Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода
эффективность травмата=(
Vetal007 01-02-2009 16:28
доброго дня форумчане)))) сёдня смотрел видео про травматы... дак там говорили что от них никакого толку, что может остановить преступника только если он голый... и показывали людей в которых стреляли а им пох =(...вот... ну что, кто что скажет?
bendero 01-02-2009 16:35
У нас в замкадье сегодня великолепная погода. Мороз и солнце, прям как у классика!
оТТо 01-02-2009 16:39
Vetal007
сначала посмотрите на год видеосьемки, потом в резинострельном - на результаты отстрелов за последние годы, потом скоррелируйте результат...
bendero 01-02-2009 16:43
Моя девушка недавно рассказала мне, что Оса с 5 метров пробивает человека насквозь. Проржавшись, я таки выяснил, кто ей такую хрень сказал. Такой пацанчик, который "где-то слышал" или там "друг приятеля знакомого сам видел".
AU-Ratnikov 01-02-2009 17:01
quote:Originally posted by bendero:
Моя девушка недавно рассказала мне, что Оса с 5 метров пробивает человека насквозь. Проржавшись, я таки выяснил, кто ей такую хрень сказал. Такой пацанчик, который "где-то слышал" или там "друг приятеля знакомого сам видел".
С 5 метров - точно насквозь не пробьет!
Только с 4,5!
Omeg@ 01-02-2009 17:02
Журналюги все с ног на голову ставят.
Они возбудителя сибирской язвы называют ВИРУСОМ, хотя это бацилла вообще.
А бацилла кстати - это спорообразующая бактерия, которая способна сохраняться во внешней среде до 50 лет, и слабо восприимчива ко многом химическим дез. средствам. Ее может убить только Автоклавирование или изотопная стерилизация.
А вирус - это лишь участок ДНК или РНК в оболочке.
Mixmaster 01-02-2009 17:55
Скатываем бациллы в шарики и струляем в супостатов!
Вот Вам, уважаемый Vetal007, мегаоружие!
Ramidas 01-02-2009 18:13
А что, у меня приятель один вообще хочет попробавать натерать резиновые пули (шарики) перцем, по его замыслу тот в кого он будет стрелять испытает еще больше боли, потому что перец будет раздражать повреждённые участки тела. Я его от этой идеи не отговаривал, может его изврященный мозг действительно придумает что то интересное.
Alarmo 01-02-2009 20:57
quote:А чего сразу не цианидом? Нах нам КС тогда ваще?А что, у меня приятель один вообще хочет попробавать натерать резиновые пули (шарики) перцем
miha2154 01-02-2009 23:28
quote:А чего сразу не цианидом?
пошел обзванивать аптеки...
GriboedovMC 02-02-2009 01:24
Блин, ни в одной аптеке хорошего цианида не продают.
Только просроченный...
Как жить дальше?
AU-Ratnikov 02-02-2009 01:26
quote:Originally posted by GriboedovMC:
Блин, ни в одной аптеке хорошего цианида не продают.
Только просроченный...
Как жить дальше?
Берите просроченный.
Вам же не для себя.
GriboedovMC 02-02-2009 01:27
Как можно?
Мне всегда говорили, что просроченными продуктами можно отравиться...
AU-Ratnikov 02-02-2009 01:33
quote:Originally posted by GriboedovMC:
Как можно?
Мне всегда говорили, что просроченными продуктами можно отравиться...
Вы стало быть из тех гуманистов что перед расстрелом клиентам лоб зеленкой от заражения крови мажет ...
Ramidas 02-02-2009 03:14
Вот, бредовая идея за несколько часов эволюционировала, и мы получили идею "смертельного оружия" из резинострела.
Vetal007 02-02-2009 14:28
ыыыыыыы круть!)))
miha2154 02-02-2009 22:59
Если выпить пузырек с надписью "Яд", можно почувствовать легкое недомогание. (С)
banzaj11 02-02-2009 23:04
quote:доброго дня форумчане)))) сёдня смотрел видео про травматы... дак там говорили что от них никакого толку, что может остановить преступника только если он голый... и показывали людей в которых стреляли а им пох =(...вот... ну что, кто что скажет?
бедный человек, для него все в новинку еще.. сам помню как первый раз узнал про зубы-прям черный день
и что оса с ног оказывается не валит не мог поверить..крепись, мой друг... ты еще в разделе ЭШУ не был...
Стрелок-46 07-02-2009 12:20
quote:доброго дня форумчане)))) сёдня смотрел видео про травматы... дак там говорили что от них никакого толку, что может остановить преступника только если он голый... и показывали людей в которых стреляли а им пох =(...вот... ну что, кто что скажет?
Видел я подобное видео, где поясняли, что если человек в теплой одежде, то с ним ничего не случится. Вот я и решил проверить, роль теплой одежды играл бушлат. Бушлат был застегнут и повешен на вешалку. Патрон АКБС партия 46/2 август2008. Дистанция 2 метра. Результат: сквозное пробитие обоих стенок бушлата. Я думаю, чел в которого войдет шар с таким усилием, жаловаться на слабодействие Хорька не станет ))))
Scharfschutze 08-02-2009 12:35
А какой ствол лучше? Старый или новый?
fedor 09-02-2009 20:24
quote:А какой ствол лучше? Старый или новый?
