Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода

Результаты стрельбы от владельцев Хорхе

Makaroff 21-07-2007 19:07

Народ, есть мысль, если никто не против, давайте сюда фотки мишенек отстреленных только из своих Хорхе с комментариями выкладывать :
Начну первый, отстрелялся в тире сегодня,вот фотки (сорри, с мобилы):
Хорхе из первых, куплен в апреле 2006 г , практически с начала продаж,стоит дополнительная возвратная пружина.

Целился в 10 естественно, но стрелок я средний

ФОТО 1 : патроны АКБС партия 10 2006 г( 8 шт ), дистанция 4-5 метров

ФОТО 2 : патроны Убойные С 11 и С 12 ( 8 шт )дистанция 4-5 метров

ФОТО 3 : торопливая стрельба без тщательного прицеливания , остатки убойных + тренировочных, 4-5 метров

click for enlarge 640 X 512 265.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 512 269.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 512 265.7 Kb picture

Как ни странно,хуже всего у меня летели ( по точности) тренировочные

Резюме : отстрелом вполне доволен, ибо не шнайпер))

well 22-07-2007 22:53

Собственно всё на фотках. Расстояние 5м.
click for enlarge 1536 X 1152 381.3 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 313.9 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 441.1 Kb picture
Deepchaos 23-07-2007 16:51

forum.guns.ru
Убойные с12, 5 метров
forum.guns.ru
АКБС 10 партия, 5 метров

хорхе 1 куплен в сентябре 2006 года. N 00235х
дополнительная возвратная пружина

Гудвин 18-08-2007 19:45

хорхе металл, куплен в июле 2007 года. при стрельбе убойными КСПЗ (навеска пороха 0,24-0,25) с 5 метров низил на 15-20 см. На днях преобрел патроны АКБС и решил отстрелять по мишени, а пока добирался до тира нашел еще десяток помоечных КСПЗ с навеской 0,3. РЕЗУЛЬТАТ НА МИШЕНИ - стрелял с 10 метров.
click for enlarge 1920 X 2560 1022.5 Kb picture
Makaroff 25-08-2007 18:35

Вот только что 25.08.2007 в тире отстрелял хорхе со стволом самой последней модификации :
хорхе стальной, 2 пружины, результат на фотках ( с мобилы ), целился как водится в 10)

ФОТО 1 : патроны Убойные С 20 , дистанция 5 метров
ФОТО 2 : патроны Убойные С 20 , дистанция 5 метров
ФОТО 3 : патроны АКБС партия 10 2006 г , дистанция 5 метров
ФОТО 4 : остатки тренировочных + старые Техкрим 06 г,5 метров


click for enlarge 640 X 512 254.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 512 245.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 512 249.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 512 259.4 Kb picture

Результатом жутко остался доволен,можно уже достаточно точно сказать что новый ствол разработан именно под патроны 50 дж и выше, так же
можно утверждать что КСПЗ решили проблему занижения на 50 дж патроне и из нового ствола все патроны летят практически одинаково ( 35 дж чуть хуже,но я средний стрелок).
Особо отмечу самый лучший результат на убойных, закрадывается мысль
про систему " патрон-оружие" ,т.е. создалось впечатление что убойные под хорхе с последним стволом "заточены"
Что есть очень здорово для хорьководов ввиду хорошей цены убойных патронов.


DrZorge 02-09-2007 13:25

отстрел по баллистическому желатину тут forummessage/46/129
AlexNT 03-09-2007 11:07

просьба выкладывать результаты стрельбы в этой ветке напрямую, а не ссылками... сделайте plz copy/paste.

tnx

IT Director 03-09-2007 22:12

Отстрелял с Хорхе АКБС 8й партии (из Столешникова).
Вобщем, надеялся на то, что эти патроны будут точнее бить, чем убойные, которые у меня уходят ниже точки прицеливания на 21 см.
В результате АКБС бьет ближе к цели, чем Убойные, но все равно не так, как тренировочные.
В отличие от КСПЗ гильзы АКБС не закопченые, чистые.
Стрелял не из тисков (забыл в этот раз дома :-(
Вывод: разница в точности между Убойными и АКБС есть, но не в два раза, как цена - в Климовске 17 р, АКБС в Столешниковом пер. брал по 35 р. Если бы найти эту партию по 20...25 р, Убойных вообще бы не покупал.





click for enlarge 979 X 734 138.0 Kb picture
click for enlarge 734 X 979 132.1 Kb picture
click for enlarge 1224 X 1632 698.0 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 950.2 Kb picture
click for enlarge 734 X 979 133.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 223.7 Kb picture

LaRkus37 06-09-2007 12:03

Здрасьте, прежде чем публиковать безобразие "кривых рук"? или результаты действа "кривого девайса"?...хочется дать на обозрение данные и некоторые впечатления, попутно...

I. До пуляния 30-ти пулек, где пули,- резинки, но не свинец

1.Пистолет: "Хорхе", цельноМе (зубки на 12 и 6, просвета нет), куплен в августе 2007 г., дата приемки по паспорту 29.06.07г., цена 17,5к руб.(Владивосток).
2.Пульки: з. "Техкрим", 9РА 50Дж, цена 60 руб./шт. (хамно еще то, но как грят в магазинах города "нашенского",- "какчество нас устраивает", а значит иного нет, небыло и не будет...),а!...партия 02/07, что хранить до 06.2010...
3.Мишень: "Olympic 25 Meter and 50 Meter Precision Target - 3/8 Scale", любезно предоставленная http://GlockFAQ.com , формат А4 .
4.Место:берег Ниппонского моря, мишень посредством пластелина прикреплена к листу фанеры 10-ке, которая смонтирована на косогорчике и облокочена на кустарник шиповника...ветра нет, дождя, тумана, слепящего солнца...нет...
5.Прицеливание: по всем правилам, что преподали еще при советской власти...в ВС СССР...из АК-74 со 100 м "молока" небыло, отстреливался на 2-ой разряд б\п...т.е. знаю что к чему кады мЕчусь...
6.ТБ: на берегу никого, семейство ссзади в 5 метрах.
7.Расстояние от мишени до стрелка: 3,5-4,5 метров.

II. Апосля пуляния 30-ти пулек, где пули,- резинки, но не свинец ...лабораторныя данные и впечатления ...

1.Звук, графика , отдача, отлет гильз понравились...и как получил в пузо,потом в локоть, опять в пузо,-отскочившими от фанерки шариками (жена в бровь получила, кады сама стрельнула...фингала небыло )...
2.Гильзы и шары: все, что дети нашли,- не дутое, не рваное...и шары и гильзы,-хоть по новой снаряжай.
3.Пистолет: надиров, наклепов, царапин не обнаружено, именно тех, что ранее отмечались в первых сериях данного гаджета, как "болезнь"...были частично не сгоревшие частицы пороха и не более того, задержек, заклиниваний, неотброса гильз,-небыло!...
4.Фанерка:пробилась в 20% случаев из 100%...иное,- вмятины на 5-6 мм глубиной (видно, фанерку еще при советской власти делали).
5.Мишени: ?1,-метился по всем "правилам войны" ...итого имеем, что имеем, "молока" было достаточно...разочарован
?2,-сделали поправки, т.е. метился в срез левого угла, стало получаться лучше, но это БРЕД...сынуля молодец, в сердце мишени попал с первого раза, с его слов метился в 9 верхнюю...стал делать, как сын мой возлюбленный,-херня полная...
6.Нагар, и несгоревший порох вычистил пшикалкой "Brunox", но в некоторых местах воронение "поплыло", странно...

