, тепла, чтоль боится, не пойму...


Shoroh 24-04-2008 17:25
Доброго времени суток почтенные энтузиасты катапульт резинового боя! Попал к вам я собственно по случаю, собирал всю доступную инфу по шнепперам (пулевым арбалетам) наткнулся на вашу старую ветку и... завис на пару недель! Дальше - хлеще, не вынесла душа, зазудели руки и я отправился в вояж по магазинам, таки повезло! Теперь я счастливый обладатель FSX-FO с красной резиной и килограмма катечи 8,5мм. Картечь неплоха, но по ощущениям - легковата, хотя лист оргалита с десяти метров дырявит вполне уверенно. Сегодня перебирал электродвигатели и стал обладателемпары подразбитых подшибников, завтра засуну их под пресс и опробую стальные заряды.
Большое спасибо организаторам и участникам, надеюсь оказаться здесь нелишним.
mikhy 24-04-2008 20:02
Добро пожаловать! Поздравляю с приобретением одной из лучших рогаток нашего времени. Желаю получить удовольствие от стрельбы.
Sergei Grey 25-04-2008 16:05
Горячо приветствуем Владивосток. Из области советов: я бы не нагружал красную трумарковскую резину чем-либо тяжелее, чем картечь 8.5. Я где-то писал (кажется, на англо-немецком сайте), что у меня красная резина стоит на FSXFO уже год, и при достаточно суровом режиме эксплуатации. Иногда пуляю часами.
Zelad 25-04-2008 17:10
Мне, к сожалению резины, бело-прозрачной хватает максимум на полторы недели, стреляю картечью 8,5. Другой к сожалению в моей деревне не продают, а деревня это город Пермь: Вчера купил 10 мм стальных шаров, иногда по эстетствовать, а то картечь руки пачкает.
Shoroh 25-04-2008 17:16
Sergei Grey,искренне благодарен за рекомендацию, т.к. про оригинальную резину мне скорее всего во вполне обозримом будущем придётся позабыть. В магазинах её просто не бывает, ну не популярен у нас слингшоттинг, увы . Эрго - остаётся только продукт ближнего (для меня) зарубежья, да и за ним скорее всего через границу придётся идти.
Уважаемые знатоки, подскажите, имеет ли смысл поискать доступные варианты резины сейчас, или стоит креститься тогда когда "грянет гром"? Не испортится ли резина при длительном хранении и как собственно её хранить? Я конечно знаю про существование талька и вреде ультрафиолета, но догадываюсь что список возможных неприятностей перегрузкой и ультрафиолетом не исчёрпывается.
Sergei Grey 25-04-2008 17:32
У нас на сайте есть подробные рекомендации про катетер Петцера. Его N 22 вполне заменяет красную трумарковскую резину. это испробовано. Большие номера жестче.

Насчет хранения есть разные хитрости. На немецком сайте я видел картинку -- латекс в банке с водой, а банку ставят в темное место. По-моему, это уже из области фанатизма и даже извращений. Я свою FSXFO (как и остальные) просто кладу в черный мешочек, а потом в сумку или в закрытый ящик. Тальком не пользуюсь. Результат отменный. Резину рвут в основном девайсы без пипок, вроде Crosman Vortex. А FSXFO в этом смысле на редкость удачная конструкция.


Shoroh 25-04-2008 18:46
Да, прокатетер я прочитал, спасибо вам. FSX-FO пока ношу во внутреннем кормане куртки, но ближе к лету озабочусь и сумочкой, а мешочек - матерчатый или какая плёнка, винил, кожзам?

------------------
<Будьте осторожны в своих желаниях, ибо они могут исполниться. Будьте вдвойне осторожны, желая справедливости, ибо вы можете получить ее>.<BR>


Sergei Grey 25-04-2008 21:28
quote:
мешочек - матерчатый или какая плёнка, винил, кожзам?

У меня один матерчатый, другие просто полиэтилен, черные.
Gromozeka 26-04-2008 12:35
Приветствую всех, комрады.

Про картеч. Что бы не пачкалась, достаточно помыть. Насыпаем в полиэтиленовый мешок, несколько капель моющего средства, заливаем водой и бултыхаем руками пока не надоест. Сливаем чёрную жидкость, промываем водой, высыпаем куда нибудь, она и просохнет. Пачкаться перестанет.


Shoroh 26-04-2008 06:25
Моё почтение! Воспользовался вашим советом выложеным ещё на старой ветке - носок! Гениально удобная вещь для промывки и сушки картечи!
Читал я дискусию по блочным, полиспастным рогаткам и задумался, в принципе у рогатки и гарпунного арбалета резинового боя достаточно много общего. В шестидесятых, если мне память не изменяет, выпускалось гарпунное ружьё у которого, для усиления выстрела удлинёный жгут перекидывался через блоки на переднем торце ружья. Производителя не знаю, видел как-то мельком и запало в память только из-за необычности конструкции.
Кстати, никто не пытался сделать рогатку со спусковым механизмом? Интересно было бы попробовать, с технической точки зрения интересная задачка.
mahmutov 27-04-2008 12:01
quote:
Shoroh

С практической точки зрения эта задача бесполезная. С технической точки зрения это арбалет.


Gromozeka 27-04-2008 14:49
Shoroh

Здравствуйте. С практической точки зрения, всякие блоки и спусковые крючки, это усложнение конструкции без всякого смысла. Или просто творчество, фан и так далее. И то же самое со спусковыми устройствами. Лучный релиз имеет смысл только на чудовищно сильной резине, что пальцами, жменькой не удержать. А делать именно арбалет на резиновом ходу... Причём надводный... Теряются преимущества рогатки.

У нас же тема есть про стрельбу стрелками из рогатки, это, кстати, действительно интересная тема...


Shoroh 27-04-2008 15:13
Ну-у... Таки позвольте не сгласиться!
Я не говорю что в данном устройстве нужны блоки, они скорее вредны. А вот спусковой механизм и устройство взвода пожалуй даже весьма полезны. Те кто сидел в засаде на биоцель, держа рогатку на растяжке меня поймёт. А идейка постройки рогатки со спусковым механизмом у меня окончательно оформилась после того как я увидел арбалеты британских УСС времён великой отечественной - "Литл Джо", "Биг Джо","Вильгельм Тель". Со стреломётом простейшей трубчатой конструкции я охотился на рыбу ещё в конце семидесятых, дело исключительно интересное и требующее скорости реакции. Линем стреломёт оснащён не был. Стрелы - электроды диаметром 2 мм расклёпанные и отточенные под гарпун.
Gromozeka 30-04-2008 04:30
Shoroh

Дико извиняюсь... А вы в засаде сидите с полностью растянутой рогаткой? Мои рогатки полностью можно растянуть и так удерживать секунд десять, не больше, кожанка даже с большими и тяжёлыми снарядами из пальцев выскальзывает... Ну, кроме совсем целевых таких, для стрельбы полуграммовыми шариками по бумажке...

Стреломёт из рогатки посредственный, не для больших стрел она, моща не та...


Shoroh 30-04-2008 15:00
Gromozeka

Нет, с полностью натянутой не получится. Рука фигеет! Просто держу резину что называется "в тонусе" натянутой, но не до конца. Ибо пока будешь тянуть полностью ослабленную "дичь" почует неладное и покроется мраком. Она у нас шуганная... Ворон у нас мало, голубей, так себе (бомжи их популяцию ещё в начале века знатно проредили.)зато на диво много чаек категорически нахальных, но сторожких. Ну и крысы... Куда ж без них!

На счёт стреломёта согласен абсолютно. Выход - повышение мощности резины, что неминуемо тянет за собой устройство натяжения и спусковой механизм.


mikhy 14-05-2008 12:38
Ну чё, катапультисты, настрелялись?
Блин, полная тишина в форуме! Это ж надо! Весна, май на дворе, а ни кто, похоже, идеей не горит.
Приелось, что ли? Или похвастаться нечем? Или все бутылки перебили?

Как поживаете? Ау-у-у!!!

Давайте через месяц устроим заочные отчетные стрельбы. По бумажке. Как раз перед началом активного сезона, а в конце сентября повторим. Результаты сфотографируем, опубликуем на сайте по три лучших кучи. Будет виден прогресс.


Sergei Grey 14-05-2008 15:15
quote:
Блин, полная тишина в форуме!

Я и то заметил и хотел написать что-либо аналогическое, но потом подумал -- народ с трудом выходит из майского загула, надо дать ему очухаться.

А жизнь что, жизнь течет и течением своим иногда изумляет. Vortex все так же рвет резину, чуть не через день, а на Megaline у меня стоит та же желтая трумарковская резина уже с год, и хоть бы хны. Хочу пристроить на Vortex плоский латекс от мельхиоровых щедрот. На его сайте народ клонится все больше к flat bands, а трубки презирает. Я как-то попробовал пристроить эти самые плоские резины на Vortex, но видно накулемал не очень ловко, картечь летела, куда хотела. Попробую еще; на этот раз прилеплю полоски сверху рогов, а не сбоку, и латекс возьму послабее. Кстати, Saunders Archery выпустили новую рогатку под плоские тяги, сейчас разыщу ссылку. Вот: http://www.sausa.com/category.php?category=16 Девайс называется Hawk, и стоит всего $16. Прелесть.


ccrab 14-05-2008 17:11
Да всё дела закрутили- руки не доходят. А размышляя над "тишиной" и сравнивая с другими ветками получается следующая картина. Условно, можно разделить все сообщения на:
1. Обсуждение технических характеристик по теме
- о основном, все уже отписались, а количественный состав моделей заслуживающих внимания не так велик( ну скажем по сравнению с пневмой). Разве что массовое появление Рокет способно взбодрить.
2. Обсуждение боеприпасов
- то же самое- найдена пара оптимальных вариантов, а новых не предвидится.
3. Обсуждение конструктива, идеи и т.д.
-способность творить безгранична, но не каждый день
4. Обсуждение применения
-тут потенциал развития темы есть, я бы сказал "неспешный, но постоянный"
5. Теория
-вроде в основном уже описано, импульс к оживлению могут дать только видеоматериалы высокоскоростной съёмки работы разных материалов, конструкций и боеприпасов. Т.е. та титаническая работа которая была проделана на огнестреле.
6. Ответы новичкам и советы
-процентов на 80 уже есть
7. Общение
-единственная неиссякаемая тема

Учтём так же, что нас не так уж много, вот и "тишина" образовалась. Так что это скорее норма.


mikhy 14-05-2008 17:34
to ccrab:
Ну вот! Как все разумно разнесено по пунктам. Четко и ясно. Эдакая квинтэссенция момента. Все правильно. Чего без повода трепаться. Технику нарабатывать надо!
Я верил, Игорь, что ты объявишься. Давненько тебя не видно. А ты, все-таки, один из активнейших стрелков!

to Sergei Grey:
Что-то мое сообщение не прошло.
Хотел сказать о Hawk. Помоему, пару лет назад у них появился Falcon-2, а Hawk - это он же, но без упора. Ну рога и рукоятка чуть другой формы...
А по плоскому латексу... Ну дак я сам бы не против его попользовать, да где его в России достанешь. А париться с заказом за бугром - оно того не стоит.


Sergei Grey 14-05-2008 20:15
quote:
7. Общение
-единственная неиссякаемая тема

До чего я несогласный, слов нет. Целые темы у ccrab куда-то провалились -- рогатка и психология (воздействие рогатки на психику и наоборт), рогатка и духовное измерение, соревновательный момент куда-то пропал, хотя в этом смысле, если сравнить с Америкой и Европой, мы на уровне амебы или туфельки-инфузории. Ведь парадокс -- любой пацан в пацанячестве владеет этим девайсом, это ж миллионы народу, а потом все куда-то рассасывается. А ведь можно бы и до олимпийского статуса довести -- через два-три поколения.

Конструкции, конечно, теоретически все освоены, я тут не имею своего обоснованного мнения -- а как с производством? Неужли так и будем ловить крохи с Запада и с Китая? Или все же найдется герой-предприниматель?

Да задай простой вопрос -- Почему я выбираю рогатку? -- и получишь столько ответов, сколько отвечающих.

Так что я скажу умный вешь, только вы не обижайтесь: исчерпанностью темы и не пахнет. Я так думаю.


Gromozeka 15-05-2008 02:27
О! А заметте, господа, там на рукояти Рокета какой то челдон привинчен! На свежих фотках. Что бы это такое могло значить?

Энтузиастов прибавляется, это Вы зря, госопда, двоих втянул за последнии несколько месяцев, читали ветку, что то для себя поняли, сейчас практикуют. Девчёнку одну хочу втянуть, с моей рогатки показала отличные результаты, говорит, что в деревне у родственников имела в детстве большую практику... Дело на месте не стоит.

Собрал устройство на четырёх катеттерах, для чушек по 60 грамм, но разобрал не фоткая, не функционально. И так далее и тому подобное...


mikhy 15-05-2008 12:08
У Ракеты это, похоже, крепление для тактического фонаря. Для охоты на крыс и летучих мышей, наверное.
adagash 15-05-2008 14:00
ну вот ..дожились... тактические фонари на рогулю крепить.... неееее.не оспариаю може кому то летучие мыши хлеб насущный... но не слишком ли?????
Gromozeka 16-05-2008 15:30
Ну, кому как. Некоторые пользуются. Фонарь то, второй рукой не подежишь, не пистоль поди... Я на землю ставлю, большой, прожекторного типа. На рогатки бы ставил, но достойного нет...

А, блин!!! Нужно рамку с тактическим фонарём замутить! Лезер, фонарь, и колиматор закрытый! ВаУ! Мысль.


Shoroh 12-06-2008 08:58
Привет всей чесной компании! Вернулся из отпуска, отдыхал на островах, настрелялся вусмерть! Культура нашего туризма оставляет желать много лучшего. Нет я конечно благодарен за предоставленные мне возможности пострелять по пивным банкам и бутылкам без ограничений, но поиск мест свободных от ноги человека несколько утомляет! Кстати вопросец... Как приделать на рогатку счётчик выстрелов?
click for enlarge 454 X 340  72,8 Kb picture
mikhy 16-06-2008 15:20
quote:
Как приделать на рогатку счётчик выстрелов?

Элементарно: насыпаешь в карман точно отсчитанное количество пуль, скажем, пол сотни. А уж сколько ты отстрелял полусотенных серий запомнить не сложно. Все равно больше трехсот за раз отстрелять сложновато.


ingemar 18-06-2008 22:35
Всем привет. Начитавшись по теме купил-таки Marksman 3060LF. Почему этот агрегат? Да потому, что в нашей деревне был ещё типа 3040 или 3055, не помню уже. 3060 понравился своей солидностью. прятать по карманам не собираюсь. Поимел сей катапульт по причине хотения иметь возможность забрасывать верёвки на высокие ветви деревьев. Сначала леску с грузиком, по ней верёвку, ну а дальше - нет предела полёту фантазии :-) Хочу соорудить девайс по аналогии с таким http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=31426&page=0
Несколько слов об отстреле, вспоминая детство... Сразу отодрал магнитную нашивку. Ослабив регулировочный винт, максимально раздвинул рога и упор. Во дворе дома шмалял по ТВ коробке - хороший пулеуловитель, проверяя убойную силу - скорость полёта. Понравилось. Палил гайками м6. Довольно быстро привыкаешь к способу прицеливания, целкость росла с каждым выстрелом. Да, забыл сказать, что купил ещё в запас резинку, жёлтую, другой не было. Она была заметно жёстче родной конической красной. Натянул её с помощью спирта, зафиксил изолентой. Чё-та долго не мог приспособиться, как-то меньше от неё комфорта, меньше она растягивается. Хочется приблизить манжету упора к руке, согнув соотв. дуги. Отстреляв в общей сложности за вечер около 50 зарядов, почувствовал в левом локте (держу рогатку левой) не очень приятные ощущения, типа боли мышц после кача. Решил тормознуть, написать это сообщение. Ща попытался натянуть резинку - боль заметно усилилась. Это нормально? Что я делаю не так? Всё-таки какие-то двоякие впечатления. Детские деревянные рогатки со жгутом из аптеки как-то поприятней были. Хотя водка раньше была тоже крепче. Как-нить пойду в лес, потренируюсь в точности посылки гаек меж веток.
Gromozeka 18-06-2008 22:43
ingemar

Локоть выпремляйте полностью, тяните резину свободной рукой. Удерживайте рогатку горизонтально. Пока боли не пройдут рогатку в руки не берите.

Несмотря на неоднозначные впечатления - поздравляю!


4slings 19-06-2008 11:09
По поводу счетчика выстрелов и точно отсчитанного боеприпаса. Вы не забыли о такой штуке, как газыри? Их ещё всяческие джигиты носили. Нужны были для отмера точных доз пороха для кремнево-капсюльного огнестрела, но идея во многом схожая.

Тут уже мелькала шикарная фотожаба с арабским воином. Может, что-нить этакое на кавказско-джигитскую тему замутить? И шоб с газырями!


mikhy 19-06-2008 12:35
quote:
Originally posted by ingemar:
Да, забыл сказать, что купил ещё в запас резинку, жёлтую, другой не было. Она была заметно жёстче родной конической красной. Натянул её с помощью спирта, зафиксил изолентой. Чё-та долго не мог приспособиться, как-то меньше от неё комфорта, меньше она растягивается. Хочется приблизить манжету упора к руке, согнув соотв. дуги. Отстреляв в общей сложности за вечер около 50 зарядов, почувствовал в левом локте (держу рогатку левой) не очень приятные ощущения, типа боли мышц после кача. Решил тормознуть, написать это сообщение. Ща попытался натянуть резинку - боль заметно усилилась. Это нормально? Что я делаю не так? Всё-таки какие-то двоякие впечатления. Детские деревянные рогатки со жгутом из аптеки как-то поприятней были. Хотя водка раньше была тоже крепче. Как-нить пойду в лес, потренируюсь в точности посылки гаек меж веток.

Боль в мышцах и в месте контакта с упором - это нормально, это все проходили. Я, лично, сделал пару-тройку дней перерыва, т.к. боль на предплечье от упора была очень уж резкой. Это было только в самом начале три года назад. С тех пор проблем нет.
По поводу резины должен тебя разочаровать. Красная максмановская та, что стояла у тебя - это полный отстой. Харектеристики ретракции безнадежно низкие и, как следствие, начальная скорость снаряда тоже неважная. Но и из нее народ голубей валит весьма успешно. О желтой резине сказать ни чего не могу, т.к. ни ее названия, ни ее характеристик не знаю. Ты хоть фотку кинь, может чего-нибудь и скажем.
А вообще, почитай материал по катеттеру Пеццера в "Доступной резине". И будет тебе счастье.


Sergei Grey 19-06-2008 16:36
2 ingemar
1. Welcome. Всегда приятно узнавать о притоке новых членов в Клуб Куртуазных Катапультистов.
2. По поводу болей. Эта хрень называется tennis elbow, теннисный локоть. Бывает и у людей, котолрые никогда ракету в руках не держали. Нужна осторожность, иначе может растянуться на годы. Не поленись массировать с помощью водки, спирта, одеколона, плюс тепло.
3. Не стоит у Marksman сразу вытягивать вынос на полную, для начала лучше поскромнее -- скажем, заподлицо со станиной или чуть дальше. Это обычный максимализм новичка. От него, кстати, и tennis elbow. И упор лучше отрегулировать так, чтоб не давил, и вообще заменить пластиковую мудень на кожу либо хотя бы на армированную клейкую ленту.
ingemar 20-06-2008 23:10
Всем спасибо за советы-ответы.
Локоть выпрямляю полностью. Во время боли комфортный натяг получается при согнутом локте, но это неправильное положение опорной руки. Пока боли не пройдут рогатку и не хочется брать :-) На сл день после первого отстрела была боль в натяжном плече, но это нормально, типа эспандер тягал. Боль в локте прошла на сл день, но я всё равно сделал тайм-аут и тока сегодня устроил пострелушки. Нашёл в гараже подшипник ступицы переднего колеса от 2109. Из него хорошо извлекаются шарики. Шарики понравились больше, чем гайки м6 - убойная сила больше :-) Устали до онемения зажимные пальцы натяжной руки, хочется приспособу, как у лучников :-) Катеттеры спрошу у сеструхи - она работает в хирургическом отделении, но, боюсь, что она предложит только б/у ;-))) Про локоть теннисиста знаю хорошо, т.к. сам много лет занимался в секции б/тенниса, но меня бог миловал... По локтю теннисиста не так всё однозначно, нет однозначного ответа о причинах его появления. Учёные доказывали возможность его появления от вибраций ракетки, но с появлением современных карбоновых ракеток с большими головками частоты колебаний снизились и уменьшилось число ЛТ. Короче говоря во всём надо знать меру. С дуру можно и х,,,й сломать, не смотря на то, что это гидравлика :-)
Жёлтая резина чё-то не нравится, завтра натяну родную красную. Жёлтая резина в блистере. с надписью марксман модель 3330, в углу ястреб - лазерхоук. На обратной стороне инструкция по натягу. Мэйд ин чайна. По-моему без фото понятно. Могу и фото пристегнуть, но не знаю как - не вижу соотв. кнопок...
Sergei Grey 21-06-2008 19:47
Модераторы, не злитесь, есть чудный английский анекдот про tennis elbow. Блондинка села парню на колени, придавила известно что. Он покривился, она спрашивает, What? Он не хотел ее смущать, грит, I've a couple of tennis balls there. У меня, мол, там пара теннисных мячей. На его беду, balls означает и мячи, и яйца. Блондинка оказалась смышленая и посочувствовала ему: I know how painful that is. I had tennis elbow once. "Я знаю, как это больно. У меня был когда-то локоть теннисиста."
ingemar 21-06-2008 23:23
Это абсолютно не совместимые боли, ни по возможности их получения, ни по их, так скать, "качеству" :-) По-моему боль между ног самая больная из всех болей :-)
По теме - сёня, после вчерашних активных пострелушек, ни локоть, ни плечо, ни зажимные пальцы не болят :-) тока что-то снизилась целкость :-(
Sergei Grey 22-06-2008 13:29
quote:
что-то снизилась целкость

Это бывает. Вся жизнь идет по синусоиде. Лишь бы не парабола.

Off. Наши навтыкали голландцам. Я на нервной почве запел гимн. Правда, у меня получился Гимн Советского Союза, но это ничего. Музыка одна и та же.


mikhy 23-06-2008 14:04
quote:
после вчерашних активных пострелушек, ни локоть, ни плечо, ни зажимные пальцы не болят :-)

Ну вот! И слава богу! Это обычное мышечное привыкание. Я ж говорил, что пройдет.

quote:
тока что-то снизилась целкость :-(

Ха! То ли еще будет! Это только начало. Я и сейчас один день по бутылочным горлышкам с нехилой результативностью стреляю, а на другой день только раза с пятого по цельной бутылке попадаю. И это третий год практики! Есть, конечно, уникумы, но у большинства - точно такая же ситуация. Главное - спокойная, уравновешенная настойчивость, упоение процессом, постоянный чуткий поиск внутри себя нужного настроя.


Sergei Grey 19-07-2008 16:27
Сколько я мечтал о Falcon-2 со специальными сондерскими зажимами для плоской резины! Преодолел смущение, попросил одного своего корреспондента в Штатах прислать мне, в обмен на мои книжки -- и на тебе! Вчера получил посылочку, а там Falcon 2 все с той же трубчатой резиной... Дико расстроился. Хотя Falcon бьет с завидной точностью, несмотря на идиотский пластиковый кожеток. Или они перестали выпускать такие, с зажимом для плоской резины? Спрошу у Мельхиора, он прямо кладезь рогаточной премудростию Кстати, он мне тоже прислал собственноручно изготовленную рогатку, но я еще не поставил на нее резину, с другими вожусь.
Sergei Grey 20-07-2008 14:52
Мельх уже ответил -- говорит, моему корреспонденту подсунули старую, трубчатую модель, а со спецзажимами для плоской резины -- это новая. Теперь продолжу гоняться именно за новой.
skots 04-08-2008 18:36
Приветствую уважаемых старожилов! Очень рад был найти на просторах тырнета такое количество единомышленников (раньше даже в голову не приходило поискать). Надеюсь на теплый прием и теплое же общение. Стреляю из рогатки давно, но ак оказалось по-дилетантски, без теоретической, так сказать, основы. Тем ни менее, имею за несколько лет стрельбы в своем активе пару гор битого стекла. С рогаткой охочусь(если это можно так назвать), когда есть возможность (выпадает редко). Тут из достижений парочка ворон и.... каюсь, грешен... белка.
Стреляю из итальянского мамна (фото ниже), их у меня несколько штук, сам их модернизирую изолентами резиной (резина расходник - знаю).

Вообще рад! Очень рад. Час прочтения форума дал мне ответы на многие вопросы, которые скопились за время стрельбы из рогаток.
Теперь вот хочу себе новую рогаточку прикупить ктомуж.
Gromozeka 05-08-2008 02:49
skots

Велкам! Какую рогатку свежую желаете приобрести?


skots 05-08-2008 13:56
Saunders. Wrist Rocket Pro
Но это в идеале, ежели найду.
И, это, если не сложно, на "ты" ко мне, ок?
Gromozeka 05-08-2008 14:18
Хм. Ок. Рокет про, она специфичная, заметь, люди из неё стрелять регулярно не любят, что то с ней "не то", хотя по всем показателям с виду, вроде бы "то". Или большие рогатки, или складные, или простые рогульки без упора. А Рокет лежит себе на полке в большинстве своём.

Её, собственно, не искать, её заказывать нужно по интернету или просить, что бы из штатов привезли. Просто так я их в продаже не видел.


mikhy 05-08-2008 15:00
quote:
Приветствую уважаемых старожилов! Очень рад был найти на просторах тырнета такое количество единомышленников

Ответно горячо приветствуем!!!

А ведь и правда: никто из Рокеты постоянно не стреляет... Х-мм... может потому что она большая даже в сложенном виде? А ведь практиковаться надо постоянно. Вот и берут для повседневного пользования модели покомпактнее. А когда привыкаешь к одной девайсине, то на другую переучиваться нет времени. Хотя, я последний раз как-то брал в руки Рокету. Ни чё так, нормально попадал.


skots 06-08-2008 09:48
Дык, хочется попробывать! Не пойдет и йух с ней, будет лежать на полке, или вообще на даче. Но картинка понравилась Как девочка прям, но шо поделать

skots 06-08-2008 09:50
Кстати, а где ея заказать можно, кто знает сцылочку, желательно хорошую
eek 06-08-2008 18:20
quote:
Originally posted by skots:
Кстати, а где ея заказать можно, кто знает сцылочку, желательно хорошую

См. спец. тему.
Sergei Grey 10-08-2008 17:31
Wrist Rocket Pro -- это больная тема. С виду такой богатый девайс, и у Мельхиора положительные отзывы, люди все же научаются бить из него прилично, а я как ни возьму в руки -- ну никакого сравнения с остальными, особенно с Falcon 2 или, еще лучше, Vortex. Просто остервенение какое-то находит, и я ее откладываю до следующего сеанса.
helzyrf 11-08-2008 21:03
Ну вот, господа рогаточники, Вашего полку прибыло, "седина в бороду, а бес в ребро, старый склерозник"- сказала одна дама сегодня, когда я похвастался купленным девайсом. Правда, что купил, так и не понял, ибо в наших палестинах это чудо инженерной мысли было в одном единственном экземпляре и без упаковки, и стоило 280 Российских рябчика. Завра не смогу, а вот после завтра выложу сдесь фото, может кто скажет, что же всё таки я купил?
А пока вопрос: резинка трубчатая, грязно/жёлтая, я подумал, раз резинка, значит и относится нужно соответственно, ведь резина высыхает, покрывается микротрещинами и как следствие рвётся, а значит как её сохранить подольше? Может снять один конец с рогатины и засыпать щепотку талька, что б он там внутри разошёлся по стенкам? Нужно ли иногда и с наружи тальком обрабатывать, а может маслецом смазывать? Или ещё какие ить способы имеются?
Интересно, а есть ли международное название этому хобби? Я тут подумал, рогатка это метательное орудие, так? Арбалеты и луки то же относятся к ним, о там есть общее название- арчери, может и рогаточники к этому классу относятся?
eek 11-08-2008 23:29
helzyrf, добро пожаловать!

quote:
Правда, что купил, так и не понял, ибо в наших палестинах это чудо инженерной мысли было в одном единственном экземпляре и без упаковки, и стоило 280 Российских рябчика. Завра не смогу, а вот после завтра выложу сдесь фото, может кто скажет, что же всё таки я купил?

С прикладом? Скорее всего китайскую/тайваньскую noname рогатку. Для начала сойдет. В нашем городишке за такую же цену продаются китайцы с коротенькой (14см) тонкостенной резиной похожей на катетер.

quote:
А пока вопрос: резинка трубчатая, грязно/жёлтая, я подумал, раз резинка, значит и относится нужно соответственно, ведь резина высыхает, покрывается микротрещинами и как следствие рвётся, а значит как её сохранить подольше? Может снять один конец с рогатины и засыпать щепотку талька, что б он там внутри разошёлся по стенкам? Нужно ли иногда и с наружи тальком обрабатывать, а может маслецом смазывать? Или ещё какие ить способы имеются?

Ничего засыпать и заливать внутрь тяг ни в коем случае не надо. Тяги внутри (по крайней мере в месте соприкосновения с рогом) должны быть сухие и чистые, иначе они будут сползать при растяге и выстреливать по глазам Первым делом латекс начинает разрушаться снаружи в местах постоянного напряжения - у рога и кожанки - за этими местами надо следить особо внимательно. Латекс разрушается под воздействием ультрафиолетового излучения и жира, поэтому следует соблюдать следующие правила хранения: 1. Никогда не оставлять рогатку под прямыми солнечными лучами. 2. Хранить длительно в черном пакете в темном месте при комнатной температуре и влажности. При загрязнении тяг допускается промыть их под водой, высушить и посыпать тальком (при неимении оного сойдет Детская присыпка из аптеки).

quote:

Интересно, а есть ли международное название этому хобби? Я тут подумал, рогатка это метательное орудие, так? Арбалеты и луки то же относятся к ним, о там есть общее название- арчери, может и рогаточники к этому классу относятся?

Этот вопрос обсуждается здесь Как корабль назовете... (С) К единому мнению пока так и не пришли.
mikhy 12-08-2008 12:04
Американцы называют это просто: "slings-shooting", т.е буквально "рогаточная стрельба". Так что, если кто-то тяготеет к западничеству, то "slings-shooting" звучит вполне брендово, даже с некоторой крутизной и серьезностью.
Sergei Grey 12-08-2008 22:17
quote:
старый склерозник"- сказала одна дама сегодня,

Можете сообщить этой даме, что среди Ваших коллег -- членов Клуба Куртуазных Катапультистов -- есть по крайней мере один семидесятидвухлетний писатель, но и это не предел. На сайте у Мельхиора Менделя время от времени отмечается девяносто-с-лишним-летний американец, до сих пор охотится с рогатулей.

Welcome.


Sugar 13-08-2008 08:11
helzyrf,
Не слушайте вы этих женщин=)) пусть они и созидательные натуры, но понять нас им в некоторых вещах не дано. Когда я вчера притащил домой хвастаться свою первую рогатку(итальянская красного цвета, стоила ровно 1к в магазине "Медвед", что на Варшавке) она вытаращила на меня свои огромные зеленые глазища и задала ставший сакраментальным вопрос "Зачем?" На что получила не менее сакраментальный ответ "Хачу!"
Так что я теперь тоже с вами! Забью временно на все - буду по вечерам оттачивать мастерство!
PS Sergei Grey, Gromozeka - спасибо за фак и умные посты - думаю, это действительно правильно когда опытные делятся с профанами знанием и мастерством просто из любви к искусству.

Завтра запощщу фоту девайса - очень интересно узнать мнение авторитетов.

Всем удачного дня


helzyrf 13-08-2008 08:38
Писатель среди нас? А можно почитать? Я книгочей со стажем...
А вот и фото своего первого рогатого девайса, что это, кто скажет? Удивило наличие в ручке с низу клапана и полости куда наверное нужно засыпать боекомплект. И ещё, подскажите, где мне, живущему в провинции, купить запасную резину?



Sergei Grey 13-08-2008 15:08
quote:
Писатель среди нас? А можно почитать? Я книгочей со стажем...

Последний мой роман, "Соло на Арале", можно заказать в интернет-магазине издательства "Евразия+" по адресу www.voskres.info Набрать в поиске "Сергей Рой" или название р-на, и он высветится. Есть еще один интернет-магазин, но адрес сейчас выскочил из головы, вспомню -- напишу.

Еще народ хвалит приключенческую повесть "Закон тайга". Киньте свой адрес в личку, пришлю. Для друзей-катапультистов ничего не жалко. Правда, быстро не обещаю -- дачные дела.

По поводу девайса на картинке ничего сказать не могу, вижу в первый раз, но вроде достойный инструмент, с выносом. Подсказка: перемычку локтевого упора лучше сразу подкрепить любым возможным способом, лучше армированной липкой лентой. Без этого она рвется в самый неподходящий момент, и очень скоро.

Я тоже поначалу заморачивался по поводу сохранности резины, даже нашел на американском сайте название средства, которым удлиняют жизнь резины в космосе, но потом плюнул. В любом случае при постоянной эксплуатации резина выдерживает несколько сот выстрелов -- и конец. Надо искать источник резины. Мне помогает славный парниша из Германии, владелец всемироного рогаточного сайта, Melchior Menzel. Народ устраивается кто как может, вплоть до использования катетеров Петцера и Фолея. По этому вопросу здесь есть спец. тема.


mikhy 13-08-2008 15:09
Этот китайский ноунейм я видел в Москве. Вполне достойный девайс.
По поводу полости в рукоятке не обольщайся. Крайне неудобно от туда пули доставать. Кроме того, гремит, как погремушка. На много быстрее и практичнее класть боеприпас в карман куртки, в сумочку на поясе или приобрести сумку через плечо неброского цвета типа "милитари" подходящей по размеру для переноски и хранения девайса. Сейчас этого добра выбор достаточно большой. Обычно, в таких сумках есть и наружные накладные карманы с клапаном или молнией. Так что, место для хранения пуль найдется обязательно и всегда будет под рукой в кармашке на сумке, висящей на бедре.

У меня нечто подобное:

click for enlarge 480 X 514 75,2 Kb picture

Я в ней ношу не только рогатку FS-1 и боезапас, но и запасную резину и ремкомплект, состоящий из канцелярского ножа, катушки армированных ниток, зажигалки для подплавления концов нитки, запасного кожетка и другой мелочи, которую я использую при ремонте и подготовки рогатки. Ну еще пакет влажных салфеток для протирки рук после стрельбы свинцовой картечью. Эта сумочка лежит у меня в столе в офисе. Беру ее с собой собираясь на обеденный перерыв, что бы пострелять в укромном облюбованном местечке. Никто даже не догадывается о моих странноватых развлечениях.

О резине. Внимательно почитай тему "Доступная резина" и поищи в аптеках катетеры Пеццера N22. Это урологический девайс, поэтому разумно поискать их через знакомых в больницах и поликлиниках. Я уже давно не пользовал фирменную резину, т.к. лучше трумарковской RR-T не бывает, а ее нет в Москве. Катетеры же мне ее практически равноценно заменяют. Во всяком случае, для меня это лучшее, что можно сейчас достать в Москве.


Kill_Maker 14-08-2008 18:58
рогаточный раздел ))
эээх ностальгия по беззаботному детсву, когда нет особых забот, разве чтоб не получить по жЁпе от предков за какие либо свои проделки, да учение уроков. Вспоминаю себя в кармане всегда отборные камушки формы близкой к шарообразной и диаметром 1-1.5 см и конечно сама рогатка собственного изготовления, рожки делались тоже в ручную из двух палочек и небольшой перемычки между, всё обмотанно изолентой, получалась такая буква V.
helzyrf 14-08-2008 19:00
Sergei Grey - мне что то не совсем понятен фармат форума, привык к другому, где тут кнопочка лички, что бы Вам написать?
Sergei Grey 15-08-2008 15:14
Да пишите прямо на мой адрес sergeiroy@yandex.ru Я сейчас на даче, тут у меня нет выделенной линии, и входить через сайт -- морока. А yandex работает сносно.

А вообще "личка" -- это P.M. Наверно, надо понимать как personal messages.


Shoroh 15-08-2008 18:51
Уважаемый Sergei Grey, большое спасибо за совет! Купил себе болторез и проблемма с боеприпасом перестала быть критичной. Болторез 750мм, длиннее к великому сожалению не нашёл. Подскажите, какая длина оптимальна для жереба?
Sergei Grey 15-08-2008 19:34
quote:
Подскажите, какая длина оптимальна для жереба?

Длина жереба определяется шириной кожетка, но еще больше диаметром проволоки и вообще "исходным материалом", а также требуемым весом. Вес же надо сообразовывать с мощью резины -- при мощной резине и легковесном жеребе резина сильнее бьется об отрожки и, натурально, рвется.

На глазок жереб -- это обычно пара см при диаметре проволоки 7-8 мм. Если придется резать что-то мощное типа арматуры, то естественно жереб будет короче и убойнее, это хорошо крысобоям. А я убедился, что даже жереб диаметром 5 мм длиной 2 см крушит любую бутыль за милую душу.

Я употребляю жеребья только на пленэре, в домашних условиях использую картечь 8 мм, ибо жеребья рвут и корежат любую мишень, даже металлическую.


Валерий 15-08-2008 19:36
я режу по ширине кожетка.
если делать боьлше то царапает кожу н апальце указательном.
helzyrf 16-08-2008 08:29
Да постит меня ГРИНПИС, а я был вчера вечером на сорочьей охоте (ну достали эти потомки динозавров!).
Ни одна птичка не постродала!
Пришёл к таким выводам:
1) Скорость звука 240 м/с, а скорость выпущенного снаряда из рогатки, на глаз, метров 50-70, их-за этого птицы слышат ЧПОК резинки и успевают среагировать покудаво до них летит неприятность.
2)Щебень полный отстой, летит куда хотит.
3)Больше чем енарезаный жереб из арматурины понравились гайки на М10 (работаю на автомоторном заводе и этого добра...)
4)Стреляю по горизонтали лучше чем под углом в верх.
Прошу совета: с какой дистанции нужно тренироваться новичку, что бы частые промахи не притупили интереса? Я взял дистанцию 9-10 метров, попадаю 50х50 в пластиковую полторашку.
Валерий 16-08-2008 19:42
скорость звука 320 м,с
helzyrf 16-08-2008 20:45
упсс, очепятка, думал о другом когда писал...
eek 18-08-2008 12:34
quote:
Originally posted by helzyrf:
Да постит меня ГРИНПИС, а я был вчера вечером на сорочьей охоте (ну достали эти потомки динозавров!).
Ни одна птичка не постродала!
Пришёл к таким выводам:
1) Скорость звука 320 м/с, а скорость выпущенного снаряда из рогатки, на глаз, метров 50-70, их-за этого птицы слышат ЧПОК резинки и успевают среагировать покудаво до них летит неприятность.

Да, есть такое дело. Один раз таким образом от меня ворона ушла, сидела на ветке сосны ко мне задом, я выстрелил метров с 30, ворона услышала, оглянулась и улетела, через треть секунды ту точку пролетел жеребий...
mikhy 19-08-2008 13:42
quote:
Прошу совета: с какой дистанции нужно тренироваться новичку, что бы частые промахи не притупили интереса?

Можешь начать вообще метров с четырех, постепенно наращивая дистанцию. Но "пятьдесят-на-пятьдесят" на 10 метрах - это неплохой результат для новичка, поэтому можешь продолжать работать на этой дистанции. Впринципе, охотничья дистанция 8-15 метров, так что, ты на правильном пути. Через месячишко можешь немного уменьшить размер цели. Стремиться надо к размерам близки к габаритам воробья. Очень хорошо помогает стрельба по стрелковой мишени с концентрическими кругами.

Можно попробовать зайти и с другого края. Надо пострелять на длинные дистанции: 20-25 метров. Но только, что бы фон за мишенью был однородный, тогда можно отслеживать полет пули. Так быстрее прийдет понимание того, где находится точка прицеливания. Потом надо постепенно сокращать дистанцию до стандартных десяти метров.

В факе есть кое-какие рекомендации по тренеровкам.


helzyrf 25-08-2008 08:43
При обнаружении бесхозных стеклоблоков, нашёл им достойное применение!
С расстояния 8 метров снарядами калибра М10, в просторечии "гайка", расстрелял N*-ое кол-во штук и обнаружил интересное их поведение.
Не все блоки разлетаются от прямогj попадания, есть такие, что при ударе на них появляется только белёсый скол, а гайка улетает чёрте куда, парочка блоков при точном попадании в цель издала такой глухой взрывоподобный звук (как отдающий концы кинескоп) и превратилась в кучу осколков, были и такие, что пропускали сквось себя гайку на сквозь осыпаясь обеими стенками, а были только с одной стороны. Максимум на некоторые блоки уходило 3 гайки, ну, а минимум, сами понимаете- одна.
Вывод я сделал такой: при литье этих блоков стекло застывало не равномерно, толщина тоже варьируется, а в самом стекле присутствуют внутренние напряжения, и в одних внутреннее давление воздуха больше, а в других меньше. Практического применения эта информация не несёт, чисто познавательное.

tayga 25-08-2008 21:54
Решил тоже присоединится к рогаточному сообществу, принимайте. Вот такую рогаточку приобрел для начала, называется TARGET.
Сразу возник вопрос, в ФАКе описан как наиболее популярный горизонтальный способ удержания рогатки, пробовал, что-то не очень получается. А стреляет кто-нибудь из вас успешно с вертикальным удержанием рогатки, или может даже охотится? Стоит ли оттачивать навык с вертикальным удержанием или лучше сразу переучиваться на горизонтальное удержание?
click for enlarge 1632 X 1224 331,5 Kb picture
полковник1 25-08-2008 22:52
вот такую же покупал, резинки хватило на пару дней, порволась, по новой закрепил, опять порволась, уже пол года лежит, а я думаю, они че все такие на неделю нтягивания или все таки нет
Gromozeka 26-08-2008 03:40
tayga

Много лет стрелял с "вертикальным" удержанием, вполне себе попадал с нескольких метров по крысе. Специально укорачивал резинку, что бы натяг был "жоще". При этом, при каждом выстреле получал своим же кулаком по губам.

"Горизонтально" удерживать рогатку - правильнее. Видишь вертикальную ось, плоскость резины, так сказать. Растяг имеешь такой, какой удобно.

Но, опять же, может, не имея устойчивых привычек попробовать держать под 45 градусов сразу? Может получится?


tayga 26-08-2008 13:24
будем экспериментировать
полковник1 26-08-2008 13:30
а я вот сидю и думаю, в магазине видел в продаже сменные резинки на рогатку, купить или они все такие, пару дней стрельбы и рвутся, че скажете?
Gromozeka 26-08-2008 14:28
полковник1

Вам прямой путь в аптеку, за катеттерами. По сравнению с китайскими трубками паршивого качества, вы почувствуете разницу.


полковник1 26-08-2008 14:40
quote:
Вам прямой путь в аптеку, за катеттерами. По сравнению с китайскими трубками паршивого качества, вы почувствуете разницу.
насколько я помню из своей госпитальной одиссеи, катетор это пластикавая прозрачная трубка, она же не резиновая и диаметр у нее помоему не тот, или я неправ, может рассмотреть вопрос на предмет жгута из автоаптечки, вот он вроде с виду похож

Gromozeka 26-08-2008 16:07
Не, катетеры бывают разные. Нас интересуют латексные Пеццера. Номера от 22 до 28. Вполне себе латекс. Но, были сообщения, что качество упало последнее время.
mikhy 26-08-2008 17:13
quote:
Но, были сообщения, что качество упало последнее время.

Видимо, качество даже в одной партии может быть различным. Пример: предыдущую пару катетеров я терзал около 800 выстрелов с тремя текущими ремонтами резины со стороны кожетка. А вот новую пару порвал выстрелов за 100-120. Причем, порвал только одну из трубок у самого рога, что вообще не свойственно отечественным катетерам Пеццера. Что ж,и на старуху бывает проруха.


полковник1 26-08-2008 20:01
quote:
Не, катетеры бывают разные. Нас интересуют латексные Пеццера. Номера от 22 до 28. Вполне себе латекс. Но, были сообщения, что качество упало последнее время.
тоесть они я понял просто в аптеке продаются, правильно?

Gromozeka 26-08-2008 20:13
Угу. Только в больших, как бы "нормальных" аптеках, там где можно, например по рецепту что то купить, там, где можно разжиться средствами по уходу, а не просто аспирином и зелёнкой. В аптечных киосках, если не при больницах, скорее всего, не будет.
полковник1 26-08-2008 23:53
quote:
В аптечных киосках, если не при больницах, скорее всего, не будет.
ага понял, будем искать

eek 27-08-2008 15:41
quote:
Originally posted by tayga:
А стреляет кто-нибудь из вас успешно с вертикальным удержанием рогатки, или может даже охотится? Стоит ли оттачивать навык с вертикальным удержанием или лучше сразу переучиваться на горизонтальное удержание?

Под "вертикальным удержанием" имеется ввиду "интуитивная стрельба от плеча" (без прицеливания по тягам), так как стреляет дедуля Rufus Hussey? И так как стреляют все мои родственники и знакомые, взявшие в руки мои рогатки Когда начинаешь им объяснять, что рогатку надо держать горизонтально или под 35 гр и целиться по верхней теги и рогу, то впадают в полнейшее недоумение...

У этой техники есть несколько преимуществ: 1. Максимальная мощность. Можно очень далеко и сильно растягивать резину (на сколько руки позволяют). 2. Безопасность выше. Тяги ниже лица и глаз, поэтому нестрашны внезапные обрывы резины, не страшны шаркания кожанкой по щеке.
3. Наглядность стрельбы. Ничто не загораживает обзор. Минусы: точность очень плохая и никакими тренировками её сильно не увеличить. Владение этой техникой, наверное, сродни стрельбе из пистолета от пояса (как крутые ковбои в американских вестернах)

Таким способом у меня получается попасть с 10м в бутылку только после 5-7 пристрелочных выстрелов (смотришь куда летит, корректируешь) и то совершенно с нестабильным результатом.


tayga 27-08-2008 18:37
вот и у меня также
полковник1 28-08-2008 04:01
ну тоесть как я понимаю лудшая прицельная стрельба для меня это, удерживать рогатку левой рукой(я левша) перед собой на вытянутой руке, под углом примерно 30-45 градусей к поверхности земли совмещая левую тегу с мишенью, при этом оттягивая резину в район правого уха. Так да?
helzyrf 28-08-2008 08:49
А у меня первый обрыв резинки :-( отстрелял примерно чуть более 150 выстрелов. Начал разбираться, как она крепится на кожу (а как правльно называется?), пришёл к выводу, что больно мудрёно и непонятно, потом конечно понял, но решил отремонтировать несколько иначе.
Взял пластиковый хомут (ну, такой, какими проводка скрепляется, он ещё затягивается в одну сторону, обратно- ну ни как).
Вот фото, как получилось, пришлось, конечно укорачивать и противоположную сторону.

Натяг увеличился, естественно. Главное, думал будет стрелять так же как уже привык, но не тут то было. Геометрия выстрела изменилась, пока не понял, куда нужно целиться теперь. Раньше целился в середину между рогов, сейчас этот номер не проходит. Не знаю, то ли дело в том, что резинка укоротилась, то ли мешают эти хомуты....
mikhy 28-08-2008 12:44
quote:
ну тоесть как я понимаю лудшая прицельная стрельба для меня это, удерживать рогатку левой рукой(я левша) перед собой на вытянутой руке, под углом примерно 30-45 градусей к поверхности земли совмещая левую тегу с мишенью, при этом оттягивая резину в район правого уха. Так да?

Угол наклона рогатки обуславливается твоим собственным удобством и привычкой. Многие стреляют "положив" рогатку вообще горизонтально. Лишь бы тебе было удобно отслеживать паралельность проекций ветвей резины. У меня, например, получается что-то около 25-30 градусов. Но это при стрельбе из FS-1, а с WS-1 почему-то лучше получается, когда я рогатку "кладу" строго горизонтально. То есть для меня эти наклоны обусловлены нахождением точки прицеливания над верхним рогом.


mikhy 28-08-2008 12:53
quote:
Начал разбираться, как она крепится на кожу (а как правльно называется?), пришёл к выводу, что больно мудрёно и непонятно, потом конечно понял, но решил отремонтировать несколько иначе.

Способ крепления "по-фирменному" и другие способы подробно представлены здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/123/257098.html

quote:
Взял пластиковый хомут (ну, такой, какими проводка скрепляется, он ещё затягивается в одну сторону, обратно- ну ни как).

Этот способ крепления резины к кожетку практиковал раньше Громозека. Есть вероятность, что своими жесткими краями хомут может повредить резину в конечной фазе выстрела. Поэтому нитки здесь предпочтительней.


eek 29-08-2008 12:30
quote:
Originally posted by mikhy:
У меня, например, получается что-то около 25-30 градусов. Но это при стрельбе из FS-1, а с WS-1 почему-то лучше получается, когда я рогатку "кладу" строго горизонтально. То есть для меня эти наклоны обусловлены нахождением точки прицеливания над верхним рогом.

Как мне показалось, чем больше угол, тем выше и правее уходит точка прицеливания.

Вопрос. При прицеливании на какой точке фокусировать взгляд? На роге? Мишени? Между ними?


mikhy 29-08-2008 13:12
Ну-у... Это вообще колдунство чистой воды! Хрен его знает, как правильно, но на сегодняшний день у меня сложилась следующая манера стрельбы:

1. Зарядив рогатку, начинаю ее натягивать и одновременно фиксирую взгляд на объекте.
2. Направляя рогатку в сторону цели, одновременно фиксирую руку с кожетком.
3. Продолжая прицеливание перифериным зрением отслеживаю совпадение ветвей резины.
4. Окончательно фиксирую наводку на цель и выпускаю кожеток.

В моем случае точка прицеливания находится в 1-2 см над рогом и на 1-2 см левее. Более точное положение точки прицеливания обуславливается состоянием резины, степенью тугости ее натяжения на данный момент. Выясняется это предварительной пристрелкой.
На все четыре пункта указанные я трачу секунды три. Да и сами этапы подготовки к выстрелу так явно не разделяются, а слиты в одно движение. Рог рогатки и резину я вижу как-то неконкретно и, скорее, периферийным зрением. 70% внимания у меня уходит на цель.

Но прежде, чем я стал так мало внимания уделять прикладке, я в течении двух сезонов методично тренеровал удержание и правилную геометрию выстрела, пока это не вошло в устойчивую привычку.
И то, до сих пор мажу слишком часто. Вон вчера пошел погонять голубей... Блин, дистанция - стандартная; цель - спокойная и просто огромная по сравнению с тренеровочными... Раз десять лупил по этим срулям - ни одного попадания и лишь одна "подушка". За то, как ни странно, когда переключался на дроздов-рябинников, то результаты были весьма-весьма достойными: завалил три тушки. Да еще на дистанции значительно большей, чем сидели голуби. Эдак метров до пятнадцати. А ведь дрозд раза в три-четыре мельче сруля!
У меня и на тренеровках очень часто так бывает: стреляю по бутылочным горлышка размером с воробья - результат довольно сносный для такой цели (где-то процентов 50). А вот когда ставлю целую бутылку, то могу с первого и даже с третьего раза не попасть. Вот такая вот фигня... Я ж говорю: КОЛДУНСТВО!


полковник1 30-08-2008 12:36
quote:
То есть для меня эти наклоны обусловлены нахождением точки прицеливания над верхним рогом.
продолжаю расспросы, вот я на вытянутой руке держу рогатку и целюсь, оттягиваю резинку, у меня как должна пара идти рогатка резинка, под углом в 90 градусов друг к другу ил под другим углом скажем рогатка под углом ко мне, а оттянутая резина смотреть промеж рогов или шарик должен занять положение выше рогов что бы пройти над ними или промеж них

полковник1 30-08-2008 12:38
вы уж извените меня за детские вопросы, но клянусь, из рогаток в детстве не стрелял, из пистолетов, автоматов, ружей да, а из рогаток ниразу, что выхотите внук полковника бронетанковых войск, даже из пушки пулял, а из рогаток вот не довелось
Ямагути 30-08-2008 20:31
Всем доброго времени суток.
Такой вопрос.
У меня рогатка "Вортекс" с синими резинками и упором для предплечья.
Подскажите, пожалуйста - на какую дальность она стреляет при полном натяге стальными шариками 10 мм ? Свинцовой картечиной 8 мм? А то у меня не получается увидеть куда они падают, и засечь... Пробовал на воде - все равно не вижу...
А тут наверно есть знатоки этой модели или может по какой формуле люди определяли... Или мерял кто...
Благодарю за внимание.

Валерий 31-08-2008 12:34
я стрелял н акрышу 5-тажного дома с растояния 50 метров. ориентировался по звуку удара о шифер
так что дальность должна быть в районе 70-80 метров не менее
полковник1 31-08-2008 12:40
quote:
я стрелял н акрышу 5-тажного дома с растояния 50 метров. ориентировался по звуку удара о шифер
так что дальность должна быть в районе 70-80 метров не менее

в дальности сомнений нет, я про то как, дайте пошаговую инструкцию, как целится правильно из рагатки

Валерий 31-08-2008 01:14
quote:
одскажите, пожалуйста - на какую дальность она стреляет при полном натяге стальными шариками 10 мм ? Свинцовой картечиной 8 мм?

я так то ответил н атот вопрос как мог
Sergei Grey 31-08-2008 15:15
ямагути

"У меня рогатка "Вортекс" с синими резинками и упором для предплечья.
Подскажите, пожалуйста - на какую дальность она стреляет при полном натяге стальными шариками 10 мм ? Свинцовой картечиной 8 мм?"

Если задрать рогатку под 45 градусов, картечь может улететь и за сотню метров, только кому это нужно... Прицельная стрельба из рогатки -- максимум на 25 м, а стандартная -- 10 м, а точнее шагов. по-моему, у нас никто не заморачивался со стрельбой на дальность.

С Virtex проблема не в том, чтобы заставить его стрелять дальше всех, а в том, чтобы подобрать резину, которую он не рвал бы. Единственное, что мне удалось подобрать -- это Хризолит с штатными хризолитовыми пипками, я об это писал. Но Хризолит -- несчастная резина, в том смысле, что медленная. Тянешь со зверским усилием, а результат -- глаза бы не смотрели, картечь в полете видно. А присланный Мельхором Thera-band этот зверь порвал с первого раза.


Ямагути 31-08-2008 17:02
Эммм.... Немного не то, что мне хотелось бы услышать...
...Ибо то, что "не менее 50м" - это я и сам, типа, знаю. Мне бы поточнее узнать - на 170 или все-таки на 250 метров.
Мне это надо для частного случая - попасть в некий обьект с навесного выстрела, причем с максимально возможного расстояния... Ибо скрытность необходима.
Да, резинки синего цвета с эдакими пластиковыми пипульками, которые с рогов снимать (и надевать на них) легко и просто.
Нельзя ли поточнее, господа?...Может, кто-нибудь подскажет начальную скорость выстрела, а дальше я уж как-нибудь сам.... Скорость типа на время... И получится расстояние...
Спасибо за внимание.
Валерий 31-08-2008 18:54
надо 2 человека
один стреляет по воде а второй смотрит
eek 31-08-2008 21:10
Как раз вчера изучал дальнобойность рогаток.

Река, спокойная вода, штиль, высота берега 2,5м, велосипед с велокомпьютером точностью 10м, стрельба навесом (~45гр) вдоль берега жеребьями ~5 грамм...

WS-1 (с родной желтой резиной) - 90м.
Advance-Pezzer-s24 - 110м. От выстрела до "бульк!" проходит 3,8 сек, то есть средняя скорость полета пули 28 м/с.

ИМХО, максимум, что можно выжать из рогатки - 160м. 250м - это уже в другой раздел...


eek 31-08-2008 23:37
Кто мечтал увидеть момент выстрела из рогатки? Сделал небольшую анимацию:

За качество извиняйте, рапидной камеры у меня нет, чем смог, тем и записал (30 кадров в сек), для начала сойдет.

Во время создания видео осенила меня одна идея. Видео пишется со скоростью всего 30 кадров в сек, зато аудо-дорожка пишется со скоростью 16 тысяч колебаний в секунду! Современные технологии позволяют представить звук как график колебаний во времени с точностью 0,001 сек:

click for enlarge 1120 X 870 44,1 Kb picture

И-так, мы видим, что между звуком выстрела и звуком удара об мишень проходит 0,167 секунды - время за которое пуля пролетает 10 метров (скорость звука, с которой звуки долетают до микрофона, опустим в рассчетах, ввиду заведомо большей её скорости и ввиду маленьких расстояний на экспериментальной площадке). Зная время и расстояния по известной школьной формуле вычисляем скорость - 59,8 м/с средняя скорость на 10 м!

Теперь зная скорость и вес пули мы можем воспользоваться формулой и разгадать самую страшную тайну рогатки - энергию пули в Дж: 5 гр пуля на 10 м имеет энергию 8,9 Дж. 10 гр. пуля при той же скорости будет иметь 17 Дж.

Помоему похоже на правду. Критика принимается


полковник1 31-08-2008 23:59
действительно похоже на правду, тому же на ролике видно как ты стреляеш, тоесть как держиш рогатку и относительно ее натягиваеш жгут, спасибо
yamaguti 01-09-2008 15:18
Спасибо за ответы.
helzyrf 01-09-2008 18:37
А я попробовал стрелять по другому. В начале я стрелял так: если между "рогами" провести линию и расположить её параллельно плоскости земли, то назовём это горизонтальным расположением рогатки, Так вот, я попробовал повернуть кисть левой руки, удерживающую рогатку, градусов на 35 в право. к СВОЕМУ УДИВЛЕНИЮ точность попадания повысилась!!!
Но всё же, раз на раз не приходится, кто то назвал это КОЛДОВСТВО, я называю ШАМАНСТВО, но в любом случае, мне кажется стрельба из рогатки это больше ИНТУИТИВНАЯ стрельба, нежели наличие профессионализма и врождённого снайперского умения.
Интересно, у нас в России существуют, пусть полупрофиссиональные, но соревнования? Если нет, то может уже настало время вести работу в этом напреалении?
mikhy 01-09-2008 18:59
Я в этом сезоне уже предлагал провести соревнования в формате "3d". Публика реагирует вяло.
А точнее, ни как не реагирует. Запал двухлетней давности прошел.
Sergei Grey 01-09-2008 20:28
quote:
Запал двухлетней давности прошел.

"Чтобы не ошибиться в политике, надо смотреть вперед, а не назад" (И.В.Сталин). Движение все же ширится, и критическая масса должна набраться. И вообще тут все синусоидально, вверх-вниз. Вот в США, где устраивают мощные соревнования в каждом штате, не считая национальных, и то жалобы, что пик движения пришелся на семидесятые, а сейчас спад. Будет и на нашей улице праздник. Главное сейчас -- вовлекать новых увлеченных, делать из них настоящих aficionados. Черт, не будь у меня столько проектов на столе разом, написал бы книжку. Это могло бы поднять волну. Авось, доживу, разгребу завалы и книжку все же сделаю. Да она и делается постоянно этим вот сайтом, надо только обработать путем.


helzyrf 01-09-2008 20:49
А что такое " в 3d формате " ? как это, с это едят? :-) (по подробнее и попроще пожалуйста)...
полковник1 02-09-2008 03:27
quote:
Но всё же, раз на раз не приходится, кто то назвал это КОЛДОВСТВО, я называю ШАМАНСТВО, но в любом случае, мне кажется стрельба из рогатки это больше ИНТУИТИВНАЯ стрельба, нежели наличие профессионализма и врождённого снайперского умения.
тоже так думаю, типа как стрельба из кольта позопршлого века от бедра, но это понятно ИМХО

Ямагути 02-09-2008 16:45
Вы что же думаете - олимпийские чемпионы по стендовой стрельбе тщательно прицеливаются каждый раз в летящую тарелочку?...Как бы не так. Прицеливаются обычно в мааааленькую мишеньку из Марголина или пневматического пистолетика. А дробью влёт по тарелочкам стреляют на чистой интуиции и по направлению ствола... У кого интуиции больше и автоматизьму в руках - тот и чемпион... Воооооть...
полковник1 03-09-2008 03:23
quote:
А дробью влёт по тарелочкам стреляют на чистой интуиции и по направлению ствола... У кого интуиции больше и автоматизьму в руках - тот и чемпион... Воооооть...
ну насчет тарелочек и стрельбы по ним из гладкоствола меня учить не надо сам могу мастеркласс дать

helzyrf 03-09-2008 08:18
Полковник1, я так и не понял: прав Ямагути или нет?
На стрельбах из АК ( стреляем на зачёт) я по ростовым мишеням от бедра короткими очередями ложу 5 мишеней пятнадцатью патронами, тут работает как бы интуиция, простот даю направление ствола в сторону мишени, думал и с рогаткой будет то же, ан нет, ни черта не получается...
полковник1 03-09-2008 11:44
quote:
Полковник1, я так и не понял: прав Ямагути или нет?
На стрельбах из АК ( стреляем на зачёт) я по ростовым мишеням от бедра короткими очередями ложу 5 мишеней пятнадцатью патронами, тут работает как бы интуиция, простот даю направление ствола в сторону мишени, думал и с рогаткой будет то же, ан нет, ни черта не получается...

я так думаю если из рогатки пулять столько же как из автамата то скорее всего интуиция сама прийдет, вон ковбои из кольтов от бедра пуляли, а попробуйте ка, таже самая рагатка с полной тайной полета пули

Gromozeka 03-09-2008 12:15
Господа. Чувство выстрела из рогатки придёт, но настрел нужен большой. Тренировки. Наверное, "талант".

В своё время я увлёкся идеей прицельных приспособлений на рогатке, что бы, значит, свести необходимость "чувственных" навыков к минимуму. Но и тут есть куча подводных камней, рогатка очень изменчива, да, можно пристреляться по спичечным коробкам на 10 метров, но результаты будут точными очень недолго. Рогатку придётся перепристреливать и так далее. Тоесть, имеем по сути, да, прицел, но вместо точной стрельбы ты занимаешься постоянной и нудной пристрелкой, что бы получить именно прицельный выстрел... Достаточно быстро это надоедает.


полковник1 03-09-2008 12:53
quote:
В своё время я увлёкся идеей прицельных приспособлений на рогатке, что бы, значит, свести необходимость "чувственных" навыков к минимуму
видел как то в охотмагазине на Кузнецком, рогатку с диоптрическим прицелом, брать не стал но идея в душу запала

Sergei Grey 03-09-2008 17:19
quote:
видел как то в охотмагазине на Кузнецком, рогатку с диоптрическим прицелом,

Как прицел-то присобачен был? К чему, к рогу? Оч. любопытно. А как фамилия рогатки была, какая фирма? Есть ли картинки в и-нете?


helzyrf 03-09-2008 18:39
Устроил пострелушки :-) организовал засаду транспортной колонне отступающих отморозков из братской Осетии :-).. и с коллегами полность её уничтожил :-)!
Излюбленный калибр М12 гаек крошил стёкла с лёгкостью, НО странное дело, ни одно заднее стекло не было пробито, гайки отскакивали от них оставляя слабый белёсый след...
Стёкла осыпались как с 5, так и с 15 метров.


полковник1 04-09-2008 02:35
quote:
Как прицел-то присобачен был? К чему, к рогу? Оч. любопытно. А как фамилия рогатки была, какая фирма? Есть ли картинки в и-нете?
ну подробностей с фамилией рогатки и прочего не помню, это лет десять назад было, а прицел был присобачен на двух рожках посередине между дугами рогатки, с выносом вверх примерно см на 5-10 этакий цилиндр с тремя рисками намалеваными на стекле
Gromozeka 04-09-2008 12:29
Опа! Неизвестная общественности модель! Полковник1, а можешь в пайнте хотя бы нарисовать как выглядило в двух проекциях?

И по виду это была заводская работа или самоделка?


mikhy 04-09-2008 12:42
quote:
Originally posted by helzyrf:
А что такое " в 3d формате " ? как это, с это едят? :-) (по подробнее и попроще пожалуйста)...


Вот здесь в FAQ https://forum.guns.ru/forummessage/123/202979.html один из моих постов называется "РЕКОМЕНДАЦИИ ПО МЕТОДИКЕ ТРЕНЕРОВОК".
Восьмой пункт описывает суть 3-d турнира. Это типа подражание лучным 3-d турнирам, когда соперники стреляют в лесу по объемным фигурам животных с заранее указаных позиций. Может оказаться весьма забавным времяпрепровождением при общей встрече где-нибудь в лесу или лесопарке. А уж охотничьи навыки как хорошо отрабатывать в этом режиме...


helzyrf 04-09-2008 20:05
Хороша ветка! проштудировав её и дополнив, можно через годиг написать неплохую монографию по правилам, безопасности, теории и т.п. по рогаткам.
Ну, а сдесь общение, поэтому ссылаясь на ту ветку пишу сдесь:
- Ну, а я стреляю исключительно гайками с резьбой на М12. Сколько весит, не знаю, мелких весов нет. Неожиданно удивила стрельба керамзитом, не смотря, на то что керамзитины лёгкие, летят они на 6 м. очень даже прилично. Специально керамзит не испытывал, просто под ногами нашёл с пяток. Поищу кучку, проведу тесты, отпишусь тогда более полно.
- Как то один лучник сказал, встаньте около стены, вытяните руку и слегка обопритесь о стену, УПРИТЕСЬ в неё, запомните ощущения, ИМЕННО такие должны быть при удержании лука, я и подумал, наверное так же нужно ужерживать и рукоятку рогатки, т.е. такие же ощущения должна испытьывать рука при натянутой резине- УПОР. Я прав или нет?
- Заметил, что стреляю так: наполовину вдыхаю, удерживаю дыхание, натягиваю, целюсь, стреляю. И странное дело, я заметил, что уже каким то чутьём в 8 слуяаях из 10, уже как только разжал пальцы, удерживаюжие снаряд, я уже ЗНАЮ, попаду или нет. Колдовство? Интуиция? Чутьё? Что это?
- 3D мишени известны давно, в основном на Западе. Для нас они слишком дороги, 5-9т.российский рябчика. Мы же рогаточники, и мишени у нас не медведи и лани с косулями, а чо по меньше. Придумал очень классные, дешовые, порядка 150-200 рублей мишени. В охотничьих магазинах продают резиновых уточек для подманивания, изготовлены они в реальном ростовом и цветовом масштабе. Их иожно подвесить, разместить на ветке дерева, поставить, даже пустить в плавание по луже...
Посоревноваться было бы неплохо, организовав нечто слёта, палаточного мероприятия, отпускного мероприятия, лесопарковой встречи и похода выходного дня...
полковник1 04-09-2008 23:43
quote:
И по виду это была заводская работа или самоделка?
Антон, извени рисовать сил нет, чисто на пальцах, по внешнему виду это было что то типа товары народного потребления от оборонки обычная рогатка, как усы шли не помню толком, но над усами на кронштейне диоптр стоял четко посредине усов, причем рогатка была выгнута из цельного прутка и в разрезе между прутками помещался пластиковый резервуар с шариками, изображая из себя как бы ручку

mikhy 05-09-2008 14:50
quote:
Как то один лучник сказал, встаньте около стены, вытяните руку и слегка обопритесь о стену, УПРИТЕСЬ в неё, запомните ощущения, ИМЕННО такие должны быть при удержании лука, я и подумал, наверное так же нужно ужерживать и рукоятку рогатки, т.е. такие же ощущения должна испытьывать рука при натянутой резине- УПОР. Я прав или нет?

Несколько размытые посылы: "слегка обопритесь", "упритесь", "такие ощущения"... Например, на сколько сильно надо упираться в стену, чтобы ощущения были сходными с натяжением лука? Хотя, что то в этом есть.

Я, кстати, тоже упоминал стену в насторойке рогатки под свою руку. Это когда во время подгонки рогатки приходится проверять не заваливается ли плоскость рогов при удержании руки строго горизонтально. Для этого надо акуратно прислонить рогатку на вытянутой руке к стерне.

quote:
В охотничьих магазинах продают резиновых уточек для подманивания, изготовлены они в реальном ростовом и цветовом масштабе.

Вот-вот и я это имел ввиду. Плюс соответствующие детские игрушки недорогие. Только перекрасить их по естественный цвет.


Ямагути 05-09-2008 16:47
quote:
Originally posted by helzyrf:

- Заметил, что стреляю так: наполовину вдыхаю, удерживаю дыхание, натягиваю, целюсь, стреляю. И странное дело, я заметил, что уже каким то чутьём в 8 слуяаях из 10, уже как только разжал пальцы, удерживаюжие снаряд, я уже ЗНАЮ, попаду или нет. Колдовство? Интуиция? Чутьё? Что это?


Скорее всего, как сказал выше уважаемый Громозека, - это настрел. Или мышечная память. Руки и глаза сами помнят, что надо делать, чтобы попасть. "У кого в руках автоматизьму больше - тот и чемпион.." - вот это самое.
Есть у меня приятель, спортсмен, военный многоборец. Специализируется в метании ножей, есть такая дисциплина. Так вот пробовал я его спрашивать, КАК надо кидать нож, чтобы он воткнулся и попал в мишень. В ответ услышал маловразумительное бормотание и один реальный совет: "Если ты бросишь нож тысячу раз - процентов 15 будет правильных попаданий. Если десять тысяч раз - будешь попадать в 50% случаев. Если бросишь двести тысяч раз - будешь попадать с закрытыми глазами с десяти метров в любое место силуэтной мишени. А вот если бросишь нож в мишень миллион раз - будешь работать как тот юный падаван из "Звездных войн" - с закрытыми глазами и ушами, на чистой интуиции и непонятно на чем еще..."


mikhy 05-09-2008 17:42
Да, это полностью совпадает с ситуацией в рогаточной стрельбе.
Sergei Grey 05-09-2008 18:40
quote:
"Если ты бросишь нож тысячу раз - процентов 15 будет правильных попаданий. Если десять тысяч раз - будешь попадать в 50% случаев. Если бросишь двести тысяч раз - будешь попадать с закрытыми глазами с десяти метров в любое место силуэтной мишени. А вот если бросишь нож в мишень миллион раз - будешь работать как тот юный падаван из "Звездных войн" - с закрытыми глазами и ушами, на чистой интуиции и непонятно на чем еще..."

Боец прав, но, как говорят янки, вполжопы. Вторая половинпа -- соображать надо, причем постоянно, не надеяться, что будешь наобум, наудачу метать и в конце концов научишься. Постоянно надо поправлять ошибки и закреплять найденные удачи. А моменты, которые надо учитывать и про них соображать -- их мильен: и дыхание, и стойка, и хват, и матчасть, и даже настроение, может быть, в особенности именно настрой. Тут идет в ход все вплоть до ци...


mikhy 05-09-2008 19:55
С мастером не поспоришь. Все так и есть.

Каждый выстрел надо анализировать и делать выводы. Поначалу это занимает какое-то время: сосредоточиться перед выстрелом; приложиться; проверить прикладку и геометрию; прицелиться и выстрелить; осмыслить ошибки и перейти к следующему выстрелу.

Постепенно (ближе к концу второго сезона) выстрелы станут более автоматичными и тебе только останется анализировать результат выстрела и вводить поправки в следующий. Но и то, порой понимаешь, что разболтался и приходится возворащаться к началу, к обстоятельной подготовке каждого выстрела. И это все при условии почти каждодневных тренеровок, не меньше пятидесяти выстрелов в день!

И так - до бесконечности!