Новый, конечно.
scat_1 10-02-2009 12:36
забудьте про эту ненадежную резину, в последнее время на форуме рулят только кожанные нагайки:-))
DG 11-02-2009 17:08
Стрелок-46
Приветствую земляка!
А бушлат на вешалке был как-то закреплён или находился в свободном подвешенном состоянии? И Хорёк стандартный или "усовершенствованый"?
kompositor 12-02-2009 12:21
Всем привет. Имею Хорька почти год. Покупал по принципу "принесите несколько, а далее на какой глаз лег". В общей сумме отстрелял пачек 15-20. Точно не считал. Ни осечек ни утыков не имел. Гараж. Лист фанеры 7-8мм. С 4х метров насквозь без проблем. Демисизонная куртка просто повешанная на фанеру-насквозь без проблем. С 5-6 метров (гараж 6м) пробивают "бутерброд %60". С 5м неспеша в можно гонять спичечный коробок.
С 5 м по ремонтной задней двери от Джипа- вмятины до 1,5 см диаметром сантиметра три. Замочил просто всю обойму скорострелом. Почти все резинки попали в ребра жесткости дверки. Будет очередное настроение возьму фотик и повторю с доказательствами. Не заморачивайтесь. Россия. Как и везде либо повезло с вещью либо нет. Мне похоже повезло. (Лоторея)
kompositor 12-02-2009 12:29
И еще ночью от стада ненормальных собак метров с 4х - очень эффективное оружие. Скорострельность и заряженная запасная обойма в кармане практически спасает. (Проверено в конце января)
paramon4ek 12-02-2009 11:46
Вот мнение дяденьки Вассермана:
http://www.computerra.ru/blogs/wasserman/400850/
Не торопитесь делать выводы сразу, досмотрите до конца. IMHO, понятно о каком оружии он говорит...
Стрелок-46 12-02-2009 21:30
quote:Originally posted by DG:
Стрелок-46 Приветствую земляка!А бушлат на вешалке был как-то закреплён или находился в свободном подвешенном состоянии? И Хорёк стандартный или "усовершенствованый"?
Приветствую. Рад землякам!!! Бушлат был свободно подвешен. Хорек стандартный с большими зубами без просвета между ними. Далее шар попал в тренажер(немного помяв) и развалился на куски(т.е. сила при выходе из бушлата еще была огого)
kompositor 12-02-2009 21:43
Не впечатлило. В прошлой жизни я профессиональный военный. Приобретая травму необходимо четко представлять как и в каких случаях она эффективна.
Не нужно зимой стрелять в живот да и летом тоже. Любое оружие эффективно скорострельностью и плотностью огня. Ноги, колени ступни. Просто повешенная куртка не пробивается. А ботинок насквозь. Эффект жесткой преграды. Поставь вокруг три-четыре мишени и тренируйся. (к сожалению тиров нет). На скорость в одну точку три четыре пули. Тогда эффект. Но если тебя ждут с битой за углом, то и боевое не поможет. Обойди потенциально опасный угол за 10 шагов. Имей запас по расстоянию на время выхвата револьвера. Все равно лоторея но с большей вероятностью на победу и после стрельбы запас на "сделать ноги" или расчистить путь на "сделать ноги" и перезарядиться. Я не прав?
kompositor 12-02-2009 21:47
И кстати профессионала и боевые ранения не смертельные не останавливают.
Но их мало. Короче выбирайте тактику исходя из возможностей имеющегося при вас оружия. Все реплики относительно Вассермана.
Стрелок-46 13-02-2009 15:42
quote:Originally posted by kompositor:
Не впечатлило.
Никого впечатлять не собирался!
quote:Originally posted by kompositor:
Но если тебя ждут с битой за углом, то и боевое не поможет.
А вдруг за углом ядерный фугас)))
quote:Originally posted by kompositor:
Просто повешенная куртка не пробивается.
Как раз свободно и висел!!!
quote:Originally posted by kompositor:
В прошлой жизни я профессиональный военный.
А это Вам на спиритическом сеансе сказали??? (Шутка)
Никого впечатлять я не собирался! Был спор по поводу пробивания зимней одежды, я взял и проверил, выложил результаты. Обманывать кого-либо, по поводу свободно висящего предмета зимней одежды, никакой заинтересованности у меня нет! Если у Вас другое мнение - проведите свой отстрел, с удовольствием посмотрю на результаты!!! А критиковать результат эксперимента, не вдаваясь в его цель, может любой!!! Целью было установить способность проникновения резинового шара в предмет зимней одежды, а не возможность максимального нанесения телесных повреждений агрессивно настроенному бушлату короткими сериями выстрелов, при коварном нападении им из-за угла с битой!!!))))