>>>Выводы:...после отстрела по мишени ?2, сделал вывод: мой "ХОРХЕ" непредсказуем и неуправляем в пределах 30-40 см, результаты стрельбы низят, уводит их вправо...все это делает меня потенциальным преступником! ибо я не контролирую...точку попадания резинки и могу метя в воздух, над головой хулигана для испуга онного, лишить человека глаза, уха, мозга, а могу запросто обосраться со своим гаджетом, и получить по башке по самый не хочу...даже если я и несколько "криворук", но не до такой же степени...лучше бы пистолет "высил", тогда бы хоть видел куды пулька попадает ...системы стрельбы с поправками и прочая так для себя и не понял, и не выявил...прости господи, прости КСПЗ...

Р.S. Готов выслушать критику, замечания,вопросы, прокламации и пожелания...


click for enlarge 1024 X 768 196.1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 206.3 Kb picture

Makaroff 06-09-2007 12:51

LaRkus37 :
1) Техкрим -патроны ,имхо,гавно, и остатки пороха-визитная их карточка.
2) По отстрелу : попробуйте более нормальные пароны ( убойные от КСПЗ и АКБС) использовать.
Если результат будет такой же-то перестволение надо оформлять.

Nikolos5 09-09-2007 12:14

Новый отстрел моего Хорька и Makaroff`а. Я всегда стрелял по 10 патронов (в смысле если в листе >10 дырок - значит двойное попадание).
Первый мой, целился в 10 "Убойными" Кучность не может не радовать, весть отстрел проводился с 5 метров.
click for enlarge 1136 X 852 120.7 Kb picture
Второй мой
click for enlarge 1136 X 852 114.2 Kb picture
Третий Makaroff
click for enlarge 1136 X 852 131.0 Kb picture
Четвёртый мой
click for enlarge 1136 X 852 148.2 Kb picture
Пятый Makaroff Беглый огонь.
click for enlarge 1136 X 852 110.7 Kb picture
Шестой мой, целился в область креста
click for enlarge 1136 X 852 121.6 Kb picture
Доволен новым отстрелом, одна проблема со второй пружиной (не знаю из-за неё или нет, но очень на это похоже), замучился с недосылами, утыками, не выбросами, перекосами патронов. Надеюсь без второй пружины такого не будет.

Кстати говоря действительно патроны АКБС без копыти в отличие от КСПЗ, но это по баробану, печально конечно то что рука тоже в копыти. Но патроны КСПЗ мне больше понравились, не из-за цены - из-за свойств, а цена скорее плюс.

Makaroff 09-09-2007 12:34

Дополню немного: стреляли 08.09.2007 г ( я отстрелял 60 шт. убойных С 20 + 20 АКБС). Расстояние 5-6 метров.


Ну проблемных случаев было у тебя 5 шт ( в принципе не много),конечно из-за пружины...
Имхо, пружина твоя излишне жесткая-надо размягчать или виток один подрезать.
Без второй возвратки будет все ок ( если бы не опоздали на 15 мин-был бы шанс убедиться).
Я ж тоже с двумя пружинами стрелял ( правда моя вторая возвратка корректировалась, размягчалась) - итого 80 патронов,как часы..

По пятой фотке - беглый огонь по плохому дядьке в маске
Отрабатывал ситуацию :
Исх. положение - пистолет в сумке-кобуре, с патроном в стволе,на предохранителе, 6 метров, магазин 14 шт.
Действие : резкое выхватывание из сумки,снятие с предохранителя и беглая,быстрая и не прицельная стрельба, сначала целился в голову ( примерно 8 шт), остальные 6 целилился ниже..

С Т Р Е Л О К 11-09-2007 15:32

Резульат стрельбы с дистанции 4 метра, с двух рук с интервалом между выстрелами 2 секунды
ТП - центр цели
Диаметр черного круга 7 см.
В общем нормально...
Да! Пружина двойная из Темпа , что возле КСПЗ, за 600 рэ не усаженная и не обрезанная.
Проблем с автоматикой
на КСПЗшных Убойных - НЕТ
НаТехКрим неперезаряд через один, и кучи нет... ГУАНО полное!
АКБСом не стрелял...


click for enlarge 1280 X 1024 207.5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024  49.3 Kb picture

anffan 13-09-2007 11:40

Зеленый - попадания при пристрелке с использованием заводской установоки целика и мушки.
Красный - уже моя, после первоначальной пристрелки, не эстетично, но зато бьет на 5-7 м точно по центру (по горизонтали), по вертикали приходится поднимать срез мушки аж по верхнему срезу целика, под срез мишени. Набор 'Сделай сам' всего-то за 12 350 руб., делов-то. Патроны ТЕХКРИМ 50 Дж.Хорхе - приемка июнь 2007 года.

click for enlarge 768 X 1024  74.5 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024  55.7 Kb picture

Tallervo 21-09-2007 16:42

Сегодня отстрелял купленный Хорхе. Дата приёмки 18.09.07. 2 возвратных пружины. Ствол новой модификации. Дистанция 7 метров. 15 выстрелов. Патроны КСПЗ 50Дж, партия С20. Смещения СТП нет. Пробоины можно закрыть ладонью одной руки.

Доволен. Теперь очередь ТИЦ. Хочу попробовать в сравнении рядовые патроны и патроны с утопленным шариком с заполнением освободившейся полости Циатимом.

yermak-alex 21-09-2007 20:22

quote:
Вот только что 25.08.2007 в тире отстрелял хорхе со стволом самой последней модификации

а как определить новый ствол?
Nikolos5 23-09-2007 13:28

quote:
Originally posted by Tallervo:

Доволен. Теперь очередь ТИЦ. Хочу попробовать в сравнении рядовые патроны и патроны с утопленным шариком с заполнением освободившейся полости Циатимом.


А что даст Циамид?
Tallervo 23-09-2007 18:46

quote:
Originally posted by Nikolos5:

А что даст Циамид?

Циатим - консистентная смазка. Теоретически, проталкиваемая шариком перед собой, должна снизить коэффициент трения, и, как следствие, способствовать увеличению начальной скорости.
Подтвердить или опровергнуть эту теорию поможет только эксперимент. Жаль, со временем напряг, а то давно бы уже отстрелял.