Валерий 07-09-2008 12:06
quote:
"Если ты бросишь нож тысячу раз - процентов 15 будет правильных попаданий. Если десять тысяч раз - будешь попадать в 50% случаев. Если бросишь двести тысяч раз - будешь попадать с закрытыми глазами с десяти метров в любое место силуэтной мишени. А вот если бросишь нож в мишень миллион раз - будешь работать как тот юный падаван из "Звездных войн" - с закрытыми глазами и ушами, на чистой интуиции и непонятно на чем еще..."

сопру с чистой совестью в копилочку
полковник1 07-09-2008 01:18
quote:
Постоянно надо поправлять ошибки и закреплять найденные удачи. А моменты, которые надо учитывать и про них соображать -- их мильен: и дыхание, и стойка, и хват, и матчасть, и даже настроение, может быть, в особенности именно настрой. Тут идет в ход все вплоть до ци...
может мастер класс, мне в личку, ножи метаю но вопросов как и промохов довольно дофига, перво на перво, не получается кидать с расстояния больше пяти метров

helzyrf 10-09-2008 07:55
Полковник1, где то слышал, что у каждого свой "порог" остановки в искусстве. Я как остановился на трёх метрах, так ни туды и ни сюды :-( да ещё неплохо получается фокус с расстояния 1,5-2 метра левой рукой из-за бедра, противник не видит спрятаную взвди за ягодицей кисть с ножом, поэтому нож в нижнюю часть туловища очень даже шокирующе...
Вчера проводил гайкотест из рогатки, набрал разных гаек, пришёл к выводу, что наилучшее попадание это гайкой на М10. Гайки естественно шестигранные, расстояние межеду гранями 13 мм.
Я, пока ещё новичок, хотелось бы узнать у профи о колличествах попаданий, вчера набрал с сотню гаек, разделил их кучками по 10 штук. Так вот в каждом десятке у меня получалось попадать в среднем 4 раза с расстояния 4 метра в сигаретные пачки (вот было весело коллегам на работе, кода я бродил с пакетом и выуживал пустые пачки из урн).
И ещё заметил, не нужен одинаковый натяг при стрельбе на разные расстояния, лично у меня точность уменьшается если я натягиваю резину так же сильно, как при стрельбе на 10 сметров, стреляя всего с четырёх. Кто-нибудб замечал такое или это моё индивидуальное качество стрелка?
13mm 10-09-2008 09:47
quote:
Originally posted by helzyrf:

свой "порог" остановки в искусстве.



Порог можно перешагнуть - Вы наверное имели в виду "потолок"?
helzyrf 10-09-2008 11:22
Именно "порог остоновки", который можно перешагнуть и идти дальше, но он бывает разный по высоте, иным ни когда его не преодолеть, а вот "потолок" уж точно преграда окончательная.
13mm 10-09-2008 12:06
Я это называю "ступень".
Но не буду вас переубеждать: каждый имеет право на свою шкалу
13mm 10-09-2008 13:14
А кто что думает о шумности рогаточного выстрела?
У меня раньше были только marksman 3040 и самодельная из алюминиевых плечеков с красным marksman'ом без магнитика. Шум был в основном от попадания снаряда в мишень.
Теперь я заметил, что быстрая twinflat резина сама по себе не слабо шумит.
Наверное это от соударения двойных лент при складывании.
В общем я сильно сомневаюсь в рогатке как бесшумном оружии
eek 10-09-2008 18:42
По моим наблюдениям плоский ленточный латекс (типа спортивный бинт) стреляет заметно тише трубчатого. Звук происходит от удара тяг по рогам.

Слабая (до 7Дж) пневматика типа PCP стреляет тише рогатки.


helzyrf 10-09-2008 18:58
Я с шумностью столкнулся когда стрелял по сорокам, уже писал об этом, и как то даже не вериться, что в момент вылета снаряда не слушен у кого то характерный "чпок" резинки...
mikhy 11-09-2008 11:59
quote:
По моим наблюдениям плоский ленточный латекс (типа спортивный бинт) стреляет заметно тише трубчатого.

Ты, похоже, немного путаешь. Спортивная бинт-резина и плоский латекс - это две огромнейшие разницы.
По шумности. К сожалению, довольно давно уже сгубил я плоскую двойную резину от производителя на "Рокет Про". Плохо помню ощущения от шумности. Но вот пару последних месяцев стреляю по голубям, воронам и дроздам в черте города, причем, исключительно латексными трубками (Пеццер, Трумарк) и, знаешь, не заметил, что бы дичь шугалась именно шума резины. Хотя, если дело будет происходить на природе в безветренную погоду, то хлопок резины по рогам - это, безусловно, фактор важный. Но тут еще много зависит от конструкции рогатки, от системы крепления резины, от размера и материала кожетка...


полковник1 12-09-2008 03:42
quote:
и, знаешь, не заметил, что бы дичь шугалась именно шума резины
в черте города голуби не будут шугатся даже если ты по ним из пушки жахнеш, привыкли ужо к громким звукам, а вот на природе к сидячей в ста метрах вороне руку только вытениш и все на крыло и дай бог ноги

mikhy 12-09-2008 14:16
quote:
на природе к сидячей в ста метрах вороне руку только вытениш и все на крыло и дай бог ноги

Это точно. Тут не поспоришь.


полковник1 12-09-2008 15:25
мы на работе одно время повадились ворон стрелять с рогаток и духовок у кого что, так один день только и поохотились, на следующий только из за укрытия удовалось, вороны разлетались как только просто с духовкой на улицу выйдеш, во необьяснимое то
mikhy 12-09-2008 18:25
quote:
вороны разлетались как только просто с духовкой на улицу выйдеш, во необьяснимое то

А ты в пневматических форумах почитай о повадках серой вороны. У нее же интеллект приравнивается к собачьему. А зрительная память - я тебе дам! Вот мне после охоты возле дома потом стоит только из подъезда выйти (даже без винтовки) - крик поднимается и сопровождают они меня пока из микрорайона не выйду. И так месяца два, потом постепенно забывают. Поэтому, приходится уходить подальше и только на возврате есть шанс, что подпустят.


полковник1 12-09-2008 18:49
quote:
А ты в пневматических форумах почитай о повадках серой вороны
да че уж там читать и так знаю, на охоте то встречаюсь с ними, сороки тоже те есче тож причем что характерно если просто швабру в них направиш и скажеш пух, нифига, как сидели так и сидят

Shimoza 15-10-2008 14:16
Достаточно ли безумна такая идея, чтобы иметь право на существование?
120 x 160
mikhy 15-10-2008 15:25
Была уже это схема. Года два назад что-то подобное кто-то показывал. Искать надо в старой законсервированной теме.
полковник1 19-10-2008 02:54
quote:
Достаточно ли безумна такая идея, чтобы иметь право на существование?
фотку перезагрузи а то не увеличивается, а лупы у меня нет

Gromozeka 19-10-2008 04:00
Вот кому по пальцам то прилетит! Во весь кулак и хлестанёт.
adagash 19-10-2008 22:32
quote:
Originally posted by Shimoza:
Достаточно ли безумна такая идея, чтобы иметь право на существование?

нет совсем не безумно... вот именно такое расположение рогов и поспособствует по пальцам... у моей экспериментальной роги стояли почти на уровне рукояти.. сейчас бы я вынос сделал вперед пальцев что бы не так больно было.. а то как SergeiGrey будете во вратарской перчатке стрелять..

ps..модераторам..... а где основная тема???


mikhy 20-10-2008 12:12
Да вот она, в конце списка на последней странице: https://forum.guns.ru/forummessage/123/202745.html
Вот только не знаю, как ее в начало на вечный прикол перекинуть.
adagash 20-10-2008 13:37
вооот... вот в этом то и прикол что люди вопросы задают... а так бы почитали и многое бы ушло... может САМОМУ ГЛАВНОМУ МОДЕРАТОРУ вопрос задать, как тему в важное подвесить...
mikhy 20-10-2008 18:12
Получилось! Поставил нашу старую основную тему, как важную.
adagash 20-10-2008 18:14
премного благодарен.......
ergo253x 22-10-2008 21:56
На днях прибарахлился новыми резинками и VORTEXом.Хорошая штука, хотя есть что поправить - "заклинить" его, наверное, в оптимальном положении, правый рог поправить, а то он куда-то совсем не туда смотрит, пустотелая рукоятка раздражает и ещё кое что... ах, да - ПИПКИ! Теперь из трёх возможных у меня два агрегата без пипок. Как на зло ни хризолита, ни "семенных" пипок не попадается. В данный момент занят формированием вышеупомянутых методом "наматывания и проклеивания".А интересно, выйдут ли "вечные пипки" из оболочек 9мм пуль?
adagash 23-10-2008 22:39
если напаять или вклеить правильно.... есть смысл....
ergo253x 24-10-2008 01:02
...будем искать.
helzyrf 28-10-2008 19:02
А я, уже после того, как порвалась первый раз (примерно 180 выстрелов) резинка и мне пришлось её урезать и скреплять пластиковым хомутом, поизвёл уже где-то около 600 выстрелов.. и ни чего, работает, микротрещин и надрывов не видать пока, тьфу-тьфу-тьфу...
А чем полая ручка раздаражает? у меня то же полая, так я даже и забыл про это, ( пока не прочитал про Ваше раздражение :-) ) дискомфорта не чувствую...
ergo253x 29-10-2008 01:48
quote:
А чем полая ручка раздаражает?

Даже не знаю, что-то не так. Может быть балансировка с полой рукояткой какая-то не такая... может, "звук" не тот или ощущение недостаточной прочности, несолидности, что-ли.Наверное, это субъективно... впрочем,она больше не полая. Рога выправлены, пипки резиновые, от "испанской" рогатки за 380 р...поглядим.
ONER 30-10-2008 16:07
Как то попалась мне в инету LaserSlingShot PS52.... Заболел её... искал пол года... ноль... Решил - а какого... Да и сваял всё это сам! Штука убойная вышла!!! Главное целкость её действительно поразительная!!! Первый вариант её. Сейчас это вообще адская машина с итальянской резиной, в воронении и с доводкой до ума.
click for enlarge 800 X 600 94,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 90,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 125,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 96,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 158,4 Kb picture
ONER 30-10-2008 17:44
Версия вторая.
click for enlarge 1920 X 1440 732,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 688,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 815,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 654,0 Kb picture
eek 30-10-2008 22:44
ONER
Отличная работа! Снимаю перед вами шляпу

PS: При горизонтальном удержании рогатки не забывайте также поворачивать кисть удерживающую кожеток, чтобы тяги не перекручивались.


ergo253x 31-10-2008 12:41
Да, великая это штука - мечта, воплощённая в жизнь!
ONER 31-10-2008 04:58
Единственное положение эрой рогатки при стрельбе, это как на форо с подругой... Ввиду наличия колиматора и способе его крепления соостно резине. От этого и прицельность такая. И конечно же система поворотов рам. То есть снаряд, как бы не вращать, всегда будет направлен в цель. Могу видео выложить на оригинальное устройство с объяснением принципа работы и как с метров с 5 сшибают карандаши
mikhy 31-10-2008 12:12
Респект! Золотые руки! Рекомендую отправить эти свои фотки в коллекцию Мельхиора: http://melchiormenzel.de/


Шарнирные соединения у тебя как решены? Вертикальная ось, вижу, на шарикоподшипнике. А боковые, которые на рогах? На подшипниках или просто на трении?

Еше вопрос: на рогах и на основной раме вижу два каких-то винта. Пожоже, выполняют какую-то опорную или регулировочную функцию. Но до конца не понятно, ведь по собственному опыту знаю, что в подобной рогатке важно выйти на обсолютный минимум трения в осях. Разве эти винты не мешают рамкам следовать за резиной?

У меня, кстати, были проблемы именно с основной нижней осью. Она была без подшипника и, перекашиваясь, не давала рамке реагировать на резину.

click for enlarge 400 X 262 52,5 Kb picture
click for enlarge 400 X 300 51,1 Kb picture
click for enlarge 400 X 251 53,6 Kb picture

Думал переделать, используя в качестве оси ось велосипедной педали со всеми подшипниками. Рамку рогатки приварить на обрезок педального шатуна, а саму ось педали вместе со всей втулкой прятать в рукоятке. Понятно, что от идеи такого длинного выноса пришлось бы отказаться.

И еще вопрос по практической стрельбе: на сколько радикально приходится брать поправки? На какую дистанцию обчно пристреляна рогатка? Охотиться не пробовал?


ONER 31-10-2008 13:02
Эти 2 винта нужны для транспортировки. То есть для фиксации в сложеном положении. Я тоже долго мучался с поворотной системой. При натяжении резины система поворота на ручке стопорилась. Поэтому поставил патшипники... Их 2 там. С вертикалью всё проще. Там просто винты с гладкой расточкой. То есть резьба не до конца. Трение минимальное. Абсолютно не мешает прицеливанию. Пристрелена метров на 15. Из 10 - 10 в цель. Ну тут сложно не попасть. Моя девушка лупит так, что ух... Стреляю только шарикопотшипниками от 8 до 12 мм. Охотится не пробовал пьяный гонялся за сусликом... Но удача была на его стороне.
mikhy 31-10-2008 13:58
Спасибо! Дельная информация. Даже появилось желание возобновить проект.
ONER 31-10-2008 15:06
Сложность ещё в ручке была... Я не хотел просто ручку, а именно рукоять. Выбрал от нажёвки ЕРМАК Внутрь пустоты поместил балванку из толстого тексталита. назквозь шпилька крепит 2 металические скодбы, отвечающие за основную работу - основа крепления горизонтального поворота. И на неё же вся сила идё. Вот набросал принцип поворотного устройства.
click for enlarge 1830 X 1200 268,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 511,5 Kb picture
ONER 31-10-2008 15:19
На верхней знакомый пулял А вот адрес магазина где оригиналы за баксы можно купить... мне не удалось http://www.catsdomain.com/order2.htm
ONER 31-10-2008 15:25
А это моя первая рогатка... Правда уже с другой резиной... Раньще тыльник от противогаза стоял
click for enlarge 1536 X 2048 442,8 Kb picture
Gromozeka 31-10-2008 15:35
ONER

Отлично!
Сделал несколько штук подобных некоторое время назад, но в связи с тем, что все работы на кухне, грубо говоря, рамка из алюминия, подшипники вклеиваются эпоксидкой и т.д. Тоесть всё очень просто, но хлипко. Со складным упором свои замарочки, остановился на нескладной конструкции с выносом. Рукоять формируется обмоткой. В целом, изделия получались очень недолговечные. Ещё проблема насчёт прицелов, например, лазерный целеуказатель работает только на пристреленой дистанции, коллиматор на таком расстоянии от глаза даёт очень существенный паралакс, тоесть нужен закрытый.

Несколько вопросов. Сколько рогатка отстреляла на сегодняшний момент? Как именно пристреливаете?


ONER 31-10-2008 16:32
Отстреляла уж год наверное... Уже поднадоело даже На арбалет перешёл Пристреливаю, думаю как и все.... В мищень, с одной точки и регулирую. С лазарным да, проблемы есть.... Но я им не особо пользуюсь, при солнце всё равно не видать, а калиматор давольно таки достойно себя показал, после тюнинга правда... (проклеил глаз, стекло, пружины поставил под болты... не сбивается в принципе теперь) Хочу, как время будет ещё одну сделать, идеи появились после просмотра фото на сайте http://melchiormenzel.de/
Но такого же плана. Впринципе у меня нет продлем с механической частью... Резина только изнашивается... и прицел сбивается, а в остальном как АК. так сказать...
eek 31-10-2008 18:57
Посмотрел на картинки "оригинала". Верхняя рамка у него пластиковая, рога, на которые надевается резина пластиковые... Думаю больше года она не проживет. Все подшипники - скольжения. ИМХО, не стоит она требуемых $80. Лучше самому делать.
Sergei Grey 31-10-2008 19:15
Мало чего понял -- но восхищен! Очень духоподъемно. Когда вроде все испытано, из-за угла вываливается такой вот Кулибин -- и мы в трансе! У Мельха ни хрена подобного нет.
Gromozeka 31-10-2008 20:12
Sergei Grey

Не, это старая идея с рамками и прицелами на рогатке. Минимум трое такие штуковины делали, уже года два если не три, что ли, прошло с тех пор. mikhy, я, ещё один товарищ делали, только то, что получалось, оно с косяками и странностями. Началось это именно с той, лазерной рогатки, которую не купить, но она висит в интернете. А тут вот, образец, который уже год проработал, пристреливается и точно попадает.

У Мельхиора несколько рамок в коллекции фоток проскакивало.


ONER 01-11-2008 14:15
Купить бы оригинал, глянуть как и что... тогда бы и на массовое производство можно было поставить... Благо работаю на внушительном предприятии где есть всё... от материалов до тех. средств... Ксати в оригинале с минимальной начинкой и слабым лазером слинг пс52 стоит 15 баксов.... Знакомая живёт в Панаме, просил её...но она видимо очканула с оружием (как это у них, она говорит при пересылке) связываться... В Англии тоже друга просил, тот ни в какую... Видимо их там за жабры при пересылке хватают... Вообщем я правды не нашёл... Интервенты грёбанные
ONER 01-11-2008 14:20
quote:
Originally posted by Gromozeka:

рубо говоря, рамка из алюминия, подшипники вклеиваются эпоксидкой и т.д.



Кстати у меня на второй вариант была идея сделать из алюминивой шины на 50 кВ... Но я её реально задолбался гнуть под нужним углом... железо и то в плане - гнуть, мягче... парадокс... правда там и толщина 8мм, я хотел прям туда штыри для крепления резины ввернуть...
ONER 01-11-2008 14:34
Ксати, совсем забыл сказать, в самом первом варианте етой рогатки растояние между рогов (резин) было 120 мм, постреляв и не получив никаких результатов - в инет... ВАЖНО - узнал однако следущее (ну не знал я этого) минимальное растояние у рогатки между рог не более 90 мм!!! (Так и сделал) Чем оно меньше - тем целкость лучше! В следующем варианте буду делать на 60 мм. Ибо думаю оптимально Один Шарометатель на форуме писал у него 30 мм!!! растояние... Я чёт очкую... Глазов ещё пока 2 И всегда использую очки при стрельбе из чего бы небыло! Бровь распороло шариком от арбалета так, что в обмарок падал от потери крови! Советую всем! Опасно наше дело, но сцуко партизанское! Наверное поэтому нас Русских боятся, что мы и с палкой пойдём на вражину! Нас главное не трогать и мы не трогаем... (гопоту в расчёт не беру)...
Sergei Grey 01-11-2008 15:12
Gromozeka

Я в том плане, что работает, карандаши перешибает. А сфотографировать можно что угодно.


ONER 01-11-2008 15:12
Ну а дабы иметь представление с кем УВАЖАЕМЫЕколлеги общаются, фото - это я. Ну а на фоне рыженькая - моя фея Стрелок любитель ещё тот...
click for enlarge 1536 X 2048 453,1 Kb picture
ONER 01-11-2008 15:18
quote:
Originally posted by Sergei Grey:

Я в том плане, что работает, карандаши перешибает. А сфотографировать можно что угодно.



Коллега!напрасно!!! Поверте!!!! Сам не верил...
Sergei Grey 01-11-2008 19:35

Голубчик, я неясно выразился. Вам я верю как родному. А про фотографии я упоминал про те, что у Мельхиора. Что пардон, то пардон.
ergo253x 01-11-2008 19:55
...и всё-таки она вертится!!! Настаиваю, прицел для рогатки уже давно существует - достаточно точный, предельно компактный и долговечный. Прицел этот интегрирован в мозг стрелка и работать (как мне думается) необходимо и увлекательно именно над его совершенствованием................ ох, уж этот "западный путь"...хотя всё равно интригует.

Gromozeka 01-11-2008 21:40
ONER

Я в своё время тоже купить хотел, но обратите внимание, исходная рогатка без подшипников, тоесть, это уже сомнительно. Лазером там работает китайская указка, а коллиматор самый наиговённийший. Более того, рамка из пластика. Что ещё более сомнительно. Тоесть, за посмотреть то денег не жалко, да и просто в коллекцию, а вот насчёт её работоспособности у меня есть сомнения.

Насчёт карандашей не знаю, но кучу в ноготь большого пальца с 6 метров и десяти метров, (что без разницы) это было стабильно. Пока не разваливается, пока резина не устаёт и всё такое. Если руки не дрожат и лазер особо не рыскает.


ONER 02-11-2008 12:53
Сегодня от гопников плюху с ног 10 словил... (одевайте зимнюю резину даже на ноги... упал я... запинали) Итог - фофан, но сцуко красивый под павым окуляром... ни за что... в принципе за правду... даже пестик не помог... потому как в воздух пулял... А быдлятине пох... ну не могу я в человека пульнуть... Токо с ментовки Глаз как уьтромарин и моя дорогая в слезах... И менты, оказывается есть и отзывчивые и приятные люди! Сам окуел! Вообчем ХЕЛЛОУН на славу у меня... сходил мля за хлебушком... а у меня то время ух 3:56...
ergo253x 02-11-2008 01:00
Сочувствую...
ONER 02-11-2008 01:27
Не не не!!! Не надо!!! Весело вышло!!! Правда! Фингал - да ёптать... это ж маскировка Просто есть ребяты которые не уважают никого и ни что, кроме себя... Это обидно!!! Досадно... и с каждым разом понимаю - да ладно...
ONER 02-11-2008 01:32
Знаетечто нужно придумать! Рогатка или метательное устройство в руке! Так сказать... хм... Это же новый конкурс! Условия: готовность всегда 100%, выстрел только при желании! (ВАЖНО!)
BDA 02-11-2008 02:16
Есть такое. Но из области пневматики. Из ствола вылетает углекислотный 8ми-12ти граммовый баллончик под давлением 150атм.
Эффект в джоулях нехилый.

ONER 02-11-2008 19:02
Ооо!!! Точно! А почему же балон то не может служить снарядом.... !!!! ИДЕЯ!!!! Круто!!! Не допетрил!!!
ONER 02-11-2008 19:04
Кстати нашли всех педиков! За 2 часа... все наказаны! Справедливость и синяк на моей стороне
ergo253x 03-11-2008 12:13
quote:
За 2 часа... все наказаны!

Ну и славненько... а интересно, как наши "агрегаты" выступят в роли нелетального неоружия само... и т.д.?
eek 03-11-2008 21:07
ergo253x
У рогатки скорострельность маленькая, максимум 1 выстрел в 5 сек, поэтому в качество оружия самообороны не годится (разве что для защиты от цобак - читайте спец. тему). А вот в качестве оружия нападения очень даже неплохо... приём "подкрасться и с 5 метров гайкой М10 по затылку" вполне может оказаться эффективнее классического приёма гопов "дубиной по затылку". Ой, чего-то мне сны дурные сняться, не бывает такого
ergo253x 03-11-2008 21:49
"Если ниндзя предчувствует опасность, ниндзя не выходит из дома"? В принципе, любое метательное неоружие это неоружие первого удара. Я думал в основном о возможном эффекте воздействия на агрессивного субъекта. По принципу "кто пердупреждён, тот вооружён". Про Наглого Гава - в теме по настроению...
ergo253x 03-11-2008 22:04
Инфо к размышлению: роГатка Хризолит, отечественная, - с лёгкостью гнётся руками(одной рукой)...а как хорошо всё начиналось! Пойдёт на жеребьи, не пропадать же г...у. Рогатка Advance,якобы испанская, - не гнётся руками, не гнётся в тисках с приложением основательной части веса моей тщедушной тушки. (Побоялся сломать верстак). Пользоваться не буду - эргономика какая-то марсианская, а на случай ядерной войны пусть лежит..
Shoroh 04-11-2008 15:04
Привет народ! Долго не писал, нечем было хвалиться, быт заедал. Но! Надысь со мной созванился Квинта, (Ура форуму помогающему людям находить друг друга!)вот мы и устроили сегодня пострелушки по над морем! Фото отчёт прилагаю.
click for enlarge 1920 X 1440 592,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 558,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 710,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 503,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 661,9 Kb picture
Sergei Grey 04-11-2008 16:26
Друзья, если кто-то получит письмо от моего имени на паршивом английском с просьбой выслать 1200 фунтов, т.к. меня ограбили в лондонской гостинице -- плюньте и разотрите. Я стал жертвой phishing -- какие-то бляди взломали один мой email account (я уже восстановил его и поменял пароль) и разослали письма от моего имени по адресам в моей адресной книжке (а я ведь кое с кем из вас переписывался).

Правда, в этой истории есть плюс -- так много народу откликнулись с предложениями помочь, что я был тронут. Я вообще узнал об этом, когда один за другим позвонили друзья из Лондона с предложениями помощи. А потом посыпались emails. Но я всем разослал письмо типа Dear All... Боюсь только, что кого-то все же успели облапошить. Обидно будет. Eric Kraus пишет, что, судя по качеству английского, это какие-то твари с глубоким загаром так добывают себе на пропитание.


mikhy 05-11-2008 12:24
Все ясно. Денег не дадим
mikhy 05-11-2008 12:26
[QUOTE]Originally posted by Shoroh:
[B]Привет народ! Долго не писал, нечем было хвалиться, быт заедал. Но! Надысь со мной созванился Квинта, (Ура форуму помогающему людям находить друг друга!)вот мы и устроили сегодня пострелушки по над морем! Фото отчёт прилагаю[B]
[QUOTE]


Классно! Красотища-то у вас там какая! Море Черное?


Shoroh 05-11-2008 14:11
Нет mikhy, море японское, полчаса от дома. Живём мы тут!
mikhy 05-11-2008 14:30
Моя плакать! Хорошо вам...
Shoroh 06-11-2008 16:09
Не знаю... Сравнивать не с чем.
postman13 10-11-2008 23:47
Всем привет

Давно хотел себе купить рогатку, да все никак руки не доходили, но тут купил себе Crossman Vortex.

Вышел в лес опробовать -- все классно, только вот резина начала рваться. Причем я заметил, рвется из-за того что при выстреле резинка нанизывается на рога боком. Примерно так:
http://tut-i-tam.com.ua/static/img/upload/rogatca.jpg

Не подскажите, я что-то неправильно делаю или это мне брак достался?


Sergei Grey 11-11-2008 14:11

Коллега Postman, один совет -- читайте наш сайт. Про вашу беду у нас тут горы написаны, частично мною. Рванье резины -- это отличительная характеристика Vortex'а, но с этим можно бороться. Читайте.
postman13 11-11-2008 22:31
2 Sergei Grey

Понял, последую вашему совету. Спасибо.


ergo253x 19-11-2008 20:22
Инфо к размышлению - рогатка с "размахом рогов" 40мм действительно стреляет, и попадает, хотя по причине занятости сделал только 30 выстрелов. Для генеральных выводов материала маловато...
ergo253x 20-11-2008 12:31
Товарищи! А можно сменить "имя"? И как это сделать? Какое-то заумное оно получилось. Второпях регистрировался...
ONER 22-11-2008 15:08
Можно сменить и фамилию... Но душу не изменить!Что в имени тебе? Это не важно! Важно кто ты!!!
ergo253x 22-11-2008 19:43
Довод, конечно...

ONER 23-11-2008 01:16
Вывод конечно! поверь, это не самое главное! Мы тут на имена не смотрим!!! Просто будь собой всегда и везде! Рогатка то есть???
ergo253x 23-11-2008 17:56
НЕ без того, в деревне трудно без нагана - шесть штук, и одна про запас... и ещё три детских - храню как память...
ergo253x 26-11-2008 20:00
Форум сегодня такой резвенький. Ну совсем не тормозит. Что это в лесу сдохло?
mikhy 26-11-2008 20:23
quote:
Что это в лесу сдохло?

Не-е... Я никого не трогал. Холодно же сейчас для рогатки...


Sergei Grey 26-11-2008 21:51
quote:
Холодно же сейчас для рогатки...

Mikhy, удивлен-с. Ничего не холодно, я пуляю почитай каждый день. Резина работает как молодая.


mikhy 27-11-2008 12:55
Сегодня попробую.
ONER 02-12-2008 11:48
не в мои -27 этим заниматься
id 02-12-2008 14:35
На выходных пришло много чего интересного (в том числе и 2хTrumark FS-1 и 10хTrumark RR-T запасных). Тут же в магазине было куплено по 1 кг гаек на 10 и на 8 и все отстреляно. Желтая резина показала себя достаточно хорошо - на улице было все +4. Красную еще не ставил пока .... с 10 шагов желтая уверено бьет в жестяную 0.5 банку из под пива. Удовольствий куча.

С уважением,
id.


nor4lg 08-12-2008 21:16
А в моем городе что то перестали резину продовать(( Даже стремный марксман(( А вы тут про трумарк.
id 09-12-2008 12:27
Так в Киеве тоже не продают ..... я свою ждал 3 недели из США. Так что я Вас понимаю. Сейчас много "китая" завезли и этим довольствоваться хотят заставить.
Sergei Grey 14-12-2008 19:15

Я только сейчас рассмотрел -- исчезла функция "редактировать" через которую можно было цеплять картинки. Или я чего-то не досмотрел?

А то я только хотел начать галерею "Наши рогатки", вроде как у Мельхиора. И чтоб все выложили свои, включая самоделки. По-моему, было бы интересно. С комментариями.


adagash 14-12-2008 22:44
Sergei Grey
если есть желание, то надо просто создать новую тему и ничего не надо редактировать...
Sergei Grey 14-12-2008 23:58
А как цеплять картинки? Раньше же это было через редактирование?
mikhy 15-12-2008 13:29
Да вроде все на месте.
Sergei Grey 15-12-2008 18:40
А где же иконка Edit? Или это мой компьютер глючит?
mikhy 16-12-2008 13:37
Может вошли без регистрации?
nor4lg 16-12-2008 22:44
Улыбнуло)) Беспорядки в Греции.
click for enlarge 990 X 596  66,9 Kb picture
ergo253x 16-12-2008 23:42
...жаль только, что рогатка неопознаваема...
nor4lg 17-12-2008 16:44
quote:
Originally posted by ergo253x:

...жаль только, что рогатка неопознаваема...



По мне что то китайское. У меня что то похожее было.
ergo253x 17-12-2008 16:50
Китайцы - народ плодовитый, правда очень похожий...

P.S. Уфф! Наконец нашёл свои старенькие, детские рогульки... любуюсь...


eek 18-12-2008 18:04
nor4lg
Прикольная картинка, но мне кажется это фотошоп. "Модель с рогаткой" наложен на фон спокойной городской жизни (присмотритесь). "Модель" рогатку держит как будто впервые - сил не хватает кисть выпрямить? Рогатка - какой-то noname кетаец, имхо.
Sergei Grey 18-12-2008 18:13
Но вообще-то вполне реально. Я уж писал как-то -- в Израиле родственники знакомых жаловались: арабы пуляют по ним вполне смертельные снаряды из рогаток. А вчера слышал по BBC передачу из Африки, там целые отряды "самообороны" (на самом деле бандитские группы)вооружены рогатками, за неимением иного, и побивают тех, кто им не нравится, до смерти.
adagash 18-12-2008 23:19
quote:
Originally posted by eek:
[b]nor4lg
Прикольная картинка, но мне кажется это фотошоп. "Модель с рогаткой" наложен на фон спокойной городской жизни (присмотритесь). "Модель" рогатку держит как будто впервые - сил не хватает кисть выпрямить? Рогатка - какой-то noname кетаец, имхо. [/B]

ну да...удержание, натяг.....вообщем техника у парня хромает.... ни фига ни куртуазный катапультист......


ergo253x 21-12-2008 17:38
Mikhy, с Днём Варенья. Удачных выстрелов.
Sergei Grey 21-12-2008 19:00
Сердечно присоединяюсь. SR
mikhy 23-12-2008 13:46
Спасибо, друзья! Не ожидал. Приятно.
adagash 23-12-2008 14:49
вах... какой скромный мущщина-прям таки не ожидал??...хорошего растяга твоей рогатке... нервущейся резины/как то двусмысленно сказал /ну и добра любви здоровья тебе и твоим домочадцам....
ergo253x 24-12-2008 23:13
Блин, наконец получилось! Вот он - "Фулиганский икебан":
click for enlarge 584 X 438 100,2 Kb picture
Sergei Grey 25-12-2008 18:18
Какая-то сука взломала сайт Мельхиора, от него остались одни огрызки, форума нет. Страх подумать, если у нас такое случится.
ergo253x 26-12-2008 01:54
quote:
Какая-то сука взломала сайт Мельхиора

Это, конечно, потеря для движения. Уж кого-кого, а Мельха-то за что? По человечески очень сочувствую...


Coolaz 26-12-2008 07:59
Народ! Принимайте нового рогаточника.
Наконец получил свой Трумарк. Мой выбор - FS-1, очень доволен. Хотел WS-1 но всё же выбрал компактность. Плюс, на замену их же красную резину. И ещё одну FS-1, в подарок другу. Стреляю пока только пэйнтбольными шарами

Пара вопросов от новичка:

1)Каков примерно ресурс стандартной жёлтой трумарковской резины?
2)Насколько он снижается от срельбы на улице зимой?
3)И главное продают ли картечь без охотбилета?


ЗлХ 26-12-2008 11:59
3) продают.
Sergei Grey 26-12-2008 18:58
По поводу 1), 2) много говорилось на нашем сайте. Ресурс и желтой, и любой другой зависит от интенсивности эксплуатации. У меня уже с год желтая стоит на Megaline, но это потому, что стреляю из многих других тоже. От низкой температуры снижается в основной "убойная сила", и та до 5-6 градусов незначительно.

Предупреждение насчет этой модели: у нее есть слабое место -- там, где крепится упор. Если сильно прижимать упор к предплечью, пластик в конце концов разрушается. Так что поосторожнее.


Sergei Grey 26-12-2008 19:38
Сугубо рекомендую посмотреть рогатки одного чеха http://melchiormenzel.de/photos_slingshots_vlastimil.html

Я просто потрясен, до чего изобретательность доходит. Особенно первый экземпляр -- там рога при выстреле движутся вперед. Только я не пойму, хорошо ли это или просто примочка такая.


Sergei Grey 26-12-2008 19:42
Второй экземпляр как бы и не похлеще. В нем кидает не только резина, но и пружинящие рога. Каково? По идее можно очень приличную мощность получить.
Coolaz 26-12-2008 22:32
Спасибо!
Получив свой экземпляр, понял что это только начало болезни.... Мой идеал - рогатка выживальщика, теоретически не подверженная износу )
mikhy 29-12-2008 12:47
quote:
Сугубо рекомендую посмотреть рогатки одного чеха http://melchiormenzel.de/photos_slingshots_vlastimil.html

На самом деле, никаких плюсов от этих подпружиненых рогов нет. Пружина никогда не сравнится с латексом в КПД. А вот для эпатажа модельный ряд этого товарища очень полезен. Я его девайсы показываю знакомым для иллюстрирования серьезного отношения к рогатке среди специалистов. Народ удивляется, проникается уважением...


adagash 29-12-2008 13:22
и говорит "ОООООООООО"

Sergei Grey 29-12-2008 16:57
quote:
На самом деле, никаких плюсов от этих подпружиненых рогов нет. Пружина никогда не сравнится с латексом в КПД.

Пардон, если я скажу еще какую-нибудь нелепость, но нет ли в "двойной тяге" того преимущества, что снаряд получает как бы еще один импульс? Вот он отделился от кожетка, и дальнейшее движение резины -- впустую, но тут подключаются рога, и добавляется еще один толчок.

Конечно, это все -- теоретические словеса, все это проясняется замерами. Не знаю, делал их автор. Надо будет спросить у Мельхиора адрес этого чеха и знает ли он по-английски или по-немецки, а то я в славянских языках не силен.


mikhy 29-12-2008 18:17
Конечно, было бы полезно увидеть сравнительные отстрелы на скорость пули с пружиной и без нее.

Но здравое рассуждение подсказывает, что даже при идеальном подборе пружины (а она должна закончить свое полное сжатие одновременно с полным растяжением резины) мы будем иметь лишь эффект подобный удлинению резины на длину сжатия пружины. Т.е. это то же самое, что и рогатка с выносом. Причем с выносом весьма незначительным. Но в обсуждаемом устройстве, видимо, все даже немного хуже. Ведь подпружиненная рамка имеет некоторую энертность. Дак вот, вкупе с отличающимся от резины режимом расжатия стальной пружины мы получим довольно ощутимый паразитический толчек. А это не лучшим образом скажется на прицельности. Кроме того, в момент старта пружины эта рамка начинает вращательное движение вокруг оси крепления и, как следствие, в проекции прицела рога слегка сместятся, уводя резину с кожетком с траектории.

И все бы было ничего, если бы пружина создавала значительно более существенный импульс. Но согласование в сведении сжатия пружины и растяжения резины не позволяют использовать излишне жестких пружин. Таким образом, смысла во включении в цепь стальной пружины нет.
Потеря точности и никаких плюсов в скорости - вот мой прогноз.

Ну а теперь самое главное: у чеха вторая рамка подпружинена не для добавления усилия, а ДЛЯ АММОРТИЗАЦИИ РАМКИ после выстрела. Так что все мои предыдущие опусы можно отправлять в корзину. Чего-то я не доглядел...


ergo253x 29-12-2008 20:26
...как-же это всё сложно. Даже страшновато как-то становиться. А рогатки у В. действительно ошеломительные. Собственно, их даже и рогатками уже называть как-то неудобно. Я, кстати тоже их пользую в качестве агитматериала...
Shoroh 03-01-2009 13:54
Рогатки офигительные! Поставить спусковой механизм, магазин и пожалте - шеппер резинового боя! Механизьма однако!
ergo253x 03-01-2009 23:16
quote:
Shoroh

ФАЗАНЫ В ПРИГОРОДЕ ВЛАДИКА??? Это шутка? Или нет? У нас на периферии фазанов нету. Только медведи и людоеды.

P.S....а рыбку жалко!


Shoroh 04-01-2009 08:29
quote:
ФАЗАНЫ В ПРИГОРОДЕ ВЛАДИКА??? Это шутка? Или нет?

Или нет! В августе в районе "Вольно-Надеждинска" лично гонял этих полосатых кур по огороду у друга. Вспархивают быстро блин, навскидку и в лёт у меня ещё не очень... Непопал ни разу.
ergo253x 05-01-2009 12:17
...блин! Вот теперь ЗАВИДУЮ по настоящему, по доброму! Не сдавайся, попробуй при прицеливании концентрироваться на конкретной ТОЧКЕ, к примеру, если упростить, то целься не общо в голову, а именно в глаз. Должно помочь.
Torir 08-01-2009 02:40
Тему создавать не буду тут спрошу
Подскажите в чем отличия Марксман 3060LF от 3061. 3060LF в Старм солдате на 100 руб дороже 3061. По виду вроде идентичны... В чем прикол?
ONER 10-01-2009 20:28
в цене...
Torir 10-01-2009 22:30
А по конструкции есть отличия?
Pan horunji 11-01-2009 01:17
Ой , наконец нашел людей которые если захотят ответят на вопрос. Рогатку ЛЕОНАРДО кто небуть пробовал воплотить в металле или может кто знает где оней подробнее. Заранее благодарю.
mikhy 11-01-2009 13:23
К своему стыду не слыхал о такой. О чем речь-то?
Shoroh 11-01-2009 13:45
Энто вы не про да Винчу часом?
click for enlarge 470 X 396  33,0 Kb picture
Pan horunji 11-01-2009 13:58
Да я исам не шибко втеме, поискал по книгам, там где думал, не нашел, значит не там искал. А ГДЕ НЕ ПОМНЮ. Но точно помню видел, это была гравюра фотографически точная, почему так ,а на ней были помятости и царапины прорисаваны ,значит вещ деиствующая была. Там же было и краткое описание, суть там ,вот в чем. В рукояте пружина ,форма классическая народная ,я бы так сказал. Вместо резинки тросик или жила, а вот на рогах стоят блоки эксцентрики, как на современных луках, лишнее поттверждение, нечто не ново под луной. Больше нет информации ,а хотелось бы.С уважением.
Shoroh 11-01-2009 14:18
М-дя... Пойди туда не знаю куда... Мало инфы однако! Поконкретнее пжалста. Желательно хотя б фамилию автора сего чуда.
Pan horunji 11-01-2009 14:43
Дак ЛЕОНАРДО ВЕЛИКИЙ.
Torir 11-01-2009 15:24
Ага и Праща Микелянжело.
mikhy 11-01-2009 16:25
quote:
В рукояте пружина ,форма классическая народная ,я бы так сказал. Вместо резинки тросик или жила, а вот на рогах стоят блоки эксцентрики, как на современных луках

Подобная тема уже обсуждалась. Правда, тогда это были наши собственные размышления о замене резины на пружину + тросики + полиспастерный множитель. О чертежах Леонардо тогда речь не шла.

Но пока никто реально действующей модели так и не сделал. Все версии получались довольно громоздкими и технически сложными. К тому же, все эти блочные системы в жизни весьма капризны и ненадежны.

Лишь однажды я наскоро собрал макет двухкрантого полиспастера на основе черной трумарковской резины, пары шкивов и бельевого шнура. Тогда я разогнал картечь 8,5 мм до 96 м/с.

Все это рассматривалось года полтора-два назад. Было много мыслей на эту тему. Но все пришли к мнению, что игра не стоит свеч, т.к. главное в рогатке простота и компактность.


Pan horunji 11-01-2009 18:32
Блогадарю, а то наступил бы на тежи грабли, а раща Микелянджело, это шутка или ,было, что то?
Torir 11-01-2009 19:37
Это так не берите в голову просто название понравилось.
mikhy 12-01-2009 14:00
quote:
Блогадарю, а то наступил бы на тежи грабли

Вот как раз и не хотелось бы, что бы вы думали таким же образом. Никаких догм! Тем более, в таких раздолбайских сферах, как наша. Вопрос-то как раз не закрыт. Полиспастерные устройства отнюдь не лишены будущего. Просто законсервировали эту тему по причине осутствия станочного парка в прямой досягаемости. Кроме того, я знаю, что даже такой сложный девайс можно скомпановать в пределах рогатки с нескладным упором.


Pan horunji 12-01-2009 15:02
Нц не знаю ,попробовать, а исходные данные, то есть ,начальную скорость проверить или тем более просчитать, мне проще сделать, но нужно же знать ,что хочешь получить на выходе, пробиваемость ,дальностьт, ну и прочее.
Pan horunji 12-01-2009 15:40
Апять я ,может быть есть смысл скоонерироваться. С вашей стороны рассчеты, размеры блоков например, пружина врукоятке, значит имеем от чего отталкиваться в рассчетах. Пружина от пневматики обрезанная или от аммортизатора из вилки мопеда.
mikhy 12-01-2009 19:34
Советую идею витой пружины отбросить раз и навсегда. Неэфективно!
Pan horunji 12-01-2009 19:50
А попрорбовать, ограничений то нет никаких, не военный и не заказ ,а так зарядка для головы, все лучше чем ей же ,да об стену, хоть не больно.
ergo253x 13-01-2009 12:31
Идея "штурмовой рогатки" просто обязана иметь право на жизнь и развитие... хотел бы посодействовать, но к сожалению не испорчен техническим образованием...


Torir 13-01-2009 11:17
Вчера купил Marksman 3040 в Ст Солдате. Долго выбирал между ним и 3060 но победил 3040. Взял из за компактности ибо упор складывается. Взял резины желтой комплект. Красная была вся с магнитиком в коже. Ну вот я теперь с вами камрады! Буду теперя Картечь искать в охотнечих магазах. Ну и естественно присматривать Болторез
click for enlarge 384 X 343  9,0 Kb picture
Картинка пока такая. Позже сфоткаю дома на телефон оригинал.
Shoroh 13-01-2009 12:09
Болторез весч в хозяйстве нужная! Шурмовая рогатка, просто игра ума, эдакий вызов изобретательности. Уважаемые форумчане! А каким вы представляете себе стрелковый комплекс рогаточника? Мне например мнится магазинная система заряжания и повышенная скорострельность. Компактность и быстрота приведения в рабочее положение.
Torir 13-01-2009 13:11
Че то как начинаю про штурмовые рогатки думать Врист рокет все в голову лезет...
Pan horunji 13-01-2009 15:29
Штурмовые рогатки? Круто, тада уже и станковые системы, это я вот что всомнил. В детсве читал мемуары партизана, дедушко видать с великого бодуна, вспомнил как они по немцам из этого стреляли гранатами. Резина от автоколеса, крепится кдвум елкам или ,что там было, срывается чека ,ОГГОНЬ, вот такая героика партзанских будней.
ergo253x 13-01-2009 17:29
quote:
Вчера купил Marksman 3040 в Ст Солдате.

Поздравляю с разумным выбором. У меня таких две. Только у них нужно угол наклона рукоятки адаптировать, и эту самую рукоятку укреплять. Пластик слабоват... Чуть не забыл, не стоит пользовать жёлтый марксман дома.

quote:
Компактность и быстрота приведения в рабочее положение.

Блин, а я думаю, как сделать нескладную копмпактной.

quote:
В детсве читал мемуары партизана, дедушко видать с великого бодуна, вспомнил как они по немцам из этого стреляли гранатами.

Всё уже придумано до нас. Даже страшно за немцев. Облом. Зато теперь ясно, что вопрос штурмовой рогатки , вероятно, лежит в плоскости горячительного.


Torir 13-01-2009 21:07
quote:
Поздравляю с разумным выбором. У меня таких две. Только у них нужно угол наклона рукоятки адаптировать, и эту самую рукоятку укреплять. Пластик слабоват... Чуть не забыл, не стоит пользовать жёлтый марксман дома.

Хех а дома я и не буду. Благо живу на последнем этаже в доме. Ключ от чердака есть. Сооружу мини тир с уловителем и в путь.
Shoroh 14-01-2009 18:19
Счастливчик! А вот мне на предмет пострелять зимой приходится на работу идтить! Чердак административного корпуса, бомбоубежище, заброшенная столовая - вот мой тир.
ergo253x 14-01-2009 18:38
Счастливчики! А мне на предмет пострелять нужно дотащиться до ближайшего парка... и не только зимой...
Torir 15-01-2009 11:15
Полез на чердак... Ужос нах! Срач страшный. Придется разгребвть говны оставленные жильцами какие то коробки и др мусор. Хотя коробки пойдут на мишени Нам рогаточникам много ненадо.
13mm 15-01-2009 15:13
Кстати, о рукоятке Marksman 3040!
На ней один шуруп и две заклепки - она вообще разборная или нет?
Просто обычно заклепки и шурупы вещи взаимоисключающие - либо только шурупы (разборная конструкция), либо только заклепки (неразборная конструкция).
ergo253x 16-01-2009 02:41
quote:
Полез на чердак... Ужос нах! Срач страшный.

Хе-хе, - любишь кататься, люби и всё остальное..



ergo253x 16-01-2009 02:48
quote:
На ней один шуруп и две заклепки - она вообще разборная или нет?

Если высверлить заклёпки, то разборная. Я разбирал. Шуруп, он может, для удобства сборки, фиксации? Только за ней нужен глаз да глаз - на пластик нагрузки не приходится, посему он паршивый, хрупкий. Если болты, что вместо заклёпок ставяться перетянуть, сразу трескается...


Телеграфист 17-01-2009 16:50
Привет, коллеги! Зарегился на сайте и пишу в "Рогатках", так как намерен изготовить и использовать это устройство для заброса коротковолновой антенны на дерево в турпоходах и радиоэкспедициях. Знаю и видел на фотках зарубежные изделия, специально предназначенные для заброса антенн, про это не пишите. Покупать такие девайсы, чтобы использовать несколько раз в год - дорого. Опыта в антенном рогаткостроении ноль, поэтому, если можно, подскажите что-нибудь полезное на эту тему - рогатка, грузик, угол возвышения стрельбы, на какую высоту теоретически можно забросить прицельно, может, кто из вас проведёт эксперимент, привязав верёвку к грузику и стрельнув? А может, кто уже пробовал?

Хватит ли катетеров N18 для "антенной" рогатки? Или надо бы потолще? Как сделать многофункциональное устройство? ЧТобы не таскать рогатку ради 5 выстрелов на природе, а использовать ещё как-то? Сразу напишу, что развлекательную охоту на живность не признаю и не одобряю, птичек-зверюшек вредных не бывает, давно хожу в природу и наблюдаю, что их становится катастрофически мало.



ONER 18-01-2009 11:04
О КВешник Я тоже RA0AVV )))))Купи нормальную резину, Используй круглое грузело из свинца с ушком для лески. В ушко провод и лупи куда те надо. Только провод нужно уклыдывать кольцами, чтобы при выстрее минимум сопротивления при раскладке провода было.
Shoroh 18-01-2009 12:03
Каков вес антенны и что собственно она собой представляет?

Телеграфист 19-01-2009 05:18
Я сейчас представляю себе применение так: забросил на верхушку дерева грузик с привязанной леской или верёвочкой так, чтобы грузик упал на землю. Привязал проводок медный, диаметром 0,5 -0,8 мм к леске и тянешь на дерево. Антенны, конечно, проволочные. Конфигурация у них разная. Зависит в основном от длины волны, а также от способности антенны работать на одной или нескольких частотах, излучать узконаправленно или широким углом и прочее. Но главное в походе простота, надёжность и малый вес.
На дерево высотой метров 30 смогу забросить прицельно?
13mm 19-01-2009 11:45
А вы на radioscanner.ru не спрашивали как они там свои антенны забрасывают?
А то знаете ли - одно дело гаечками 2~15г по бутылкам на 10 метров - совсем другое дело провод с грузом минимум 200г закинуть на 30 метров вертикально вверх.

Torir 19-01-2009 17:01
Тут вам арбалет походу более подойдет у него получше дальность.
ONER 19-01-2009 21:04
Если арбалетом, тогда токо тот, который с катушкой и гарпуном для рыбалки... Но думаю провод то он не утащит, а вот леску легко... Потом к леске провод и натягивай. Самый распространённый АСПИД. Маленький - см 40 на 30...
Torir 20-01-2009 10:57
Ага точно Аспид везде его продают.
eek 20-01-2009 15:50
Коллеги, не занижайте способности рогатки. Закинуть груз весом 15-20 гр + тонкая нитка (леска) на 30 м без проблем. Максимум 50 м.

Здесь в разделе промелькивала ссылка на форум радиолюбителей, где они обсуждают доработку стандартных рогаток для заброски антенн, выкладывали фото всяких интересных девайсов... Может быть у кого сохранилась ссылка? Не могу найти.


Телеграфист 21-01-2009 12:00
Вот-вот. Если на 30 м закидывает - выше и не нужно. Главное, чтобы прицельно, между ветками. На радиосканнере инфы нет. И вообще в русскоязычном Интернете что-то ничего не нахожу.
eek 21-01-2009 21:18
Телеграфист
Посмотри сайт: www.ezhang.com

http://www.ezhang.com/images/crosspull1.jpg


Телеграфист 22-01-2009 02:19
Это я написАл, пару дней назад. Вникните.

quote:
Originally posted by Телеграфист:
Привет, коллеги! Зарегился на сайте и пишу в "Рогатках", так как намерен изготовить и использовать это устройство для заброса коротковолновой антенны на дерево в турпоходах и радиоэкспедициях. Знаю и видел на фотках зарубежные изделия, специально предназначенные для заброса антенн, про это не пишите.


И ещё вот что... В огнестрельном оружии, известно, есть канавки, которые заставляют пулю вращаться в полёте, при этом точность попадания резко возрастает. Как бы в рогатке это применить? Стрела имеет оперение, которое заставляет её вращаться. Что можно придумать в кожетке, что могло бы резко крутануть грузик после того, как мы отпускаем пальцы?

Для антенн, правда, такая закрутка, наверное, лишняя.


Jahrider 23-01-2009 01:45
Думаю, на наших убойных расстояниях это не существенно. А учитывая невысокую скорость шарика, вращение будет смещать траекторию.
Телеграфист 23-01-2009 02:46
Попробуйте бросить тарелку или СД-РОМ без вращения и с вращением. Почувствуйте разницу. Расстояние тут нипричём, как и скорость полёта. А важен здесь гироскоп. Думаю, и в случае рогатки он будет давать очень интересный эффект.
Shoroh 23-01-2009 13:27
Рогатка хороша именно своей гениальной простотой, гиростабилизированный снаряд же потребует кардинальной перестройки всего механизма с неизбежным, в данном случае, усложнением конструкции и резким увеличением габаритов и веса. Причём далеко не факт что получившийся прибор сможет заменить уже существующие конструкции. Скажем огнестрел по дальности и точности сему девайсу нив жисть не переплюнуть. Сделать то можно но зачем? Получится эдакий занятный по полёту инженерной мысли, но непригодный для дела кунштюк.
eek 23-01-2009 18:12
quote:
Originally posted by Телеграфист:
Это я написАл, пару дней назад. Вникните.


Ну так и в чем проблема? На фото
http://www.ezhang.com/images/crosspull1.jpg
стандартная серийная рогатка Сrosman Tempest =350 руб. в Мск, к которой приделана нехитрым колхозным способом катушка от спиннинга. Конструкция и принцип действия очевидны, дело за малым, купить нужные детали, собрать их вместе и испытывать, пользоваться, написать отчёт

Или чего вы имеете ввиду под "не зарубежными изделиями"? Русскую деревянную рогатку + катетер Пеццера 22 + спиннинговую катушку "Дельфин"? Да хоть так, было бы желание и руки..


Телеграфист 24-01-2009 07:39
quote:
Рогатка хороша именно своей гениальной простотой, гиростабилизированный снаряд же потребует кардинальной перестройки всего механизма с неизбежным, в данном случае, усложнением конструкции и резким увеличением габаритов и веса. Причём далеко не факт что получившийся прибор сможет заменить уже существующие конструкции. Скажем огнестрел по дальности и точности сему девайсу нив жисть не переплюнуть. Сделать то можно но зачем? Получится эдакий занятный по полёту инженерной мысли, но непригодный для дела кунштюк.

Новый спортивный снаряд! Новый олимпийский вид спорта - рогаточное троеборье! На дальность, точность, стрельба по движущимся мишеням! Кубок президента "Русская рогатина"! ))))

Ладно, шучу. Делаю рогатку. У меня другой спорт. Всем удачи.


ONER 30-01-2009 15:10
Вот, сваял очередную рогатку.
Конструкция:
Пруток L=500мм, D=6мм - 0 руб. (халява на работе)
Металоплпстелин (холодная сварка)- 3 по 40 руб.
Термоусадка монтажная с клеевой основой RAIZEM. - 0 руб. (халява на работе)
Изготовление отняло 12 часов. Из-за подбора материалов и сушка МП.
В руке сидит как литая! Конструкция рогов - цельная (загнут руток на пополам по 250мм и далее форма усов какую захочешь). Получилось отлично. Противовес съёмный, на резьбе в рукояте. Вес правда приличный (750гр) из-за двух пластин алюминевых для стажки усов (чтобы не разъёзжались в стороны) и крепления паза для упора. Стоимость рогатки получилась 120 руб... Ну плюс резина, которую заказывал давно оптом. Осталось ещё несколько. Вообщем вот фотки.
click for enlarge 1920 X 1440 429,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 430,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 601,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 674,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 708,1 Kb picture
Torir 30-01-2009 15:21
А ничего так дивайс. Приятной наружности. Уже испытания были?
ONER 30-01-2009 15:26
Вот ещё
Испытания ввиду погодных условий (-38) негде проводить... Резину итальянскую поставил только что.
click for enlarge 1920 X 1440 349,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 335,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 397,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 400,6 Kb picture
Torir 30-01-2009 15:30
Сильно с формовкой под руку мучались?
ONER 30-01-2009 15:34
Вообще не мучался. Взял металопластелин, размял, облипил рогатку, сжал в руке и формировал. потом одел трубку термическую, нагрел балоном газовым и она сжимается, обтикая форму. Остатки обрезал и всё. Теперь ручка прорезиненная
Сама рогатка до боевого состояния собирается за час - полтора... Весь гемор в ручку только...
ergo253x 31-01-2009 01:07
Хайтек. Круто! А противовес в самом деле работает?
ONER 31-01-2009 14:08
А фиг его знает, работает или нет... испытаний небыло Да и знать бы истенную фишку этого противовеса. сделал по фото рогатки...
wanted 01-02-2009 22:34
Всем превед!

Недавно залез на ваш сайт, почитал, почитал, и решил купить рогатку.
Ну вот собсна и она:

Ток есть вопрос де там пипки? Чет я их найти нимагу


Torir 02-02-2009 01:34
Пипки на рогах рогатки. под резиной.
ergo253x 02-02-2009 03:23
Всё просто - это же кросман. Кросман на пипках экономит. Красная марксман и хризолит продаются с запасными пипками. Лучше вэять сейчас, к теплу пропадёт.
Sergei Grey 02-02-2009 16:43
Wanted, если вы не левша, перемените руку -- хотя надо еще сообразить, какой глаз у вас ведущий. Потом, вертикальный хват -- самый "непрофессиональный". Угол наклона рогатки -- либо горизонтальный, либо 30-40 горадусов, кому как удобнее. Лучше ставить руку с самого начала, чтобы потом не мучаться. Разные хваты обсуждались тут многократно.

Ну и, разумеется, welcome.


wanted 02-02-2009 18:59
ergo253x
А продаются ли отдельно Кросмановские пипки? Или они их ВАЩЕ не выпускают?
Так, как у себя в городе (Украина, Херсон) я нашёл токо одну витрину с Кросмановскими рогатками, и очень врядли, что найду резину Трумарк или Хризолит (Кстати, как последняя выглядит?). А можно ли самому пипки замутить? Хочецо катетер N26 поставить.

Sergei Grey
Спасибо за дельный совет, просто не стрелял уже гдето год, и забы л как рогатку в руках держать


ergo253x 03-02-2009 12:25
quote:
А продаются ли отдельно Кросмановские пипки?

На некоторых промо-снимках кросмановских рогаток пипки действительно различимы под резиной, но на серийных изделиях лично я их не встречал.
Если красный марксман, при котором даётся пара резиновых пипок у вас в продаже не встречается, придётся делать самому. Без пипок лучше вообще не стрелять. Вот эта синяя резина лопнет выстрелов после 70и.

Совет таков: вооружившись штангенциркулем поискать в канцтоварах ручки, какие-либо детали которых выглядят как гладкий колпачок из достаточно толстого полиэтилена. Нужные размеры - 9,2-9,0 на 20-25мм. Эти колпачки и нужно посадить на рога при помощи эпоксидки. Только очень, очень ровненько.

Кстати, концы рогов придётся предварительно выровнять и опилить... а на рукоятку стоит приладить широкий ремешок для фиксации положения кисти.

Вот он, хризолит собственной персоной:

click for enlarge 584 X 438 122,0 Kb picture


ONER 03-02-2009 10:11
Пипки я делаю из резиновой трубки, диаметром меньшим 6мм... 3мм в идеале... Одевается с огромным трудом... Натягиваю не до конца на усы, остается где то 2-3 мм...(на фото моей рогатки, которое на фоне двери, видно самодельные пипки) Эффект тот же. То есть резина не рвется об края усов рогатки. И клеить ничего не нужно. И одевается как оригинальные пипки... Резина есть в shans2003.ru, цена порядка 170 рублей за единицу, в фирменной упаковке, соответственно с пипками внутри...
Butuziy 03-02-2009 18:24
Вроде Громозека из палочек для глюгана еще пипки формировал ЕМНИП. Синяя резина на кроЦмане не очень.
ONER 03-02-2009 19:47
На мой взгляд, самая лучшая - красенького цвету...
wanted 03-02-2009 21:15
ergo253x
С пипками в принцЫпе всё понятно, но только не нравится идея с эпоксидкой, нельзя ли по-гуманее их приЦобачить? Шоб легче снимать было? И зачем отпиливать и ровнять рога? Если можно обьяснить про ремешок и фото плз.
ergo253x 03-02-2009 22:04
quote:
зачем отпиливать и ровнять рога?

...да они всего навсего разной длины и концы никак не обработаны, - "из-под болтореза". Нормальная пипка острыми гранями довольно быстро пробивается. А эпоксидка - тем и хороша, что "навечно", и слюни в пипку не попадают. А снять в общем-то просто - легонько простучать молоточком.

Ремешок - это темляк, который не даст рогатке заваливаться назад, она ведь у вас без упора.


wanted 07-02-2009 01:53
Вот зделал пипку:

Токо какая должна быть их длина?

Смотрел рога вроде нет острых граней и длина одинакова. Фото прлагаеЦа:


Sergei Grey 07-02-2009 17:34
Длина вполне произвольная, лишь бы держалась.

Кроме пипки, сугубо рекомендую сделать бандажи. Они увеличивают срок службы резины существенно, я даже не знаю, насколько, потому что ни одна резина с бандажом у меня еще не порвалась.

Бандаж делается так: отрезок резиновой трубки (напр., от старой Трумарковской резины, катетера и пр.) дниной 3 см или сколько заблагорассудится и хватит сил накатывается на рога в виде валика. В этом процессе помогает качественная слюна. Потом на отрожки с пипками натягивается рабочая резина, а на нее с рогов этот самый бандаж так, чтобы он выступал на несколько миллиметров за пипки. По-моему, кто-то уже вывешивал картинку с этим девайсом, у меня с фотоделом хило поставлено. Может, кто-то из коллег еще вывесит. Бандажи очень рекомендую: они не только удлинняют срок слуюбы, но и благотворно действуют на целкость.


ergo253x 07-02-2009 17:55
quote:
wanted

Хорошие пипки, и рога ничего, сойдут. Можно сажать без обработки.


eek 07-02-2009 23:40
Я решил отказаться от "фирменного крепления кожетка "через отверстие" в пользу крепления "ниткой".

Во-1, ресурс, резина быстро перетирается в месте контакта с краями отверстия, у крепления "ниткой" подобной проблемы нет, по моим наблюдениям служит оно раза в два дольше, несмотря на то, что резина находится деформированном состоянии.
Во-2, сложно контролировать этот ресурс, место перетирания скрыто в отверстии, у крепления "ниткой" все дефекты как правило на виду.
В-3, "через отверстие" это самозатягивающийся узел, в процессе эксплуатации затягивается все сильнее и сильнее, начинает деформировать отверстие в кожетке и самое главное нарушается длина тяг со всеми вытекающими влияющими на точность, у крепления "ниткой" такой проблемы нет.
В-4, сложность ремонтов, необходимо снимать резину с рогов, крепление "ниткой" не требует снятия тяг.

Если всё так плохо, то почему мировая рогаточная промышленность не делает крепление ниткой? Как минимум потому, что скорость сборки изделия. Через отверстие просунуть в несколько раз быстрее чем мотать нитки + сами нитки стоят лишних $.

Надежнее и ресурснее крепления "ниткой" крепление на "расширении и трении", например как у родной резины WS-1. Оно также лишено недостатков присущих "через отверстию", но имеет один спорный момент - лишний вес в районе кожетка и лишние габаритные детали.

По моим наблюдениям резина у рогов с правильными пипками рвется раза в 2-3 реже, чем у кожетка закрепленного ниткой.


ergo253x 08-02-2009 12:14
А ведь наверное и рвётся у каждого по своему. Признаться, вообче не вспомню в обозримом прошлом, чтобы резина лопнула по нитке у кожанки...
eek 08-02-2009 12:21
Вторая жизнь Crosman Cyclone.

У моего Циклона развалилась по шву пластиковая ручка, пытался склеивать её, спаивать... всё без толку, осталась валяться такая железяка:
click for enlarge 800 X 536 36,6 Kb picture

Уже хотел выкинуть её, вдруг озарила меня идея сделать из неё компактную карманную рогатку для повседневного ношения. Отпилил петлю снизу:
click for enlarge 800 X 613 39,8 Kb picture

Сварил половинки
click for enlarge 800 X 631 48,7 Kb picture
За одно немного укоротил рога - для компактности.

Покрасил, надел пипки:
click for enlarge 800 X 337 21,8 Kb picture

Дальше были поиски легкой, удобной и компактной ручки. Пробовал резиновые шланги - тяжёлые, неудобные. Пробовал вырезать ручку из дерева - оказалось слишком сложно, результат не понравился, м.б. еще вернусь к этой идее. Пока остановился на формировании ручки толстой верёвкой, как делают на ножах:
click for enlarge 779 X 900 55,6 Kb picture
Вот такая рогатка получилась. Вес 126 гр (тяжеловато конечно для карманной, повторить бы её в дюралевой проволоке). Держать и стрелять довольно удобно, в руке лежит нормально, несмотря на то, что ручка тонковата.

PS: У тонкой ручки нашелся еще один бонус, оказывается такую рогатку накрайняк можно использовать как кастет )) Вот так:
click for enlarge 800 X 621 80,3 Kb picture
По стене можно бить гораздо сильнее, чем голой рукой и не бояться повредить руку В случае чего не один СМ не догадается / не докапается, что это не игрушка, а ХО


eek 08-02-2009 12:35
Соперничать с ней по компактности из заводских наверное сможет только TRUMARK S9

Но его пластиковая ручка-ёмкость с виду не внушает доверия к её надежности. Если найду где добыть его, то м.б. он станет моей основной карманной рогаткой.
eek 08-02-2009 12:44
quote:
Originally posted by ergo253x:
А ведь наверное и рвётся у каждого по своему. Признаться, вообче не вспомню в обозримом прошлом, чтобы резина лопнула по нитке у кожанки...

По нитке - никогда! Обычно сыпется перед ниткой в 2-5 мм (в сторону рога).
Телеграфист 08-02-2009 02:08
еек, хорошая работа. Легко, надёжно, эстетично, эргономично, дёшево. Пипки можно сделать, наверное, из того-же "металлопластилина", или "холодной сварки". Это даст возможность поработать над их формой. Но надо довести дело до конца и сделать рогатку из алюминиевого сплава. Или титана.
mikhy 09-02-2009 15:40
quote:
По моим наблюдениям резина у рогов с правильными пипками рвется раза в 2-3 реже, чем у кожетка закрепленного ниткой.

У меня на трумарковских рогатках резина на рогах не рвалась никогда. На кожетке - да, в этом месте ресурс резины около 5-6 ремонтов. К концу "жизни" резина уже вся темная, местами порепанная, но на рогах никогда не рвется. И это без всяких пипок. И не важно, какая это резина: красный трумарк, катеттер или синий кроссман. Надо просто правильно отрихтовать отрожки и качественно их заполировать.


wanted 10-02-2009 23:51
Уфф... Только что натянул резину на пипки. Резина натягивалась очень туго потому-что, когда я приклеил выше показные пипки эпоксидкой рога стали довольно толстыми, а так как кто-то выше писал что внутренний диаметр Кросмановской резинки 4,0мм, резинке пришлось не сладко.


Sergei Grey
Пытался сделать бандажи из катетера N26,отрезать то я отрезал, но вот натянуть не смог, потому-что, диаметр рогов с пипками, и с надетой Кросмановской резинкой составил 12мм.
Из чего ёщё можно делать бандажи? Можно ли из изоленты?


ergo253x 11-02-2009 12:11
quote:
Можно ли из изоленты?

Мне нравится тканевый лейкопластырь... а так всё верно. Хороших выстрелов.


wanted 11-02-2009 12:21
ergo253x
Спасибо.
Ещё подумываю обтянуть замшей ручку.
Sergei Grey 11-02-2009 17:11
quote:
Пытался сделать бандажи из катетера N26,отрезать то я отрезал, но вот натянуть не смог, потому-что, диаметр рогов с пипками, и с надетой Кросмановской резинкой составил 12мм.

Последовательность не та: сначала надо накатить будущий бандаж на рога, потом надвинуть пипки, потом накатить (с поиощью отвертки или другого штыря)рабочую резину на пипки и отрожки, и только потом накатывать бандаж на рабочую резину. Рабочую резину так глубоко натянивать на рога не стоит -- будет мешать накатывать бандаж. Стоит запомнить все это на будущее: будут еще другие рогатки, да и эта резина определнно порвется у отрожек.


wanted 11-02-2009 18:55
Sergei Grey
Я всё так и делал, только пипки у меня намертво приклеены эпоксидкой. Всё равно не налезло. Сегодня утром сделал из тканевого лейкопластыря, вроде нормально.

Sergei Grey 13-02-2009 16:42
for Ergo253x

Dear A.N.,

я помню обещание про встречу и презентацию книжек. Вроде уж встал на задние ноги после болезни и собираюсь в Тимирязевский парк. Удобно ли Вам в будний день?


ergo253x 14-02-2009 12:35
[QUOTE]Удобно ли Вам в будний день? [/QUOTE

Конечно, Sergei. Очень рад, что Вы поправились. На следующей неделе я совершенно свободен 18го числа, в среду. Погода, кажется, благоприятствует.

Sergei Grey 14-02-2009 16:11
Значит, договорились -- в среду в час дня в магазине Мед на Пасечной улице. Это минут 10 ходьбы по левой стороне от остановки трамвая-автобуса на Тимирязевской. Меня узнать легко -- шкиперская бородка, дубинка в руке и рогатка за пазухой.
ergo253x 14-02-2009 17:10
Договорились, только я слабо ориентируюсь в тех краях. Помогите пожалуйста советом, как добраться. Метро Тимирязевская?
Sergei Grey 15-02-2009 17:00

Можно от Тимирязевской, лучше от Дмитровской (там конечная ост. трамвая). Спросить, где трамвай N27, он и довезет до остановки ул. Пасечная. Из метро выходить по переходу влево.
ergo253x 15-02-2009 19:45
Спасибо, Sergei, теперь точно найду. У меня на боку будет тряпичная сумка цвета мокрого асфальта, - ношу в ней свой "вортекс". До встречи.
wanted 16-02-2009 12:01
Gromozeka
Вот решил сделать аналог WS-1 по вашему FAQ.Купил все материалы. Пришол домой, начал гнуть упор, а стяжка лусь на две части. Подскажите плиз!Из чего ещё можно делать?
фото стяжки прилагаеццо:

adagash 16-02-2009 17:53
можно еще сделать из шести -восьми милиметровой стальной проволоки.... на стяжках то клин светом не сошелся.....
ONER 16-02-2009 19:09
Проволка 6 - 8мм, после придания формы - закалить! Нагреть до побеления автогеном и в воду... Потом можно заворонить - нагреть до красна и в масло трансформаторное...
wanted 17-02-2009 20:06
Подскажите кто-нибудь, как легко ровнять стальнуйу проволоку 6мм? ПЛИЗЗ!!
ONER 18-02-2009 05:26
Я гну проволку специальным устройством. Трубогиб для трубки 8мм. Представляет из себя ролик и 2 лапки. Фото выложу. А ровнять только руками... Об ногу... Другого способа просто не вижу... Ну можно еще раскатать на ровной металлической поверхности...
click for enlarge 1920 X 1440 326,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 324,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 355,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 340,1 Kb picture
ONER 18-02-2009 15:26
Вот начал новую рогатку. Форм-фактор решил сделать необычный. Заготовка на фото. Назвал Хищник Завтра шлифану всё эт дело и займусь ручкой. Хочу её тоже футуристической сделать...
click for enlarge 1920 X 1440 327,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 321,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 356,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 299,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 327,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 329,9 Kb picture
izberbash 18-02-2009 16:15
quote:
При выпускании снаряда - держать рогатку ровно, чтобы не сделать "хлыстовое" движение в момент выстрела.

Глубочайшее заблуждение! Настоящая охотничья рогатка не имеет нужной ширины между рогами для прохода снаряда и выстрел производится именно хлыстом. Кстати, железо нежелательно. Весит много и не амортизирует. Только из веточек!

ONER 18-02-2009 17:02
Из веточек мы в детстве напулялись. Веточки имеют свойство сохнуть, ломаться и в глаз упираться...
wanted 18-02-2009 18:34
quote:
Я гну проволку специальным устройством. Трубогиб для трубки 8мм.

А где можно достать такой, или как сделать самому ?
ONER 18-02-2009 19:09
Ну данный девайс у меня на работе... Судя по надписям - немецкий... Где взять? Думаю только руками делать...
ergo253x 18-02-2009 19:34
To Sergei Grey:
Ещё раз гигантское спасибо! Написал Вам весточку, хочется надеяться, что ни с чем не ошибся. Читаю...