P.S. Бушлат оказался матерым профессионалом, на сквозное ранение никак не отреагировал! ))) Я еле унес ноги ))))
С Уважением!
ФЕДЕ РАЛ 13-02-2009 17:18
Стрелок-46 - браво! Зауважал.
kompositor 13-02-2009 22:15
Братья не спорю. Еще есть колличество пороха в патроне. Вообще ощущение что каждый патрон заряжают на глазок. (Кстати повесил сарую кожанку толстостенную на крюк. С 4м вся стала в дырочку.) Два шага назад и вся эффективность падает на 60%, т.е из 10 шт в куртке только три дырки. Хотя все патроны из одной коробки и партии. Русская фантастика.
kompositor 13-02-2009 22:25
Эксперимент стрелка подтверждаю (у меня с 4 м). А шарики не поломались. И кстати с дуру не подумав бабахнул по "мишенной" дверке. Рикошет в ногу (хорошо не в дурную голову). Весьма неприятное ощущение и небольшой синяк.
Пробовали еще с приятелем стрелять по фанерным ящикам (из по какой то аппаратуры военной), фанера вроде 7мм. Только маленькие вмятинки. Даде с 2 шагов. Даже слегка разочаровальсь.
zukhra 13-02-2009 22:56
Странно! Раньше пистолет Браунинга кал. 6.35мм вообще оружием-то не считался, а тут резиноплюйная эффективность!)
Вот тут хорошо об этом сказано http://www.computerra.ru/blogs/wasserman/400850/
ДОБРЫНЯ 19-02-2009 12:54
quote:Странно! Раньше пистолет Браунинга кал. 6.35мм вообще оружием-то не считался, а тут резиноплюйная эффективность
С позицией Анатолия Вассермана согласен на половину. Да, для эффективной обороны нужно оружие которое может убивать, но немаловажный фактор - качество подготовки тех кто его применяет. С аргументацией есть проблемка - как "отморозок" в момент силового столкновения определит что у обороняющегося в руках чтобы "испугаться за свою жизнь"? Если это настоящее оружие он испугается (может обрадуется) только на том свете, если получит резиновую пулю между глаз скорее всего испугается и почувствует тяжесть последствий только в реанимации. НЕ ВАЖНО что думает нападающий о твоем оружии, когда оно пускается в ход, тогда думать об этом уже поздно и некогда. Видом оружия и выстрелом в воздух сейчас мало кого можно испугать. Важна только эффективность применения. Если обороняющийся умеет обращаться с оружием, не важно каким, даже пневматическим пистолетом, оно может быть эффективно. Если дать дилетанту хоть АК, не факт что он сможет эффективно им воспользоваться. Сейчас разрешены резинострелы, ок, возможно следующим шагом будет КС и я уверен что даже после этого появится в инете куча информации о неэффективном использовании КС при обороне от нападения. Хотя по-моему современные резинострелы вполне нормальное оружие самообороны. Оно может на короткой дистанции при умелом использовании причинить тяжкие телесные повреждения и вызвать болевой шок, но безопасно на расстоянии больше 10 м. - то что надо. А разрешение КС, если это когда-то будет, нужно выдавать только после КАЧЕСТВЕННОГО обучения и РЕАЛЬНОЙ сдачи соответсвующих экзаменов, особенно по вопросам безопасности, поскольку пуля из КС может случайно убить на несравненно больших дистанциях. Но к сожалению в наших условиях это маловероятно, посмотрите какие "асы" садятся за руль автомобилей... С уважением!
kompositor 27-02-2009 23:01
Все правильно. Абсолютно согласен. Все зависит от подготовки технической и моральной. С уважением.
ДОБРЫНЯ 28-02-2009 14:59
Проблема в том, что качественную подготовку по владению хотя бы резинострелом большинству из нас получить сейчас очень сложно. Где мы в основном стреляем? Правильно, в лесочке по пивным банкам (бутылкам, телевизорам, картонкам и тп) Это дает кое-какое представление о приемах обращения с оружием, но назвать это подготовкой - язык не поворачивается. Как часто мы так "тренируемся" и много ли стреляем? В лес надо ехать и не всегда он близко, плюс топать подальше (зимой по сугробам), чтобы не дай Бог кого-то зацепить или не напугать. Если еще вспомнить про цены на патроны - вообще дурно станет (у нас в ормагах 35-40 руб. штучка). Поэтому стреляем не часто и не много. Лично меня (как думаю и подавляющее большинство уважаемых форумчан) очень интересует все, что связано с оружием, люблю я эту тему и все тут! Бедным человеком себя не считаю, но выезжаю пострелять по вышеуказанным причинам не так часто, как хотелось бы. Все это не способствует формированию устойчивых навыков, когда делаешь не задумываясь "на автомате". Отсюда и неэффективность применения, когда в стрессовой ситуации при силовом контакте неподготовленный человек делает что-то не так, а потом думает, что проблема в оружии, а никак не в нем самом.