С Т Р Е Л О К 24-09-2007 10:25

После крайнего отстрела обратил внимание на вид пробоин в мишени.. Они имеют овальный вид!!! Это меня заинтересовало что и повергло меняна тестовый отстрел по аналогу ТИЦА и мишеням...
Вот результат! Дистанция 5 метров флешами...
click for enlarge 1920 X 1440 334.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 300.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 310.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 495.7 Kb picture
ger 24-09-2007 10:31

Приятно посмотреть на результаты отстрела..я купил хорхе в мае сего года,отстрелял сотню патронов,уводит страшно..в эти выходные взял мишень кусок ламината заехал в леси первыми 10ю выстрелами пытался попасть соответственно в 10ку моей самодельной мишени..мишень на формате А4 стрелял патронами КСПЗ убойными партия С13..но самое грустное в этой истории что стрелял с расстояния в 3метра..с более большого попасть можно только по расчету на глазок не используя прицела..довольно грустно,думаю надо пытаться договариваться о замене ствола..порадовала в очередной раз работа хорька и то что ламинат пробивает без видимых усилий))
з.ы. и как сюда блин фотки засунуть..
click for enlarge 1536 X 1152 140.9 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 158.9 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 146.6 Kb picture
С Т Р Е Л О К 24-09-2007 10:31

Теперь ТИЦ
Отстрел производился из Х-1 с одной штатной пружиной С двумя пружинами, и Макарыча (ствол давленый, пружина ПМ, чок нулевой, втулка с наползанием )
Патроны КСПЗ, серия 23-с
Дистанция 1 метр

click for enlarge 1920 X 1440 444.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 316.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 302.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 465.7 Kb picture
С Т Р Е Л О К 24-09-2007 10:45

Итак мы видим овальные пробоины Х-1 и круглую пробоину Мак
Глубина пробития
МАК -524 стр или 263 листа по последней надорванной
Х-1 с двумя пружинами - 484 стр или 243 листа по последней надорванной
Х-1 с одной пружиной - 470 стр или 236 листов по последней надорванной
Шарика мака в пробоине не обнаружено, Хорьковские шарики остались в пробоинах
Шарики хорька имеют незначительную потертость с одной стороны, видимо причиной повреждения стали страницы тица

click for enlarge 1920 X 1440 482.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 413.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 427.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 311.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 411.7 Kb picture
С Т Р Е Л О К 24-09-2007 10:52

Хотя не исключено что повреждения шарики получили и от одного из зубов ствола... Видимо полировка ствола не совсем качественная....
click for enlarge 1920 X 1440 343.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 307.5 Kb picture
ger 24-09-2007 13:14

Интересно всётаки бывают какиенибудь нормы по занижению или завышению?Комунибудь из участников форума исправляли такую неприятность по гарантии?
С Т Р Е Л О К 24-09-2007 13:33

Исправляли... Но гарантией это не считается.... Свяжись с sergei308 и уточни
Tallervo 24-09-2007 13:41

quote:
Originally posted by С Т Р Е Л О К:
После крайнего отстрела обратил внимание на вид пробоин в мишени.. Они имеют овальный вид!!!

Подтверждаю! С 7-и метров в фанере 6 мм остаются аккуратные овальные пробоины вытянутые по вертикали. Такое впечатление, что шарик, покинув ствол далеко не сразу обретает прежнюю форму, а какое то время летит в форме эллипсоида, да ещё и вращается в вертикальной плоскости, как бы 'закрученный' зубами)))

ger 24-09-2007 13:45

quote:
Originally posted by С Т Р Е Л О К:
Исправляли... Но гарантией это не считается.... Свяжись с sergei308 и уточни

спасиб
Nikolos5 24-09-2007 23:38

Мужики, как думаете, из-за
quote:
Originally posted by Tallervo:

Подтверждаю! С 7-и метров в фанере 6 мм остаются аккуратные овальные пробоины вытянутые по вертикали. Такое впечатление, что шарик, покинув ствол далеко не сразу обретает прежнюю форму, а какое то время летит в форме эллипсоида, да ещё и вращается в вертикальной плоскости, как бы 'закрученный' зубами)))


такая плохая кучность или скорость очень высока чтобы на балистику влиял закрученный эллипсоид?
Tallervo 25-09-2007 12:50

Да с кучностью то как раз проблем нет))) А вот причину формы пробоин объяснить не могу...
Makaroff 25-09-2007 01:07

Народ,а поясните плз.. какая разница какой формы пробоина, на что это влияет ??
По мне - монопенисуально ))
Tallervo 25-09-2007 08:57

В принципе - никакой. Для мишени)))
fedor 25-09-2007 09:51

Мож всё дело в материале из которого изготовлен шарик,в резине?Если вот взять да и попробовать заменить шарики КСПЗ на,допустим Техкримовские!
Tallervo 25-09-2007 10:24

Или на резиновую картечь .410
Makaroff 25-09-2007 11:52

quote:
Originally posted by fedor:
Мож всё дело в материале из которого изготовлен шарик,в резине?Если вот взять да и попробовать заменить шарики КСПЗ на,допустим Техкримовские!

По моему шарики одинаковые с Техкримом

Tallervo 25-09-2007 13:04

Вероятно имелись в виду шарики из чёрной резины, обладающие большей твёрдостью?
С Т Р Е Л О К 25-09-2007 16:37

quote:
Originally posted by Tallervo:
Вероятно имелись в виду шарики из чёрной резины, обладающие большей твёрдостью?

Ага!! Шоб с навеской на 50 Дж ствол подуло...
Знаем... Плавали.. (с)

Makaroff 25-09-2007 17:19

Если речь про акбсовские, то все будет ок ))
Makaroff 30-09-2007 14:38

Итак начну : 29.09.07 состоялась вторая встреча клуба владельцев Хорхе Москвы в тире вечером, соответственно постреляли ого-го как )). В этот раз я особо на точность не стрелял, тренировал скорее интуитивно скоростую стрельбу, без тщательного прицеливания.
Фотка 1 : убойные С 20, 7 метров, магазин на 14 патронов на скорость без прицеливания

Фотка 2 : опять повстречался плохой дядька в маске ( он очень невежливый и злой )С 20, магазин на 14 патронов, скоростная стрельба в голову и потом по нижнему этажу с 5 метров.

click for enlarge 1280 X 1024 222.0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 230.1 Kb picture

fedor 01-10-2007 04:32

Вчера стрелял по ТиЦ на 320 стр. сравнивал патроны КСПЗ и АКБС.Расстояние стандартное-5 метров.Убойные по последней надорваной-268 стр.партия с14.АКБС партия 6-прострелил навылет выбив облачко бумажной трухи.Создалось впечатление,что шарик преграды вообще не заметил!АКБС поставлен на "боевое дежурство".
ger 01-10-2007 08:45

Гдето на форуме прочитал что патроны АКБС кроме того что мощнее ещё и точнее при стрельбе из одного и того же пистолета..Решил проверить.Выше выкладывал фотки стрельбы патронами КСПЗ,теперь же патроны АКБС 10 партии..Небольшая разница заметна..
click for enlarge 1920 X 1440 160.1 Kb picture
ger 01-10-2007 08:50

