Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода

(Хорхе+)+АКБС

naviko 28-02-2008 18:05

Доброго времени суток всем присутствующим данного раздела!

Возник вопрос после посещения магазина. При покупке, кроме АКБС альтернативы небыло, взял 4 пачки и собссно задумался, стоило ли...?
Боевое дежурство безусловно, но треннировки?
Думаю будет полезно обладателям Хорьков иметь некую статистику для умозаключения и последующего использования данных боеприпасов.

Тема конечно изъезжанная, но все же вынесет сумбур из головы после прочтения весомого кол-ва материала.

Уважаемый James Bond тематически предостерегает от поддобных экспериментов, а по тому хотелось бы ограничиться только перестволенными или новыми железными, т.к у Х.1 были случаи подутия и новых стволов с момента приобретения!

1. Сколько данных боеприпасов на каждой треннировке используете?
2. Темп
3. Общий настрел оными

Если что не так, поправьте!
С уважением...

Natsuki 28-02-2008 20:02

стреляю из Хорхе со старым стволом почти исключительно АКБСом, т.к. только с ними он показывает свою изумительную точность. обычно штук по 20-30 улетает. стреляю и в темпе, и с чувством. общий настрел - ну.... не считал. сильно выше сотни (не много, конечно, но это у меня не основное оружие). проблем ни-ка-ких. что с новыми стволами - не знаю.
Тангаж 28-02-2008 22:06

quote:
Originally posted by Natsuki:
стреляю из Хорхе со старым стволом почти исключительно АКБСом, т.к. только с ними он показывает свою изумительную точность. обычно штук по 20-30 улетает. стреляю и в темпе, и с чувством. общий настрел - ну.... не считал. сильно выше сотни (не много, конечно, но это у меня не основное оружие). проблем ни-ка-ких. что с новыми стволами - не знаю.

От АКБСа подует... рано или (лучше) поздно, но подует - имею печальный опыт.

оТТо 28-02-2008 23:10

Настрелял несколько сот акбс, в разном темпе, и одиночными, и пулеметил тоже, точно не считал.
"Поздно" - понятие растяжимое, нехай дует через 10 лет
Makaroff 29-02-2008 12:25

акбсами настрелял примерно 400-450 шт , проблем нет, но тренироваться предпочитаю убойными
DIMM77 29-02-2008 13:50

я ваще молчу....
Mad_snow 29-02-2008 14:32

Отстрелял где-то 30АКБС - подуло.
до этого стрелял только убойными.

ствол старого образца.

shin-ap 29-02-2008 14:58

У меня ствол нового образцы (прямые зубы). Выстрелил 3 раза АКБС, всё нормально. Но больше стрелять побаиваюсь, начитался. Стреляю убойными.
SMILE 29-02-2008 15:00

Всего настрел чуть более 300, где-то чуть больше 50 АКБС(чуть меньше половины отстреляно в мороз). Пока нет намеков на продутие. Ствол старого образца.
Deepchaos 29-02-2008 15:10

На старом штук 100 и на новом может столько же. Все ок
surg 29-02-2008 15:31

Почему-то в Новосибирске, про АКБС продавцы слыхом не слыхивали . Хоть сфотайте пожалуйста кто-нибудь коробку из под них и патрон, чтобы знать как выглядят.
Поллукс 29-02-2008 22:09

Эх, везунчики!!! А я пока мечтаю! Уфф...
Скан 29-02-2008 22:43

Стрелял из ствола с фрезой на конце. Подуло после 10 щт АКБС. Со мной стреля человек со старым стволом. На штук 40-50( АКБС) больше . НЕ ПОДУЛО
Вот так
shin-ap 01-03-2008 02:56

Surg! Планирую быть в Новосибирске 5-6.03.2008 г. на конференции по репродуктологии. Патроны привезу.
edge323 01-03-2008 04:20

А в Москве их где-нибудь видели?
Natsuki 01-03-2008 12:38

quote:
Originally posted by edge323:
А в Москве их где-нибудь видели?

forummessage/113/19
James Bond 01-03-2008 13:11

Чтобы из Хорхе без проблем в виде раздутий и т.п. стрелять АКБС много и часто, нужно:
а) обязательно устанавливать вторую возвратную пружину
б) проводить стоматологию, и не умеренную, а основательную, чтобы просвет был 1/3 ствола минимум.
kum001 01-03-2008 14:30

quote:
Originally posted by surg:

Почему-то в Новосибирске, про АКБС продавцы слыхом не слыхивали . Хоть сфотайте пожалуйста кто-нибудь коробку из под них и патрон, чтобы знать как выглядят.


АКБС 9РА в Новосибирске лежит в СОЦ на Богаткова105 и в ормаге на Кошурникова. В магазе на Кошурникова старший менеджер-наш, ганзовец(ник-Jotter)
Mihoshi 01-03-2008 16:27

На старом стволе первый к патроннику зуб случайно сполировался на 20% просвет в 1мм появился настрел на акбс пару сотен. Перестволил на новый ствол настрел акбс пару сотен. На старом составном стволе не рекомпендую не на боевом стрелять.
carnage33 01-03-2008 17:52

у меня настрел (хорь-1, ствол нового образца) более сотни кспз убойных, полсотни акбс и немножко нпз. Пока не дуло, тьфу-тьфу.
IT Director 01-03-2008 22:56

quote:
Почему-то в Новосибирске, про АКБС продавцы слыхом не слыхивали . Хоть сфотайте пожалуйста кто-нибудь коробку из под них и патрон, чтобы знать как выглядят.

Посмотри здесь на форуме, летом была тема АКБС, там фотки упаковки выкладывали, я напр, лично скан этикетки клал
а здесь есть фото самих гильз в сравнении с убойными после отстрела forummessage/121/23
Puzer 02-03-2008 23:53

АКБС патроны - супер. Хорек их не тянет. Ствол у Хорька - гавно.
korablik 03-03-2008 12:24

quote:
Ствол у Хорька - гавно.

Ну тогда подскажите название идеального (хорошего) на Ваш взгляд изделия.
оТТо 03-03-2008 12:39

quote:
Originally posted by Puzer:
Ствол у Хорька - гавно.

Вы свой нюхали или на фкус пробовали?

Makaroff 03-03-2008 11:53

Наверное второе
Puzer 03-03-2008 11:59

На вид
Linuxoid 03-03-2008 12:06

Народ, вопрос у кого есть хорхе и опыт стрельбы акбс патронами - нет ли какой методики опытной путем полученной - будут ли проблемы со стволом или нет? Ну признаки что-ли, не знаю как поточнее мысль выразить. Если убойные 50 дж и акбс 50 дж, то по идее их смело можно юзать, но кому-то везет, кому-то нет. Или акбс не 50 дж а больше, что ствол дует?

Я пока акбс не пробовал, но хочется.