Здесь нужна совместная работа бизнеса, властей и каждого из нас по формированию у самих себя КУЛЬТУРЫ обращения с оружием. Нужны доступные тиры, с хорошим оборудованием, нужны грамотные инструкторы, нужны нормальные цены на боеприпасы. По-моему это время пришло, кол-во оружия самообороны на руках у людей растет лавинообразно (это огромное поле для бизнеса), уверен подавляющее большинство правильно обращаться с ним НЕ умеет. Это приводит к тому, что у человека создается ложное чувство защищенности (ну как же у меня "ствол" за поясом), а это прямая дорога к печальным последствиям... С уважением
Дог 28-02-2009 18:29
Кстати не так то частые стрельбы и необходимы. Побольше дома холостим, тренируем хват тренируем извлечение. Всё до автоматизма. И как апофеоз всего - выстрел. Для него кстати не надо так сильно прятаться. Идем, никого вокруг. Видим - мишенька. Выполняем упражнение выхват-выстрел-убрал-ушел. На обратном пути можно кстати глянуть, как попал. Заодно отработаете нервы, чтобы не бежать язык по ветру, а идти твердым уверенным шагом.
------
Lupus lupo homo est
Makaroff 28-02-2009 23:37
quote:Originally posted by ДОБРЫНЯ:
Проблема в том, что качественную подготовку по владению хотя бы резинострелом большинству из нас получить сейчас очень сложно. Где мы в основном стреляем? Правильно, в лесочке по пивным банкам (бутылкам, телевизорам, картонкам и тп) Это дает кое-какое представление о приемах обращения с оружием, но назвать это подготовкой - язык не поворачивается. Как часто мы так "тренируемся" и много ли стреляем? В лес надо ехать и не всегда он близко, плюс топать подальше (зимой по сугробам), чтобы не дай Бог кого-то зацепить или не напугать. Если еще вспомнить про цены на патроны - вообще дурно станет (у нас в ормагах 35-40 руб. штучка). Поэтому стреляем не часто и не много. Лично меня (как думаю и подавляющее большинство уважаемых форумчан) очень интересует все, что связано с оружием, люблю я эту тему и все тут! Бедным человеком себя не считаю, но выезжаю пострелять по вышеуказанным причинам не так часто, как хотелось бы. Все это не способствует формированию устойчивых навыков, когда делаешь не задумываясь "на автомате". Отсюда и неэффективность применения, когда в стрессовой ситуации при силовом контакте неподготовленный человек делает что-то не так, а потом думает, что проблема в оружии, а никак не в нем самом.
Здесь нужна совместная работа бизнеса, властей и каждого из нас по формированию у самих себя КУЛЬТУРЫ обращения с оружием. Нужны доступные тиры, с хорошим оборудованием, нужны грамотные инструкторы, нужны нормальные цены на боеприпасы. По-моему это время пришло, кол-во оружия самообороны на руках у людей растет лавинообразно (это огромное поле для бизнеса), уверен подавляющее большинство правильно обращаться с ним НЕ умеет. Это приводит к тому, что у человека создается ложное чувство защищенности (ну как же у меня "ствол" за поясом), а это прямая дорога к печальным последствиям... С уважением
Слава богу есть возможность не так тренироваться, а именно в тирах, 2 раза в неделю, по 60-100 патронов за тренировку.
Инструктора нам не нужны - ибо "сами с усами".
а в целом все верно-все надо искать, заниматься зачастую негде, научить обращению с пистолетом тоже не всякий умеет ( тут школа стрельбы стоя и спокойно выцеливая-ложный путь ).
Но в Москве с этим полегче, правда все не дешево.
ДОБРЫНЯ 01-03-2009 12:47
quote:Побольше дома холостим, тренируем хват тренируем извлечение.
Все верно, но это только часть вопроса. Выхватили, привели в боевое сост ояние, а что дальше? Как правильно прицелиться и произвести выстрел в движении, или в нестандартном положении, по каким частям тела нужно стрелять, какие действия необходимо предпринимать, если нападают несколько человек, вопросы можно продолжать. На них может дать правильные ответы только профи он же поможет отработать необходимые приемы. И без тренировок и солидного настрела здесь не обойтись.
quote:Идем, никого вокруг. Видим - мишенька. Выполняем упражнение выхват-выстрел-убрал-ушел. На обратном пути можно кстати глянуть, как попал. Заодно отработаете нервы, чтобы не бежать язык по ветру, а идти твердым уверенным шагом.
Классический пример как НЕ НАДО делать - никого нет, произвели выстрел, перепугали беременную женщину за углом, или хуже за целью кто-то находился, а Вы просто не заметили. Считаю, что стрелять нужно либо в отведенных для этого местах, либо в отдаленности от людей и их жилья при 100% уверенности, что Ваши действия никому не причинят вреда или неудобства. В противном случае такими "тренировками" мы пополним негативную статистику и КС нам точно не видать. Кстати с места выстрела можно уйти не твердым и уверенным шагом, а уехать в наручниках на автомобиле с мигалкой... С уважением!
quote:Слава богу есть возможность не так тренироваться, а именно в тирах, 2 раза в неделю, по 60-100 патронов за тренировку.