Потом взял туже партию с13 КСПЗ и с расстояния в 7-8 метров постарался интуитивно попасть в центр мишени..По дороге домой увидел валяющийся старый советский холодильник,металл гдето 1 мм..Патроны теже(КСПЗ С13 Убойные),стрелял с 4 метров..
click for enlarge 1920 X 1440 219.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 156.6 Kb picture
BystVit 07-10-2007 21:08

Вот отстрелялся. Дощечка сосновая, сухая 1,5см (дист. 1,5 метра). Одну из 30-ти гильз вот так покорёжило, потому, что перед этим патроном в магазине был "техкримовский" патрон, произошёл невыброс гильзы. Остальное на мишеньке написано.
click for enlarge 1600 X 1200 598.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 302.9 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 181.5 Kb picture
kaban1978 07-10-2007 23:14

ребят КСПЗ я так понял это "убойные 50дж"
техкрим стрелял латунь тоже не ахти.
А вот многие хвалят АКБС что за потроны и где можно их посмотреть?
aa3 08-10-2007 15:59

мои мишеньки от 29.09.07 со второй встречи Хорьководов
Хорхе-принят 20,08,07 и куплен мной 24,08,07
ствол старый
у зубного врача не был
пристрелка заводская
патроны "убойные" партии С23
первая мишень---примерно 5 метров , 1 магазин в среднем темпе без тщательного выцеливания
вторая мишень---примерно 5 метров , 2 магазина --первый в корпус второй в "башню"
640 x 480
click for enlarge 480 X 640  47.9 Kb picture
vous 15-10-2007 23:05

Вот мои мишени.
click for enlarge 1920 X 1440 208.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 225.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 235.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 223.0 Kb picture
Eros 16-10-2007 14:51

Результаты стрельбы в тире 13.10.2007. Шмалял лично я и не спеша. Поскольку свои стрелковые навыки я оцениваю на твердую "тройку", подобный результат можно считать ожидаемым для многих начинающих стрелков.

Итак, мишень номер 1.
КСПЗ С25 Убойные. С чистого ствола первые 3-5 выстрелов этими патронами ушли строго в "10". Потом СТП сместилась в низ примерно на 10-12 см и осталась для этих патронов на этом уровне при дальнейших стельбах. Однако стоит отметить, что именно первые выстрелы с чистого ствола попали именно туда, куда я целился.

346 x 230

Мишень номер 2
КСПЗ С25 убойные. СТП на грязном стволе. Была так же отмечена интересная особенность - с нагревом ствола СТП начинала ползти вверх. Думаю, что если стрелять в темпе, то можно держать СТП на уровне точки прицеливания. Проверю в следующий раз. Пробоина в "голове" к серии не относится - это просто хэдшот.
346 x 230


Мишень номер 3.
Куча, которая находится выше "10"-ки - АКБС из самой первой партии (октябрь 2006 г). Отклонение СТП вверх примерно на 10 см. Ствол, естесственно, грязный. От нагрева ствола СТП на этих патронах не гуляла. Остальные выстрелы сбоку и ниже "10" к АКБС не относятся.
346 x 230


Мишень номер 4.
КСПЗ К10 Тренировочные. Нелюбимая многими партия. СТП по точке прицеливания. Стрелять этими патронами по таким мишеням не интересно - все шары с 5-ти метров укладываются в круг 5 см строго в "10". В эту же мишень выстрелил КСПЗ С25 - результат "9" на 6 часов, т.е. кучность Тренировочных действительная. Самые удачные патроны для соревнований ИМХО.
346 x 230

zzz108 21-10-2007 21:39

Я вот что имел ввиду:
400 x 118
400 x 300
399 x 114
Это с нашего же форума фотки. Две верхние - макарыч, нижняя - хорхе.

Здесь перед выходом из ствола макарыча прямой участок после зуба и дульного сужения - только относительно прямой, а у моего посимпатичней. Рассматривал внимательно. Полагаю, что благодаря этому участочку он поточней.


У хорхе, считай, ни миллиметра не проходит шарик спокойно спокойно и ровно.

Так вот, Если у макарыча есть ровный (если повезло) или относительно ровный участок перед выходом из ствола, а пистолет сертифицирован, значит это не противоречит закону.

Моя идея заключается в том, чтобы с помощью металлорежущего и абразивного инструмента сделать участок ствола у хорхе от переднего зуба до дульного среза не пародией на песочные часы, а цилиндрическим без выкрутасов. Кто как думает, действительно ли это не будет противоречить закону, как я полагаю; и повлияет ли это благотворно на результат стрельбы?

Makaroff 04-11-2007 11:45

Да ,давненько никто не выкладывал по теме результатов стрельбы,
на тренировке 03.11.07 пострелял немного по другой мишени, убойные С 25, растояние 5-6 метров до мишени.

click for enlarge 640 X 512 174.5 Kb picture

Ред 16-11-2007 09:50

Вот мои результаты стрельбы. Стрелял "Убойными" партия С15 с 5-6 метров.
Хорхе со старым стволом, принят 28.08.07 г.
click for enlarge 1280 X 960 321.0 Kb picture
Makaroff 18-11-2007 02:22

Стрельба на тренировке в тире 17.11.07 , 5 метров, убойные с 25, 5 метров

фото 1 : по маленькой мишени, на листе А 3

фото 2 : "пулеметный" огонь в темпе, весь магазин на 14 патронов

click for enlarge 640 X 512 158.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 512 251.2 Kb picture

Makaroff 16-12-2007 11:54

На тренировке 15.12.07,расстояние 5.5-6 метров ,попались патроны убойные серии Р03 ,ранее таких не встречал, вот результат-по моему неплохо
click for enlarge 640 X 512 288.2 Kb picture
С Т Р Е Л О К 17-12-2007 14:28

Облизывайтесь Братья!!!
Все кто был в тире, видели мою работу....
5,5 метров ТП в 10-ку... Все 12 штук на месте, скорость выстрел в секунду...
click for enlarge 1600 X 1200 361.9 Kb picture
С Т Р Е Л О К 17-12-2007 14:31

Вот что СУХОВ!
А пулемета я тебе не дам... (С)

Когда исследование закончу я извещу Вас други мои о секретах точности и кучности сего девайса!

Makaroff 17-12-2007 18:04

Ну на то ты и сенсей, чтоб так стрелять ..
zzz108 23-12-2007 21:21

Хорь стальной. Второй ствол. Дистанция 6м.
Участники команды убедили, наконец, познакомиться с АКБС. До сих пор стрелял только КСПЗ убойными. При таком переходе на боеприпасы другого производителя разница была прочувствована довольно ярко.

КСПЗ: тенденция к занижению (значительно меньше, чем со старым стволом) и небольшие претензии к кучности. При том, что я неплохо стреляю из боевого и пневматического оружия, с некоторым рассеиванием справиться не могу. Но в целом, учитывая их цену в Климовске, буду продолжать их покупать. Фотки не вывешиваю: трудно что-ли представить себе мишень с двадцатью дырками, не выходящими из пределов "девятки"?