оТТо 03-03-2008 13:04

акбс пятидесятиджоуливее убойных
не предскажешь

я бы советовал, если у вас нет желания перестволять в случ чего, просто держать их на боевом дежурстве, а тренироваться и бабахать убойкой или тренировочными

naviko 03-03-2008 14:00

quote:
Народ, вопрос у кого есть хорхе и опыт стрельбы акбс патронами - нет ли какой методики опытной путем полученной - будут ли проблемы со стволом или нет? Ну признаки что-ли, не знаю как поточнее мысль выразить. Если убойные 50 дж и акбс 50 дж, то по идее их смело можно юзать, но кому-то везет, кому-то нет. Или акбс не 50 дж а больше, что ствол дует?

Признаки)))
Смотреть ствол после каждого отстрела...
У меня подуло, не основательно, но если приглядываться, можно заметить.

ААААА, наэксперементировался... , Каюсь
Меняю 20 АКБС на 20 КСПЗ

yran 03-03-2008 18:36

Кстати, дует не из-за мощности в основном, а от жесткости шарика
Linuxoid 03-03-2008 23:40

русская рулетка, однако

странно тогда, что бывают случаи раздутия "нового" ствола хорька, с щелевыми зубами, ведь на т10 вроде такие же зубы, однако там их не раздувает.

оТТо 03-03-2008 23:51

для того чтобы говорить что препятствия Т-10 и Хорхе похожи, надо ниразу не видеть ни того ни другого
James Bond 03-03-2008 23:58

quote:
Originally posted by Linuxoid:

странно тогда, что бывают случаи раздутия "нового" ствола хорька, с щелевыми зубами, ведь на т10 вроде такие же зубы, однако там их не раздувает.


Фигню говорите...
James Bond 03-03-2008 23:59

quote:
Originally posted by yran:

Кстати, дует не из-за мощности в основном, а от жесткости шарика


Не из-за того и не из-за того. А из-за сверхдавления в канале ствола.
Linuxoid 04-03-2008 12:08

хорь у меня есть, т10 - да, только на фотках.

т.е. материал ствола плохой у хорхе? в отличии от?

мысль про более плотный шарик мне кажется более верной.

Linuxoid 04-03-2008 12:10

quote:
Originally posted by оТТо:

для того чтобы говорить что препятствия Т-10 и Хорхе похожи,

разве щелевый зубы на новом стволе х и т10 не похожи?
впрочем, у меня х со старым стволом, т10 в руках не держал.

James Bond 04-03-2008 12:11

quote:
Originally posted by Linuxoid:

мысль про более плотный шарик мне кажется более верной.


когда кажется - креститься надо.
Еще раз говорю - от СВЕРХДАВЛЕНИЯ. А это и из-за передоза пороха, и из-за твердого шарика.

То, что у Хорхе ствол сырой (крое тех, кто переделан из служебных)- это известный факт.

Linuxoid 04-03-2008 12:14

ясно.

не будем искушать судьбу, будем и далее юзать климовские патроны.

хотя ваши слова не очень согласуются с некоторыми другими участниками, которые говорят, что их хорь нормально стреляет этими патронами, счет идет на сотни акбс-ов. получается, что там старые варианты ствола, и сверхдавление они нормально выдерживают.

James Bond 04-03-2008 12:21

а не каждый пользователь пишит про произведенную стоматологию, во-первых, во-вторых, по-началу стволы были крепкие...
Linuxoid 04-03-2008 12:42

... ну тогда понятно.
nickofgod 04-03-2008 15:12

У меня старый железный Хорхе, стрелял акбс и всё нормально, не скажу, что сотню отстрелял, но штук 30 точно и просто и в темпе, проблем нет.
Тангаж 05-03-2008 22:09

quote:
Originally posted by nickofgod:
проблем нет.

Будут...


оТТо 05-03-2008 22:28

quote:
Originally posted by Тангаж:

Будут...

карррр.... каррррр....карррр...

Linuxoid 05-03-2008 23:00

чем быстрей этот пистолет уйдет на перествол, тем лучше. видимо так
nickofgod 06-03-2008 10:45

quote:
чем быстрей этот пистолет уйдет на перествол, тем лучше. видимо так

Точно, но он держится назло
Linuxoid 06-03-2008 11:20

мысль о ненадежности ствола, подогреваемая этим форумом не дает покоя. что держится - это хорошо, хотелось бы быть уверенным, что именно когда надо, то не случится облом. по анологии с ружжом - я вот уверен, что моя саежина выстрелит всегда, накрайняк передернем затвор и вперед. хочу и от резинострела того же - в конце концов пофиг чем стрелять - резиной или картечью.
Mihoshi 06-03-2008 14:41

Купите т10 там ствол надежный, правда неподача, клины и утыкания фирменная болезнь, ну и нельзя с него стрелять 9па а на 10х22 он такойже как хорь по мощности. Вообще идентичен Малость точнее, сильно больше. Нельзя ронять магазины.
михон 06-03-2008 15:03

quote:
Originally posted by Mihoshi:

ну и нельзя с него стрелять 9па


почему?!
Mihoshi 06-03-2008 15:04

Он сертифицирован под 10х22. Неважно что ими он стреляет лучше и по хронометру просто страшно, нельзя. Самооборонишься с ним и писец. Кстати на 9па у меня часто недонакол проиходил.
михон 06-03-2008 15:10

quote:
Originally posted by Mihoshi:

Он сертифицирован под 10х22


А! Вы в этом смысле. Ну это да. Согласен. При применении радости владельцу этот факт не доставит. Хотя для тренировок те же 9РА НПЗ по 14 рублей - самое оно. Экономия, однако
Mihoshi 06-03-2008 15:18

Заметил неприятную зависимость что на разных дальностях разные патроны прилетали по разному. Отчего и перестал стрелять кспз стабильно шли вниз. Нереально кучно но на 6 метрах парабола была удивительна. 10х22 текрим прилетали как надо. Смысл тренироватьса если не гарантированна таже траектория?
михон 06-03-2008 15:43

Ну 9РА НПЗ и техкрим 10х22 дают стабильную траекторию. Акбс 9РА и кспз низят. акбс 10х22 стабильны, но их уже хрен найдёшь
Linuxoid 06-03-2008 23:03

Ну вот, купил сегодня пачечку акбс - 10 шт в такой бумажной коробочке, партия 4 от февраля с.г. Какие ощущения - никакие. Я собсно не усек с 10 шт что они лучше убойных. На глаз моща не заметна. Стреляет пистоль ими ровно также, если не сказать послабее климовских. Шарик мягче и техкрима и убойного. Ну визуально. на ощупь. В пачку газет дальше всех ушел убойный.

Потом было вот что - я стреляю в гаражах и на помойке кто-то выкинул строе лобовое стекло от волги или жигуля - толстое такое стекло, многослойное. Пальнул для начала 35 дж техкримом - только звездочки пошли. Потом по разу акбс и убойный. Завтра сфотаю если стекло останется еще на мусорке, результат видимый у убойного получше будет. Вообщем немного удивило.

Видимый пока плюс "очень хороших патронов" - меньше копоти на гильзах, но она все равно чуть есть.

михон 06-03-2008 23:49

С красной маркировкой "для Иж МР-79-9т"? там шарик мягкий.
Linuxoid 06-03-2008 23:55

Не, шарик черный. Никаких надписей на нем не было про ИЖ, брал сегодня в ордоме в мытщах.