Sergei Grey 18-02-2009 20:49
quote:
Настоящая охотничья рогатка не имеет нужной ширины между рогами для прохода снаряда и выстрел производится именно хлыстом.

Великое дело -- интернет. Чего только не почерпнешь. Правда, с подтверждением опытом обычно похуже.


ergo253x 18-02-2009 22:43
quote:
как легко ровнять стальнуйу проволоку 6мм?

Эээ... наковальня, здоровая киянка, 250гр молоток?


adagash 18-02-2009 23:39
тиски тоже крепкие к месту будут.....
ergo253x 18-02-2009 23:47
ТОчно, с них вообче всё и начинается.
adagash 18-02-2009 23:53
quote:
Originally posted by izberbash:

Глубочайшее заблуждение! Настоящая охотничья рогатка не имеет нужной ширины между рогами для прохода снаряда и выстрел производится именно хлыстом. Кстати, железо нежелательно. Весит много и не амортизирует. Только из веточек!

приятно читать столь свежие мнения... на чем они основаны ...поделитесь пожалуйста... личный опыт или рассказы опытных пользователей???и уж наверное сделаете нам красиво и поделитесь по секрету чертежом или в худшем случае фотографией настоящей охотничей рогатки.. и расскажете как и покажете сколько всего вы с нее набили...


izberbash 19-02-2009 02:20
quote:
приятно читать столь свежие мнения... на чем они основаны ...поделитесь пожалуйста...

От-ить... сейчас запинают старого. Значит по порядку:
- свежие мнения родом из прошлого века. Когда мне было от 6 и больше (сейчас почти 60).
- опыт личный, разумеется.
- фотографий не было, нет и не будет. Дорого тогда они, фотоаппараты эти, стоили.
- чего набили? Воробьи и ласточки с голубями и воронами не в счёт. Значит остаются бурундуки, белочки, одного зайца залпом уложили и ещё... коты там всякие.

Кстати, я вполне допускаю, что рогаткоделательный процесс далеко ушёл по сравнению с веком предъидущим, поэтому... я снимаю категоричность моих высказываний.


13mm 19-02-2009 10:13
quote:
Originally posted by ONER:

Я гну проволку специальным устройством



Ну вы даете! Оно ж для медной трубочки...

Вообще по уму проволоку неизвестного происхождения перед гибкой желательно отжеч.
Проволку правильно гнуть в тисках с оправкой молотком http://www.mukhin.ru/stroysovet/remont/images/061.gif
Кстати, зажимание сразу двух рогов в тисках с широкими губками позволяет толучить совершенно симметричные рога.


mikhy 19-02-2009 15:08
quote:
Originally posted by izberbash:

Глубочайшее заблуждение! Настоящая охотничья рогатка не имеет нужной ширины между рогами для прохода снаряда и выстрел производится именно хлыстом. Кстати, железо нежелательно. Весит много и не амортизирует. Только из веточек!

В самом деле, помню с детства, что в наших краях именно такая манера стрельбы из рогатки и была распространена. Стрельба с добросом, на мой взгляд, - это искусство еще более тонкое, чем наша статичная манера. Наверное сами понимаете, почему. Выстрел производился одним непрерывным движением, почти без прицеливания. Это сильно смахивало на выстрел из пращи без замаха.

Да и рогатки были довольно узкие. А вот как-то видел фотки нескольких африканских экземпляров, дак там развилки даже как таковой нет вовсе. Т.е. девайс изначально заточен по ярко выраженный нахлыст.

Но в современном взрослом мире слишком мало времени на обучение таким виртуозным манерам стрельбы. Вряд ли у кого-то из нас будет достаточное количество времени и интузиазма, как в детстве, чтобы целыми днями шляться по улице и практиковаться в стрельбе. По этой причине мы стараемся выработать методику из наиболее продуктивных приемов. Да и конструкции современных рогаток зачастую не предполагают использование нахлыста столь выраженно, как с рогаткой, которую Вы описали.

Что же касается аммортизационных свойств современных конструкций, то здесь могу сказать, что трумарковская WS-1 даст фору любой древесине, т.к. это конструкция, выгнутая из единого куска дюралевай проволоки. Она очень легка, настолько органично и так мягко реагирует на натяжение и выпуск резины, что создается ощущение, будто бы эта рогатка часть твоей собственной руки. Сколько не стреляю из других моделей (даже тренеруюсь постоянно с другой рогаткой), но как только ЭТУ достану, то через десяток пристрелочных выстрелов стреляю так, как, наверное, никогда не буду стрелять ни из какой другой. Один недостаток - нескладываемая, в карман не положишь.

200 x 220

Кстати, она очень проста для воспроизведения. Громозека прекрасно это доказывает своими изделиями.


ONER 19-02-2009 16:25
Встречайте друзья - PREDATOR (Хищник). Кострукция проста... пруток 7мм сталь, 660мм. Упорная рама - ведущий вал от прибора КСД. Ручка - приваренная пужина 3мм, шаг 1,5 и термическая усадка для кабельных муфт. Упор имеет фенкцию магнитного держателя шаров. Ну собственно вот готовый вариант Собрано всё в кучу за 8 часов... Стоимость затрат 85 руб - за резину только...
click for enlarge 1920 X 1440 334,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 321,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 396,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 390,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 543,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 317,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 312,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 648,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 736,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 730,1 Kb picture
Раз на то пошло, следующая будет с названием - ЧУЖОЙ ALIEN. А про трубогиб - он вывозит и сталь отлично! И вообще то эта приблуда предназначена для гиба не МЕДНОЙ, а НЕРЖАВЕЮЩЕЙ трубки... У нас в производстве используется... На отборах хим проб стоят трубки...
click for enlarge 1536 X 2048 448,6 Kb picture
Sergei Grey 19-02-2009 17:30
Рогатуля -- блеск. Снял бы шляпу, если б была. Это вам не мечты-воспоминания про горы животных, набитых нахлыстом. Правда, я бы сделал рукоятку пошире, поближе к пистолетной, но это -- дело исключительно вкуса и наличных материалов. Из всех моих рогаток лучше всех ложится в руку Falcon-2, прямо какое-то божественное ощущение, когда берешь в руку. Ее легко посмотреть в и-нете.
ONER 19-02-2009 17:34
О друг! Поверь, смотри посты выше - там анотамическая рукоять есть на одной из 3ёх... Но как эта в руку ложиться... я сам не ожидал эффекта такого... Супер! Прям удивительно... Почему так, сказать затрудняюсь
ONER 19-02-2009 18:09
Мля... пуляет пипец... токо что проверенно... Радует девайс После 23его... возьмусь за следующую рогулю... Если люфта в руках не будет )))
mikhy 19-02-2009 19:51
Брутально, блин! Респект. Красивая рогаточка.
ONER 19-02-2009 22:35
Самое главное, что моё хобби поддерживает моя дорогая... Но её больше арбалеты и пистолеты прут... Я так вот рогаточки болеее... тем боле собирать... не столь сколько стрелять... Но ризину исключительно Италию...
ONER 19-02-2009 22:44
quote:
Originally posted by 13mm:

Ну вы даете! Оно ж для медной трубочки...

Вообще по уму проволоку неизвестного происхождения перед гибкой желательно отжеч...



Друг мой, жжённая проволка имеет свойство пластилина... поэтому накуё такой материал однозначно. Как сказал выше комрад, киянка.... молоток и тиски! Самый верный помошник! А самое главное - мечта и фантазия!!!

ONER 19-02-2009 22:46
Ёптать, друзья, мне сегодня уж 32... А дурак - дураком Как моя фея говорит )))
ergo253x 20-02-2009 12:22
2ONER:

Мои поздравления!


adagash 20-02-2009 01:05
всего лишь 32..радуйся... радуйся от души... удачи тебе....
13mm 20-02-2009 07:27
quote:
Originally posted by ONER:

Друг мой, жжённая проволка имеет свойство пластилина...



В этом весь смысл - можно согнуть что надо, а не что получится. Просто парой плоскогубцев... Правда потом закалять нужно...

Поздравляю! Желаю успехов и всего хорошего!


mikhy 20-02-2009 11:52
quote:
друзья, мне сегодня уж 32...

Поздравляю!

quote:
А дурак - дураком

Мне скоро 42, ситуация та же... И ничего, жив пока...


ONER 20-02-2009 14:22
Ну и славно!!! Друзья Ваше здоровье и меткой стрельбы!!!!
izberbash 20-02-2009 16:05
quote:
друзья, мне сегодня уж 32... А дурак - дураком

Поздравляю!
Повспоминал, чего я в этом возрасте делал и слегка стало стыдно. А потом и загордился. У Вас ещё всё впереди!

Sergei Grey 20-02-2009 16:24
quote:
Ёптать, друзья, мне сегодня уж 32...

Господи-и-и, и этот сосунок говорит про свой возраст "уже 32." Да тебе еще до возраста И.Христа -- год, еще можешь новую религию основать... Тут с тоской вспоминаешь -- "где мои 62!" В 62 -- у-у-у, я б им всем показал!

Так что считай, что у тебя впереди -- вечность. С чем и поздравляю весьма сердечно.


ONER 20-02-2009 22:19
Друзья мои! У нас всё в переди!!! 15, 20 60...главное душа!!!
wanted 21-02-2009 12:03
ONER
ЙооооУ!!! Атличное рогатулько!! А, как испытания?

ПоздавляЮ с Днём рождения!! Желаю всего хорошего!!! Успехов во всём!!

Помоему возраст в нашем общем хобби не имеет значения, вот мне скоро 13...


ergo253x 21-02-2009 16:43
quote:
вот мне скоро 13...

Не стоит волноваться - это пройдёт.


ONER 21-02-2009 23:31
Да уж... К сожалению...
Sergei Grey 22-02-2009 19:06

Dear Oner, я написал Melchior Mendel чтобы он обратил внимание на твою рогатку и по возможности разместил фото на своем сайте. Так что приготовься к международной известности -- чем черт не шутит, может и пресса поднять вой вокруг твоего имени... (кстати, мы полностью совпадаем по имени и отчеству).
ONER 23-02-2009 15:05
Sergei Grey. Благодарю Вас Комрад! Смотрел его сайт давно, очень любопытные устройсва есть!
Sergei Grey 24-02-2009 17:44
2 Oner: Получил ответ от Melchior, спрашивает, можно ли поместить фото рогатки на его сайте, я ответил утвердительно. Еще спрашивает, владеет ли г-н Oner английским или немецким, я никак не ответил, потому как не знаю. Он выразился в том духе, что рогатка изготовлена коммерческим способом, я его разуверил, хотя сам не всегда понимаю, что там за детали.

Еще он прислал последний вариант рогатки Властимила -- который, оказывается, профессор философии в Пражском университете. Рогатку попробую прицепить -- если получится.

Best,
SR
click for enlarge 631 X 313 367,9 Kb picture


Sergei Grey 24-02-2009 17:49

Вроде получилось. Да, забыл написать, что в этой усовершенствованной модели пружина заменена на резину, хотя я сам смотрю на картинку, как баран на ворота, и не пойму, где эта самая резина. Там, где колесико вроде?
ONER 24-02-2009 18:42
Sergei Grey, Ну с английским у меня на уровне интернет-сёрфинга А рогатки я все делаю сам, исключительно руками И инструментами, которые используются на производстве... Тиски, трубогиб, молоток ну и то, что найду в хламе от оборудования... Ручки тоже сам делаю. Одну полностью из тексталита вытачивал, другую из нажёвки по дереву Ермак, 2 последние с применением термоусадок для кабельных муфт. Здесь я выкладывал 4 фото своих рогаток. Одна с калиматорным и лазерным прицелами и поворотными устройствами. РАЙЗЕМ - ( я так её назвал из за ручки - она обтянута термоусадкой одноимённой немецкой фирмы ) Ну и последняя - Хищник.
Эта первая - первый опыт так сказать:
180 x 240
Это вторая - мечтал купить такую, но ненашёл... Сделал сам:
320 x 240
320 x 240
Третья - собрал после того, как первую подарил:
320 x 240
320 x 240
Ну и последня - просто в руки попался пруток...
320 x 240
ONER 24-02-2009 19:02
quote:
Originally posted by Sergei Grey:
Он выразился в том духе, что рогатка изготовлена коммерческим способом
- сами понимаете, что о коммерчиских способах речи нет
Еще он прислал последний вариант рогатки Властимила

Я видел эту рогатку на сайте. Очень любопытная конструкция Хотел я что то подобное из дюралия попробовать... но что то оставил затею.

mikhy 24-02-2009 19:02
quote:
Еще он прислал последний вариант рогатки Властимила -- который, оказывается, профессор философии в Пражском университете.

Что скажете, друзья? Я же всегда говорил, что рогатка это только с виду занятие несерьезное. И вот еще одно подтверждение, что люмпену не понять нашей фанатичной увлеченности. Да сам тон общения в нашем разделе говорит об обсолютно определенном менталитете рогаточного сообщества. Это даже вышестоящие модераторы отмечают - ни одного забаненного в нашем форуме!

quote:
Получил ответ от Melchior, спрашивает, можно ли поместить фото рогатки на его сайте, я ответил утвердительно.

Поздравляю. Твои изделия безусловно должны быть среди мельхиоровских раритетов. Редко встретишь такой толковый подход к изготовлению.


mikhy 24-02-2009 20:03
Это не рогатка, а курьезный автомат, стреляющий канцелярскими резинками.
ONER 25-02-2009 14:58
Ну вот друзья, как я и писал, что после рогатки "Хищник" (Predator) Буду делать рогатку - ЧУЖОЙ (ALIEN). Вчера ночью приснилась форма интересная, зарисовал, а сегодня на работе родил, так сказать ночьной проект. Стоимость затрат - (как всегда 0 руб), Затраченное время - 210 минут. Используемые материалы: Пруток стальной - L=860 mm, D=7 mm. Пружина дверная - L=90 mm, D=25 mm. Термическая усадка (всё таже)Raizem CNTM 42/16 Conductive EM, L=130 mm. 1/3 электрод сварочный 4 мм. Встречайте очередую рогатку ALIEN.
click for enlarge 1920 X 1440 319,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 336,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 376,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 367,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 365,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 373,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 344,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 367,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 389,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 419,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 447,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 388,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 388,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 365,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 394,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 621,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 624,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 653,2 Kb picture
Упор в проекте. Впереди рогатки на усах под руку ещё щиток будет обтекаемый... Как закончу, скину фото.
click for enlarge 1152 X 864 277,7 Kb picture
Как моя дорогая любит рогатки... Радует! Оружия полный дом... Стреляет - отлично - слабо сказано! Но вот почему ей чужой больше понравился, не пойму... Её любимая была первая! И арбалет Хоббит.
mikhy 25-02-2009 15:19
Неплохой дизайн. Нравится!
ONER 25-02-2009 15:21
Спасибо Комрад mikhy! Я сам, когда во сне увидел, удивился.... Хорошо что зарисовал... Так бы утром фиг додумался ))) Вот этот, ночной рисунок
click for enlarge 1152 X 864 244,2 Kb picture
ONER 25-02-2009 17:51
ALIEN vs PREDATOR
Sergei Grey 25-02-2009 17:53
Dear Oner, я обязательно обращу внимание Melchior на твое последнее изделие, но увы! не смогу описать процесс ни по-англ, ни по-нем. Это ж не романы-повести-рассказы писать, это я могу, а вот рассказать по-агл. про термоусадку -- увольте. Я ж и по-русски не знаю, с чем ее кушают. Мне Melchior прислал рогатку собственного изготовления, так я уж с полгода не соберусь поставить на нее резину -- и без того ведь есть из чего стрелять, вот я и стреляю, а сделать чего просто боюсь, потому как знаю, что ни хрена не получится, и буду только беситься и ломать мебель, а жена пугается. Видно, каждому свое.
ONER 25-02-2009 18:29
Видимо я просто техник Или ещё что то кому подобное
Sergei Grey 25-02-2009 18:38
quote:
Видимо я просто техник

Всем бы быть такими "просто техниками..."


ONER 25-02-2009 18:44
Sergei Grey, Термическая усадка Raizem CNTM 42/16 Conductive EM, thermix. made in GERMANY...
ONER 25-02-2009 18:46
Sergei Grey, Всем бы иметь талант творить пером! Это Важнее! Ибо то, кто умел это, описал всё мироздание! ... на сколько смог...
ONER 25-02-2009 19:22
Термоусадочная трубка, снутри имеет клей - супер моментальный (эластик) Трука одинакого диаметра по всей длинне... При термической обработке сжимается до 5 мм в диаметре, не смотря на то, что сама может иметь диаметр от 50 мм...
ergo253x 26-02-2009 04:00
2ONER
Bravissimo, Maestro!
vetalgan 26-02-2009 16:49
Всем доброго времени суток. Решил вспомнить детство, сделать (в крайнем случае купить, что не очень хочется) рогатулину )))) с нуля. Читал форум, много полезного. Но остались вопросы. Простите, если не досмотрел где-то. Итак.
1) Есть проволока 7 мм. Мне кажется она мягковата. После придания ей формы рогатки, как добиться ее пружинности? Чтобы она не меняла форму при натяге?
2) так из чего все-таки лучше делать пипки?
ONER 26-02-2009 18:51
Проволоку закалить. Нагреть до красна и в воду. Пипки я делаю из резиновой трубки диаметр внутренний 3мм, толщина стенки 1мм и обрезаю чтобы оставалось 5 мм до края усов... Смотри на фото. Там видно.
vetalgan 26-02-2009 19:30
quote:
Пипки я делаю из резиновой трубки диаметр внутренний 3мм, толщина стенки 1мм и обрезаю чтобы оставалось 5 мм до края усов... Смотри на фото. Там видно.

Да, я заметил. А если точнее, что за трубка? От чего? )))


adagash 26-02-2009 22:42
quote:
Originally posted by ONER:
ALIEN vs PREDATOR

патент на чужого надо брать... а вы вот так и просто.... не цените себя...


ONER 27-02-2009 03:39
Где бы ещё его брать... Нет у нас службы по интеллектуальной собственности... Ближайшая, может есть и то вряд ли, в краевом центре...
ONER 27-02-2009 12:45
Трубка... От чего даже не знаю. Резина очень плотная и очень плохо растягивается. Это вернее шланг. На работе нашел рулон, вот и использую для этих целей...
ONER 27-02-2009 14:42
Подумав, не стал я делать на чужого стационарный упор. А сделал следующее, в двух вариантах. Самое главное со своей задачей - упор, они справились. Думаю коментарии излишне. Всё ясно из фото.

click for enlarge 1920 X 1440 590,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 677,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 590,5 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 914,2 Kb picture
И второй вариант облегченный и скажем так - полевой.
click for enlarge 1920 X 1440 513,2 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280 500,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 619,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 591,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 576,0 Kb picture


vetalgan 27-02-2009 15:37
Первый вариант упора выглядет эффективней. Мне нравится Чужой. Правда изначально возник вопрос: а не маленькое расстояние между верхним краем рукоятки и горизонтальной плоскостью рогов? Не будет ли заряд иногда бить в верх рукоятки?
ONER 27-02-2009 15:45
У всех этот вопрос возник )) Проверенно - мин нет! Не бьёт и не может... Как не старался! На самом деле растояние от ручки до рогов почти 5см... Просто из за формы идёт оптический обман
Ну а здесь? Помоему меньше...
200 x 220
vetalgan 27-02-2009 16:01
Сегодня у бабушки в частном доме обнаружил заготовку для рогатки )) Очищенную от коры ветку. По ее словам, это крестный мой месяца 2 назад с леса притащил, хотел сделать рогатку себе. И видно или забросил или забыл. Вот думаю сделать гибрид какой нибудь что ли? Деревяшку с упором... Если в выходные будет время - сделаю. Потом фотки пришлю )))
ONER 27-02-2009 16:03
Да, с такой резиной как сейчас - упор важная вещь! Кисть выворачивает просто.
ONER 27-02-2009 17:12
Моя дорогая сделала заключение, попробовав упоры. Второй вариант лучше. Мягче и плотнее... и легче.
adagash 27-02-2009 17:22
quote:
Originally posted by ONER:
[B]Вы ещё КАМИКАДЗЕ не видели Который родился вместе с чужим... Заготовка лежит, ждёт своего часа... Но его я вряд ли выложу фото... Потому как Чужой в сравнении с ним - улитка B]

а смысл есть???в смысле если чужой улитка???компактность вещь немаловажная.... а увеличение размера выводит рогатку из прикладного в чисто спортивное орудие.... хотя фото по любому ждем ну и мой вопрос......


wanted 27-02-2009 22:49
Товрищи! Всем привет!
Давненько я не писал всё занят был.
Но вот вчера в завалах хлама нашёл отличнйу алюминевую проволоку. Диаметр 8мм, уже полированая. Думаю сделать из неё аналог ws-1, но хочу что рогатка была была максимально приближена к оригиналу. Может ктонибудь из счастливых владельцев данной модели выложить размеры, углы? Заранее спасибо!
ONER 27-02-2009 23:05
Алюминь или дюраль? (Важно!)
ONER 27-02-2009 23:13
Я Могу просто согнуть, приварить, пружину тоже. Остальное в комплект... Мне делов на час... смотрите фото (начало сборки) Вам шлиф... Потом одеть термоусадку и усадить её... Дальше фантазия... или мои рекомендации... На сколько смогу...
wanted 28-02-2009 12:00
quote:
Алюминь или дюраль?

Эээ вроде алюминий точно не знаю, проволока кабельная, завтра фото выложу. А что алюминий будет сильно гнуться? Паралельно буду искать стальную проволоку.
ONER 28-02-2009 12:05
Из алюминия ничего не будет! Дюралий ещё покатит... и тот хрупкий... Алюминий - согнётся при натяге резины!
ONER 28-02-2009 12:11
wanted, забей! Проволока алюминиевая... Я из шины делал... и та гнулась... Мягкий металл... В нашем деле только сталь... Кабель ( Вот это моя работа в принципе) Медь или алюминий.... то и другое, для нас цености не имеет...
wanted 28-02-2009 12:27
Нашёл стальную проволоку. Старая, ржавая, 6мм. Ржавчину выкурю уксусом. Но есть одно но. Из этой проволоки уже была ранее согнута рогатка но из-за своей кривости была выгнута обратно. Не луснет ли?
Есть ещё один вопросчег. Нащёт жжения проволоки. Чем собсно лучше жечь (а потом закалять) если нет автогена?
ONER 28-02-2009 12:33
Не жги! Обратно в сталь трудно венуть... тем более в домашних условиях... Гни, какая есть! Трудно... это да! Хрен с ней. Возьми резину , в тисы и лупи молотком! Потом закали! Красный, а лучше бледно белый - и сразу в воду (ключевая или конденсированную (конденсат) А вот 6 мм мало! Резина (прочитай инструкцию фирменной резины- 6,35) Поэтому я выбрал 7мм с довоткой так и выходит...
wanted 28-02-2009 12:42
7мм не найду, есть 8мм но сильно побитая ржавчиной, но как всегда уксус рулид. Искал проволку в строительных магазинах, но там только руками разводят. Хочу попробовать многострадальную стяжку токо 8мм.
А вообще где можно купить проволоку т.к. дома нет?
ONER 28-02-2009 12:50
Она и и есть стяжка 7мм Продаётся на вес... Там хорошее качество стали! Правда после коления (термо обработка)... Но ты и так задолбаешься её гнуть!
ONER 28-02-2009 12:54
Нет 7мм... Сточи... Трудно... Зато блеск идельный будет! Я 7 не стачиваю... Не хватает...
wanted 28-02-2009 01:05
quote:
Правда после коления (термо обработка)...

Эээ всмысле докрасна и в воду? Так я её фик согну потом! Или сначяла согнуть, а потом закалить?
На рынке сказали что стяжка мебельная, и она гнётся. До етого я думал что она строительная и уже закалёная( ну в смысле там трещины на стенах стягивать).
Нащёт задалбывания при гнутии. Для этого у меня есть два весомых аргумента имена им тиски и молток.
ONER 28-02-2009 01:15
С начала, делаешь форму из твоей проволоки, потом просишь знакомого газосварщика, стоя с ведром той самой воды, далее - если газующий не ламер, он тебе сделает так, как надо! Блюди - чтобы твои изгибы и ходы были максимально яркими! А лучше бледно оранжево - светящимися! Сразу всё в жидкость! - бдыстро!
wanted 28-02-2009 17:47
А если нет знакомого газовщика? Можно ли на газовой плите? Если да то как правильней будет?
ergo253x 28-02-2009 18:36
Нельзя. Нужен хотя бы "Факел", или что подобное.
wanted 28-02-2009 18:45
Низнаю, вроде температура плитки 600 градусов. А подойдёт ли старая керосиновая лампа?
ergo253x 28-02-2009 19:08
Паяльная лампа? Наверное, можно попробовать.
wanted 28-02-2009 21:24
Нее, не паяльная, а керосиновая для освещения. Вот такая:

Но паяльная тоже гдето валятся.
ONER 28-02-2009 22:00
Ну вы приколисты Паяльная лампа... подойдёт... но хреново!
ergo253x 28-02-2009 22:15
На бесптичье...
wanted 28-02-2009 22:40
Камрады, ау-у откликнитесь, как керосиновая лампа подойдёт или нет?
ONER 28-02-2009 22:50
НЕТ!
ONER 28-02-2009 22:56
АвтоГену ищи...
eek 01-03-2009 12:12
Что за мода такая пошла в последнее время, рогатки с нуля делать? Я понимаю когда изготавливают свои оригинальные конструкции, качественно, в условиях приближенных к заводским, но делать на коленке обычную рогатку из заготовки под жеребья... Готовые Trumark'и, Crosman'ы и Marksman'ы больше не катят? Кризис сказывается?

В одном строительном магазине видел дюралевые стержни, около 8мм в диаметре, длиной около метра. Интересно как они гнуться, насколько прочные. Если еще увижу, надо будет купить. Хотя, помнится цена на них не гуманная была, рублей 150 за шт, опять же проще готовую рогатку купить.

Народ, какие у нас успехи в заказе рогаток из за бугра? Напомните, какой там магазин отправляет в Россию недорого?


vetalgan 01-03-2009 11:38
quote:
Камрады, ау-у откликнитесь, как керосиновая лампа подойдёт или нет?

Если есть, например, частная баня, можно в печке раскалить... Когда будут угли, но от них будет идти синий огонь. Почти как кузница будет. Я помню в годы, когда в колледже учился, мы на кузнечной практике разные изделия из такой проволоки залаливали. Можно сделать свою мини-кузницу... Главное нужен уголь и принудидельный поддув, который регулируется. У моего дяди был сделан из какой-то печки от ЗИЛа-131 )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ONER 01-03-2009 16:09
ЗИЛ - Вещь! Люблю эту пушку! Даже с 3ей умеючи трогаться можно!
Sergei Grey 02-03-2009 18:16
Кто-то спрашивал, где можно купить мою книжку "Закон тайга". Я набрал "Сергей Рой" в google -- и пожалуйста: http://buch.ru/buch/zakon_tajga.php

Наверно, еще где-нибудь есть.


wanted 02-03-2009 18:50
Вот токошо срезал рогулька из сирени. Можно ли сушЫть на газ-плите? Кто пробовал отпишитесь. Нужно ли связывать верёвкой концы рогов при сушке?
vetalgan 03-03-2009 12:52
quote:
Вот токошо срезал рогулька из сирени. Можно ли сушЫть на газ-плите? Кто пробовал отпишитесь. Нужно ли связывать верёвкой концы рогов при сушке?

Раньше когда делал из дерева рогатки, ничего не сушил принудительно )) Обычно делали летом, высыхало все естественным путем... Естественным путем получается лучше, хотя и дольше
eek 03-03-2009 12:54
wanted
Оставь её в покое на неделю-полторы в домашних условиях (+25С, 30% влажность). Связывать ничего не надо (если ровная), какая есть, такая и засохнет.

Помню поиски своей последней деревянной рогульки - осмотрены сотни развилок веток, срезаны штук 5 лучших, в итоге контроль качества все забраковал По настоящему хорошую деревянную рогульку найти ОЧЕНЬ сложно. Сейчас у меня не осталось ни одной дер. рогатки. Последняя сломалась при плановой проверки безопасности (рогатку на пол, наступить ногой и тянуть тяги вверх что есть силы). Красиво щепки летели... осторожнее с деревяшками!

У рогаток из развилок веток есть два преимущества (имхо) - легкий вес (50 грамм рогатка в сборе против от 100 гр самые лёгкие металлические) и можно проносить через рамки металлодетекторов (если это для кого-то актуально)) В остальном одни минусы, стрелять из них неудобно, рога толстые, загораживают цель, тяги очень высоко над ручкой, слишком большой рычаг, тяжело удерживать.


wanted 03-03-2009 22:12
eek
А можна ваще без сушки? Типа срезал, присобачил резину и в бой?
vetalgan 04-03-2009 11:57
quote:
А можна ваще без сушки? Типа срезал, присобачил резину и в бой?

Ну в принципе можно. Только в том месте где резина к рогам крепится, дерево когда высохнет, то естественно диаметр рога уменьшится и резина там ослабнет.


ONER 12-03-2009 16:53
vetalgan, С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ! Всего только самого лучшего и светлого в жизни!!!
vetalgan 12-03-2009 17:28
Спасибо за поздравление!!! ;-)
wanted 12-03-2009 20:53
vetalgan, С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!
Желаю всего самого лучшего, и удачных выстрелов!
adagash 12-03-2009 21:31
vetalgan
главное здоровья и доброй семьи и нервущейся резины... господи насчет резины двусмысленно как то....
ergo253x 13-03-2009 12:09
quote:
vetalgan, С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!

Выражаю солидарность с пожеланиями товарищей!
vetalgan 13-03-2009 12:10
Всем спасибо!!! ))))))))) Ну повеселили.... ))))))) Гы-ы-ы. Особенно с резиной ))))

Ждем нормальной погоды чтобы пострелять... Че то в такую погоду даже резину натягивать жалко... ДА и хочется в лес куда нибудь смотаться, шашлычки, палатка ну и пострелять там же... )))


vetalgan 13-03-2009 12:14
О, кстати, ONER, я резиновый шланг на пипки нашел... )))) Со статоскопа снял... ))))
Sergei Grey 13-03-2009 17:58
quote:
Ждем нормальной погоды чтобы пострелять...

Не удержусь, похвастаю: этой зимой стрелял ежедневно, при любой t, за исключением валяния пластом с вирусом. На указат. пальце мозоль, а чтоб успехи были исключительные -- как говорят в Одессе, и чтоб таки да так уже таки нет. Но -- We shall overco-o-me...


vetalgan 13-03-2009 18:07
Если честно, ни разу не приходилось зимой стрелять... Поэтому даже не представляю как себя резина поведет при морозе. *DONT_KNOW* И на сколько ее хватит?
ONER 14-03-2009 05:25
Ну при моей зиме это точно не реально -20 это прохладно у нас
ONER 14-03-2009 19:46
quote:
Originally posted by Sergei Grey:

той зимой стрелял ежедневно



Эх завидую Вам Комрад!!!
Sergei Grey 14-03-2009 21:14
quote:
Ну при моей зиме это точно не реально

В Москве эта зима была сиротская, а ниже -10 я старался не стрелять -- руки страдают. А резине хоть бы хны. Особой разницы не замечал.
predator1 15-03-2009 05:49
Всем привет, ну или доброго времени суток!
В полку зарегистрировавшихся здесь рогаточников прибыло
Начал стрелять с ноября 08, не сезон конечно, но так сложилось..
Причина проста- КРЫСЫ, в моём доме, в моём дворе, в районе (г.Москва).
Без этого возможно девайс не купил бы.

Владею на данный момент Megaline Dragon и la Frombola (по конструкции аналог Megaline David).

Теперь выводы по моему опыту:
1) 1ой была куплена Megaline Dragon (без упора), дефолтная резина слабовата... после 300-350 выстрелов стала слетать, несмотря на наличие пипок, причина неизвестна.. прикрутил изолентой.
Качество дефолтной резины- пробивало глянцевые бумажные каталоги в 3 -3,5мм. Бутылки почему-то не била (стрельба всё время велась 8,5 картечью).
Крысы пищали, подскакивали, но явных "200х" не было
Далее (после внимательного прочтения данного форума) в конце января была куплена Трумарк чёрная резина, т.е. самая тугая и "мощная".
Скорость у чёрного Трумарка явно повыше (8,5 мм картечиной пробивало УЖЕ 5-6 мм глянцевый бумажный каталог) и оставляло вмятину в стоящей за ним подушке, пробивало навылет пивные банки, било бутылки. До 1го разрыва прожил чёрный Трумарк выстрелов 500-600.
Рука левая побаливала после ежедневных сессий стрельбы выстрелов от 30 и выше (до 100), стрелял практически ежедневно, и индор, и аутдор, аутдор стрелял до минус 3-4 градусов, явных изменений в скорости не замечено.
2) 2ой в Кольчуге в начале марта была куплена la Frombola (312 Rur), внешне аналог Мегалайн модели Давид, для ежедневного использования (карманный размер).
Дефолтная резина на ней ОЧЕНЬ порадовала. Уверенно пробивала тот самый 5-6 мм глянцевый каталог и картечиной и 12,7 мм шаром весом в 8,4 грамма, бутылки крошила обычной 8,5 картечью.
Минус данной модели- нет пипок, пришлось подточить/подполировать края рогов и поставить бондаж, посмотрим что будет, на данный момент настрел с этой резины около 250 выстрелов, дефектов не замечено.
В итоге данная простенькая и компактная рогатулька даёт гораздо больший процент попаданий, причём даже в движущиеся мишени (крыс).

ПРОБЛЕМЫ (с которыми довелось столкнуться):
1а) резина- рвалась часто ( на мой взгляд), поставил бондаж, подполировал даже пипки, посмотрим что и как будет.
1б) резина- желтый Trumark, про который на данном форуме нашёл только положительные отзывы даёт ЯВНО МЕНЬШУЮ скорость лёгким, стандартным боеприпасом (картёчь 8,5мм), бутылку с 1-5 метров разбивает, дно в пивной банке пробивает, крысы попадание ощущают, но- пресловутый тестовый 5-6 мм глянцевый каталог пробивает на 2/3 и застревает в нём, меня это не устроило, после 3-4 дней использования резина была снята и убрана в стол...
Пример по этому же жёлтому Trumark- подстрелил картечиной крыса в бочину ближе к попе, ходить мог, бегать нет, для эксперимента с 1- 1,5 метров добивал ползущего зверя с ПОЛНЫМ ОТТЯГОМ, ещё!! 4 выстрела картечью в тело, 1 выстрел стальным шаром 12,7 в голову!!, крыс тихо уполз в нору (
Понятно что этот крыс 400й плавно переходящий в 200й, но я был очень разочарован этим результатом, для плинка и тренировок эта резина вполне подойдёт, каждый сам для себя сможет сделать по ней выводы.
Чёрный Trumark, для примера, при 1ом и единственном попадании в тело ВЗРОСЛОГО крыса давал гарантированного 200го, опять же делаем выводы.
1б) Резина в общем и целом- выбрать то и НЕ ИЗ ЧЕГО ОСОБО!
Или эффективный чёрный Трумарк, но побаливает рука после стрельбы, или.. ?
2) боеприпас, т.е. картечь. Иногда за вечер отстреливаю по 30-40-50 штук, благо крыс в городе хватает, минимальная цена за которую нашёл картечь в Оборонтехе 120/кг, пару дней я пощёлкал клювом, остатки разобрали, больше пока там не предвидится. Картечь россыпью вообще как оказалось не самый популярный товар в магазинах, знаю 2 места, в 1ом 260/1,5 кг и во 2ом месте 280/1,5кг, пр-ва известного всем Азота.
Жеребья, хорошо отрекламированные здесь, пока нечем нарезать, культурно унёс со стройплощадки кусом проволки 6-7мм, зубилом не берётся, отпилил сегодня ножовкой 3шт на пробу, кусочек 20мм длины получился 5,4 - 5,5 грамма весом.
Итого, в месяц, с потеплением охота будет как минимум не менее интенсивной у меня будет уходить 1000- 1500 картечин, в пересчёте на денежные средства это 700-1000 рублей/мес только на боеприпас, ещё минимум 1-2 резинки...
Шарики охотничьего калибра в Хантесе заявили мне по 2150 за 1000 штук 11,5мм, и по 2620 за 1000 штук 12мм, что при регулярной стрельбе выходит накладно, да и в моих условиях (кругом стены= рикошет, машины, люди..) стальные шары как основной боеприпас не подходят.
Массу шаров наиболее подходящих диаметров, от 10,0 до 14,28 из подш. стали могу здесь привести, поскольку работал в этом бизнесе, остались каталоги
Выводы по резине: хорошую скорость и пробиваемость и 8,5 мм картечиной, и 12,7 стальным шаром (т.е. полностью устраивающая меня резина), показали- дефолтная на la Frombola и купленная самостоятельно (Мегалайн, со слов продавщицы). Обе жёлтого цвета, тянутся с чуть-чуть большим усилием чем жёлтый Трумарк.
Сорри, если много букв, надеюсь не зря написал

------------------
не перевариваю ни красных, ни чёрных. охочусь на крыс. молюсь о нефти по 10 $ за бочку.


vetalgan 15-03-2009 11:29
Ух, predator1, потрудился... Главное для пользы дела )))
ONER 15-03-2009 17:10
))) Осилил
predator1 15-03-2009 17:17
Господа, спасибо за положительную обратную связь!
Скоро напишу немного информации в тему по боеприпасам опробованным, по их эффективности/пробиваемости/непробиваемости. и фоток для сравнения немного выложу (крысиков неживых).

ergo253x 15-03-2009 17:38
2predator1
Dragon нужно переделать, сама идея неплоха, вот:
click for enlarge 584 X 438 95,7 Kb picture
Удачи в геноциде и вивисекции! Кстати, а где водяться ваши крыски, если не тайна?
Sergei Grey 15-03-2009 17:44
2predator1
Весьма содержательный пост. Все же с болторезом наступит совсем другая жизнь -- жеребья можно подбирать любого веса и размера, причем бесплатно. Давно хотел поделиться таким наблюдением: почему-то у меня более длинные и тонкие жеребья дают больший процент попаданий, чем более толстые и короткие. Возможно, они лучше ложатся в кожетке и центровка стабильнее. Но это так, догадка. Правда, короткими и толстыми удобнее обучать гаражных собак, где их территория, а где моя. Очень доходчиво получается.
predator1 15-03-2009 19:00
quote:
Удачи в геноциде и вивисекции! Кстати, а где водяться ваши крыски, если не тайна?

Спасибо за пожелания!
"Наши" крысики водятся практически по всей Ташкентской улице и близлежащих, иногда выезжаю поохотится вечерком к м.Рязанский проспект, также человечек подсказал места около м.Волгоградский проспект, человек кстати на мясокомбинате работает, но туда наверное бригадой стрелков в количестве роты выезжать надо...
п.с. одним словом Ювао, но нечисти хвостатой в последние годы по всей Мск ГОРАЗДО больше стало, привет пламенный Джамшутам и Ровшанам, убирающим мусор и "срущим" на улицах!!
ergo253x 15-03-2009 20:34
quote:
Спасибо за пожелания!

Благодарю за наводку, насчёт роты не обещаю, но несколько желающиХ могут найтись... относительно эффекта можно не беспокоится, - если попали в нижнюю часть тушки, больше суток крыска не протянет...

predator1 15-03-2009 22:45
quote:
относительно эффекта можно не беспокоится, - если попали в нижнюю часть тушки, больше суток крыска не протянет...



Есть такой момент! Только приехал с Рязанского (ст. метро) за цветочной палаткой зафиксировал на фото тушканчика, которого подстрелил дня 2 назад.
Несколько желающих- вэлкам!
Только лучше чтобы кто-то из них был автомобилист, бо движуха ОСНОВНАЯ начинается часов с 12 ночи (проще вернуться, я пару назад домой пешком ходил по причине окончания работы общ. транспорта), я в районе 21,00 там сегодня был, отметился, но крысиное комьюнити в районе полуночи начинает бегать в поисках съестного.
п.с. на другой стороне Ряз. проспекта около помойки с контейнером большим огороженной(правая сторона в сторону центра, слева от здания метро) сегодня подстрелил тушканчика, визг сначала, потом в самом контейнере и вне поля зрения зашуршали/забегали, штук 5-8 точно, а туда с Ростикса близлежащего и с Сбарро мусор свозят, жирная точна с хорошей проходимсотью, мечта розничной торговли
ergo253x 16-03-2009 04:54
quote:
Несколько желающих- вэлкам!

А может стоит этот призыв оформить как самостийную тему? Объявить набор в команду по крысингу с постоянно-переменным составом ?

predator1 16-03-2009 06:46
quote:
относительно эффекта можно не беспокоится, - если попали в нижнюю часть тушки, больше суток крыска не протянет...

Сегодня на м.Ряз. проспект заглянул за цветочную палатку, сбоку от которой подстрелил тушкана метров с 2,5 картечиной, ушёл после попадания.
Жмурик лежит, явно мой, сфотографировал
Я вам коллега/ги тут http://www.radikal.ru/USERS/vovanpro/rat-pack-msk?pg=1
пару фотографий лично сделанных для размышлений загрузил, внешне тушки похожи, а пробиваемость разнится, т.е. и пробивает, и нет.

Ещё, если кто замечал и сравнивал- звук от попадания картечины в тело разный!! Самый запомнившийся- как от удара чем-то тяжёлым в бурдюк(ила курдюк), точно не знаю как называется, т.е. в мешок, в котором азиаты кумыс делают.. Слышен этот звук отчётливо метров с 3,5-4 был! Тот крыс ушёл.

quote:
quote:Несколько желающих- вэлкам!


А может стоит этот призыв оформить как самостийную тему? Объявить набор в команду по крысингу с постоянно-переменным составом ?



Стоит!! только грамотно надо делать, явно не по методу "ну вот собрались, познакомились, в кого/куда пулять будем"!!
Т.е. в любом месте есть много нор, входов выходов, кормушек, т.е. сначала разведка, потом план-схема как у красных для опергрупп перед задержаниями, потом определение каким боеприпасом в данной местности и в какое время стрелять (про витрины и круглосуточные магазинчики, окна, прохожих не забываем)..
Идея нужная, верная, но НЕ с кондачка осуществлять надо.
Так мне, по крайней мере, мой инженерный ум с аналитическим уклоном подсказывает.
vetalgan 16-03-2009 12:30
Дааа. Помню в детстве, которое прошло в маленьком городке Бологое, родственник работал на мясокомбинате. А мы с пацанами ходили туда по крысам из воздушек* стрелять. Но крысы кроме как сильного ушиба ничего не получали. Позже уже с рогатками ходили. Но в те времена было сложно сделать рогатку с хорошей убойной силой... ДА и нам то было лет по 11-12. Убивать не получалось, но пугали мы их сильно. Может даже кто-то из крыс переломом конечностей ограничился даже. Нас потом директор мясокомбината как спецгруппу звал... Говорил "Гасите этих гадов"... И нам весело и народу польза ))))

____________________________________________________________
*Воздушка - ружье, сделанное из велосипедного насоса, деревянного поршня с резиновым наконечником, резинки-толкателя поршня. Стрельба производилась пластелиновыми шариками диаметра около 5 мм. Дельность выстрела - в среднем 150 метров (зависит от упругости резинки-толкателя). Расстояние травмирования - около 3 метров. После попадания в ляжку синячина был конкретный...


mikhy 16-03-2009 13:18
2 predator1

Очень рад, что в полку прибыло. Особенно радует, что Вы активный охотник. Таких у нас немного. Тем более важна ваша информация! По этой причине убедительная просьба присоединить ее к теме "Охота с рогаткой" https://forum.guns.ru/forummessage/123/217291.html или "Охота на крыс" https://forum.guns.ru/forummessage/123/205497.html
Обидно будет потерять Ваши интереснейшие отчеты в общем трёпе, ведь кроме Громозеки никто до Вас тему охоты на крысу не раскрывал.


predator1 16-03-2009 15:25
quote:
Очень рад, что в полку прибыло. Особенно радует, что Вы активный охотник.

Уважаемый, mikhy! Опять же спасибо!
Хотел бы поправить, я НЕ активный, и НЕ охотник, я просто не люблю крыс, я скорее eraser, ну или чистильщик если угодно, изначально хотел покромсать зверушек подвала моего дома, потом оценив масштабы (во всех! мусоропроводах соседних домов прогрызаны дыры для беспрепятственного кормления), в кучах СНЕГА!! крысиные норы, там же успешно плодились, лично мелких крысят валил, в моём для примера доме между некоторыми подъездами нор НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ нарыто, иногда через каждые 20-30 см.. увидев сколько их около метро (уже упомянутого здесь в кач-ве примера Ряз. проспекта), как успешно они вечером пробираются в кафе типа "ресторан" через дырочку в стекле и резвятся там "в количестве", как по кабелям около того же ресторана лезут под крышу этого самого ресторана и общ. туалета, поговорив с продавцами ларьков, оценив кол-во особей на участок 30*50 метров, лично сбивав крыс С ДЕРЕВА, увидев как они забегают толпами в предбанники палаток с хранящимися там напитками/снедью, которые вы потом успешно покупаете.. в общем расширил географию и без рогатки и полсотни шаров/картечин уже из дома не выхожу

Господа, мои фотографии из выше приведённого онлайн альбома кто-нибудь анализировал, по поднятым вопросам мысли есть?

п.с. теперь по Вашему предложению: как, т.е. в какой форме запостить мою инфу в эти темы (которые кстати давно у меня в закладках браузера )? можно в в виде отдельных постов в разных темах, можно одним постом с вставками фотографий между абзацами для наглядной иллюстрации, можно краткие выжимки типа статистики.. Ваши мысли?
п.п.с. Постинги Громозеки и г-на Strgey Grey читал с большим интересом и говорю большой РЕСПЕКТ данным участникам конференции.


mikhy 16-03-2009 16:37
quote:
можно одним постом с вставками фотографий между абзацами для наглядной иллюстрации

Думаю, именно так. И, желательно, с самого первого поста. Т.е. со всеми мелкими подробностями подготовки оружия и выслеживания добычи, ведь это очень важно для перенятия опыта.


wanted 16-03-2009 18:20
to vetalgan
А можно схему воздушки?
mikhy 16-03-2009 18:42
quote:
А можно схему воздушки?

Давайте-ка, ребята, или через личку общайтесь, или идите на пневмо-форумы.


vetalgan 16-03-2009 19:00
quote:
to vetalgan
А можно схему воздушки?

Постараюсь сделать в электронном виде и выложу в личку. Либо почтой


vetalgan 16-03-2009 19:22
Нашел проволоку для рогатки, но так как трубогиба нет (даже в магазинах не нашел) начал гнуть всем, что под руку попадется (тиски, молоток, пассатижи и пр дрянь). Блин, так коряво получается, даже расстроился чего то... Хочу обратиться к тем, кто на этом собаку съел: как можно еще гнуть эту проволоку несчастную чтобы ровно и красиво было? Заранее спасибо.
predator1 16-03-2009 19:31
mikhy, OK!Только я пока не разобрался как МЕЖДУ абзацами, т.е. в желаемом мной месте картинки вставлять
Как вообще картинки вставлять вроде разобрался, после опубликования поста это делается.
Сейчас решил сделать НЕБОЛЬШОЙ ЭКСПЕРИМЕНТ:
Тестовый глянцевый каталог, толщину специально замерил, порядка 4,8 мм, под ним бутылка из под немировской водки, там толщина стенок 2,7 мм.
Положено для некого смягчения, и придания более реальных условий попадания в тушканчега на кусок пенопласта около 3 см толщиной.
Результат- КАТАЛОГ ПРОСТРЕЛЕН, БУТЫЛКА НА ЧАСТИ, БУТЫЛКА НЕ ПРОСТРЕЛЕНА, КАРТЕЧИНА СМЯТА, картечина ОТСКОЧИЛА в итоге, расстояние стрельбы менее метра, резина дефолтная, которая и была La Frombola, правда слегка укороченная, с натягом около 90-95%.
фотоотчёт здесь -
http://www.radikal.ru/USERS/vovanpro/test--zhurnal--butylka--kartech--8-5?pg=1
Смотрите, давайте обратную связь

------------------
не перевариваю ни красных, ни чёрных. охочусь на крыс. молюсь о нефти по 10 $ за бочку. <P>
click for enlarge 1564 X 1442 862,5 Kb picture
click for enlarge 1224 X 941 482,3 Kb picture
click for enlarge 1584 X 1017 672,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 325  85,5 Kb picture


ergo253x 17-03-2009 12:29
quote:
Идея нужная, верная, но НЕ с кондачка осуществлять надо.

Главное, чтобы она не забылась...
quote:
Сейчас решил сделать НЕБОЛЬШОЙ ЭКСПЕРИМЕНТ:

Можно попробовать "бутерброд" из пластилина, картона и кожи...

П.С. Тушканы зашибательские, с полем!


mikhy 17-03-2009 12:26
Уважаемый Predator, Ваши посты с отчетами из этой темы я скопировал и присоединил к Вашему самому первому посту в профильной теме: https://forum.guns.ru/forummessage/123/205497-0.html .
Убедительная просьба выкладывать материалы и отчеты по охоте на пасюков именно туда! Давайте уважать друг друга. Лично мне очень интересно изучать Ваш опыт отработки крысиных тусовок и эстетического шока я не испытываю, но кому-то будет не очень приятно видеть нешибко аппетитные картинки ночных охот. Поэтому специфические вещи должны находится в специальных темах!
predator1 17-03-2009 18:15
quote:
quote:Идея нужная, верная, но НЕ с кондачка осуществлять надо.


Главное, чтобы она не забылась...

quote:Сейчас решил сделать НЕБОЛЬШОЙ ЭКСПЕРИМЕНТ:


Можно попробовать "бутерброд" из пластилина, картона и кожи...

П.С. Тушканы зашибательские, с полем!


Не забылось, представьте себе
Только вот у меня картечин штук 70 осталось.. 2 вечера и айда..
Моё решение, или, если будет угодно, предложение такое, 1 участник. кто поактивней в плане отрыва попы от стула и поближе территориально к Ряз. проспекту (ст. метро), подъедет вечером часам к 23, мы НЕМНОГО )с полчасика) постреляем, покажу выявленные мной места, где жрут, где живут, где тропы привычные, зафиксируем это на фото, и уже на форуме покумекаем сколько стрелков, в какое время, в какой день, с каким боеприпасом.
Кто готов быть pionier?
п.с. ни пластилина, ни картона, ни кожи Есть коньяк, виски в бутылках, и ещё каталоги-журнальчики, дочитаю/допью снова попробую.
п.п.с. сегодня ещё фоты будут, в полдень на "пятаке", около дома, при вполне ярком дневном свете завалил тушку молодую.
Обе картечины В ТЕЛЕ!! т.е. в данном случае ОБЕ пробили, прострел холки- конвульсии- контрольный.

------------------
не перевариваю ни красных, ни чёрных. охочусь на крыс. молюсь о нефти по 10 $ за бочку. <P>


ergo253x 18-03-2009 12:27
quote:
но кому-то будет не очень приятно видеть нешибко аппетитные картинки ночных охот. Поэтому специфические вещи должны находится в специальных темах!

Солидарен, к нам иногда заглядывают лица нежного возраста...
quote:
Кто готов быть pionier?

Можно чуть позжее, к теплу поближе, от дел подальше...

predator1 18-03-2009 06:21
quote:
Солидарен, к нам иногда заглядывают лица нежного возраста...

Ok.

quote:
Кто готов быть pionier?


Можно чуть позжее, к теплу поближе, от дел подальше...



Ok. Никого за сов. власть не агитирую.
Касаемо "к теплу поближе" сегодня ходил без шапки, 3- 200, и 4- 400х, в перспективе 200е.
Фото вечерних с комментами, согласно воле модератора, выложу в соотв. разделе.

------------------
не перевариваю ни красных, ни чёрных. охочусь на крыс. молюсь о нефти по 10 $ за бочку. <P>


ergo253x 18-03-2009 14:29
quote:
Ok. Никого за сов. власть не агитирую.

Мы и так за неё горой...
П.С.Ещё - картечи нет, никак не выберусь...

predator1 18-03-2009 16:09
quote:
Ещё - картечи нет, никак не выберусь...

У меня, как я уже ранее писал заканчивается, все магазы что знал в пределах МКАД не имеют в наличии, в область тащится неохота, с учётом дороги картечь золотая получится.
Кто магазины по картечи, с наличием её в продаже на сегодня, в пределах МКАД может засоветовать?
quote:
Кто готов быть pionier?


Можно чуть позжее, к теплу поближе, от дел подальше...



Немного наблюдений по крысиному поведению около ст. метро Ряз. проспект: стали они чаще бегом перемещаться и клювом меньше времени щёлкать, я за 10 минут, проведённых там, успел "прицелиться+выстрелить" только один раз.. это я к тому, что в пред. мои походы туда я неплохо их пощёлкал , умнеют на глазах зверьки.

------------------
не перевариваю ни красных, ни чёрных. охочусь на крыс. молюсь о нефти по 10 $ за бочку. <P>


ergo253x 18-03-2009 22:47
2predator1
Марксман - ВЕЩЬ, очень рекомендую, Мегалайн тоже хороши, особенно качеством пластика, а металл, пожалуй даже получше, чем у Марксмана, но и те и другие всё-же требуют заливки рукоятки и некоторой доработки:
click for enlarge 584 X 438 91,4 Kb picture
А резина та нечего, Мега или не Мега, только кожанка у неё одноразовая... скорее всего...
predator1 19-03-2009 12:44
ERGO253x- Марксман мне понравился, эргономичный, в руке как марголин лежит, приятно!
Я после того как поЩупал Марксмана 3027 и 3030, запал на 27й, он в том магазе 340 руб., правда насчёт скорости, которую, даёт резинка не был уверен.. В Кольчуге нашёл Ла Фромболу, её и купил.
Сравнить размеру/эргономику Марксмана 3027го и Ла Фромболы (копия практически Мегелайн David), сможете по прилагаемому фото.
Замечу, что обе лёгкие, Марксман в руке лежит чуть.. поуверенней, я бы сказал, но и к своей рогатуле я уже привык. Также, у Марксмана рога и рукоятки чуть ниже вынесены, и ещё "плюсик", типа пипки есть, как на дальней на фото, т.е. количество выстрелов с одной резинки будет повыше.
п.с. на ближней рогатке, ручка Марксмановская точно, а пипки один-в-один как на Megaline.


click for enlarge 1912 X 1174 417,3 Kb picture
click for enlarge 1900 X 1223 376,6 Kb picture


ergo253x 19-03-2009 15:15
quote:
пипки один-в-один как на Megaline.

А это они и есть, пипки от Мегалайн, дальняя - стандартная модель, та, что на переднем плане, - доработана в соответствии с фантазиями владельца...

vetalgan 19-03-2009 15:54
Короче так получилось, что на данный момент живу у родителей в Бологое... Так вот... В нашем городке рогатку нигде не купить... В магазинах на меня как на идиота смотрели когда я про спортивную рогулю спрашивал. В Тверь ехать из-за нее нет смыла. Лишние 400 рублей выкинешь на дорогу. Вот собрался с силами и мыслями и смастерил сам.... Пока получился полуфабрикат. Хотел поделиться фотками, на суд людской вынести, тока че то не могу найти как фотки в пост добавить... может подскажет кто? )))) Заранее благодарен
ergo253x 19-03-2009 16:07
2vetalgan
"Листочек с карандашом"...> обзор > добавить картинки...
ONER 19-03-2009 16:21
Привет однополчане! Все знают, как трудно растянуть хорошую резину... Однажды на ютаб мне попалось видео с немецким бодибилдером, который клепает V-рогатки... И у него есть приблуда, которая делает интересную вещь - усиливает растяг резины и ... Вообщем я долго ломал голову над конструкцией, ибо не просто сделать... Сам агрегат в стадии сборки, как соберу - скину фото с подробностями, а сейчас мой чертёж... Может кто то и поймёт Скажу одно, при помощи этого устройства (резина чёрная на рогатке), обычным стальным шариком, этот мэн пробивает мотоциклетный гермошлем - НАСКВОЗЬ! Я просто реально выпал в осадок!!! К сожалению линк выложить не могу, т.к не так давно система рухнула, закладки потерял новые... Вообщем этот агрегат собираю, токарь правда тормозит...
click for enlarge 1920 X 1393 368,0 Kb picture
vetalgan 19-03-2009 16:33
Во, спасибо за подсказку... Итак... За основу была взята рогатка Crosman Vortex. С нее я решил скопировать форму ручки. Ручку делал из обычной деревянной доски шириной 2.5-3 см. Распечатал на принтере фотку Кроссмана, через копировку перевел на доску. Дальше вырезал, обточил на электронаждаке и обработал напильником для дерева. Вырезал пазы для проволоки. Потом сделал уже из проволоки саму рогатку, вставил в пазы ручки, зафиксировал хомутом. Надел пипки... И опять задница... Стопор. В нашем городе ни в одной аптеке нет катетеров... В одной правда был ОДИН катерер Фореля какой-то внутревенный р22. Он был в упакоке, поэтому его тягучесть проверить было проблематично. Фармацефт сказал, что свойства резины Фореля и Пеццера одинаковые... Ну а нафига он мне нужет в количестве одын штука? В общам брать не стал... Так что вот... Я в стопоре пока. Работаю над упором щас... А пока, вот что имеется на данный момент.
click for enlarge 350 X 350  13,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  55,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  56,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  60,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  30,7 Kb picture
ONER 19-03-2009 16:39
Прекрасно! Но вопрос, почему не пробуем холодную сварку? 140 руб... Крепче дерева и пластмассы... А изначально лепится как пластелин... 15 минут на придание формы Потом токо кувалдой ))
vetalgan 19-03-2009 16:52
quote:
Прекрасно! Но вопрос, почему не пробуем холодную сварку? 140 руб... Крепче дерева и пластмассы... А изначально лепится как пластелин... 15 минут на придание формы Потом токо кувалдой ))

А элементарно, Ватсон ))) Потом на эту ручку я могу другую форму присобачить )))) Пазы никуда не денутся. )) Да и не хотелось лишние деньги тратить... Блин, вот резину бы найти (((( Если так и дальше пойдет придется презервативы покупать, связывать штук по 5 и в бой ))))


vetalgan 19-03-2009 16:52
И кстати, очень плотно держится )))
ONER 19-03-2009 16:55
Холмс, напрасно! 140 ру... это 2 бутылки зачётного пива... Я резину заказываю в инете... У меня в городе, даже рогатку купить не реально! Поэтому сам и сам! Ищем, находим, воплощаем!
vetalgan 19-03-2009 16:59
quote:
Холмс, напрасно! 140 ру... это 2 бутылки зачётного пива... Я резину заказываю в инете... У меня в городе, даже рогатку купить не реально! Поэтому сам и сам! Ищем, находим, воплощаем!

Ну может и так ))) У нас в городе тоже с рогатками проблема... (см выше). Если можно, дайте ссылку где резину заказываете? А то как то пытался заказать рогатку и на 3 сайтах писали что товар стоимостью ниже 1000 рэ - только самовывозом из москвы. Вот такие пироги.


ONER 19-03-2009 17:01
gunsale.ru
Самомывоз? - бред! Уважающий он-лайн магазин даже за 170 руб товар пришлёт! Тем более в наше тяжёлое экономическое БРррврЕмя!
ONER 19-03-2009 17:22
vetalgan, ксати трубка на пипки, практически такая же как и у меня! Но у мну чуть чуть плотнее если по фото судить... по форме...
vetalgan 19-03-2009 17:25
quote:
vetalgan, ксати трубка на пипки, практически такая же как и у меня! Но у мну чуть чуть плотнее если по фото судить... по форме...

А фиг знает... )) Я со стетоскопа снял шланг и сделал. Надел ее со спиртом... Щас даже не снять... Сидит крепко. ;-)


Sergei Grey 19-03-2009 17:33
при помощи этого устройства (резина чёрная на рогатке), обычным стальным шариком, этот мэн пробивает мотоциклетный гермошлем - НАСКВОЗЬ!

Увы, вынужден поправить. Он именно не пробил и потому советовал всем носить эти самые шлемы. Пробил он рикошетом окно. С кем не бывает. Со мной, например, тоже было.

Я уже писал, что на мой непросвещенный взгляд этот швед несколько заливает насчет 40 дж. Он ведь стрелял с плевого расстояния. Впрочем, если бы шлем был закреплен, возможно, м пробил бы, а так его просто откинуло ударом.


ONER 19-03-2009 17:47
quote:
Originally posted by Sergei Grey:

возможно, м пробил бы, а так его просто откинуло ударом



Я бы сказал его раскидало!
ONER 19-03-2009 17:49
Sergei Grey, значит Вы имеете представление о том, что я собираю
predator1 19-03-2009 18:45
quote:
Увы, вынужден поправить. Он именно не пробил и потому советовал всем носить эти самые шлемы. Пробил он рикошетом окно. С кем не бывает. Со мной, например, тоже было.

Пластмасса/пластик по каким-то причинам оказались весьма стойки к попаданию рогаточных боеприпасов, даже тяжёлых, даже с 1 метра.
Так, от корпуса ЭЛТ монитора выкинутого кем-то картечина отскочила, пару раз ради интереса заряжал в светильники 1й раз надо входом в подъезд, 2й раз в подуличном переходе.
Так вот, результат таков- в первом случаем маленькая дырочка, и трещины, но в отличие от пивной бутылки в хлам не разнесло, во втором случае даже следа от попадания не найти, но звук при попадания отличный

predator1 19-03-2009 18:48
quote:
quote:пипки один-в-один как на Megaline.
А это они и есть, пипки от Мегалайн,


То-то я смотрю, цвет и модель знакомы
Они кстати ОЧЕНЬ мягкие, плотность пластика НИЗКАЯ.
Одну пипку решил об ковёр "подполировать", так почти до дырки за 30 секунд стёр..
Я кстати подумал, когда резину на Мегалайне рваться начнёт, сниму пипки и поставлю на компактную Ла Фромбола она мне и из-за размеров, и из-за большего намного процента попаданий ближе.

------------------
не перевариваю ни красных, ни чёрных. охочусь на крыс. молюсь о нефти по 10 $ за бочку. <P>


ergo253x 19-03-2009 18:57
2predator1
...и правильно, а с драконом они перемудрили, слишком хитрая форма, и рост рогов, того... как я понимаю идея была в том, чтобы за счёт пружинящих рогов смягчить отдачу резины, но стоит ли эта игра свеч?
ONER 19-03-2009 19:25
картечина отскочила, - ни разу такого небыло! Как говорят доктора - используйте хорошую резину!
ONER 19-03-2009 21:54
Кстати, не помню, тут или... Вообщем один Комрад увахаемый писал, что в Израеле во время войны, всем извесной, партизаны - так сказать, пользовали именно рогатки! НО! Они пробивали бронированные каски... все думаю знают что есть каска, даже наша... Колотый чугун... ммм... После этого немца я верю!
predator1 19-03-2009 22:26
quote:
..и правильно, а с драконом они перемудрили, слишком хитрая форма, и рост рогов, того...

Ergo253x- может и перемудрили
Меткость из неё позорненькая поначалу был, но после 1000-1500 тренировочных и "боевых" выстрелов дело поправилось. Оставлю её в любом случае, если вдруг по какие нибудь цели решу поставить чёрный Трумарк пригодится
Кстати, я на своей рога у хороших людей поджал, стали мм на 15 поуже, и припараллелил рога молотком, по мне так сильновато они вверх были задраны, ещё каждый рог при помощи ножовки миллиметров на 15 укоротил
Теперь стало более юзабельно.

------------------
не перевариваю ни красных, ни чёрных. охочусь на крыс. молюсь о нефти по 10 $ за бочку. <P>


ergo253x 19-03-2009 22:32
quote:
Кстати, я на своей рога

Так её, так...

predator1 20-03-2009 03:58
quote:
Кстати, я на своей рога
Так её, так...


Не любите европейских производителей?
А я не люблю китайских и турецких

------------------
не перевариваю ни красных, ни чёрных. охочусь на крыс. молюсь о нефти по 10 $ за бочку. <P>


Sergei Grey 20-03-2009 16:37

Чего-то неприятно стало заходить на сайт. Некто не переваривает черных, красных, патриотов, и сует это несварение коллегам под нос. Модераторы скромненько молчат. Четыре года был сайт как сайт, именно про стрельбу из спортивной рогатки, а сейчас не пойми что -- то ли к г-же Новодворской попадаешь, то ли в ДПНИ.

Thank God and Bill Gates, есть в мире и вполне политкорректные сайты.

Засим, честь имею.


vetalgan 20-03-2009 18:59
Ну вот... Сегодня купил катетеры все-таки. Доделал рогатулину. Испытать пока не получилось, подходящих боеприпасов не нашлось... ))) Итак, вот оно - первое мое металло-деревянное детище...
click for enlarge 640 X 480  58,5 Kb picture
cblpok 20-03-2009 21:38
парни извените может я уже было такое сказано
вместо пипок можно использовать подходящего размера пластиковые бусинки на рог плотно одеваются 2 бусинки (дыру предварительно расширить до нужного размера) вместе они буду давать плотное 2-уровневое соединение так как меж ними резина будет просидать будет 2 места трения
cblpok 20-03-2009 21:43
quote:
Ну вот... Сегодня купил катетеры все-таки. Доделал рогатулину. Испытать пока не получилось, подходящих боеприпасов не нашлось... ))) Итак, вот оно - первое мое металло-деревянное детище...

я когда катетеры найду тоже доделаю свою
у то нас в Одессе это сущий дефицит 10 аптек обошел и только в одной сказали что бывают но на данный момент нету =(
так что дело стало на катетерах

vetalgan 20-03-2009 21:57
quote:
парни извените может я уже было такое сказано
вместо пипок можно использовать подходящего размера пластиковые бусинки на рог плотно одеваются 2 бусинки (дыру предварительно расширить до нужного размера) вместе они буду давать плотное 2-уровневое соединение так как меж ними резина будет просидать будет 2 места трения

А что за бусинки то? Какого они должны быть размера? Я даже не представляю как это. У вас фото нет случайно?

quote:
у то нас в Одессе это сущий дефицит 10 аптек обошел и только в одной сказали что бывают но на данный момент нету =(
так что дело стало на катетерах

Такая же проблема. Я искал Пеццера, но пришлось купить катетеры Фолея... В принципе ни с чем пока не могу сравнить... Заказал по инету (спасибо ONER за ссылку эл.магазина) красную резину. Пока молчат.


cblpok 20-03-2009 23:02
а бусинки да блин обычные старе мамины а лучше бабушкины бусы
там шарик с дырдочкой находим нужного размера шарик путём хитрых измерений расширяем дыру до нужного размера что бы плотно село на рог и одеваем 2 шарика подряд
фото к сожалению нет это только как идея, попробую воплатить в пейнте
(скажите только как фото рисованок сюда запулить ато я чтото не пойму)
click for enlarge 471 X 291   7,9 Kb picture
vetalgan 20-03-2009 23:40
Че то я не припомню у мамы или бабушки бусинки с диаметром дырочки 6-7 мм ))))))))))))))))))))))))))))))))
Что касается рисунка, то я именно так и представлял. Просто хотелось взглянуть как это на фото.
cblpok 20-03-2009 23:48
quote:
Че то я не припомню у мамы или бабушки бусинки с диаметром дырочки 6-7 мм ))))))))))))))))))))))))))))))))


дак они же пластиковые дырочку расширить пустяк
у меня если нет сверла подходящего действую старинным методом хвостовик напильника шестегранный конусный и очень запросто ним можно шкрябать пластмасс или же отвертка, узкий нож и венец моих выдумок мамины манекюрные ножници острые ими то я и делал везде дырочки вот так вот
adagash 20-03-2009 23:51
quote:
Originally posted by Sergei Grey:

Чего-то неприятно стало заходить на сайт. Некто не переваривает черных, красных, патриотов, и сует это несварение коллегам под нос. Модераторы скромненько молчат. Четыре года был сайт как сайт, именно про стрельбу из спортивной рогатки, а сейчас не пойми что -- то ли к г-же Новодворской попадаешь, то ли в ДПНИ.

Thank God and Bill Gates, есть в мире и вполне политкорректные сайты.

Засим, честь имею.


к сожалению да...о времена... о нравы... уважаемый Sergei Grey...может не стоит печалиться.... и это пройдет... хотя конструктив действительно ушел... поэтому даже модераторы сюда редко стали заходить


ergo253x 21-03-2009 12:36
quote:
к сожалению да...

quote:
хотя конструктив действительно ушел...

Да...
predator1 21-03-2009 01:32
quote:
Чего-то неприятно стало заходить на сайт. Некто не переваривает черных, красных, патриотов, и сует это несварение коллегам под нос.
Сейчас не пойми что - то ли к г-же Новодворской попадаешь, то ли в ДПНИ.

Thank God and Bill Gates


Уважаемый (мной), по предыдущим Вашим постингам Сергей.
Специально для Вас сменил подпись, но более корректную.
Зачем Вы приплели сюда ещё патриотов и Новодворскую.. непонятно.. не на РБК мы вроде, там красиво заплетать умеют.
Мне казалось (к сожалению), что участники конференции более адекватны, но, раз моя карта мира не совпала с Вашей, то не судьба..
За сим со всеми прощаюсь, приятно было видеть Вас, всего хорошего.
Результаты пострелушек крыс можно будет увидеть в online фотоальбоме, ссылки на форуме в моих постингах на него есть, продолжу выкладывать фотографии туда.
Данный раздел форума, если никто не возражает, буду иногда почитывать.


Best regards to all the members,
Vladimir

------------------
Обожаю красных, за то что только грабили и били, но не забили в отделе до смерти, отдам всё что есть, ибо жить хочется; обожаю чёрных, но денег уже не останется, я им джип вымою, когда они на стрелу съедутся, и за жратвой в МкДоналдс сбегаю.


ergo253x 21-03-2009 03:01
quote:
За сим со всеми прощаюсь,

Ну, напрасно, напрасно,.. за вашим отсуствием динамика снова сойдёт на нет. Нет ничего скучнее лавров и бронзы, потраченной временем... Лично я хочу выразить сожаление, в связи с вашим решением кружок рогаточников лишается активного члена...

vetalgan 21-03-2009 10:59
quote:
За сим со всеми прощаюсь, приятно было видеть Вас, всего хорошего.

Да ладно, Вам, predator1... Ну ей богу как ребенок ))) "Оставайся мальчик с нами, будешь нашим королем...". ))))))) А если кроме шуток, то щас как никак свобода слова и ваше жизненное кредо никто Вам не может диктовать. Можно конечно и Sergei Grey понять... Ребяты, найдите вы наконец-то компромисс какой-нибудь, а? Из-за мелочи какой-то уходите... Эх, жаль... Ведь нас так мало осталось... Подумайте, стоит ли так категорично все воспринимать? Ведь Ваши посты читает не только один Sergei Grey, и многим они интересны.


vetalgan 21-03-2009 13:53
Сегодня укоротил тяги на 7 см... А то чего-то слабо била рогатулина моя. Щас вроде ничего... Жаль не с чем сравнить. Кстати, куда ONER пропал? Наверно собирает агрегат какой-нибудь очередной )))))
ONER 21-03-2009 19:26
vetalgan, напиши пожалуйста точное название катетора.
vetalgan 22-03-2009 11:05
quote:
vetalgan, напиши пожалуйста точное название катетора.

