Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода

АКБС для МР-79-9ТМ(50Дж) и Хорхе

Svoloch 24-11-2008 17:40

Доброго времени суток!
Можно ли такие патроны пользовать в Хорхе и какие могут возникнуть неприятности?
D_I_V 24-11-2008 18:14

АКБС на Хорхе не стоит использовать постоянно. Только на "боевое дежурство". Более не скажу, сорри...
Svoloch 24-11-2008 18:18

на этих патронах вроде как шарик не такой твердый...
DOSPEX 24-11-2008 20:09

При стрельбе по ТИЦ одинаковы, что старые, что новые в металле, Хорхе и Хорхе-1. Детальней в следующие выхи постреляю, когда на огород за солениями выбирусь, только у старых больше пробитых страниц, у новых- надорванных.
С уважением,
Makaroff 24-11-2008 21:00

Я добавлю : если акбс старого типа для МР 79-9тм ,т.е. с мягким шариком будет полная фигня, все полетит черти куда .
Не брать их не в коем случае, акбс молодцы, эти мягкие шарики перестали ставить -ибо точность никакая, причем и не только из хорхе.
DOSPEX 24-11-2008 21:17

В моем случае- старые патроны с жестким шариком, минимальная вальцовка, партия N17, новые- партия N65-1.
Makaroff 24-11-2008 21:46

quote:
Originally posted by DOSPEX:
В моем случае- старые патроны с жестким шариком, минимальная вальцовка, партия N17, новые- партия N65-1.

не силен в партиях у акбс-но если новая у вас после октября, то все уже с жесткими шариками идут.

DOSPEX 24-11-2008 22:00

Относительно шарика в новых (октябрьских) АКБС: не смотря на аналогичое пробитие со старыми, шарик- 0,64 грамма и несколько мягче, чем в старых патронах, на уровне "убойных", но "убойные" четко 0,7гр. Старый шарик АКБС- 0,68. На старом зеленом эмалированном чайнике времен СССР от "убойных" и новых АКБС по глубине вмятины одинаковые почти, но с наружной поверхности при стрельбе КСПЗ отлуп краски диаметром 37 мм. в диаметре, от АКБС- 28 мм. Дистанция 4 метра. В свете вышеизложенного- о чем может свидетельствовать такая разница?
С уважением,
Svoloch 24-11-2008 22:36

а вероятность возникновения подутия ствола на таких (МР 79-9тм)патронах какова?
оТТо 25-11-2008 12:42

DOSPEX
я меня при отстреле в бетонную стенку бункера тоже одинаковые вмятины и от акбс и от техкрима 38дж Впрочем, и от ПМ тоже такие же
DOSPEX 25-11-2008 01:14

Хоть и не в тему немного, но и у меня одинаковые вмятины от Иж-71 и от первых патронов 18х45Т на капоте от 408-го "Москвича" были. Кстати, десяток тех патронов к полосатой с маркировкой НИИПХ-94 сохранились.
-=Shot=- 26-11-2008 02:09

Кстати, АКБС в стальной гильзе имеют жесткий шарик, несмотря на то что в первых партиях на коробке надпись "для ИЖ/МР...".
читатель форума 27-11-2008 08:13

А вот у меня с новыми АКБС в стальной гильзе проблемы возникли. Десять выстрелов, из них: первый выстрел-клин из-за невыброса гильзы, второй выстрел-клин из-за невыброса гильзы (причём клинило так, что пишлось выдёргивать гильзы двумя руками уперевшись торцом затвора в край стола), затем семь выстрелов штатно, последний выстрел-гильза застряла в окне. Кстати, старыми АКБС в латуни мой ХОРХЕ строчит как пулемёт без единой задержки.
SHMATKO 27-11-2008 09:09

quote:
Originally posted by -=Shot=-:
Кстати, АКБС в стальной гильзе имеют жесткий шарик, несмотря на то что в первых партиях на коробке надпись "для ИЖ/МР...".

Никита (nbx) писал же, что остались неиспользованные коробки, вот в них и упаковывали новые патрончики в стали.

-=Shot=- 27-11-2008 18:27

quote:
Originally posted by SHMATKO:

Никита (nbx) писал же, что остались неиспользованные коробки, вот в них и упаковывали новые патрончики в стали.


Именно так! Только на форуме этого не видел, а узнал от Никиты при личной встрече на выставке в гостинке.
-=Shot=- 27-11-2008 18:30

quote:
Originally posted by читатель форума:

А вот у меня с новыми АКБС в стальной гильзе проблемы возникли. Десять выстрелов, из них: первый выстрел-клин из-за невыброса гильзы, второй выстрел-клин из-за невыброса гильзы (причём клинило так, что пишлось выдёргивать гильзы двумя руками уперевшись торцом затвора в край стола)


Смотрите качество обработки патронника.
quote:
Originally posted by читатель форума:

последний выстрел-гильза застряла в окне.