Ствол НЕ ПОДУЛО! )

James Bond 07-03-2008 12:34

10 патронов не показатель. И стекло, кстати тоже.
Linuxoid 07-03-2008 12:37

может быть. а что, из других резинострелов триплекс навылет 50дж патронами?
James Bond 07-03-2008 12:46

50Дж патроны бывают очень разные... И при этом в разных пистолетах себя очень по-разному ведут. forummessage/46/282
Linuxoid 07-03-2008 01:44

эту тему я читал. хрон хроном, но для большей объективности надо смотреть на то, как разные патроны одного типа и калибра, 9ра например из одного и того же пистоля летят в какой-либо материал.

ладно, завтра фотки по триплексу покажу. я специально вчера по нему стрелял - три выстрела - техкрим 35 дж, убойный 50 дж и акбс 50 дж. как это выглядит покажу завтра. было бы интересно в этот же триплекс пальнуть еще осой ну и из других пистолей. если патроны из одной партии на одном пистоле делают вмятину это один результат, если навылет - совсем другой.

James Bond 07-03-2008 01:47

Структура материала зачастую разная, бывает. Где-то прочнее. где-то слабее.

Я вам скажу, что МР-654К тоже неплохо делает дырки в триплексе. Хотя его Е<7,5 Дж

Linuxoid 07-03-2008 10:01

чтобы забороть разность структуры материала надо купить или найти одно стекло и в него палить разными патронами - для всех пуль препятствие будет однородным.

а предложение пальнуть из пневмы не корректно - материал пуль разный и калибр тоже. а то со своей стороны против вашей пневмы поставлю 20х76 сайгу, наверное пробъет навылет )

Linuxoid 08-03-2008 12:19

Вот, фото стекла триплекс от старого совкового авто.

АКБС и вправду с виду чуть мощней выглядит, вчера показлось менее мощным стрельба. Но все равно, почти сквозное.

800 x 600

оТТо 08-03-2008 12:25

с какого расстояния стреляли?
Linuxoid 08-03-2008 12:33

1,5 - 2 м. Надо было засечь точно....

Еще фотки:


click for enlarge 800 X 600 87,1 Kb picture

click for enlarge 800 X 600 76,2 Kb picture

banzaj11 08-03-2008 12:43

жаль меня не было с моими осами рядышком
сравнили бы

------

"Asta la vista, baby!"

Linuxoid 08-03-2008 12:51

я хотел взять утром и осу для сравнения, но на работе аврал, не до этого. мож завтра добавлю Осу. Потом Сайгу Потом кто-то обещал пневмой продырявить...

На самом деле если пальцем потрогать место удара пули, то стекло с пленкой отходит, т.е. дыра практически есть. В сравнении с техримом особенно.

Bazzoff 08-03-2008 12:54

2banzaj11 Да успокойтесь вы! Человек из Хоря стрелял, а Хорь 1+ поколения... Архаика, однако.
Linuxoid 08-03-2008 01:02

глядя на эти следы я думаю, что получить по телу такой удар совсем не сладко. а если их там 15 штук??? убить можно точно двуного. ))

там где я стрелял убойным на стекле даже красноватые следы от шарика остались, как его расплющило однако.

banzaj11 08-03-2008 01:12

quote:
убить можно точно двуного

если только голого как стекло
Linuxoid 08-03-2008 01:26

еще скажи в стеклянного человека

в желтой прессе все сравнивают выстрел осы с ударом проф боксера - интересно, если валуев оденет перчатку и вмажет по тому триплексу - такойже эффект будет?

михон 08-03-2008 02:21

quote:
Originally posted by Linuxoid:

интересно, если валуев оденет перчатку и


гораздо интереснее, если в валуева выстрелить акбсом из Хорхе со стволом Мк3
Deepchaos 08-03-2008 03:07

Тока в кроссовках надо стрелять
Bazzoff 08-03-2008 11:38

2Михон В голову?
Да ладно вам... Валуев тоже живой человек из мяса и костей.
Makaroff 08-03-2008 12:52

quote:
Originally posted by Bazzoff:
2Михон В голову?
Да ладно вам... Валуев тоже живой человек из мяса и костей.

офф : этот блин живой человек такие прямые плюхи в голову держит- даже не морщится, как боксер он конечно не очень, но удар держит прекрасно.. мега монстр...
Короче я за вариант чтоб на ногах были кроссовки и еще плюс костюмчик такой обтягивающий, легкоотлетический ,в кот. спринтеры бегают
И НА СТАРТ, ВНИМАНИЕ, МАРШ

banzaj11 08-03-2008 17:17

я думаю если валуев вмажет по лобовухе от нее точно ничего не останется.
может и вообще вылететь из рамы. сорри за офф
оТТо 08-03-2008 17:55

я думаю там даже от мусорного бака ничего не останеццо
ПММ 08-03-2008 19:55

Лично стрелял из осы и стражника в лобовуху от 10 модели с 5 и 3м,в топике отстрелы резинострелов есть отчёт(1,5г назад)Так вот джентельмены 2 лобовых синые пули пробивают, но под прямым углом. Правда одна застряла во втором стекле!!!Видел ХОРЬХЕ стальной в охот маге, хочу взять.. так как стример погиб мой и по лобовухе стрельнуть не успел.. а Валуева Маскаев побьет
KDmitry 08-03-2008 20:23

Лобовуха по-разному держит удар Валуева. Изнутри она слабее намного, чем с внешней стороны.
Ins 25-03-2008 15:35

quote:
Originally posted by James Bond:

То, что у Хорхе ствол сырой (крое тех, кто переделан из служебных)- это известный факт.

Сегодня купил Хорхе-1
подскажите пожалуйста, если после надписи "Хорхе 1" на затворе стоит изображение мишени, под ней вроде бы проглядывает буква С - это и есть переделка из служебного?

(N0011??)

naviko 25-03-2008 16:57

Железный в таком же исполнении у меня подуло))) КСПЗ 50Дж. и только
MegBeDof 25-03-2008 17:33

naviko скажите пожалуйста серию Вашего девайса, а то я за свой запереживал тож. из бывших с..
DIMM77 25-03-2008 17:38

quote:
Originally posted by Ins:

Сегодня купил Хорхе-1
подскажите пожалуйста, если после надписи "Хорхе 1" на затворе стоит изображение мишени, под ней вроде бы проглядывает буква С - это и есть переделка из служебного?

(N0011??)

да, переделанный...

naviko 25-03-2008 19:58


quote:
naviko скажите пожалуйста серию Вашего девайса, а то я за свой запереживал тож. из бывших с..