В этом плане москвичам везет!
kompositor 01-03-2009 19:41
Доводы Добрыни на 5. Полностью согласен. Прям все про меня рассказал. Бобах или в гаражах или в лесу или в деревне (что вообще раз в год). И без подготовке ХЗ как себя поведеш в стрессовой ситуации. Тут на машине в день по 200-250 км наматываеш, вроде считаешь себя асом, а появляется перед тобой идиот и не знаешь что делать. Две три секунды на принятие решения могут решить все. С уважением
Дог 01-03-2009 20:34
quote:С момента широкого распостранения петард не очень то принимаеться. Ибо они, (петарды) бабахают гораздо громче бывает.перепугали беременную женщину за углом
quote:Мышь? Кто ещё может спрятаться к примеру за старым ведром? Вот стрелять по пробиваемому и непрозрачному препятствию большого размера, за которым может спрятаться человек - действительно не стоит.за целью кто-то находился, а Вы просто не заметили
quote:Ну если в качестве мишеньки выбрать автомобиль ппс, то пожалуй да.уехать в наручниках на автомобиле с мигалкой...
quote:на машине в день по 200-250 км наматываеш, вроде считаешь себя асом, а появляется перед тобой идиот и не знаешь что делать.
Потому как и едешь по прямой и ровно. А надо отрабатывать именно вождение в экстремальных условиях. К примеру выехать на ледяную площадку, и крутиться. Восьмерки, заносы, перестановки...
------
Lupus lupo homo est
Creed 06-03-2009 17:30
Стрелок, аватарчик не демаскирует случайно?
Школ тренеровочных масса, тотже Русский стиль, и т.д. можно по видео хотя бы азы освоить. Книжек тоже полно.
Antantas 07-03-2009 15:04
Не знаю кто снимал материал о бесполезности травмата, но я повесил на плиту OSB махровое полотенце и фуфайку (висели свободно, не закреплял) и с 4 м. из Форта пробил эту конструкцию насквозь.
Стрелок-46 08-03-2009 01:11
quote:Стрелок, аватарчик не демаскирует случайно?
Хех, а так лучше???))))
Zlobix87 08-03-2009 20:45
Знаю, что это смешно слышится, но у меня в голове не укладывается, как пуля может проскакивать через ствол, не имеющий просвета!!Оо
Rosich82 08-03-2009 21:11
Стрельба по глянцевым изданиям не показатель... но всё же
Дистанция - 5 метров, изделие - Хорхе Мк.2, боеприпасы - КСПЗ "Убойные", АКБС.
Чтобы не делать тут рекламу или антирекламу уважаемого издания, его название закрашено
В продолжение темы эффективности и пробивной способности... Когда только купил своего Хоря, то жуть как хотелось из него во что-нибудь пальнуть
(именно во что-нибудь, а не в кого-то )...вобщем выбрал жертвой коробку из под плеера, она представляла из себя куб из картона с величиной сторон от 20 до 15 см. Выстрел делал с дистанции около 1 метра (боеприпас - КСПЗ "Убойные"), пуля пробила (по порядку):2 слоя жесткого картона, формованную мягкую пластмассу, еще слой картона (уже помягче), паралон (толщина около 1 см., если не сжимать), инструкцию (бумажную, толщиной стр. 10-12), гарнтийный талон вместе с чеком, CD диск с софтом в бумажной обертке (причем диск не просто раскололся, а именно был прострелен), полиэтиленовый пакетик сложенный вдвое; остановила резиновый шарик задняя стенка коробки, которая заметно прогнулась, но не порвалась. По-моему вполне...
Стрелок-46 08-03-2009 21:25
А какое количество листов имело данное издание? Млин, прикольно, как с дробовика)
Rosich82 08-03-2009 21:49
Эээ... к сожалению выбросил не посмотрев. Взял для сравнения номера журнала приблизительно за тот же период, так что можно предположить, что в районе 300-350 страниц.
kompositor 09-03-2009 23:48
Идея. Раз уж все стреляем не в кого-то а во что-то, то давайте стрелять с фоторегистрацией. И расстояние зафиксируем, например 4 или 5 м. И пр патрончики чиркать пару строк. (чтобы знать что покупать, а что нет).
Мне, например, все больше убойные КСПЗ нравятся.
Стрелок-46 10-03-2009 05:10
quote:Originally posted by Rosich82:
Эээ... к сожалению выбросил не посмотрев. Взял для сравнения номера журнала приблизительно за тот же период, так что можно предположить, что в районе 300-350 страниц.