и отражатель.
k0zzt 28-11-2008 14:36

А партия 59/1 октябрь 2008 в стальной гильзе, это какой шарик?

------
Death before dishonor

Дог 29-11-2008 03:08

А у меня идут на ура в стальной то гильзе. Но у меня переделка из служебного.

------
Lupus lupo homo est

Svoloch 01-12-2008 16:43

quote:
Но у меня переделка из служебного.

а ствол какой?
Дог 01-12-2008 20:55

quote:
а ствол какой?
forummessage/121/38
климовский.

------
Lupus lupo homo est

Svoloch 01-12-2008 22:00

эх, а уменя старый ствол. сижу и думаю покупать АКБС в стальной гильзе или нет, ствол жалко...
Дог 01-12-2008 22:12

Климовск рядом, перестволят если что.

------
Lupus lupo homo est

Svoloch 01-12-2008 22:55

quote:
Климовск рядом, перестволят если что.

Ну можно и так сказать, но Воронеж не Москва ждать дольше придется.
ToyED 04-12-2008 12:45

Купил сегодня АКБС посмотрю что из этого выйдет после выходных отпишусь, КСПЗ 50 нормально, взял еще НПЗ 35 по 20 рублей очень обрадовался.
Ствол старый- зубастый, магазин полунаеб.. й, так что если не повезет на доработку на родину.
stas333 05-12-2008 01:29

если у емня Хорхе не переделаный со служебного то потом я могу перествлять?как понимаю там раздница в стволе....
-=Shot=- 05-12-2008 04:21

quote:
Originally posted by stas333:

если у емня Хорхе не переделаный со служебного то потом я могу перествлять?


КСПЗ перестволяет и изначально гражданские Хорхе, и переделанные в гражданские из служебных.

quote:
Originally posted by stas333:

как понимаю там раздница в стволе....


Не совсем так, изначально гражданские могут быть, как с КСПЗшным стволом, так и с украинским. Переделки из "С" бывают только с КСПЗшным.
stas333 05-12-2008 11:47

спасибо, буду знать)
stas333 05-12-2008 18:53

а какой ствол не менее прочный украинский или КСПЗешный?
IGrock 06-12-2008 02:33

quote:
Originally posted by stas333:

а какой ствол не менее прочный украинский или КСПЗешный?


КСПЗ на порядок прочнее
VAS 08 08-12-2008 19:41

Посмотрите темку в "резинострельное" forummessage/46/384

На моем "Хорхе" - старый ствол (3 штифта). Только АКБС наверное 450 штук за почти неполный год владения отсрелял. И все путем.

-=Shot=- 09-12-2008 22:49

quote:
Originally posted by VAS 08:

На моем "Хорхе" - старый ствол (3 штифта). Только АКБС наверное 450 штук за почти неполный год владения отсрелял. И все путем.


Украинский свол - это лотерея, у меня на первом Хоре тоже украинский ствол и АКБС кушает легко в любых количесвах без намека на подутие. Хотя на форуме были случаи подутия после 3-5 выстрелов. Последний год украинские стволики подкаливаю и их живучесть несравнимо выше чем была раньше.
stas333 10-12-2008 20:14

мое мнение что Климовск рядом ,и если что перестволяют.. сам стреляю АКБС.. конечно ,худо тем, кто в городах далеких от Москвы!!!
Makaroff 10-12-2008 20:43

quote:
Originally posted by stas333:
мое мнение что Климовск рядом ,и если что перестволяют.. сам стреляю АКБС.. конечно ,худо тем, кто в городах далеких от Москвы!!!

Конечно хуже другим, но например людям ,живущим в Ижевске проще ИЖ и МР ремонтировать , чем всем остальным

VAS 08 11-12-2008 14:38

Украинский свол - это лотерея, у меня на первом Хоре тоже украинский ствол и АКБС кушает легко в любых количесвах без намека на подутие. Хотя на форуме были случаи подутия после 3-5 выстрелов. Последний год украинские стволики подкаливаю и их живучесть несравнимо выше чем была раньше.
quote:
[B][/B]

VAS 08 11-12-2008 14:44

Originally posted by -=Shot=-

Украинский свол - это лотерея, у меня на первом Хоре тоже украинский ствол и АКБС кушает легко в любых количесвах без намека на подутие. Хотя на форуме были случаи подутия после 3-5 выстрелов. Последний год украинские стволики подкаливаю и их живучесть несравнимо выше чем была раньше.

Согласен с Вами. Просто, думаю, что если АКБС-ми стрелять не в темпе,
то на старом или новом стволе живучесть Хорхе не пострадает.