Серия 004..., будьте осторожны с АКБСом
MegBeDof 25-03-2008 21:58

quote:
Серия 004..., будьте осторожны с АКБСом

наверное сериями стреляли и возможно из замёрзшего девайса с жёсткими шарами в патронах..
Ins 26-03-2008 11:35

подуло после первого же магазина Хорька

вчера вечером отстрелял 15 патронов (ТК, красный шарик, 02/07)
в результате небольшое вздутие на стволе между зубами, сверху

ствол нового образца, переделка из С, ОТК от 27.07.07

MegBeDof 26-03-2008 14:31

quote:
вчера вечером отстрелял 15 патронов (ТК, красный шарик, 02/07)
в результате небольшое вздутие на стволе между зубами, сверху

Вот и я говорю, что как я заметил, эта партия ТК в бмт. гильзе акбс-у не уступает, тем более "стиранные" и порох там не как в кспз и вальцовка более "грамотная". И для их использования "сериями" с нагревом ствола выход только один - стоматология с обращением к зубному технику с алмазным буром, ну или втулка "на горячую" как на МР ,но тогда как увеличить диаметр втулки затвора и позволит ли затвор внутри (наверное придётся точить другую - там надрезы не позволят увеличить диаметр). А никто не пробовал заводскую насадку-втулку от МР ,которая продаётся в комплекте с пружиной большего диаметра для мр и иж из магазина за 150р.? Пружину менять на большую как на иж и мр не придётся, т.к. она у Хорхе не на ствол одета и раз подутие обычно в одном и том-же месте, то в основном именно там и нужен дополнительный запас прочности, но лучше втулку-насадку на ствол сделать во всю длину..

DIMM77 26-03-2008 21:06

quote:
Originally posted by MegBeDof:

Вот и я говорю, что как я заметил, эта партия ТК в бмт. гильзе акбс-у не уступает, тем более "стиранные" и порох там не как в кспз и вальцовка более "грамотная". И для их использования "сериями" с нагревом ствола выход только один - стоматология с обращением к зубному технику с алмазным буром, ну или втулка "на горячую" как на МР ,но тогда как увеличить диаметр втулки затвора и позволит ли затвор внутри (наверное придётся точить другую - там надрезы не позволят увеличить диаметр). А никто не пробовал заводскую насадку-втулку от МР ,которая продаётся в комплекте с пружиной большего диаметра для мр и иж из магазина за 150р.? Пружину менять на большую как на иж и мр не придётся, т.к. она у Хорхе не на ствол одета и раз подутие обычно в одном и том-же месте, то в основном именно там и нужен дополнительный запас прочности, но лучше втулку-насадку на ствол сделать во всю длину..
edit log


и чего ради? столько гимора, угоза "попадания" под статью .. и т.д., со всеми вытекающими... ??
перестволите, и будет Вам счастья!
не усложняйте себе жизнь, она и без того сложная!!!
MegBeDof 27-03-2008 07:59

Угрозы "попасть под статью" я в этом вопросе не наблюдаю, иначе следователей не хватит на всех тех, кто сделал подобное со своими мако-подобными,"гимора"здесь примерно на 1час и 500р.и поездка к токарю. Мне перестволивание не понадобится и думаю многим, кто живёт дальше двух тысяч километров от Климовска и вовремя предпримет меры, да и перестволивать не на что, т.к. серия выстрелов акбс "убьёт" любой, а "новый" пока под всеми возможными вопросами. А насчёт "сложности жизни" не огорчайтесь - это на Вас так Весна действует..
С Т Р Е Л О К 27-03-2008 11:19

quote:
Originally posted by MegBeDof:
Угрозы "попасть под статью" я в этом вопросе не наблюдаю, иначе следователей не хватит на всех тех, кто сделал подобное со своими мако-подобными,"гимора"здесь примерно на 1час и 500р.и поездка к токарю. Мне перестволивание не понадобится и думаю многим, кто живёт дальше двух тысяч километров от Климовска и вовремя предпримет меры, да и перестволивать не на что, т.к. серия выстрелов акбс "убьёт" любой, а "новый" пока под всеми возможными вопросами. А насчёт "сложности жизни" не огорчайтесь - это на Вас так Весна действует..

Бред!

Ins 27-03-2008 12:13

quote:
Originally posted by MegBeDof:

Вот и я говорю, что как я заметил, эта партия ТК в бмт. гильзе акбс-у не уступает, тем более "стиранные" и порох там не как в кспз и вальцовка более "грамотная".

Думаю, что дело не в патронах. Обычные патроны. В этот же день что и Хорька купил.

Видимо ствол мне достался из совсем уж мягкого металла (царапается легко даже медным ключом).

Кроме того, я специально выбирал с просветом между зубами побольше, мне это показалось логичным - а сегодня прочитал, что Eros считает именно эти стволы(с большим просветом) наиболее склонными к раздуванию.


P.S. Сегодня поменял его в магазине, без всяких проволочек, оружейник посмотрел, директор согласовал и поменяли; хотя я согласен был на вариант отправки на завод (большое спасибо сотрудникам "Паритета", хороший оружейный магазин. Это не реклама, а констатация факта).

Новый Хорхе отличается от старого одной цифрой в номере, т.е. из одной партии. Перекрытие зубов больше чем на старом. Первый зуб верхний, на старом был первый зуб нижний.

Отстрелял остатками того же ТК, 32 патрона двойками - всё нормально, тьфу-тьфу-тьфу.
Удивился довольно приличной кучности, с небольшими отрывами по вертикали (хват и баланс пистолета для меня пока непривычен).

Пружину дополнительную и запасной магазин для него найти бы еще где-нибудь у нас, было бы совсем хорошо. Интересно, с завода можно заказать пару магазинов с отправкой к нам?

MegBeDof 27-03-2008 15:01

Пружину такой-же жёсткости иди даже чуть лучше, на мм.больше в диаметре с обратной навивкой длиной 30см. можно купить в ормагах за 100-150р.Это возвратная пружина от "гладкого" ружья МЦ 21-12 и отрезать сколько нужно, я сделал ровно половину 15см., а родная была 10см.Жёсткость выше, чем у "родной" с доп. меньшего диаметра с обратной навивкой(и демпфер никакой не нужен)..
click for enlarge 1024 X 768 427,3 Kb picture
Ins 27-03-2008 16:24

quote:
Originally posted by MegBeDof:
Это возвратная пружина от "гладкого" ружья МЦ 21-12[/URL]

А это точно возвратная? или боевая пружина?

Makaroff 27-03-2008 17:00

У нас в команде народ уже давно эксперементирует с пружинками от МЦ
Ins 27-03-2008 17:33

quote:
Originally posted by Makaroff:
У нас в команде народ уже давно эксперементирует с пружинками от МЦ

и успешно?
а на что вообще влияет возвратная пружина у Хорхе? (с кинематикой Хорхе я пока еще очень мало знаком).
раздутие ствола с этим никак не связано, если я правильно понимаю?

MegBeDof 27-03-2008 18:56

quote:
А это точно возвратная? или боевая пружина?

именно возвратная, хотя там она работает(только одиночными) почти по принципу как на АК и возвратной и боевой..
quote:
и успешно?
а на что вообще влияет возвратная пружина у Хорхе? (с кинематикой Хорхе я пока еще очень мало знаком).
раздутие ствола с этим никак не связано, если я правильно понимаю?