Катетер-баллон Фолея... В теме "Доступная резина" про него написано и фото есть... Еще пишут типа он 400-600 выстрелов держит ))) Вот поставил (потому как другого нет ничего) вроде нормально тянется...


vetalgan 22-03-2009 13:30
Вот блин, опять засада... На этот раз с боеприпасом. Обошел все магазины в городе - картечи нет нигде (!!!). Посмотрел гайки М8, вроде подходящий боеприпас, но мне кажется это буржуйство покупать гайки по 30 коп\шт и ими же, новенькими пулять куда попало... ))) А если прикинуть, то и не дорого получается. 500 гаек - 150 рублей всего. ))) Все больше и больше убеждаюсь, что рогатка для провинциальных городков - нечно труднодоступное... Надо срочно что-то предпринимать.
vetalgan 22-03-2009 15:18
Сходил купил гаек М8 100 штук на 30 рублей. Решил пострелять немножко. Сделал пулеуловитель из пенопласта, который пресованный мелкими белыми шариками... Ну короче стандартный пенопласт, чем обычно бытовую технику перекладывают. Ширина 5 см. Прикрепил к нему бумажную мишень. Отошел на 10 метров. А теперь внимание, вопрос. Ответьте пожалуйста, уважаемые комрады. Нормальная ли сила у рогатки, если с 10 метров гайкой М8 пробивает его насквозь (этот пенопласт), больший процент конечно застревает в нем. Просто мне не с чем сравнить и мне все кажется что сила маленькая у тяг.
wanted 22-03-2009 17:42
vetalgan
Если пробивает пяти-сантиметровый пенопласт, то хорошая. Мой Темпест(с родной резиной) пробивает с 8 метров четырёх-сантиметровый пенопласт от советского телика(т.е. очень плотный) и откалывает кусочек краски на двери.
Пулял батарейкой-таблеткой от наручных часов.

------------------
......__ | __
___ / **** \=======#
; | HH*T-34*HH:\
(@=@=@=@=@)Это Русский танк, скопируй его себе в подпись, чтобы потом наша интернет армия вынесла Америку, откуда понаехали всякие банни.


vetalgan 23-03-2009 12:05
Не дают мне покоя выстрелы гайками. Такое ощущение, что летят тяжеловато... Хотя мощность вроде не плохая. Попал в угол пенопластового листа, так от удара пошла трещина... Мощность есть, а вот скорости маловато...
ergo253x 23-03-2009 12:40
quote:
Мощность есть, а вот скорости маловато...

...может, активно-реактивная гайка?..

vetalgan 23-03-2009 12:41
quote:
...может, активно-реактивная гайка?..

Это как такое может быть? )))))))))))))))))))))))))


ergo253x 23-03-2009 12:56
Практикуюсь, в предверие 1го апреля... (смайл)...
ONER 23-03-2009 04:56
Я со своей рогатки прошлым летом, на реке до острова доставал шаром 10 mm... До острова - 150-200 метров... Начальная скорость шара такая, что его вылет не видно... Поэтому мне кажется, что всё же катетор не совсем хорошо тянется...
vetalgan 23-03-2009 11:49
quote:
Я со своей рогатки прошлым летом, на реке до острова доставал шаром 10 mm... До острова - 150-200 метров... Начальная скорость шара такая, что его вылет не видно... Поэтому мне кажется, что всё же катетор не совсем хорошо тянется...

Возможно и так... Говорю же, не с чем сравнить )))) А у Вас с какой резиной 200 метров летит боеприпас?


mikhy 23-03-2009 13:18
Друзья! Да сделайте же вы себе маятниковые хронографы и все вопросы у вас снимутся! У пневматиков есть достаточно инфы на эту тему. Там и формулы есть.
А то какие-то пенопласты-хренопласты... Да от дной и той же картечины бутылка может и разбиться в пыль, и лишь звякнуть, оставшись целой и невредимой.
ONER 23-03-2009 15:41
quote:
Originally posted by vetalgan:

А у Вас с какой резиной 200 метров летит боеприпас?


Я точно марку не скажу... Заказывал давно на сайте, ссылку которую давал. Итальянская. Заказывал оптом. Но скажу одно, даже пластик-бутылки рвёт!


ergo253x 23-03-2009 15:50
quote:
А у Вас с какой резиной 200 метров летит боеприпас?

Летит, летит,.. и даже с хризолита летит, замерял расстояние - 220 - 270 метров выходило... ( по столбам замерял, если интересно )...
ONER 23-03-2009 16:15
В паспорте на резину написано - растояние 200м. Правда угол делать ессессно с поправкой...
ONER 24-03-2009 04:07
Кстати насчет боеприпасов. В городе же есть какие нибудь ГАТП... Где много машин... Гаражи с рабочей техникой. Я на работе подошел в бокс к мужикам, достал пузырь и сказал, что так и так, нужны шары от пaтшипников от 8 до 15 мм. Через час я тащил килограмм 10 шаров. До сих пор ещё остались. Они как правило битые не выбрасывают, а в коробки сваливают...
mikhy 24-03-2009 11:51
Вот интересно, есть тема для боеприпасов... Ну почему надо писать о шарикоподшипниках в общей теме? Может это я такой нудный и тупой? Или перейти в другую тему - это непосильная задача? Или тут своя какая-то логика?

Если вы считаете свое сообщение важным, то почему бы его не поместить в тематическом разделе. Ведь кто-то возможно будет искать эту информацию, но не надет ее там, где по уму она дожна была бы быть.

А если не считаете свой пост столь важным, то зачем его вообще публиковать?...


vetalgan 24-03-2009 12:57
quote:
Вот интересно, есть тема для боеприпасов... Ну почему надо писать о шарикоподшипниках в общей теме? Может это я такой нудный и тупой? Или перейти в другую тему - это непосильная задача? Или тут своя какая-то логика?

Если вы считаете свое сообщение важным, то почему бы его не поместить в тематическом разделе. Ведь кто-то возможно будет искать эту информацию, но не надет ее там, где по уму она дожна была бы быть.

А если не считаете свой пост столь важным, то зачем его вообще публиковать?...


Ну а что тогда в себя должна включать тема "Рогатки. Общение"? Если есть какие то ограничения в этой теме, то напишите тогда, о чем нельзя говорить... Вот например ONER хорошо и доходчиво описывал в границах этой темы как изготовить рогатки... Всем известные "Хищник" и "Чужой". Вы же, уважаемый mikhy, не были против. А могли бы послать его в тему "на правах FAQ по самодельным рогаткам". Тогда уж давайте конкретизировать то, о чем стоит общаться тут.


ONER 24-03-2009 15:09
Вроде - Тема: Рогатки. Общение. Что такое общение? Это разговор, диалог. По теме РОГАТКИ. То есть в моём понимани обо всём, что с этим связано mikhy, уважаемый, если я не прав, вы скажите, я исправлюсь ) Но просто комрады имеют проблему и задали вопрос, как не помочь хоть советом испробованным? Мы тут все единомышленики. А с ветки на ветку в форуме знаете как скакать... особенно с тупым интернетом ((
Ну и в тему: как я здесь и выкладывал чертёж (стр 53) спускового-натягивающего устройсва для РОГАТКИ, вот сегодня закончил. Материалы: Сталь. Всё сталь. Рычаги сталь 3мм. После изготовления, закалены, особенно в триугольных пазах, так функцию стопора они выполняют. Усилие идёт на них страшное! В основном работа на токарном станке выполняется и наждачном станке. Ну и как видно - сварные работы. Аргон кончился, поэтому электричеством. Не много не аккуратно из-за этого. Зато надёжно. Поэтому в домашних условиях - никак. И термоусадка на рукоять - Название уточняю: Raychem. Отстрел провёл. Шикарно! Я прям в восторге, на что способна резина и как теперь удобно растягивать без труда. Вообщем фото.
click for enlarge 1920 X 1440 296,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 300,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 300,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 437,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 354,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 358,7 Kb picture
vetalgan 24-03-2009 17:07
quote:
Вроде - Тема: Рогатки. Общение. Что такое общение? Это разговор, диалог. По теме РОГАТКИ. То есть в моём понимани обо всём, что с этим связано

+100

Итак... Катетером Форея я не остался доволен... Или погода такая или что? После 5 выстрелов начинает тупо плевать... Прочитал про ленту и бинт Мартенса... Сходил в аптеку - купил. Сделал тяги из него для пробы. Чисто отрезал от него (он 5 см в ширину) длину тяги, вдоль на полоски не резал. Всего лишь загнул в 2 раза и пропустил через трубочки отрезанные от катетера. Трубочки 1 см. С помошью нитки закрепил кожеток, к рогам изолентой. Эстетика конечно остается желать лучшего. В общем по стрельбе - лента гораздо больше меня порадовала... Из практики понял, что на каждую тягу нужно 3 полоски 2.5 см шириной. Теперь вот такой вопрос: может кто знает, как можно сделать более эстетично ленточные тяги?


mikhy 24-03-2009 18:14
quote:
Вроде - Тема: Рогатки. Общение. Что такое общение? Это разговор, диалог. По теме РОГАТКИ.

А давайте я все темы перелью в одну? То есть снова вернемся к тому, от чего пришли, когда существовала одна единственная тема о рогатках в "Луках и арбалетах", растянутая на 88 страниц. Эдак около 3-4 тысяч страниц получится, а потом мы с вами попробуем плодотворно пообщаться... Самим же, когда первый раз пришли на форум, влом было читать эту длиннейшую тему, искать в ней рациональные зерна среди огромной кучи разговоров. Некоторые так и не осилили "многабукав", а потом задавали вопросы, ответы на которые сто раз обсуждались. И направить-то людей было некуда...

Вот например, Вы только что создали ценнейшее сообщение о релизе для рогатки. Ни кто же до Вас этого не делал с таким основательным подходом!!!
Ну разве это достойно того, что бы похоронить его в потоке общего трепа? Разве Вам не хочется, уважаемый ONER, поделится своим опытом с единомышленниками. Как, скажите, через год-два вновь пришедший интузиаст сможет узнать о Ваших достижениях? А если кто-то из нас для просвещения новичка захочет дать ссылку на эту тему? Предлагаете перерыть все вверх дном, потеряв несколько часов? А может проще создать новую тему и поместить туда наработки по этому новому и любопытному направлению?! Неужели Вы не чувствуете этой необходимости?

Ну хотя бы поместите это в "Изобретательские и рационализаторские штучки" https://forum.guns.ru/forummessage/123/208183.html
Не могут же модераторы за всеми все подчищать! У нас тоже работа и семья есть...


vetalgan 24-03-2009 18:47
Ну да, mikhy, сейчас Вы правы... То, что создает ONER действительно требует отдельной темы... Это, так сказать, шедевры инженерской мысли! Жалко конечно такое зарывать.

А теперь о резине... Короче, из бинта Мартенса (шириной 54 мм) нарезал полоски по 18 мм шириной (как раз получается 3 штуки из 54 мм) и 30 см в длину. На каждую тягу сделал по 4 полоски. Закрепил так, как писал выше, только все ровненько сделал... Вот теперь чувствуется сила... Катетер Форея и рядом не стоял. Теперь вот думаю что кожеток нужно потолще, этот боюсь быстро порвется ))


mikhy 24-03-2009 19:07
Я в позапрошлом году, пока не нашел катеттеры Пеццера, тоже практиковал бинт Мартенса. Я распускал эту ширину 54 мм на две сужающиеся ленты. А потом эти вытянутые трапеции складывал вдоль пополам и использовал на рогатке. Вчастности на "Рокет-Про". Вполне достойная замена, ведь пользовались же ею в детстве. Но это весьма медленная и тяжелая резина. Если мне память не изменяет, скорость она давала максимум 44 м/с против 63 м/с у красного трумарка. Так что мощность нужно добирать массой снаряда. Коэфициент растяжения много меньше, чем у трумарка и катеттера. И еще один недостаток - рвется быстро, особенно если неаккуратно отрезана.
vetalgan 25-03-2009 12:17
quote:
Ладно... Более писать не буду... ибо тема наша в музее...

НУ вот, блин. Еще один желающий смотаться с форума... Да что же это такое то? Ценнейшие кадры уходят, товарищи... Лично мое мнение, без Вас, ONER, тут нечего делать (не в обиду другим). Просто это мое мнение. Хотя уважаю всех остальных и ценю их наработки. Просто лично я благодаря лишь постам ONERa воплотил свои мысли о рогатке в реальность. Зацепил Хищник с Чужим.


vetalgan 25-03-2009 12:18
quote:
Я в позапрошлом году, пока не нашел катеттеры Пеццера, тоже практиковал бинт Мартенса. Я распускал эту ширину 54 мм на две сужающиеся ленты. А потом эти вытянутые трапеции складывал вдоль пополам и использовал на рогатке. Вчастности на "Рокет-Про". Вполне достойная замена, ведь пользовались же ею в детстве. Но это весьма медленная и тяжелая резина. Если мне память не изменяет, скорость она давала максимум 44 м/с против 63 м/с у красного трумарка. Так что мощность нужно добирать массой снаряда. Коэфициент растяжения много меньше, чем у трумарка и катеттера. И еще один недостаток - рвется быстро, особенно если неаккуратно отрезана.

Даже не знаю что и сказать... Видно будет ))) Пока по сравнению с катетером (в моем случае) бинт лучше. И летает дельше, и скорость больше... В моем случае получается что на тягу приходится 1.5 ширины бинта. Может и мощь больше от этого. Либо катетер плохой попался. Ну правда, после 5 выстрелов катетер почему то начинает "плевать". Может есть какая причина?


wanted 25-03-2009 12:39
vetalgan
Не только вам не нравится катетер Фолея. После покупки 20 номера и тестового отстрела я заменил его на дефолтную резину и продолжил стрелять.
А бинт Мартенса вполне неплохая резина. Может вам повезёт найти толстый бинт который нашёл камрад mikhy в Москве.

------------------
......__ | __
___ / **** \=======#
; | HH*T-34*HH:\
(@=@=@=@=@)Это Русский танк, скопируй его себе в подпись, чтобы потом наша интернет армия вынесла Америку, откуда понаехали всякие банни.


vetalgan 25-03-2009 12:45
quote:
А бинт Мартенса вполне неплохая резина. Может вам повезёт найти толстый бинт который нашёл камрад mikhy в Москве.

Ну до Москвы мне 350 км )))) А тут врядли найду... Нашел обычный серый бинт. Через инет заказал красный трумарк - в ответ тишина... Ждем-с


vetalgan 25-03-2009 12:49
О кстати, хотел спросить. Что за маятниковый хронометр нам советовали? Как его сделать то? Чертежи есть? Так у пневматиков и не нашел... Или плохо смотрел? *DONT_KNOW*
mikhy 25-03-2009 12:46
quote:
Не только вам не нравится катетер Фолея.

Фолея я еще не опробовал. Вот лежит в ящике стола. Просто как-то так получилось, что сразу после покупки катетера Фолея затарился красным трумарком в "Кольчуге" на Ленинском. Поэтому пока не до катеттеров.
Вполне может оказаться, что Фолей делается не из латекса, а из какого-нибудь силикона. Отсюда и хреновые характеристики.
Хотя, вот тут товарищь дает вполне положительную оценку Фолею:
https://forum.guns.ru/forummessage/123/228347-6.html
А катетер Пеццера - это проверенный и обсолютно работоспособный заменитель фирменной резине. Я отстрелял Пеццером больше года, извел не меньше десяти пар 22-го номера. На хронографе он стабльно дает 60 м/с. И износостойкость соизмеримая с трумарком. Цена же значительно ниже. Главное найти хорошую муниципальную аптеку, т.к. коммерческие аптеки редко берутся за такой товар.
Вот мой отчет по первому тестовому отстрелу на живучесть катетера Пеццера номер 22: https://forum.guns.ru/forummessage/123/228347-3.html

Одним словом, добро пожаловать в тему "Доступная резина" https://forum.guns.ru/forummessage/123/228347.html


mikhy 25-03-2009 13:09
quote:
Originally posted by vetalgan:
О кстати, хотел спросить. Что за маятниковый хронометр нам советовали? Как его сделать то? Чертежи есть? Так у пневматиков и не нашел... Или плохо смотрел? *DONT_KNOW*

Вот нашел по старым своим ссылкам:
http://faq.guns.ru/izh60/velocity.html

Правда, там рекомендуется заполнять маятник газетами. Мне же кажется, что более правильным будет использование твердого пластилина или воска, распределенному по торцу маятника достаточно толстым слоем, т.к. через эти более плотные вещества энергия пули будет передаваться лучше и реакция маятника будет более четкой.
Еще рекомендации от аэрганеров:
Необязательно подвешивать маятник вверху за одну точку. Удобней, когда обе нити подвеса уходят вверх строго паралельно и крепятся каждая за свой гвоздик. Так избегают закручивания маятника при раскачивании.
И второе: чтобы четко самому без помощи напарника отследить дистанцию смещения маятника, на пол под маятник кладут длинную линейку, а на нее кладут или пустой спичечный коробок, или свернутую буквой "П" бумажку, или кубик пенопласта. Короче, чем легче, тем лучше. Таким образом, если засечь местоположение бумажки до выстрела, то после выстрела будет ясно, на сколько она сместилась.

Сам давно собираюсь изготовить этот в высшей степени незамысловатый прибор, ибо убийства второго по счету ИБХ-713 я не переживу.


vetalgan 25-03-2009 14:47
Спасибо за информацию, mikhy. Почитал. Есть над чем поразмыслить )))
vetalgan 25-03-2009 15:57
Кстати, уважаемые модераторы, не надо править соощения участников. В одном из моих сообщений было добавлено следующее: "Хм-м... Так и не смог найти этого поста от ONER. Надеюсь, это какое-то недоразуменние, ибо сообщество лишится очень интересного участника, который так много привнес в общее дело." Так вот, я этого не писал. Я тоже являюсь модератором форума на городском портале, но не позволяю себе подобного.
mikhy 25-03-2009 16:08
quote:
Originally posted by vetalgan:
Кстати, уважаемые модераторы, не надо править соощения участников. В одном из моих сообщений было добавлено следующее: "Хм-м... Так и не смог найти этого поста от ONER. Надеюсь, это какое-то недоразуменние, ибо сообщество лишится очень интересного участника, который так много привнес в общее дело." Так вот, я этого не писал. Я тоже являюсь модератором форума на городском портале, но не позволяю себе подобного.

Извиняюсь! Это я второпях вместо ответа на реплику нажал на редактирование.
Еще раз прошу прощения.


mikhy 25-03-2009 16:09
Должно быть как-то так:
quote:
Originally posted by vetalgan:
Ладно... Более писать не буду... ибо тема наша в музее...

НУ вот, блин. Еще один желающий смотаться с форума... Да что же это такое то? Ценнейшие кадры уходят, товарищи... Лично мое мнение, без Вас, ONER, тут нечего делать (не в обиду другим). Просто это мое мнение. Хотя уважаю всех остальных и ценю их наработки. Просто лично я благодаря лишь постам ONERa воплотил свои мысли о рогатке в реальность. Зацепил Хищник с Чужим.


Хм-м... Так и не смог найти этого поста от ONER. Надеюсь, это какое-то недоразуменние, ибо сообщество лишится очень интересного участника, который так много привнес в общее дело.


vetalgan 25-03-2009 16:31
Я тоже прошу прощения, может я просто не так выразился. Я имел ввиду, что как-то чисто случайно попал на сообщения ONERa, где он описывал как сделать рогатку... Вот меня и зацепило. А потом Хищник с Чужим вообще "добил" ))))))
mikhy 25-03-2009 18:06
Да, у мужика руки растут от туда, от куда надо...
vetalgan 25-03-2009 22:14
Вот кстати интересует вопрос. Взять к примеру рогатку MAN KUNG. Действительно ли прицел такой работает? Или это чисто фенька такая чтобы зацепить покупателя?
click for enlarge 283 X 300  37,1 Kb picture
ergo253x 26-03-2009 01:17
quote:
Еще один желающий смотаться с форума...

Что-то я не втыкаю, кто и куда собирается уходить?..прямо Дом-2 какой-то...
mikhy 26-03-2009 13:45
[QUOTE]Originally posted by vetalgan:
[b]Вот кстати интересует вопрос. Взять к примеру рогатку MAN KUNG. Действительно ли прицел такой работает? Или это чисто фенька такая чтобы зацепить покупателя?

Со временем я изменил свое мнение о применении на рогатках прицелов. Мой нынешний опыт подсказывает, что прицел очень помогает. Но пока стрелок не наработает мастерство, никакой прицел не поможет. О 3-d системах с колиматорами и лазерными прицелами я не говорю. А вот на обычной рогатке мне очень помогает зафиксированный ориентир на верхнем роге. Собственно, по рогу я и целюсь. В процессе тренировок наработалась определенная точка прицеливания, находящаяся в пяти миллиметрах от конца рога. Т.е. суть та же, просто прицел можно двигать фиксируя это место.


Shoroh 26-03-2009 15:39
Вот уже почти год юзаю <FSX-FO>. Девайсом доволен весьма и не в последнюю очередь из-за удобного прицела! Вставки из световодов очень помогают при стрельбе в сумерки и в условиях ограниченной видимости, пристреливатся сначала было несколько непривычно (прицел перекрывает створ рожек) но со временем обвык и приспособился к данной модели. Хороша чертовка!
Немножко офф... Братцы! Я сегодня крысу 2100 классик купил! Ура-а-а!
ergo253x 26-03-2009 16:30
quote:
Я сегодня крысу 2100 классик купил! Ура-а-а!

///...мои поздравления, камрад, - моя с 1996го работает... ничего так...

mikhy 26-03-2009 18:38
quote:
Originally posted by Shoroh:
Вот уже почти год юзаю <FSX-FO>. Девайсом доволен весьма и не в последнюю очередь из-за удобного прицела! Вставки из световодов очень помогают при стрельбе в сумерки и в условиях ограниченной видимости, пристреливатся сначала было несколько непривычно (прицел перекрывает створ рожек) но со временем обвык и приспособился к данной модели. Хороша чертовка!

"Перекрывает створ рожек" потому, что они ни какого отношения к прицелу не имеют! Это устройство призвано облегчить задачу по отслеживанию скручивания и совпадения проекций резины.
Сам подумай, что же это за прицел, если его настроить нельзя, к тому же он находится там, где никогда не бывает точки прицеливания. Просто наличие световодов тебя с толку сбивает, напоминая устройство мушки на охотничем оружии...


cblpok 26-03-2009 21:58
граждане опытные рогатоносци и картечемётци
ко мне в голову пришла идея а что если кожеток сделать из капроновой стропы
материал вполне прочный, мягкий, не растягивается в общем то что нужно
к сожалению испробовать не могу так как рогатулька моя ещё в процессе

click for enlarge 1632 X 1224 264,6 Kb picture
click for enlarge 1224 X 1632 453,2 Kb picture
vetalgan 26-03-2009 22:53
quote:
граждане опытные рогатоносци и картечемётци
ко мне в голову пришла идея а что если кожеток сделать из капроновой стропы
материал вполне прочный, мягкий, не растягивается в общем то что нужно
к сожалению испробовать не могу так как рогатулька моя ещё в процессе

В принципе то, что не вытягивается - это плюс. Вот то что мягкий - это в чем то минус, так как при отпускании может неравномерно распределяться траектория. К тому же у капрона есть свойство делать "затяжки", что тоже не есть хорошо при использовании жеребьев с острыми краями.


mikhy 27-03-2009 13:54
Не раз уже делали и стреляли. Но vetalgun прав, давая характеристику свойствам этого материала. Лучше кожи пока ничего нет.
vetalgan 27-03-2009 15:28
quote:
к сожалению испробовать не могу так как рогатулька моя ещё в процессе

А рога из пластика на рогатке что ли? )))) Или просто розовым покрасил железо? )))


cblpok 27-03-2009 17:26
просто розовым покрасил
это электрод 6 мм (скажу честно дефицит неимоверный)
vetalgan 27-03-2009 17:40
quote:
это электрод 6 мм (скажу честно дефицит неимоверный)

Верю ))) И как? Одного электрода на рогатку хватает? Или каждый рог отдельный электрод?


cblpok 28-03-2009 12:04
ну на такой изгиб вполне хватает но я дабы не обшибиться согнул один рог
отметил длину хвостовика в ручку, отпилил и выгнул вторую часть
потом дал брату он мне заварил
потом шкуринг и красинг
vetalgan 28-03-2009 01:11
Давай, камрад cblpok, доделывай рогатулю скорее... и выкладывай результаты тестинга ))
wanted 28-03-2009 12:28
mikhy
Можно, плиз, схему или фотку, как вы выгинали упор и отростки рогов своего Tempest'а. А то я вот купил, а пристрелятся никак не могу Буду очень признателен.
vetalgan 28-03-2009 13:53
quote:
mikhy
Можно, плиз, схему или фотку, как вы выгинали упор и отростки рогов своего Tempest'а. А то я вот купил, а пристрелятся никак не могу Буду очень признателен.


ДА, интересно было бы взглянуть ))
cblpok 29-03-2009 16:24
ну вот вроде и всё рогатку свою закончил на днях проведу тесты
сегодня только шланг надел ещё спирт не просох
click for enlarge 1632 X 1224 260,2 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 247,2 Kb picture
vetalgan 29-03-2009 16:49
quote:
сегодня только шланг надел ещё спирт не просох

Я сразу начинал стрелять после того как надел резину ))) Спирт же быстро испаряется
А шнурок - это вместо упора или просто так, чтобы рогатка с руки не спадала? ))


cblpok 29-03-2009 17:13
это такая моя авторская прихоть =)
wanted 30-03-2009 12:37
cblpok
Рогатка получилась отличная, можно ли поподробнее что из чего? Откуда пипки? Резина катетеры? Из чего рукоять?
wanted 30-03-2009 12:44
cblpok
Рогатка получилась отличная, можно ли поподробнее что из чего? Откуда пипки? Резина катетеры? Из чего рукоять?
vetalgan
Быстрее одевать резину на слюну, там надо часа 3-4 ждать, а после спирта надо ровно сутки ждать, иначе слетит в руку, или того хуже в глаз.
cblpok 30-03-2009 02:11
ну в основе электрод 6мм
форму пытался слизать у Циклона уж больно по нраву мне эта форма
ручка... я в пластмассах не спец но мне кажется это капрон 8мм очень вязкий и легкоплавкий материал пока отпиливал 3 полотна лобзика порвал
пипки... это вообще долгая история... был у меня рожок для обуви пластиковый с таким себе "канатиком" рожок переломился и валялся на балконе попался мне на глаза я снял с него этот "канатик" как оказалось это резиновый шланг, резина очень плотная стенка 2мм диаметр 6мм на рог одевал с молотком
тяги... это уже где то упоминали шланг стеклодува латексный его мне брат притаранил он работает в рекламной фирме там парни гнут трубки под неон через него, брат у них занял на вечное пользование, очень мягкий но как мне показалось медленный
click for enlarge 1632 X 1224 235,1 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 470,2 Kb picture
click for enlarge 1224 X 1632 325,4 Kb picture
click for enlarge 1224 X 1632 327,4 Kb picture
click for enlarge 1224 X 1632 444,0 Kb picture
vetalgan 30-03-2009 12:26
quote:
vetalgan
Быстрее одевать резину на слюну, там надо часа 3-4 ждать, а после спирта надо ровно сутки ждать, иначе слетит в руку, или того хуже в глаз.

НУ не знааааю. Я сразу стрелял, резина даже не сдвигалась...


mikhy 30-03-2009 19:56
quote:
Originally posted by wanted:
[b]mikhy
Можно, плиз, схему или фотку, как вы выгинали упор и отростки рогов своего Tempest'а. А то я вот купил, а пристрелятся никак не могу Буду очень признателен. [/B]

Ну вообще-то я не делал поэтапной съемки процесса. Я сейчас ею не пользуюсь, валяется в закромах где-то. Да и не увидите вы там ни чего. Все же на чуть-чуть сдвинуто-изогнуто, к тому же, под мою руку...
Ну если как-нибудь под руку попадет, то пофотографирую, выложу.


ONER 31-03-2009 16:12
Рогатка REDHEAD (Рыжый). Материалы: пруток сталь d=7mm, L=700mm. Рукоять из: лента - нагреватель от костюма зимнего водолаза (не аквалангиста!). Обмотка ораньжевая это - ЛЭТСАР - Лента вроде бинтрезины и изоленты. При намотке с растяжением склеивается и сливается в одно целое, после медленного нагрева приобретает характеристики пластмассы с эфектом прорезиненности и высокую прочность!(Лента ЛЭТСАР КФ-0,5, ЛЭТСАР КП-0,2 и др. применяются в основном в электротехнической промышленности в качестве изоляционного материала
ЛЕНТЫ САМОСЛИПАЮЩИЕСЯ ТЕРМОСТОЙКИЕ (ЛЭТСАР) для герметизации стыков(швов)и оконцевки кабелей с пластмассовой изоляцией, для восстановления полупроводящих экранов кабелей с напряжением до 35 кВ при их соединении и оконцевании.
ЛЭТСАР - лента электроизоляционная термостойкая самослипающаяся резиновая. Выпускается двух марок и двух сечений, марки различаются цветом и термостойкостью, марка К - красного цвета, марка Б - белого цвета. Между слоями ленты в ролике проложена полиэтиленовая лента марки Нт для предотвращения самослипания слоев ленты ЛЭТСАР. Лента имеет хорошую электрическую прочность, тепло-, влаго-, и водостойка, стойка к действию озона и ультрафиолетовых лучей, масел и химических реактивов. Лента способна слипаться в монолит без предварительного подогрева.) Моя ещё не слиплась. 2 дня нужно. На батарее греется. Сделал исключительно для пострелушек в ворон.
click for enlarge 1920 X 1440 715,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 775,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 817,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 786,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 777,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 735,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 679,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 724,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 796,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 734,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 798,1 Kb picture
cblpok 31-03-2009 16:44
хо хо модная.
WS-1 will never die !!!
она всегда будет в наших сердцах =)
ONER 31-03-2009 16:59
quote:
Originally posted by cblpok:
хо хо модная.
WS-1 will never die !!!
она всегда будет в наших сердцах =)

Да да Основа её с небольшими видоизменениями и кольцевым держателем под палец для оперативности стрельбы... вороны они такие У нас тут видимо слёт всех ворон России начался... Сезон окрыт. Сделана чисто в боевых целях. Поэтому Хищьник временно без резины остался. Кончилась. Закажу в середине месяца ещё партейку. Буду дальше лепить рогаточки.


cblpok 31-03-2009 17:31
да мне её форма тоже понравилась вскоре попробую сделать её аналог
только не не могу найти материал
а из шпильки (стяжка винтовая) как то не то
ONER 31-03-2009 18:14
quote:
Originally posted by cblpok:
да мне её форма тоже понравилась вскоре попробую сделать её аналог
только не не могу найти материал
а из шпильки (стяжка винтовая) как то не то

Неее... не то... ищи в строительных магазинах стяжку стальную.


ONER 31-03-2009 18:21
Ах да, забыл совсем написать... Так как ручка в основе своей это - нагреватель от костюма водолаза, укороченная в много раз... то подключённый аккумулятор делает эту ручку подогреваемой... Вот А этот нагреватель - лента цельная, метериал фиг знает какой... резина с поливенилхлорид... вообщем фиг разорвать, очень гладкая. не марается. внутри провода идут - нагревательные элементы.
vetalgan 31-03-2009 18:23
ONER, как всегда удивляет своей находчивостью ))) Материалы разные использует. Респект и уважуха как говорится. А я уж думал, ONER, пропал. Ушел с форума...
Рад видеть!!! Рогатка - блеск!!! Я в восторге. И как удается так ровненько гнуть стяжку... Для меня загадка. ))) Вобщем, с возвращением!!!
ONER 31-03-2009 18:26
Ну уже видимо сноровка. Как нибудь весь процес загиба скину в фото. Есть хитрости. Используется шаблоны в некотором роде
vetalgan 31-03-2009 18:27
quote:
Ну уже видимо сноровка. Как нибудь весь процес загиба скину в фото. Есть хитрости. Используется шаблоны в некотором роде

Был бы очень признателен!!! Не забудьте только. ))))
ONER 31-03-2009 18:50
Не забуду! В следующий раз сделаю всё от начала до конца.
vetalgan 31-03-2009 19:11
ONER, у меня почему то сложилось впечатление, что рогатка сделана из трубки )) Какие то вмятинки на изгибах видны )))) С внутренней стороны
ONER 31-03-2009 19:19
Нивкоем случае! Только пруток. А вмятины из-за того, что угол у них острый в углах, поэтому упирается при загибе в стальную пластину 3мм...
click for enlarge 1920 X 1440 785,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 764,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 711,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 670,2 Kb picture
cblpok 31-03-2009 22:23
ха а я гнул электрод с помощью тисков и молотка
хотел что бы всё ровнюсенько было, даже разметку при помощи штангеля делал
vetalgan 01-04-2009 12:15
А я вообще использовал тиски и ключ гаечный... Накидной который, а не рожковый.... Ну все равно, получается не очень ровно, приходится подгонять... Интересна была "технология загиба" а-ля ONER )))
Shoroh 02-04-2009 17:06
Рогатка получилась весьма достойной. Сразу видно мастер! Уважаю. электрод легко приятно и несложно гнуть используя кусок массивного бруска с глубоко забитыми (и толстыми!) гвоздями (точки фиксации и гиба), а гнуть при помощи трубки небольшого диаметра надеваемой на электрод.
cblpok 02-04-2009 18:49
как показал опыт электродов более 500 мм не бывает а натакую рогатку нужно не менее 600 ато и 700
так что это не электрод
а вот что это есть на самом деле нам подскажет ONER =)
ONER 02-04-2009 19:21
Вообщем сделал я рогатку - это будет прилипала чужого. В фильме там такие бегали и сделал подробный мануал в фото, шаг за шагом, как её сделать. Как и обещал. Принципы гиба везде одинаковые. Выложить смогу только как интернет появится. Через неделю наверное только. Сейчас с телефона пока сижу. И хочу сразу спросить у модераторов, 60 фото если выложу, не слишком будет? Старался как можно подробней сделать всё.
vetalgan 02-04-2009 19:34
quote:
60 фото если выложу, не слишком будет?

ничего себе ))))))) Неужели так все подробно ))) Мне кажется модераторы не допустят такого ))) Нужно тогда чтобы фотка была не более 100 Кб ))) А то уж больно много трафика придется съесть


mikhy 02-04-2009 19:57
Да что модераторы... Я-то свой человек, я даже рад буду... Но я, так сказать, шериф местного масштаба, а рулят по-серьезному дядьки другие.

Может выложишь на какой-нибудь ресурс типа фотоальбома на mail.ru, сюда кинешь ссылку?

Только, пожалуйста, в профильную тему: https://forum.guns.ru/forummessage/123/257098.html


ONER 03-04-2009 05:28
Тогда я просто сделаю html страничку и к себе выложу. Потом ссылку дам.
vetalgan 03-04-2009 15:24
Вот прочитал где то, что резину в кожанке рекомендуют крепить с помощью каких то монтажных скоб... Набрал в поисковике "монтажные скобы", мне кажется не совсем то мне выдало... Может у кого фотки есть, что это за скобы, чем резину крепят.
ONER 04-04-2009 08:22
Ну вот комрады, рогатка - STICK (прилепала) а тут как она родилась, как и обещал: http://oner.nm.ru/
click for enlarge 600 X 800 160,0 Kb picture
ONER 04-04-2009 09:49
quote:
Originally posted by vetalgan:
Вот прочитал где то, что резину в кожанке рекомендуют крепить с помощью каких то монтажных скоб... Набрал в поисковике "монтажные скобы", мне кажется не совсем то мне выдало... Может у кого фотки есть, что это за скобы, чем резину крепят.

Это что типа этого... (хомут капроновый +стяжка капрновая +для стяжки проводов... - поиск)
click for enlarge 360 X 360 22,6 Kb picture
click for enlarge 600 X 450 31,4 Kb picture


vetalgan 04-04-2009 12:28
quote:
Ну вот комрады, рогатка - STICK (прилепала) а тут как она родилась, как и обещал: [URL=http://oner.nm.ru
]

Спасибо, брат ONER, замечательный manual. А самое главное все очень просто. Теперь я понял в чем была моя проблема при гнутии - это отсутствие таких здоровых тисков ))). Респектище, ONER тебе. Руки золотые... Теперь буду искать тиски и клепать рогатулины ))) К своей уже пристрелялся правда, но все равно - не то...
Кстати, как там "Рыжий", принес первые жертвы? ))
По поводу монтажных скоб - я так и думал что эти.... Просто сомнения возникли, что у них довольно крепкие и остроугольные головки... Поэтому и отбросил такой вариант. Кстати, можно вместо подложки под молоток (фото 22) использовать резиновый молоток для укладки плиток. Я таким пруток выпрямлял )))


vetalgan 04-04-2009 12:40
Кстати, как по функциональности "мягкий упор"? ))
И не могли бы размеры дать?
click for enlarge 800 X 600 177,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 236,8 Kb picture
ONER 05-04-2009 11:27
Рукоять 120мм, Рог 60мм, загиб для резины 35мм. Упор, да вроде держит нормально, только перекручивать нужно, для затяжки. А вот резиновый молоток, я не знаю, можно или нет... Попробуй.
eek 05-04-2009 19:41
quote:
Originally posted by vetalgan:
Вот прочитал где то, что резину в кожанке рекомендуют крепить с помощью каких то монтажных скоб...

Не надо пластиковых стяжек - перерезают резину, по пальцам дают, а то и поцарапать могут, вес лишний. Толстая прочная нитка:
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001864/1864036.jpg
проверенное годами крепление.
cblpok 06-04-2009 20:45
=D буду в гараже зафоткаю тиски которыми я гнул свои рогатки
вы усмеётесь все
predator1 07-04-2009 18:52
В общем долго и мучительно думал я, и решил вернуться на форум
Ибо- есть впечатления, вопросы, мнения- а поделиться кроме как с парой людей увлечённых мною рогаткой и не с кем..
Вчера/позавчера у меня 3!! раза рвалась резина, сначала (1й раз) остатки в третий раз подрезанной дефолтной от Ла Фромболы, отменная резина по убойности, с 3х нарезок сделал около 1000 выстрелов..
Потом порвалась из-за "подполированных" мной от Мегалайна пипок покупная (которую я здесь "отрекламировал"), укоротил её ещё раз, и теперь порвалась резина на держащих кожеток Трумарковских пластиковых "фигулинах" .. shit happens
Что ещё заметил ПО РЕЗИНЕ: длина тяг практически не влияет на СКОРОСТЬ/МОЩНОСТЬ, конкретный пример- длина тяг на покупной резине была около 10!! см, фото приложу, и лупило практически также, как и более длинная (около 14-15 см).
Теперь по Трумарку (Жёлтому).. О некотором своём разочаровании этой резиной я уже писал. Поставил я его, без пипок, протестировал- 4,5 мм глянцевого каталога ПРОБИВАЕТ, НО!!- практически не оставляет вмятины на подушке за каталогом, в отличи от предыдущих резин.
Пострелял из окна по крысам, хлопок от попадания в землю= промаха ТИШЕ, т.е. скорость меньше.
Стрелял по жестяной банке, она на ощупь потоньше чем бондюэль, НО- предыд. резина пробивала (иногда навылет), или пробивала одну стенку и делала вмятины с разрывом метала в другой, то ЖЁЛТЫЙ ТРУМАРК- даже ДНО!!, которому промяться некуда не пробивает, мнёт/надрывает и ОТСКАКИВАЕТ, фото прилагается.
Для чистоты эксперимента сделал 4 выстрела по дну одной банки, и ещё парочку по дну другой, где уже есть дырка от предыдущей покупной (итальянской?) резины, той, которая вчера несколько раз рвалась, которая что-то/9. Да, жёлтый Трумарк натягивал на 100%, так что дело явно НЕ в НЕДОТЯГЕ, просто сама по себе резина помедленней..


click for enlarge 1445 X 985 525,7 Kb picture
click for enlarge 1354 X 983 458,9 Kb picture
click for enlarge 1445 X 985 525,7 Kb picture
click for enlarge 1354 X 983 458,9 Kb picture


predator1 07-04-2009 19:20
А теперь по мощности жёлтого Трумарка, фото слегка пострадавших консервных банок.. Следы от попаданий Трумарком помечены синим маркером.
Уверенная дырка в дне от "огрызка" итальянской резины длиной около 10 см с фотографией.
Ещё одно фото- видимое сквозное от покупной итальянской? резины за 110 рублей, кусочком длиной около 10!! см обычно картечиной, с 1-1,5метров.
По той же банки в некоторых случаях на той же резине, с того же расстояния вторая сторона банки пробивалась не на вылет а "вмятина + надорванность" металла. Причина этого- скорее всего я недотянул резину..
Но, дно, всегда, в отличии от жёлтого Трумарка УВЕРЕННО пробивала + сносила не до конца оторванную крышку(ту которую не надо резать, а просто тянуть за петельку) банки.

click for enlarge 1242 X 1159 632,7 Kb picture
click for enlarge 1138 X 1182 588,1 Kb picture
click for enlarge 1617 X 924 627,0 Kb picture


ergo253x 08-04-2009 12:16
quote:
predator1

Грасс, камрад,.. С возвращением!

vetalgan 08-04-2009 01:28
О, с возвращением, predator1 ))) Ишь он, повадился из дома убегать )))) Ата-та... Мы уж хотели в федеральный розыск объявлять )))) Да ладно, если без шуток, то очень рад возвращению )))
predator1 08-04-2009 03:06
VETALGAN - в федеральный не надо, к красным неохота попадать
п.с. пострелял сегодня крыс жёлтым Трумарком, всё бы ничего, но после попадания "в клюв" с полутора метров звук и эффект совсем не тот..
Короче, видно опять придётся его(Трумарк) снимать не порванным..
Жаль, разочарован..

ergo253x - спасибо
Крысиная тема смотрю без меня затихла что-то


ergo253x 08-04-2009 03:26
quote:
Крысиная тема

Будем надеяться, что лишь временно(смайл)...
predator1 08-04-2009 04:03
quote:
Originally posted by ergo253x:

Будем надеяться, что лишь временно(смайл)...

Немного фото, и аналитики к ним есть, осталось лишь загрузить фото и напечатать немного


vetalgan 08-04-2009 21:25
Хотелось бы узнать, как показал себя в бою "Рыжий" сын ONERa )))) Ворон меньше стало? )))
vetalgan 09-04-2009 12:38
Вот такой вопрос, уважаемые камрады... Приближается лето... А кризис уходить с нашей родины не собирается... У меня частный дом. Рядом участок. Огород тобишь... Каждое лето по ночам бывают рыскают алкаши или наркоманы по огородам... Чувствую что в этом году нашествие будет похлеще чем обычно... Посему хочу сделать хорошую боевую рогатулину... Чтобы в задницу так засадить, что желание рыскать по огородам отпадет надолго... Кто чего посоветует? Резина? Боеприпас? Сам тип рогатки?
ergo253x 09-04-2009 01:01
...однажды стрелял в пьяного пидростка здоровой резиновой пробкой. Он в барышню с коляской бутылкой швырялся,.. ну, и не вынесла душа поэта... Ему понравилось... а вообще, для бомжары конченого резина слабовата. Ковырнул как-то такого башмаком в самое дорогое,.. а он и глазом не повёл...Разве что-то свинцовое, от десяти граммов весом...
predator1 09-04-2009 04:16
quote:
Разве что-то свинцовое, от десяти граммов весом...

Ну не жалко Вам людей
Скажу так, картечина 8,5 мм в ляжку собаки, метров с 30 успокаивает и останавливает дефекацию Без лишних эмоций собак убегает.
Поскольку человек несколько потяжелее, то в зависимости от расстояния и от ожидаемых результатов.. применять нужно от картечины (3-10 метров), до стального шара 12,7 мм весом 8,4 грамма, мало точно не покажется.
Если статья 105 не стоит в списке приоритетов на 1ом месте, то стальным шаром лучше лупить не в голову и не в шею, а резину юзать чёрный Трумарк или что-то аналогично быстрое и устойчивое к тяжёлым телам.
vetalgan 09-04-2009 12:16
quote:
Если статья 105 не стоит в списке приоритетов на 1ом месте, то стальным шаром лучше лупить не в голову и не в шею

ДА я же писал, что в задницу стрелять... Сценарий примерно следующий - если увижу на участке алкаша или нарика, то сначала его спугну... Естественно он по идее побежит, подставив свое мягкое место под рогатку )))) Вот. Если же он наоборот броситься на меня - то тут уж ни о какой 105 статьи и речи быть не может. Мой дом - моя крепость. И защита его любыми способами - это не статья... Отец мой рассказывал, когда был пацаном он, то лазили они за яблоками к одному мужику. Так тот по ним из ружья солью палил... Во как... ))))))))))
mikhy 09-04-2009 12:21
Друзья, думаю, что картечины по тельцу в летней одежде хватит полюбому. Только не в голову, а то по судам затаскают.

Но однозначно неплохо бы под рукой дубинку держать, если посетитель разбираться полезет.


ONER 09-04-2009 14:54
Вот приступил делать вторую рогатку с подвижной рамой. Получается вообще жесть! Прочно всё! В принципе, 80 процентов готово. Осталось приделать прицельную рамку, лазер, упор. Зашкурить и заворонить хим. способом.
click for enlarge 1920 X 1440 402,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 450,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 412,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 282,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 317,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 330,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 347,7 Kb picture
vetalgan 09-04-2009 15:12
Ого... Это на медведя что ли? ))) Просто не совсем понимаю в чем преимущество данной конструкции... Весит то она не мало так думаю... Фишка вся в лазерном прицеле что ли? Так уже писали вроде, что он особой погоды не делает... )) Фишка то в чем? ))
predator1 09-04-2009 15:39
quote:
Ого... Это на медведя что ли? )))

Наверно да
Главное в ручку не забыть вставить трубочку, а в трубочку газовый патрон, как в ноже разведчика, чтоб "Медвед пришол" на 100% было
ONER 09-04-2009 16:02
Вся фишка в её прицельной стрельбе А вес, пока 630 гр. Но будет легче на порядок, когда всё до ума доведётся... Одна уже есть и она себя показала достойно. Но на этот раз я хочу добиться минимального трения при поворотах рам (подшипники везде) и надёжность конструкции. Соответственно отличную прицельность. В этот раз всё будет откопеталенно до совершенства. Ибо уже делал и знаю все повороты. Неспеша всё сделаем красиво. Под ПМ. Вот найти бы ещё лазер настоящий японский... Помню, давно за 50 баков, когда токо появились, покупал. Так тот да! Вещь!!! точка яркая и ровная! Даже днём... ни то что сейчас китаёзы лепят Вообщем к лету сделаю!!! А вот фото оригинала, который совсем невозможно купить... 3ий год их письмами в Техасе заваливаю... И именно эта рогатка меня сподвигла на конструирование онных... Так бы не увидел и не делал бы ничего...
click for enlarge 500 X 375 46,6 Kb picture
click for enlarge 277 X 254 39,7 Kb picture
Йорк 10-04-2009 12:29
Здравствуйте, дорогие коллеги!

Меня зовут Йорк, я немецкий изобретатель рогатки "V" с системой релиза, которую ONER изготовил по готовому образцу.

Я очень польщён тем, что мои маленькие изобретения и видео даже в России известнЫ и изготовлены ( что я разрешаю )

Моя жена Таня делает для меня перевод, она к сожалению не разбирается в рогатках, извените её терминологию.

ONER,ты сделал впечатляющую работу и даже улутшил моё изобретение. Мой продукт функционирует намного проще и с поменьше составными частями.
Если хочешь, я его разберу и сфотографирую.

По поводу резины, меня впечатляет Ваша находчивость. У нас конечно проще в интернете как "Thera Tube" , "Thera Band" в 7 разных видах в метрах заказать, кстати, недорого ,самая сильная резина для одной рогатки стоит около 60 руб, http://www.hygenic.com

Эти резины задуманы для Экспандера и для длительного применения. Если Вы хотите, я сделаю для вас всех один заказ и пришлю вам.
Кстати, с моей рогаткой я достигаю энергетическую мощность 54 Джоуля это соответствует 60 м в секунду с стальными шариками 20 мм 30г веса.
Для этого нужна сила и опыт, потому что у нас нарукавники для усиления запрещены.

Большой привет из Германии

Йорк


vetalgan 10-04-2009 01:32
Ух ты... ))) Прибавление у нас, камрады ))) Человек из Германии... ЗдОрово. Приветствую Вас, Йорк ))
Да, Oner тут у нас человек с золотыми руками ))) Еще учиться и учиться у него... Молодец товарищ.
Конечно было бы интересно посмотреть фото Вашей рогатки с 54 джоулями )) И что там за резина. Если можете - выложите, пожалуйста.
И теперь вот ради любопытства хочу спросить - а почему у вас в Германии нарукавники запрещены? Что в них особенного?
ONER 10-04-2009 09:45
Уважаемый Комрад Йорк, очень рад личному, так сказать, знакомству с Вами! Я был бы очень Вам признателен, если вы сделаете фото вашего устройства в разобранном виде. Так как мне пришлось изобретать велосипед, не имея представления о конструкции. Поэтому и деталей больше.
Йорк 10-04-2009 11:22
Здорово, камрады!

подскажите новичку, как Вы фото вставляете?

Я уже всё поготовил и застрял.

Буду очень признателен.

Йорк


Воин света 10-04-2009 11:42
в сообщение твоём смотри там листик с карандашиком
нажмёш на него перейдёш к редактированнию
а как прокрутиш вниз так и увидиш надпись вставить фото
ну всё беги малыш=)
vetalgan 10-04-2009 11:47
Вообщем я делаю так: сначала пишу сообщение без фото... Загружаю его. А потом нажимаю на листочек с карандашом вставляю фотку и нажимаю Edit )))))))))))))))))) Вот.
Йорк 10-04-2009 11:48
Здесь моя попытка,
click for enlarge 1127 X 845  84,4 Kb picture
Бывший 10-04-2009 13:16
Всем привет, принимайте очередного искателя щастья в рогатках в в ваши рогатые ряды! Попробовал из любопытства покурить ваш раздел, да и пристрастился. Приобрёл Marksman и пару упаковок стали, теперь сижу, докуриваю верхнюю тему. Насчёт покупки почитал, даже фотки посмотрел. У моего (как приятно это произносить ) марксмана упор крепится внизу рукоятки, очень удобный, складной. Компактные рога не слишком широко расставлены. Резина жёлтая "слабая", но мне пока на этапе ознакомления с девайсом и такой хватит. Кстати рога направлены в мою сторону... Не слетит ли резина, или не порвётся ли неожиданно? Были ли случаи? Уж больно неохота резиной или своей же рукой по физиономии получить. Кожанка обычная, мягкая, шершавая c обеих сторон, ухватистая, безо всяких наворотов, резинка крепится к ней хитрыми узелками, ну вы видели такие. Взял ещё одну жёлтую резину в запас, там кожак шершавый только с одной стороны, будет труднее удержать.
Попробовал пока понатягивать девайс, круто Ощущения приятственные, не испорченные детством, т.к. в детстве как ни удивительно, но так ни разу и не сделал настоящую рогатку и не пострелял с неё по-настоящему. Поэтому сейчас ощущения "детства" нет. Очень даже занятный и взрослый инструмент, явно детям не игрушка. В воскресенье попробую выбраться в лес и пострулять. Может получится

quote:
Originally posted by mikhy:
как кайфово на Азовском песчаноом пляже. Там же песок не геологического происхождения, а органического (мелкая крошка из ракушек).

Органогенная осадочная порода. Отчего ж она не геологического происождения?

ЗЫ
Млин, тут специально подсаживают на ножи, фонари, пневматику, рогатки? Хорошо что хоть от ножей удржался, обошлось одним "Maserin"ом, благополучно стыренным кем-то из окружения, да от покупки фонариков сдерживаюсь ещё.

ЗЗЫ
Нда, "интересно" ходить как терминатор. И так повседневный набор постоянно с собой, а тут ещё и в связи с резко возросшей покупательной способостью натарился в оружейках впрок пульками, патронами, шариками и прочем добром, потом ходил по городу как погремушка Одежда в разы потяжелела после распределения покупок по карманам


mikhy 10-04-2009 13:21
quote:
Здравствуйте, дорогие коллеги!
Меня зовут Йорк, я немецкий изобретатель рогатки "V" с системой релиза, которую ONER изготовил по готовому образцу.

От всей души приветствуем Вас на русском ресурсе! Очень рады, ведь вы первый зарубежный участник на форуме. До этого никто напрямую с нами не общался. Огромное спасибо Вашей жене Тане за помощь!
Будем рады общению в дальнейшем.


wanted 10-04-2009 13:22
Да круто, в нашем полку прибавилось))) Здравствуйте, Йорк! Видел ваши видео на YouTube, был очень впечатлён. А как вы про наш форум узнали?

ONER
Вы тут уже рогаток по наделывали. Работа как всегда 5+. Особенно Рыжый понравился) С подогревом) Стильно вообщем. А за мануал большое спасибо!
Эх мне б пруток нормальный найти...


vetalgan 10-04-2009 13:25
quote:
Не слетит ли резина, или не порвётся ли неожиданно? Были ли случаи? Уж больно неохота резиной или своей же рукой по физиономии получить.

НУ вот... Я тоже сначала думал о покупном девайсе, а когда сам сделал, то понял, что уверен в ней на все 150 ))) Так что теперь буду действовать по принципу "все сам"... Думаю ONER согласится со мной. Ведь если руки приложить, то и самому можно сделать рогатку отличного качества... Зато уверен что ничего в глаз не отлетит.
quote:
ЗЫ
Млин, тут специально подсаживают на ножи, фонари, пневматику, рогатки? Хорошо что хоть от ножей удржался, обошлось одним "Maserin"ом, благополучно стыренным кем-то из окружения, да от покупки фонариков сдерживаюсь ещё.


А меня че то больше ничего не зацепило ))) Кроме сабаркана )))) А ножи, пневматика, огнестрел - нифига... ))
Йорк 10-04-2009 13:46
Большое спасибо за Ваше гостеприимство!

Я член немецкого форума, там есть учасник русского происхождения, ну и конечно он мне о вас подсказал.

Для тех, которые владеют английским, загляните на www.melchiormenzel.de .

Этот сайт самый высококачественный и полноценный, здесь есть всё о рогатках собственного изготовления а также с коммерциальным уклоном.

Большой привет из солнечной Германии

Йорк


vetalgan 10-04-2009 14:12
Посмотрел я сайт www.melchiormenzel.de ... Даже не владея английским на свободном уровне, в принципе понял что у чему ))) Посмотрел девайсы местных мастеров ))) Много любителей деревянных рогаток типа "испанка" оказывается... Но... Не в обиду никому будет сказано - объективно смотря на вещи, мне кажется, ONER - The Best... Это не комплимент, это мое личное мнение ))))
Йорк 10-04-2009 14:23
Я тоже считаю ,что ONER классную работу выполняет, но и асс Vlastimil Zuska, фотографии найдете www.melchiormenzel.de в Photos/Slingshots/Vlastimil Zuska.
vetalgan 10-04-2009 14:29
quote:
но и асс Vlastimil Zuska, фотографии найдете www.melchiormenzel.de в Photos/Slingshots/Vlastimil Zuska.

Да, согласен )) У Vlastimil Zuska совсем другие рогатки... Большинство очень навороченные и сложны в изготовлении... Но очень все продумано... Молодец он... Только чтобы сделать подобное, понадобиться много времени, инструментов и материал специфический... ))) А ONER сочетает оптимальное с доступным... В этом его неоспоримая заслуга.
Йорк 10-04-2009 14:35
Ок,Вы уже смотрели мою "Freddy Krüger" http://www.youtube.com/watch?v=rILwFBVuPrk . Для этого Вам нужно кусок трубы и шпаклёвки.


vetalgan 10-04-2009 14:43
quote:
Ок,Вы уже смотрели мою "Freddy Krüger" http://www.youtube.com/watch?v=rILwFBVuPrk . Для этого Вам нужно кусок трубы и шпаклёвки.

Очень интересный вариант ))) Не видел еще такое ))) Ну да, данный девайс заслуживает внимания... Оценить не могу, потому как нужно попробовать ))) Но увернен что ТТХ неплохие... Что касается лично меня, то я вообще почему то боюсь рогаток с широкими рогами ))
Йорк 10-04-2009 14:54
Из собстенного опыта, после приблизительно 1000 выстрелов ,ничего чрезвычайного не произошло. Особенное преимущество её - пальцы в трубе надежно защищеныю

Ну у кого рука поменьше, эргономично и рога поуже, она очень инднвидуальна.


mikhy 10-04-2009 15:18
quote:
Originally posted by Йорк:

Для тех, которые владеют английским, загляните на www.melchiormenzel.de
Йорк


Этот сайт нам хорошо известен и регулярно посещается, включая форум. Это действительно самый лучший ресурс по рогаточной теме. Многие из нас черпают вдохновение именно там.
Кроме того, в коллекции Мельхиора в разделе Slingshot photo Gallery лежат и наши изделия под именами Anton (это Громозека) и Mikhy (это я).

Непонятно только, почему ONER свои шедевры туда не отправил? Это сильно бы укрепило статус русских рогаточников в международном сообществе.


mikhy 10-04-2009 15:32
quote:
Ок,Вы уже смотрели мою "Freddy Krüger"

Действительно, оригинальное решение. Особенно, когда запрещено использование упроров в рогатках. Очень футуристично.

Кстати, хочу поблагодарить Вас за медленные ролики, в которых виден весь процесс выстрела. Этого нам очень не хватало, часто высказывались подобные пожелания...


Йорк 10-04-2009 15:43
Очень хорошо, что Вы этот сайт от melchior уже знаете.
Рогатки увлекают на итернациональном уровне.
Die "Slow motion videos" я нахожу также очень поучительными.

По этому поводу я приобрел специальную камеру.
Меня очень радуют Ваши позитивные отзывы.


vetalgan 10-04-2009 16:05
Я так и не понял, Йорк. А почему у вас упоры запрещены? Это противозаконно что ли? )))
cblpok 10-04-2009 16:07
эх я хоть и понимаю что моя сопля не конкурент
но всё же моя вторая пародия =) назвал очень смешно "Will Never Die" (WS-1)
сокращённо WND
click for enlarge 1632 X 1224 333,7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 292,4 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 374,6 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 309,4 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 363,2 Kb picture
ONER 10-04-2009 16:14
Спасибо дорогие друзья! Что считаете, что дело нужное mr. Йорк спасибо за фото! Очень интересно! Но сложнее мне кажется, т.к., сварочные работы в основном. А вот продолжение Терминатора. Сегодня он такой
click for enlarge 1920 X 1440 796,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 738,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 807,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 741,6 Kb picture
vetalgan 10-04-2009 16:15
cblpok, вполне неплохая рогатуля... И эстетично довольно. Главное чтобы самому нравилось и удобно было... ))) По эстетике с моими не сравнить ))) Да я как то больше о практичности задумывался... Да просто экспериментировал... Вот щас скоро хочу сделать нормальную рогатку... Чтобы в люди не стыдно было выйти )))
НА последней фотке впечатление, что она согнулась. Это так? :-)
cblpok 10-04-2009 16:30
to vetalgan
а это так задумано WS-1 тоже имеет изгиб у основания рогов в сторону упора
я толком не понял в каких целях это сделано, я просто пародировал
Shoroh 10-04-2009 16:33
Приветствую почтенных одноклубников! Йорк, рад вас видеть в наших рядах!
В приморье изрядно потеплело и вот намедни мы, как Владивостокский филиал клуба рогаточников устроили вылазку на природу. Пока нас немного но...
Всё когда-то начиналось с малого.
click for enlarge 567 X 425 135,3 Kb picture
mikhy 10-04-2009 16:49
quote:
устроили вылазку на природу

Красавцы!!! Глаз радуется.


Shoroh 10-04-2009 17:13
О тож! Мы такие!
Йорк 10-04-2009 17:13
Дорогие друзья!

Упоры в Германии запретили в 70 х годах, при демонстрациях участники с хорошими рогатками пробили насквозь защитные щеты и шлёмы полиции, но никто не умер. Я нахожу этот узаконеный запрет не слишком ущемляемым, по скольку спорт и опыт вместе позволяют и без упора прилично стрелять.

И ещё рогатки без упора намного компактнее.

Йорк


Shoroh 10-04-2009 17:17
quote:
Originally posted by Йорк:

Упоры в Германии запретили в 70 х годах, при демонстрациях участники с хорошими рогатками пробили насквозь защитные щеты и шлёмы полиции, но никто не умер.



Как ещё не запретили брусчатку... Вот припоминается что в прошлом веке (да и сейчас) у пролетариата были весьма популярны булыжники...
cblpok 10-04-2009 17:58
я думаю что WS-1 продумана отлично хотя на вид примитивна как колесо
упор на порядок облегчает удержание рогатки так как не нужно напрягать пальцы, а только лишь упереть рогатку упором в предплечье а рукоятью между большим и указательным пальцем и всё стреляй на здоровье
это гораздо упрощает удержание и количество выстрелов за одну сессию (меньше усталости)
ONER 10-04-2009 21:31
mr. Йорк, в своё время тоже занимался тяжестями... паурлифтинг... пока позвонки не вывернул напрочь... теперь у меня позвоночная грыжа...
160 x 128
ONER 10-04-2009 22:50
А кстати, хочу отметить. Так как я являюсь держателем оружия и весьма неплохого, на мой взгляд но.... именно эта ветка форума меня остановила! Здесь есть жизнь и страсть!!!
ONER 10-04-2009 23:33
Оооо, Комрад Йорк, я с пистолета стрелял в толпу... и у Вас упоры запретны... Я в шоке! У нас тут как то с одной стороны и можно.... если осторожно...
Йорк 10-04-2009 23:57
Комрад ONER!

В Германии можно тоже владеть оружием, но конечно под строжайшим надзором закона. Стрелять в лесу или в своем огороде разрешено ТОЛЬКО с помощью лука или рогатки.

ПОЭТОМУ мы здесь очень надеемся, что больше никогда войны между нашими государствами не возникнет, так как Вы против нас с КАЛАШНИКОМ ,а мы против Вас с рогатками.

Йорк


ONER 11-04-2009 12:04
войны между нашими государствами - НАДЕЮСЬ НИКОГДА!!!! Хватит!!! История записала своё... Нам нужно космос осваивать дружно! А не херовинами межконтинентальными заниматься... мы дети одной планеты!
vetalgan 11-04-2009 12:18
quote:
ПОЭТОМУ мы здесь очень надеемся, что больше никогда войны между нашими государствами не возникнет, так как Вы против нас с КАЛАШНИКОМ ,а мы против Вас с рогатками.

Не хотел бы я под снаряд Вашей рогатки попасть ))))))))))))))) Тоже надеюсь, да даже уверен, что войны больше не будет... Мы как нормальные люди понимаем кому она была нужна... И никогда никакие политики не поселят в нашу душу ненависть к обычным людям из Германии, Франции... Да той же Грузии... Обычные мирные люди ни в чем не виноваты. Пусть политики себя и убивают. А мы - мирные люди - будем дружить и палить все вместе из рогаток по банкам ))) И пошла эта политика на 3 русских буквы ))) Я надеюсь, Йорк, вы поняли о каких буквах речь ))) Так что ЗА МИР ВО ВСЕМ МИРЕ!!!
ONER 11-04-2009 12:18
под строжайшим надзором закона. Стрелять в лесу - я стреляю с пистолета в открытую на берегу реки... и кстати, мой любимый - WALTHER! - Надёжно! Как АК47! А вот есть у нас ещё среди пистолетофф ТТ -МАШИНА!!!
ONER 11-04-2009 12:20
Пусть политики себя и убивают - Comiteted 300! ONE WORLD " ! " отпор никто не даст мировому правительству!Как я своим бывшим )) Но НЕ ДАЙ БОГ 3ей МИРОВОЙ!!!! Просто сама Земля это уже не вывезет!!! мирный типа атом... А кучка педикофф будет решать за нас, с кем нам дружить и общаться, делать в массу всё то, что есть ВОЙНА - ибо выгодно ИМ!
Йорк 11-04-2009 12:40
Я владелец большим количеством оружия, русского производства тоже: ультра плоское PSM 5.45 - пистолет шпионов, автоматический пистолет Стечкина, Спаргин-автомат, Юнкер 3,Байкал-дрозд.

Два последних- только пневматический вариант.


ONER 11-04-2009 12:44
Стечкин - МОЩЬ!!
vetalgan 11-04-2009 12:44
Ой, чувствую модераторы будут волосы везде рвать )) Давайте, камрады о рогатках поговорим ))))))))
ONER 11-04-2009 12:50
mr. York, Special for you, Gojian women - Neo Jazz - Nino Kitamadze - послушай... Я там был, но я же тоже люблю Рамштайн!
Йорк 11-04-2009 12:51
Я в своем огороде, при хорошей погоде....
click for enlarge 1127 X 845 197,9 Kb picture
click for enlarge 1127 X 845 238,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 359,9 Kb picture
ONER 11-04-2009 12:51
vetalgan - и не говори... на британский флаг одно место нам порвут

ONER 11-04-2009 12:53
Я в своем огороде, при хорошей погоде - )) Огурцы н даче прут?
vetalgan 11-04-2009 12:56
Готовим вазелин, товарищи ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Ухахахаха
ONER 11-04-2009 12:59
Эх... где моя сотня.... при моём то росте... Вот видно по Комраду, не одну резину в этой жизне првал (юмор). ЗДОРОВ!!! Как мой тренер!!! Кстати, тубусная рогатка весьма крутая!!!! Моя фея на пострелушках
click for enlarge 1920 X 1440 803,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 657,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 694,2 Kb picture
cblpok 11-04-2009 02:04
таУарищи подскажите что это за чудо препарат ?
click for enlarge 640 X 480  90,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  78,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  89,0 Kb picture
Йорк 11-04-2009 02:57
Это своего рода пластиллин, из него можно вылепить прекрасные рукоятки и в духовке 30 мин при 110 градусах затвердеет как "бетон".Выпускается в Германии ,предназначен для детей, в приобретении -доступен(дёшево). Хорошая вещь!
predator1 11-04-2009 04:34
quote:
Originally posted by Йорк:
Дорогие друзья!

Упоры в Германии запретили в 70 х годах, при демонстрациях участники с хорошими рогатками пробили насквозь защитные щеты и шлёмы полиции, но никто не умер. Я нахожу этот узаконеный запрет не слишком ущемляемым, по скольку спорт и опыт вместе позволяют и без упора прилично стрелять.

И ещё рогатки без упора намного компактнее.

Йорк


Почему-то причину запрета упоров я "угадал" ещё ДО ответа нашего западногерманского коллеги. Warum, как говорится.. А красным жить хочется, и нашим, и европейским, тепло и сыто, и без прямых попаданий, чтобы у них Ак/Апс/ПМ и т.п., а у нас рогатка, и желательно без упора, и снаряд из желатина, и лаве "на штраф" наличными при себе. Поэтому в РФ и короткоствольные газовые пистолеты запрещены к гражд. обороту.

ONER- пауэрлифтинг и мне знаком не понаслышке , как и классика (грекоримская) в молодости На чемпионатах Мск по борьбе в своё время поучаствовал, дальше дело не пошло.. 90е, коммерция, все дела..
Ну и по теме: касаемо упоров, тот же Megaline Dragon, который БЕЗ упора, если на загиб, который сразу из ручки идёт положить большой палец левой/правой (для правшей/левшей) руки, то сессию в 50-70 выстрелов можно провести без проблем и с уверенным оттягом МОЩНОЙ РЕЗИНЫ (Trumark Чёрный).
Некоторые из мыщц держащей руки конечно потом побаливают (ноют, если точнее, как после ХОРОШЕЙ тренировки), но при хорошей физ. подготовке, пусть и в прошлом это не является большой проблемой!


predator1 11-04-2009 05:28
Ещё хочу добавить, сугубо по теме:
ВАЖНО!! СТЕПЕНЬ НАТЯГА РЕЗИНЫ ОЧЕНЬ ВАЖНА!! т.е. на 90 или 100% Вы натянули резину даёт разницу по моим ощущениям НЕ в 10 % по Джоулям!!
Пример- с натягом быстрой резины, та что что-то-там/9, я про неё уже писал, по 110 рублей.
Так вот: при натяге на 85-90%, уже знакомую Вам по моим фотографиям банку из под оливок пробивает (картечиной 8,5мм) с одной стороны, при натяге на 100%, пробивает или обе стороны банки, или одну сторону + глубокая вмятина с разрывом/дырка в бругой стороне!!
Поскольку стороны одинаковой толщины, то разница в энергии не 10, и даже думаю не 20, а около 30%.
Вывод- или заранее просчитывать длину резины, чтобы при полном натяге иметь кулак в котором зажат кожеток (так удобно мне для прицеливания) упёртым согнутым большим (коротким толстым) пальцем в бок Вашего/нашего носа= точно перед глазом, а НЕ! за ухом, т..е. иметь возможность для прицельной= высокоточной стрельбы, но тем самым сознательно укорачивая тяги, и имея возможность 1й подрезки (а не 2х), и соответственно меньшего ресурса по выстреламс 1й резины, или оставив более длинные тяги, имея больший ресурс по выстрелам, но тем самым имея меньшую энергию выстрела..
Кто как поступает с длиной тяг?

Интересно и важно для меня/всех коллег мнение коллеги Йорка, каков подход ЕВРОПЕЙСКИХ СТРЕЛКОВ в определении длины тяг?? В Европе ведь больше практика рогаточной стрельбы.


predator1 11-04-2009 05:53
И ещё немного инфы от меня, сорри если "много букв"..
Стрелял разиной за 110 рублей С ПОЛНЫМ ОТТЯГОМ, для теста использовал 2 вплотную прижатых каталога общей толщиной 6,2- 6,3 мм, на фото выглядит как 7мм, но там не 7.
Пробило навылет картечиной и ОТСКОЧИЛО от стоящего за ними дивана, для сравнения уже приевшийся Вам и мне наверное, жёлтый Трумарк пробивал 1 каталог и практически не отскакивал от дивана, т.е. оставался лежать практически за тестовым глянцем.
И ещё небольшой вопросец от меня- по бутылкам из под Шампанского вина (толстые они), если кто стрелял, напишите результаты, у меня практически в упор две картечины ОТСКОЧИЛИ!!, резина была быстрая, попал в центр=середину (специально повернул этикеткой к себе), чтобы понять куда попал.
Так вот вопрос, картечиной, именно картечиной 8,5 мм кому нибудь если удавалось расколоть бутылку из под шампанского, то какой резиной пользовались, и какой % расколов/попаданий был. Насколько я пониманию, в случае с бутылкой из под шампанского не хватает СКОРОСТИ, думаю 15-25 м/с..
Как её добавить, это мучающий меня на данный момент вопрос..
Для сравнения, шарик из пистолета с баллончиком пробивал аналогичную бутылку навылет, но стальным шариком, но и скорость там немногим более 100 м/с.
click for enlarge 1212 X 936 440,6 Kb picture
click for enlarge 1257 X 1139 514,5 Kb picture
ONER 11-04-2009 10:36
quote:
Originally posted by Йорк:
Здесь моя попытка,
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002047/2047631.jpg][/URL]

Я, честно говоря, так и не понял, как всё работает


Йорк 11-04-2009 14:48
ONER:

Здесь 2 фотографии: пружина мне нужна, важно! Важно: при симультанном нажатии на спуск сама растянутая резина во время её самостоятельного принятия формы раждвигает автоматически щепцы релиза. Преимущество моего релиза:одновременное раздвигание двух щепцов, а у Вас Mr.ONER если я правильно понял ,сначало одна сторона потом другая.

click for enlarge 1127 X 845 129,1 Kb picture

click for enlarge 1127 X 845 128,0 Kb picture


cblpok 11-04-2009 14:57
дак там же всё пердельно просто
когда усы попадают на утолщение стержня они зажаты при нажатии на стержень он двигается вниз и усы проваливаются в утончение тем самым резко раздвигаясь
ONER 11-04-2009 15:20
А вот теперь понятно! Просто ракурс фото был не совсем удачный. У меня тоже сразу 2 держателя расходятся. Просто время нажатия на спуск мизерное... И расходятся так же за счёт силы резины. Но я и ваш метод сделаю. Но теперь только после Терминатора. Хочу его сделать идеальным. А это я в спортивной ещё форме.
click for enlarge 360 X 480  26,6 Kb picture
Йорк 11-04-2009 17:41
Mr. Predator:

Чего Ты хочешь:

a) Меткой снайперской стрельбы ( максимальной точности )
b) Продуктивность максимировать( столько мощи, сколько можно)

a): Применяй лёгкую резину, лёгкие заряды и тяни до уровня глаза или до щеки. Это дает тебе возможность точного прицела и лёгкого контроля рогатки а также износ резины минимален.

b): применяй жесткую резину, которую ты ещё 100% растянуть можешь. Резину тяни до отказа. Держи резину так коротко, чтобы физическо-анатомический конец Твоего размаха сответствовал полному исчерпанию твоей силы. Бери тяжёлый снаряд ,( если легковаты, значит получаешь захлёстывающей резиной по пальцам).