Я когда приобрел, стрелял в ТИЦ 760 стр. повреждено 350, но у моего зубы как у вампира знающие люди сказали что это очень мало , хотя бушлат рванул на вылет! Так же стрелял в другие предметы одежды, мне понравилось!!! к сожалению фоток нет, поэтому говорить об этом не буду! Повторюсь, АКБС на моем низят, для пострелушек беру токо "убойные"
Стрелок-46 10-03-2009 05:25
quote:Originally posted by Makaroff:Слава богу есть возможность не так тренироваться, а именно в тирах, 2 раза в неделю, по 60-100 патронов за тренировку.
Жадно вздохнул, и пошел нервно курить в сторонке!
DG 10-03-2009 16:39
quote:Жадно вздохнул, и пошел нервно курить в сторонке!
Это да, ибо с нашими ценами в 41руб. за АКБС и тридцатник за КСПЗ это не кучеряво. Или может быть как в анекдоте "Папа, теперь ты будешь меньше стрелять? Нет, дети, это вы будете меньше есть!"
Alexander_NS 10-03-2009 18:33
quote:"Папа, теперь ты будешь меньше стрелять? Нет, дети, это вы будете меньше есть!"
Улыбнуло. :-)
А вообще мечта стрелка-мазохиста - это много цинков с патронами и все бесплатно. И стрелять, стрелять.... в тире, в лесу, пока от копоти дырку в стволе не перекроет или руки по локоть не закоптяцца. :-)
Lahesis 11-03-2009 11:09
20 лет назад занимался стрельбой из малокалиберной винтовки, на Авангарде (Ш.Энтузиастов). Так вот, мастерство вовсе не определяется количеством сожженых патронов. Скажем так планость спуска лучше вообще оттачивать на стреляной гильзе ))). А устойчивость в положении стоя вообще я помню месяца 3 мордой в стену шлифовали, без патронов. Конечно выматывает, но иначе мастерства не добиться. Хотя и стреляли много, но повторюсь, техника в стрельбе оттачивается без патронов. Огневой рубеж - это уже последний этап.
Creed 11-03-2009 19:57
quote:Originally posted by Lahesis:
20 лет назад занимался стрельбой из малокалиберной винтовки, на Авангарде (Ш.Энтузиастов). Так вот, мастерство вовсе не определяется количеством сожженых патронов. Скажем так планость спуска лучше вообще оттачивать на стреляной гильзе ))). А устойчивость в положении стоя вообще я помню месяца 3 мордой в стену шлифовали, без патронов. Конечно выматывает, но иначе мастерства не добиться. Хотя и стреляли много, но повторюсь, техника в стрельбе оттачивается без патронов. Огневой рубеж - это уже последний этап.
+1
С 12 лет в стрелковую ходил, сама стрельба дело не первое.
------
Let's be friends, before we go any further
kompositor 11-03-2009 23:48
А мена со временем начинало угнетать что после стрельбы надо оружие чистить. Закинут на стрельбище (особенно если половину народа), патроны списывать надо. Настреляешся до одури, а потом те кто не поехал - по домам, а ты ствол чистить. Но это так молодость.
ale94106499 12-04-2009 10:47
quote:posted 9-3-2009 23:48 Click Here to See the Profile for kompositor Click Here to Email kompositor пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Идея. Раз уж все стреляем не в кого-то а во что-то, то давайте стрелять с фоторегистрацией. И расстояние зафиксируем, например 4 или 5 м. И пр патрончики чиркать пару строк. (чтобы знать что покупать, а что нет).
Мне, например, все больше убойные КСПЗ нравятся.
А я приблизительный знак равенства постави между "убойными" и "техкрим" в стали хотя "убойные" тоже нравятся больше
Beowulf 12-04-2009 11:26
quote:Originally posted by ДОБРЫНЯ:
[/URL]
Оно может на короткой дистанции при умелом использовании причинить тяжкие телесные повреждения и вызвать болевой шок
Болевого шока не существует.
ale94106499 12-04-2009 23:23
Хочу поделиться своими хоть и маленькими но испытаниями. Пистолет Хорхе ствол мк2. Недавно приобрел - руки чешутся. Итак гараж дистанция 5м в угол паставил фуфайку да да поставил она простеганная и довольно таки плотная чуть ее свернул. Затем лист крагиса - бывшая задняя стенка платяного шкафа, затем два листа из обрезков пластиковых панелей из которых делают откосы на окнах (но эти конечно пальцем проткнуть можно) патроны 50дж Техкрим Убойные АКБС произвел с десяток выстрелов - все насквозь в фуфайке вмятины. Попробовал Убойными+ 80дж - результат такой же только фуфайку как штырями прижало к стене. Убираю все эти крагисы поправляю фуфайку и из 50дж Техкрима по ней итог:фуфайка почти насвозь - два слоя шарик застрял в материале на выходе чуть его надорвав из 80дж оба слоя насквозь. Фуф. к стене не была прижата а материал довольно таки плотный - раньше на совесть шили.
Beowulf 13-04-2009 12:16
quote:Originally posted by ale94106499:
Убойные АКБС произвел с десяток выстрелов - все насквозь в фуфайке вмятины.
Угу, физика - легкая пуля быстро останавливается.