всё взаимосвязано в той или иной мере - больше или меньше; было замечено, что на некоторых стволах с более жёсткой в/пружиной было значительное занижение СТП и при её ослаблении СТП поднималась, а при использовании хороших и оч.хороших патронов сильная в/п просто необходима в первую очередь для меньшего повреждения взаимодействующих при выстреле элементов затвор-рамка и если силу её противодействия считать своего рода буфером-отбойником, то она без сомнения оказывает немаловажное влияние на быстроту и скорость прохождения шарика через препятствия ствола, что не может не сказываться на его нагреве(ослаблении)и как мы видим в некоторых случаях целостности..
@ndy777 27-03-2008 21:09

quote:
перестволите, и будет Вам счастья!

+1

Ins 28-03-2008 12:53

и второй ствол у меня тоже подуло, чуть больше 50 выстрелов прожил
Скан 28-03-2008 14:56

quote:
Originally posted by Ins:

и второй ствол у меня тоже подуло, чуть больше 50 выстрелов прожил

Фигассе! Этож что такое творится!

shin-ap 29-03-2008 04:14

Ins! А ведь это логично, что второй ствол подуло, ведь они из одной партии. Только непонятно, почему у них расположение зубов разное? Отправляйте на перествол. А то скоро в лицензии свободного места не будет.
Ins 29-03-2008 07:38

quote:
Originally posted by shin-ap:
Ins! А ведь это логично, что второй ствол подуло, ведь они из одной партии. Только непонятно, почему у них расположение зубов разное? Отправляйте на перествол. А то скоро в лицензии свободного места не будет.


Вообщем не берите партию 0011хх, стволы у них хоть и нового образца, но дует их моментально и без всякого АКБСа.

Буду отправлять на перествол, с Сергеем Александровичем уже по этому поводу созвонился, уточнил некоторые вопросы по отправке.
В понедельник пойду получать направление на ремонт и искать офис спецсвязи.

Sapsan17 31-03-2008 14:15

MeqBeDof, поделитесь как Вам удалось 15-ю сантиметрами пружины от МЦ заменить штатную хорёвскую? Ведь в сжатом состоянии, её высота гораздо больше высоты сжатой 10 см. родной, что не даёт ввести затвор в пазы рамки. Если её укоротить до размера 10 см., установка теряет смысл, жесткость не велика. Как удалось решить задачку?
MegBeDof 31-03-2008 16:40

quote:
Originally posted by MegBeDof:
до..до..извиняюсь, ну ещё пару сантиметров надпилил-отломил и порядок, думал может у кого впихать получится-то по весне силы не те авитаминоз и на личном фронте растрачены изрядно.. р.s. где тут смайлы прячутся.. (а ещё можно снять направляющий пружину шток).

Sapsan17 31-03-2008 18:41

Гут, 12 см. лючше 10, полюбому!
Следующий СТРЕЛОК 31-03-2008 23:21

В тему АКБС И хорхе1

в воскресение отстрелял 10 акбс партии 7-1 (февр. 2008)
ниодного штатного перезаряда, хотя убойными работает только в путь.
Установлено 2 пружины. Вторая немного короче чем нужно, потому предполагаю такое и получилось - преждевременное открытие затвора.
Гильзы на фото.
click for enlarge 1545 X 754 549,4 Kb picture

Bazzoff 31-03-2008 23:28

А я думаю, что это из-за того, что патрон частично в воздухе висит. Тоесть особенность патронника.
оТТо 31-03-2008 23:55

согласен, в первую очередь надо патронник смотреть.
7-1 это те которые в пластиковой коробочке?
Следующий СТРЕЛОК 01-04-2008 12:05

они всегда в пластике были ... по 10шт
Bazzoff 01-04-2008 12:06

2Следующий СТРЕЛОК
А какого вида задержки?
оТТо 01-04-2008 12:16

quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
они всегда в пластике были ... по 10шт

со второй половины 2007 - в картоне по 10 штук.
я понял, что за патроны.

я стрелял ими с очень мощной пружиной , раздутий не было, но это не значит что со штатной были бы...
патронник бы померять , не дует ли изза того что он великоват в этом месте - там ведь вполне возможно расширение для плавной подачи патрона... имхо конечно

Bazzoff 01-04-2008 12:26

Да так имхо на всех РС там ведь скат патронника. И патрон получается в этом месте в воздухе висит. Отсюда и подутие. Думаю со стальной гильзой было-бы лучше.
Следующий СТРЕЛОК 01-04-2008 10:18

quote:
Originally posted by Bazzoff:
2Следующий СТРЕЛОК
А какого вида задержки?

Выстрел - затвор не открывается, иногда смещается на 0,5см назад...

MegBeDof 01-04-2008 14:47

quote:
Выстрел - затвор не открывается, иногда смещается на 0,5см назад...

возможно это из-за "очень грязного патронника", почистите и полирните, а пружину чуть послабее поставьте..
Следующий СТРЕЛОК 01-04-2008 16:39

quote:
Originally posted by MegBeDof:

возможно это из-за "очень грязного патронника", почистите и полирните, а пружину чуть послабее поставьте..

настрел всего 20 выстрелов был до этого момента. А ставить на таких патронах более слабую пружину ИМХО неразумно, разнесу рамку.
Убойные то послабее будут
хотя мне нафиг не смешно. Хорек пока ими стрелять не может, а макарыча с таким патроном неизвестно на сколько хватит

Bazzoff 01-04-2008 21:00

Думаю надо патронник полернуть и смазать. Просто гильзу дует, и она туго из патронника выходит плюс у вас вторая пружина, которая усугубляет дело.
Hot Gun 01-04-2008 21:29

Особенности патроника конкретно вашего пистолета, причем дальней его части. На фото видно, что все гильзы не раскрываются, поэтому энергия уходит в хвост патрона. Как вариант или снять фаску чуть на конус больше, либо просто брать АКБС для ИЖ МР-79, с мягкими шариками. Думаю их дуть не будет. У убойных кстати шарик также значительно мягче чем у обычных АКБС.
Bazzoff 01-04-2008 21:42

2HotGun Кстати вы правы. Это еще одна из причин такого подутия. К слову сказать, на Стримере у меня также дует, но с экстракцией все ок. И завольцовка гильзы раскрывается под 90 градусов после выстрела.
Hot Gun 01-04-2008 22:05

А не пробовали из стримера АКБСом для МР-79, мягким?
Bazzoff 01-04-2008 22:29

Нет. Меня и старые пули устраивают. Вот если они весили ~ 1.5г... Вот тогда да.
оТТо 01-04-2008 22:39

коллеги, дует то понятно отчего, дует от партии 7-1.
но непонятно по какой причине - недостаточно жесткой возвратки или особенностей патронника (по крайней мере я предполагаю что когда гильза в патроннике ее не может дуть если некуда, значит либо есть куда либо гильза уже не в патроннике)
имхо надо просто поставить еще более жесткую пружину и посмотреть что будет с ней.
-=Shot=- 07-04-2008 21:14

quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Выстрел - затвор не открывается, иногда смещается на 0,5см назад...


Тоже самое произошло у меня с АКБС (ИЖ/МР), затвор откатился на 5-7 мм, гильзу подуло.

1 раз такое было и с КСПЗ убойные, только более критично, гильзу пришлось пасатижами вытаскивать.

zay 13-04-2008 19:24

Хорхе-1 001284, ствол 2-й. буква С забита значком мишени. 30 шт. убойных - нормально. 3 шт. АКБС (черный шарик) - еле заметное подутие по верху ствола после первой волны. Перествол? Да, одну гильзу от АКБС нашел - вздута снизу по абрису патронника... Так у всех?