АКБС: при первом знакомстве при привычном для убойных прицеливании (с чуть придержанной вверх мушкой)пробоины оказались в башке мишени. Вернул нормальное прицеливание с ровной мушкой, но все равно показалось, что есть небольшая тенденция к завышению. Оторвавшаяся дырка - это просто сорванный выстрел, моя ошибка.
click for enlarge 1280 X 1024 187.7 Kb picture

Намного легче удерживать "кучу". Вспышка при выстреле немного отвлекает от контроля цели, но пусть лучше отвлекает. Да, патроны чумовые; принимаю уверенное решение о постановке на боевое дежурство.
ЗЫ. Да, существенная, по-моему, деталь: после АКБС в пистолете было существенно меньше нагара и почистились гораздо легче, быстрее и чище.

Makaroff 30-12-2007 13:16

На крайней тренировке в этом году 29.12.07 пострелял в основном акбс, партия 25 .
Вот одна из мишеней : акбс 25 партия 12 шт, дистанция 5,5-6 м .

click for enlarge 640 X 512 185.0 Kb picture
Orlan 16-01-2008 09:20

И я отмечусь
Хорхе "из коробки" выпуск 31.10.07 ствол "старый". Даже консервационная смазка не убиралась. 30 минут нахождение на морозе -20 вместе с патронами (ТК 50Дж п.02\07). Что называется "Достал-зарядил-стреляй" (как то даже не привычно, не чего доделывать\усиливать\заделывать не надо). Не одного косяка при стрельбе. Пружина стандартная+усиленная.
Лист А3. Расстояние 6м.
click for enlarge 1600 X 1200 320,2 Kb picture
Лист А3. Расстояние 4м.
click for enlarge 1600 X 1200 303,8 Kb picture
ЗЫ: ещё одна хорошая новость - мне присвоили "ветерана"!
С Т Р Е Л О К 16-01-2008 14:31

Добренко так отстрелялись....
Orlan 16-01-2008 16:41

Было бы время больше... а так на обеде дело было. Да и пост ДПС в 300м от меня был.
Makaroff 18-01-2008 12:27

quote:
Originally posted by Orlan:
Было бы время больше... а так на обеде дело было. Да и пост ДПС в 300м от меня был.

Это 5 рисковый вы человек

Orlan 19-01-2008 12:26

У нас от предприятия где я работаю метров в 200 пост ДПС. Я просто за РММ отошол в лес на 100 м.
СМ обычно в обед в помещении тусят. Но мало ли что, вдруг кто из них покурить вышел, а тут выстрелы...
Tallervo 19-01-2008 22:35

quote:
Originally posted by Orlan:
... Но мало ли что, вдруг кто из них покурить вышел, а тут выстрелы...

И что? Покурили бы и вернулись в тёплый 'стакан'. Нахнаген им приключений

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

tim67 20-01-2008 18:28

Вот к чему надо стремиться
Хорхе метал, ствол старый
дистанция 6-7 метров
магазин 17 патронов один в стволе=18
патроны тренировочные
темп стрельбы примерно выстрел в секунду.
click for enlarge 1920 X 2560 399,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 448,4 Kb picture
Makaroff 20-01-2008 22:12

сам видел эту "пятерку "
Тимофей проявился, эх..давно не виделись
присоединяйтся к нам, постреляем
Deepchaos 21-01-2008 12:49

Я еще на динамо был под впечалением весной от этого пистолета. А что в нем особенного? Открой тайнууууууу
tim67 21-01-2008 10:04

[QUOTE][B]сам видел эту "пятерку "
Тимофей проявился, эх..давно не виделись
присоединяйтся к нам, постреляем

Когда ближайший сейшен?

tim67 21-01-2008 10:20

quote:
Я еще на динамо был под впечалением весной от этого пистолета. А что в нем особенного? Открой тайнууууууу


Тайны ни какой нет ,больше стрелять надо и книжку купить о практической стрельбе Крючина www.ipsc.ru/
там много полезного.
С Т Р Е Л О К 21-01-2008 11:03

Тимофей!!!
Давай постреляем!! Давненько не пересекались!! крайний раз в Бисерово! Пора бы!
Makaroff 21-01-2008 11:14

Тима, в субботу в 21-00, звони Сереге или мне))
Orlan 21-01-2008 15:18

Немного пострелял http://ru.youtube.com/watch?v=FaOUeeQT3B0
Видны вырывающиеся пламя из ствола. Это что у всех так?
оТТо 21-01-2008 15:36

Orlan

на "очень хороших покупных патронах" и не так вырывается
Orlan 21-01-2008 15:58

Оооо... тогда будем искать "хорошие" покупные патроны
оТТо 21-01-2008 16:03

tim67
приветствую!
плохо то, что тренировочных чтото давно не видать
я бы с удовольствием попробовал бы
K@R@B@S 23-01-2008 13:42

quote:
"очень хороших покупных патронах"

стесняюсь спросить а что это за волшебные патроны такие?
оТТо 23-01-2008 14:13

K@R@B@S
слава богу есть у нас в стране очень хорошие патронные заводы, производящие очень хорошие патроны
Tallervo 23-01-2008 14:35

quote:
Originally posted by оТТо:
K@R@B@S
слава богу есть у нас в стране очень хорошие патронные заводы, производящие очень хорошие патроны

Пиляаать... Когда же я их попробую?:'(

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

оТТо 23-01-2008 15:57

дали бы мне уже пачечку тренировочных, я бы фсем показал
а то хорошие покупные патроны показывают большие вмятины слишком далеко от яблочка мишени
K@R@B@S 25-01-2008 13:59

quote:
слава богу есть у нас в стране очень хорошие патронные заводы, производящие очень хорошие патроны

я понимаю что просто так никто не скажет что это за патроны и прекрасно понимаю почему
ну может кто нибудь скажет в каком городе находиться завод производитель?
уж очень хочеться себе приобрести таких маслят)))
оТТо 25-01-2008 14:08

в Нижнем новогороде В Климовске кстати тоже есть очень хороший патронный завод

ЗЫ. Ну не про техкрим же я?

Tallervo 25-01-2008 21:09

Для тренировок сойдёт и техкрим

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

Makaroff 25-01-2008 22:59

а зачем.. в Климовске все недорого , бум поддерживать либимого производителя ,покупая по 17 руб за патрон убойный ..ГЫ
Tallervo 25-01-2008 23:28

Если начнёт продавать через спецсвязь - будем поддерживать:-D

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

Tallervo 25-01-2008 23:30

Хотя... В конце февраля может и поддержу;-)

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

shin-ap 26-01-2008 13:29

Выкладываю здесь отстрел нового Х.-пластик с новым стволом (сентябрь 2007 г.). Патроны КСПЗ убойные С-27: ТИЦ с руки - 450 стр., с 5 м. в мишень - в центр (СТП примерно 5 см). Акбс - завышение на 10 см. Очень доволен.
Tallervo 26-01-2008 18:50

quote:
Originally posted by shin-ap:
Выкладываю здесь отстрел нового Х.-пластик с новым стволом (сентябрь 2007 г.). Патроны КСПЗ убойные С-27: ТИЦ с руки - 450 стр., с 5 м. в мишень - в центр (СТП примерно 5 см). Акбс - завышение на 10 см. Очень доволен.