Svoloch 15-12-2008 18:14

Хотелось бы верить)))
Rosich82 14-01-2009 11:32

Недавно произвёл отстрел 20 АКБСов ПП9РП (10 шт. - партия ноябрь 2008, гильза стального цвета, 10 шт. - партия август 2008, гильза золотистого цвета) + 50 шт. родных КСПЗ "Убойные".
Кому интересно, цены на боеприпасы:
КСПЗ "Убойные" - 18 р. за штуку, покупал в климовском "Темпе", во второй половине декабря 2008 года;
АКБС (выпуск ноябрь 2008) - 35 р. за штуку, покупал в Нижнем Новгороде в магазине "Мир оружия", в январе 2009;
АКБС (выпуск август 2008) - 25 р. за штуку, покупал в Нижнем Новгороде в магазине при заводе "АКБС", в январе 2009.
Как говорится, почувствуй разницу, стрельбу вел с 5-10 метров по мишеням. При стрельбе АКБСами, я так и не понял, какие коррективы надо вносить при прицеливании, пули летели в разнобой, то ниже, то выше, а то и в стороны от точки прицеливания. Справедливости ради отмечу, что некоторые пули АКБС ложились достаточно точно в цель, возможно это были как раз патроны новой ноябрьской партии (к сожалению не обратил внимания какими конкретно и когда стрелял - новыми или старыми, так как снаряжал их вперемешку), скажу сразу, я не суперстрелок и возможной причиной здесь могли быть недостатки в моей стрелковой подготовке.
Теперь о КСПЗ "Убойные" - гораздо комфортней вести огонь оказалось именно этими боеприпасами, хоть и чувствуется, что средняя точка попадания ощутимо выше точки прицеливания, но все это легко корректируется и упреждается для достижения ожидаемого результата, кучность порадовала.
А вот на внешний вид боеприпасы производят противоположные впечатления, у АКБС - аккуратная и если хотите более "фундаментальная" гильза , аккуратно утопленный на одинаковую глубину в сравнении с остальными патронами резиновый шарик, у КСПЗ - глубина посадки в гильзу шарика отличается друг от друга, что не радует глаз... но это уже размышления на тему, что внешность бывает обманчива
Отдельно отмечу, что остался доволен своим Хорхе, т.к. для него это была первая обкатка, не считая маленького салюта в новогоднее небо под общий грохот тонн пиротехники, отправленой в свой последний путь на Новый Год и небольших пострелушек в лесу. Стрельба велась, как одиночными выстрелами, так и беглыи огнем, Хорек слопал все вышеуказанные боеприпасы, без вреда своему здоровью и ни разу не поперхнулся. Пистолет новый и куплен во второй половине декабря 2008 года, произведен согласно паспорту в сентябре 08 года, общий настрел - где-то около 100 (из них 20 шт. АКБС). Может быть АКБСы и есть смысл ставить на боевое дежурство, т.к. они мощнее, но такая кучность откровенно настораживает. А вот злоупотреблять ими, наверное, все же не стоит, опасно для Хорьковского здоровья, во всяком случае так говорят, если только не установить запасную возвратку, которой пока обзавестись не удалось.
click for enlarge 1920 X 1440 207,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 986,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 138,3 Kb picture
ИЖ-79-9Т 31-01-2009 13:22

а как украинский ствол от не украинско отличить? по этой схеме:

да?

dmitserpuhov 31-01-2009 14:11

украинский ствол - Мк.1
banzaj11 31-01-2009 14:30

quote:
Мк.1

народ простите тёмного, а что значит Мк.???
Svoloch 31-01-2009 14:55

Мк - наверное модификация
ИЖ-79-9Т 31-01-2009 15:18

т.е. если брать хорька сейчас, то со стволом как на картинке справа, да?
banzaj11 31-01-2009 15:49

quote:
Мк - наверное модификация

видимо так

quote:
т.е. если брать хорька сейчас, то со стволом как на картинке справа, да?

да. но я бы на вашем месте подождал.. тут вон инну привезут, грозу, да и хорхе-2 надеюсь не окажется мифом или разочарованием
dmitserpuhov 31-01-2009 19:45