Или может это у меня паранойя? И на самом деле раньше просто не заметил небольшую впадину, как раз в том месте где вварена верхняя волна. Это нормально вообще? Может такое быть? Показал жене... Сказала ниче не подуто, а впадина есть... померяли, как раз напротив волны.


click for enlarge 1920 X 508 270,8 Kb picture
click for enlarge 624 X 1092 105,5 Kb picture

Димон-43 13-04-2008 20:53

Во блин засада какая то У меня номер на десятку от Вашего отличается..., значит тоже наверное подует... Вы свой в Новосибирске брали, а я в Сочи, а номера рядышком совсем. Сергей говорил, что качество стволов разное шло, можно по номерам узнать, заморачиваться не стали и я свой взял, видать зря может быть. До этого из 0011... серий дуло.. из 0012... первый раз! Если только конечно у Вас, Андрей, подуло... Я на КПК-шке читаю и набираю, так мне не видно подутия, надо на большом мониторе разглядывать. Хотелось бы конечно, чтобы это было не подутие, а лишь проявление параноидального синрома, который мы все тут заработали
Дог 13-04-2008 21:12

Не видно. Подутия. Отстреляйте 10 акбс, если раздует - на перествол. (Блин, у меня 004112)

------
Lupus lupo homo est

Димон-43 13-04-2008 21:18

По выложенной фотке как не разглядывал мне не видно на коммуникаторе. Достал свой Х-1, рассмотрел с пристрастием. Так вот, первый к патроннику зуб (верхний), т.е. место его вварки отчетливо видно. И у меня наооборот это место имеет отчетливую выпуклость где-то на несколько сотых милиметра, может даже близко к десятой. Но, из моего ствола не было сделано ни одного выстрела, (кроме пристрелочных на КСПЗ, если таковые были). Мне кажется, что у Вас просто видны последствия обработки после вварки зуба, и соответсвенно кажеться, что после него подутие, которого нет. А у меня наоборот видны последствия недообработки и мне кажеться, что у меня подутие прямо на зубе. Мое ИМХО, что видимое в данном случае не является подутием ствола.
Димон-43 13-04-2008 21:26

Да еще мне кажеться, что с 3-х АКБС уж ни как бы новый ствол не подуло, да и старый тоже. Хорошо бы если это была правда и это было бы лишь результатом пристальных поисков подутия с элементами маниакльной одержимости
Дог 13-04-2008 22:15

У меня кстати следы ввырки так же видны. Оба.

------
Lupus lupo homo est

zay 14-04-2008 08:43

quote:
с элементами маниакльной одержимости
именно так
С Т Р Е Л О К 14-04-2008 08:53

Приложить штангенциркуль ... и все будет вуидно!
а ТАК ПО ФОТКЕ НЕ ВИЖУ НИЧЕНГО КРИМИНАЛЬНОГО... В смысле подутия.
zay 14-04-2008 08:56

Ну приложу... Ну увижу разницу... И сдается мне это будет именно яма напротив волны, а не подутие... И это не страшно? Вообще, подутие ствола в цифрах это сколько? До какой границы это "допуски и посадки"?
MegBeDof 15-04-2008 08:54

да вообщето - пока затвор цеплять и клинить не начнёт, можете считать это за 100% что больше использовать не возможно..
-Stepan- 16-04-2008 15:45

Сегодня во время отстрела произошли следующие закусования гильз АКБС партия 07.2007, с партией 16 (с мягким шариком) такого не наблюдалось, Хорхе после перествола с двумя пружинами

click for enlarge 1200 X 989 106,0 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1092 140,1 Kb picture

Простите за качество
В чём проблема ?

Makaroff 16-04-2008 15:55

видимо дело во второй пружине ....
01_Jack_01 16-04-2008 15:56

Слишком сильная возвратка для данного патрона. Или смотрите зуб зацепа выбрасывателя.
-Stepan- 16-04-2008 16:09

До перествола с этой партией патронов проблем не было, зуб зацепа в норме, КСПЗ и АКБС для МР79 выбрасывает нормально
Sizif 16-04-2008 16:38

quote:
Originally posted by -Stepan-:
До перествола с этой партией патронов проблем не было, зуб зацепа в норме, КСПЗ и АКБС для МР79 выбрасывает нормально

Уберите вторую пружину и счастье придет...

-Stepan- 16-04-2008 16:42

Логично предположить, что вторая пружина должна влиять на все патроны, такого же нет
01_Jack_01 16-04-2008 16:44

Может гильзы поддувает? Рант донца гильзы немного иной?
Sizif 16-04-2008 16:49

quote:
Originally posted by -Stepan-:
Логично предположить, что вторая пружина должна влиять на все патроны, такого же нет

Только не обижайтесь Не надо рассуждать, выньте пружину и отстреляйте, это не трудно. Если повторится закусывание, ищите другую причину.

-Stepan- 16-04-2008 17:02

quote:
Только не обижайтесь.

Не дождётесь, не осталось у меня этой партии для пострелушек, хотелось бы в теории понять, что делать, купить другую партию и поставить на т.н. БД или оставить эти патроны, или в место этих двух пружин поставить одну равную или чуть меньшую по жёсткости
-Stepan- 16-04-2008 17:07

quote:
Originally posted by 01_Jack_01:
Может гильзы поддувает? Рант донца гильзы немного иной?

Гильзы в норме и ни чем от других не отличаются

01_Jack_01 16-04-2008 17:20

quote:
Originally posted by -Stepan-:

Гильзы в норме и ни чем от других не отличаются

Промеряли?

-Stepan- 16-04-2008 17:30

С другими сравнивал
01_Jack_01 16-04-2008 17:56

quote:
Originally posted by -Stepan-:
С другими сравнивал

Глаз - весьма не точный инструмент, в отличии от того же штангенциркуля...

-Stepan- 16-04-2008 21:34

Так в чём ещё может быть проблема ?
01_Jack_01 16-04-2008 22:25

А все перечисленное вы уже проверили? В т.ч. твердость шарика, навеску пороха и линейные размеры гильзы до и после выстрела?
01_Jack_01 17-04-2008 09:21

quote:
Originally posted by -Stepan-:
До перествола с этой партией патронов проблем не было, зуб зацепа в норме, КСПЗ и АКБС для МР79 выбрасывает нормально

Естественно, вы и внутренний объем ствола померили, только зачем тогда вопросы задаете?

quote:
Originally posted by -Stepan-:

Гильзы в норме и ни чем от других не отличаются

Конечно, ведь вам эталонные гильзы попались...

quote:
Originally posted by -Stepan-:
Логично предположить, что вторая пружина должна влиять на все патроны, такого же нет

Навеску мерили? Твердость шарика проверяли? Предполагать можно все что угодно, например, что солнечная буря была и как-то повлияла на то, что у вас пошли "печные трубы" и невыбросы...

quote:
Originally posted by -Stepan-:

Не дождётесь, не осталось у меня этой партии для пострелушек, хотелось бы в теории понять, что делать, купить другую партию и поставить на т.н. БД или оставить эти патроны, или в место этих двух пружин поставить одну равную или чуть меньшую по жёсткости

Вам сказали и про теорию и про практику...
Остальное надо просто проверить...