У меня очень похожий результат по кучности Убойными. А вот с ТиЦем... Нет у нас в продаже толстых. Нашёл только на 300 страниц. Так вот с 5 метров навылет. Только серпантин брызнул:-D

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

оТТо 27-01-2008 12:50

Хорхе, 6,5 метров, 18 патронов (14+4)
click for enlarge 1728 X 2304 183,9 Kb picture
Tallervo 27-01-2008 01:44

Красиво

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

K@R@B@S 27-01-2008 12:12

Все это очень хорошо и классно но вот живу я в ХМАО
про Климовские патроны вообще никто ничего не слышал
а про Нижегородские тем более вообще дефицит страшный очень редко их завозят в тюмень(от меня 700км) и продают по баснословной цене(около 70 р за штуку)
извините за офф
shin-ap 27-01-2008 12:18

Уважаемый Карабас! Попрбуйте заказать по интернету с доставкой спецсвязью.
Orlan 30-01-2008 11:04

Ну это тоже проблемма В ХМАО не во все города доставляют патроны.
IT Director 30-01-2008 12:06

quote:
Хорхе, 6,5 метров, 18 патронов (14+4)

оТТо, это какими патронами (на картинке)?
оТТо 30-01-2008 12:21

убойными, партию не смотрел
михон 14-02-2008 20:51

Уважаемые коллеги! В связи с тем, что многие из вас участвуют и на другом форуме, помещаю здесь ссылку на свои комментарии по поводу вчерашнего отстрела forummessage/131/28
Не ищите заговор там, где его нет. Не нужно каким-то образом культивировать противостояние между людьми и их сообществами. Я уважаю СК Хорхе и искренне завидую ребятам, что у них мысль объединиться и стрелять вместе возникла раньше и они имеют возможность заниматься с хорошим инструктором и уже показывают прекрасные результаты. Мы пока только стоим в начале этого пути.
С уважением, Михаил.
П.С.: я пока плохо стреляю. Но я этого не стесняюсь. Даже путь в 10000 ли начинается с первого шага (с) Мао
Makaroff 14-02-2008 22:16

Ок, все понятно, я никаких проблем не вижу

Вот и правильно что не стесняешся - стрельба как раз та штука( имхо) : где кол-во переходит рано или поздно в качество в какой то степени.
Вспоминаю себя мес. 8 назад - были совсем другие результаты , но я этого никогда не стеснялся

А результат придет-главное делать это постоянно

Makaroff 24-02-2008 01:06

выложу свои свежие мишени - вот с сегодняшней тренировки 23.02.08, патроны убойные, дистанция 6-6,5 метров.

click for enlarge 640 X 512 254,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 512 241,5 Kb picture

shin-ap 24-02-2008 10:28

Стрелял с Хорхе-1 с новым стволом. Дистанция - 5 м. Патроны "убойные" С 25. Мишень - мебельная дверка. Сильный боковой ветер.
click for enlarge 480 X 360  14,2 Kb picture
naviko 28-02-2008 18:14

Тут немного: forummessage/46/282
igordgan 29-02-2008 20:00

Уважаемые Форумцы, я тут новичок (не ругайтесь если что), вчера стрелял Техкримом 50Дж в количестве 20шт, больше не было, пистолет Хорхе-металл, ствол видимо старый два зуба клиновидные верхний ближе к патроннику три штифта, аппарат новый(лицензии всего 5 дней), кучность порадовала в дорожный знак (остался с лета после ремонтников) с 5-7 метров все попадания можно накрыть двумя ладонями. Для Карабаса и Орлана объездил в Сургуте все магазины (у нас из всего 3) везде только Техкрим, в течение марта в Беркут обещают завезти другие, пока не знаю какие, если надо как появятся могу сообщить в личку
Linuxoid 12-03-2008 23:59

моя стрельба из хорхе (куплен около месяца назад в климовске, старый ствол, две пружины) разными патронами - акбс 50 дж чуток и техкрим 30 дж.
снимки на сотовый правда.

точнее всего летят патроны ~30 дж - примерно туда куда целишь. дистанция около пяти метров. более мощные уводит, надо брать правее при прицеливании.

click for enlarge 600 X 800 55,6 Kb picture

click for enlarge 600 X 800 61,8 Kb picture


ради эксперимента снял маленькую пружину. кучность повысилась.
click for enlarge 600 X 800 72,2 Kb picture

если кто прокомментирует, буду очень признателен.

Makaroff 13-03-2008 12:18

Да не такие уж и плохие результаты, кучно вполне, стреляйте без 2 пружины, по мишени-лучше куча.
Linuxoid 13-03-2008 12:28

А что она дает эта пружина? Не разобъет ли без нее пистолет (затвор ?), если 50 дж патронами стрелять? Согласен, что 30 дж патроны и одна пружина для пострелушек по не живым целям более подходят.
Makaroff 13-03-2008 01:01

Нет, не разобъет..
по пружинкам много чего написано, есть темы.. например forummessage/121/29
swozn 17-03-2008 12:18

Хорхе металл 2007г., ствол новый(недавно перестволен), 14м, АКБС 25 партия. три вверху - прицел в центр мишени, две в центре - под обрез черной части. 5 с переносом точки прицеливания, понятно, не показатель, но все остальное на хрон ушло...
click for enlarge 1920 X 1983 465,9 Kb picture
Сергею 308 - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
shin-ap 17-03-2008 08:08

Результаты стрельбы их Х-1. Два выстрела с опущенной руки в лежащую на деревянном полу пачку бумаги "Снегурочка" 100 листов. ТК 50 дж (03\07 до 01.2011) и Убойный С 27. Насквозь. Нижние пачки, похоже, аммортизируют. Та же пачка с обратной стороны. Дистанция 5 м. Номерами обозначена последовательность выстрелов. Фото на Нокию 2 Мп.
click for enlarge 640 X 480  30,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  27,3 Kb picture
Garry888 18-03-2008 23:46

Опробовал сегодня Хорхе, металл, две пружины. Зубы перекрываются, на 7 и 13 часов. Куплен неделю назад в Климовске. В основном для тренировок. Ствол похоже старый. Фотика не было, если не выкинут мишени, позже выложу.
Результаты такие: (Стрельба с 10 метров)
1. Патроны КСПЗ Тренировочные (Г-03) - разброс 90% в пределах 10-11см, 3 выброса на 10-12см от кучи в разные стороны.. Основная куча - прямо по прицелу! Ничего крутить не пришлось. Перезарядка, выброс в норме. Отстреляны 4 магазина.
2. Патроны КСПЗ Убойные 50 Дж (С-28). Отстреляны 2 магазина. Разброс чуть больше - см 15, выбросов меньше. Но на 5-8см ниже и левее точки прицеливания. При этом два очень неприятных клина получил. Произошел выстрел, гильза недовыбросилась и осталась торчать из ствола наполовину, а следующий патрон уже сдвинут подавателем. В результате - магазин не выдернешь, гильзу без струмента не извлечешь... Как-то неправильно это... Получаешь не пистолет, а кусок металла. Может кто подскажет. После этого зарядил Тренировочные и очень быстром темпе отстрелял - ноль проблем!
Так что:
a) радует точная стрельба Тренировочными
б) и не радует проблема с Убойными...
в) Итого отстреляно 100шт.