В мк-2 есть два исполнения: с цилиндрическим чоком и радиусным переходом с диаматра 8 на 6 мм или с плавным конусом длиной 10мм в месте перехода с диаметра 8 на 6 мм.
PREMASI 11-02-2009 01:37

quote:
[B][/B]

posted 29-11-2008 03:08
------
А у меня идут на ура в стальной то гильзе. Но у меня переделка из служебного. Хорхе, переделка из служебного. В конце ноября в Темпгане брал 200 убойных, партия Л-14, отстрелял 150 штук все работает прекрасно. После раздумий и просмотра форума, вопрос "стрелять АКБС или нет" , решил в пользу "стрелять", если проблемы- гарантия. В конце января будучи в Москве на Каланчевке взял 40 АКБС в стальной гильзе, партия 100/2, декабрь 2008. При отстреле магазина АКБС {10 патронов, магазин из коробки} на седьмом патроне произошло утыкание патрона в верхнюю часть патронника. Расстроился. Из-за АКБС. 7 февраля был в Харькове, по случаю получилось купить магазин к Форту-12Р, емкость 14 патронов, Сегодня решил проверить как будет работать новый магазин с пистолетом. Отстрелял 1 магазин {14 патронов КСПЗ убойные}- все отлично, Заодно из штатного магазина {10 патронов} отстрелял последние купленные 30 АКБС- все сработало отлично. Решил попробовать отстрелять АКБС, чтобы проверить работу пистоля, иначе как ему доверять? Прошу прощения за несвязность- не писатель. С уважением Владимир.
Дог 12-02-2009 14:51

Вчера мучили хоря супруги. Полный магазин акбс + полный убойных в темпе пулемета высадили. Всё штатно.

------
Lupus lupo homo est

PREMASI 16-02-2009 22:56

Сегодня попробовал сравнить АКБС и КСПЗ 50дж. Автомобили и цены 706 страниц, 3 АКБС партия 75/1 ноябрь 2008, 3 КСПЗ партия Л 14 ноябрь 2008. По самому лучшему результату и у АКБС И КСПЗ 406 страница по последней надорванной. Дистанция примерно 4 метра. Стрелял в гараже. Если исходить из моего совсем небольшого опыта АКБС и КСПЗ примерно равны по мощности , однако из того, что я нашел на форуме, АКБС мощнее, и он стоит на БД у большинства форумчан, но они дороже на 7 рублей минимум { 18 руб. -ТЕМП, КСПЗ , 25 руб. - Каланчевка, АКБС } Подскажите пожалуйста стоит ли тогда тратится. Или я не прав. Спасибо.
banzaj11 17-02-2009 12:51

quote:
Подскажите пожалуйста стоит ли тогда тратится. Или я не прав. Спасибо.

ИМХО нафик АКБС. особо не заметил их преимушеств по сравнению с ТК.
DENI 17-02-2009 03:57

Да-да не покупайте АКБС. Нам больше достанется.
IT Director 17-02-2009 10:02

Для меня разница следующая - АКБС гораздо точнее в цель ложатся, чем Убойные, которые на моем стволе низят на ~23 см с 5 метров.
Выкладывал когда-то снимки на форуме.
Но, ИМХО, возможно, особенности моего ствола.
Kraftwerk 17-02-2009 11:08

quote:
Originally posted by banzaj11:

да. но я бы на вашем месте подождал.. тут вон инну привезут, грозу, да и хорхе-2 надеюсь не окажется мифом или разочарованием



с каждым новым месяцем ожидания я всё больше убеждаюсь, что это всё-таки миф )

Makaroff 17-02-2009 12:35

quote:
Originally posted by Kraftwerk:

с каждым новым месяцем ожидания я всё больше убеждаюсь, что это всё-таки миф )

Угу.. именно.. не ждите-покупайте грозу

PREMASI 18-02-2009 12:18

quote:
posted 17-2-2009 10:02

Для меня разница следующая - АКБС гораздо точнее в цель ложатся, чем Убойные, которые на моем стволе низят на ~23 см с 5 метров.
Выкладывал когда-то снимки на форуме.
Но, ИМХО, возможно, особенности моего ствола.


Вот у меня сложилось такое же впечатление. АКБСы летят туда куда примерно целишся, а убойные так же низят примерно на 20 см. Решил, что это тоже особенности ствола.
Explorer 46 12-06-2009 21:32

У меня Хорхе металл самый обычный с Винницким стволом Мк 1 приемка 1 12 2008 АКБС металл 50Дж сдюжил без проблем, единственно что меня смутило что несколько выстрелов 4 или 5 из 36 были как то особенно громкими просто оглушительными, это из-за того что навеска гуляет или из-за чего, смутило меня это как то. с уважением......
Dr. Pupkin 21-06-2009 20:32

quote:
Originally posted by PREMASI:

Вот у меня сложилось такое же впечатление. АКБСы летят туда куда примерно целишся, а убойные так же низят примерно на 20 см. Решил, что это тоже особенности ствола.

Вы сравните с МР 79-9 ТМ. Вот из него У+, летят с 7- 10 метров, куда захотят. Хорхе дал очень приличную кучу (с поправкой на стрелка). С 5 метров МР дал кучнее, но Хорхе рулит!

Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода

АКБС для МР-79-9ТМ(50Дж) и Хорхе