Плоские резины намного мощнее, потому что внутреннее трение гораздо меньше по сравнению с трубчастыми ( Тебе известными ). Добавочно, возможно резину до кожи со снарядом заузить, тогда она становиться ещё быстрее.

Мои самые скоростные выстрелы 80 Meter/Sekunde с 14 mm стальными шариками (10 Gramm). Для этого Thera Band золотой, 10 cm шириной на вилках и 5 cm на коже, по средине в длину сложеная резина.

Это очень продуктивно.

0,5*0.010kg * 80m/s * 80m/s = 32 Joule

Самую высшую продуктивность я добился с моей "V", которая разрешает дополнительный растяг резины в холых- пустых вилках, с чёрной Thera Tube ( намного сильнее, чем чёрная RR, но только для Powerlifter), и 20 mm стальными шариками (30 Gramm):

0,5*0,030kg * 59m/s * 59m/s = 52 Joule

Для уменьшения веса кожи, она долхна быть не большой. Большая кожа может около 6 Gramm весить, почти как 9 mm снаряд. Моя кожа весит около 1,2 Gramm.

До b) здесь резина служит намного дольше ,чем в a).

Метко стрелять можно и с b), но соответстенно с большим опытом. Мне приносит удовольстие с большой силой метко стрелять, это КОРОЛЕВСКИЙ КЛАСС.

PS: вы зовите меня просто Йорком ,это моё имя. Мы же все здесь коллеги .

Йорк


predator1 11-04-2009 19:26
Guten Abend mein freund, Йорк!
Благодарю за быстрый и СОДЕРЖАТЕЛЬНЫЙ ответ.
Уверен, эта информация будет полезна как для меня, так и для остальных участников/посетителей форума.

1)Мой профиль использования рогатки: ТОЛЬКО ОТСТРЕЛ КРЫС (rat hunting in city, close to houses/cars etc).
2) Стрельба тяжёлыми снарядами теоретически возможна и несомненно более эффективна, но из тяжёлых снарядов (тяжелее 4 грамм) МНЕ и большинству коллег доступны только bearing balls. Эти стальные шары имеют сильный рикошет, а обычно крысы (в моём случае) живут в подвалах многоэтажных жилых домов, из чего следует гарантированое наличие вокруг камня/бетона/керамической плитки, которые в отличии от земли/дерева дают гарантированный рикошет в случае использовании снаряда из стали.
Снаряды со слабым рикошетом (свинец) в России, конкретно в Москве доступны в виде крупной дроби (картечь) диаметром 8,5 мм и весом 3,6 грамма.
Ею я и стреляю, помимо отсутствия рикошета она имеет такое достоинство как более низкая цена.

Чего Я ХОЧУ:
1.Меткости, но с практикой стрельбы меткость приходит на разной резине и с разными снарядами, так что меткость уже имеется.
Стреляю я обычно с расстояния от 1,5 до 10 метров, чаще всего 3-4 метра, с большего расстояния в тёмное время суток заметить крысу сложно.

2.МОЩИ!! А скорее всего скорости не 60, а 80 м/с для снаряда 3,6-4 грамма. Поясню почему это важно: я стреляю и уверенно попадаю в крысу, но на данный момент в 8 случаях из 10 (т.е. в 80%) крыса может передвигаться и уползти в нору/любую щель, тем самым я не уверен в её смерти, и также она передаёт информацию другим крысам, которые будут менять своё поведение на более безопасное для них.
Поэтому, я хочу чтобы мои снаряды если не мгновенно убивали крысу, то обездвиживали её, на данный момент окончательно обездвиживает её 2е, а иногда и 3е/4е попадание.
На данный момент с компактной рогаткой и трубчатой резиной (достаточно быстрой резиной), даёт 60 м/с точно, я заметил, что снаряд (свинцовая картечь 8,5 мм) не пробивает крысу настолько, чтобы снаряд остался в теле (dive in the rat body).
Т.е., кратко- Я ХОЧУ ЧТОБЫ МОЙ СНАРЯД ПРОНИК В ТЕЛО/ОБЕЗДВИЖИЛ крысу, т.е. чтобы она умерла от 1го и единственного попадания, или в случае когда она жива, она была неподвижна= тяжело ранена (strong damaged), и я имел время= возможность сделать второй выстрел и гарантированно убить.
Для примера выкладываю 1)фотографию жертвы, где видны следы от попаданий с расстояния в 1 метр и следы крови, также как видно то, что снаряды в количестве 4х штук(тёмно-серые шары) НЕ ВОШЛИ в тело, и лежат рядом, 2+3) пример места где я "охочусь" на крыс, 4)я- чтобы представлять друг друга

п.с. если модераторы сочтут фотографию слишком "кровавой" то пусть удалят. но просьба до того момента как Йорк ознакомится с ней, не удалять её.
click for enlarge 1741 X 1246 464,8 Kb picture
click for enlarge 1862 X 1461 626,6 Kb picture
click for enlarge 1692 X 1376 469,5 Kb picture
click for enlarge 336 X 448  30,7 Kb picture


predator1 11-04-2009 20:09
Поскольку коллега Йорк затронул тему массы кожетков, решил измерить массу, благо есть возможность.
Йорк, напишите, если есть возможность, как масса кожетка влияет на скорость снаряда.
1й кожеток- Трумарк без пластиковых соединителей с резиной.
2й кожеток- Трумарк с соединителями.
3й кожеток- от Мегалайн Драгон дефолтный.
4й кожеток- от La Frombola дефолтный.
5й кожеток- от используемой мной сейчас резины (итальянской?, жёлтой, быстрой) за 110 рублей.
5й кожеток приятно удивил своей массой, правда как его облегчить до 1,5 грамм я пока не знаю..
click for enlarge 640 X 480 138,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 147,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 134,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 111,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 136,1 Kb picture
predator1 11-04-2009 20:27
Ещё вопрос, Йорку ну и остальным тоже для размышления:
Следующую информацию я взял то ли с ганз. ру, то ли с другого форума:

*******************
Для определения достаточности убойного действия существует эмпирическая зависимость:
энергия пули в Джоулях должна быть не менее чем в 8-10 раз больше массы тела цели в килограммах.
******************
Если рассчитать энергию в моём случае, и коэффициэнт 0,5 в начале форума является постоянной величиной, то получаем-
0,5*0,0036*60 m/s*60 m/s= 6,48 Джоуля, скорость взял равной 60 м/с, так как резина быстраяЮ, возможно и 63-64 m/s выдаёт, замерить к сожалению не на чем, выводы о скорости делаю по пробиваемости тестовых консервных банок/каталогов.
Теперь считаем согласно вышеприведённому правилу, возьмём крупную взрослую сытую 420 граммовую крысу, 6,5/0,42= 15,5 РАЗ!! Для более лёгкой(мелкой) особи грамм на 350 разница составляет 18,5!! раз.
Но- после первого поадания умирает в течении пары минут и на месте около 10% грызунов.
Вопрос напрашивается сам собой, или крепкость на рану крысы тут играет роль?
Модераторам: сорри если крысиный вопрос тут оффтоп, Йорк врядли будет просматривать тему нашего форума "Охота на крыс".


Йорк 11-04-2009 20:53
Hallo mein Freund,

Я фотографии просмотрел, крысы у Вас действительно достигли больших размеров и я соглашаюсь с тем, что их нужно "сократить".

Сейчас я больше не стреляю в животных, но в подростковом возрасте я конечно приличное количество отстрелил.

Я с тобой в одном пункте не согласен: Тебе не нужен снаряд, который проникает в тело крысы, Ты нуждаешся в таком, который, этому животному нанесет тупою травму, сопровождающейся переломом позвоночника, плечевого или бедревого сустава , или черепа.

Только тогда Ты уничтожишь возможность побега крысы.

Я рекомендую употребление больших стеклянных шариков в качестве охотничьего снаряда. Эти шары разлетаются в осколки, если ты промахнёшься и соответсвенно никакого рикошета. Если ты в цель успешно провел выстрел , то вероятность желанного Эффекта высока.

Большим шариком тебе достаточно попасть в средину тела, меткое попадание не обязательтно.

У нас можно соответсвенные шары приобрести не дорого игрушечных отделах.
В любом случае я советую применять плоскую резину, которая к коже съужается, для приобретения скорости.

Gruß, Jörg

click for enlarge 1127 X 845 56,8 Kb picture


ergo253x 11-04-2009 21:10
Рад приветствовать, камрад Йорк, вы мощный человек,.. а что посоветуете стрелкам облегчённного сложения?..ну, кроме тренажёрного зала(смайл)..
ONER 11-04-2009 21:57
Поучительно! Ноо по часте стрельбы - моя фея это скажет... я только собираю конструкции... По животным не стрелял ни разу! Даже в ворон не смог... рядом луплю... рыжий - показал достойно себя, но жетв не принёс. по крайней мере от моей руки... Да и думается совсем не о стрельбе... а о конструкциях... сейчас пока Терминатор в голове и руках, пальцы напочь убил после Терменатора... довожу всё его... сложно - но круто!
vetalgan 12-04-2009 12:55
Вот чего то многие советуют плоскую резину... Так ее еще ж найти у нас нужно... ))) Это в Германии наверно не проблема. Да похоже там вообще проблем с материалами нет... Даже полимерная глина (пластика) продается в детских отделах ))) А у нас только в спец магазинах для художников... :-( Обидно, блин.
Йорк 12-04-2009 02:21
Mr.Predator

Я не охотник, поэтому Твои вопросы превышают мою компетенцию.

Твои применения соответсвующих формул выглядят очень профессионально.

Одно я вам скажу ,я не хочу получить по башке всё равно из какой рогатки...


Йорк

Vetalgan:

Я сейчас пишу от своего имени, твои размышления взвязи проблемы плоских резин....

Меня как бывшего спортсмена "мучали" мои тренера в спортшколе именно такими плоскими резинами. Они применяются тоже в больничной гимнастике, значит искать в спортивных отделах ( по крайней мере так было раньше ) или в вам до боли знакомой аптеке.
Скстати, я уже могу консультации по рогаткам желающим предложить:-)


Бывший 12-04-2009 07:11
Ну что, сходил в лес (точнее редколесье) с рогаткой и горстью стальных шариков, отстрелял несколько десятков из своего Марксмана.
Дело было утром, шоб людей не смущать своими действиями Поначалу провёл рекогносцировку, выбрал наименее людное место. Лишь изредка пробегют вдали спарцмэны, нарезающие многокилометровые круги, да бабки с собаками проходят. Ну да впрочем никто никому не помеха. Итак, температура в городе 0, в лесу возле реки попрохладнее, где-то -5. Первые несколько выстрелов не впечатлили - я рукой кину шарик точно также. Потом подумал - это ж всё-таки рогатка, а не махина-арбалет. И то-ли резина разогрелась, то-ли я руку набил, но следующие выстрелы пошли уже хорошие, значительно резче и дальнобойнее. Пробовал пристреливаться по недалёким и заметным ориентирам вроде квадратика картона или коробки из под сока. Даже попал пару раз но в основном палил в белый свет. Однако я себе не ставил задачи во что бы то ни стало попасть, нужно было только приблизительно оценить возможную прицельность. И судя по всему из моей рогатки при должной сноровке возможна очень даже прицельная стрельба.
Остаётся набить руку и пальцы. Ибо по прошествии всего 2-3 десятков выстрелов левое плечо уже устало, а правые пальцы уже плохо удерживали натянутый кожаный "язычок" (так зовут эту штуку у нас). Стало быть тренировать плечи и щипковый хват пальцев.
Сама рогатка очень покладиста, удобна, по пальцам не бьёт, а после стрельбы аккуратно и компактненько складывается в карман куртки.
В общем, стрельбой доволен

вот такой отчёт
кланяюсь, занавес


ONER 12-04-2009 07:44
Всё придёт: и сноровка и тренировка пальцев... Главное регулярность в тренировках и равных не будет. Но ещ есть врождённое чувство охотника, как у моей феи. Он с арблета метров с 20, стрелу в стрелу садит... я плакаю, когда это вижу... и это у меня в школе 1 место по стрельбе из ТОЗ было...
ONER 12-04-2009 08:40
крысы у Вас действительно достигли больших размеров - я крысу не видел в газа ниразу! Только дохлую. У нас в городе их просто нет... или экология с + или наоборот... Но нет этих хомячкофф! Стреляем токо в баночки или бутылочки...
Бывший 12-04-2009 11:13
Ага, я решил как минимум каждое воскресенье стрелять, а остальные дни руки и пальцы тренировать соответствующим образом.
Теперь думаю - обязательо надо очки для срельбы взять, что и как выбирать? А то глаз лишних нету, но и денег лишних тоже нету
Воин света 12-04-2009 13:14
ну как я тож об этом задумался
смотри приходиш в магазин спецодежда
ну или на рынок
выбираеш очки рублей за 100-150
и главное чтоб налезли и легли удобно
а потом как деньгами разживёшся купиш полу4ше покруце этак тыщи за полторы две=)
вопрос к ЙОРКУ друг а ты как так лекго и свободно русским владееш?а ты разговариваеш на русском или тока пишеш ?нет ли желание когда нибудь приехать в Москву
или занятся пересылом(точней узнать чё скока стоить будет)=)
Йорк 12-04-2009 13:14
Здорово Камрады!

Я рекомендую настоятельно всегда защитные очки одевать!
Особенно подходит вариант для работающих при сварочных, электрических работах.

Для наглядности 2 фотографии из моей "аварии" с рогаткой: резина оборвалась.....
click for enlarge 1127 X 845  35,4 Kb picture
click for enlarge 900 X 360  40,2 Kb picture


Воин света 12-04-2009 13:20
уу несвезло вам камрад
а ещё вопросик бывалым http://www.4klinka.ru/products/Megaline-G1510002/
это шо за нах хариш со стабилизатором ууууууу
ONER 12-04-2009 13:39
А у меня бровь располосовало.... падал в обмарок от потери крови... правд с арбалета...
vetalgan 12-04-2009 13:48
quote:
вопрос к ЙОРКУ друг а ты как так лекго и свободно русским владееш?а ты разговариваеш на русском или тока пишеш ?нет ли желание когда нибудь приехать в Москву
или занятся пересылом(точней узнать чё скока стоить будет)=)

Йорк же писал, что переводом занимается его жена Таня )))) Посмотрите его первое сообщение )))))


Бывший 12-04-2009 14:47
Да-а-а, нифига себе...
Круто вас покоцало, друзья Соблюдайте осторожность и ТБ.
Обязательно возьму очки.
ergo253x 12-04-2009 17:15
Камрады, не тяните резину к лицу, к нему нужно относиться уважительно...

2Бывший
Марксман - вешч...


predator1 12-04-2009 18:04
quote:
Originally posted by ONER:
крысы у Вас действительно достигли больших размеров - я крысу не видел в газа ниразу! Только дохлую. У нас в городе их просто нет... или экология с + или наоборот... Но нет этих хомячкофф! Стреляем токо в баночки или бутылочки...

Коллега, крысы у Вас с нас. пункте есть, почему- да потому что есть люди= есть еда Они есть даже в Якутии, где вечная мерзлота, смотри мои фото с тематическом крысином разделе, там я выкладывал фото, где тушканчеги живут прямо с снегу, и там же успешно размножаются.
Баночки и бутылочки- для меня это тренировка; вивисекция/дератизация, это уже "работа", ну или почти как соревнование, тут подход к стрельбе поответственней.

Vetalgan : по плоской резине согласен, сколько бывал в охотничьих и близких по тематике магазинах, ТОЛЬКО трубчатая резина. Но, заявленные Йорком 80 м/с нелёгким снарядом меня зацепили.
Поюзал яндекс, по тера банд, в первой сотне страниц рускоязычных страниц кот наплакал, а уж где купить..
Но- нашёл страницу, от 07 года, так Громозека (наш уважаемый) интересовался где купить данную резину, и судя по его постингу в той теме ответ получил.
Надо с ним связаться в личку, думаю поможет..
А вот сделать девайс можно и из дерева, для плоских то тяг, детство вспомним

Бывший: стрелять лучше поменьше, но порегулярней!!
Я например ( тренируюсь дома) использую в качестве мишени визитную карточку (визитку), под углом 25-40 градусов, с расстояния 3-5 метров, когда визитку рвёт пополам, стреляю в половинку
Сессия от 15 до 50 выстрелов.
C 10-15 метров тренироваться для себя не вижу смысла, а меткости попасть с 5 метров в визитку (что поменьше средней крысы) считаю для себя на среднесрочную перспективу достаточным.

Йорк: В приведённой Вами формуле "0,5*weight*velocity*velocity=.."
0,5 coefficient- is constant?? (коэффициент 0,5 - постоянен для всех случаев?)


vetalgan 12-04-2009 18:14
2 predator1
Я поюзал тоже, оказывается есть в спортивных магазинах латексная лента, типа экспандера... (блин, до сих пор не знаю как правильно писать). Теперь осталось до этих магазинов добраться )))
Деревянная заготовка для рогатки у меня уже есть. Будет резина - будет рогатка ))))))))
Йорк 12-04-2009 18:32
Predator:

да формула правильная, коэффициент = 0,5- константный, это означает что ты массу делишь на половину ( поэтому 0,5 ) помножить скорость V до квадрата: E=0,5*m*v*v.

Плоскую резину можно почти на все рогатки прикрепить: смотри www.melchiormenzel.de

Да я не говорю по русски ни слова, и не имею малейшего понятия, что здесь написано.


Моя любимая жена Таня переводит всё для меня, я владею конечно родным языком- немецким, на таком же уровне английским и немного французким.


El_Gringo 12-04-2009 19:38
Уважаемые камрады! С нетерпением жду возможности влиться в круг счастливых обладателей рогаток всех систем и видов, но! Нигде не могу найти Barnett Pro Diablo II =( В нете ссылки только на буржуинские сайты. Они в ответ на указание места доставки "Россия", впадают в ступор. А в родном Краснодарском крае найти сабж не удалось. Отписался в теме заказов, но там тихо как-то. Никто не подскажет где сей агрегат достать?
ergo253x 12-04-2009 22:31
quote:
А вот сделать девайс можно и из дерева, для плоских то тяг

Я тоже хочу такую штуковину, на новом уровне, конечно(смайл)...

П.С.Сегодня превратил в решето две пивных банки, очень доволен...


vetalgan 12-04-2009 22:33
quote:
Уважаемые камрады! С нетерпением жду возможности влиться в круг счастливых обладателей рогаток всех систем и видов, но! Нигде не могу найти Barnett Pro Diablo II =( В нете ссылки только на буржуинские сайты. Они в ответ на указание места доставки "Россия", впадают в ступор. А в родном Краснодарском крае найти сабж не удалось. Отписался в теме заказов, но там тихо как-то. Никто не подскажет где сей агрегат достать?

Да чего зацикливаться на этих покупных девайсах? Сделай сам ))) ONER хороший мануал создал ))) Будешь уверен в ней как в родной )))
ergo253x 12-04-2009 22:40
quote:
А в родном Краснодарском крае

Братишка, в родном Краснодарском крае, наверняка, растёт шикарный орешник. Весна - лучшее время для срезки, поищи на опушках(смайл)...

ZMEIGORYNYCH 12-04-2009 23:11
Уважаемые Форумчане. Интересует Ваше мнение насчет классической рогатки-рюмочки -выполненной из титана по современной технологии. Возможен ли в принципе интерес к сему девайсу. Размеры классические как в википеии. С Уважением.
cblpok 12-04-2009 23:49
интерес только в том будеш ли ты её эзать
а какая она титановая, деревянная, алюминиевая, да хоть из 2 ручек это не важно главное что бы тебе нра
predator1 12-04-2009 23:54
quote:
Краснодарском крае, наверняка, растёт шикарный орешник

Там не только орешник растёт, но тамошние красные отморозки похлеще московских!!
Живи я там, обзавёлся бы Тотошкой, Апс, Пмм, Пбшкой и кой чем ещё, благо ценник демократичнее, и условия приобретения "клиенториентированные".
ergo253x 12-04-2009 23:58
quote:
Там не только орешник

Это да, чего там только не растёт(смайл)...

cblpok 13-04-2009 12:00
граждане я ваших российских терминов не понимаю
живу я на Украине
поясните кто такие красные ?
vetalgan 13-04-2009 12:13
quote:
граждане я ваших российских терминов не понимаю
живу я на Украине
поясните кто такие красные ?


Я почему то думаю, что о коммунистах речь ))) Но не о рогатках - это факт ))
Йорк 13-04-2009 12:43
Hallo,

Не смотря на все опасения я решился провести тест ,чтобы узнать что происходит, когда мощной рогаткой по мясу стрелять .

Я применял по этому поводу сырую грудинку курицы и филе индюшки (после этого моя жена притовила вкусный суп).

Теперь я не удивляюсь почему наши американские коллеги на охоту с рогатками идут. Эффект достаточен как замедленная съемка Slow Motion показывает.

Это видео я уберу из сети через пару дней. Его предназначение недля жуткого воодушевления масс, а для разширения обзора профессионалов.

Поэтому здесь нету вдохновляющих паролей, а только Slingshot (рогатка), рогатка, и т.д

Я подчеркиваю: я с моими рокатками на живых сущуств не охочусь и категорично это отклоняю.

Здесь моё произдоство:

http://www.youtube.com/watch?v=GD_v3zywFS8

Большого развлечения

Jörg


ergo253x 13-04-2009 02:01
2Йорк
Спасибо огромное за видео, Йорк, очень впечатляет, особенно интересно видеть весь процесс в замедленной съёмке, правда живая птица представляет собой гораздо более сложную, "многослойную" цель с трудно предсказуемой реакцией на попадание,.. сам я для экспериментов использовал тушки охлаждённых(не замороженных) кур...
Йорк 13-04-2009 02:24
Спасибо за комментарий,
в моем немецком форуме этот линк на протяжении 30 секунд заблокировали...

У нас в Германии уже даже по стэйкам ,филейкам и шнитцелям палить нельзя..... (модераторы ,правда не все так решили).

Так что наслаждайтесь Вашей Свободой!

Мне ,наверное нужно тоже переезджать в Россию:-)


predator1 13-04-2009 03:00
quote:
Originally posted by cblpok:
граждане я ваших российских терминов не понимаю
живу я на Украине
поясните кто такие красные ?

Коллега, красные- самая большая банда в россии(ОПГ), сборище отморозков и моральных уродов, называется МВД.
Чёрные - нормальные парни, бывшие спортсмены, с понятиями, как правило с окраин, делают дела и помогают(чаще всего) хорошим людям.
п.с. Я- АППОЛИТИЧЕН.


predator1 13-04-2009 03:14
Jörg, plus 1!!
I've seen ur movie and it was f*cking good!
Йорк, я посмортел Ваше кино и остался очень доволен, как мы видим, энергетика более больших = более крупных снарядов выше!
Меткость на уровне, рогатка приятна для глаз, всё на европейском уровне!!
п.с. Я НЕ УСЛЫШАЛ ЗВУКА при просмотре, так и было задумано?
Йорк 13-04-2009 04:34
Predator,

У нас с тоном всё в порядке.

Может тебе нужно свежий update для Твоего Internet Explorer und Flash player ?

Большое спасибо за комментарий.

P.S. я уверен Ты знаешь где новейшие бесплатные updates

можно найти.


vetalgan 13-04-2009 13:18
quote:
Мне ,наверное нужно тоже переезджать в Россию:-)

Камрад Йорк, ничего тут у нас хорошего нет... Кроме как свободных выстрелов из рогаток... Смотрю я на ваши фото, красивый у вас огород )) Порядок... А у нас таким огородом только бандиты, коррупционеры и цыгане, торгуюшие наркотой, владеют... Так что, не советую Вам в этот бардак переезжать... Думаю Ваша жена меня поймет о чем я говорю...


El_Gringo 13-04-2009 15:14
quote:
Братишка, в родном Краснодарском крае, наверняка, растёт шикарный орешник. Весна - лучшее время для срезки, поищи на опушках(смайл)..

Эххх... видимо не получиццо найти Барнет =) -взял пилу, пошел к ореху в огород...


Йорк 13-04-2009 19:00
Здорово El Gringo,

я надеюсь, что ты мою Р.М. получил.


El_Gringo 13-04-2009 19:20
Увы, нет =(
Йорк 13-04-2009 19:30
Тогда :
можно Здесь?
Воин света 13-04-2009 23:38
можно конешна=)
а я вот подумал и понял хрен достанеш где резину плоскую
народ а чё думаете если противогаз(гп-5) свежий рздербанить получится что нибудь дельное или г...но???
итак обьявляется конкурс кто найдёт в Москве плоскую резину и первый скинет ответ мне в личку !!!!ПОЛУЧИТ БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!!!!!!
Воин света 13-04-2009 23:42
2 Йорк
а вы стреляете только стальными шарами а свинец не пробовали???
Фльм зачётный поднимает силу духа и веру в мощность рогатки
(вот я русская душа мне посчёты приводили я в них не верил а тут ТАКОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО
и кстати народ у вас уже второй приступ детства идёт
а я ещё от первого отделатся немогу ,сижу боюсь представить что будет со мной годам к 40???0_О
Воин света 13-04-2009 23:44
всё я записался в флудеры
очень порадовали слова Йорка в конце видео о том что он не хотел бы получить таким по жопе=)
vetalgan 14-04-2009 12:29
Уважаемые камрады... Друг прислал отрывок из Романа Стивена Кинга "Худеющий"... Как думаете, реально ли такое?
Итак - Фрагмент романа Стивена Кинга "Худеющий" (1984г.).

"...Двое парней, тащивших Билли, приостановились. Сэмюэл Лемке коротко захохотал. Видимо, насмешила идея того, что преуспевающий юрист из Фэйрвью,
Коннектикут, проклял человека, который был, возможно, самым старым цыганом Америки. Билли над тем же посмеялся бы пару месяцев назад.
Однако Тадуз Лемке не смеялся.
- Думаешь, такие люди, как я, не имеют силы наложить проклятие?! - спросил Билли. Он прижал обе ладони к лицу и медленно растопырил костлявые пальцы.
Выглядел, как артист, закончивший странное представление и ждущий аплодисментов. - У нас есть сила. Мы умеем проклинать, когда начинаем этим заниматься,
старик. Не заставляй меня начинать.
Позади старого цыгана что то задвигалось: мелькнула ночная рубашка, черные волосы.
- Джина! - крикнул Сэмюэл.
Билли увидел, как она вышла в круг света. Увидел, как она подняла рогатку, натянула резину и изящным жестом отпустила ее. Мельком заметил жидкий блеск в
ночном воздухе, когда стальной шарик пролетел к нему.
Резкая боль обожгла левую руку, но тут же прошла. Услышал, как звякнул шарик, отскочив от железного фургона. Билли поднес ладонь к глазам и вдруг
обнаружил, что видит разъяренное лицо девушки не между пальцев, а через ладонь, сквозь аккуратную ровную дыру в ней.
"Она прострелила мена из рогатки", подумал Билли. "Господи Иисусе, из рогатки!" Из дырки хлынула кровь, черная, как вар, при свете костра. Она залила
рукав его спортивного плаща!
- Энкельт! - пронзительно крикнула она. - Убирайся отсюда, эйелак! Убирайся, убийца проклятый!
Она отбросила рогатку. Та упала возле костра - белая, как раздвоенная грудная кость некой фантастической птицы, между рогульками - черная нашлепка для
одноглазого. Потом с криками Джина убежала прочь.
Возле костра никто не шелохнулся. Неподвижно стояли два молодых парня, старик и сам Билли. Хлопнула дверь и крики Джины утихли.
А боли все не было...."


ergo253x 14-04-2009 12:48
quote:
El_Gringo

Лучше срезать несколько с запасом по длине, стянуть концы проволокой и высушить в тёплом, сыром месте...

Йорк 14-04-2009 12:51
Воин света,

У меня в огороде цветочные горшки из свинца, так они почти уже решето....

Свинец мягкий металл, я его пробиваю стальными и свинцовыми снарядами , как масло.

Vetalgan,

мне этот рассказ тоже знаком


ergo253x 14-04-2009 01:05
2Йорк
...Строго у вас в Германии, - упоры запрещены, стрелять в мясо запрещено... даже не знаю, что может быть криминального в стрельбе по стейкам и вырезке?..странно...
Воин света 14-04-2009 13:35
нарушение прав стейка=)
vetalgan 14-04-2009 13:55
ONER, гляжу Вы как то связаны со сферой электроснабжения ))) Скажите, возможно ли в качестве резины использование перчаток для высоковольтных работ?...
Shoroh 14-04-2009 15:19
quote:
Originally posted by vetalgan:

возможно ли в качестве резины использование перчаток для высоковольтных работ?...



Как электрик работающий с данным девайсом часто, могу ответить на этот вопрос. Барахло! Вопервых латексные перчатки сейчас дифьсыт, все больше винилл гонят, во вторых латекс на них не лучшего качества, при натяжении просто лопается. Поищи лучше противогаз или камеры на колёса для садовых тележек из красной резины.
vetalgan 14-04-2009 15:26
Спасибо за ответ, Shoroh. Противогаз точно не найду... ДА и камеры думаю тоже... Даже не представляю что это ))) Блин, ну не хватает мне Фолея, чувствую слабоват он по моим запросам. Хочется чего то более мощного.
Shoroh 14-04-2009 15:31
Ну тады шуруй в аптеку, покупай бинтовуху(резиновый бинт "Мартинсона")руби её в лапшу и плети жгуты с неё! Так можно будет подобрать натяг по своей руке.
ONER 14-04-2009 16:46
quote:
Originally posted by vetalgan:
возможно ли в качестве резины использование перчаток для высоковольтных работ...

Да ну... резина там посредственная... вернее качество её как резины совсем никакой...


ONER 14-04-2009 17:35
Да в любой аптеке есть широкая ленточная резина! Я на первую рогатку рулон брал. Именно та резина, которая единственная в СССР была более менее доступна!
vetalgan 14-04-2009 18:01
quote:
Ну тады шуруй в аптеку, покупай бинтовуху(резиновый бинт "Мартинсона")руби её в лапшу и плети жгуты с неё! Так можно будет подобрать натяг по своей руке.

Ага... Я уже купил. Такое гамно!!! Серый этот бинт мартенса.
vetalgan 14-04-2009 18:09
quote:
Да в любой аптеке есть широкая ленточная резина! Я на первую рогатку рулон брал. Именно та резина, которая единственная в СССР была более менее доступна!

Тут тоже речь идет об этом Бинте Мртенса? )))
Booogimen 14-04-2009 19:19
ФСЁ, ДОБИЛИ!!! БОЛЬШЕ ЧИТАТЬ НЕ МОГУ!!! В ПЯТНИЦУ БЕРУ РАГУЛЮ!!! ПРИНИМАЙТЕ ПОПОЛНЕНИЕ)))
Пару вопросов токо) Брать с упором, или нет? Влияет упор на точность? У меня есть один плюс, сильные кисти, и пальцы(регулярно работаю с полтора пудовой гирей, и за год на работе 3-4 еспандера нахер рассыпаются) Хоцца канеша без упора, так она компактней. Но беру не просто по банкам шмалять, хочу водяных крыс пострелять, благо есть где)
Йорк 14-04-2009 19:21
Привет,

как сотрудник медицины, настоятельно рекомендую лучше плоские резины для спорта.

С уважением Таня


mikhy 14-04-2009 20:02
quote:
Ага... Я уже купил. Такое гамно!!! Серый этот бинт мартенса.

Бывает серый, бывает желтоватый. Вот желтоватый лучше. Но тоже не фонтан.


mikhy 14-04-2009 20:10
quote:
Originally posted by Booogimen:
ФСЁ, ДОБИЛИ!!! БОЛЬШЕ ЧИТАТЬ НЕ МОГУ!!! В ПЯТНИЦУ БЕРУ РАГУЛЮ!!! ПРИНИМАЙТЕ ПОПОЛНЕНИЕ)))
Пару вопросов токо) Брать с упором, или нет? Влияет упор на точность? У меня есть один плюс, сильные кисти, и пальцы(регулярно работаю с полтора пудовой гирей, и за год на работе 3-4 еспандера нахер рассыпаются) Хоцца канеша без упора, так она компактней. Но беру не просто по банкам шмалять, хочу водяных крыс пострелять, благо есть где)


Давай, братишка, в наши ряды!
Думаю, что проблем с удержание у тебя не будет. Да и не в силе хвата дело. Просто упор дает больше шансов на однообразность позиции рогатки по отношении к стрелку и к цели. В безупорном же удержании рогатка может совершенно незаметно для тебя то доворачиваться к цели, то разворачиваться, т.е. от раза к разу ее положение будет не стабильным. Конечно же, в конце концов ты наработаешь должный уровень прикладки, но времени это займет весьма много. Оно конечно, и с упором надо набрать настрел не меньше тысячь трех-четырех до получения стабильных результатов, но без упора - раза в полтора больше. Есть опасность, что плюнешь на все и от разочарования забросишь тренировки.
Удачи тебе в деле нашем!


ONER 14-04-2009 21:39
Упор даёт силу натяжения больше... Когда кисть не держит уже, упор помогает в предплечье... Тем самым повысить силу...
mikhy 15-04-2009 12:08
quote:
Упор даёт силу натяжения больше...

Это, я думаю, само собой разумеется. Кстати, поэтому в некоторых странах и некоторых штатах США упоры запрещены. Тем самым ограничена мощность рогатки.


Booogimen 15-04-2009 12:14
Спасибо Камрады, за советы. Киев с вами)
quote:
Есть опасность, что плюнешь на все и от разочарования забросишь тренировки.
Плевать я буду на опасность))) а не на тренеровки) На пасху еду за город, там есть где оторватся, очучения выложу после, может даже с трофейными фотами)

ergo253x 15-04-2009 13:13
quote:
Киев с вами)

Хай живе!..

Booogimen 15-04-2009 13:26
quote:
Хай живе!..
Великая РУСЬ!!!!!

ergo253x 15-04-2009 15:19
Ну, ясен пень...
ergo253x 15-04-2009 15:24
Только что отстрелялся по банкам, не чоень доволен, - с крысинно-голубинной дистанции 90% попаданий, а вот с 12 метров похуууже - 40% хоть и близких попаданий, но всё-же,..хотя рогатка новая, резина тоже,..
ONER 15-04-2009 15:36
Ну вот друзья, встречайте CROWN (Ворон) от названия терминатор, отказался после воронения 8 дней ушло на изготовление. Воронение произведено старым химическим способом - кислотное оксидирование. В начле 20 века так Тульские мастера воронили оружие. Процесс длительный, сложный, в несколько этапов. Но на сегодняшний день самый надёжный и стойкий. Осталось только колиматорный прицел приделать и дождаться посылки с резинами. На первых двух фото - процесс приготовления раствора "Ржавый лак" для воронения. Опасное занятие Да и сам процесс воронения не из приятных... Много паров при виваривании лака в растворе азотной кислоты 1,5 млг на 1л д\воды. Вообщем ворон мне дался очень трудно! Но он того стоил. Фото не передаёт этот цвет... Чернейший графитовый. Вот и освоил воронение
click for enlarge 1920 X 1440 320,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 349,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 658,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 625,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 598,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 672,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 618,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 731,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 542,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 583,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 589,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 613,8 Kb picture
Shoroh 15-04-2009 16:15
quote:
Originally posted by Booogimen:

ФСЁ, ДОБИЛИ!!! БОЛЬШЕ ЧИТАТЬ НЕ МОГУ!!! В ПЯТНИЦУ БЕРУ РАГУЛЮ!!! ПРИНИМАЙТЕ ПОПОЛНЕНИЕ))) Пару вопросов токо) Брать с упором, или нет? Влияет упор на точность? У меня есть один плюс, сильные кисти, и пальцы(регулярно работаю с полтора пудовой гирей, и за год на работе 3-4 еспандера нахер рассыпаются) Хоцца канеша без упора, так она компактней. Но беру не просто по банкам шмалять, хочу водяных крыс пострелять, благо есть где)



Смущает упор? Бери со складным! Как верно написали ранее, упор при ближайшем рассмотрении оказывается удобнейшей штуковиной. Могу только добавить к вышеперечисленному - рука меньше устаёт, целкость дольше!

2 ONER
Мои поздравления! Рогаточка вышла исключительно приятная! А уж почасти холодного воронения... снимаю шляпу! Одно время мастерил ножи и отлично представляю себе чего стоит такое покрытие.


ONER 15-04-2009 16:24
Купил колиматор. Завтра будет боекомплект.
click for enlarge 1920 X 1440 449,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 608,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 556,1 Kb picture
ergo253x 15-04-2009 16:41
quote:
Много паров

...береги зубы, камрад Онер,.. и глаза... а рогатка хорошая,..

ONER 15-04-2009 16:46
В распираторе и очках всё делал. В вытяжном хим. шкафу. А зубы... их и так своих мало осталось... Вода в России из под крана - "хорошая" И армия - "Замечательная". Кому интересен способ воронения, Выложу на http://oner.nm.ru/crown/
vetalgan 15-04-2009 18:06
ONER, рогатка - блеск.... Вне конкуренции... Ждем отчета о точности выстрелов )))
ONER 15-04-2009 18:37
Да о точности выстрелов я уже писал... Так как это вторая моя рогатка с подвижной системой наведения. Лазер отшил и оставил калиматор, постреляв из первой... и поняв, что на что способно. Точность 98%! с 10 метров. Но хотя тут как пристрел идёт. В оригинале 76 метров с успехом.
ergo253x 15-04-2009 20:03
...респиратор, очки и шкап, к сожалению не панацея... :-(...
mikhy 15-04-2009 20:04
Нет слов! Мастер!!!
Sergei Grey 15-04-2009 20:32
Ув. коллеги,

расчищая накопившиеся завалы emails, натолкнулся на письмо Мельхиора, адресованное, собственно, не мне, а всем участникам -- по поводу имевшей место дискуссии о рогатках Властимила Зуски (Vlastimil Zuska). Считаю долгом привести здесь это письмо. Приношу извинения за задержку -- оно пролежало пару месяцев (пришло, когда я приболел). В письме указывается на то, о чем, собственно, Mikhy и говорил в свое время: пружинное устройство нужно не для увеличения мощи (как я ошибочно полагал), а для стабилизации.
Далее -- текст письма:

Damit die Antwort von möglichst vielen gelesen werden kann, schreibe ich
sie auf Englisch:

Dear Ladies and Gentlemen,

my crude online translation showed me that you currently discuss the highly interesting designs of Vlastimil. I had the pleasure to meet him personally and shoot the "Springshot".

The reason to the spring-fork designs is not that they would improve the power. They do, but not enough to justify the whole contraption. The real reason is the accuracy.

You certainly have experienced that a slingshot that is held in the right hand swings to the right during the shot. This is because the tension suddenly ceases, and the muscles still pull, so the arm swings to the side. There are many ways to work against this - flip the wrist when using a non-wristbraced slingshot, not fully extending the arm and standing in a "boxer stance", trying to move the arm forwards instead of sidewards etc.

Now let us take a look at a Springshot: Upon releasing, the spring starts moving the whole fork&stabilizer assembly to the front. This results, of course, in a recoil that still pushes the hand backwards, just like the tension of the bands did. The fork comes to a
stop at a time when the projectile has already left the slingshot. Thus, the sidewards trembling motion is eliminated.

Please note that Vlastimil has created a new generation of such slingshots. They use rubber instead of springs - giving a smoother operation, among weight and construction advantages- and placed the Fulcrum right below the fork. Attached is a picture of the
Slinghawk, his latest design. It's a long overdue task to update the pictures on the page.. promiseI'll do in the next months!

Viele Grüße,

Melchior

PS. Он пишет, что во вложении -- фото Slinghawk, но его не было. Но это можно посмотреть на сайте Мельха.


Воин света 16-04-2009 12:23
а терь по русски плиз=)
Booogimen 16-04-2009 15:07
Смущает упор? Бери со складным!
Cегодня беру Crosman Cyclone))) В выходные пристрел, а там будем посмотреть!
ONER 16-04-2009 15:17
Ну вот, окончательный вариант ВОРОНа, пришлось ставить противовес, потому как калиматор центровку начал сбивать своим весом. Сделаны стопорные болты для транспортировки в кейсе - который собирается на заказ из очернённого алюминия. Вообщем фото. 3 последние в транспортировочном варианте с противовесом. Вес CROWN - как у WALTHER 99. О прошу прщения, ща сравнил, вес как у Desert Eagle.
click for enlarge 1920 X 1440 512,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 535,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 614,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 660,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 707,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 414,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 407,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 525,5 Kb picture
Вообщем жду посылку с отличной резиной, чтобы провести отстрел! Да и сомнений нет, отстрел будет на 5! Так как прошлые ошибки устранены! Трение - минимум, соостность - соблюдена! Противовес - работает в данном случае! Осталось колиматор отстроить и в бой! Это мой ответ Техасу!
click for enlarge 1920 X 1440 758,8 Kb picture
vetalgan 16-04-2009 15:19
Короче, если у кого возникнет вопрос - с чего сделать пипки - вот решение... Итак, только что заметил, откуда можно извлечь шланг на пипки. Это обычная резиновая стяжка, продается в любых хозяйственных магазинах. Вот она. (за качество фото извиняйте)
click for enlarge 800 X 600 102,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  68,3 Kb picture
ONER 16-04-2009 15:33
Пипки, еслиф чё (как говаривал мой одноклассник) можно сделать из той же самой резины (трубчатой) Которая и даёт мощь!
ONER 16-04-2009 15:55
Sergei Grey - Я очень рад снова Вас видеть старина!!!!! Как Вы?
Sergei Grey 16-04-2009 16:50
quote:
Sergei Grey - Я очень рад снова Вас видеть старина!!!!! Как Вы?

Спасибо, помаленьку. Несмотря на ежедневные двухчасовые упражнения, рогатка на удивление не надоедает. Теперь такая морока: стреляю из одной и той же рогатки, Марксмана, и это хорошо, потому что чувствую ее как родную. Но в то же время переживаю, что десяток других лежат без дела, а среди них есть отличные, вроде Falcon-2.

В остальном подбиваю жизненные итоги. На сайте guardian-psj.ru, где я главным, организовал рубрику Roy's Archive, где мечтаю выложить все написанное. Жаль, там все больше по-английски, но хочу выложить и русские романы-рассказы, хотя бы из тех, что давно опубликованы.

Еще все собираюсь написать Властимилу Зуске, но напряг со временем. Все же он титан по части конструирования рогаток, и не только. Интересный человечище.


ONER 16-04-2009 17:00
Sergei Grey - Жизнь кипит вообщем!!! Я рад за Вас!!! Обязательно найду Вашу книгу, причём в бумажном архиве!!!
Sergei Grey 16-04-2009 17:09
quote:
Обязательно найду Вашу книгу


Последнюю (точнее, пред-)-- "Соло на Арале" -- искать легче легкого, написать в издательство Евразия+, их адрес www.voskres.info , в поисковике набрать "Сергей Рой", заказать, и они должны выслать. Сам я на почту терпеть ненавижу ходить, а секретаря загружать личными просьбами стесняюсь. Недавно встретились в Гальюн-парке еще с одним участником guns.ru, зовут Zmeyuka, я ему преподнес пару томиков, как родственной душе.
ONER 16-04-2009 17:20
Может, если Вам не совсем сложно будет и по пути, пришлёте экземпляры Ваших рун с личным афтографом!!!? По почте? В замен, исключительно для Вас, с меня то, что умею
ONER 16-04-2009 17:32
quote:
Originally posted by ergo253x:
...респиратор, очки и шкап, к сожалению не панацея... :-(...

Других способов в химических цехах, по крайней мере у нас, я не знаю. Самый надёжный из них - вытяжной шкаф!


predator1 16-04-2009 18:03
quote:
Точность 98%! с 10 метров. Но хотя тут как пристрел идёт. В оригинале 76 метров с успехом.

Приятные результаты!
Вопрос нескромный, вчера уснуть аж не мог, всё думал- по мишени какого размера идёт стрельба?? Я например тренируюсь с меньшего расстояния (3-5 метров), мишень ГОРИЗОНТАЛЬНО расположенная визитная карточка.
От раза к разу точность от 70 до 90%, ну и сессии не по 100-200, а скорее по 20-30-40 выстрелов, чтобы износ резины минимизировать.
При мишени немного покрупней, самодельно-рисованной, с диаметром 70-80 мм, с того же расстояния 3-5 метров, в молоко праткически ничего не уходит.
Что для меня представляет сложность в стрельбе- ЭТО УГОЛ, т.е. левее/правее всё ОТЛИЧНО, с 30 метров ради интереса стрелял, собаке (стыдно, да!) но попал именно в филейную часть тела, чтобы дефекацией не под моими окнами занималась..
Ещё касаемо угла- так как практическая стрельба идёт с высоты чел. роста по целям находящимся на земле (крысы), то угол для меня важен, тут меткость (сужу по звуку и реакции мишени) составляет процентов 80, но и цели бывают движущиеся, бегущие, морда из норы торчащая, а прицелами я не пользуюсь
Такую меткость считаю удовлетворительной (для моего настрела из рогатки), с натяжкой хорошей- с поправкой на условия освещённости, угол при котором производится стрельба, т.е. на независящие от меня факторы
Сорри что немного сумбурно, но вот как-то так..
Sergei Grey 16-04-2009 18:07
quote:
экземпляры Ваших рун с личным афтографом!!!? По почте?

Please киньте "в личку" Ваш почтовый адрес в Канске, а еще лучше прямо на мой email: sergeiroy@yandex.ru


Mirai 16-04-2009 18:30
quote:
Делает Saunders Archery, изделие называется Wrist Rocket Pro.


Хочу !!!
Где взять ???
ONER 16-04-2009 18:38
Sergei Grey-Дорогой комрад, проверьте е-ящик!
Sergei Grey 16-04-2009 18:58
2 oner -- получил, спасибо, соберусь с силами -- вышлю...
ONER 16-04-2009 18:59
ЖДУ!!!
vetalgan 17-04-2009 12:31
Sergei Grey, а я пытался заказать вашу книгу "Закон Тайга"... И нифига... Видно в наш городок ничего не шлют... ((((((( Кстати, красный трумарк тоже 2-й месяц уже жду... Так что вот такие заказы по интернету. ((( Зашел в наш книжный магазин, сделал там заказ. И что не удивительно - не привезли. Сказали нет такого автора... Вот так и живем.
Booogimen 17-04-2009 11:34
Вашего полку прибыло господа) знакомтесь росмановский "Cyclon", Благодаря форуму, сразу после покупки было произведено:
1 зачиска, зашкурка, и даже полировка рогов.
2 насобачивание пипок по технологии "алкоголь внутрь, наружу, везде, и всегда")))
2.1Новый вариант пипок. Вроде раньше не обсуждался, изготавливается из стандартного антенного (белого) кабеля. Берется нужный по размеру отрезок, держится под горячей водой, после легко удаляется сердцевина, насаживается достаточно туго, кончики обрезков слегка подшкурил. Как себя покажет выложу после Пасхи.
П.С. РАД ДО УСРАЧКИ, Вчера рикошетом была расфигачена чашка) после люлей от жены, с тяжелым сердцем пришлось удрать рагулю в стол. Всю ночь зараза снилась)))
click for enlarge 1920 X 1440 366,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 292,2 Kb picture
vetalgan 17-04-2009 12:21
Мои поздравления, камрад Booogimen. Если так и дальше пойдет, то скоро из нас новый вид вооруженных войск можно сформировать )))) Я тут одного товарища тоже пытаюсь подсадить на рогатку ))) Пока успешно... Но на сайте чего то его не видать пока. Ну ничего, будет. )))
Mirai 17-04-2009 12:49
Всем Доброго времени суток
Разрешите влиться в ваши стройные ряды
Рогаткой увлекался с детства, потом был очень длительный перерыв, теперь, вот уже два года как, у меня Crosman Cyclone и Marksman 3027, обе без упора
Стрелял со штатных резинок, придя на форум и немного покурив, понял что есть другие тяги
Подскажите, как и главное где, можно купить Трумарк в С-Пб или по инету, чтоб попробовать что это такое.

mikhy 17-04-2009 14:32
quote:
Подскажите, как и главное где, можно купить Трумарк в С-Пб или по инету, чтоб попробовать что это такое.

Добро пожаловать. Рад, что ты к нам заглянул после общения в пневмофоруме.

Фирменная резина для нас самих - больная тема. Кроме одного единственного раза, года три назад, успешных покупок по почте из-за бугра у нас так и не вышло. Так что ищи катетеры Пеццера н-р 22 - и вперед. Это достойная замена, поверь.


predator1 17-04-2009 15:05
quote:
Originally posted by mikhy:

Добро пожаловать. Рад, что ты к нам заглянул после общения в пневмофоруме.

Фирменная резина для нас самих - больная тема. Кроме одного единственного раза, года три назад, успешных покупок по почте из-за бугра у нас так и не вышло. Так что ищи катетеры Пеццера н-р 22 - и вперед. Это достойная замена, поверь.


Уважаемый mikhy: а чего прямо уж такого больного в резине?
Если плоские тяги- тогда да, но на крайний случай бинт Мартенса есть, хоть серый и ругают, а в детстве я им был доволен.
А по трубчатым- как минимум Трумарка есть выбор, как минимум в Москве, на более дешёвую и достаточно быструю резину я наводку давал..
Если конечно "экзотику" и оттуда заказывать, то не очень просто


Booogimen 17-04-2009 15:09
quote:
то скоро из нас новый вид вооруженных войск можно сформировать ))))

Я, торжественно присягаю на верность рогаточному делу

Клянусь свято соблюдать его правила и законы, строго выполнять требования рогаточных уставов, приказы рогаточных командиров и начальников.

Клянусь достойно выполнять рогаточный долг, и мужественно защищать святое рогаточное дело.)))))))))))))))))


mikhy 17-04-2009 16:31
quote:
Уважаемый mikhy: а чего прямо уж такого больного в резине?
Если плоские тяги- тогда да, но на крайний случай бинт Мартенса есть, хоть серый и ругают, а в детстве я им был доволен.
А по трубчатым- как минимум Трумарка есть выбор, как минимум в Москве, на более дешёвую и достаточно быструю резину я наводку давал..
Если конечно "экзотику" и оттуда заказывать, то не очень просто

Все правильно. Это сейчас трумарк есть, и то только в Москве. А в разгар прошлого сезона (да и позапрошлого) народ реально искал способы красный трумарк и "Рокет-Про" из Пиндосии заказать. Хрен там! Они, видите ли, не доверяют пластиковым деньгам из восточной европы. Уроды!
Думаю, что и сейчас заказать не легче.
Но я разделяю твой оптимизм. Резина - не проблема сейчас. А было время, когда с прилавков вообще всю резину, как ветром сдуло. Тем более, когда это совпало с зимним периодом. Только один никому неинтересный красный Максман в Павелецком переходе валялся. И только благодаря нашему с вами неуемному желанию найти замену фирменному латексу, уважаемые соратники, нарыли мы предостаточно возможностей обходиться тем, что можно раздобыть в аптеке или в спортивных магазинах. Вот даже про камеры велосипедные из латекса вспомнили.
Может я излишне повторяюсь, но не могу не вспомнить, как моя душа сразу успокоилась, когда я нарыл и испытал катетер Пеццера. Я целых два сезона отстрелял этим латексом. Основная масса срулей взята ею же. Да, у него другая прогрессия растяжки и чуть меньший коэфициент растяжения, но скорости он дает те же и выбор толщины резины под разный боеприпас почти всегда есть. Тут самое главное - найти такую аптеку, где можно или заказать, или уже приобрести. Как правило, это муниципальные аптеки, у которых есть обязательный ассортимент. Еще некоторые коммерческие берутся привезти под заказ.


vetalgan 17-04-2009 16:42
Скажу одно. Серый бинт Мартенса - полное гамно... Полоску шириной 2.5 см я без всяких напрягов разрываю... Учитывая того, что в отличие от некоторых камрадов не занимался никаким лифтингом... ))))))))))))
Sergei Grey 17-04-2009 18:01

quote:
Sergei Grey, а я пытался заказать вашу книгу "Закон Тайга"... И нифига... Видно в наш городок ничего не шлют...


А вы пробовали через http://1.ipoteka-forum.ru/odin2301960.php ? Они вроде продают за скромную цену в 145 р. Значит, какие-то загашники кое-где остались, хоть книжка вышла в 2002 г. Если набрать Sergei Roy в Google, может еще где обнаружится, там про меня много, хотя все больше по-англ. "Соло на Арале" точно продают в издательстве Евразия+, тоже набрать www.voskres.info , а потом по-русски "Сергей Рой".

Но вообще собратьям по духу я с упоением раздаю от души все, что имею. Наверняка бываете в М-ве. Спишемся, заходите, я живу удобно, близ метро Дмитровская. Только обязательно черкните сначала на sergeiroy@yandex.ru -- начиная с завтрашнего дня могу быть на даче.


Sergei Grey 17-04-2009 18:06
2 vetalgan Ой пардон, по указанному выше адресу http://1.ipoteka-forum.ru/odin2301960.php продают английское издание "Тайги", она сразу на двух языках вышла. Так что луше второй вариант -- списаться.
vetalgan 18-04-2009 12:12
quote:
Но вообще собратьям по духу я с упоением раздаю от души все, что имею. Наверняка бываете в М-ве. Спишемся, заходите, я живу удобно, близ метро Дмитровская. Только обязательно черкните сначала на sergeiroy@yandex.ru -- начиная с завтрашнего дня могу быть на даче.

Ууу. Спасибо огромное, Sergei Grey за попытку помочь. В Москве был последний раз 2 года назад... Скорее всего еще года 3 точно не буду. Вся моя жизнь проходит в Твери обычно. А щас пока до лета в Бологое. Летом опять в Тверь... Так что вот... Ладно, попробую еще раз... Да дело то в том, что я на ОЗОНЕ оформил заказ, но чего то уже очень долго жду... 2 месяц. Думал в Альдебаране есть электронная книга, но нет... А так я часто в альдебаране копаюсь. Люблю литературу в электронном виде )))


Mirai 18-04-2009 03:14
quote:
Рад, что ты к нам заглянул после общения в пневмофоруме.

Спасибо за теплый прием ;-)
курю рогаточный форум давно, вспомнил детство, решил вспомнить о рогатке, ведь столько времени было потрачено с рогаткой на дворовых соревнования, на охоте

quote:
Полоску шириной 2.5 см я без всяких напрягов разрываю...

А Как Вы её режете ?
В детстве, медицинский жгут, служил два - три сезона, при активной стрельбе
Резать надо так (может ещё есть способы, но я резал так):
1. Берете резиновый бинт
2. Алюминиевую, стальную или деревянную (только из твердых пород дерева)линейку
3. Стол деревянный (из твердых пород дерева) или ламинированный
4. Две струбцины
5. Кладете жгут вровень с краем стола
6. Накрываете линейкой
7. Выравниваете, чтоб получилось две одинаковые по ширине половинки
8. Прижимаете всё это дело струбцинами и проверяете, ПО ВСЕЙ ДЛИНЕ, сильно потянув за край жгута в нескольких местах, не вылазит ли он из под линейки, если вылазит, нужны дополнительные струбцины
9. Острым ножом, ЗА ОДИН ПРОХОД, отрезаете по линейке, сильно прижав нож к поверхности стола
10. Проверяете срез жгута на наличие заусениц (если есть - то порвется)
11. складываете пополам по всей длине и устанавливаете на рогатку

с первого раза может и не получиться


ergo253x 18-04-2009 13:16
quote:
В детстве, медицинский жгут, служил два - три сезона

...да, уж...то в детстве... вселенское спасибо за дельный совет, камрад,.. а я всю жизнь ножничками кромсал(ещё и медицинскими), правда получалось ровненько, без заусенцев...

vetalgan 18-04-2009 13:44
quote:
...да, уж...то в детстве... вселенское спасибо за дельный совет, камрад,.. а я всю жизнь ножничками кромсал(ещё и медицинскими), правда получалось ровненько, без заусенцев...

Вот вот... Мы в детстве тоже ножничками делали и ТОТ бинт, даже серый, служил намного дольше и работал лучше... Наверно в данный момент резина уже другая... Поэтому и качетсво такое. А за совет, действительно, спасибо!


ergo253x 18-04-2009 15:25
quote:
Поэтому и качетсво такое.

Не подсыпай соли, камрад,.. этот серый бинт нынче - сплошное горе!..а жёлтый так себе, но почти не встречается...

ergo253x 18-04-2009 15:30
2ONER
...а почему Ворон со складным упором? Он же по любому некомпактен. Жесткая схема в этом случае, как кажется, была бы целесообразней...
ONER 18-04-2009 17:15
Почему складной упор не компактен? Наоборот! Делал рогатку не для компактности, а для точной стрельбы. Жесткая конструкция, как раз в данном случае, не целесобразна! Это рогатка - рамка! Она подвижная и за этот счет точная! Ищи в интернете видео оригинала slingshot ps-52.
ergo253x 18-04-2009 17:47
...видел, она страшненькая, хотя, на вкус и цвет ...
ONER 18-04-2009 18:26
Дело не в красоте... А эффективности...
ergo253x 18-04-2009 18:34
...даже если она достигается ценой тактической непригодности?.. ...
ergo253x 18-04-2009 19:26
...а эстетичность формы прямое следствие её целесообразности, функциональности, завершённости замысла, свидетельство уровня владения материалом... вот, например, АК-47 походит на ПЕСНЮ, а изделие конструктора Никонова - на КАРЦИНОМУ... ...
vetalgan 18-04-2009 19:35
А мне Ворон нравится всем... Критиковать все матера ))) А вот сделать что-то подобное?
ergo253x 18-04-2009 21:37
Подобное? Никогда... Хотя бы в силу того, что не располагаю аналогичной производственой базой... потом, это не критика, речь ,вообще-то, о различии концепций... перефразируя небезызвестного Остапа, "мы художники, мы по другому видим"...сделаю, обязательно сделаю, как только соберу необходимые материалы...
ONER 19-04-2009 14:26
Хм... Тактическая непригодность? С чего это вдруг?
Mirai 20-04-2009 11:21
quote:
катетеры Пеццера н-р 22

А чего их искать - то
Я торгую медтехникой, расходкой правда не торгую, но купить по оптовой цене коробочку катетеров могу
может и поштучно смогу
если кому надо, обращайтесь
примерно 45-70 рублей
зависит от поставщика и от его согласия торговать в розницу
mikhy 20-04-2009 19:15
quote:
А чего их искать - то
Я торгую медтехникой, расходкой правда не торгую, но купить по оптовой цене коробочку катетеров могу
может и поштучно смогу
если кому надо, обращайтесь
примерно 45-70 рублей
зависит от поставщика и от его согласия торговать в розницу

Ну вот! На золотой(точнее, латексной) жиле сидишь! Поверь, конечно, красный трумарк - это эстетика, но отечественный катетер Пеццера - это очень и очень достойная вещь. Количество вытрелов не меньше. Единственное - это немного надо поработать ручками. Типа кожеток присобачить. Но ведь и на трумарке кожеток далеко не фонтан...

Да, вот еще! Приобретая катетер, следи, что бы год производства, отштампованный на нем был нешибко старый. Были преценденты, когда катетер рвался на десятом выстреле. Но надо скзать, что и трумарк людям попадался несвежий и рвался в течении сотни выстрелов. Многое зависит и от условий хранения.


Mirai 20-04-2009 22:56
нашел сегодня по 32 рубля
Воин света 20-04-2009 23:13
опа а где?
взял бы он не оч старый ??мож 32 года?=)
Mirai 20-04-2009 23:52
2032
Воин света 21-04-2009 12:01
да билн где нашёл то?
дауай делись секретом
Mirai 21-04-2009 12:12
quote:
Я торгую медтехникой, расходкой правда не торгую, но купить по оптовой цене коробочку катетеров могу
может и поштучно смогу



ergo253x 21-04-2009 12:32
quote:
С чего это вдруг?

В двух словах... дело в утерянной компактности, -всё, что не вмещается в карман или за пояс выходит за пределы обсуждаемого понятия ...это моя личная точка зрения. Улучшение ТТХ в таком случае может превратиться в самоцель... хотя, опять же...
predator1 21-04-2009 03:58
quote:
to mikhy
а куда gromozeka делся... чего не радует своими своим присутствием??????


Присоединяюсь, скромно, к вопросу...
Где?


ONER 21-04-2009 06:56
quote:
Originally posted by ergo253x:

дело в утерянной компактности


Поверь, ВОРОН не на много больше диабло про 2... Так что вопрос о компактности не совсем понятен... Рогаток уже собралось некоторое кол-во... есть и маленькие и мощьные - прилипала к примеру размером - 16 см. и за счёт своеё формы легко прячется куда угодно.
Поэтому если мне нужно будет скрытно носить, возьму её... А если от души пострелять, возьму CROWN. Дело вкуса каждого.

Воин света 21-04-2009 12:45
тыц а вы резина как складываете ??? переломом?
mikhy 21-04-2009 14:56
quote:
а куда gromozeka делся... чего не радует своими своим присутствием??????

Честно говоря, не интересовался. Но, кажется, он появляется в других ветках. Может, человек остыл к теме? Бывает же такое?

Впрочем, у него есть личка - пишиете!


ergo253x 22-04-2009 02:58
...сегодня вдруг осознал, что наш друг Йорк крепит в резину кожеток(пятку) с помощью узла под названием "констриктор",..узел знаю давно, так римляне связывали рабов, а вот применить его к рогатке ...у меня смекалки не хватило... Браво Йорк....
predator1 22-04-2009 14:55
Ещё немного аналитик выползло
По резине/картечи/стеклотаре:

1)при БЫСТРОЙ резине стреляя картечиной в бутылку (конкретно стрелял в водочную и винную), имеем следующий вид картечины - см. фото, т.е. по факту картечина плющится практически ДО САМОЙ ШИРОКОЙ В ДИАМЕТРЕ ТОЧКЕ..

2) бутылка была обёрнута газетой в 1 слой, чтобы оценить проникаемость снаряда(картечины) и осколки по квартире не накидать (эксперимент дома проводился). Так вот в обеих случая картечины ОТСКАКИВАЛИ приплющенными!! на 10-15см., но бутылки были именно разбиты в кусочки, т.е. как я понимаю присутствует определённая экспансивность.

3)можно ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО оценить скорость ретракции резины выстрелив по обычной стекл. бутылке с 95-100% натягом и оценив деформацию картечины, что получалось у меня опять же есть на фото.

И не менее важная информация по креплению резины:
на компактной La Frombola моей, для ежедневного ношения/юзанья резина закреплена БЕЗ ПИПОК!! но С БОНДАЖЕМ, сделано точно более 200 выстрелов.
Вчера снял резину, осмотреть что и как, на месте где обычно появляется ИЗНОС - ЕГО НЕТ.
Так что.. ПИПКИ конечно ВАЖНЫ, НО- в случае обработки(аккуратной) даже напильником (без шкурки!!) рогов рогатки и применении бондажа выстрелов 400, а может и 500 вполне реально сделать до первой подрезки без пипок.
Резюмируя- у вас нет пипок на рогатке по дефолту? Это совершенно не смертельно
click for enlarge 511 X 456 101,9 Kb picture
click for enlarge 504 X 381  62,4 Kb picture
click for enlarge 542 X 419  92,5 Kb picture


predator1 22-04-2009 16:37
Ещё тут я ролик коротенький снял, стрелял стальным шаром 8,4г по толстому каталогу И решил это снять на видео.
Выкладываю ссылкой для скачки, ибо на ютьюбе и прочих не зарегистрирован..
В общем, кому интересно- скачивайте, давайте обратную связь.
п.с. вес файла 20 с небольшим мегабайт.

http://files.mail.ru/KUIMKU


mikhy 22-04-2009 17:12
quote:
Originally posted by predator1:
Резюмируя- у вас нет пипок на рогатке по дефолту? Это совершенно не смертельно

Второй год смотрю на поднимаемые проблемы износа резины на пипках и на голых рогах... Вот ей богу не могу понять этих дел! Стреляю четвертый год и ни когда у меня латексная трубка не рвалась на рогах.

Впрочем нет. Когда я практиковал черный трумарк, то он иногда рвался на рогах. Но это было явно по причине перебора мощности резины. Т.е. нет смысла стрелять картечью, если эта резина для снарядов 12-18 граммов.

Последние два года пользую трумарковские рогатки, а они, как известно, вообще никогда пипок не предусматривали. Дак вот на них ни катетеры, ни красный трумарк у рогов никогда не рвался. Только у кожетка. Резина, обычно, преживает 3-4 ремонта у кожетка. После чего становится коротковатой и вся уже измочалена, порепана и грязная до черноты. Т.е. полностью отработала свой ресурс. Это в сумме около 800-900 выстрелов.

Но я после покупки всегда снимаю новую резину и рихтую рога под себя. Затем, зачищаю следы работы "нулевкой" и полирую кожей. Вот после этого у меня вопросов по рогам вообще никогда не возникает.


Booogimen 22-04-2009 18:19
2.1Новый вариант пипок. Вроде раньше не обсуждался, изготавливается из стандартного антенного (белого) кабеля. Берется нужный по размеру отрезок, держится под горячей водой, после легко удаляется сердцевина, насаживается достаточно туго, кончики обрезков слегка подшкурил
Вариант гавно. Пипка ломается, и остаётся внутри резины. На праздниках ухайдокал в хлам синюю родную(циклоновскую) резину, и изгамнякал жёлтое тайванское гавно((( Как у камрадов резина по 300-500 раз выдерживает??? Пойду искать катетер, мля. Для инфы гайка вес 10гр. с 5-7 м. пробивает банку из под кофе, кованный элемент в виде шара вес 80гр. серьёзно измочалил листовую жесть на тачке))) но сцуко быстро проепался!
vetalgan 22-04-2009 18:49
Пипки, пипки... Че велосипед изобретать? Пипки а-ля ONER - резиновый шланг - самое то... Уже около 300-350 выстрелов сделал с катетера Фолея... Ни на пипки, ни на катетер нареканий нет... Кроме как того, что мне маловато скорости... Ну в принципе нормально.
ONER 22-04-2009 20:40
А у меня первая резина на второй сезон пошла без ремонта... сколько выстрелов? да даже боюсь сказать... но сто процентов говорю-более тысячи! грязная правда вся... но... протирайте силиконом иногда резину Даже в пневме прокладки межбалонные смазывают дя прочности... Правда я стреляю исключительно шарикопатшипниками... d=10мм. ну +/- 2... не более и не менее! Камешками никогда! Картечью в редких случаях!
Booogimen 23-04-2009 12:54
quote:
Пипки, пипки... Че велосипед изобретать? Пипки а-ля ONER - резиновый шланг - самое то... Уже около 300-350 выстрелов сделал с катетера Фолея... Ни на пипки, ни на катетер нареканий нет... Кроме как того, что мне маловато скорости... Ну в принципе нормально.

+100 Согласен. Поменял, пипки на обычную резину, зер гуд вышло!
ONER 24-04-2009 05:59
quote:
Originally posted by Воин света:
тыц а вы резина как складываете ??? переломом?

Вот таким макаром
click for enlarge 1920 X 1440 733,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 650,4 Kb picture

Вчера позвонили с Екатеринбурга, сказали что выслали кейс Ну вот, теперь мой ВОРОН будет в чёрно - серебристом кейсе С отлитой формой под него
А это моя самая первая трубчатая резина - грязная, кожеток тоже весь в лахмотьях, но не рваная и самое главное - дейтвующая! заказывалась давно на gunsale.ru, от которых снова жду посылку с резинами
click for enlarge 1920 X 1440 680,1 Kb picture
А это надпись на кейсе
click for enlarge 868 X 623  92,2 Kb picture


Еуген 24-04-2009 12:56
Господа, наткнулся в одной интернет библиотеке на книгу о рогатках.
Описание оттуда:

Название: Slingshot Shooting (Стрельба из рогатки)
Автор: Jack H. Koehler
Издательство: SLING PUBLISHING
Год: 2005
Страниц: 167 (eng) 65 (rus)
Формат: Djvu (rar+3%)
Размер: 1.2Mb (eng) 1.7Mb (rus)
Качество: отличное (OCR)
Язык: Английский-Русский


Имею честь представить вам уникальную в своем роде книгу "Slingshot Shooting" (Стрельба из рогатки), данная книга была найдена на задворках интернета, отреставрирована и переведена на Русский язык!
Автор, Jack H. Koehler, гидролог по основной специальности, написал эту книгу в 69 лет и, будучи охотником, обобщил в ней весь свой опыт, пронеся через годы любовь и страсть именно к рогатке и рогаточному спорту.
В отличие от нашей страны, где рогатка была атрибутом "мальчишки-хулигана", в Европе и США - рогаточный спорт получил очень хорошее развитие и популяризацию, не говоря о том количестве и видах моделей производимых рогаток в промышленных масштабах, так и о регулярно проводимых соревнованиях и чемпионатах...
В данной книге рассмотрены почти все тонкости и нюансы, связанные с использованием рогатки.
Надеюсь, что эта книга хоть, не много, но будет способствовать развитию культуры в рогаточном спорте в России.
Ну и напоследок, хочу выразить мое категорическое Спасибо - переводчику данной книги тов. "Jahrider"...
P.S. Автор книги левша, поэтому мысленно переворачивайте иллюстрации

В комплекте идут два варианта книги, оригинал и перевод...

http://infanata.ifolder.ru/11780082
http://rapidshare.com/files/224945023/Slingshot_shooting_eng_rus.rar
http://www.onlinedisk.ru/file/126759/


vetalgan 24-04-2009 16:18
Есть у меня такая книженция ))) В принципе неплохая. Есть достаточно полезного... )) Да рогатка то сейчас не проблема, были бы деньги, руки и желание... ну и еще комплектующие доступные (резина, боеприпас)
vetalgan 24-04-2009 16:24
А куда наш германский друг - Йорк подевался? Пропал совсем камрад.
Йорк 24-04-2009 18:50
Здорово, Камрады!

Я сейчас пока в Лас-Вегасе, но регулярно просвещён о всех событиях.

Экспериментирую дальше.

Всем огромный 38 градусов. привет из пустыни !