Вы почему так "уперлись"-то? Вам что-то советуют, а вы как-то странно реагируете...

Может тут все, кроме вас на тарабарском пишут?

Makaroff 17-04-2008 11:10

Имхо, на корень зла в патронах этих ( именно с мягким шариком)..народ пишет что не слишком ими довольны : forummessage/46/308

01_Jack_01 17-04-2008 11:26

Уже говорили... Не внемлет...
-Stepan- 17-04-2008 14:23

quote:
Originally posted by Makaroff:
Имхо, на корень зла в патронах этих ( именно с мягким шариком)

В том -то и дело что так закусывает только партию от 07.2007 (с твердым шариком в пластиковой коробке), а партия 16 для МР 79 с мягким выбрасывается нормально(март 2008 если не ошибаюсь) .

quote:
Вы почему так "уперлись"-то? Вам что-то советуют, а вы как-то странно реагируете...

Реагирую я нормально, но если обидел извините. Подутие гильзы предполагает несколько затруднённое её извлечение из патроника, у меня же как с вазилином туда-обратно без малейшего усилия, по навеске пороха - не думаю что у АКБС этой партии она не стабильна, со старым стволом на этом же пистолете было отстреляно порядка двух пачек, и всё было нормально

01_Jack_01 17-04-2008 16:10

Нет, обид никаких...

Навеска может "гулять" запросто... Ко всему прочему, прохождение через препятствия ствола шариков разной плотности (на мягких есть перезаряд, на жестких - "печные трубы") и, как следствие, может происходить либо ранний, либо поздний откат затвора. Усугубляют эту ситуацию, те самые 2 пружины и "новый" объем "нового" же ствола, дающий иной рост давления пороховых газов при проходе пули по его каналу.

Как-то так...

zay 17-04-2008 19:45

Кстати, сегодня в тире много АКБСа спалили... С Т-10, Хорхе, макарычей, псмычей... все гильзы от АКБСа дуло у донышек... Но выскакивали на ура...
-Stepan- 18-04-2008 11:39

Спасибо, буду смотреть и думать
knightrocker 22-04-2008 21:50

все дело в губках магазина, они слишком слабо подогнуты и патрон подается в ствол раньше ,чем нужно, проверено на собственном опыте.
Guns user 26-04-2008 23:36

Стрелял АКБС одновременно с двух рук из двух "Хорей" с новым и старым стволом. "Хорь" со старым стволом не мой, а друга, но стрелял с его согласия в целях проверки после покупки(новые пистолеты комплектубтся старыми стволами или старые запасы). В скоростном темпе.
Итог: Мой "Хорек" 2006 года с новым перестволенным стволом - высадил весь магазин. Второй - раздуло ствол на втором патроне. Вот такой симбиоз получился "Хорхе+старый ствол+АКБС". До этого из этого ствола было отстреляно три пачки "Убойных". Одна в скоростном темпе.
Дог 27-04-2008 18:27

Вчера отстрелял всего три акбс. Хорхе с двумя очень жесткими пружинами. Патроны - что на снимке, немного дозавальцованны. Две гильзы нормально, третья - дутая. И завальцовка очень интересно пропечаталась. Пистолет работал штатно.

------
Lupus lupo homo est
click for enlarge 1920 X 1440 175,6 Kb picture


Сейчас попробовал гильзы к пистолету. Целая вошла в патронник с некоторым натягом. Дутая вошла тоже. Дунуло по всей видимости при закрытом затворе, в месте ската патронника, по которому подается патрон. Не стрелянный патрон входит с небольшим зазором.
Партия 19 март 2008

NukeDaddy 18-06-2008 17:12

Господа, а разве патрон с более мягким шариком(для МР-79-9-ТМ) не должен быть слабее обычного 50 Дж АКБС? Что там по джоулям? кто-то мерял? или в любом случае лучше убойных?
-Stepan- 19-06-2008 12:33

Да не слабее он обычных АКБС, просто шарик другой и кучность хромает
Makaroff 19-06-2008 10:58

Касаемо АКБС патронов с мягким шариком : стреляя из Хорхе этими патронами(дали попрабовать) был просто поражен как все "разлетелось по мишени" черти куда - более ими стрелять вообще расхотелось.
Тут же сразу отстреливаю убойные Л05 - куча в мишени в районе 10, все можно накрыть ладонью руки.

Думайте ,решайте сами.

NukeDaddy 19-06-2008 11:18

И всёже в чём загадка АКБС? если убойные более точные? на сколько выше эффективность АКБС при реальном применении? Ведь без стоматологии их использование опасно для ствола, стоит ли?

------
<BR>Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе... <P>Конфуций.

ПашаАБАКАН 19-06-2008 12:31

quote:
Originally posted by NukeDaddy:
Господа, а разве патрон с более мягким шариком(для МР-79-9-ТМ) не должен быть слабее обычного 50 Дж АКБС?

Совсем не факт.

ПашаАБАКАН 19-06-2008 12:40

quote:
Originally posted by NukeDaddy:
если убойные более точные?
на сколько эффективнее АКБС в применении?
Без стоматологии АКБС опасны для ствола.

Нет. На одном пистолете будут точны АКБС, на другом КСПЗ, на третьем ТК...
При прочих равных у АКБС всетаки банально мощность больше.
Нет. Один ствол может порвать АКБС, другой КСПЗ, третий ТК... Надо знать куда что можно совать.

NukeDaddy 19-06-2008 16:46

Дык в том то и дело, что хочецо заранее знать
ПашаАБАКАН 19-06-2008 17:09

Так, а кто мешает? Статистической информации на форуме полно. Сапиенти сат.
Хотите МНОГО стрелять АКБС? Перестволенный хорхе, доделаный ИЖ-79-9Т с вварными зубами, Есаул, Р-1 Наганыч. Пожалуй все. Ну может еще некоторые образцы под патрон 10х22 и ВАСП, по которому пока меньше информации.
NukeDaddy 19-06-2008 18:18

то есть если не МНОГО, а просто на БД, то годицо?
ПашаАБАКАН 19-06-2008 22:30

Ну смотря куда. Смотря насколько удачный пистолет попадется. У кого-то ИЖ-78-9Т не дует, а у кого-то МР-78-9Т в узел завяжет...
Плюс не забываем, что с оружием нужно тренероваться. И хоть иногда патронами, стоящими на БД.
Mixmaster 13-08-2008 19:28

Как правильно сказал ПашаАбакан, по всей видимости, нет реальной зависимости прочности ствола Хорхе (т.е. старый или новый) от используемых боеприпасов. Кому как повезет. Но у АКБС "убойность" реально выше. У меня они на БД. А тренируюсь Техкрим 35 ДЖ. КСПЗ-шных у нас отродясь не было.
Дог 23-09-2008 12:07