Если я еще не позабыл физику за 6й класс, то чтобы получить такой же импульс как у "ОСЫ" надо разогнать 9РА пулю до ((11.6г*120мс)/0.7г)=~1988,6м/с
kuzja74 13-04-2009 10:17
У меня получается 488,5 м/с
ale94106499 13-04-2009 23:11
quote:Угу, физика - легкая пуля быстро останавливается.Если я еще не позабыл физику за 6й класс, то чтобы получить такой же импульс как у "ОСЫ" надо разогнать 9РА пулю до ((11.6г*120мс)/0.7г)=~1988,6м/с
Парни я чисто по крестьянски рассуждаю. У меня ХРОНА нет и не предвидется. Но интересно Ваше мнение: при том же заряде если утяжелить пулю (ну к прииеру минздрав с мвд согласуют) понимаю что не реально но так по...деть интересно
ЗеленаяТушка 15-04-2009 13:35
К сожалению вся эта бравада с прострелянными бушлатами лишь удовлетворяет alter ego владельца оружия.
В реальных ситуациях все иэти Хорьки, Стримеры, Маки абсолютно бесполезная игрушка, способная напугать только 2х летнего ребенка. Не говоря уж о реальном травматическом действии.
IGrock 15-04-2009 18:19
quote:Originally posted by ЗеленаяТушка:
В реальных ситуациях все иэти Хорьки, Стримеры, Маки абсолютно бесполезная игрушка, способная напугать только 2х летнего ребенка. Не говоря уж о реальном травматическом действии
да ладно?! вы не верите в травматическое действие травматических пистолетов? может не побоитесь тогда испытать на себе?
готов предоставить свой Хорхе-1 и парочку 50Дж патронов (даже не 80Дж, дабы поберечь ваше здоровье ) для испытаний Beowulf 15-04-2009 21:11
quote:Originally posted by IGrock:
да ладно?! вы не верите в травматическое действие травматических пистолетов? может не побоитесь тогда испытать на себе?
Это любимейший аргумент владельцев травматиков Если кто-нибудь будет утверждать что плоскогубцы эффективнейшее оружие самообороны, то Вы наверное усомнитесь, но пожертвовать частью тела для испытания откажетесь, ибо не сомневаетесь что больно будет наверняка
AlexGreat 15-04-2009 23:11
quote:Originally posted by Beowulf:Это любимейший аргумент владельцев травматиков
Отличный пример )))
Кстати, пневматику на себе опробовать тоже никто не захочет. ))
SMILE 15-04-2009 23:28
quote:Originally posted by Beowulf:Это любимейший аргумент владельцев травматиков
Полностю согласен, всегда убивали подобные фразы!!!
Но и это полнейшая охинея:
quote:Originally posted by ЗеленаяТушка:
В реальных ситуациях все иэти Хорьки, Стримеры, Маки абсолютно бесполезная игрушка, способная напугать только 2х летнего ребенка. Не говоря уж о реальном травматическом действии.
если, конечно, под "реальными ситуациями" вы не подразумеваете боевые действия.
ale94106499 15-04-2009 23:40
quote:К сожалению вся эта бравада с прострелянными бушлатами лишь удовлетворяет alter ego владельца оружия.
В реальных ситуациях все иэти Хорьки, Стримеры, Маки абсолютно бесполезная игрушка, способная напугать только 2х летнего ребенка. Не говоря уж о реальном травматическом действии.
Игорь не согласен с Вами вернее не совсем согласен. Согласитесь ведь речь в данном случае идет не о крутых парнях ( которые сейчас не занимаются дешевым гоп стопом как в середине 90-х) а о банальном примитивном хулиганье для которых и РС хватит. Хотя недооценивать вероятного противника ни в коем случае не следует.
banzaj11 16-04-2009 01:03
да че вы спорите про мощность травматика.
РС как был так и остается лишь хорошим стредством дистанционного удаления глазок или яичек оппонента. ну и внутренние органы можно повредить, если очень постараться.
большего от РС ждать- глупо. синяки токо хорошие поставить. свежие испытания ростовских суперменов тому подтверждение.
ale94106499 17-04-2009 22:45
quote:большего от РС ждать- глупо. синяки токо хорошие поставить. свежие испытания ростовских суперменов тому подтверждение.
Видел братьев видел. И согласен с Вами на все 100.
Дог 18-04-2009 13:38
Ну дырки то всё равно будут. И сие явление обьективное вполне.
------
Lupus lupo homo est
ЗеленаяТушка 18-04-2009 14:35
Думается, что за простреленную куртку владелец РС просто отхватит ещё бОльших люлей
Никогда не применял РС по людям, но видя эффект по бутылкам, доскам - не впечатляет. Точнее сказать впечатляет только того, кто не догадывается, что это только смотрится эффектно.
Пользуюсь как игрушками.
Дог 18-04-2009 22:20
А что под курткой - никак не пострадает по вашему?