Йорк


ONER 24-04-2009 19:14
Ого Комрад Йорк!!! В азарт пошли!? Завидую вам от чистого сердца! Я даже на самолёте ниразу не летал... А мы с дорогой сегодня пикник на двоих устроили... Холодная водка, костёр, мясо, зелень, томатный сок и рогатки с пистолетами... Правда не стреляли, просто смотрели на воду... правда у нас всего лишь +8... Но тоже как бы тепло )))) Хотелось бы увидеть поющие фонтаны!! И море...
Sergei Grey 24-04-2009 21:23
Dear Oner, извини за педантизм, но crow по-англ. "ворона", а ВОРОН будет raven, как у Edgar Poe стих такой есть: Quoth the Raven -- Nevermore...
ONER 25-04-2009 04:54
Я знаю но crow заучит лучше
adagash 25-04-2009 22:38
quote:
Originally posted by Еуген:
Господа, наткнулся в одной интернет библиотеке на книгу о рогатках.
Описание оттуда:

Название: Slingshot Shooting (Стрельба из рогатки)
Автор: Jack H. Koehler
Издательство: SLING PUBLISHING
Год: 2005
Страниц: 167 (eng) 65 (rus)
Формат: Djvu (rar+3%)
Размер: 1.2Mb (eng) 1.7Mb (rus)
Качество: отличное (OCR)
Язык: Английский-Русский


Ну и напоследок, хочу выразить мое категорическое Спасибо - переводчику данной книги тов. "Jahrider"...
P.S. Автор книги левша, поэтому мысленно переворачивайте иллюстрации

В комплекте идут два варианта книги, оригинал и перевод...

http://infanata.ifolder.ru/11780082
http://rapidshare.com/files/224945023/Slingshot_shooting_eng_rus.rar
http://www.onlinedisk.ru/file/126759/


Jahrider выставил ссылку на эту книгу впервые именно на этом форуме... ради интереса можно хотя бы главные темы читать....


huanych 26-04-2009 11:56
Здравствуйте, господа!
Посоветуйте, пожалуйста, стоит-ли брать "Рогатка спортивная Драгон Мегалине с упором. Модель 162" у "Деда Мазая"? Что это за "зверь"?
С уважением...
Sergei Grey 26-04-2009 15:57
quote:
Посоветуйте, пожалуйста, стоит-ли брать "Рогатка спортивная Драгон Мегалине с упором. Модель 162" у "Деда Мазая"? Что это за "зверь"?

Megaline вешь добротная, у меня уже лет 5 служит. Компактная. А будет ли с нее толк, зависит от того, какую резину поставишь и как ухаживать будешь (пипки, бандажи и пр.).
За скоько продает? Я свою брал за 300 рю.
huanych 26-04-2009 16:30
Понял! Спасибо...
quote:
Megaline вешь добротная, у меня уже лет 5 служит.

"Наша цена: 430 руб."-кризис-с... А Резинка Replacement band Megaline mod. Что-то я про такое даже ни одного упоминания не видел на форуме... м.б. не по глазам. На всякий случай прикупил катетер Фолея. Другая резина в наших е...нях (прошу прощения)только снится. Будучи химиком органиком могу предположить, что сия резина (всмысле катетер) - латексный, т.к. при нагревании до плавления пахнет изопреном (характерный приятный, несколько сладковатый запах). Возлагаю надежды ... Хотя отзывы противоричивые. Пипки, полагаю, буду воять из того-же катетера. Еще не понял, что такое-бандажи?
Sergei Grey 26-04-2009 18:41
quote:
Еще не понял, что такое-бандажи?

Бандажи великая вещь в смысле увеличения срока службя тяг. Тут неоднократно описывались, но повторюсь (жаль, у меня по части фотографии слабо дело поставлено). На голый, без пипок, рог накатывается отрезок резиновой трубки примерно 3 см длиной (именно накатывается, так, чтоб свернулся толстенький кружок). Затем, если есть, надеваются пипки, на них тяги, а уже на тяги с рогов натягиваются бандажи, так, чтобы бандаж покрывал часть отролжка, ту часть тяг, что натянуты на отрожек, и еще выступал на несколько мм с отрожка. Помимо сохранности, бандажи увеличивают целкость, так как при выстреле тяга не свихивается с отрожка или с пипки, что иногда бывает. Если есть возможность, бандаж делается из более толстой и жесткой резины, чем тяги (так у меня на Falcon-2). Но их же можно делать из старых рваных тяг, получается ничего, нормально.
predator1 26-04-2009 21:41
quote:
а голый, без пипок, рог накатывается отрезок резиновой трубки примерно 3 см длиной (именно накатывается, так, чтоб свернулся толстенький кружок).

Я правда не накатываю, а обёртываю разрезанным вдоль куском от старой тяги, старался выбрать кстати помягче. После- обматывается изолентой, утягивается, и получается ровнёхонько по диаметру используемых тяг
huanych 27-04-2009 06:49
Все понятно! Спасибо!!!
ONER 27-04-2009 13:27
Кейс и лазер. Формовка под контуры в процессе, так же как надпись на внешнюю сторону. Заказ правда не совсем то, что хотелось... Сделали полностью серебристый.
click for enlarge 1920 X 1440 862,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 390,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 439,4 Kb picture
ONER 27-04-2009 16:05
Ну вот, надпись сделали
click for enlarge 1920 X 1440 764,4 Kb picture Размер кейса - 370х250х150 мм. Чтобы ещё очки и боеприпасы были внутри. Кейс обошёлся в 900 ру. Причём с доставкой и изготовлением за 5 дней с Екатеринбурга! Очень я сказал бы люди оперативно работают! Я очень доволен качеством и сервисом компании! Кейс в самом деле привосходного качества! Дело за внутренней формовкой осталось... Кстати сегодня с ВОРОНЫ стрелял. Результат улыбнул во всё сибирское лицо! Колиматор только по вертикали настраивал 3 минуты... Пристрелял на 20 метров примерно. Видео не снял, потому как один был. Сниму в следующий раз обязательно!
click for enlarge 1920 X 1440 758,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 723,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 755,4 Kb picture
mikhy 27-04-2009 19:41
М-м-да-а... Такого уровня изделия у нас не изготавливал никто! Уважуха!
ONER 27-04-2009 20:10
quote:
mikhy

Спасибо!
Воин света 27-04-2009 22:25
очуметь комрад огромный вам ПОЧЁТ после таких деяний
а вот наглый вопрос вы рогатки никому не дарите (продаёте?) очень уж нравятся ваши работы
ONER 28-04-2009 07:01
Да партии слишком штучные, чтобы думать о продажах.
ONER 28-04-2009 12:03
Устал ждать, когда сделают форму внутрь. Обошёл весь город, подходящего материала нет... Зашёл к своему провайдеру, взял уплотнитель транспортировочный. Сижу сам клею. Потом черным метериалом обошьётся и всё. А всё же решил покрасить. Материал мягкий, крска не портит его. Ну вот он. Красавчег блин! Стоько трудов... Сегодня опять стрелял и опять радовался! Всё же не зря я патшипники влупил везде!!!
click for enlarge 1920 X 1440 808,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 725,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 535,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 818,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 836,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 823,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 817,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 813,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 825,6 Kb picture
Воин света 28-04-2009 12:41
эх а ведь о штучный и идёт речь эксклюзив ведь=)
кстати свою девушку мало помалу тож начинаю в рогаточнопапуасское движения вливать=)

ONER 28-04-2009 15:33
Хочу килограм 30 шаров заказать, чтобы не знать проблем в этом... Сегодня завод отписался, вот такие у них цены Приятно! Для информации - 100 шаров 10 мм - 410 грамм.

Добрый день!
По вашему запросу по шарикам от 10 до 14 мм.

Цена на шарики :
10,0 для рогаток - 159 руб/кг с НДС
12,0 для рогаток - 159 руб/кг с НДС
14,0 для рогаток - 159 руб/кг с НДС
Есть в наличии шарики уже упакованные в блистерную упаковку, их цены
посмотрите пожалуйста во вложении.
Минимальная продажа товара - на 500 руб.
Доставка в любой город России транспортными компаниями.
Стоимость тары и транспортных расходов выставляется отдельно в счете на
предоплату.


ONER 28-04-2009 18:56
quote:
и идёт речь эксклюзив ведь=)

Бентли тоже ручной работы... Но стоимось из-за сборки...

predator1 28-04-2009 19:07
ONER- шары из подшипниковой стали (ШХ-15) весят:
10,0мм - 4,1 грамма
10,3мм - 4,52 грамма
10,5мм - 4,76 грамма
11,11мм - 5,64 грамма
11,5мм - 6,25 грамма.
Мне кажется. что оптимальнее всего с точки зрения массы/убойности брать 11,11 или 11,5.
Касаемо цены на шары в Мск, в пресловутом Хантексе, то за 11,1 мне объявили порядка 2100 рублей/1000 штук, с учётом, что вы ещё заплатите за доставку, не так чтобы уже совсем халява получается..
ONER 28-04-2009 19:20
Ну у меня тысяча получается в 1510 ру... очевидно...
predator1 28-04-2009 19:37
Вчера решил немного заморочится/потестировать с резиной.
Сделал следующий вывод по степени натяга:
1) 85 или 100% натяг имеют ОЧЕНЬ БОЛЬШУЮ разницу в мощности, взял стандартный 6мм глянцевый каталог, выстрелил как обычно, с прицелом от глаза, пробивает только около 4!! мм, а не положенные 6,3мм. как при полном оттяге.
2. Та резина, которую я сейчас использую, по 110 руб, якобы итальянская, жёлтая, более чем устраивающая меня, при длине тяг всего 15! см была слишко длина, и для полного натяга и открытия всего потенциала резины даже эти скромные 15 см приходилось тянуть за ухо, что при прицельной стрельбе неприменимо.
Укоротил до 12,5 см длины рабочую часть тяг, мощность стала на уровне при прицельной стрельбе от глаза
3. По пипка на кожетке, тем которые трумарковские- после обрезания надел резину на эти самые пипки с трумарковским же кожетком..
СЛЕТАЕТ!! причём слетает с дополнительной обмоткой надетой части резины изолентой, для более сильного прилегания/трения.. В итоге обмотал изолентой слоёв в 10 наверное, пока вроде не слетает..
4. Резина, которую сейчас использую, имеет в первозданном виде длину тяг 22,5 см!!, на рабочую часть достаточно 12 см, ещё 4 см надеваю на рога, 22,5-16= 6,5 см.. На выброс получается? И как тогда быть? Иметь максимальную мощность на коротких тягах, и получается что резина одноразовая, т.е. возможности подрезки нет? Или иметь малую мощность, но бОльший ресурс настрела и возможность сделать 1(или 2) подрезки..
п.с. понимаю, что не в последнюю очередь оптимальная длина тяг зависит от конкретной резины, от длины рук.. Руки не очень длинные у меня, но.. удлинить их не получится, такая вот у меня вырисовывается ситуация.
Воин света 28-04-2009 21:03
лучше укоротить тяги ибо руки удлинить можно(перелом костей, потом вкручивание аппарата со спицами в кость и через годик руки длиннее самниметра на два=)))
кстати был сегодня в спецодежде купил се очоки защитные=)
vetalgan 28-04-2009 22:45
Сегодня понял, что на рогатках можно свихнуться )))))))) На моей 9-ке "полетел" ШРУС... Сегодня менял... ))) Нет, чтобы думать как бы быстрее все поставить новое, я долго разглядывал, какие там прикольные шарики... вот бы пострелять (смайл - дикий ржач)
ONER 28-04-2009 23:38
Реаально! Я смотрю теперь на патшипники, как на боеприпасы!!! )))
predator1 29-04-2009 01:25
quote:
смотрю теперь на патшипники

подшипники = bearings Ничего личного, но- 4 года жизни этому славному машиностроительному бизнесу отдал.
Сколько составов/тонн через мои "руки" прошло не знаю, но точно много, как и шаров))
Эх.. знал бы прикуп, закупился бы давным давно в Хантексе по крупнооптовым ценам
ONER 29-04-2009 07:45
Если бы я рабоитал на таком производстве... Натырил бы тонны шариков! Даже если бы и не увлекался рагаткой... А просто - няхай стоят )))))
vetalgan 29-04-2009 11:05
quote:
Если бы я рабоитал на таком производстве... Натырил бы тонны шариков! Даже если бы и не увлекался рагаткой... А просто - няхай стоят )))))

Во-во... Не съем, так понадкусываю ))))))))))) Правильный принцип в сегодняшней ситуации )))


ONER 29-04-2009 11:07
В нашей стране... с нашим правлением такой только принцип и живёт... Обидно...
predator1 29-04-2009 18:27
quote:
Если бы я рабоитал на таком производстве... Натырил бы тонны шариков!

Я в торговых компаниях работал, там натырить сложнее
Особенно если ты офисный работник
Но- немного не шаров, но подшипников есть, распродаю понемногу, на пивко

ONER 29-04-2009 18:56
Ну я бы им точно опт сделал )))
Валерий 29-04-2009 19:14
quote:
Добрый день!
По вашему запросу по шарикам от 10 до 14 мм.

Цена на шарики :



это по какой ссылке?
predator1 29-04-2009 19:39
quote:
Ребята , в моих руках настоящий метиорит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Теперь Вам точно понадобится чёрный Трумарк, коллена
ONER 29-04-2009 19:43
quote:
это по какой ссылке?

ЭТо пок секрет!
Валерий 29-04-2009 20:14
quote:
ЭТо пок секрет!

аааа! сердце!!!! ЩЕМИТ!!!
ссылку скорее! мы меня теряем)
ergo253x 30-04-2009 01:31
Off...
Уважаемые mikhy, sergei grey, с горячим приветом с исторической Родины! ...
click for enlarge 584 X 438 125,2 Kb picture
click for enlarge 584 X 438 156,3 Kb picture
ONER 30-04-2009 09:32
Доброумова Елена
Ведущий менеджер по маркетингу и сбыту.
ООО <Завод малых серий>,
634063, г. Томск, ул. Берёзовая, 2а
(3822) 68-02-75 маркетинг, 73-77-08 приёмная
www.ooozms.ru
Валерий 30-04-2009 12:34
большая человеческая благодарность!
спасли жизнь)))
mikhy 30-04-2009 13:02
[QUOTE]Originally posted by ergo253x:
[B]Off...
Уважаемые mikhy, sergei grey, с горячим приветом с исторической Родины! ...


Спасибо! Сердце согрели.


ONER 30-04-2009 13:39
А где это? А это мой маленький город...
click for enlarge 1920 X 1440 415,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 369,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 361,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 366,8 Kb picture
click for enlarge 604 X 453  64,3 Kb picture
mikhy 30-04-2009 13:59
quote:
А где это?

То был Ставрополь.


ONER 30-04-2009 14:12
Вах!!! Красиво однако!!!
Sergei Grey 30-04-2009 17:46
quote:
Уважаемые mikhy, sergei grey, с горячим приветом с исторической Родины! ...

Спасибо! Сердце согрели.




Вот уж точно сердце защемило. Бытовало такое выражение -- "родное Ставрополье..." А забор похож на те, что в Пятигорске, у домика Лермонтова, только там камни подревнее, из-за них еще от черкесов отстреливались.
Воин света 01-05-2009 12:17
Ребят а вот отступление от романтики=)
а насчёт плоских тяг ,у нас только бинт Мартинсона?тот который жёлтый
просто ради эксперимента хочу попробывать сделать рогатку как у товарища Йорка
а вот бинт засрали и другие варианты есть ???
может заказать изза бугра???
может поможет Йорк
ergo253x 01-05-2009 01:21
quote:
То был Ставрополь.

Ставрополь, Крест-город,.. был, есть и будет ...

Йорк 01-05-2009 01:53
Здорово, Комрады!

Нет проблем! Сколько, куда, и каким путем, но чтобы надёжно было. А то будут почтальоны рогатками торговать...
Йорк


predator1 01-05-2009 02:45
Hi Jorg!
I'm so glad c u again there
В заказе резины я тоже с удовольствием поучаствую, думаю не только мне будут интересны и плоская, и трубчатая
Как вариант транспортировки стоит рассмотреть любимый многими мелкими и масенькими "бизнесменами" с нашей необъятной родины способ С ПРОВОДНИКОМ- много места веса резина не займёт, под интересы таможни врядли попадает. поезда/автобусы избундесрепублик в РФ к счастью курсируют регулярно.
В принципе, моэно и DHL, чуть дороже(вес/объём банероли будет небошьшой), но зато быстро и без косяков.
Теперь вернёмся к теме- как я писал укоротил резину после потенциального разрыва у кожетка и поставил кожеток Трумарка на трумарковские же пипки..
Пострелял пару дней, выстрелов 70-80 наверно..
И- смотрите фото.. заметил что скоро будет разрыв, сделал пяток выстрелов дома тренировочных перед ежевечерними пострелушками по крысам- и порвалось..
Причина.. ? Может не совсем симметрично закрепил..
Поставил новую резину, при должном опыте и снорове заняло минут 20 вместе с установкой бандажа.
После короткой резины сравнил свежеустановленную:
1) при более длинных тягах тянуть легче, соответственно рука не мандражит и ЛЕГЧЕ ЦЕЛИТЬСЯ= с 3х выстрелов картечиной визитка разорвана на части
и - МЕТКОСТЬ ВЫШЕ!!
2) при более длинных тягах, как ни странно ощущение что картечина в подушку выполняющую роль пулеуловителя хлопает сильнее, несмотря на НЕПОЛНЫЙ РАСТЯГ РЕЗИНЫ, хотя тут я наверное сам себе противоречю своим
более ранним постингам..
3) ВСЕГДА НАДО ИМЕТЬ ЗАПАСНУЮ РЕЗИНУ, это для случая если рогатка используется не только для плинка/тренировочной стрельбы..

Пока писал, возникла мысль по жёлтому Трумарк- как мисал Mikhy, он рассчитан на картечь 6 мм, разница с 8,5 не более 2- 2,5 грамма, примерно столько же весят пипки на кожетке, куда крепится резина.
Так вот, если УБРАТЬ ПИПКИ а резину прикрепить, хоть как в детстве, только связав не ниткой, а к примеру изолентой, или чем то менее убивающим резину чем нитка, вес снаряда, метаемого без потери скорости, возрастает автоматом грамм до 3,5 -4.. Т.е. до вполне стандартной картечины 8,5 мм.

click for enlarge 1024 X 768 110,9 Kb picture


ergo253x 01-05-2009 15:05
А у меня красный Трюм рвётся у кожанки через каждые 80-100 выстрелов, надоело чинить... может, партия такая была?..

П.С.Подписываюсь под заказом, хорошей резины хочется...


ONER 02-05-2009 23:16
oner.nm.ru чуточку аппгрейдил
Йорк 06-05-2009 12:53
Привет друзья!
Сегодня я попробовал лентночную резину вместо трубчатой на моей "V".
Очень легко тянуть и при этом очень эффективно !

Прилагаю фотографии:
click for enlarge 1127 X 845 143,9 Kb picture
click for enlarge 1127 X 845 126,5 Kb picture
click for enlarge 1127 X 845 255,3 Kb picture


ONER 06-05-2009 05:20
А как по силе выстрела? Убойности?
Mirai 06-05-2009 05:40
на фото классно тянется
что за резина ?
Воин света 06-05-2009 09:56
хера се
я тоже так хочу=)
и как то тема про покупку резины с помощью Йорка занялась
смотрел видео ,но реално не понял из чего делается эта рогатка
Йорк 06-05-2009 12:03
"Theraband Gold"


click for enlarge 1408 X 1056 250,1 Kb picture


Йорк 06-05-2009 12:15
http://www.youtube.com/watch?v=KiXJFAPsi70


Это видео объясняет рогатку очень хорошо.

Это мой собственный проект.

Йорк


Mirai 06-05-2009 12:32
Да, рогатка знатная, много думал посмотрев видео
ONER 06-05-2009 15:06
Замечательная всё же рогатка V!!!!! Как нить попробую воспроизвести её! По тому что видно на видео. Браво Йорк!!!Сегодня переделал кейс под ВОРОНа... вот собственно:
click for enlarge 640 X 480 120,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 103,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 133,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 134,9 Kb picture
Йорк 06-05-2009 15:51
ONER !

Ну Вы даёте !

Кейс выглядит как для самонаводящих атомных боеголовок для удобного домашнего управления... Это высший класс!

Вас не розыскивает случайно Интерпол?

Йорк


ONER 06-05-2009 16:19
Надеюсь что нет Просто хотелось сделать удобно и красиво
ONER 06-05-2009 18:04
Ооо блин... Наш город показывают по первому каналу Про ураган...
Воин света 06-05-2009 23:43
уу а меня дяденьки см сёня пресовали ну гуляли по Царицино(зааамечательное место) ну ушли за терр парка (в углу где кладбище)
ну пуляем с девушкой по банкам(сами не пьём а там добра хватает)
и тут ОНИ на коняках
вовремя убрал рогатину и дурочку включил ,ну помурыжили помурыжили ( я настолько сильную дурку включил я спросил где тут фонтан поющий=)
вообщем прокатило=)
Воин света 06-05-2009 23:43
и ещё не очень понимаю почему там где стрелять нельзя хочется всегда больше всего=)
ONER 07-05-2009 12:44
Сегодня на работе сделал парням ws-1, дал резину, работа встала... Модшипники все разбитые всё, разнесут предприятие...
Масаракш 07-05-2009 13:29
А пытался ли кто метать петарды из рогатки ?


Shoroh 07-05-2009 13:37
Пытался... Летит паршиво, по сложной траэктории, для поджигания остро нехватает третьей руки. Проще так кинуть.
Масаракш 07-05-2009 14:10
Ну третья рука всегда может быть у второго человека =).

А вот с траекторией это проблем, эффективность примерно такая же как и просто так рукой кидать. Надо придумать как траекторию сбалансировать.


Mirai 07-05-2009 15:03
Приклеить на ниточку, к картечи или дробинке


click for enlarge 750 X 291 640,0 Kb picture


ONER 07-05-2009 16:59
Нитка не выдержит! Ускорение слишком высокое. Будет рывок огромной силы. И столько возьни из-за ерунды... Помоему проще в пластелин залепить...
ONER 07-05-2009 17:07
Йорк, начал делать спусковое устройство по вашему принципу. Только лапки-держатели решил сделать из меньшего толщиной метала - 4мм. Ну и немного конструкцию изменил. Вернее порядок узла спуска. Принцип остался ваш! Мой вариант устройства имеет, как оказалось, недостаток. При максимальном натяжении резины, лапки-держатели стопорят нажимной поршень и требуется значительное усилие для нажатия кнопки "СПУСК". Попробую ваш вариант.
click for enlarge 853 X 532 98,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  57,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  77,9 Kb picture
Масаракш 08-05-2009 15:09
ONER ну наверное предполагается что в пращу рогатки сразу кладется и петарда и картечь.

Добавить пластилина тоже прикольная идея надо попробовать и то и другое, выбрать лучшее.


Воин света 08-05-2009 16:59
2 Йорк
а что за хитроен крепление резины на рогатке типа V вы используете? смотрел смотрел так и не дошло
BOSIYS 08-05-2009 17:27
Здрасте асем!!! Купил себе агрегат РОГАТКУ , но ничего о ней неизвестно, даже как называетса, и без коропки дали, просто у нас дыра а негород , вапше удивилса как здесь рогатку продают, кстати 1 в городе, наверно. Может ктото поможет я выложу картинки своей рогатки и может хоть ктото скажет Норм или Фуфло. Хорошо???
ONER 08-05-2009 17:36
Цену скажи, сразу скажем... Ну и фото выкати ессесно.
hunteryga 08-05-2009 18:33
Всем ку))принимайте новичка, оббегал тут магазины нашол только кросман вортекс, посоветуйте брать не брать?

ONER 08-05-2009 18:45
Да бери, какая разница... Попробуешь, постреляешь, потом на чё снрьёзное созреешь...
hunteryga 08-05-2009 19:01
вообще хотел Fsxfo ,но нигде нету((а заказывать лень
Йорк 08-05-2009 19:06
http://www.youtube.com/watch?v=Miqqm4qoOU8

Manual "V"

Я там пытаюсь этот узел объяснить.
Он держит мертво, резина рвётся, а он держит...

Преимущество: узел, резина, кожетка- уменьшаешь вес, никаких соединительных приспособлений не нужно. Прекрасно!

Йорк


ONER 08-05-2009 19:09
Йорк, вот бы чертежи V Эх... Собрал бы для себя эту прелесть!
BOSIYS 08-05-2009 20:40
http://pic.ipicture.ru/uploads/090508/yInCxVcgVH.jpg
BOSIYS 08-05-2009 20:42

ONER 08-05-2009 20:49
Нормальный девайс! Пострелять в удовольствие вполне!
helzyrf 08-05-2009 20:50
Привет комрАды рогаточники! Давненько не забредал на страничку, проблемы, дела...
Сегодня на даче устроил пострелушки :-) бедная соседка (бабушка за 60*), наверное подумала, что её сосед вступил в опасный, кризиснный возраст и поздоровалась издали... :-))
Вспомнил детство и наши автоматические рогатки, когда мы играли в "войнушку" в далёкие 70* годы. Очередями, конечно, не стреляли, но были пистолеты и ружья и непременная РОГАТКА. Через недельку попробую реконструиоровать то далёкое "оружие" настоящих пацанов и выложить фотки.
А если не выложу, устройте мне головомойку и растрелляйте шариками, картечью и буликами (только не больно):-))
BOSIYS 08-05-2009 21:00
Еше раз все привет!!! Вот моя рогатка, дал за нее 420 рублей. Сккажыте переплатил??? Или ето полное фуфло???







Но стреляет хорошо, хотя много еше и не стрилял.


BOSIYS 08-05-2009 21:03
Ой...забыл фотки поменьше зделать...
И УВИДЕЛ ЧТО РИЗИНА НА ПИПКАХ РВЕТСЯ!!!!! Вот так беда а стрилял всего то 200-300 раз.... Блин, что делать то?
Йорк 08-05-2009 22:05
ONER,
можно вам на приватный адресс информацию сбросить7

И как....

Йорк

http://www.animatedknots.com/constrictor/index.php !!!!!!!


ONER 08-05-2009 22:07
Конечно Йорк! oner@bk.ru в тётю асю тоже можно 223010283.
predator1 08-05-2009 22:08
quote:
Originally posted by BOSIYS:
Ой...забыл фотки поменьше зделать...
И УВИДЕЛ ЧТО РИЗИНА НА ПИПКАХ РВЕТСЯ!!!!! Вот так беда а стрилял всего то 200-300 раз.... Блин, что делать то?

200-300 выстрелов.. ну немного, но и немало..
Причин может быть несколько: 1)старая резина, 2)некачественно/неровно закреплена, 3)сами пипки г*внянные, у меня из-за пипок, точнее из-за моей некоторой недодумки при "полировке" пипок у одной из них сточился край и резина там гораздо более быстро, чем 300 выстрелов начала рваться, 4) отсутствие бондажа на пипках (про бондаж в этой теме писали).
п.с. а вот фотографии действительно "крупноваты", особенно для участников комьюнити из регионов, где интернет достаточно медленный..


ONER 08-05-2009 22:16
BOSIYS, ёп... компот... Чё так огромно то??? Там же есть ограничить размер...
ONER 08-05-2009 22:18
quote:
Ой...забыл фотки поменьше зделать...
И УВИДЕЛ ЧТО РИЗИНА НА ПИПКАХ РВЕТСЯ!!!!! Вот так беда а стрилял всего то 200-300 раз.... Блин, что делать то?


Читай ветку эту... много полезного!!!
ONER 09-05-2009 08:47
Йорк, можно на почте - пекxен посылкой узнал тут у товарища с ваших краев.
Swino 09-05-2009 23:28
2 BOSIYS
У меня такаже гдето лежить.
У данной рогатки "пипки" закреплены на епоксидке.
Через выстрелов 400-500 отлетает, и по пальцам.
Но вообще нормальная рогатка.

Пы.Сы. ИМХО На фото резина выглядит как будтобы(попрошу извинить за выражение) из очень холодной ж*пы была вынута.


BOSIYS 10-05-2009 03:36
Спасибо за ответ!!! Очень спасибо))
BOSIYS 10-05-2009 03:37
и как ето закреплены на епоксидке. ???
ONER 10-05-2009 07:01
BOSIYS, замени пипки на резиновую трубку... Гораздо лучше будет! И щедаще к резине такие пипки относятся. Какие трубки - полистай страницы в этой ветке форума. Тут много обсуждали эту проблему. Да и много от метишь полезного для себя! Я серьёзно! Не в обиду!!!
Sergei Grey 10-05-2009 19:44
2 BOSIYS: Это та самая рогатка, что я купил за 250 рэ, тут и тема есть "Марксман за 250 рублей", там я много про нее писал. Пипки действительно слетают охотно, тот молодец-продавец, что мне продал, натянул тяги на другой такой рогатке там же в магазине, и одна пипка слетела ему в район глаза. Но это к лучшему, надо сразу заменить и не мучаться с ними дурью. Еще надо налепить бандажи. Но про это все в теме, выше упомянутой. Кстати, у моей еще отломалась боковая пластиковая пластина, но это пустяки.
ONER 11-05-2009 09:46
Вот китайцы... поналепят... а ТБ никакой...
hunteryga 11-05-2009 11:51
Ура =)сегодня наконец то купил вортекс. Правда опробывать пока не могу((в городе опасно както.
hunteryga 11-05-2009 11:53
З.ы кстати картечи вообще никакой небыло(((пришлось купить пакетик мелкий стальных шариков за 100р
predator1 11-05-2009 16:25
quote:
пакетик мелкий стальных шариков за 100р

Шариками в черте города ПООСТОРОЖНЕЙ стреляйте, рикошет у них неплохой.. У меня как-то отрикошетивший шарик заставил сигнализацию в ларьке уже закрытом громко поорать
motosaboteur 12-05-2009 12:21
<img src="http://pic.ipicture.ru/uploads/090511/4rsMpj5WGg.jpg" border="0">
click for enlarge 640 X 480  54,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  53,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  50,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  41,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  44,4 Kb picture
motosaboteur 12-05-2009 12:53
Привет друззья!Наконец примкнул к стройным рядам!Давно хотел купить рогатку но у нас в Минске не продаются, пришлось изготовить самому. Впитал инфы на этом сайте и вуаля."изделиеN1" как говорили в союзе. Бывалые,посмотрите пожалуйста и подкажите что не так, веть никогда не держал в руках заводское изделие.
изготовил из цельногнутого прутка нержавейки д.6мм,под ручкой соеденены вместе через проставку- сваркой. Пипки выточил из прочного пластмасса и напрессовал на клей. резина мед. катетор ручка красное дерево из двух частей стянута болтами м4.
predator1 12-05-2009 02:30
quote:
Бывалые, посмотрите пожалуйста и подкажите что не так, веть никогда не держал в руках заводское изделие.

Я "не очень бывалый" по части самоизготовления, поэтому сужу по фото!
За фото и позитив- БОЛЬШОЙ РЕСПЕКТ! Скоро глядишь тоже что-нить смастерю, правда боюсь, что начну мастерить рогатку, а получится классика, Тотошка..
По данной конструкции: 1и главное- ПИПКИ!! хотел бы ошибиться, но что-то мне подсказывает, что 100-120 выстрелов и резина будет рваться на окончании пипок/рогов, ибо, как я вижу по фото, конус пипок идёт НЕ к основанию рогатки, а к концу рогов.. Возможно, именно возможно, бондаж на пипки Вам коллега поможет, но, для этого думаю, стоит сделать пипки циллиндрической, а не конической формы.
Всё сугубо ИМХО, возможно я где-то был неправ
ONER 12-05-2009 05:25
Отличная рогатка! Я бы даже сказал ПРЕВОСХОДНАЯ! Браво!!! Видно сразу, что делалось с душой! ))
13mm 12-05-2009 12:43
motosaboteur, упор на предплечье - это шланг высокого давления или теплоизоляция для труб?

ONER 12-05-2009 14:50
Йорк, ну вот, сделал. Правда ещё не испытал. Конечно же всё зашлифуется и покроется воронением. И кстати, ваша конструкция проще в изготовлении, чем моя!
click for enlarge 1920 X 1440 316,1 Kb picture
13mm 12-05-2009 15:36
ONER, эти винтики-оси каленые? Что-то кажется будто при всей брутальности, там слабое место.

Кстати, у Вас что-то зазора не видно - должен быть хотя бы как сложеная вдвое кожанка.


ONER 12-05-2009 15:47
Винтики обычные. Калить смысла нет, так как зазор не большой... Никуда не денутся. Проверил на гире 32 кг. А зазор между лапками ессессно есть. А как иначе то Просто так сфоткал.
mikhy 12-05-2009 16:26
quote:
Бывалые, посмотрите пожалуйста и подкажите что не так, веть никогда не держал в руках заводское изделие.

Изящная вещица получилась. Респект!
Кстати, если резину натягивал посредством классических технологий (т.е на спирт или на слюну), то пластиковые хомуты можешь безбоязненно снять, что бы не "ранить" резину при прохождении через рога. В крайнем случае замени на изоленту или нитки. Но, думаю, это лишнее. И так 100% будет держаться.


motosaboteur 12-05-2009 17:12
возможно на фотке плохо видно, пипки действительно цилиндрические но сужение идет к основанию рогатки а к концу рога закругленное расширение могу фотку вечером скинуть.

motosaboteur 12-05-2009 17:22
упор на предплечие изготовлен из плотного упаковочного материала с пористой структурой(изночально он был прямоугольным)
motosaboteur 12-05-2009 17:28
quote:
Originally posted by mikhy:

Изящная вещица получилась. Респект!
Кстати, если резину натягивал посредством классических технологий (т.е на спирт или на слюну), то пластиковые хомуты можешь безбоязненно снять, что бы не "ранить" резину при прохождении через рога. В крайнем случае замени на изоленту или нитки. Но, думаю, это лишнее. И так 100% будет держаться.


плотно одевал на "чистый медицинский" но было две проблемы ждать сутки было немагчыма ой невозможно а во вторых видл на сайте фотки трвмированого глаза!Хотя сам предохраняюсь


motosaboteur 12-05-2009 17:36
quote:
Originally posted by ONER:
Отличная рогатка! Я бы даже сказал ПРЕВОСХОДНАЯ! Браво!!! Видно сразу, что делалось с душой! ))

спасибо ,да с душой изготовил и от души стреляю!


predator1 12-05-2009 18:34
quote:
видел на сайте фотки трвмированого глаза!Хотя сам предохраняюсь

А я на себе видел- разбитую губу и пол рта крови, и гематома на большем пальце правой руки под ногтём..Теперь всегда для страховки изолентой "добиваю", это- ТОЛЬКО резина попадала, а не рикошет.
mikhy 12-05-2009 19:50
quote:
плотно одевал на "чистый медицинский" но было две проблемы ждать сутки было немагчыма ой невозможно а во вторых видл на сайте фотки трвмированого глаза!

Тогда пользуй собственную слюну. Через пару часов можно стрелять не опасаясь.


motosaboteur 12-05-2009 20:49
quote:
Originally posted by mikhy:

Тогда пользуй собственную слюну. Через пару часов можно стрелять не опасаясь.


ОК спасибо за совет, ато представляю ситуацию;выстрел N1-результат подранок, на втором контрольном рвется резина, меняеш в попыхах, садиш на алкоголь и сутки идеш за подранком по следу...


Йорк 12-05-2009 22:48
ONER,

выглядит очень элегантно, отличная работа!

А как на практике?

Я лично с релизом выжимаю всё из резины и размаха руки.
Усиление ощутимо.

Йорк


Воин света 12-05-2009 23:40
2 milky
ой как же говорилось то -сунул ,плюнул ,дунул ,плюнул и поехали=)
прошу не принять это за оскорбление ,а всего лиш шутка на тему пропоганды слюны=))
motosaboteur 13-05-2009 13:10
quote:
Originally posted by Йорк:
ONER,

выглядит очень элегантно, отличная работа!

А как на практике?

Я лично с релизом выжимаю всё из резины и размаха руки.
Усиление ощутимо.

Йорк


Я так выжал чтоб в фотку влезла, насчет убойности хотел спросить есть ли какието способы проверки, ну прибл стандарты(то ,что чем сильнее тем лучше это понятно)Но как человек стрелявший крайний раз в детстве скажу-это небо и земля. По сравнению ;
как когдато я пересел с совкоцикла на японсий спотбайк!!!


Sergei Grey 13-05-2009 16:35
quote:
насчет убойности хотел спросить есть ли какието способы проверки,

Ваш соотечественник выкладывал фото фазана и соседского кроля, убиенных из самоделковой рогатки. Все зависит от резины и боеприпаса. Тот коллега использовал плетенку из рыболовной резинки, по виду больно мощная. А боеприпас что ж, как я ввел в обиход понятие жереб года три тому назад, то и стою за него горой. Ржавой проволоки и арматуры везде под ногами горы, я таскаю домой килограммами. Разовый расход -- приобретение болтореза, а дальше все даром. С убойностью никаких проблем, коллега из Латвии накрошил жеребьев и металлическую мишень разнес в хлам. Так что взмогайся!
ONER 13-05-2009 16:49
Ну вот, доделал и проверил! Класс!!! Резину теперь рвать буду ))
click for enlarge 1920 X 1440 408,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 361,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 354,1 Kb picture
motosaboteur 13-05-2009 21:24
quote:
Originally posted by predator1:

По данной конструкции: 1и главное- ПИПКИ!! хотел бы ошибиться, но что-то мне подсказывает, что 100-120 выстрелов и резина будет рваться на окончании пипок/рогов, ибо, как я вижу по фото, конус пипок идёт НЕ к основанию рогатки, а к концу рогов.. Возможно, именно возможно, бондаж на пипки Вам коллега поможет, но, для этого думаю, стоит сделать пипки циллиндрической, а не конической формы.
Всё сугубо ИМХО, возможно я где-то был неправ


вот какие пипки я изготовил ,слева та кот. установлена сейчас; справа второй вариант, ели скажете что он более коректен установлю.
кстате подкажите какой диаметр должна иметь пипка?
click for enlarge 640 X 480 54,5 Kb picture


vetalgan 14-05-2009 12:33
Я выбираю в качестве пипок резиновый шланг ))) Просто... Надежно... Практично!!!
predator1 14-05-2009 03:55
quote:
справа второй вариант, ели скажете что он более коректен установлю.
кстате подкажите какой диаметр должна иметь пипка?


Насчёт диаметра пипки- вопрос ставит меня в тупик..
Что бы выбрал я - ну если исходить из того, что на слегка отполированном роге (металлическом естесно) рогатки, который имеет циллиндрическую форму резина даёт около 500-600 выстрелов до 1го ремонта, то выбрал бы циллиндрическую форму.
Что касаемо диаметра- +2 мм к диаметру рогов, т.е. по миллиметру по кругу, к рогу.
Где-то так

13mm 14-05-2009 09:57
Я так думаю что длинная цилиндрическая часть пипке нужна только для надежного удержания резины.
Главное - кончик, где происходит растяжение и трение резины.
Кончик должен быть не сферическим и не коническим, а чем-то средним, как пуля.
PartsejPP 14-05-2009 22:31
Доброго всем времени суток!
Простите, если это уже обсуждалось :-))). ПИПКИ ДЛЯ ЧЕГО?
В смысле, конкретно в подробностях. От каких "болезней" они помогают?
Термоусадочная трубка подойдет?
Йорк 14-05-2009 22:38
Дорогие друзья!

сегодня я изготовил одну из моих самых простейших рогаток. При выстрелах с "Flipstyle" необходимо руку в запястье сгибать для свободного вылета шара.

Получается очень даже хорошо.

Здесь фото и видео.

Йорк


http://www.youtube.com/watch?v=l4iVJkT-Ycg
click for enlarge 1408 X 1056 325,5 Kb picture


ONER 15-05-2009 05:14
Интересная конструкция! Главное простая и миниатюрная! Надо тоже что то подобное сделать!
hunteryga 15-05-2009 13:18
а меткость как?
13mm 15-05-2009 13:37
ИМХО, скучно как-то...
Деревянная рогатка и так достаточно простое и примитивное устройство.
Зачем же её вот так... кастрировать?
vetalgan 15-05-2009 17:23
Что за реакция? Не пойму никак. Человек поделился всего лишь мыслью, что такая рогатка функционирует не хуже классики. Подумаешь, что у нее всего один рог )) Никто же нас не заставляет забросить свои классические деревянные\проволочные девайсы и быстрее конструировать вышеупомянутую...
Йорк 15-05-2009 18:02
Здорово комрады,

а) во-первых существует 1.хирургическая , 2.медикаментная кастрация
б) рогатка- до сих пор даже у нас женского пола....

С) в серийное производство пока не запускаю
д) свобода творческой мысли и непоследственной критики - это совсем другое.

Йорк


ShinMao 15-05-2009 22:03
quote:
Originally posted by Йорк:

Здорово комрады, а) во-первых существует 1.хирургическая , 2.медикаментная кастрацияб) рогатка- до сих пор даже у нас женского пола.... С) в серийное производство пока не запускаюд) свобода творческой мысли и непоследственной критики - это совсем другое. Йорк



А в плане безопасности рикошета как данный дивайс, само устройство снарядом ни разу не цеплял? Конструкция проста , да и техника интересная с работой кисти. Как с точностью дела обстоят?
Йорк 15-05-2009 23:37
Неожиданно, но точность соответствует обычной рогатке.
Эта модель в целях теста, у меня в задумке интересная механическая модель нового изобретения.

Йорк


ergo253x 16-05-2009 12:59
quote:
у меня в задумке интересная механическая модель

Механика?..это всегда круто!..
ONER 16-05-2009 11:24
Как вариант для боеприпаса. И кто скажет, какая из этих резин лучше?
click for enlarge 1920 X 1440 314,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 272,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 523,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 424,6 Kb picture
ONER 16-05-2009 11:51
quote:
у меня в задумке интересная механическая модель

Хм... Йорк, поделитесь идеей
ONER 16-05-2009 12:11
Вчера сделал мини рогатку, для своей дорогой. Просила маленькую и чтобы на ALIEN похоже была. Назвал S.
click for enlarge 1920 X 1440 419,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 559,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 539,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 298,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 386,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 508,5 Kb picture
hunteryga 16-05-2009 15:49
ONER рогатулька клас, компактная очень)
ergo253x 17-05-2009 12:03
2ONER
Пломбы чересчур мягкие... летают хорошо... а резина красный не бери, однако,.. бери жёлтый,.. он гут... и живучий, ...
ONER 17-05-2009 02:12
Ага... Я уже заметил... Красная туфта!
Gromozeka 17-05-2009 04:30
Здравствуйте господа. Как поживаете, чего нового? Когда летние сборы катапультистов?

ЗлХ 17-05-2009 04:51
дык эта, мож сбор папуасов и катапультистов совместить? а?
Мангал переносной сверхлёгкий у меня теперь есь =)
Gromozeka 17-05-2009 04:53
А почему нет? В прошлые разы все были вместе.
ЗлХ 17-05-2009 05:18
Ага, тильки папуас был ровно один ^___^
Считаю разумным создать тему об общем сборе.

ONER 17-05-2009 09:04
Эх... я бы тожа хотел на сбор папуасофф... токо мне пилить далеко до точки высадки ((
ONER 17-05-2009 09:06
quote:
ergo253x

Пломбы конечно мягкие! Зато вес какой при их размере!!! Прекраснейший снаряд! Тем паче свинец как никак!!! Кстати, бутылку стекло, разносит пломба в хлам просто с одного выстрела!!! И стрелял по бруску с пломбы, его сломало в месте попадания! Брусок 20х20 и длина гдето 1 метр. воткнутый в землю. с метров пяти.
hunteryga 17-05-2009 19:47
извините за может быть глупый вопрос)а где пломбы достать?и дороги ли они?
Йорк 18-05-2009 02:41
Здорово, друзья!
Сегодня я смастерил новую рогатку.
Она соответсвует моей "Flipstyle". Резину можно в рогатке спрятать и это окно легким движением руки - по часовой стрелке задвинуть. Дополнительно существует магазин для шариков, метод тоже. Возможно сильные и слабые (для зала) применять.

ONER:

Удачная женская модель! Ну вот и идеей поделился....

Здесь фото:
click for enlarge 1408 X 1056 139,5 Kb picture
click for enlarge 1408 X 1056 147,8 Kb picture
click for enlarge 1408 X 1056 166,0 Kb picture
click for enlarge 1408 X 1056 150,5 Kb picture
click for enlarge 1408 X 1056 120,1 Kb picture


ONER 18-05-2009 12:16
Превосходно Йорк! Что тут скажешь! Класс! Рогатка шпиона ) супер-мини! По моему, самая маленькая!
ShinMao 18-05-2009 14:09
Вопрос, никто не пробовал конструкции рогатки на основе газовой пружины и блоков. Натяжение и выстрел осуществляется также как и из обычной рогатке, но энергия запасается не в резиновых тяжах соответственно, а в пружине? Такая рогатка будет бить точнее, и значительно мощнее чем обычная, да и подвергаться ремонту реже.
Правда выйдет конструкция дороговато, если магазинные блоки и тетиву от арбалета или лука брать + газовая пружина и все остальные мелочи выходит в районе 4-5 к деревянных.
adagash 18-05-2009 15:23
quote:
Originally posted by ShinMao:
Вопрос, никто не пробовал конструкции рогатки на основе газовой пружины и блоков. Натяжение и выстрел осуществляется также как и из обычной рогатке, но энергия запасается не в резиновых тяжах соответственно, а в пружине? Такая рогатка будет бить точнее, и значительно мощнее чем обычная, да и подвергаться ремонту реже.
Правда выйдет конструкция дороговато, если магазинные блоки и тетиву от арбалета или лука брать + газовая пружина и все остальные мелочи выходит в районе 4-5 к деревянных.

прости господи... ну читайте самую главную тему..... причем внимательно и вдумчиво... особенно со второй половины....


ShinMao 18-05-2009 17:31
quote:
Originally posted by adagash:

прости господи... ну читайте самую главную тему..... причем внимательно и вдумчиво... особенно со второй половины....



Нашел больше вопросов чем ответов, может есть у кого ссылка на реально работающую схему на газопружинном/пружинном принципе? Хотел смастерить такую конструкцию, нехотелось бы наступать на те же грабли на которые наступали до меня другие по сто раз, может кто чего посоветует.


click for enlarge 292 X 253 4,7 Kb picture

Вот такую схему пока набросал, если есть соображения, возражения пишите, здоровая критика только приветствуется.


mikhy 18-05-2009 17:39
Реально работающей модели рогатки с полиспастерной системой (на пружине, ГП или резине) нами так и не было создано. Только размышления, проекты и несовсем удачные макеты.
Хоть эта тема и видится весьма интересной, но в данный момент пока отставлена и отлеживается в мозгах рационализаторов.
Слишком уж много деталей требует квалифицированной обработки на токарном и фрезерном станках. Во многом это и стало камнем преткновения.
mikhy 18-05-2009 17:47
quote:
Originally posted by Gromozeka:
Здравствуйте господа. Как поживаете, чего нового? Когда летние сборы катапультистов?


Громозека!!! Дружище!!!
Мы тут по тебе соскучились, вспоминали. Думали, ты нас бросил совсем.

Кстати об общем сборе. В пору зимней ностальгии была тут мною затронута тема сбора для 3d-пострелушек: https://forum.guns.ru/forummessage/123/330429.html
но я же сам ее и похерял. Времени нет и в ближайшем будущем, видимо, не будет. А идея хорошая была... Да и папуасами собирались объединиться...

Рад, что ты к нам заглянул.


adagash 18-05-2009 23:02
quote:
Originally posted by ShinMao:

Нашел больше вопросов чем ответов, может есть у кого ссылка на реально работающую схему на газопружинном/пружинном принципе? Хотел смастерить такую конструкцию, нехотелось бы наступать на те же грабли на которые наступали до меня другие по сто раз, может кто чего посоветует.


Вот такую схему пока набросал, если есть соображения, возражения пишите, здоровая критика только приветствуется.


вот то-то и оно.... вопросы возникли.... смысл в чем???создать устройство по цене и сложности и габаритам сопоставимое с ружьем.... ????


ShinMao 19-05-2009 12:18
quote:
Originally posted by adagash:

вот то-то и оно.... вопросы возникли.... смысл в чем???создать устройство по цене и сложности и габаритам сопоставимое с ружьем.... ????


Соображения те же по каким создали в свое время компаунд луки и арбалеты, стоят они кстати как хорошая ПЦП винтовка если не дороже. Хочется иметь рогатку которая будет точнее, мощнее, удобнее и безопаснее чем традиционная рогатка и интересна сама возможность решения данной инженерной задачи. Габариты рогатки думаю будут не сильно больше или в пределах размеров традиционной рогатки с упором.
Gromozeka 19-05-2009 12:32
mikhy

Здравствуй дорогой! Я новые темы то почитывал, просто у меня работы в другом разделе привалило, вычитывать времени не хватает, а здесь застой образовался, вот и подзакинул здесь писать... А сейчас сезон и всё такое... Нужно массовость и всё такое популяризировать. %)

Сейчас фишка в том, что темнеет поздно, можно и после работы собраться, в будни, не обязательно день убивать. Просто нужно что то типа клуба регулярного, может на основе какой то кафешки. Что бы хотя бы раз в месяц, народ стекался, постреляли, пошли потом болтать и пиво пить, например. Или чего нибудь в том же образе.


Gromozeka 19-05-2009 12:39
ShinMao

Уважаемый, это очень хорошо, что Вы возбудились подобной идеей. Есть только одна проблема, рогатка сама по себе оружие, где всё зависит от стрелка, в большей степени, чем в лучном выстреле, при этом она компактна. И дёшева, делается из подножных материалов за несколько минут. Именно это в рогатке и привлекает. Супермощность, суперточность и прочее "супер", как лично мне кажется, это не для рогатки. Если Вы реализуете свои инженерные замыслы, это будет просто отлично, мы все за Вас будем болеть, и уверен, что поддерживать. Но, опыт нескольких лет позволяет говорить, что после инженерных поисков и большого рукоделия возвращаяешься обратно к простым и компактным формам. Это, если рогатка для стрельбы, а не сама по себе.

Поймите правильно.


Gromozeka 19-05-2009 12:41
ONER

Скажите пожалуйста, у Вас нет отдельно фоток с описаниями Ваших рогаток?

Может быть пора открывать темы с коллекциями и своими изделиями?


ONER 19-05-2009 05:13
Уважаемый Gromozeka, в принципе есть фото... Хотя почти всех устройств фото я выкладывал здесь с кратким описанием материалов используемых при изготовлении. Manual по изготовлению также есть на oner.nm.ru . Если нужно, дополню описание по изготовлению.
ONER 19-05-2009 11:39
Решил я себе сделать device в форм-факторе V. И убедился я однако вот в чём, что данная форма рогатки оптимальная для держания в руке! Как не крути её. Йорк не с проста видимо свою V рогатку сделал именно такой! Отличная форма! Вообщем сделал очередную пулялку, назвал COBRА... форм-фактор V (© YORK). Материалы: сталь, пружина 20mm. Дырявый палец насквозь, сверлом на 4mm, бинт, спирт, hydroperoxyde, термоусадка 40/15, 4 шурупа на М4, Скоба приборная с резьбой 4мм, пруток металический 6 мм. Инструмент Дрель-шуруповёрт Макита, свёрла, тисы, напильник, гельотина-пневматическая, Прес-пневматический, наждак, напильник, надфиль, шкурки абразивные... Газовая горелка китайская балонная... Собственно вот:
click for enlarge 1920 X 1440 311,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 296,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 329,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 353,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 392,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 389,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 402,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 366,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 336,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 334,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 352,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 331,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 332,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 362,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 364,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 387,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 410,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 346,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 400,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 386,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 543,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 582,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 456,5 Kb picture
ShinMao 19-05-2009 17:06
Рогатка, что надо, компактная и красивая.
adagash 19-05-2009 20:42
quote:
Originally posted by Gromozeka:
ShinMao

Уважаемый, это очень хорошо, что Вы возбудились подобной идеей. Есть только одна проблема, рогатка сама по себе оружие, где всё зависит от стрелка, в большей степени, чем в лучном выстреле, при этом она компактна. И дёшева, делается из подножных материалов за несколько минут. Именно это в рогатке и привлекает. Супермощность, суперточность и прочее "супер", как лично мне кажется, это не для рогатки. Если Вы реализуете свои инженерные замыслы, это будет просто отлично, мы все за Вас будем болеть, и уверен, что поддерживать. Но, опыт нескольких лет позволяет говорить, что после инженерных поисков и большого рукоделия возвращаяешься обратно к простым и компактным формам. Это, если рогатка для стрельбы, а не сама по себе.

Поймите правильно.


gromozeka где же ты наш дорогой был??

то shinmao
вот оно что михалыч... чувак дело молотит... на хитрых приспособах слона съел...знает о чем говорит....


ONER 19-05-2009 20:49
Рогатка, должна быть по функционалу таковой! Иначе это уже арбалет...
ShinMao 19-05-2009 21:52
quote:
Originally posted by ONER:

Рогатка, должна быть по функционалу таковой! Иначе это уже арбалет...


Знаю что чем проще тем лучше, но порой хочется сделать чего-нибудь посложней, потому что идея показалась красивой и стоящей, попробовать не грех, буду экспериментировать. Конечно класическая схема - это класическая схема: просто, дешево и сердито, а иногда и черезвычайно красиво.

Йорк 20-05-2009 12:56
Привет ONER,

Ты изготовил прекрасную рогатку! Я люблю "V"-форму... ну и ты прекрасно обрабатываешь металл.

Я все же имею несколько замечаний.

1. Место закрепления резины находится относительно близко к стрелку. Этот мертвый промежуток ослабляет рогатку.

2. Я бы закреплял резину всегда так, чтобы она выше рог летела ("Over The Top"). Для этого нужно их перенести на обратную сторону и кончики вилок сделать очень гладкими. Это бережёт резину, так при каждом выстреле резина не соприкасается с металлом.

-----------------


Здорово комрады,

здесь мое новое видео к новой рогатке "The Rod".

http://www.youtube.com/watch?v=X5SBj2DEfLw

Viel Spaß


Jörg


Gromozeka 20-05-2009 02:40
Йорк

Приветствую Вас. Интересные изделия у Вас получаются.


Gromozeka 20-05-2009 02:42
adagash

Здравствуй дорогой. Да здесь я, просто времени на рогатки не хватало...


ONER 20-05-2009 09:59
Йорк, попробую этот вариант.
Йорк 20-05-2009 13:45
ONER, Вы можете сделать это следующим образом:
click for enlarge 500 X 500   2,9 Kb picture
ONER 20-05-2009 17:36
Йорк, я понял принцип! Попробую обязательно! Как палец заживёт А то отверстие в 4мм в нём, мешает творчеством заниматься...
vetalgan 22-05-2009 01:19
Камрад ONER, я в личку там отправил письмецо... Глянь там на досуге, ОК? )))) Не по теме рогаток.

А что касается последнего, то сейчас не стреляю пока. Погрузился в садово-огородную кампанию ))) Руки в мозолях, спина болит... Щас разделаюсь с этим делом и на пострелушки куда нить на природу рвану ))


vetalgan 22-05-2009 12:31
Блин, че то личка тупит по страшному... Ошибки сыпет

Не могу тебе, камрад ONER отправить письмо. (((


ONER 22-05-2009 17:21
quote:
vetalgan

Да, это я, обращайся в аську 223010283
Йорк 24-05-2009 01:24
Дорогие друзья!

Мы сняли новое видео, под указанным линком Вы можете его просмотреть.

Приятного просмотра!
Продолжение следует.

http://www.youtube.com/watch?v=jS_pny8s4zY


ONER 24-05-2009 07:30
Йорк, классно отдыхаете! Сколько красных быков пострадало при съёмке?
Йорк 24-05-2009 16:34
ONER,

Я трансформировал красных быков- приделал им пару крылышек....
пострадало только 3 жестянки и жене с камерой попало... Следующий раз попробую максимальное количество, хочу установить количество насквозь пробитых жестянок с первого выстрела.


mikhy 25-05-2009 18:08
Кррррасота!!! Я получил искреннее эстетическое удовольствие!
ONER 26-05-2009 18:40
quote:
Sergei Grey

Я получил Ваши книги!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Чему безумно рад!!!! Жду выходных чтобы засесть в приключения!!! Ибо немогу отрываться от прочтения.... да и Мама перехватила почитать!!!! Но она читает за несколько часов Три мушкетёра... Спасибо Вам КОМРАД!!!!! Это бесценный подарок!!!!
stells_dell 26-05-2009 19:28
Здравствуйте, Йорк!
А скажите, что это у Вас в правой руке?
http://www.youtube.com/watch?v=4FCxwC-97YQ&feature=related
Что это за держатель такой?

Да, и еще одно (сильно не пинайте - я давно не был на форуме и не следил за тенденциями рогаткостроительства ) - что это за V-образные рогатки такие?

Добавлено через 25 минут:
Уже нашел все ответы здесь про V:
http://www.youtube.com/watch?v=Miqqm4qoOU8&feature=channel
и здесь про мех. релиз:
http://www.youtube.com/watch?v=Uh34cRUwSfc&feature=channel

Ув. Йорк, Вам огромный respect!
Где можно достать V-рогатку?


ONER 26-05-2009 19:57
quote:
stells_dell

https://forum.guns.ru/forummessage/123/203396-74.html
https://forum.guns.ru/forummessage/123/203396-75.html
https://forum.guns.ru/forummessage/123/203396-76.html
По оригинальному образцу Йорка!
ONER 26-05-2009 20:05
quote:
stells_dell

Я думаю V (Vika) Как я её ласково назвал, достать невозможно!!!! Помоему таможня наша грёбаная тормозит всё
Sergei Grey 26-05-2009 20:11
quote:
Я получил Ваши книги!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Чему безумно рад!!!!

Я тоже, а то я уж начал беспокоиться. Все же наша почта иногда работает как черная дыра.

С упоением смотрю на ваши с Йоргом упражнения в творчестве рогаток, но даже не завидую -- все это далеко за пределами моих самодеятельных возможностей. Уж лучше я буду делать то, что умею -- писать прозу. Вот закончил новый роман, но когда опубликую -- Бог весть. Кризис, однако.


stells_dell 26-05-2009 20:16
Жаль... Это будет посылка из Германии?
Возможно с надписью "Осторожно! Хрупкое!" и пропустят
ONER 26-05-2009 20:18
quote:
Sergei Grey

Я искренне надеюсь, что смогу прочитать его!!!! Вы удивительный Человек!!! Я прочитал о Вас!!! Впечатления как после - дети капитана Гранда!!! (Первое на ум впечатление!)
ONER 26-05-2009 20:21
quote:
Это будет посылка из Германии?

Один человек в мире делает рогатку V...
stells_dell 26-05-2009 20:30
Ну нужно попытаться переслать хотя бы раз... А вдруг получится?
ONER 26-05-2009 20:31
Со свинячим гриппом, помоему, все вошлив кризис мозга... особенно на нашей границе... включая с Японией (авто)... Прикрытие для политических игр...
ONER 26-05-2009 20:34
quote:
stells_dell

Я живу в России... Только Йорк может попробывать "шёлковый путь"...
Йорк 31-05-2009 12:02
Здравствуйте, друзья!

Вот мое новое изобретение!

Я могу стрелять в течение одной секунды.

Привет

Так как у Вас в форуме затишье, представляю Вам мое новое приспособление для очень быстрой "боеготовности" "Schnellzieh-Holster.

Вы охватываете одной рукой рогатку, другой рукой кожетку с шариком, таким образом Вы привели Вашу рогатку в течение секунд в полную боеготовность.

С так закрепленной рогаткой Вы можете и бегать и пригать- держит надежно.

Я её конечно ещё приукрашу.


Йорк
click for enlarge 1408 X 1056 290,0 Kb picture
click for enlarge 1408 X 1056 128,9 Kb picture
click for enlarge 580 X 550 29,3 Kb picture
click for enlarge 1408 X 1056 364,4 Kb picture


ONER 31-05-2009 10:25
Оригинально! Оперативная кабура для рогатки.
Йорк 31-05-2009 18:39

Привет друзья,

Вот видео:


http://www.youtube.com/watch?v=k5h0sGu5POY


ShinMao 01-06-2009 03:22
В детстве помню как и многие другие хулиганы, носил рогатку заткнутую за пояс, помню еще пробовал пульку с кожетком за ремень заправлять, но держалось ненадежно и частенько снаряд выпадал, эх мне бы такую замечательную кобуру в то время, отличное изобретение.
predator1 01-06-2009 03:59
Сегодня имел честь оценить немного рикошет от картечи, выпущенной из рогатки- от асфальта/бетона, находятся в общем-то на стыке крысиного выхода, отрикошетило вверх на минимум 3 этажа, там начинаются ветки/ботва, может и на четыре, было темно , притом ещё и ощутимо шлёпнуло по веткам/ботве))
Занятная игрушка, резина правда была быстрая достаточно..
mikhy 01-06-2009 13:15
quote:
Вот мое новое изобретение!
Я могу стрелять в течение одной секунды.

Йорк, нет слов... Это, пожалуй, самое практичное и оригинальное приспособление, из тех, которые я видел за последние года два-три. Респектище!!!

Я для Roket Pro тоже делал фиксатор для заряженного кожетка: click for enlarge 800 X 212 68,6 Kb picture
Но твоя разработка намного интересней.


ONER 03-06-2009 18:57
Вчера с дорогой сделали первую глобальную вылазку на реку. Отстреляли первую партию рогаток Кобру и S.
click for enlarge 1536 X 2048 353,8 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 470,9 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 390,9 Kb picture
ONER 03-06-2009 19:14
quote:
Sergei Grey

Комрад, хочу Вам выслать кое что, уточните координаты в мыло!!!
ONER 04-06-2009 18:54
Для тех кто ВКОНТАКТЕ, создал группу. Присоединяйтесь друзья! http://vkontakte.ru/club10009663
-Kwinto- 05-06-2009 19:20
Здравствуйте, камрады! Решился-таки представить свою рогатку, которую смастерил по осени. Материалы - пруток миллиметров этак 7-8 и деревяшка. С резиной было сложнее, катетеры Пецера оказались слишком разными по толщине при одинаковом размере, с трудом подыскал пару. Понравился N30, на том и остановился. К весне резина поистрепалась, нашел достойную замену - катетеры Фолея, какого-то импортного производства, существенно лучше Пецера, и, как ни странно, дешевле. Вот такой девайс получился.

click for enlarge 800 X 600  98,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 101,4 Kb picture
click for enlarge 1031 X 1055 514,1 Kb picture
ONER 05-06-2009 20:23
Тут в группу ВКОНТАКТЕ выложили фото такого девайса... Почему то сразу вспомнил о Тубусной рогатке Йорка.
click for enlarge 500 X 354 34,2 Kb picture
Есть над чем подумать в плане модернизации!
Gromozeka 05-06-2009 23:05
Пальчиковая рогаточка...

ONER
Несколько лет как пройденная тема.
click for enlarge 399 X 265 310,6 Kb picture
click for enlarge 400 X 300 351,6 Kb picture
click for enlarge 225 X 300 198,1 Kb picture


ONER 06-06-2009 06:19
Я имел ввиду усилить её до состояния - охотник! И именно в таком варианте, то есть полу-труба.
ONER 06-06-2009 11:41
Вот сделал товарищу WS-1, по просьбе. Для каких то нужд ему срочно понадобилась рогатка... Поэтому выбор был очевиден - классика! 25 минут работы заняло.
click for enlarge 1920 X 1440 394,1 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 367,3 Kb picture
Рукоять из кожи на шнуровке. Скреплено в районе рукояти трубкой 16 мм, сплющено молотком. Сварка не понадобилась. Шлифовка минимальная. Покрытие автомобильной краской из балона, на нагретый металл.
ShinMao 08-06-2009 04:20
А вот такие тяги от подводного ружья, кто нибудь использовал?
"Тяги латекс черные "TOP ENERGY" d16mm, (парные) длина 20 см"
Они недешевые, вот думаю стоит их брать или нет?
click for enlarge 245 X 250 39,4 Kb picture
Или кольцевую 56 см длинной, но она вобще безбожно стоит .
Gromozeka 08-06-2009 04:25
ShinMao
Это шутка? А растянуть руками сможете?
ShinMao 08-06-2009 04:29
quote:
Originally posted by Gromozeka:

ShinMaoЭто шутка? А растянуть руками сможете?


Вот я и интересуюсь насколько они тугие? Может еще кто амортизаторы с гавайки пробовал?

Gromozeka 08-06-2009 04:31
Они слишком тугие. Ищите в том же магазине в разделе "фитнесс" латексную ленту.
ONER 11-06-2009 07:37
Нашёл новый полигон для пострелушек! Красота и простор!
click for enlarge 1920 X 1440 522,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 160,8 Kb picture
Sergei Grey 11-06-2009 14:46
quote:
"Schnellzieh-Holster.

Lieber Joerg, that's just great! Wunderbar. Именно этого приспособления мне не хватало в сольных дальних водных путешествиях, когда приходилось питаться подножным кормом, а ружье не всегда с собой утащишь. В сплаве по таежным речкам водоплавающие попадаются нередко, иногда взлетают или выплывают из прибрежной осоки на близком расстоянии, но пока бросишь весло, пока схватишь рогатку, вставишь пулю, вскинешь -- дичь далеко вне выстрела. Изготовил бы такой Schnellzieher, был бы с мясом. Но -- не дано.


ONER 12-06-2009 07:29
quote:
Sergei Grey

Ожидайте посылку! Вчера отправил!
Йорк 13-06-2009 04:16
Привет друзья,

Я сделал новое видео. Здесь вы можете найти:

http://www.youtube.com/watch?v=B9lJ5FoXrek

Viel Vergnügen!

Йорк


ergo253x 13-06-2009 15:37
2Йорк
...комментарии излишни... БРАВО, Камрад!!!
ShinMao 13-06-2009 16:18
Замечательное видео, произвело сильное впечатление, никогда бы не подумал, что рогатка способна на такое.

ONER 13-06-2009 17:13
Да уж! Как лазер режет!!! Представляю как в плоть войдёт... ужас!
Gromozeka 14-06-2009 02:30
Йорк

Спасибо. Очень интересно. Но, судя по Вашим съёмкам получается, что энергия чуть ли не пистолетная, у Вас там вроде бы пуля 9 мм фигурирует? На практике же таких энергий не видно. Не могли бы Вы отстреляться по какой нибудь пустой жестяной банке из под консервов, не аллюминиевой, а именно жестяной, что бы можно было сравнить результат.

Дело в том, что я отстреливался по охлаждённому до 10 градусов модельному пластилину, по жестяным банкам. Результаты более скромные, например, пробитие жестяной банки нетривиальная задача.

И в связи с Вашим видео, ещё вопрос - Вы через хронометр отстреливали свои рогатки?


Mirai 14-06-2009 05:16
quote:
Вы через хронометр отстреливали свои рогатки?

тоже интересует
ONER 14-06-2009 07:32
Парни, ну было же Вот, тут Йорк делает измерения через хрон 49,19 м/с, 36,3Дж...
http://www.youtube.com/watch?v=KiXJFAPsi70&feature=channel
Sergei Grey 14-06-2009 10:51
Да, было, я еще изумился -- 36дж, это ж охренеть... В 10 раз больше обычных 3-х.
Йорк 14-06-2009 13:51
Здорово Комрады!

Видео с 36 Дж уже устарело, в настоящее время я использую резины намного лучше. Моя любимая Фредди достигает 64 м/сек с 20 мм стальным шариком, это примерно 62 Дж.,тоесть сильнее пневматического ружья.
Я присоединяюсь к Вашим попыткам: жестянку пробить конечно не легко, резина развивает максимальную скорость 90м/сек( стандарт с,наверное, 1 граммом снаряда). Наивысшую энергию набирают массивные стальные шарики, Вам известная E=0,5xmxvxv. Я сомневаюсь в мощности коммерциальных рогаток, резина там слабая..

По запросу делаю тест с жестянками !

К баллистическому желатину: изготовитель выпускает его для баллистических тестов, упругость/консистенция равна человеческому телу, по нашим расчетам, самую большую энергию внимает кожа ( здесь она отсутсвует), поэтому эти съемки были в первой линие просто из любопытсва, но и поучительные.

Йорк


ONER 14-06-2009 14:56
ОГО! Торпеда!!! Фреди не только в детстве пугал нас из унитаза, но ещё и мочит как мамонт!!!! )))
Йорк 14-06-2009 15:06
Мы только что сделали для Вас видео "Russen Spezial"-----уболтал мою жену...
Нужно ещё обработать, через пару часов будет готово!
Sergei Grey 14-06-2009 18:51
quote:
примерно 62 Дж.,тоесть сильнее пневматического ружья.

Не, недостижимо (это я про себя говорю). Тут три слагаемых: (1) резина, но это куда ни шло, могут прислать; (2) конституция, physique как у Joerg; (3) манера стрельбы "полубабочкой", т.е. тянуть за ухо. Если б были силы охотиться всерьез, хотя бы по тетеревиным выводкам вскорости, можно было бы приложить силы и попытаться достиь хотя бы половинного результата. А так -- ни к чему. Но молодых должно вдохновить.
Йорк 14-06-2009 19:28
Дорогие Комрады!

Здесь новое видео, специально для Вас!


http://www.youtube.com/watch?v=2biGPS9nU6U


Gromozeka 15-06-2009 12:33
Йорк

Спасибо. Очень интересно, прямо так интригующе и возбуждающе. По полным банкам я не стрелял ещё, нужно попробовать. Просто извечная экономность не позволяет, сначала вскрыть, потом съесть, потом помыть и только после этого стрелять.

Значит. У меня есть "полигон" для испытания резины, рогатка с экстендером на 70 см, общий растяг, на сколько я помню, больше двух метров. Накопленно некоторое колличество латекса разного качества, есть наработки по массе и форме снарядов. Вспоминая свой преидущий опыт, уверен, что закреплённую полную банку из жести пробью на вылет в дно запросто. Единственно что, не смогу это дело заснять на видео, скорее всего. Вернее, камера есть, снять смогу, но замедленную съёмку получить не сумею, кроме того, нужно будет освоить технолгии... В общем, за качество не ручаюсь, но постараюсь. Единственно, что за идентичность банки с супом не ручаюсь, но поищу что то похожее, с рисом.

Короче говоря, спасибо, очень интересно, постаюсь ответить достойно.


ONER 15-06-2009 14:58
Йорк, Татьяна, молодцы! Очень пазитивное видео!!! Смотрел с улыбкой до конца!!! Я тоже ниразу не стрелял по полным банкам! Жалко продукты ))
Shoroh 15-06-2009 15:37
Великолепное видео!Йорк! Это нечто! Если время позволит в ближайшее время попытаюсь повторить пробивание жестянки, вот только доведу свой девайс до состояния когда его не стыдно будет продемонстрировать на людях. Особая благодарность фрау Йорк!
Gromozeka 17-06-2009 15:09
У меня фигня, не выходит каменный цветок, снимать и выкладывать нечего пока. Латекс годичной давности оказался сомнительной сохранности, подсох, трескается.
Shwalbe 17-06-2009 23:02
Мое почтение всем)
давно читаю этот форум и вот не вытерпел, все же решился!))
в детстве конечно же были рогатки, из проволоки с серым жгутом и в деревне делал из дерева и велосипедной камеры..
а тут друга собака укусила (реально),он купил китайскую подделку за 300р,типа мстить ей хотел))так мы с ним не разобрались для чего упор нужен, думали,что его ПОД руку надо, а не сверху)))в итоге он его отломал, т.к. толку от него никакого да еще и нескладной он был, мешал только))кстати, приделан он был на совесть, так что мы его замучались отрывать))
постреляли мы с ним под пиво, у него видать детство трудное было, он рогатку первый раз в жизни в руки взял.. а я быстро пристрелялся, бутылки только в путь лупил)
так вот, я тоже загорелся, но чтобы доказать ему, что руки не из Ж растут покупать не стал, сделал сам. вырезал из дерева, желтый бинт мартенса и гайки М10 в Леруа Мерлен (кг-122р,Москва)
в следующую пятницу опять под пиво были устроены тесты. М10 оказались крупноваты (для мартенса),в дальнейшем покупаю М8,хотя бутылки не били, а крошили в труху, оставляя только горлышки и донышко.. но после грамм 300 гаек(выстрелы не считал, мерял в граммах:-) )мартенс порвался...
прошерстив тему ДОСТУПНАЯ РЕЗИНА (как раз тогда набрел на этот форум)узнал про катетеры Пеццера (в Москве нашел только 26,в Дисфарме на Полянке)
короче в слудующую пятницу отправился на тесты (живу в подмосковье, с местом для стрельбы проблем нет) но по пути встретил друга, которого не видел 100 лет, в итоге решили по пиву.. в процессе осторожно, ожидая насмешек достаю рогатку))на удивление воспринято все было хорошо, постреляли вместе, порвали кожеток(был сделан на скорую руку из кожзама от лэйбла от старых джинсов, изначально планировался как в детстве, из кожи от старой обуви, но не нашел)
так вот, через неделю, в след. пятницу,звонит мне этот товарищ-есть дело говорит, давай встретимся))))дает мне фирменный кожеток с желтой трубчатой резиной и достает из сумки Megaline Target с упором!!!)))Себе говорит купил!!!)))
короче постреляли мы,попробовал я из его рогатки и понял, что надо тоже покупать хорошую рогатку с упором!!кисть гуляет все-таки, из своей я стреляю как-то интуитивно что ли..смотрю только на цель.. а из его стрелял туда, куда хотел и целился между рогов!!!только вот Target оказался фуфло-фигня на упоре из пластмассы была и лопнула в первый же вечер..
поэтому к старожилам и знатокам вопрос-что посоветуете с упором и где купить в Москве (проверенный магаз какой-нить, чтоб не подделка) и обязательно складную (начитался лестных отзывов о ws-1,вот что-то типа ее,только со складным упором бывает?)чтобы можно в карман или подсумок велосипеда засунуть..
click for enlarge 1920 X 1440 334,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 407,3 Kb picture
Gromozeka 17-06-2009 23:22
Shwalbe

Велкам!
Если хотите действитель компактную, то это без упора, самодельная, скорее всего. Сделайте сами, только попробуйте тяги не обносом крепить, а через кожанную петлю. В рогах дырки, в торцах, туда кожанные петли, и на эпоксидке шепками заклинить. Получится культурнее и жгут меньше страдать будет.