Решил поставить на дежурство АКБС. Для начала завальцевал как следует. Что видно на фото 2. Справа немного вальцованные слева сильно, сильно я все и навальцевал. зарядил все что можно, и решил попробовать. И... На магазин в среднем по два клина. Причем один был как на фото без номера, гильза этого патрона на фото 1. Остальные клины странные, просто затвор не дооткатывался назад. Т.е. шарик то улетел, а затвор не дошел до взвода курка, и гильза осталась на месте. На фото 5 собраны гильзы. Гильзы в основном дует. Хоревские характерно сбоку, нагановские просто равномерно раздувает. А вот справа гильзы давшие неперезаряд. Их и не дует. Совсем внезапно стал давать осечки револьвер. На одном барабане две, на втором одна. Секрет оказалсмя прост: Сильно завальцованный патрон просто утопает в каморе. О чем я забыл. Сей момент отражен на фото 4.
При том кспз убойные работают безотказно. Две пружины очень жесткие, но более слабые кспз то переваривает нормально. Вот сижу и думаю что теперь делать. Или партия патронов такая попалась? Патроны из двух партий, одну коробочку видно на фото, от второй к сожалению коробок не осталось.

------
Lupus lupo homo est
click for enlarge 800 X 600  43,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 816  61,8 Kb picture
click for enlarge 1795 X 906 109,9 Kb picture
click for enlarge 1276 X 654  88,9 Kb picture
click for enlarge 712 X 1014 104,8 Kb picture
click for enlarge 1812 X 846 196,4 Kb picture

оТТо 23-09-2008 01:47

Дог - в голову приходит только одна, но ужасная и крамольная мысль - на акбс начали недосыпать

кстати все никак понять не могу - ну зачем ставить 2 пружины? и на одной отлично все работает...

Eros 23-09-2008 13:28

quote:
Originally posted by оТТо:
Дог - в голову приходит только одна, но ужасная и крамольная мысль - на акбс начали недосыпать

кстати все никак понять не могу - ну зачем ставить 2 пружины? и на одной отлично все работает...

На двух работает помягче. С одной на мощных патронах сильный удар затвора при откате. На базовом Хорхе 1 из-за этого может запросто погнуть ось ЗЗ.

оТТо 23-09-2008 17:57

Eros
хз. у меня ничего не гнуло, зато и затыков сроду не было...
Eros 23-09-2008 18:30

quote:
Originally posted by оТТо:
Eros
хз. у меня ничего не гнуло, зато и затыков сроду не было...


... на базовом хорхе ...

оТТо 23-09-2008 18:44

Eros - я на базовом сотни четыре акбс отстрелял, не теперешних конечно, но те тоже были ничего, хорошие такие патрончеги...
Eros 24-09-2008 12:23

Тот ствол (самый первый) был самым лучшим из составных. И АКБС сейчас позлее. Я видел 2 пистолета с погнутыми осями ЗЗ. Тебя сия чаша, к счатью, миновала.
оТТо 24-09-2008 13:50

Eros
ну разве что...
Дог 24-09-2008 23:11

quote:
это партия 43/1,июль 2008г,патроны были мне описаны как со "средней" пулей из какого-то пластиката, но не резины. Как писал где-то Никита, проводятся опыты. Пуля на ощупь жестче, чем в патронах с мягкой пулей. Видимо сопротивление в стволе меньше, не хватает отдачи затвора для выброса гильзы.
Теперь вопрос вопросов, как их отличить? Дабы убрать из магазина, где оно вперемешку.

------
Lupus lupo homo est

оТТо 25-09-2008 01:03

Дог - попробуйте на 1 пружине пострелять
Дог 27-10-2008 15:44

Секрет оказался прост: Вальцевать было не надо.

------
Lupus lupo homo est

оТТо 27-10-2008 17:01

ПашаАБАКАН 28-10-2008 12:10

Дог, ты будешь удивлен, но выходит так, что именно твой вальцованый АКБС угробил Есаул. Сейчас в личку напишу.
Дог 28-10-2008 14:26

Совсем угробил? Или всетаки поддается реанимации? Осень жаль что твк получилось.

------
Lupus lupo homo est

ПашаАБАКАН 28-10-2008 16:20

quote:
Originally posted by Дог:
Совсем угробил? Или всетаки поддается реанимации?
Осень жаль что твк получилось.

Поддается.
Забей, ты не при чем.
Ответь на ПМ.

stas333 05-12-2008 01:02

27 ноября купил ХОРХЕ в метале, отстрелял 120 ТЕХКРИМовских 50дж,щас купил 20 штук АКБС..... стоит покупать вторую возвратную пружину перед отстрелом???и вообще стоит лши стрелять АКБСовскими???
raven-69 05-12-2008 12:38

Народ, у меня Хорхе металл, купленный в конце ноября с номером 0026хх. Еще не стрелял . Есть ли у кого такой же Хорхе и как он работает с АКБС?
А главное, стоит ли ставить вторую пружину?
scat_1 05-12-2008 16:04

вторую-только на АКБС!
Dimon33 05-12-2008 16:28

Был сегодня на КСПЗ по земене магазина и Гл толи иженер или технолог -(запамятовал Я)несколько раз повторил только не АКБС :-)!!! да и по теме нового свола сказали что пока и не думайте :-(. Вот
stas333 05-12-2008 18:24

у меня Хорёк ,тоже покупал в конце ноября ,и тоже 0026**...сегодян купил втрую пружину и отстрелял 2 обоймы АКБС... вроде нормально, ничего отрицательного не наблюдаю. но всеравно не рекомендуют ими стрелять...
raven-69 10-12-2008 10:24

stas333,

напиши, плиз, где купил вторую пружину, за скока и родную ли.

quote:
у меня Хорёк ,тоже покупал в конце ноября ,и тоже 0026**...сегодян купил втрую пружину и отстрелял 2 обоймы АКБС... вроде нормально, ничего отрицательного не наблюдаю. но всеравно не рекомендуют ими стрелять...

Horhevod 17-12-2008 19:20

Уже год стреляю АКБС партия 24 ноябрь 2007 всё нормально. сегодня купил партия 44/2 ,какие то они не довальцованые
jeka-diver 11-01-2009 21:21

Отстрелял патронов 30 АКБС, пока все нормально, но номер странный мой 086***
banzaj11 13-01-2009 15:00

quote:
да и по теме нового свола сказали что пока и не думайте :-(

если так то хорхе-2 нафик не нужен...
Rosich82 14-01-2009 17:48

дабы не повторяться... forummessage/121/38
PREMASI 15-01-2009 21:19

quote:
Народ, у меня Хорхе металл, купленный в конце ноября с номером 0026хх. Еще не стрелял . Есть ли у кого такой же Хорхе и как он работает с АКБС?
А главное, стоит ли ставить вторую пружину?

Есть. Куплен в конце ноября. Выбор был из трех из которых два были одной пружиной. Взял с двумя пружинами. Все три были с новыми стволами. АКБС пока не стрелял. Настрел КСПЗ убойными 150 штук. Стрелял как говорят специалисты форума " из коробки". Ни каких нареканий или проблем ( тьфу-тьфу) пистолет пока не вызвал

Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода

(Хорхе+)+АКБС