30.04.2008 - Настрел 500. Полёт в норме.

Alex Chan 20-03-2008 19:28

Хорхе, ствол старый, куплен неделю назад, общий настрел 80 патронов Убойные 50Дж.


фото1, дистанция -5м, Убойные 50Дж

click for enlarge 600 X 500 105,6 Kb picture

фото2, дистанция -9м, Убойные 50Дж

click for enlarge 800 X 600 78,6 Kb picture

По-моему, неплохо, учитывая то, что стрелял из пистолета второй раз в жизни.
Вообще Хорхе я доволен, радует его безупречная работа!

whitewolf 23-03-2008 02:53

Темповая стрельба из Хоря, убойные, С21, 6 метров, первый выстрел - самовзводом.

click for enlarge 450 X 600  89,5 Kb picture
zay 23-03-2008 19:32

Здравствуйте. Сегодня Хорхе-1 привез себе с новосиба. Там он 15 с новым стволом. У нас в Красноярске 19,5 Поискал мишеней в сети - в размер ниче не нашел. Сделал сам в автокаде по табличке стандартной. N 9 для пистолета пневматического. Удобно и точно на принтере хоть сотнями печатать. Только не знаю как сюда файл прицепить. Не пинайте больно за незнание. А результаты стрельбы по этим мишеням обязательно позже выложу. Опять же если разберусь как картинки вставлять.
shin-ap 24-03-2008 12:24

Третий значок над сообщением - листик с карандашом. Масштаб - поменьше, легче загрузится.
zay 24-03-2008 19:11

Дык автокад не поддерживается браузерами. Да я уже фак почитал - надо на файлообменик выложить, а сцылу сюда.

мишень N 9 в формате ACAD2006

-Stepan- 13-04-2008 14:46

Отстрелял сегодня Убойные (Л 02) 3 метра
click for enlarge 1200 X 1600 254,9 Kb picture
Так же в качестве сравнения, сосновая доска (1,8 см): АКБС партия 07.2007- на вылет, АКБС партия 16 для МР - вмятина на 1 см
zay 13-04-2008 18:42

Хорхе-1 001284, ствол 2-й. буква С забита значком мишени.

Привезли с Новосиба АКБСа... Попробовал сегодня. доску 2 см не пробивает. Доску 1 см пробивает навылет с 2 метров. Убойные при этом в доске 1 см застревают с той же дистанции примерно посередине.

Только вот что меня огорчило... Похоже ствол подуло... После 30 убойных и всего 3 АКБС... На ощупь и перпендикулярно ничего не заметно, а если посмотреть вдоль на лампу - видно вверху ствола после первого горба (ствол 2-го поколения) небольшое вздутие... Да, одну гильзу от АКБС нашел - вздута снизу по абрису патронника... Так у всех?

Вот думаю че делать теперь... Так оставить и дальше эксплуатировать... И стрелять ли при этом АКБСом... Или на перествол отправлять? Кто чего подскажет, а? Фотки нужны для того чтоб проконсультировать?

Отредактировал с фотками. Красная линия в фотошопе сделана для того чтоб легче увидеть геометрию

click for enlarge 624 X 1092 105,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 508 270,8 Kb picture

zay 13-04-2008 20:28

Или может это у меня паранойя? И на самом деле раньше просто не заметил небольшую впадину, как раз в том месте где вварена верхняя волна. Это нормально вообще? Может такое быть? Показал жене... Сказала ниче не подуто, а впадина есть... померяли, как раз напротив волны.
whitewolf 13-04-2008 22:46

quote:
Originally posted by zay:
Дык автокад не поддерживается браузерами. Да я уже фак почитал - надо на файлообменик выложить, а сцылу сюда.

мишень N 9 в формате ACAD2006

Тогда уж и сам автокад выложите.

zay 14-04-2008 08:39

:-) Да он есть в сети... Просто если уж следить за точностью, то именно в нем геометрия мишени сохранена полностью. Правда после нескольких стрельб я перестал на это заморачиваться :-) Достаточно нарисовать маркером кружок приблизительного размера :-)
shin-ap 14-04-2008 10:38

Ув. Zay! Ствол не может быть идеально ровным после вварки зубов. Промеряйте штангенциркулем, а потом сравнивайте.
zay 14-04-2008 12:28

Спасибо, я уж и так вроде успокоился... Ввело в заблужение то, что тут на форуме многие восторгались качеством поверхности ствола...

И с чем сравнивать-то после измерений?

shin-ap 14-04-2008 12:46

После каждой стрельбы перемеряйте . У меня на ощупь тоже не идеальный. И наклёп есть от втулки.
Димон-43 14-04-2008 15:18

Zay, плюнте да просто стреляйте Че там мереть то... вы еще больше параноей заболеете Будете спать ложиться вместе со штангенциркулем Жена волноваться начнет Уж когда на самом деле подует (не дай Бог конечно) вы подутие ни с чем не перепутаете, сразу поймете, что подуло. Так что, не парьтесь и пользуйтесь Хорьком и я глядя на Вас успокоился и не буду париться. Удачных стрельб
zay 14-04-2008 16:54

Всем спасибо за успокоения меня, чайника Плюнул и стреляю
zay 17-04-2008 18:47

Один клин убойного. Обведеное красным - первый выстрел. Дистанция 5 м. В тире первый раз. Настрел вообще около 50.

Результаты убойными с рук. Мишень N 4 спортивная.

click for enlarge 576 X 768 144,5 Kb picture

Димон-43 17-04-2008 23:20

Зачет
-Stepan- 25-04-2008 01:34

Сегодня отстрелял с пружиной от Т-10, патроны АКБС для МР партия 6 02.2008. Автоматика работает нормально, доску 1,8 см пробивает на сквозь с двух метров, про кучность сложно судить в силу особенностей данного патрона.
Димон-43 14-05-2008 09:12

В выходные с семьей побаловались на стрельбище. Хорхе-1 пластик, новый ствол. Патроны Техкрим 50 Дж с 5-ти метров по мишени - 6 выстрелов - 6 попаданий, 5 из них закрываются 5-ти рублевой монетой в районе 8-ки на 4 часа (мишень маленькая на листе А-4), 1 первый в молоко ушел часов на 7. Дал жене и офигел, 4 выстрела - 4 попадания (тоже в районе 8-ки на 4 часа), все закрываются пятирублевой монетой!!! Одно сильно растроило, из 10 выстрелов Техкрим, 4 утыкания (недосыла патрона), один аж мимо ствола уперся... С АКБС такого не было. Приехал, дома заметил, что губки магазина цепляют дондышко патрона при его сходе с губок, чуть-чуть их развел и подточил надфилем, еще не отсреливал.
А да, еще для пробы по журналу АКБС пальнул. ТИЦ не нашел, нашел АИЦ 382 страницы. Стрелял с 1 метра, журнал с мишенями повесил на гофрокартон, который повесил на биатлонную металическую мишень, так, чтобы за местом попадания была дырка. Результат - журнал насквозь, картон насквозь, пулю не нашел. Судя по следам прохода пули в журнале, пробило бы еще больше, если бы страниц в журнале было больше Доволен за свой Хорек до жути, жена тоже
NukeDaddy 16-05-2008 14:18

Ну вот и я дождался наконец! Сегодня познакомился с тиром недалеко от дома. Простите за качество фоток, мобильник... Хорхе-1 ствол с острыми зубами, пружина одна стандартная, патроны КСПЗ убойные, всего 29 выстрелов, клинов/утыканий нет.