Из покупных компактных с упором Мен Кунг тайваньский относительно крепкий и Чёрная Вдова фирмы Барнетт, она хоть и китайского производства, но рога уже и сама короче.
click for enlarge 284 X 250  10,3 Kb picture


Gromozeka 17-06-2009 23:38
Посмотрел по инету, нету Чёрной Вдовы нигде... Значит Мен Кунг остаётся.

http://www.sportgun.ru/about.html?catid=882&s=&m=

Вот это копия Барнеттовской Чёрной Вдовы самого первого образца (то, что на картинке выше, это третье поколение). Про качество конкретного экземпляра ничего не знаю, но выглядит один - в один. Когда брал в руки отметил, что пруток тоньше и не нержавейка, а именно никель поверх стальной проволоки, и понадобятся "пипки", тоесть фрикционные держатели на рогах. Исходник этой копии имел достаточно хрупкую рукоять, половинки которой держались тремя саморезами, вряд ли эта копия лучше. У своей такой рогатки заменил рукоять алюминиевым профилем, чуть сократя длину, получилось ещё компактнее и значительно крепче.

Там ещё на этом сайте есть Marksman 3040, тоже приличная штука, и Crosman Tempest, но он крупнее с широкими рогами. И там и там родная резина, в целом, гадость.


Logofag 18-06-2009 01:25
Здравствуйте уважаемые
Разрешите присоединиться к вашему славному обществу и сразу попрошу совета с таким девайсом кто нибудь имел дело?
http://cgi.ebay.com/Powerful-Top-steel-stainless-catapult-slingshot_W0QQitemZ320382285178QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item4a9845b57a&_trksid=p4634.c0.m14.l1262&_trkp arms= | 301%3A1 | 293%3A1 | 294%3A30#ebayphotohosting
Gromozeka 18-06-2009 01:46
Logofag

И Вам Велкам.

Лично я такой девайс первый раз вижу, к нам не завозили. Судя по мутным фоткам девайс стрёмный. Тяги перекидываются через кольца и при некотором износе можно словить их в морду при попытке натянуть, тем более, что подразумевается, что резина должна быть тугая, раз "Powerful". Так же, учитывая уважаемого по всему миру производителя, изготавливающего изделия из качественных материалов, я бы не исключил отламывания ешё и цельножелезного рога с прилётом оного в ту же морду, но с более серьёзными последствиями, это не резника соскочила... Особенно, если рогатку пару раз уронить... Будьте осторожны.

А так, девайс интересный. Если закупите, отпишитесь, как оно на самом деле.


СергейиЧ 18-06-2009 03:23
кстати, тоже попрошу помощи клуба.
хочу складную рогатулю, но категорически не нравится нижний упор, неудобно мне в него руку продевать. есть ли доступные рогатки со складным верхним упором, или нижним, но с одной штангой и крюком?
Gromozeka 18-06-2009 04:21
СергейиЧ

С моей точки зрения, легче самому сделать, чем искать промышленную. Из промышленных, выпускающихся на сегодняшний день, знаю только одну, это рамочная с лазером. http://catsdomain.com/ Только это экзотика дикая. Ну и Сандерс Рокет Про, культовая наша. Складная, верхний упор. http://www.archeryexchange.com/shopexd.asp?id=69 В исходном сообщении ничего про компактность сказанно не было, поэтому подходит. %)

Если будете заказывать лазерную, возьмите в долю, разделим тяготы доставки. Очень давно хотел "исходник" своих рамочных поделок попользовать...


-Kwinto- 18-06-2009 04:23
Всем привет!
На днях устраивал пострелушки около своего гаража (пока погода не позволяет куда-либо выбраться). Попалась чудная мишень - старая строительная каска.
click for enlarge 1600 X 1200 345,4 Kb picture

Результат, в общем, был ожидаемый, но удивился, что шарик 14мм не оставляет на ней даже более-менее заметного следа. Практически в упор эффект был тот же.

click for enlarge 1600 X 1200 372,9 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1200 491,5 Kb picture

Ну и немного не в тему. Соседи по гаражу из любопытства приняли активное участие - выстрел из "Стражника" оставил на каске лишь небольшую вмятину.


ONER 18-06-2009 11:11
С catsdomain рогатку рамочную заказать невозможно! Я с ними вел переписку, ну и их ответ был - мы с Россией и другими странами не работаем, только USA! Вот так то. И именно этот ответ смодвиг меня на создание CROW.
Gromozeka 18-06-2009 12:30
ONER

Это мы тут рогаточники, резину тянем, а ножевики, например, из пятой палаты, закупаются во всю таким эксклюзивом, на который очередь и заказы по году. Кроме того, это ганза, люди со всего света, можно найти посредника в штатах, если захотеть.

-Kwinto-

Штука должна выдерживать килограмм с десяти метров, но обычно делают прочнее. У нас тут новое поветрие, по жестяным банкам стреляем на пенетрацию, присоединяйтесь. %) Рисовый суп должен быть!


-Kwinto- 18-06-2009 12:43
Gromozeka

quote:
У нас тут новое поветрие, по жестяным банкам стреляем на пенетрацию, присоединяйтесь. %) Рисовый суп должен быть!

Мы с камрадом Shoroh-ом присоединимся обязательно. По поводу нерационального использования продуктов есть вариант - на оптовых рынках частенько сбывают просроченную продукцию по очень низким ценам. Я уже начал присматриваться к жестянкам с зеленым горошком, варианты с кабачковой икрой мне представляются малоэстетичными ;-)


Logofag 18-06-2009 13:37
quote:
Originally posted by Gromozeka:
Logofag

И Вам Велкам.

Лично я такой девайс первый раз вижу, к нам не завозили. Судя по мутным фоткам девайс стрёмный. Тяги перекидываются через кольца и при некотором износе можно словить их в морду при попытке натянуть, тем более, что подразумевается, что резина должна быть тугая, раз "Powerful". Так же, учитывая уважаемого по всему миру производителя, изготавливающего изделия из качественных материалов, я бы не исключил отламывания ешё и цельножелезного рога с прилётом оного в ту же морду, но с более серьёзными последствиями, это не резника соскочила... Особенно, если рогатку пару раз уронить... Будьте осторожны.

А так, девайс интересный. Если закупите, отпишитесь, как оно на самом деле.


Перекидные тяги меня тоже насторожили, ну а про отламывание метала прям жуть.. вообще то была мысль поменять резину на трумарк красный к примеру или что то похожее вот только как её туда крепить


Gromozeka 18-06-2009 14:43
Logofag

Обносом через дырку крепить. А на счёт техники безопасности подумать стоит однозначно, есть многочисленные жертвы.


Йорк 18-06-2009 15:31
quote:
Мы с камрадом Shoroh-ом присоединимся обязательно. По поводу нерационального использования продуктов есть вариант - на оптовых рынках частенько сбывают просроченную продукцию по очень низким ценам. Я уже начал присматриваться к жестянкам с зеленым горошком, варианты с кабачковой икрой мне представляются малоэстетичными ;-)

Мы вообще то супами не перебираем , но визуальный эффект кабачковой икры, наверное, очень впечатляющий

Ожидаем!


Shwalbe 18-06-2009 17:20
Gromozeka,спасибо за советы, но что-то все же не внушают доверия упоры из двух прутков и пластмассовой вставки между ними.. решил все-таки классику брать, WS-1!!
нашел вот в инете по хорошей цене, 300р всего, правда магазин оптовый, но я позвонил, сказали без проблем, продадут))
http://www.optohot.ru/guns/3/16/
единственный гемор-он работает с 9 до 18,как и я и находится на Авиамоторной аж...((а я работаю в Строгино, а домой с Филей езжу.. разные концы Москвы.. вот сижу, чешу репу, как купить..
cblpok 18-06-2009 22:24
бери WS-1 из всех она единственная стоит внимания
её простота и эргономика великолепны
не рогатка, а мечта...
жаль только у нас в Одессе (крупном городе-миллионнике) её не найти =\
Logofag 18-06-2009 23:09
Тоже хотел WS-1 но на eday нету... есть много других вплоть до культовой Wrist Rocket а это саомй простой нету..

listig 18-06-2009 23:48
quote:
Originally posted by Logofag:
Здравствуйте уважаемые
Разрешите присоединиться к вашему славному обществу и сразу попрошу совета с таким девайсом кто нибудь имел дело?
http://cgi.ebay.com/Powerful-Top-steel-stainless-catapult-slingshot_W0QQitemZ320382285178QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item4a9845b57a&_trksid=p4634.c0.m14.l1262&_trkp arms= | 301%3A1 | 293%3A1 | 294%3A30#ebayphotohosting

прежде, чем покупать, нужно смотреть кто продает ,что продает, отзывы покупателей и тд.

теперь смотрим
продавец ,совсем никакой -продал всего 28 артиклей. причем ,то что ты хочешь купить, еше не продавал ни разу. соотв. нет и отзывов покупателей об этой штуке.
я бы не рисковал. ищи всегда у кого есть положит. отзывы о том предмете который хочеш купить и не ошибешся. удачи


СергейиЧ 19-06-2009 02:26
эту лазерную штуку я заказывать не буду, как-то по отзывам она не очень.
НО! человек в штатах есть, и помочь может. только надо иметь ввиду, что стоимость доставки = стоимость по штатам + стоимость до россии. время аналогично. если надо, могу попробовать договориться.

по рогатке, я тут порылся, и вот что меня заинтересовало:
http://www.archeryexchange.com/shopexd.asp?id=74
не знаю, как у рогаток, а в ножиках "folding" обычно значит "складной"
рокет про буду брать по-любому, даже если через месяц рогатки заброшу, это штука из разряда "маст хэв"


ЗлХ 19-06-2009 03:00
как забросишь, можешь слить её мне =)))
Gromozeka 19-06-2009 05:27
СергейиЧ

Да, есть такая экзотика, к нам не возят практически. Этот "фолдинг" всем фолдингам фолдинг. Складная, конечно. Только вот по размеру она в карман не влезет. Разве что в очень большой карман. В этом же смысле и у Барнеттов опора вынимается и у Трумарков FSX-FO, например. Вроде получается более плоско, а всё равно дура здоровенная, разлапистая, что откидывается, что вынимается.

Кстати сказать латекс на тягах Сандерса хороший, а кожанка пластиковая вызывает большие вопросы.


Gromozeka 19-06-2009 06:01
СергейиЧ

А по каким отзывам лазерная рогатка не очень? Отзывы, на иностранном, которые мне удалось найти, или очень положительные или очень отрицательные. Отрицательные, потому, что ждали супероружие, а привезли ещё одну рогатку, по видимости, а положительные, это от общего восторга... Я очень хочу взглянуть на эту штуку, так как сам сделал почти десяток разнообразных штуковин по тому же принцыпу, больше года маялся, делал, экспериментировал, разные подходы пробовал, сколько алюминия извёл, подшипников - страсть. Купил четыре разных лазерных целеуказателя, три разных колиматорных прицела. Апофеоз представлял из себя легчайшую маленькую штучку на трёх очень плавных подшипниках, со специальными балансирами, с лазером, коллиматором и механической "дугой" в виде прицелов. Я реально, когда её собрал, гордился... Вот оно... А потом пострелял. Ещё пострелял. И ещё. Потом я прямо на "полигоне" снял со своей "гениальной последней попытки" прицелы стоимостью в штуку баксов и выкинул поделку в кусты. И закрыл для себя эту тему вообще. Как страшный сон. Потому, что получается всё равно просто рогатка. И прицеливается ею не глаз, а мозжичёк с мышечной памятью... Ну так вот, хочу поглядеть на эту пластиковую хрень без единого подшипника, с целеуказателем в виде лазерной указки и с китайским открытым коллиматором, у которого точка смешается как хочет в зависимости от угла зрения. И по отзывам, энтузиасты из неё по карандашам стреляют, и попадают. Денег будет не жалко. Может я чего не понял в сути рамочных рогаток, не постиг? Вдруг? А если окажется, что это полная хрень, по конструктиву хуже, чем мои грубые поделки, то повешу её на почётный ржавый гвоздь в туалетной комнате над унитазом... Как память об инжинерной на...бке проклятых буржуинов простого, легковерного парня, которому хотелось стрелять из рогатки лучше, чем природа позволяет.

Если можите помочь с приобретением, помогите пожалуйста.


ergo253x 19-06-2009 12:22
quote:
Потому, что получается всё равно просто рогатка.

Было такое подозрение, посему и "держал себя в руках", чтобы не увлечся, значит ...

ShinMao 19-06-2009 13:50
Задумывался над созданием сверхточной рогатки на основе ГП, блоков и тетивы, заместо резиновых тяг, хорошо покумекав пришел к выводу, что без ложа и спускового устройства такая конструкция все равно особых преимуществ перед класической не даст, разве что решится вопрос с износом резины, и ее можно сделать очень мощную (правда после просмотра видео Йорка с обстрелом балистического геля, то же преимущество весьма спорное). А с ложем и спусковым устройством это уже арбалет будет.
ONER 19-06-2009 14:44
Вот решил воспользоваться советом Йорка


240 x 240

и его оригинальной формой V. И идеей Фреди.
И родилась вот такая вещь... Вообщем представляю вашему вниманию RAPTOR-V. Материалы: Латунь (Бронза-сталь) сплав, титановый сплав, сталь, дюралий. Рожки сделаны мартизаторные. Резину, как у комрада Йорка, внутрь прятать не стал, так как с резиной такой как у него, у меня вообще никак Хотя контрукция, как видно, на это и расчитывалась... Но наш город и ближайшии, такой резиной - рулонами, не располагают! Думаю с фото ясно будет.
click for enlarge 1920 X 1440 406,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 361,6 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 215,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 396,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 419,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 406,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 361,6 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 215,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 396,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 419,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 397,3 Kb picture
click for enlarge 450 X 600 64,5 Kb picture
click for enlarge 450 X 600 62,1 Kb picture
Вот почему Раптор - фото ниже. (клык или штырь внизу, для втыкания в землю, после отстрела, не люблю ложить оружие на влажную поверхность. И ещё он выполняет функцию упора под мезинец)
click for enlarge 450 X 600 64,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 90,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 92,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 98,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 106,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 88,6 Kb picture
Чтобы надеть резину, Достаточно держатели отвести в сторону и после крепления вернуть в исходное состояние. Вес рогатки 300 гр.
click for enlarge 800 X 600 147,2 Kb picture
click for enlarge 450 X 600 60,5 Kb picture
click for enlarge 450 X 600 57,8 Kb picture


ONER 19-06-2009 15:01
quote:
Gromozeka

Комрад, я уверяю Вас, мой ворон стреляет достаточно точно!!! Правда колиматор у меня не Китайский... И вдобавок немного модернизирован! Сделано перекрестие. Но и трение сведено до минимума!!! И рамки я гнул с очень точными угломерами! То есть оси и все размеры относительно оси, зеркальны на 99%! А это очень важно. Я тоже долго бился... Переделывал много раз. И эта не первая рогатка рамочная... И кстати, я бы тоже присоеденился к заказу! Хочу попробовать всё ткаки это... Там по 15 баксофф у них есть... Отличается только лазером и резиной...
ONER 19-06-2009 16:18
И насчёт компактности форм фактора V (©Йорк).
В любые, самые тесные джинсы!!! И даже не видно, если грамотно прикрыть!
click for enlarge 1536 X 2048 472,7 Kb picture
Gromozeka 19-06-2009 16:39
ONER

Я немного о другом. Лазер должен отслеживать перемещения резины на десятые градуса, как минимум, что бы был практический толк, именно прицельной стрельбы, а не приблизительной. И ещё момент, баллистика снаряда таковы, что стационарный прицел на различных удалениях просто не работает. По бумажке, с барьера пристреленного расстояния, это да. На пленере, в тех условиях, когда нужен именно прицельный выстрел, получается не прицеливание, а нацеливание в сторону мишени. На четыре, извиняюсь, метра я и без прицелов попадаю, а нужно на 10 - 15 метров. И стабильно. По небольшой пистолетной мишени. Кроме того, лазер, например, на тех же 10 метрах скачет очень прилично, руки отнюдь не расслабленны, коллиматорный прицел, даже весьма хороший, закрытый, на удалении вытянутой руки от глаза, кажет туда, куда сам хочет. Нет, конечно, с тем же хорошо видимым лазером стрелять проще, легче, но отнюдь не точнее получается, чем просто с наработанной мышечной памятью.


Shwalbe 19-06-2009 17:13
блин, вот где рогатки покупать надо.. Онер,будете в Москве проездом, привозите сумку контрабанды))а пока заказы собирайте)
ONER 19-06-2009 17:33
К великому своему сожалению, обе столицы так и не видел Хотя рядом был...
СергейиЧ 19-06-2009 20:21
quote:
Originally posted by Gromozeka:

А по каким отзывам лазерная рогатка не очень?



ну, во-первых тут её конструкцию ругали - мол подшипников нет, рама пластиковая.
а во-вторых - либо я сам сделаю, либо обойдусь. как-то мне идея лазера на рогатке не нравится.
ну и:
quote:
Потому, что получается всё равно просто рогатка. И прицеливается ею не глаз, а мозжичёк с мышечной памятью... Ну так вот, хочу поглядеть на эту пластиковую хрень без единого подшипника, с целеуказателем в виде лазерной указки и с китайским открытым коллиматором, у которого точка смешается как хочет в зависимости от угла зрения.

если хотите, дайте ссылку на магаз с этой лазерной чудо-рогаткой, попробую договориться.


Йорк 20-06-2009 16:29
ONER,

я поздравляю Вас к новой рогатке! Ты Бог металлостроителей рогаток!

Я надеюсь, она стреляет также как она выглядит.

У меня два замечания:

1. Концы вилок находятся очень высоко над рукой. Поэтому большая нагрузка для запястия (Закон рычага)и тугие резины будет трудно применять.

2. Почему Ты не проводишь резину через конец "V" с помощью дополнительного ролика? Это ценрирует резину автоматически.

Я очень восхищен Твоей рогаткой, она фантастически выглядит!

Кстати, я сделал из старых труб и пластиллина тоже новую рогатку, эгрономно, специально для моей руки, "выпек " в печке. Очень "Low Tech", но эффициентно и дешево.

Вчера мы запекли баранину, перед этим я её обстрелял. Шарики прошли насквозь.

Интересно, что некоторые шарикми проникли в кость (при разделке, нашла моя жена).

Баранина была очень вкусная !

Gromozeka:

На Ваш суд: если фото не приемлимы- просим удалить


Gruß, Jörg

click for enlarge 564 X 423  85,8 Kb picture
click for enlarge 564 X 423  93,6 Kb picture
click for enlarge 564 X 423 107,5 Kb picture
click for enlarge 704 X 528 115,8 Kb picture
click for enlarge 704 X 528 140,8 Kb picture


Йорк 20-06-2009 16:54
Вот фотография. Таким образом она видела раньше!
click for enlarge 600 X 450  26,4 Kb picture
Gromozeka 20-06-2009 17:27
Йорк

Только трёхнутого на всю голову веганца может травмировать фотка куска мяса... У нас вроде таких нет. Фотки на 100% приемлемы, во всяком случае даже выглядят вкусно. %)

Кстати... Отстрел по мясу! Что то я не припомню такого опыта. В сысле по мясу стреляли многие, и я в том числе, но это не совсем то, что нужно. Свиная нога, обязательно с кожей. К чёрту эти банки консервные вместе с баллистическим гелем, не демонстрируют они реальной пенетрирующей способности снаряда. А свиная нога то, что надо! Вот она и кожа, и пжк, и мышцы с костью. И можно будет вопрос закрыть или сделать интереснее.

Йорк
А как у Вас рога закреплены, что они в тройнике не проворачиваются при усилии? Я просто думал в своё время на эту тему, кроме завинчивания на эпоксидной композиции ничего в голову не приходило. Отказался от таких рогаток в связи с их немалым весом и нецелесообразностью. Дерево значительно легче, совершенно бесплатно и столь же хорошо подходит даже для весьма серьёзной резины.


ergo253x 20-06-2009 18:55
2Йорк
Хорошее мясо,.. почём брали? ...
-Kwinto- 20-06-2009 19:45
ONER
quote:
Вообщем представляю вашему вниманию RAPTOR-V.

Мне кажется, более подходящим будет название - Терминатор. Очень уж похоже получилось на "эндоскелет" из одноименного фильма ;-)

Йорк 20-06-2009 20:50

Вот новое видео:

http://www.youtube.com/watch?v=ko1x5v_a85A

Gromozeka:

Спасибо за мужской разговор, я очень ценю конкретных людей.
По поводу свинины- подищем, мне самому очень любопытно.

Рогатка из металлической конструкции, по моему вкусу и надежна, и выдерживает жесткие резины. Представленная рогатка закручена намертво (из здешней сантехники), при стрельбе абсолютная стабильность.


Йорк 20-06-2009 20:53
2Йорк
Хорошее мясо,.. почём брали? ...

в обычном магазине для любителей перекусить-нужно бойцовский вес держать


ONER 21-06-2009 08:00
Йорк, резину через центр V я по одной банальной причине не провожу - это отсутствие такой резины, как у вас, в рулонах! Всё что я могу найти, это стандартные резины... Ну и как видно, не самую хорошую... Поэтому как бы не крутил, приходится крепить всё равно стандартным способом... Мясо кстати великолепно выглядит!!!! Прям слюньки бегут Вот сижу и думаю, сгонять на рынок, вырезки купить Ну а видео превосходно! Всё таки доломали Вы вашу подставку
-Kwinto- 21-06-2009 17:50
Gromozeka, коллега, поздравляю тебя с нашим профессиональным праздником!
Gromozeka 21-06-2009 18:07
-Kwinto-

Коллега! И Вас так же!

Блин... Ходил сегодня на рынок, морозилка пустая, дай, думаю, ногу свиную закуплю и опробую не только органолептически, но и баллистически, так сказать. Ходил, искал... Фиг. Мясо уже разделанное, ошкуренное, с хорошим товарным видом... От обиды пошёл накупил мороженного мяса пол центнера... Так что с моей стороны стрельба по трупному материалу откладывается, пока мороженное не съем. Ладно, думаю, хоть по рисовому супу стрельнуть... А нету у нас рисового супа! Вообще никакого. Самые дешёвые, это голубцы... И ещё я пришёл к мысли, что нужно простенькую камеру, пишушую на .mpg сразу прикупить, а то с кассет перегонять трудоёмко...


Йорк 21-06-2009 18:11
Gromozeka: сегодня я стрелял по свинной ножке.

Кожа очень грубая и жесткая.

Шарик пенетрировал кожу, подкожный прослой жира и только связка(коллаген) остановила его перед костью.

Другие шарики даже по обезживленному мясу нанесли порядочные гематомы.

Скоро будет видео!

Gruß, Jörg

click for enlarge 704 X 528  74,3 Kb picture
click for enlarge 704 X 528  61,2 Kb picture
click for enlarge 704 X 528  67,5 Kb picture
click for enlarge 704 X 528  61,0 Kb picture


Gromozeka 21-06-2009 19:34
Йорк

Отличные фотки. Спасибо. Что за снаряд Вы использовали? Как я понимаю, это стальной шар?


Йорк 21-06-2009 19:36
quote:
Отличные фотки. Спасибо. Что за снаряд Вы использовали? Как я понимаю, это стальной шар?



14 и 20 мм стальные шарики

Вкусно!


ONER 22-06-2009 08:13
Да уж... Если ножку так пробивает... Что может быть с телом человека тогда! Рогатка это всё же настоящее оружие! И довольно таки опасное! Не хотел бы на себе испытать
ShinMao 22-06-2009 18:39
quote:
Originally posted by ONER:

Да уж... Если ножку так пробивает... Что может быть с телом человека тогда! Рогатка это всё же настоящее оружие! И довольно таки опасное! Не хотел бы на себе испытать


Качественные пулевые раны, хотелось бы посмотреть на отстрел свинцовыми шарами аналогичного диаметра, результат наверно будет еще интереснее.

predator1 22-06-2009 19:02
quote:
Originally posted by ONER:

Рогатка это всё же настоящее оружие! И довольно таки опасное!



Рогатка- это ИГРУШКА, не верьте надписям на девайсах американских производителей.
Если даже крыса (мелкий достаточно зверёк) уходит после 2х попаданий в корпус уверенно двигая лапками, то на оружие это не тянет коллега
ONER 22-06-2009 19:16
quote:
predator1

У меня в руках небыло ни одного серийного девайса! Всё что я трогал, это я делал сам! В провинции вариантов нет...
ONER 22-06-2009 19:45
quote:
predator1

Коллега! Моя гордость - ВОРОН, оснащён самой лучшей резиной ( из того, что я пробововал) Ну а о точности молчу! Имено для этой цели я его делал в третий раз! С релизом это адская машина! Правда мои эксперементы только в стеклянные бутылки....

ONER 22-06-2009 19:58
quote:
predator1

Но я думая с Вами добрая часть наших коллег не согласится!
predator1 23-06-2009 01:13
quote:
Originally posted by ONER:

Ну я думая с Вами добрая часть наших коллег не согласится!


Вполне возможно, что не согласятся.
Форум- это ведь обмен мнениями, а в каждом споре, как известно, рождается истина
п.с. в моём понимании оружие- это то что бьёт навылет ОТ сантиметровой доски. Остальное.. ну я назвал бы средством повышенного травматизма, например телескопическую дубинку Я НЕ СЧИТАЮ оружием, в отличие от законодательства РФ, а вот газовый пистолет- считаю, если конечно нормальную пульку там резиной не заменят.

СергейиЧ 23-06-2009 01:32
quote:
Форум- это ведь обмен мнениями, а в каждом споре, как известно, рождается истина

в споре рождается коллективное заблуждение. для краткости, его называют истиной. (с)
ShinMao 23-06-2009 13:22
quote:
Originally posted by predator1:

Рогатка- это ИГРУШКА, не верьте надписям на девайсах американских производителей. Если даже крыса (мелкий достаточно зверёк) уходит после 2х попаданий в корпус уверенно двигая лапками, то на оружие это не тянет коллега


Разные бывают игрушки, ожидать от магазинной рогатки большего конечно не стоит, а вот от изготовленных вручную, можно ждать сюрпризов, очень мощные порой конструкции делают. На крыс я бы с такими охотится не стал, мощность избыточная, получить рикошетом в лоб собственным шаром от стены, покалечить или, не дай Бог, убить кого можно из таких очень легко. Может с точки зрения закона и игрушка, но с точки зрения здравого смысла - игрушка это смертельно опасная. Если рогатка способна пробить толстую кожу свинной ноги и застрять глубоко в мясе и это далеко не самым убойным снарядом, страшно представить что может случится в случае попадания такого снаряда в брюшную полость, шею, глаз или висок.

Shoroh 23-06-2009 13:29
Как правило в спорах рождаются либо компромисы, либо конфликты. Истины имхо, там ещё ниразу не видели...
Согласно определениям, "оружием являются - педметы и механизмы, специально предназначенные для поражения живой цели или мишеней, изготовленные по типу исторически выработанных образцов, максимально отвечающие задачам "преступного замысла" и не имеющие другого целевого назначения" (Д.А. Корецкий). А так-же, "оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов. ( например - светофор! )" (закон "об оружии" 1996г.). Правда к нашему случаю пожалуй относится это: "метательное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека или механического устройства". "К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия)"
Исходя из вышеперечисленного, рогатка - оружие, но приравнена к спортивному снаряду! Все прочие мнения имхо, личное дело каждого.
Gromozeka 23-06-2009 13:59
Это правильно. Рогатка это метальное оружие.

Про игрушки. Играть человек любит и умеет. Играть человек может практически всем, что создал и нашёл... Можно играть пипиской, а можно играть крупнокаллиберным пулемётом. И наоборот, любой предмет можно использовать как оружие и как орудие. Вот рогатка, можно ею играть, можно использовать как орудие, закидывая, например грузила и прикормки, подавая лини и забрасывая анетены, можно использовать в качестве развлекательного оружия, стрляя по банкам, бутылкам, бумажкам и крысам, можно использовать в качестве охотничьего оружия, добывая мелких птичек себе на пропитание, можно использовать как оружие самообороны, распугивая собак... Всё зависит от того, как предмет использовать. Я, например, игрушкой, тоесть, предметом специально созданным для игры - детским крепким совочком, много чего полезного делаю. На той же машине можно ездить на работу, можно таксистом на той же машине работать, а можно просто кататься ради самого процесса. Игра и деятельность, в не зависимости от инструмента...


ONER 23-06-2009 15:29
Табурет тоже орудие... сидеть можно... Но можно и в грозное оружие превратить... Хренакс по балде... и вот тебе уже и классификация - дробящее оружие... После видео Йорка, рогатка ни что иное как оружие и с этим спорить думаю впринципе смысла нет... Кость даже ломает... Как Йорк и говорил, в их стране, при беспорядках в 80-ых эфективное оружие было. После этого у них и законы есть касательно метательного оружия. Тот же взять запрет на упоры предплечные...
ONER 23-06-2009 16:53
Посмотрите друзья мои, как погода нам засаживает в прямом смысле, 3 недели... Перекуры только на пол часа... в куртках ходим... Вчера снег был (( Я в полном олдпмидывар ( материться не буду...)
click for enlarge 1920 X 1440 352,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 334,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 293,0 Kb picture
ShinMao 23-06-2009 18:42
Погода шепчет, мерзковато, не до пострелушек.
Вспоминается мне анегдот на эту тему про студента из африки и корреспондента, который интересовался отношением вышеназванного субъекта к русской зиме.
Sergei Grey 23-06-2009 18:47
2 logofag

"по рогатке, я тут порылся, и вот что меня заинтересовало:
http://www.archeryexchange.com/shopexd.asp?id=74"

Я про этот Falcon писал, рогатка выше всяких похвал, но если есть возможность, надо заказывать Falcon 2 с креплениями под плоские тяги, вот это будет вещь. Мне из Штатов прислал чайник, под трубчатую резину. Оч. хороший девайс, спору нет, но под flat bands будет лучше.


ShinMao 23-06-2009 20:41
quote:
Originally posted by Sergei Grey:

2 logofag"по рогатке, я тут порылся, и вот что меня заинтересовало:http://www.archeryexchange.com/shopexd.asp?id=74" Я про этот Falcon писал, рогатка выше всяких похвал, но если есть возможность, надо заказывать Falcon 2 с креплениями под плоские тяги, вот это будет вещь. Мне из Штатов прислал чайник, под трубчатую резину. Оч. хороший девайс, спору нет, но под flat bands будет лучше. edit log



Добротно сделан судя по виду, надо будет попробовать, хотя бы посмотреть вблизи как эта штука выглядит.

СергейиЧ 23-06-2009 22:23
quote:
"по рогатке, я тут порылся, и вот что меня заинтересовало:
http://www.archeryexchange.com/shopexd.asp?id=74"

Я про этот Falcon писал, рогатка выше всяких похвал, но если есть возможность, надо заказывать Falcon 2 с креплениями под плоские тяги, вот это будет вещь. Мне из Штатов прислал чайник, под трубчатую резину. Оч. хороший девайс, спору нет, но под flat bands будет лучше.



кстати, я как раз подбираю себе ргатулю, с верхним упором. я так понимаю, у Вас фолдинг фалькон, под трубчатую резину? не расскажете ли про него поподробнее? особенно интересуют габариты в сложенном виде (там же упор складывается?) и ширина рогов.
Logofag 24-06-2009 12:27
quote:
Originally posted by Sergei Grey:
2 logofag

"по рогатке, я тут порылся, и вот что меня заинтересовало:
http://www.archeryexchange.com/shopexd.asp?id=74"

Я про этот Falcon писал, рогатка выше всяких похвал, но если есть возможность, надо заказывать 2 с креплениями под плоские тяги, вот это будет вещь. Мне из Штатов прислал чайник, под трубчатую резину. Оч. хороший девайс, спору нет, но под flat bands будет лучше.


Видел на ebay Falcon 2 под плоскую резину.. надо уточнить к нам посылают ли...к нам это в Баку..


helzyrf 24-06-2009 08:25
Йорк, а скакогг растояния были сделаны такие выстрелы? Мне кадется что почти в упор. а не с 10 метров.
Немного по технике стрельбы: на днях у меня порвался предплечевой резновый упор на рогатке, изоленты с собою не было, продолжил стрельбы без него, естественно кисть тут же почувствовала возникшее напряжение и... странное дело- результатичность попадания повысилась. На следующий день я поставил упор, и что же?- точность ниже. Специально несколько раз проверил себя, с упором и без, результат один, более точно стреляю без упора. Почему? Он же облегчает удержание рогатки.
Я не ганфайтер в стрельбе и считаю себя посредственным в плане меткости, так вот, с упором у меня среднее попадание с 10 метров по пластиковой полторашки было 3-4, а вот без упора поднялось до 5-6.
Кто то замечал нечто подобное?
Ну и просто интересно, у кого какие любимые растояния до мишени?
mikhy 24-06-2009 13:43
Да, Йорк, с какой дистанции стреляли по мясу?

quote:
Ну и просто интересно, у кого какие любимые растояния до мишени?

На тренеровках практикую 11 метров. При охоте на голубей - от 7 до 15 метров.


Sergei Grey 24-06-2009 14:18

2 СергейиЧ

"у Вас фолдинг фалькон, под трубчатую резину? не расскажете ли про него поподробнее? особенно интересуют габариты в сложенном виде (там же упор складывается?) и ширина рогов.

Я на пару дней приехал в М-ву, а Falcon на даче. Вернусь -- обмеряю и доложу. Но подтвержадю, девайс оч хорош, особенно рукоятка, держать -- одно наслаждение. И бандажи сделаны грамотно, можно сказать заводским способом, не то, что мои потуги. Кто-то спрашивал, не присылают ли их сюда, или в Баку. В Баку не знаю, а сюда Saunders точно ничего не шлет. Мне прислал один мой то ли читатель, то ли почитатель, но сглупил -- я так мечтал о flat bands, а тут опять трубка.


Sergei Grey 24-06-2009 14:58

Dear Oner, получил рогатулю Stick, прелесть -- нет слов. В руке сидит изумительно и бьет, куда хочу, даром что без упора. Теперь она у меня будет самое компактное из всего, что у меня есть, а значит, самая употребительная, особенно летом. Пока буду стрелять с круглой резиной, потом попробую поставить плоскую, как я теперь ей стал очень привержен.

Огромнейшее спасибо, и дальнейших успехов в строении подобных девайсов!


Logofag 24-06-2009 15:34
quote:
Originally posted by Sergei Grey:

Dear Oner, получил рогатулю Stick, прелесть -- нет слов. В руке сидит изумительно и бьет, куда хочу, даром что без упора. Теперь она у меня будет самое компактное из всего, что у меня есть, а значит, самая употребительная, особенно летом. Пока буду стрелять с круглой резиной, потом попробую поставить плоскую, как я теперь ей стал очень привержен.

Огромнейшее спасибо, и дальнейших успехов в строении подобных девайсов!


Осталось только дождаться когда уважаемый Oner начнет делать рогатки на заказ


ONER 24-06-2009 17:10
quote:
Sergei Grey

Комрад, я очень рад, что вам понравилась рогатка!!! Удачной стрелюбы вам!!!
СергейиЧ 24-06-2009 18:33
кстати, вот на "стике" вместо упора петля , как она в действии? хочу рогатулю покомпактнее, но с нижним упором некомфортно. вот и думаю, или фолдинг фалькон, со складным верхним упором, или кросман циклон, к которому привязать петлю.

Sergei Grey 24-06-2009 18:43
quote:
кстати, вот на "стике" вместо упора петля , как она в действии?

У меня статистика стрельбы из Stick пока никакая. вот попробую с петлей и без нее, тогда смогу что-то определенное сказать. По первому впечатлению присутствие петли особо не ощущается, разве что лапа у меня недетская и пролазит с усилием, а вот как на стрельбу влияет, смогу сказать позднее. Если ищете нечто компактное, то все же лучше с упором. Правда, Falcon в этом смысле малокомпактен, в карман -- ни-ни.
sergo82 24-06-2009 19:05
А вот такую никто не юзал http://e-xpedition.ru/products/rgt_01.html

Единственно что нашел в нашем городе


mikhy 24-06-2009 19:31
quote:
кстати, вот на "стике" вместо упора петля , как она в действии? хочу рогатулю покомпактнее, но с нижним упором некомфортно. вот и думаю, или фолдинг фалькон, со складным верхним упором, или кросман циклон, к которому привязать петлю.

Это не для петли. Это просто разобранная рогатка следующего уровня. Просто продают ее, как рогатку без упора:

click for enlarge 361 X 425 53,2 Kb picture

А петли, привязываемые к низу рукоятки никакого эффекта не дают, т.к. упор должен иметь жесткую фиксацию.


СергейиЧ 24-06-2009 23:09
quote:
Это не для петли. Это просто разобранная рогатка следующего уровня. Просто продают ее, как рогатку без упора:

это я понял, просто привязать к ней петлю проще, чем к другим рогаткам.
quote:
Правда, Falcon в этом смысле малокомпактен, в карман -- ни-ни.

не, мне в рюкзачок, просто он у меня узкий, и с вортексом плохо застёгивается, и больше ничего не влезает.

в общем я созрел для заказа пары - тройки рогаток. если есть желающие, можно объединить усилия, для экономии.
кстати, арчериэксчендж в Россию высылает?
http://www.archeryexchange.com/shopdisplayproducts.asp?id=196&cat=Slingshots+%26+Accessories

из америки ответа пока нет, но там заказывать имеет смысл только то, чего в россии нее найти.


Logofag 25-06-2009 12:49
quote:
Originally posted by СергейиЧ:
кстати, вот на "стике" вместо упора петля , как она в действии? хочу рогатулю покомпактнее, но с нижним упором некомфортно. вот и думаю, или фолдинг фалькон, со складным верхним упором, или кросман циклон, к которому привязать петлю.

Циклон у меня есть ,но особо компактным его не назовешь, такой же барнет будет покомпактней за счет более узких рогов
click for enlarge 600 X 250  18,6 Kb picture


СергейиЧ 25-06-2009 01:09
на циклоне привлекла именно петля снизу, к которой можно ремешок привязать. но его и в москве можно купить,
СергейиЧ 25-06-2009 01:11
quote:
Originally posted by sergo82:

А вот такую никто не юзал http://e-xpedition.ru/products/rgt_01.html

Единственно что нашел в нашем городе



вертел такую. на мой взгляд, ей красная цена рублей 200, свою китайскую покупал за 150, так она хоть собрана на 4 винтах с гайками.
Sergei Grey 25-06-2009 10:43
quote:
А петли, привязываемые к низу рукоятки никакого эффекта не дают, т.к. упор должен иметь жесткую фиксацию.

Все, что говорит отец-основатель, всегда основательно, однако я как-то предлагал не петлю, а ленту, лучше с липучкой на конце, и ею приматывать руку к рукоятке. Коллега Gromozeka выразился в том смысле, что это не наш путь, и я охладел и эксперимент до конца не довел -- просто липучки не нашел. А все мне мерещится, что в этой идее что-то есть. Вообще-то, как тонко подметил еще один коллега, в умелых руках и хер балалайка, так что главное -- интенсивный настрел, сопровождаемый такой же интенсивной ментальной активностью. В том смысле, что надо все время шурупить, как и что. Ведь у нас перед глазами опыт таких гигантов мысли, как Joerg и Oner, а также пример трансатлантических коллег, бьющих аспириновую таблетку с 10 м. Мне эта таблетка уж несколько лет покою не дает.


mikhy 25-06-2009 12:20
Согласен с Сергеем. Тренируйтесь больше, качайте мышцу, укрепляйте мышцы предплечья. Постепенно появится и меткость, и станете удерживать резину любой мощности. Без упора, конечно, потребуется больше времени на обучение, но за то такая техника позволяет быстрее изготовиться к стрельбе, что, безусловно, важно в охоте.
Кстати, недавно достал свою старую эргономическую "Пестренькую". И, вы знаете, стреляя из нее попадал почти так же успешно, как и полтора года назад.
283 x 168
255 x 200
Gromozeka 25-06-2009 14:40
СергейиЧ

А на что созрели и когда заказывать будете?


СергейиЧ 25-06-2009 15:03
буду брать ракету, и двух фальконов - под плоские и трубчатые тяги, пару-тройку плоских тяг.
выходит баков на сто, плюс доставка около 30. если ещё доларов на сто набрать, доставка как-то веселее получится.

ONER 25-06-2009 15:54
quote:
mikhy

А как вы так и чем весёленько разрисовали? И что за материал рогатки?
СергейиЧ 25-06-2009 17:14
насколько помню описание - корпус из папье-маше, внутри залито эпоксидкой, расписано маркером для CD.
mikhy 25-06-2009 17:54
Да - это папье-маше, расписанное перманентным фломастером. Правда вся эта красота уже давно стерлась (поленился сразу лаком покрыть). Теперь она чисто черная.
helzyrf 25-06-2009 20:28
mikhy не понял, а как "пёстреньую" в руке удерживать?, вроде не по руке ручка с виду.
Не подскажете, в магазине лежат два вида "резинок", без надписей и производителей, просто в пакетиках- красная и жёлтая, какая лучше7 Раньше стрелял только из жёлтых, было несколько штук, да вот все кончились...
ONER 26-06-2009 11:51
quote:
красная и жёлтая, какая лучше7

Жёлтая.
ONER 26-06-2009 12:49
А я вот тут в шансе заказывал синюю Crosman SRB (А ещё пришла TRB с какими то насадками - не пробовал ещё), вот эта резина мне очень понравилась!!! Вкупе с Раптором отлично! Вчера пострелял Растояние от 15 и выше метров. 10 выстрелов 8 попаданий. А с расстояния в метров 70м, в дерево стрелял на острове с берега - 3 из 3ёх!!! Видимо это всё же из за конструкции V и роликов под резину!!! Я уж не такой снайпер. Вот моя дорогая не смогла растянуть резину... Очень жёсткая. Правда я так увлёкся, что разорвал всё же кросмана )) И то из-за недороботки мелкой в рогатке... Теперь учёл, устраняю.
Sergei Grey 26-06-2009 12:59
СергейиЧ, FALCON-2, к-рый у меня, он не-folding, верхний упор торчит от рукоятки на 20 см, так что Вам никак не подойдет. Sorry.
mikhy 26-06-2009 13:19
quote:
mikhy не понял, а как "пёстреньую" в руке удерживать?, вроде не по руке ручка с виду.

Удерживать очень удобно, т.к. это непосредственный слепок ухвата моей руки. Т.е. я сначала из пластилина сделал заготовку, сжал ее в руке в положении изготовки к стрельбе и только потом стал ее обклеивать бумагой. Обклеил в 7-8 слоев; разрезал по периметру; склеил; обклеил еще в 2-3 слоя; зачистил; зашпаклевал; покрасил; раскрасил. Анатомичность рукоятки и малый вынос рогов позволяет спокойно удерживать и красный трумарк, и катетер Пеццера N22.
255 x 201
255 x 179
300 x 225
click for enlarge 300 X 265  38,0 Kb picture


ergo253x 26-06-2009 14:59
quote:
красная и жёлтая, какая лучше7

Жёлтая

ergo253x 26-06-2009 15:01
quote:
Правда я так увлёкся, что разорвал всё же кросмана

*как Тузик грелку*
Синий кросман вообще одноразовый...

ONER 26-06-2009 15:21
quote:
Синий кросман вообще одноразовый...

Ну не сказал бы... Просто из за роликов (они не крутились) он начал рваться. Сейчас ролики вращаются, сделал 20 пробных выстрелов... всё путём. Ещё силикона в ролики добавлю и будет зачёт, надеюсь. Вообщем проведу тест. Есть теперь красные, синии, жёлтые, тёмно жёлтые...
ONER 26-06-2009 15:33
Я на гансале как то первую партию брал резины, пришла вся Италия. Очень хорошего качества и хар-ик. Заказывал ещё раз и пошёл китай... качество заметно отличается...
ONER 26-06-2009 16:41
Переделал Раптора, покрыл краской.
click for enlarge 1920 X 1440 701,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 705,2 Kb picture
predator1 26-06-2009 17:10
quote:
Originally posted by ONER:

первую партию брал резины, пришла вся Италия. Очень хорошего качества и хар-ик.


Опа, коллега, рад что и Вы знаете что такое БЫСТРАЯ резина, и насколько она отличается от тех же а)жёлтого и б)красного Trumark
п.с. как Вы вычислили- что другая поставка резины именно Кетай, а не итальянский к примеру брак (ведь не 1 же завод в Италии резину производит), или испанский 2о сорт?
ShinMao 27-06-2009 02:05
quote:
Originally posted by ONER:

Переделал Раптора, покрыл краской.


Это краска или ржавый лак? Здорово выглядит, черный цвет оружие облагораживает.

Gromozeka 27-06-2009 03:08
ONER

Вот теперь Ваше изделие стало рогаткой. И можно сказать, что это действительно круто. У Вас такое направление открыто - стимпанк рогатки. Просто круто.


СергейиЧ 27-06-2009 08:04
Громозека и Онер.
предварительный ответ из штатов. заказать рогатку могут, но это примерно 10$ по штатам плюс 30$ до россии. плюс время увеличится соответственно. если не пугает, буду узнавать как перечислить деньги.
и ещё, если не в москву, то это ещё плюс деньги и время на пересыл из москвы.
ONER 27-06-2009 08:56
То есть сама рогатка от 15 до 102 баков и 40 пересылка ... Дорогое удовольствие выходит...
СергейиЧ 27-06-2009 16:08
решайте, мне-то не сложно человека попросить, но мне это счастье не нать, так что я только коллегам по диагнозу помочь.
Logofag 27-06-2009 23:56
Наткнулся на еще один вариант рогатки с лазером.. насколько конструкция оправдана судить не могу

click for enlarge 400 X 266  10,7 Kb picture
СергейиЧ 28-06-2009 12:47
quote:
Наткнулся на еще один вариант рогатки с лазером.. насколько конструкция оправдана судить не могу

я вот по такому принципу фонарь крепил, только крепёж делать не стал, просто примотал к вынесенным вперёд рогам изолентой.
сомневаюсь, что от ЛЦУ будет толк, слишков высок шанс, что ЛЦУ и резина будут смотреть в разные стороны.
ONER 28-06-2009 03:44
quote:
как Вы вычислили- что другая поставка резины именно Кетай, а не итальянский
Ватсон, элементарно! Всегда пишу чтобы сохраняли оригинальную упаковку...
Йорк 28-06-2009 19:40
Здравствуйте, вот еще один ролик:

http://www.youtube.com/watch?v=IBhCQLLTSHk



ShinMao 28-06-2009 23:05
quote:
Originally posted by Йорк:

Здравствуйте, вот еще один ролик:http://www.youtube.com/watch?v=IBhCQLLTSHk


Отличный отчет, мне понравилось.

N_I_T_R_O_S 28-06-2009 23:05
Задумал я сделать рогатку сам, но для начала не как WS-1, а без упора. Можно ли выгнуть рогатку из алюминиевого прутка вместо стяжки(в качестве резины скорее всего буду использовать не катетер, а донку или ленту латексную(Хз, может она и не латекс вовсе))
Йорк 29-06-2009 12:31
Здорово Комрады!
Вчера сделал новую рогатку.
Я хотел:

a) эргономичную рукоятку
b) идеального распределения сил на концах вилок
c) небольшого расстояния между рукой и кончика вилки
d) и узкого размаха вилок (6cm) для мощи

Таким образом я взял четыре шара (20mm) в качестве рогов, скелет из стали, и потом из пластиллинновой массы рукоятку, всё покрыл лаком.

Я беру резину шириной 7cm Thera Band gold, сложенную один раз.

Новая рогатка пуляет отлично! Метко и сильно.

Gruß, Jörg

PS: Обычно я стреляю из 8 и 16 метров. Тесты обстрела (жестянки, желатин т.д) из приблизительно 3 метров расстояния.

click for enlarge 704 X 528  90,8 Kb picture
click for enlarge 704 X 528  53,3 Kb picture
click for enlarge 704 X 528  47,6 Kb picture
click for enlarge 704 X 528  52,0 Kb picture
click for enlarge 704 X 528  49,1 Kb picture


predator1 29-06-2009 04:03
quote:
Originally posted by ONER:

quote:как Вы вычислили- что другая поставка резины именно Кетай, а не итальянский

Ватсон, элементарно! Всегда пишу чтобы сохраняли оригинальную упаковку...



Логичный подход
Но- ту быструю резину что я покупал в г.Реутов- мне давали из большого зип-лока, который лежал под прилавком; другую быструю резину, которую я покупал в Оборонтех, и у которой после пары вечеров активной работы, а может из-за московского кислотного дождя разорвался кожеток- мне дали из коробки картонной, стоящей на торгово-складской стойке, поэтому происхождение резины- вопрос веры продавцам..
Хотя, артикул и там, и там- до боли похожий, 300 с копейкаи/R. Однако
п.с. сегодня вечером стрелял тушканов, днём покусился на ворону, в обоих случаях расстояние было 5 +/- метров, и в обоих случаях дал "под ноги" мишени, хотя до этого, правда с другим кожетком заряжал в торчащую ихз норы голову более чем успешно.. В вечернем случае от песка/земли "удачно" ушло кому-то в окно, метров за 10, да клацнуло так громко, причём по касательной, что только в путь... Интересно аж стало, чего, точнее сколько мысов не хватает снаряду (картечине), чтобы в случае попадания в грунт под углом 25-35 градусов в неё войти, а не рикошетить в дома, автомобили, и тп. ?
Короче нарисовал импровизированную мишеньку маркером на А4, буду дома тренироваться, пока сон не срубит..
ONER 30-06-2009 06:28
Йорк, скажите, а что это за такой пластилин, из которого вы делаете ручки? Я как то делал из холодной сварки, но она со временем начинает крошиться...
Йорк 30-06-2009 10:26
ONER,

http://www.amazon.com/Fimo-Soft-Clay-13Oz-White/dp/B0019IBKUG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=home-garden&qid=1246339422&sr=8-1


Shwalbe 30-06-2009 13:40
а мне вчера друзья, увидев мое новое увлечение подарили La Frombola в коробке, с комплектом шариков))я в шоке))правда нескладная она и красного цвета, но в руке сидит отменно!и упор у нее не пластиковый, а прорезиненный!
а это моя первая рогатка в действии, в субботу с товарищем стреляли по банкам/бутылкам, сфоткал его на телефон)
катетер пеццера N26,гайка М8..с 8-10 метров бутылка от пива-вдребезги, 3-литровая банка-почему-то аккуратная дырка, бется только с 3-4 раза.. жестяная банка от пива-навылет.. но вот балончик от женского дезодоранта(пустой, практически без воздуха, т.е. без давления)-только небольшие вмятины, пробить ни разу не удалось((
click for enlarge 1280 X 1024 161,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 1280 465,3 Kb picture
listig 01-07-2009 01:38
quote:
Originally posted by ONER:
Йорк, скажите, а что это за такой пластилин, из которого вы делаете ручки? Я как то делал из холодной сварки, но она со временем начинает крошиться...

http://master-fimo.ru/


ONER 01-07-2009 07:04
Шикарная вещь! Закажу себе обязательно! Чего только можно с fimo налепить ух
СергейиЧ 01-07-2009 20:06
люди, нужна помощь.
я попытался заказать рогаток на www.archeryexchange.com
и пока регистрировался, они мне насчитали почти 800 бачей за доставку. кто-то там уже заказывал? чего я сделал не так? что делать?
СергейиЧ 01-07-2009 20:29
и вот ещё, кто знает английский, подскажите, как обстоят дела с кредиками на http://www.sausa.com/category.php?category=16
я в этом мало что понимаю, высокие технологии для меня - тёмный лес.
у меня есть сбербанковская виза, плюс она зарегистрированна в пайпале.
Gromozeka 01-07-2009 21:56
Сергеич, про 800 баксов доставки ничего сказать не могу...

Господа, вы гляньте какой феномен на картинке с этого сайта! Это что такое, ёшь твою меть?
click for enlarge 202 X 258   6,4 Kb picture


ergo253x 01-07-2009 22:27
Тактический светильник?..ЛЦУ?..
Gromozeka 02-07-2009 12:09
Это не ЛЦУ, конечно, это фонарь скорее всего, вопрос в другом, что за крепление такое? Откуда взялось, можно ли купить? А может это "балансир" какой то? Почему отдельно не продаётся и упоминаний об этом нет?

СергейиЧ

Не уверен, но смутно припоминаю, что на www.archeryexchange.com мог закупаться например я... Первая сделка прошла гладко, деньги сняли, всё прислали без эксесов, ехало, правда, долго... Было в заказе четыре Рокет про и мелочёвка. Попытался повторить подвиг, сказали, что работают только через Пай Пал и точка. А сбербанковская виза классик через пайпал регистрируется, но больше 20 баксов пропустить отказывается, во всяком случае, пишут, что типа, свяжитесь с оператором. Хз... Потыкался в несколько мест с тем же результатом и плюнул...


Валерий 02-07-2009 12:50
прикупил вот такой браслетик
вроде на китайском ролике было подобное

click for enlarge 1058 X 731  74,1 Kb picture
ergo253x 02-07-2009 01:01
quote:
А может это "балансир" какой то?

Настораживает асимметрия, скорее фонарик, при рефлекторе такого размера может прокатить...


СергейиЧ 02-07-2009 02:45
вроде сами Сондерс Арчери с Россией работают, просто у них пай пала не обнаружил, и моя карточка может не пройти.
недавно делал заказ на найфкитсе, долларов на 100 или 200, всё нормально пайпалом со сбербанка сняли, без проблем.

кстати, обнаружил интересную рогатулю:
http://www.sausa.com/product.php?id=4&category=16
похоже у неё складной упор и плоские тяги, кажется, для меня самое то. хотя, конечно, узлы крепления тяг массивные, здоровато получается. попробую заказать по одной всяких, и несколько тяг про запас.


Gromozeka 02-07-2009 03:12
СергейиЧ

Если Вы собрались брать у Сандерса, но ещё не заказали, можно к Вам присоседиться?

Мне нужен какраз вот такой Дабл игл. http://www.sausa.com/product.php?id=4&category=16 Хочу его в руках подержать. Крепления у него, если как у Рокет про, а с виду похоже, позволяют зажать и трубку, и плоский латекс. Кстати, ещё минимум один желающий в сообществе у нас на такую рогатку есть, Сергей Грей, например...

Ещё я недопонял, что имеется в виду под http://www.sausa.com/product.php?id=275&category=27 Пишут что хай велосити и акураси, и что лучше всего... и что их там три штуки в банке. Хочу попробовать. Вдруг действительно лучше?

Сколько денег, куда и когда нести?


ONER 02-07-2009 04:44
quote:
Originally posted by Gromozeka:
Сергеич, про 800 баксов доставки ничего сказать не могу...

Господа, вы гляньте какой феномен на картинке с этого сайта! Это что такое, ёшь твою меть?
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002295/2295100.jpg][/URL]


Да вы что, ребята? Ну это же старый добрый Rocket Pro...


Gromozeka 02-07-2009 11:35
ONER

А что за "челдон" на болтике к рукояти присобачен?


ONER 02-07-2009 14:35
С 3ех раз догадайся это же противовес
СергейиЧ 02-07-2009 14:46
Gromozeka, не вопрос, чем больше народу, тем дешевле доставка.
пока денег не надо, попробую заказать сначала. если получится, можем на следующей неделе встретиться, как-нибудь вечерком.
13mm 02-07-2009 15:12
quote:
Originally posted by Gromozeka:

Господа, вы гляньте какой феномен на картинке с этого сайта! Это что такое, ёшь твою меть?



Вот тут он отдельно и с описанием
http://www.sausa.com/product.php?product_pk1=269
ONER 02-07-2009 15:19
Комрад Йорк, я получил ваш DHL! Я до глубины души тронут и потрясен! Если я скажу что это супер, я совсем ничего не скажу! Это вааау! Настоящее Немецкое качество!!! Я не знаю как и чем вы это делаете... Но это просто... (далее Русский эмоционально-восторженный мат) Такой обработки металла, честно говоря, я не видел! Я имею ввиду не промышленный способ! Я просто счастлив! Вы гений! V - это шедевр!!! Как ФАУ1!!! Эмоции прут из меня! Особое спасибо за такую удивительную резину!!! Я подобного в жизни не видел!!! Samurai soul!
click for enlarge 1920 X 1440 714,7 Kb picture
ShinMao 02-07-2009 16:19
quote:
Originally posted by 13mm:

Вот тут он отдельно и с описаниемhttp://www.sausa.com/product.php?product_pk1=269


Балансир, стоит весьма прилично, такими темпами скоро рогатки на уровень блочных луков выйдут.

Gromozeka 02-07-2009 21:19
http://www.sausa.com/product.php?product_pk1=269

Шайтан! 41 бакс! Эх... Всё равно инфляция... СергейиЧ, будьте так любезны, эту хрень тоже.


ONER 02-07-2009 21:56
Хрен с ними... Мне тоже! Плачу 60...
Gromozeka 02-07-2009 23:49
ONER

%)


ONER 03-07-2009 09:25
Gromozeka
Я имею ввиду 60 максимум с доставкой. Но не более...
id 03-07-2009 12:48
quote:
Originally posted by Йорк:

Таким образом я взял четыре шара (20mm) в качестве рогов, скелет из стали, и потом из пластиллинновой массы рукоятку, всё покрыл лаком.


Спасибо за идею с шарами на конце рогов, действительно получается все гениально и просто! Как только найду шары и новую резину, так сразу доделаю свою старенькую рогатку.


СергейиЧ 03-07-2009 14:12
Онер, Громозека, мне тут пришлось взять небольшую, вынужденную паузу, давайте ещё раз, кому чего и сколько. доставка до москвы с сайта СондерАрчери около 40 баксов насчитали - 37 с чем-то, на предварительный заказ, если ещё пару рогаток добавить, может вырасти несильно. пока у меня заказ примерно на 300 доларов выходит, сечас нет столько денег.

вот тут https://www.sausa.com/category.php?category=27 есть три типа резинок, какие имеет смысл брать? или там два типа резинок, а ретье кожеток модный?
Bulk Pack Twin Flat-Band with High-velocity Posi-Center Pouch
Our twin flat replacement bands have our new easy to load, faster and much more accurate pouch made today.


ONER 04-07-2009 09:40
Йорк, провожу тест зеленой резины. Скажу - очень тугая и мощная резина! После 10 выстрелов, кисть уже не держит. За ухо Кожеток я могу отвести только первые раза 3. Вчера расстрелял последний запас шариков. На следующей недели съежу в охотмагазин, приобрету ещё партию, продолжу тесты
ONER 04-07-2009 20:09
Йорк, ещё вопрос. Что за покрытие на металле??? Супер надежное!!! Вроде с применением алмазов... на сколько я успел разобрать... Или каких то мощьных образивных покрытий - супер стойких
ONER 04-07-2009 20:10
quote:
СергейиЧ

Э.. я думал речь о рамке... PS55 я бы взял!
ergo253x 04-07-2009 20:55
...а всё-таки, красный трумарк неплох, - сегодня стрелял по пивным банкам 6мм шарами, прошивает не только банку, но и перебивает ветку, на которую она надета (8-10мм), причём неоднократно...
Artiom-archer 04-07-2009 23:06
Уважаемые стрелки из рогатки! Нужна помощь! Я долгое время занимаюсь стрельбой из лука. Недавно начал стрелять из рогатки. Понравилось очень! Но появилась такая проблема: все навыки стрельбы из лука переползли на рогатку. Ничего не могу с собой поделать - работаю на автомате. Кошу, естественно. Зачем-то при выстреле вздергиваю, и уже третью резину меняю! Помогите, кто сталкивался, как с этим бороться. Ну, или подскажите нормальную технику стрельбы из рогатки.
ergo253x 04-07-2009 23:26
...На время выстрела("мёртвое время") левая(та, в которой рогатка), должна должна ОКАМЕНЕТЬ, и чем тяжелее ваш снаряд, тем дольше руку нужно держать неподвижно... а вообще, про всё это в "практике стрельбы"...
Artiom-archer 04-07-2009 23:54
а где это-"практика стрельбы"?
ergo253x 05-07-2009 12:26
Тут же, в "Рогатках и др.", там речь именно о тонкостях этого непростого дела ...
Gromozeka 05-07-2009 02:18
СергейиЧ

Значится. Про резину. Раньше было так. Для рогаток с зажимами, у них была трубчатая резина в виде двух тонких трубочек на каждой тяге, а так же была плоская резина, в похожем виде, тоесть каждая полоска перекидывалась через кожанку. Для рогаток, на которых резина крепится натягиванием трубки на рога у них была обычная, просто хорошая, трубчатая резина.

Сейчас они видоизменили пластиковую кожанку, так как предидущая вызывала у многих кучу вопросов. Теперь, она, вишь, самая лёгкая и самая точная кожанка с углублением для картечины. Очень и искренне надеюсь, что она стала более шершавой, чем предидущая.

Итого в сегодняшнем ассортименте: Резина плоская с новой кожанкой, резина просто трубчатая для рогаток с натягиванием трубки на рога, резина плоская с новой кожанкой в упаковке по 3 штуки.

Мне нужно:
Упаковка в три плоски резинки.
http://www.sausa.com/product.php?id=275&category=27

Складная рогатка с зажимами.
http://www.sausa.com/product.php?id=4&category=16

Пиндюрина сомнительной полезности, но неимоверной крутости к моей Рокете про. Она и так на полке стоит, а так будет в десять раз круче смотреться.
http://www.sausa.com/product.php?product_pk1=269


СергейиЧ 05-07-2009 14:15
ок. я в понедельник сдам пару заказов, закину денег на карточку, и буду оформлять заказ.

кстати, с арчериэксченджем. прикол в том, что 800 бачей стоит доставка через УПС, а УСПС говорит "неправильно выбрана страна". короче буду заказыывать непосредственно с СаундерсАрчери, если они мою карточку примут.


Йорк 05-07-2009 23:02

Новое видео:


http://www.youtube.com/watch?v=wrd_QXxOEWQ


Йорк 06-07-2009 12:45
ONER:

по возрастающей: желтая-красная-зелёная-синяя-черная-серая резина... Моя любимая: черная
По поводу металлообработки пока ничего толкового сказать не могу, я не профи.

Как лежит она у Вас в руке? Ваш отзыв меня конечно очень радует.

Привет
Йорк


Gromozeka 06-07-2009 03:07
Йорк

Отличное видео. Замечательные рогатки. Форма Н образной рогатки весьма необычна. Как оцениваете её боевые качества в сравнении с классическими схемами?

Чем снимаете так замечательно?


ONER 06-07-2009 05:31
Йорк, для моей руки, рогатка большая. А совместно с такой мощной резиной, рука совсем не держит. Но тем не менее, руку тренирую, пытаюсь.
ONER 09-07-2009 11:04
Йорк, попытки мои достичь ваших результатов, закончились не соврем удачно... Видимо для моей руки рогатка слишком большая... Поэтому я придумал одно устройство, которое позволит сделать из вашей супер - V, дур-машину после того, как сделаю, я пришлю вам форо и чертежи и кстати, не трогая оригинальную конструкцию!
Logofag 10-07-2009 13:52
http://www.sausa.com/product.php?id=4&category=16

Где то вроде мелькало. что это рогатка не складная


Sergei Grey 10-07-2009 16:33


quote:
http://www.sausa.com/product.php?id=4&category=16
Где то вроде мелькало. что это рогатка не складная

Да нет, там четко написано: Folds to slip into hunting jacket.


Logofag 10-07-2009 16:58
Значит путаю. с похожей
ergo253x 11-07-2009 02:02
Вчера ходил пострелять, в своём "тире" обнаружил улики, оставленные конкурирующей организацией:
click for enlarge 584 X 438 254,0 Kb picture
Мир тесен, однако
TOPOnyHbKA 11-07-2009 21:44
А я вчера был пойман в ренген-кабинете остеометриии. Попросили встать на весы для расчета дозы. Пришлось выгребать из карманов картечь (8.5 мм). На последовал предсказуемый вопрос: "Это что?". Я, не подумав, ответил: "Свинец.". Врач напряглась, даж писать перестала . И так с подозрением: "Зачем?!". "Из рогатки стрелять.". Тут врача отпустило: "Да ну? В вашем возросте?". Сказал что она просто не стреляла из хороших рогаток.
И только тут понял как выглядит человек со свинцом в карманах в ренген кабинете. Навсякий случай из вынул из рюкзака и показал рогатку. А то подумают всякое
cblpok 11-07-2009 22:30
да уж жестокая правда жизни истинных ценителей рогаток никто не понимает
дилема...
Prothesist 12-07-2009 14:17
quote:
Originally posted by ergo253x:

в своём "тире" обнаружил улики, оставленные конкурирующей организацией:



Может это была сходка любителей самопальной газированной воды
ergo253x 12-07-2009 15:45
quote:
Может это была сходка любителей

Тогда уж, скорее газированной горилки

mikhy 13-07-2009 12:46
quote:
Originally posted by TOPOnyHbKA:
А я вчера был пойман в ренген-кабинете остеометриии. Попросили встать на весы для расчета дозы. Пришлось выгребать из карманов картечь (8.5 мм). На последовал предсказуемый вопрос: "Это что?". Я, не подумав, ответил: "Свинец.". Врач напряглась, даж писать перестала . И так с подозрением: "Зачем?!". "Из рогатки стрелять.". Тут врача отпустило: "Да ну? В вашем возросте?". Сказал что она просто не стреляла из хороших рогаток.
И только тут понял как выглядит человек со свинцом в карманах в ренген кабинете. Навсякий случай из вынул из рюкзака и показал рогатку. А то подумают всякое

Рады приветствовать на форуме. Добро пожаловать!
Порадовала твоя история, потому что каждый, наверное, узнает в ней себя.
Хм-м... Вроде херней занимаемся, а посмотрите, сколько нас раздолбаев уже в кучу собралось!


Gromozeka 13-07-2009 14:21
mikhy

Проверь, пожалуйста, личные сообщения.


Butuziy 13-07-2009 14:33
mikhy, даже больше чем Вы думаете. Особо до этого голос не подавал, т.к. писать нечего особо. Но до кучи отмечусь ). Стреляю обычно по выходным "под пиво" в коридорое. Но ветку рогаточную читаю каждодневно , все участники очень адекватные и позитивные.
А вообще на Ганзу вышел через " стрельбу из спортивной рогатки", тогда еще отдельного раздела не было. Теперь к рогатке прибавились пневма, ножи, нагайки. Короче довольно стандартное развитие событий. ) Но рогатки не забываю. Вот задумал миниатюрную рогаточку замостырить, а то каргеты активизировались черезчур. Котеттеры фолея прикупил 20 номер. Посмотрим что из них выжать удастца.
Всем привет!

Gromozeka 13-07-2009 15:10
Butuziy

Велкам. Самые портативные получаются из деревяшки. Крепко и легко. Железо, всё же, немного тяжеловато.


Butuziy 13-07-2009 15:24
Gromozeka

Данке шон. Хочу попробовать фанЭру + кожаные петли для тяжей на эпоксидку.


Gromozeka 13-07-2009 20:51
Butuziy

ФонЭра, это вообще супер, её покрасить можно и всё такое. Заводской вид. А кожаные петли, честно говоря, показались не то, что бы хлипковатыми, но как то невнятными, что ли... Насчёт ресурса резины, у меня тоже сомнения, плоские тяжи собираются на них гармошкой.


stuper 14-07-2009 22:35
Я здесь впервые. Зацените камрады, сделали с другом за день, с калёной проволки и руля от велосипеда. Доступа к нормальной резине нету, поэтому поставили мочевой катетор (зы......не ржать).
click for enlarge 1600 X 1200 392,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 364,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 349,4 Kb picture
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/
cblpok 14-07-2009 23:00
тут пол форума юзают "мочевой" катетер (Пеццера или Фоллея)
знал бы я где их купить точно так же ними пользовался =)
ты бы надел пипки на рога ато глядиш резина спрыгнет, так по пальцам шкваркнет (я 20 минут не чуствовал палец как будто петарда в руке рваонула)
stuper 14-07-2009 23:25
ЭЭЭэээээээээээ а пипок ненадо и надо одновременно. Там катетор состоит с резиновой трубки и в ней селиконовая трубка. Внутри в 1-2 мм будет. Не спрыгнуло ниразу, но пару раз резало катеторы.
Ну я здесь в рогатчиках новенький, шя ещё друга подтяну. Много здесь вещей прикольных увидел
stuper 14-07-2009 23:51
Кстати, может кто посоветует чё? вот срез катетора, а проволка-калёнка - 5 мм
click for enlarge 955 X 710  94,0 Kb picture
cblpok 15-07-2009 01:07
а что тут советовать у меня электрод 6 мм и шланг стеклодува
внутренний диаметр тоже окло 2 мм а на пипках 9 мм и слава Богу не спадало а без пипок шкваркунло по пальцам
cblpok 15-07-2009 13:06
простите может в оффтоп пишу
нарыл телефоны магазинов медтехники в Одессе позвонил спросил
оказалось что катетер Пеццера (N28) стоит 40 гривен, а нормальная штатная резина с кожетком в магазине 29.30 гривн =) нонсенс так что еду за резиной
пожелайте мне удачи
cblpok 15-07-2009 16:34
вот оно свершилось! я наконец нашол резину, а за одно и катетеры
пару слов о резине Italia Virginia Outdoor (Made in Taiwan)
кожеток наверное сразу в утиль он совсем хлипкий, а сама резина не вдохновила тянеться маловато (менее чем в 3 раза) но посмотрим как она себя покажет на деле
а вот катетеры Фолея (N20) порадовали мало того что я их взял почти даром (по 5 грн.) к тому же они из Малайзии филиал Дацкой фирмы
так что на днях еду в деревню там буду апробировать =)
click for enlarge 1632 X 1224 457,7 Kb picture
Sever in ua 16-07-2009 22:05
А подскажите что мне делать что бы катетер не рвался рогами
Sever in ua 16-07-2009 22:27
А как нормальная рогатка (смотреть stuper)?
Sever in ua 16-07-2009 22:28
quote:
Originally posted by Sever in ua:
А как нормальная рогатка (смотреть stuper)?


cblpok 16-07-2009 23:11
quote:
Originally posted by Sever in ua:
А подскажите что мне делать что бы катетер не рвался рогами

ну может быть рог зашлифовать нормально что бы не было острых углов


Валерий 18-07-2009 01:46
черт купил катеттер
чуствую что где то дал маху

click for enlarge 1408 X 1056 130,5 Kb picture
N_I_T_R_O_S 19-07-2009 15:40
Принимайте рогаточника! Рогатка сделана из ручки для какой-то кухонной хрени(нашел одну токо ручку в шкафчике), пипки на рогах-бусины расточенные надфилем =)) Пробовал облепить ручку холодной сваркой, но она не пристыла к пластмассе и вскоре отвалилась. Резинки-для денег-дешевые(23р.-100гр)но недолговечные и не очень сильные. Снаряды-кусочки свинца от грузиков для балансировки шин(возле шиномонтажа после закрытия мона грамм 600-700 набрать, потом поделить кусачками)
click for enlarge 640 X 480  78,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  56,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  69,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  61,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  70,9 Kb picture
N_I_T_R_O_S 19-07-2009 23:05
Норм рогатуля))) Но мне чето не хочется возни с пересылкой =))
krosh 20-07-2009 10:33
Хорошая рогатка, жаль далеко и не актуально

Скажите, люди добрые, чем ещё кроме ниток можно крепить тяги к классической деревянной рогатке? Как улучшить трение? Тяга сегодня слетела.