------
Lupus lupo homo est
ale94106499 18-04-2009 23:08
quote:Думается, что за простреленную куртку владелец РС просто отхватит ещё бОльших люлей
Никогда не применял РС по людям, но видя эффект по бутылкам, доскам - не впечатляет. Точнее сказать впечатляет только того, кто не догадывается, что это только смотрится эффектно.
Пользуюсь как игрушками.
Раз написал не прошло ну еще раз. Много лет жил и работал на Крайнем Севере. Года с 95 в отпуск ездил как и многие другие на своем авто. Между Тобольском и Тюменью а так же в Челябинской обл. были проблемы с гоп-стопом. Ну понимаете-люди едут в отпуск везут какие то суммы... В ответ стали вооружаться я взял ТОЗ 106. И всегда молил Бога что бы не дошло до применения. Конечно если жену в кусты потащат палец ни на секунду не дрогнет но согласитесь ведь много так сказать и пограничных ситуаций а в стволе картечь и расстояние метров 10-15... А против парочки трясущихся алкашей с палкой в руках РС то что надо (кстати сейчас такие в основном преобладают). Поверьте много по стране поездил имею ИМХО
ale94106499 18-04-2009 23:14
И ведь он скотина знает что на поражение не каждый стрелять будет особенно если попахивает превышением. А ногу козлу отстрелишь так на долгое время дрова пилить отправишься а потом до смерти еще ублюдку и платить будешь. Так то вот.
Дог 19-04-2009 12:16
Ну дорога то большая, кто стрелял, зачем стрелял... Лежат трупы на дороге, разлагаються... Молча.
------
Lupus lupo homo est
ale94106499 19-04-2009 12:29
quote:Ну дорога то большая, кто стрелял, зачем стрелял...------
По большому счету конечно. Но вдруг номер запомнит да мало ли что. Тут то знаешь что не убил. Сложно все это одно знаю точно если достал значит прменять надо однозначно. А не понты крутить. Но перед тем как достать подумать надо - стоит ли? А вдруг времени на подумать не будет или еще что. Как в тисках.
Дог 19-04-2009 01:12
quote:Тут то знаешь что не убил
Далеко не факт... Очень не факт.
------
Lupus lupo homo est
ЗеленаяТушка 19-04-2009 11:45
quote:Originally posted by Дог:
А что под курткой - никак не пострадает по вашему?
Будет больно, но терпимо.
Поэтому если уж хочется хоть какого-то эффекта то стрелять по ногам.
Надо бы сделать баллистический торс и одеть его в бушлат для теста
Дог 19-04-2009 12:32
Посмотрите тему "испытания резинострелов" Делали. Дырки до 5 - 8 см глубиной...
------
Lupus lupo homo est
ale94106499 19-04-2009 16:57
quote:Далеко не факт... Очень не факт.
Согласен. Но все таки не картечь свинцовая.
ale94106499 19-04-2009 17:10
Всех с праздником! Парни у меня вопрос "вскочил". Сейчас в ормагах продаются травматические патроны разных калибров к примеру на мою ТОЗ 106 20кал. продаются патроны с рез. пулей рез. картечью.Так вот: насколько это законно? С одной стороны если в продаже значит законно а ведь вес той же пули или картечи наверняка больше установленных минздравом( сколько у нас ? 0.7г). Сам не разбирал патрон и не пользовался. А потом еще ведь какова твердость рез. пули или картечи?
DENI 19-04-2009 17:16
quote:Originally posted by ale94106499:
ведь вес той же пули или картечи наверняка больше установленных минздравом( сколько у нас ? 0.7г).
минздрав подобную чепуху не устанавливал.
ale94106499 19-04-2009 17:39
Н
quote:минздрав подобную чепуху не устанавливал.
Но ведь максимальную мощность в 50дж установил?
Дог 19-04-2009 17:41
quote:ведь максимальную мощность в 50дж установил?
Уже есть официально 80.
------
Lupus lupo homo est
DENI 19-04-2009 17:44
quote:Originally posted by ale94106499:
Но ведь максимальную мощность в 50дж установил?
нет, не устанавливал.
ale94106499 20-04-2009 19:28
quote:нет, не устанавливал.
Вчера сервер заглючил писал писал и все впустую. Предвидя Ваши возражения полез по своим бумагам ну и как бывает не нашел. Но очень хорошо помню что это какое то приложение к приказу МВД по моему во всяком случае когда сдавал экзамен мне этот вопрос был задан наряду с другими. Может провинциальное начальство мудрит?И в то же время в ормаге пожалуйста-80дж к тому же рекомендованные для стрельбы из пист. Хорхе судя по надписи на коробке. Правда для какой стрельбы не указывается(спортивной или БД).
DENI 20-04-2009 19:57
Мудрит ваше провинциальное начальство.
Для ГСВ не существует никаких норм.
ale94106499 20-04-2009 20:11
Но что интересно: в ЛРО на столе лежит распечатка с выдержками из УК различными приложениями от МВД и Минздрава которые предлагается изучать для последующей сдачи экз. Вот оттуда я все и взял. А начальство наше судя по всему не мудрит а мудит.