Butuziy 20-07-2009 11:53
Узкопорезанным (2-3 мм) бинтом мартенса, стяжками для проводов. А вообще нитки надежно держат, странно что слетела...
krosh 20-07-2009 13:15
или деревяшка усыхает, т.к. срезана неделю назад или я узлы плохо вяжу ил одно из двух.
-Kwinto- 20-07-2009 18:38
Наконец-то погода позволила немного пострелять! С товарищем сняли пробное видео, получилось довольно коряво, в качестве камеры использовался мобильный телефон. Присутствует немного ненормативной лексики, оставляю этот вопрос модераторам. Видео лежит тут:
http://video.mail.ru/bk/vladivostok/
Почему-то так и не получилось загрузить на youtube.com, в чем дело, еще не разобрался.

click for enlarge 1600 X 1200 823,1 Kb picture

Телевизор был накануне, в качестве развлекательной мишени - очень замечательный предмет! Увы, резина в очередной раз не выдержала.

click for enlarge 1600 X 1200 547,6 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1200 505,5 Kb picture


predator1 21-07-2009 05:30
quote:
Originally posted by -Kwinto-:

Телевизор был накануне, в качестве развлекательной мишени - очень замечательный предмет!



Судя по входящим на экране, да и потому что экран пробит- это шары, стальные, грамм от 8 до 12, да?
П.с. резина по-моему покупная, не катеторы, очень смахивает на быструю и жёлтую, вроде как итальянскую.
Rift 21-07-2009 11:45
Насчет рогатки.
А в Новосибирск долго идти будет?И во скок это дело должно обойтись?
Shwalbe 21-07-2009 14:17
Вернулся из Крыма!
естессно, брал с собой рогатку, благо проблем с боеприпасом там нет-пляжи галечные!отдыхал с братом и его женой, на пляж с собой рогатку не брали, чтобы не шокировать общественность, а в обед под винцо лупили с крыльца дома по банкам, которые повесили на забор.
1 фотка-необъяснимо, но факт(у кого какие мысли, как так вышло?),2-брат на огневой позиции, 3,4-замучались 1 рогатку делить на двоих, купили в аптеке бинт мартенса, брат сидит, вырезает рогатку))
click for enlarge 1920 X 1440 185,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 260,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 359,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 325,2 Kb picture
-Kwinto- 21-07-2009 16:43
quote:
Originally posted by predator1:

Судя по входящим на экране, да и потому что экран пробит- это шары, стальные, грамм от 8 до 12, да? П.с. резина по-моему покупная, не катеторы, очень смахивает на быструю и жёлтую, вроде как итальянскую.




Это факт, картечью безуспешно пытался поразить, даже в упор - не удалось, пришлось стальными шарами.
Самая первая перфорация - это стальной шар около 14 мм диаметром. Остальное дорешали шариками 6мм, пара-тройка штук, далее просто подходящими камешками развали все под ноль.
Резина - катетер Фолея N30, куплен в местной "Медтехнике", вроде как немецкий, фирма "BEROCATH".
-Kwinto- 21-07-2009 17:07
да, вот еще момент!
у меня в броузере отключены всякие украшательства типа различных флеш-видео, поэтому видеоролики мне недоступны, многие так делают из экономии трафика. Есть способ загружать флешки, которым пользуюсь я:
мои ролики, аналогично роликам камрада Йорка, можно скачать тут: http://videosaver.ru/ ,
достаточно туда только ссылку забросить
TOPOnyHbKA 21-07-2009 19:43
Эх, похвастаюсь! Мне в руки попали титановые прутки. 6 мм диаметр.
Из одного решил изготовить новые рога для своего китайского no-name.
Первая попытка согнуть привела к сломанным тискам (все равно не жалко - плохие были тиски, то ж no-name). Употел сгибая, но так и не согнул как надо. Решил отложил на неделю - у отца в гараже тиски помощнее.
И вот проходя по радио рынку в поисках паяльника и прочей диодно-резисторной мелочи обнаружил в продаже газовую горелку одевается на 220-граммовый баллон. По заявлению производителя температура пламени 1700.
При нагреве пруток гнулся руками как пластилин.
Теперь задумал новую рогатку из титана для ношения в кармане . Потому как эти рога забрал 5-летний сын. Она как раз ему по руке пришлась.

Амонс 22-07-2009 10:22
Корейцы тоже любят стрелять из рогаток:
click for enlarge 900 X 588 114,5 Kb picture
wert11 22-07-2009 16:26
А у них в Азии вообще свои нравы
wert11 22-07-2009 16:26
Но своеобразно, а с чего интересно пуляли?
Амонс 22-07-2009 17:03
Как я понял из комента к фотке это бастуют рабочие автозавода ссанг енг. Пуляют наверное с/из забора или крыши по полицейским.
Йорк 27-07-2009 11:09
Новое видео:

http://www.youtube.com/watch?v=tyBmatkX4S0


Валерий 28-07-2009 03:29
понравилась идея с Н-образной рогаткой
правда мне видится иное решение, попроще в изготовлении.
пошел делать)
Sergei Grey 31-07-2009 18:41
Dear Mikhy, укажи, п-ста, где смотреть твою методу крепления кожетка. Я попробовал слепить нечто такое по памяти, получился первый блин, но Wrist Rocket Pro стала пулять несравненно лучше.
predator1 31-07-2009 19:10
Кстати, заметил интересную вещь по пенетрации тестовых бумажных журналов из рогатки с БЫСТРОЙ резиной, боеприпасом картечь:
История такова- попало мне в руки несколько тоненьких (около 4,5 мм толщиной) журнальчиков под название "Столичное образование".. Журнальчики себе и журнальчики, да вот есть занятный момент..
Если раньше да и сейчас прочие тестовые экземпляры(как правило глянец) дырявились имея толщину от 6 до 7 миллиметров каретчиной, то это экземляр, даже при полном растяге резины дырявится на ориентировочно 3,5 мм из своих 4,5..
Вывод- не так просто однозначно оценить скорость/энергетику рогатки, точней используемой резины по пенетрации журнала, инфо даю коллегам на заметку
Gromozeka 31-07-2009 23:50
predator1

Нельзя по пробиванию материала судить о скорости и энергии, даже сравнивая. Давно проходили.


predator1 02-08-2009 04:28
quote:
Originally posted by Gromozeka:

Нельзя по пробиванию материала судить о скорости и энергии



Думаю всё-таки можно, коллега
При условии использования рогаток с разной резиной, но одинаковым боеприпасом.
Йорк 02-08-2009 14:13
Gromozeka:

извини за очень запоздалый ответ(жена забыла):

Panasonic HDC-SD5 Full HD 1920x1080
Casio EX-F1 EXILIM Slow motion (замедленная съемка)

Я провел некоторые тесты, с коммерциальными и самодельными рогатками.

http://www.youtube.com/watch?v=kwYej4hngEw


Йорк 02-08-2009 16:37
Gromozeka прав E=0,5*m*v*v.

Один свинцовый шар(19mm) весит 36 Gramm = 0,036 kg. Если он со скоростью 50 Metern/Sekunde летит, тогда

0,018 kg * 50 m/s * 50 m/s = 45 Joule

Простейшая возможность определить энергию , весы и хронометр (Chrony).

Predator1 прав тоже. Баллистический желатин нормирован. Определённый снаряд проникает на определённую глубину с определенной скоростью. Если снаряд проникает глубже или поверхностней, тогда возможно и таким образом высчитатьт энергию.


Palitch 08-08-2009 15:13
Stuper,а не пробовали сплести тяги из нескольких резинок?У на это практиковалось. С уважением-"Палыч"
wert11 08-08-2009 23:15
quote:
Stuper,а не пробовали сплести тяги из нескольких резинок?У на это практиковалось. С уважением-"Палыч"

Часть энергии будет тратится на трение, так что эффективней просто сделать парралельно и соединять между собой только на рогах и кожетке.
wert11 08-08-2009 23:17
quote:
45 Joule

Мама рОдная!!! 45 Дж, мегасцукобластер, я в ужасе...

ShinMao 09-08-2009 12:00
quote:
Originally posted by wert11:

Мама рОдная!!! 45 Дж, мегасцукобластер, я в ужасе...


Судя по роликам Йорка охотно верю, серьезное оружие а не игрушка, а уж если спец боеприпасы применять так и крупную дичь можно охотить.

Йорк 09-08-2009 12:37
Вот несколько новых фотографий:


click for enlarge 564 X 423  94,9 Kb picture
click for enlarge 564 X 423  53,8 Kb picture
click for enlarge 564 X 423  51,3 Kb picture
click for enlarge 564 X 423  84,3 Kb picture
click for enlarge 564 X 423  70,8 Kb picture


wert11 09-08-2009 14:45
quote:
Судя по роликам Йорка охотно верю, серьезное оружие а не игрушка, а уж если спец боеприпасы применять так и крупную дичь можно охотить.



Я тоже так думаю
Йорк 09-08-2009 20:19
Новое видео:

http://www.youtube.com/watch?v=ik_oi6f68Kg


ShinMao 12-08-2009 16:37
quote:
Originally posted by Йорк:

Новое видео:http://www.youtube.com/watch?v=ik_oi6f68Kg


Отличная идея, А на сколько надежным оказалось такое сварное соединение, были ли поломки?

Йорк 13-08-2009 21:49
ShinMao:
Совершенно надежно, никаких поломок и причих затруднений.
krosh 14-08-2009 13:55
На просторах DX нашел рогатку, не могу не поделиться
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11255
:
Интересный способ крепления резинки

Reed 15-08-2009 12:25
Доброе время суток, господа Куртуазные Катапультисты... Хотелось бы присоединится к благородному собранию... Заодно и похвастаться немного успехами в деле превращения "шпильки резьбовой" в подобие WS-1...
Фотографировал телефоном так что качество сами понимаете
click for enlarge 1214 X 1084 588,0 Kb picture
цвета плохо сочетаются но доделывать пришлось второпях...
click for enlarge 725 X 629 192,6 Kb picture
click for enlarge 1207 X 867 283,6 Kb picture
"пипки" из термоклея...
click for enlarge 687 X 758 256,9 Kb picture
шпилька резьбовая 6 мм. После обрезки лишнего от метровой шпильки осталось 2 кусочка по 8,5см.
PS: Это пятая по счёту из моих рогаток. Делал на подарок...
PPS: И к вопросу о ломкости шпилек...
Вот один из тех кусочков.
click for enlarge 1259 X 323 176,4 Kb picture
predator1 15-08-2009 22:44
Сегодня занятный момент был: утро, около 6,30... каркуши далеко каркают, а вот срули на более доступных расстояниях 12-35 метров к тварям, тупым бабкам за едой прилетели.
Стреляю из рогатки, ибо рано утром, пусть и из тихой пневматики как-то не айс.
Так вот, выстрелом перебил ветку растущей по окнами (вроде) яблони, не сломал, а именно отстрелил, обычной в общем-то картечиной Клац, и ветка падает, а потом толпа срулей взлетает, до кого-то в тело долетело
Пяток картечин и завтрак не удался.
Reed 16-08-2009 01:43
quote:
Originally posted by predator1:

выстрелом перебил ветку растущей по окнами (вроде) яблони, не сломал, а именно отстрелил, обычной в общем-то картечиной



Если не трудно попробуйте, пожалуйста, по 2-е картечины в бум. скотч. Очень интересна убойность такого снаряда...
ergo253x 16-08-2009 02:24
2Reed
Поздравляю, -чёткая геометрия, аккуратная работа,.. а рукоятку как делали?..

Sergei Grey 16-08-2009 14:23
quote:
по 2-е картечины в бум. скотч. Очень интересна убойность такого снаряда...

Трудно вникнуть, зачем возиться со склеиванием картечин, когда все равно из этого получается жереб. Нарезать мощных жеребьев -- и с убойностью никаких проблем. Я как-то упоминал, что коллега из Риги такими жереьбями разносил в хлам металлическую мишень.


Йорк 16-08-2009 23:17
Новое видео:

http://www.youtube.com/watch?v=CTQUYT7ytzA

Gatling Slingshot!


Reed 17-08-2009 12:20
quote:
Originally posted by Sergei Grey:

Трудно вникнуть, зачем возиться со склеиванием картечин, когда все равно из этого получается жереб. Нарезать мощных жеребьев -- и с убойностью никаких проблем.



(...ситуация развивается стандартным сценарием... )
... я же попросил "пожалуйста, если не трудно" Я же НЕ заявляю -"ВОТ Вам самый ох... какой боеприпас, пользуйтесь только им, остальное отстой" Просто, скромно попросил протестировать идею, на зверушках которым и так и так - абзац...

Уважаемый, я же не просил склеивать картечины клеем. Мотнуть кусочек бумажного скотча, дело трёх секунд. И не надо крутить их сотнями, 20-30 штук на охотничью вылазку вполне хватит.
Логика в этом боеприпасе простая. Я довольно внимательно прочёл темы об охоте с рогаткой и сделал несколько выводов.
1. У многих нет болтореза но практически у всех есть картечь.
2. Не помню сообщений об охоте с жеребом стальным...
3. Последовательный приверженец тактики "один выстрел-один труп" только уважаемый Громозека, остальные предпочитают добивать тем что есть, тоесть опять же картечью.
4. Так если "билет для тушканчика" стоит 2-3 картечины почему нельзя выдать их одной дозой? Неужели обязательно гоняться за корчащайся "мишенью" добивая с 3-5 выстрела?
5. "А вообще, чем тяжелеее снаряд, тем больше кпд системы резина-снаряд и большее количество энергии летит к цели." (copyright kokon тема: Вопрос по весу снаряда)
6. "Куртуазные -- это которые вообще стараются не плодить подранков, не стреляют не в меру, не в сезон, и не то... " полностью согласен

Жереб стальной - жереб свинцовый найдите ...дцать отличий:
1. энергия жереба свинцового из двух картечин 8,5мм. при скорости в 50м/с
E=0,0035*2*50*50=17,5Дж
энергия жереба стального при скорости 50м/с
E=0,0055*50*50=13,75Дж
больше масса = больше энергии цели
2. смею предположить что рикошетит стальной жереб сильнее свинцового. При стрельбе по "тушканчикам" в городе это немаловажно...
3. Стальной жереб - вроде самый фаворитный на данный момент боеприпас НО почемуто ещё не все купили себе по болторезу... Хотя я скорее всего куплю себе, но я и не охотник.
С уважением...


Reed 17-08-2009 12:34
quote:
Originally posted by ergo253x:

Поздравляю, -чёткая геометрия, аккуратная работа,.. а рукоятку как делали?..




Спасибо. Рукоятка, в принципе, по технологии как в FAQ от Громозеки. Подготовленную деревяшку слегка обмотал изолентой чтобы торцы не торчали и этой же изолентой к металлическому каркасу. Потом шнур капроновый 2,2мм. с сильным натягом. Оба конца шнура выходят в нижнюю часть рукоятки и там связаны "констриктором" сначала вокруг одной железки потом вокруг другой. Хотел вместо шнура замшей сделать но банально времени не хватало.
В месте перехода рукоятки в упор металл закалил.
Йорк 17-08-2009 01:13

Здорово Комрады!

Я здесь делюсь с Вами своей новой любимой...


Reed 17-08-2009 09:48
quote:
Originally posted by Йорк:

Gatling Slingshot!



Ого! Потрясающе...
Я так понимаю логическим развитием будет магазинное заряжание "Гатлинга"
wanted 17-08-2009 12:27
Йорк!
Я в шоке! Вы будете патентовать своё изобретение?
mikhy 17-08-2009 13:09
Йорк, Вы эстет! Снимаю шляпу!
Sergei Grey 18-08-2009 13:19
Коллегам, выразившим сочуйствие и поддержку: гистология доброкач, урря можно сказать.
ergo253x 18-08-2009 14:49
2Sergei Grey
Уфф... отлегло,..С.Н.,поправляйтесь, мы с Вами...

13mm 20-08-2009 14:39
У меня вот опять глупый вопрос по поводу наблюдения.
Я заметил что плоская резина при резком растягивании ощутимо (щекой) нагревается, а при сжатии - охлаждается. То есть если подержать резину натянутой пока не остынет и отпустить, то она станет холоднее, чем была до растяжения.
Кто что по этому поводу думает?
Нужно стрелять сразу пока не остынет или более сильный выстрел будет если подождать пока резина остынет?

krosh 21-08-2009 09:30
Стрельните по любому маятнику горячей и холодной резиной. Вдруг действительно разница будет заметна и измеряема.
Йорк 21-08-2009 20:19
Очень верное замечание. Чем разогретей резина, тем мощнее выстрел, я замерял скорость с помощью хронометра, разница очевидна и впечатляюща.
Sergei Grey 22-08-2009 16:42
quote:
Чем разогретей резина, тем мощнее выстрел

Во-во. Я зимой рогатку согреваю теплом сердца между выстрелами. Иначе мошь падает заметно.


Reed 26-08-2009 12:59
Моё почтение Йорк
Поражён некоторыми из Ваших видео... Использую теперь как агитационный и иллюстративный материал
Думаю повторить Вашу "Flipstyle" но не разберу что за резина на цилиндрической? по фото не понятно...
Reed 27-08-2009 21:41
Навеяно "водопроводной" рогаткой Йорка
click for enlarge 1280 X 960 376,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 107,0 Kb picture
predator1 28-08-2009 04:02
quote:
Originally posted by Sergei Grey:

Я зимой рогатку согреваю теплом сердца между выстрелами. Иначе мощь падает заметно.



А я, по секрету говоря, просто в кармане носил, и нормуль, хвостатые подпрыгивали, кувыркались и визжали от радости
freeflyer 28-08-2009 22:30
Недавно купил две рогатки сразу: какую-то no-name без упора с желтой резиной с витрины в случайном магазине, и Barnet Black Widow найденную в оружейном. Так же сразу купил запасную желтую резину (опять же no-name) с витрины первого магазина. До этого стрелял из рогаток тока в детстве Очень понравилась штатная резина на Black Widow! А самая отстойная оказалась та, которую купил как запасную (поставил, попробовал пострелять и снял - никакого удовольствия). А вот с резиной Black Widow получилось интересно. Стреляю я, значит, получаю удовольствие - простреливаю мишеньки развешенные на картонных коробках метров с десяти. Чтобы шары не терялись повесил сзади мишеней пару свободно свисающих листов параллона 2 см толщиной где-то. А за ними еще свободно свисающий кусок строительной сетки (зеленая такая, которой дома обтягивают). С десяти метров параллон держал 9 мм стальные шары хорошо, сетка тоже - это при полном растяге резины до уголка рта. Так вот, через какое-то время резина начала трескаться у рогов. от греха подальше решил срезать эти кусочки заранее и перенатянуть. Стало короче, тянуть стало немного сложнее, лупить стало сильнее - ого, думаю! Но это еще не всё.. еще через некоторое время порвался кожеток на одной из сторон. Тогда я его укоротил с обоих сторон примерно на сантиметр. Срезал заводские "узелки" которыми резина была привязана к кожетку и закрепил по такому же принципу - как это сделать прочитал на форуме. В процессе этого порвал на одном из концов резину и поэтому пришлось еще укоротить. В итоге, наверно, резина сталал короче сантиметров на 5 с обеих сторон по сравнению с тем как было. Растяг стал таким тугим, что едва дотягиваю (но всё же дотягиваю!) до уголка рта. А когда стрельнул первый раз в своем тире - долго смеялся. В параллоне появилась аккуратная круглая 9 мм дырочка - как из пистолета. Но это еще не все - за листом параллона внизу лежал параллоновый цилинрик ) Довольно ровный. Вот это эффект! Причем этот эффект раз за разом повторяется - изрешетил там всё за мишенями, куча этих цилиндриков. Свинцовой картечью 8.5 мм тот же эффект. Хорошо что сзади еще сетка - после пробития параллона держит. Кроме того, с десяти метров прострелил навылет пустую свободно подвешенную за колечко баночку из-под спрайта (правда предыдущими парой выстрелов сначала помял). И с первого раза - баночку из-под Burn - тоже навылет подвешенную. Вот это я понимаю теперь - настоящая стрельба из рогатки пошла! А я то сначала уже думал - ого как круто. Только два момента вызывают беспокойство - скоро ведь "достеляю" штатную резину от Black Widow, а новую такую же не найти.. И второе - с таким сумасшедшим натягом серьезно упала кучность Да и в лицо получить стрёмно - стреляю на всякий случай в пейнтбольных очках ) Так, захотелось поделиться впечатлениями...
P.S. Сама рогатка Black Widow тоже понравилась. До того как попробовал был скептически настроен к упорам. Однако, понравилось! Без упора почти что перестал стрелять.
Reed 28-08-2009 23:02
2 freеflyer
С почином! А фото где? Очень хочется увидеть поролоновые цилиндрики! А подходящую резину найти вполне реально.
predator1 29-08-2009 06:54
quote:
Originally posted by Reed:

А подходящую резину найти вполне реально.



Если в Москве, то даже есть из чего выбрать, само собой кроме Трумарка (кроме чёрного )
freeflyer 29-08-2009 13:19
Не, я в Киеве. Облазил несколько знакомых оружейных - рогаток нигде не было и резины тоже. Нашел вот свою Black Widow в одном, да и то забрал последнюю с витрины, и запасной резины конечно же тоже не было. При мне в одном оружейном мужик как раз спросил про резину для рогаток и ему что-то ответили про рынок на Петровке - может там гляну.

Фотки будут Фотик уже везут.


freeflyer 29-08-2009 16:23
Сфоткал свой рогаточный натюрморт Правда пришлось веб-камерой, фотика не раздобыл пока что. Видны "вырубленные" шариками цилиндрики из моего пороллонового пулеуловителя примерно с десяти метров. Рядом еще лежат кусочки (не все) укороченной резины от Black Widow, и одно укороченное ухо кожетка (другое оборвалось и тоже отрезано). А банке от спрайта видно выходное отверстие.
320 x 240
320 x 240
Йорк 30-08-2009 12:09

Мой "резиновый" источник Ebay.

http://www.youtube.com/watch?v=CNtfKRm1NBw

Йорк


Reed 30-08-2009 01:20
quote:
Originally posted by Йорк:

Мой "резиновый" источник Ebay.



Спасибо Йорк. Thera-Band я нашёл (и купил) но мне показалось(?) что на "Flipstyle" сплошной резиновый (латексный?) шнур... Интересно что за марка?
Йорк 30-08-2009 03:00
Эту резину мне прислал один комрад из Штатов, она соответствует золотой Thera Band- моему фавориту. А в принципе Ваша рогатка из водопровода -"русский " близнец моей.

Успеха!


Reed 30-08-2009 15:53
quote:
Originally posted by Йорк:

она соответствует золотой Thera Band- моему фавориту.



Золотая лента теперь и мой фаворит Пробовал зелёную, так её крепить замучаешся и рвётся нежная очень. Теперь минимум чёрную буду пробовать на "лёгкие" рогатки.
quote:
Originally posted by Йорк:

А в принципе Ваша рогатка из водопровода -"русский " близнец моей.


Так и есть. Ещё пара идей вертится в голове на эту же тему...
Йорк 30-08-2009 19:50
По поводу закрепления резины:
я нашел очень простой способ закрепления, резину не рвет, оперативен в применении.
Reed 31-08-2009 22:28
quote:
Originally posted by Йорк:

я нашел очень простой способ закрепления, резину не рвет, оперативен в применении.



Поделитесь секретом?
Прикрутил зелёную резину к медной рогатке. Тянется легко, оргалит с 3-х метров картечиной и жеребом 6*15 прошивает легко. Вроде и точность нормальная, надо бы на большую дистанцию отстрелять.
click for enlarge 1280 X 960 166,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 209,1 Kb picture
К кожетку резина сужается...
Да, совсем забыл, кожеток закреплён по методу Sergei Grey
Sergei Grey 03-09-2009 17:28
quote:
кожеток закреплён по методу Sergei Grey

Только изящней, чем у меня самого получается...


Йорк 04-09-2009 01:23
http://www.youtube.com/watch?v=Miqqm4qoOU8

Я здесь показываю этот простой и очень надежный узел.


Reed 05-09-2009 15:25
quote:
Originally posted by Йорк:

Я здесь показываю этот простой и очень надежный узел.




Я уже пользуюсь этим узлом некоторое время. Но дело не в способе крепления. Сама зелёная лента (Thera-Band) довольно тонкая и нежная. На медной рогатке (с предыдущей страницы) порвалась у кожетка через примерно 30-40 выстрелов. Приятна в стрельбе лёгкими снарядами но ресурс мизерный
alextruvor 09-09-2009 04:37
Привет всем!
Сегодня друг подарил рогатку с упором, привез из Турции, походу дешевый кетай (после 100 выстрелов пришлось рукоятку замотать изолентой). Стрелял полдня. Никогда не думал что это так здорово, у меня пневмы навалом, 5 лет уж как аэрганер а вот рогаткой в детстве не пользовался, видать в 30 лет время пришло))
Буду следить за темой, пока перевариваю сижу))) но уже хочеца купить вот такое, стоит ли? http://www.kortik.ru/catalog.php?a=3&id=437

Sergei Grey 09-09-2009 11:58
quote:
очеца купить вот такое, стоит ли

Dear alextruvor, приветствуем в нашем клубе. Насчет Dopia или как ее, пусть они засунут ее себе в задницу. Никакая рогатка не может стоить две с лишним тыс. Нам из Штатов прислали Wrist Rocket Pro когда-то, весьма достойный агрегат, самый сложный из всего, что есть, за тыс. с небольшим. Самая простая рогатуля доставляет смак, если довести ее самому и под себя. Я балдею от китайского Marksman, купленного за 250 рэ, но разумеется многократно переделанного. Читай здесь насчет латекса, резины, крепления кожетка, бандажей, пипок, преимуществ плоской резины по сравненю с трубкой, и прочих премудростей -- и будет тебе счастье.


Беримор 09-09-2009 12:33
Приветствую доблестных участников форума.
Вчера наконец-то завершил осиливание "больших" темы. Читалось как "Шерлок Холмс" в детстве... Правда, почему-то никак не удается научится грамотному использованию форума:

1) Не удается читать большие темы по порядку. То есть, если листать страницы темы по очереди, то где-то после пятой выкидывает опять на первую. Если пробовать с конца, то после, примерно, пятой с конца происходит то же самое - оказываешься на первой странице темы. Такое происходит с разными браузерами на разных компьютерах. Мне эти темы удалось прочесть по порядку, включив вид "для печати".
Это глюк такой или я что-то неправильно делаю?

2) После регистрации появилась возможность выставить опцию "отображать все темы" (имеется в виду период), но почему-то они отображаются явно не все. Например на тему о пуле(шаро)уловителе я вышел через поисковик чисто случайно. Да и в сообщениях участников регулярно упоминаются какие-то темы, которых я не могу найти.
Пробовал, как советует подсказака, посмотреть более старые темы через "Календарь", но там только дни рождения. Ничего не понимаю...

quote:
Никакая рогатка не может стоить две с лишним тыс.

Я еще сильно подозреваю, что 4 резинки не дадут ничего кроме большего усилия при натяжении и меньшей точности. Я прав?
mikhy 09-09-2009 12:47
quote:
Никакая рогатка не может стоить две с лишним тыс.

Я еще сильно подозреваю, что 4 резинки не дадут ничего кроме большего усилия при натяжении и меньшей точности. Я прав?


Обсолютно!

quote:
Это глюк такой или я что-то неправильно делаю?

Это глюк.

quote:
но почему-то они отображаются явно не все

Это тоже глюк.
Да и вообще Ганза часто глючит и подвисает, но богаче ее по информации оружейного ресурса в Рунете не найти.


13mm 09-09-2009 17:35
quote:
Originally posted by Беримор:

1) Не удается читать большие темы по порядку. То есть, если листать страницы темы по очереди, то где-то после пятой выкидывает опять на первую. Если пробовать с конца, то после, примерно, пятой с конца происходит то же самое - оказываешься на первой странице темы. Такое происходит с разными браузерами на разных компьютерах. Мне эти темы удалось прочесть по порядку, включив вид "для печати".Это глюк такой или я что-то неправильно делаю?



Я рекомендую увеличить количество сообщений на странице в настройках чтобы тема меньше страниц занимала.
alextruvor 09-09-2009 21:33
Прочитал много тем, потом пошел стрелять
Вобщем после 100 выстрелов и 20 попаданий на 20 м. порвались сначала упор, а потом и резинка...

Надо срочно ХОРОШУЮ рогатку !!


Йорк 13-09-2009 12:25
Мировой рекорд!

http://www.youtube.com/watch?v=Bm5YOYrRejY


predator1 13-09-2009 01:24
quote:
Originally posted by alextruvor:

Вобщем после 100 выстрелов и 20 попаданий на 20 м. порвались сначала упор, а потом и резинка...

Надо срочно ХОРОШУЮ рогатку !!



Значит рогатка была Мэйд ин зиндан дяди Ляо.. Без упора работать можно, если рукоять и рога выполнены из более мене достойного материала.
Хорошая рогатка- это нечно несбыточное, из серии волшебная таблетка, ибо критерии "хорошести" у каждого свои.
Ведь кому то нужен хороший хват-эргономичность, кому то компактный размер, кому-то максимальная энергетика, кому-то ещё что-то..
Выбирайте вариант под себя, благо моделей доступно достаточное количество, из резины- хоть и плохонький, но выбор есть.
alextruvor 13-09-2009 18:39
Спасибо.
Критерий хорошести - достаточная прочность.
непросто выбрать "под себя", если только одну рогатку в руках держал))
Sergei Grey 13-09-2009 18:49
Внимание, литературная викторина! Когда-то я процитировал литературное произведение, где фигурировала рогатка, и предложил назвать автора. Mr Gromozeka угадал с первого раза: Зощенко.

А вот еще отрывок: "Милиционер Золкин был славный малый со светлым чубом и как бы взыскующими глазами, хотя с лица немного придурковатый; в отличие от всех нас, он ничего не читал, а просто валялся, часами глядючи в потолок, или ходил стрелять воробьев, вооружившись пригоршней пуль от пистолета Макарова и рогаткой."

Вопрос один: кто автор? Подсказка: зовут Вячеслав Алексеевич, он же Слава, 46 г.р., всего на 10 лет моложе меня, а все еще очень может принять на грудь, а я вот нет, разве что для того, чтоб облегчить себе переход в мир иной, которого, между нами, и нету вовсе. Между прочим, я его считаю одним из трех-четырех лучших писателей второй половины 20 в. в России. Есть еще Битов, но он исписался; есть Астафьев, но он помер; есть Фазиль Искандер, но Фазиль Абдулович -- абхаз, хоть и милейший чел и большая умница. Так что остается Слава, хоть про рогатку он пишет чушь -- откуда у СМ пули от Макарова, он их что, на полигоне подбирал, что ли? Ждем-с ответов.


Валерий 13-09-2009 23:02
quote:
Я заметил что плоская резина при резком растягивании ощутимо (щекой) нагревается, а при сжатии - охлаждается. То есть если подержать резину натянутой пока не остынет и отпустить, то она станет холоднее, чем была до растяжения.

известно что турецкие лучники перед соревнованиями держали в тепле свои луки.
только боюсь в нашем случае мы просто не сможем оценить те несколько процентов что дает согревание резины.

кстати Йорк похоже планирует сбивать НЛО)))


Йорк 14-09-2009 12:59
Здорово Комрады!
Очень жаль, что я не знаток русской литературы... Солженицин, Гоголь, Достоевский, Карл Маркс и "Ночной дозор"

НЛО пока не сбил, но мусора набралось =)
http://www.youtube.com/watch?v=eCUx_vSIYkc

Разобрал подвал ( запасы на чёрный день, который всё не наступает ): поступило очень много желаний по поводу перфорации, мощи , убойности. Жена очень обрадовалась- теперь всё точно в мусор...


ergo253x 14-09-2009 16:59
2Йорк
Вы - Демон-Разрушитель!..а "рогатка"-то с упором


Йорк 14-09-2009 17:29
Немецкое законодавство пока ещё эту "возможность" не учла
Я ещё пока проскользнул под запретом... Но наверное, выйдет скоро запрет переворачивать стулья и применять ножки в качестве рогатки , тоесть огнестрельного оружия

У нас здесь от всех запретов просто тошно...


Gromozeka 14-09-2009 18:00
Йорк

Отлично! Это я по поводу станковой неприцельной рогатки! Я что то подобное пробовал сделать года три назад, но на основе доски и без релиза. Целиться неудобно, нужно ноги поднимать, а по горизонту попой ёрзать. К сожелению, это вершина мощи, но эргономический тупик.


Gromozeka 14-09-2009 18:05
Sergei Grey

Знаем такого Вячеслава Алексеевича, с редкой фамилией Пьецух. Пишет он действительно здорово, но современной молодёжи совершенно не известен, всё же, другая эпоха...


Gromozeka 14-09-2009 18:18
Йорк

Вот вы тут сидите в своих чумах, и ничего не знаете, а Карл Маркс и Фридрих Энгильс, как оказалось, не один лысый дядька, а четыре разных человека. (с) анекдот.


Sergei Grey 16-09-2009 19:19
quote:
Знаем такого Вячеслава Алексеевича, с редкой фамилией Пьецух. Пишет он действительно здорово, но современной молодёжи совершенно не известен, всё же, другая эпоха...

Молодца, Антон! А вот что молодежи Пьецух неизвестен, про это я расстроился. Очень зря. Он ведь продолжает писать и публиковаться, и все очень качественно. Правда, мне давно ничего не дарил, но это я сам виноват -- закапсюлировался, ни с кем не вижусь, комплексую по поводу возраста и болячек. Но я и старые его вещи как почитаю, так лучше нитроглицерина на сердце действует. Терапевтически.

PS. А чего молодежь читает? Пелевина, что ли? Но это же г-но чистой воды. Если такое бывает.


Gromozeka 17-09-2009 01:54
Sergei Grey

Ну... Пелевин талантище, только читать его нужно избирательно, куря нормально разожённый кальян, не с табаком, понятное дело. Вначале было вполне, потом была волна моды, на которой он "скурвился", а сейчас вообще помойку пишет.

А молодёж сейчас или говнофантастику потребляет или вообще не читает, зато много смотрит и играет.


Йорк 17-09-2009 02:52
Просветите неграмотных насчет Карла Маркса и т.д.?

Gromozeka 17-09-2009 04:15
Йорк

Анекдот это такой, то, что касается моего сообщения, старый, бородатый анекдот про чукчу, который приехал из города и донёс до соплеменников, что картинки из газеты "Правда" с бородатым дядькой и подписью "Карл Маркс и Фридрих Энгильс", это не один лысый человек, а их несколько больше...

А по сути, я прореагировал на Ваше сообщение, что Карл Маркс относится к Русской литературе. Он вообще немец, родился и возмужал в Германии, после революционной заварушки на родине, был выслан из страны, приютился в Лондоне, где осел до конца жизни, нищенствовал и писал свой "Капитал". Так ноги бы и протянул с голодухи в эмиграции, если бы его бизнесмен-коммунист Фридрих Энгильс не подкармливал. С Россией его связывала, по сути, только полемика с русскими анархистами (это те ребята, которые в России революционными шахидами работали, последнего вменяемого царя нам тут взорвали), не более того. И дело происходило в 40е - 70е годы 18 века. А Вы его в один ряд Солженициным, Гоголем, Достоевским и Лукьяненко (это тот, кто написал серию про "Дозоры") ставите. Вот, я собственно анекдот и толкнул... Не обижайтесь пожалуйста, это совершенно не наезд с моей стороны и всё такое, просто глаз резануло.


Butuziy 17-09-2009 17:38
Уважаемые Sergei Grey и Gromozeka, позвольте не согласиться с вами. Читали и читают вполне приличную литературу.
Ремарк, Маркес, Хантер Томпсон, Веллер , Довлатов, Буковски, Борхес, Астуриас, Шолохов, Пелевин, Туве Янсон ))) и много еще всего перечитывается и читается постоянно. Знакомые тоже бульварщину не читают. Бредбери , Стругацкие, Лем.
А вообще в последнее время подсел на аудио книги, на работе наушничеГ нацепил и вперед. И впечатления кстати поярче даже.
Йорк 17-09-2009 17:54
Я ВСЁ ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ. С автобиографией и немецким происхождением выше упомянутых авторов я ознакомлен, после лектюры "Капитал" у меня поменялся категорически взляд на очень многие в прошлое и настоящее время сущевствующие экономические системы нашего капитализма; тоесть здешние фирмы, которые зарегистрированны на бирже применяют не что иное, как "плановую" экономику. Мое подчерктнутое незнание было с подтекстом, тоесть, мои скупые представления базируются ( и 20 ем возрасте были очень сильно "окрашены") на выше приведенных авторах.
Извините, никого не хотел обидеть или ущемить. Следующий раз буду выбирать мои выражения..., а за чукчу спасибо.
Gromozeka 17-09-2009 23:29
Йорк

Вот зря обиделись, не хотел, честно. По поводу роли Карла Маркса в идее коммунизма, о его роли в политологии, социологии и истории можно говорить долго. Думаю, что не на рогаточном форуме, а за кружкой пива. %) Честное слово, не думал, что Вы воспримете этот анекдот именно на свой счёт. Ещё раз прошу прощения, если мои речи прозвучали для Вас оскорбительно.


Йорк 18-09-2009 01:45
Gromozeka

Я обижен на 0%, чтобы меня обидеть нужно Вам поднапрячься..., но потом

На К.Маркса кружка пива не хватит, но у меня есть ещё около 500 бутылок хорошего красного вина в подвале. Адресс я Вам очень охотно по Private E-mail напишу если Вы к нам загляните, инклюзивно гостевой комнаты


СергейиЧ 19-09-2009 02:06
для москвией есть хорошая новость. держался до последнего, но на выставке пообщался с человеком, сказал что партия рогаток от "сондерс арчери" заказана. сколько времени займёт дорога и растаможка не ясно, но как придёт, дам более точную информацию.

а то не хотелось мне самому себе рогатку заказывать, ну я и подбил на это дело хороших людей


mikhy 19-09-2009 18:26
quote:
партия рогаток от "сондерс арчери" заказана

А для какого магазина заказана?


Sergei Grey 19-09-2009 21:21
2 Butuziy

Оч рад такой весточке, это вроде таблетки опти-опти. Хотя для меня нек-рые имена звучат пустовато. Томпсон? Янсон? Но прав Козьма -- нельзя объять необьятное.

Но согласитесь, что роль хорошей лит-ры в прошлом и сейчас -- небо и земля. Где те бессонные ночи, когда журнал, самиздат или тамиздат давали на ночь? Я одно время выписывал 18 журналов и газет, и не я один был такой. А сейчас что Новый мир, что Знамя еле волокут ноги на грантах из-за бугра, тираж до двух тыс скатился, и те рассылают по биб-кам, подписчиков нуль. Они, конечно, и сами виноваты, скурвились маненько, сильно ударились в систему вась-вась, you scratch my back -- I'll scratch yours. Но все дело в том, что нет той массы, к-рая могла бы их вовремя матерно поправить. Нету ее!


СергейиЧ 20-09-2009 02:55
quote:
Originally posted by mikhy:

А для какого магазина заказана?



пока не скажу, что бы не сглазить
я не уверен, где именно они будут продаваться.
13mm 21-09-2009 16:16
Любопытную картинку нашел на сайте дискавери.

click for enlarge 407 X 428 511,6 Kb picture

Любопытно: Wrist Rocket идет в комплекте с этим UAV?


stariy bashmak 21-09-2009 23:51
похоже самолёт-разведчик... чёртовы натовцы, даже рогатку смогли испоганить войной...
Беримор 22-09-2009 11:35
quote:
Originally posted by СергейиЧ:

но как придёт, дам более точную информацию



Надеюсь, партия достаточно большая?
ergo253x 22-09-2009 12:20
...блин, как-же глючит этот форум ,-два дня вообще не мог войти(с утра),сегодня темы по пять минут открываются,... ни времени, ни терпения , как жить?!
ergo253x 22-09-2009 12:52
...нет, это что-то за гранью добра и зла, -на то,чтобы заглянуть в обитаемые ветки раздела понадобилось 55 минут ...
СергейиЧ 22-09-2009 14:24
quote:
Надеюсь, партия достаточно большая?

ну это же магазин
сам пока подробностей не знаю, давал человеку ссылку на то, что собирался заказывать сам, и для Громозеки, так что Рокет про точно должна быть.
Беримор 22-09-2009 22:33
quote:
так что Рокет про точно должна быть.

Одна?
СергейиЧ 23-09-2009 12:54
quote:
Одна?

я так думаю одна им не интересна, какй с неё оборот?
Беримор 23-09-2009 10:39
Просто я последнее время немного пессимист почему-то...
Butuziy 23-09-2009 15:21
2 Sergei Grey

Согласен. Отношение к литературе поменялось. Зато появились новые возможности. Электронные библиотеки, возможность для молодых авторов печататься на просторах инета (к сожалению "стрельнувших" по такой схеме авторов особо не наблюдается). Радует возможность прочитать еще кучу ранее написанных классических произведений (как и посмотреть фильмов, с фильмами хорошими тоже беда) , благо в цифровом формате есть в наличии.
Возникает конечно вопрос нарушения авторских прав, но, особо угрызений совести не чувствуется.
Насчет самиздата- интересные времена были наверно, к сожалению(к счастью?) не застал. Но на всех выездах в гости на дачу к знакомым, друзьям, всегда с удовольствием инспектирую чердак и другие подсобные помещения на наличие журналов вроде "Аврора" и "Юность" . То что в детстве/юношестве в руки попадалось.

Кстати, прошу прощения за наглость, не могли бы Вы скинуть в электронном виде какие-нибудь свои произведения, или обозначить где можно приобрести. С удовольствием бы прочел. Спасибо. С уважением, Николай.


Sergei Grey 23-09-2009 15:56
2 Butuziy

quote:
могли бы Вы скинуть в электронном виде какие-нибудь свои произведения, или обозначить где можно приобрести.

Сейчас в продаже 2 вещи: минироман "Закон тайга" (лучше посмотреть в и-нете, в Библиоглобусе скорее всего распродан) и толстенький роман "Соло на Арале" (обращаться в www.voskres.info , набрать там в поисковике "Сергей Рой"). Скинуть что-либо в электронном виде мне сейчас затруднительно, до ноября буду на даче, здесь у меня dialup connection. Надеюсь возобновить сайт Roy's Archive, там хочу все вывесить, но когда это будет, сказать трудно.


Butuziy 23-09-2009 18:21
Спасибо, взял на заметку.
wert11 24-09-2009 16:51
По совету Громозеки

Москва. Зима. Снег. Мальчик играет в снежки. Вдруг - звон разбитого стекла. Выбегает дворник, суровый русский дворник с метлой и гонится за мальчиком. Мальчик бежит от него и думает: "Зачем, зачем это все? Зачем весь этот имидж уличного мальчишки, все эти снежки, все эти друзья? Зачем? Я уже сделал все уроки, почемуя не сижу дом на диване и не читаю книжку моего любимого писателя Эрнеста Хэмингуэя?"...

Гавана. Эрнест Хэмингуэй сидит в своем кабинете на загородной вилле, дописывает очередной роман и думает: "Зачем, зачем это все? Как все это надоело, эта Куба, эти пляжи, бананы, сахарный тростник, эта жара, эти кубинцы! Почему я не в Париже, не сижу со своим лучшим другом Андре Моруа в обществе двух прелестных куртизанок, попивая утренний аперитив и беседуя о смысле жизни?"...

Париж. Андре Моруа в своей спальне, поглаживая по бедру прелестную куртизанку и попивая свой утренний аперитив, думает: "Зачем, зачем это все? Как надоел этот Париж, эти грубые французы, эти тупые куртизанки, эта Эйфелева башня, с которой тебе плюют на голову! Почему я не в Москве, где холод и снег, не сижу со своим лучшим другом Андреем Платоновым за стаканом русской водки и не беседую с ним о смысле жизни?"

Москва... Зима... Снег... Андрей Платонов... В ушанке... В валенках... С метлой... Гонится за мальчиком и думает: "Бл&дь, догоню - убью на х@р!!!"


Sergei Grey 25-09-2009 15:58
2 wert11.

Высокий класс!

А я лежу, читаю всякую хрень, приличного ничего не могу, ночью на дачке спускался по винтовой лестнице, попить захотелось, обрушился и похоже сломал большой палец левой ноги, оч больно. И на тебе, снова наткнулся на рогаточную тему! Еще одна викторина: кто написал сл-щее:

"-- Да ты что делаешь-то? -- не выдержал Дарновский, глядя, как Сергей прикручивает к железяке резиновую полоску.
Дронов натянул, примерился.
-- Сразу видно, что ты из интеллигентов, Лукич. Детства у тебя не было. Воробьев из рогульки не сшибал.
-- А. так это рогатка!
-- У нас пацаны говорили "рогулька"".

Ну и т.д. Герой попадает в объектив телекамеры с 14-го раза. По всему видно, что автор сам "из интеллигентов", ибо технологию изготовления "рогульки" описывает недостоверно: резину герой берет от грелки. Кто-нить пробовал?


wert11 25-09-2009 16:20
quote:
2 wert11.

Высокий класс!



Да это не я сочинил то...Я выложил в баре "100 рентген", Громозека сказал что неплохо бы суда выложить, Сергей Грей должен оценить говорил, как в воду глядел.

Ну грелка по моему имеет слишком малую степень растяжения.


Gromozeka 26-09-2009 02:52
Sergei Grey

А... Да. Кто же не знает Георгия Чхартишвилли, живой, блин, классик, лауреат премии за дружбу с Японией, блин... Он мне теперь минимум одну грелку должен! После данных строк, прочитанных в года два или три назад, пошёл и порезал достаточно приличную грелку. А потом ещё одну, но, иностранную. Докладаю: отечественные грелки не годятся. Полоса получается разная по толщине, растягивается в три раза, очень неохотно восстанавливает прежню длинну, тоесть скорость ретракции никакая, хотя хлопнуть можно. Китайская грелка в форме рыбки синего окраса, тянется в пять раз, сокращается существенно быстрее отечественной резины, но для рогатки с нашими требованиями явная фигня. Очевидно, это как с каучуковыми камерами, анахронизм.

Кстати, попутно с поиском грелок, по квартире было обнаруженно много интересных вещей. В закромах родины у матушки сохранилась каучукоподобная грелка в матерчатом чехле с эбанитовой пробкой, в связи с раритетностью резать рука не поднялась и мысль не повернулась, естественно, да, она трескаться начала и местами слиплась внутри. По утверждению матушки грелка прибыла из Ленинграда, возможно, пережила Блокаду, тоесть доисторическая штука, память о батюшке. В одном пакете с ней был обнаружен суперраритетный офтальмологический, очевидно, батюшкин набор фирмы Цейс, аж 36 года изготовления, если не ошибаюсь. История онного неизвестна, но, очевидно богатая. Так же, там был классный неврологический молоток, нержавеющая сталь с оргстеклом на рукояти и очень прикольный, здоровенный стетоскоп, похоже, что из ценных пород древесины как у Айболита. Сейчас такие же по форме, только поменьше размером, используют только в акушерской практике перинатологи с сединой в голове, не доверяя электронике. Ещё там были доисторические апетекарские весы. На них, хитрыми манипуляциями, кроме шуток, можно вывесить десятитысячные грамма, во всяком случае маркировка грузов именно под это. Помнится, я был в шоке, сейчас такие веса фармацевты с дилюцией на электронике вешают. Самое интесное, что если бы я это дело обнаружил в свою студенческую практику, заиграл бы сто процентов вероятности. А началось всё с вопроса "А нет ли у нас ненужной грелки?"...


Sergei Grey 26-09-2009 18:12

Почему-то был уыерен, что Антон эту шараду расколет на раз -- и не ошибся. С грелкой я, честно, и заморачиаться не стал бы, во всяком случае с отечественными и вообще современными, а старые и вообще не в счет -- резина стареет даже быстрее, чем проза. Вычитывать такие ляпы у отменного профессионала пера прискорбно -- так и слышишь, как он бормочет про себя: пипл схавает. Вроде как Есенин высморкался в дорогую скатерть -- был с ним такой эпизод, если верить Катаеву. Но я Акунина все же уважаю за то, что неловко назывю про себя общим высоким качеством текстуры текста. Так что простим сей ляп.
Gromozeka 27-09-2009 02:43
Ляпы бывают даже у тех, кто пользуется услугами экспертов. К примеру, Кирилл Еськов, не литератор в полном смысле этого слова, но просто разносторонний человек поспешил несколько отправить в печать третью часть своего памфлета про Борю Робингуда. Эксперты выразились очень критично, прочитав конечную версию, но качеств самого текста, огромное нагромождение ляпов, не умолило. Оправдание было следующее: "сколько читателей знает, об этой конкретно технической подробности? Несколько профессионалов. Остальным и так будет хорошо." Только вот, лично мне кажется, что именно так возникают мифы и заблуждения, в частности у молодёжи, той самой читательской аудитории, которая именно подробности впитывает как губка...
Sergei Grey 27-09-2009 17:21
[QUOTE]качеств самого текста, огромное нагромождение ляпов, не умолило.[/QUOTE

Я тут с Гегелем, где про переход кол-ва в кач-во, и на этом принципе делю чтиво на читабельное и нечитабельное. Акунин в высшей мере читабелен, а вот подсунул мне как-то один парниша, Robert Bridge (он сейчас на Russia Today) книжку Stephen King'а, я ее с месяц мусолил и вернул, прочитав страниц 50. Невмоготу. А ведь я знаю -- есть фанаты такого чтива. Может, роман неудачный попался? Но что-то подсказывает -- навряд...


Беримор 28-09-2009 01:13
Наконец-то добрался до рогатки в эти выходные. Сделал пулеуловитель из картонной коробки. В ней вырезал "окно" размером чуть меньше А4. Сверху палку с повешенной на ней футболкой (идея с сайта Мельхиора). Лицевую сторону усилил скотчем. Получилось замечательно - лицевая сторона удар держит. Футболка спокойно гасит энергию. Мишень же шьется на вылет. И шарики искать потом не надо. Единственное, что переделаю - расширю "окно" по горизонтали, чтобы оно было шире А4. Тогда мишень будет удобнее крепить прищепками. По вертикали "окно" будет меньше листа бумаги, а по горизонтали - шире. В эти-то зазоры и будут помещаться прищепки. А то я дырку сделал меньше листа и пришлось его загибать, чтобы прикрепить.
Sergei Grey 28-09-2009 19:10
После Зощенко, Пьецуха, Акунина -- викторина номер 4, давно приберегал. Правда, автор легко угадывается по неподражаемой интонации (что я вру, подражателей было мильен), поэтому желательно назвать и произведение, где есть такой текст:

"I used to kill the pigeons with a slingshot when they were on the ground by the fountain. They make wonderful slingshots in France."
"Didn't you make your own if you were poor?"
"Sure. First I had one I made from a forked branch of a sapling I cut down in the Forest of Rambouillet when Tommy's mother and I were on a walking rip there. I whittled it out and we bought the big rubber bands for it at a stationary store on the Place Saint-Michel and made the leather pouch out of leather from an old glove of Tommy's mother."
"What did you shoot in it?"
"Pebbles."
"how close would you have to get?"
"As close as you could..."

Ну и т.д., там еще много. Дерзайте, господа.


wert11 28-09-2009 22:17
Фиг знает... я ведь начитан только по жанру фантастики
СергейиЧ 29-09-2009 12:39
с баша:
ххх: Я сегодня жгут купил, пойду рогатку делать....
ууу: Нахрена она тебе?
ххх: Да мне зам. директора запретил в серверной из пневмата стрелять.
Sergei Grey 29-09-2009 15:10
quote:
Фиг знает...

Может, приз в студию? Скажем, метра три зеленого Thera-band. Только чур -- "самовывозом". Я малотранспортабелен.


wert11 29-09-2009 15:18
Мне скоро резины от противогазов выделят... договорился
Беримор 29-09-2009 16:01
quote:
Originally posted by Sergei Grey:
Дерзайте, господа.

Ага, я узнал. Правда, не совсем честным способом, так что говорить не буду.
Однако, книги этого автора можно и по-русски читать, так что автор, мягко говоря, достаточно известный.

wert11 29-09-2009 20:04
С.Кинг?
Gromozeka 29-09-2009 22:48
Sergei Grey

Вот нет бы в предидуших загадках такой приз предложить, а? %) У меня английский только технический "вставьте деталь А в отверстие Б" и чуточку медицинский. Ещё я чуть чуть латинским владею, как врач, положенно... Хорошо, что не испенский, блин! Сидел, переводил со словарём. потом сидел и вспоминал, где я этот бредовый диалог читал... Таки вспомнил. Даже в либрусеке нашёл. Неоконченный роман, опубликованный после смерти... Не буду писать, пусть молодёж отгадает, может вместо фантастики со страшилками почитает.


wert11 29-09-2009 23:38
Я страшилки не люблю (когда я их читаю мне страшно, поэтому и не люблю), а фантастика - сильный жанр.
Из неоконченных книг я знаю только 2: "Замок" Кафки, "Похождения бравого солдата Швейка" Гашека (кстати настоятельно советую, великолепная книга, кто нибудь читал?)
А насчет чтения, очень сложно сейчас найти молодого человека, который хоть чтото бы читал
Gromozeka 29-09-2009 23:58
wert11

Как насчёт Олди?


Sergei Grey 07-10-2009 19:44
2 Gromozeka

Антон, 3 м Thera Band безусловно Ваши. Это ж надо, такой research предпринять. Пока объявлять текст не буду, может, действительно кто-то из юных прорежется, хотя надежда слаба. Роман действительно неоконченный, последняя жена автора посмертно его подболванила. Кстати, я с ней был мимолетно знаком, дура первостатейная. На такой дурацкой фразе закончила повествование, руки отрубил бы и морду набил бы. Хотя клянется, что ничего не трогала, кроме пунктуации, но и тут она напортачила.

PS. Хорошо, что у меня Ваш номер есть, а не то guns.ru опять сдохнет. В этом случае буду звонить Вам в начале ноября, до того на даче. В Safonovo Hills, извините за выражение. Недавно какой-то мудак придумал такое название.


Беримор 07-10-2009 19:51
quote:
Originally posted by Gromozeka: Таки вспомнил. Даже в либрусеке нашёл.

Ага. Я тоже примерно таким же способом нашел.

Кстати, с воскресением форума!


Gromozeka 07-10-2009 22:10
http://guns.org.ru/forums.php?forum=77

В случаях падений, вот это называется "запасной аэродром".


ergo253x 08-10-2009 01:29
Уррра!!!Ганза снова с нами!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Беримор 08-10-2009 01:29
Да, я этот аэродром довольно быстро нашел. Но в тот момент там только 2 поста в этой теме было. Да и узнал, что дело в сгоревшем блоке питания и что Ганза скоро вернется. Так что решил не париться а заодно и поработать, раз уж такой случай.
Беримор 08-10-2009 01:33
Кстати, заглянул в Кольчугу на Варварке и купил там последнюю красную Трумарковскую резину. И что меня удивило: кожеток к резине крепился стандартной петлей а не на пластиковом переходнике. У меня на желтой резине на WS1 очень удобное крепление через пластиковый переходник, а тут такой облом. Это нормально? Так вообще на всей красной резине или они в связи с кризисом экономить начали?
Gromozeka 08-10-2009 12:46
Да, красная резина через петлю, она же коническая... А переходник имеет один серьёзный минус, он удобен, но добавляет массы при метании, и ещё вопрос, не встречается ли в конце выброса снаряд с этими адапторами... А чем меньше массы на растягиваемом конце, тем легче резине. Если чёрному трумарку грамм туда - грамм сюда, без разницы, то жёлтому уже не всё равно, а для красного уже перебор. То же самое и кожанкой. Чем легче, тем лучше.
Беримор 08-10-2009 17:10
Спасибо, успокоили. Я не так давно приобрел WS1 и там стоит желтая резина. Надо сказать, что она мне очень понравилась. По карайне мере из этой рогатки снаряд летит туда, куда целишься (ну, приблизительно...). И сама резина с кожетком + крепление показались мне очень удобными. И нет эффекта "скукоживания" кожетка, когда петли затягиваются все сильнее. Особенно, если одна сторона затягивается сильнее, чем другая.
В общем, когда умрет желтая, поставлю красную и сравню.

Хорошо, что нашел эту запасную резинку, а то уж думал, что придется покупать еще рогатку. А Кроссмановские резинки мне не понравились - тугие и дороже почему-то Трумарковских в 1,5 раза.


wert11 08-10-2009 19:45
quote:
Как насчёт Олди?

Такого незнаю...

Sergei Grey 10-10-2009 19:54
quote:
и ещё вопрос, не встречается ли в конце выброса снаряд с этими адапторами...

Авторитетно заявляю: встречается. Я уже описывал случай, когда жереб отлетел от этой пластиковой хрени мне в переносицу, и было не только больно, но и помутнение сознания. Но я все равно благодарил Бога, что не по очкам.


Nik G 11-10-2009 13:51
Доброго времени всем. Решил купить или сделать рогатку и тут появился вопрос.
У фабричных рогаток рога загнуты в сторону стрелка, это сделано специально для резины в виде трубок?
И как вид крепления резины к рогам влияет на точность выстрела (например к прямому рогу привезать плоскую резину)?
Вопросы конешно тупые, но сам не стрелял с 5 класса.

Aleks4444 12-10-2009 21:16
Такой вот вопрос - кабан у меня на даче ошивается хочу его шугануть из рогатки, дистанция метров 100-150, реально попасть из рогатки, ближе не стоит подходить а то получится как в романе про мальчика бегущего от дворника и размышляющего об смысле жизни.

Бегу я вот от кабана и размышляю - если бы попал ему в ногу то кабан бы охрамел и не смог бы меня догнать, а так попал ему в голову, крышу от этого кабану совсем снесло, бегу и размышляю и чего это я не взял ружьё а ещё лучше гранатомёт сейчас бы проблем не было только куча парного мяса, бегу дальше и думаю надо было дома остаться, сидел бы себе на печи и не парился а тут кросс приходиться сдавать, это ничего что кабан сзади бежит главное адреналин ещё остался.


Gromozeka 12-10-2009 23:04
Aleks4444

Самая мощная педарда, какую сможете найти в продаже и праща. На 100 метров из рогатки кабан подумает, что это муха на него села, из поздних.


wert11

Олди, это два харьковских хлопца, драматурги, пишут очень хорошо, прошлись практически по всем большим эпосам. Рекомендую. Пишут в жанре "философский боевик", в том числе и с соавторами из "новой волны Русской фантастики". Стоющее чтиво, с подтекстом, размыслительное. При том на грани фентези.


Gromozeka 12-10-2009 23:08
Nik G

Никак не влияет. Трубка натянутая на прутковый рог, это технологично и удобно для трубки. То же самое с плоским латексом в самоделке. Строить какой то зажим сложнее, чем тупо обернуть полоску вокруг рога, или пропустить её через петельку.


wert11 13-10-2009 14:47
quote:
При том на грани фентези.

фентези не люблю, в жизни человек всего должен добится сам, а не надеятся на волшебство и т.д.

ergo253x 13-10-2009 15:29
quote:
в жизни человек всего должен добится сам,

Так вот автор и добивается, -он создаёт, материализует свой собственный, особый мир, собственную реальность,.. конечно в меру личной испорченности,..

Nik G 13-10-2009 15:59
Gromozeka, спасибо.
Gromozeka 14-10-2009 12:37
wert11

Это не фентези... Это переосмысление мифов, реальности... Пишут очень хорошо, лично мне кажется, что пока они вдвоём писали, получалась просто нетленка. Сейчас немного опопсели, попытались гнать большие тексты с соавторами, в целом получается неплохо, но на нетленку не тянет. Просто могу рекомендовать ознакомиться с творчеством.


Sergei Grey 14-10-2009 13:27
quote:
фентези не люблю

Fantasy ненавижу. В начале 90х, совсем оголодав, перевел на англ. то ли два, то ли три романа Юрия Никитина, весьма убогих, за последний он еще и не заплатил, просто смылся, оставив на двери офиса издевательскую записку. Про Олди ничего не знаю, не читал. Кстати, Oldie -- это был мой ник на сайте Мельхиора, так что я немного опешил, увидев имя.

2 Gromozeka. Антон, я в субботу--воскрес. буду М-ве, позвоню на предмет встречи в Гальюнпарке, на старом месте, с вручением заслуженного приза.


wert11 14-10-2009 14:55
- Никогда не думал, что Господу присуще чувство юмора.
- Сотворившему утконоса, верблюда, страуса и человека? Да бросьте!

Рэй Брэдбери, "Огненные шары"


Gromozeka 14-10-2009 15:45
Sergei Grey

Буду рад встрече! Может быть кто нибудь ещё подтянется?


Sergei Grey 14-10-2009 19:09
quote:
Может быть кто нибудь ещё подтянется?


Было бы чудно. Скажем, в субботу часов в 11.
mikhy 15-10-2009 13:27
Блин...
У меня с форумом на этой теме глюк какой-то: когда перехожу на 97-ю страницу, то становлюсь не вошедшим в форум и вижу только вот это сообщение Громозеки: "wert11 Как насчёт Олди?". И нет ни возможности редактировать, ни отвечать на сообщение. И что самой интересное я не вижу ни следующей страницы, ни дальнейших сообщений. Нажатие на кнопку "вход" дает приглашение к введению пароля, но само введение пароля ничего не дает. А когда возвращаюсь на страницу 96, то я опять становлюсь вошедшим в форум со всеми правами и вижу 98-ю страницу, куда могу спокойно перейти и видеть продолжение дискуссии. При переходе же снова на 97-ю страницу все опять повторяется.
Интересно, может это связано именно с тем что я на новом рабочем месте первый раз зашел в форуме именно на эту 97-ю страницу? М-м-даа... Компьютеры дело темное. Вон у меня даже системный блок черного цвета...
Обидно. Вижу, вы вроде бы в кучу собираетесь, а где, кто и с кем - непонятно... Все осталось именно в этом исчезнувшем куске страницы.

Sergei Grey 15-10-2009 19:30

Михай, если ты видишь это сообщение -- предварительно мы встречаемся с Громозекой в Гальюнпарке в субботу в 11. Я там болтаюсь часа два, так что строго к 11 вовсе необязательно, а "парк" просматривается насквозь, там всего м 150.
Prothesist 16-10-2009 23:13
Никто октябрьский номер Популярной механики не покупал? На сайте еще нет полной статьи http://www.popmech.ru/article/5969-karmannaya-artilleriya/ , но там и про катетер Пеццера написали правда, не указали откуда инфу подчерпнули
wert11 17-10-2009 18:38
quote:
Компьютеры дело темное

Дааа, и куда я свой шаманский бубен дел?

krosh 19-10-2009 10:10
К вопросу о развлекательной стрельбе.
В выходные по камышам стрелял. Красиво "взрывается" пухом. И размер такой приятный, спортивный.
Ещё интересно стрелять в речку по плывущим листьям. Хорошо видно куда приходит снаряд, цель движется, цель маленькая
mikhy 19-10-2009 10:17
quote:
Ещё интересно стрелять в речку по плывущим листьям. Хорошо видно куда приходит снаряд, цель движется, цель маленькая

+


Pike7 19-10-2009 13:32
На выходных ходили с сыном (5 лет) на рогаточные стрельбы . Стреляли метров с 8..12. Я с 12, он с 8.
Я - картечью, он - пейнтбольными шариками.
Я - по пакетам из-под сока на фоне пулеуловителя - фанерного щита размером примерно 0.5*0.5 и лист линолеума перед ним для собственно улавливания. Он - по самому пулеуловителю.

День был какой-то удачный - я практически не мазал, а Вовка попадал примерно в 2/3 случаев, чем меня удивил - совсем недавно он стрелял сильно хуже.

Потом пошли к прудам и в полной мере оценили стрельбу по цели на воде (неизбывна страсть некоторых людей накидать в пруд пивных банок). Прекрасно видно куда уходит снаряд.. да и дистанции намного больше - здорово .


wert11 19-10-2009 18:08
quote:
чем меня удивил

Скоро он лючше вас стрелять будет, дети и девушки - реальные конкуренты в стрельбе из рогатки и трубы.

Prothesist 19-10-2009 21:26
Вот сканы статьи из ПМ.
click for enlarge 1551 X 2012 887,7 Kb picture
click for enlarge 1528 X 1994 755,6 Kb picture
mikhy 20-10-2009 10:14
Prothesist, большое спасибо за сканы, а то когда я еще добрусь до покупки самого журнала.

Ну что сказать... Автор явно не рогаточник. Тем не менее, информацию из Инета разложил более-менее по полочкам и для человека, который не в теме, достаточно толково. Не в последнюю очередь в этом заслуга материалов нашего форума (это очевидно по упоминанию красного "Трумарка"), но и книжечка Джека Кехлера им тоже была просмотрена. Материалы из "Википедии" я тоже отношу к нашим публикациям, т.к. та статья, которая была опубликована с самого начала была на процентов 60-70 дополнена и поправлена мною с использованием статей местных гуру.

Но именно Инет с ним сыграл дурную шутку. Упоминание о попытках следать рогатку олимпийским видом - это утка, которую я регулярно не устаю разоблачать. Ведь в числе прочих статей при поиске эта заметка вываливается наиболее часто. Жаль, что мною утеряна опровергающая ссылка на эту тему. Все дело в ошибке перевода. Неким профаном термин "sling" был переведен, как "рогатка", но на самом деле речь шла о праще, как о вполне античном виде спорта. Это угадывается и в самом контексте статьи, где упоминаются дистанции для некоторых дисциплин. Они все от 30 до 100 метров. И только человек, ни разу не стрелявший из рогатки всерьез может считать это реальными возможностями оружия на резиновой тяге.

Но, в целом, повторюсь, статья толковая. Вполне популяризирующая такая статейка. Респект автору за то, что удержался в рамках здравого смысла и не стал приводить ложных примеров типа "пробитых навылет дверей жигуленка".

Жаль только, что автор не захотел публиковать ссылки Инет-ресурсов на эту тематику, хотя обычно это принято у издателей "ПМ".


Pike7 20-10-2009 10:46
quote:
на самом деле речь шла о праще, как о вполне античном виде спорта

Вот еще со школы меня удивляло, что такие виды как метание копья, диска, ядра, молота как виды спорта стали видами "на дальность", а не "на меткость", хотя понятно же, что оружейными прототипами этих видов спорта важно было именно попасть в цель, а не тупо докинуть.
13mm 20-10-2009 11:09
quote:
Originally posted by Pike7:

что оружейными прототипами этих видов спорта важно было именно попасть в цель, а не тупо докинуть.



Ну это вы как охотник думаете. Если я не путаю то в древности воевали "стенка-на-стенку", так что важнее докинуть до их толпы(рядов) раньше чем они могут докинуть до вашей.
quote:
Originally posted by mikhy:

Но, в целом, повторюсь, статья толковая. Вполне популяризирующая такая статейка. Респект автору за то, что удержался в рамках здравого смысла и не стал приводить ложных примеров типа "пробитых навылет дверей жигуленка".



Кстати, да. Чем вот ПМ отличается от прочих изданий это тем что не пытается создать истерику и "раскрыть социальную драму".
ergo253x 20-10-2009 12:44
quote:
важнее докинуть до их толпы(рядов)

Толпа - понятие относительное, рассыпной строй не совсем благодарная цель...

Sergei Grey 20-10-2009 16:31
quote:
Толпа - понятие относительное, рассыпной строй не совсем благодарная цель...

Верно, но дело даже не столько в этом. Кто-нибудь пытался метать булыжники пращой из "толпы" по "толпе"? Ведь это верняк раскроить череп соседу в тесном строю, а не отдаленному противнику. Сколько помню, пращники действовали именно рассыпной цепью впереди основных сил и при сближении последних смывались за спины тяжело вооруженных воинов, а дальше начиналась мясорубка.
0 cool 21-10-2009 09:19
Господа профессионалы, подскажите, пожалуйста, где можно в сети заказать с доставкой по России Marksman 3040 и "красный Трумарк" RR-T?
Чтобы магазин надёжный, где не кинут. А то везде предоплата через банк... У нас сих девайсов не найти.
Или может кто продаст что нибудь подобное новичку? Пускай и б/у.
ergo253x 22-10-2009 01:19
quote:
Сколько помню, пращники действовали именно рассыпной цепью

А я на днях хочу выложить ссылку на очень интересное видео по этой теме в профильной ветке

Balearic 23-10-2009 07:02
ergo253x, видео просто замечательное! Спасибо.

Народ, приветствую. Сразу скажу что не рогаточник. Стрелял из рогатки естественно в детстве, но она была по классической схеме сделана - из толстой орешниковой рогульки, карман кожаный был, а резина была из доступной для меня в то советское время - несколько слоёв резинового бинта (широкая такая, сантиметров 5, сплошная резиновая лента). Естественно ни о каком упоре речь не шла. Стреляла неслабо, но и ничего удивительного. Были ещё мелкие ("проволочные" как мы их в детстве называли) рогатки из авиамодельной резины, стрелявшие железными (или плотными бумажными, для снижения травматизма) "подковками" но эти не в счёт.
Вопрос знатокам, раз уж о мифах и реальной инфе речь зашла. На какую дистанцию может бить хорошая рогатка, с удобной анатомической рукояткой, упором, и добротной, мощной резиной, если стрелять по 45 в небо, и какова средняя прицельная дальность для более-менее уверенного поражения поясной мишени (прицельные приспособления любого типа допускаются)?


Pike7 23-10-2009 16:35
2 Balearic Засечь это расстояние на практике очень непросто - снарядики маленькие - их фиг найдешь на расстоянии 300..400 метров. Да и замерить эти 300..400 метров очень непросто, без спецустройств типа дальномера. Вот рассчитать это расстояние намного проще. Если принять за скорость снаряда 85 м/с (я это замерял на моей вполне себе неплохой IMHO рогатке) - дальше простая формула из физики за 8..9 класс. В баллистике есть более точные формулы, учитывающие сопротивление воздуха, но это уже в школе не проходили.

Что касается поражения поясной мишени - думаю 25..30 метров при небольшой тренировке вполне реально попадать (По крайней мере с 15 метров попадать в пулеуловитель примерно таких размеров не составляет никакого труда)


Sergei Grey 23-10-2009 17:53
quote:
Что касается поражения поясной мишени - думаю 25..30 метров при небольшой тренировке вполне реально попадать

Абсолютно. Я позавчера вообще бутылку расшиб с 20 м с первого выстрела, причем стрелял насти