Первая фотка: дистанция 8 м, прицельная стрельба с двух рук.
click for enlarge 1200 X 1600 245,3 Kb picture
Вторая фотка: дистанция 8 м, темповая стрельба с двух рук, сериями по 3 выстрела
click for enlarge 1200 X 1600 240,7 Kb picture
Третья фотка: дистанция 5 м, Упражнение - выхват пистолета из кобуры, снятие с предохранителя, досыл патрона, выстрел в каждую мишень 1 раз. Первый раз с досыланием 4с, остальные без досылания около 3с.
click for enlarge 1600 X 1200 396,2 Kb picture

Вообще из РС стрелял первый раз(раньше пневма). Заметил интересный момент: на вскидку получается точнее чем при прицеливании. Будем тренироваться дальше

С Т Р Е Л О К 20-05-2008 01:12

quote:
Originally posted by NukeDaddy:
Ну вот и я дождался наконец! Сегодня познакомился с тиром недалеко от дома. Простите за качество фоток, мобильник... Хорхе-1 ствол с острыми зубами, пружина одна стандартная, патроны КСПЗ убойные, всего 29 выстрелов, клинов/утыканий нет.

Первая фотка: дистанция 8 м, прицельная стрельба с двух рук.

Вторая фотка: дистанция 8 м, темповая стрельба с двух рук, сериями по 3 выстрела

Третья фотка: дистанция 5 м, Упражнение - выхват пистолета из кобуры, снятие с предохранителя, досыл патрона, выстрел в каждую мишень 1 раз. Первый раз с досыланием 4с, остальные без досылания около 3с.

Вообще из РС стрелял первый раз(раньше пневма). Заметил интересный момент: на вскидку получается точнее чем при прицеливании. Будем тренироваться дальше

Интуиция , Батенька... интуиция...
Тренируйтесь и будет Вам счастье...
3-4 секуны - это очень много!
Стремитесь к 1.5 -2 секунды с выхватыванием 6 выстрелов.. мишень на 7 метров... ( Билл Дрилл....)

NukeDaddy 24-05-2008 16:00

1,5 - 2с это реально? с простой кобуры. Хотя стремиться конечно буду
С Т Р Е Л О К 24-05-2008 22:53

Реально! Мастера так лупят! Есть к чему стремиться!
Garry888 25-05-2008 19:29

Ну мастера - да... Реально (ИМХО) достаточно неплохо 1 секунда 1-й выстрел, 0.2 секунды сплит. Получается 2 секунды - это совсем неплохо. Хотя, конечно, можно получше немного.. Однако речь идет о спортивной кабуре, для IPSC. С обычной кабурой первое время побольше, на мой взгляд, будет...
NukeDaddy 26-05-2008 14:23

вот и я о том же, хотя если поставить завышенную планку, конечный результат будет лучше
Garry888 26-05-2008 15:41

Ну, если завышенную, то не подскажу Реально - могу подсказать. То чему свидетель был, хотя это может и не лучшее время для стрелков. Рагозин -1.62сек., Glock17, ешё пара результатов у других в районе 1.8-1.9, мой результат - 1.82сек., Glock17. Кстати - норматив для инструкторов был в прошлом году, если не изменяет память, 2.5 сек.
Ну, и главное, о точности не забывать...
С Т Р Е Л О К 03-06-2008 11:50

Коллеги!
Во всем нужна сноровка, зарядка, тренировка... (С)
все реально!! Можно и быстреее!!
Но вот где время и средства на этонайти... Подумываю о споносоре...
Димон-43 08-06-2008 20:45

quote:
Originally posted by Димон-43:

Одно сильно растроило, из 10 выстрелов Техкрим, 4 утыкания (недосыла патрона), один аж мимо ствола уперся... С АКБС такого не было. Приехал, дома заметил, что губки магазина цепляют дондышко патрона при его сходе с губок, чуть-чуть их развел и подточил надфилем, еще не отсреливал.


Для проверки и уверенности заехал на стрельбище, отстрелял пачку Техкрим 50Дж, и так и этак, и прицельно и серией. Теперь точно уверен шьет как швейная машинка, ни одного утыкания, да и на удивление точно стреляет Стрельбу закрепил как положенно тремя АКБС. Доволен и уверен в своем Хорхе-1
shin-ap 17-06-2008 13:38

Х-1 после установки дополнительной пружины перестал низить (около 8 - 10 см на 5 м) и бьёт точно по центру. Патроны "убойные" и ТК-50 в латунной гильзе. Клинов не было и нет. Сплюнул три раза .
sergei308 16-07-2008 11:03

По поводу скорости... один товарисчь пуляет так: дистанция 25 метров, пистолет на столе, магазин рядом, стрелок сидит за столом. заряжаем,досылаем патрон, стреляем... 2 выстрела-1,98сек. мишень поражена 2 раза.
Garry888 23-07-2008 21:27

quote:
По поводу скорости... один товарисчь пуляет так: дистанция 25 метров, пистолет на столе, магазин рядом, стрелок сидит за столом. заряжаем, досылаем патрон, стреляем... 2 выстрела-1,98сек. мишень поражена 2 раза.

Из ХОРХЕ ?!?!! :0
ag111 23-07-2008 21:42

Отстрел по Васнецову, Серый волк. 15 м. Точка прицеливания переносилась Все в картине. Правда нифига не видно, уж извиняйте.
click for enlarge 1920 X 1440 996,6 Kb picture
lazyman 24-07-2008 19:08

Два дня назад устроил расстрел. Хорхе-1 2007года
Патроны КСПЗ - убойные
Отстрелял 3 пачки. Было три задержки, перекос патрона и упирание его дульцем в верхнюю кромку патронника.
Крайний раз гильза после экстрактирования упала мне наоснование указательного пальца - можно сказать она лениво выкатилась из окна выбрасывателя.
К этому моменту снял дополнительную возвратку, стрельбу вел с одной возвратной пружиной

Один модератор говорил о своем Хорхе с несколькими тысячами настрела - без проблем - не верю.

Sergii 24-07-2008 19:19

Вот, пострелял тут на выходных из Хорхе с мишенькой(переделанный из С)

Патроны "Тренировочные" партия Г-02 и "Убойные" партии Л-06, Л-08. Дистанция 4,5-5м с рук. Мишень формата А4.

Сначала "Тренировочными" Г-02(весь магазин двойками, было 2 недовыброса):

click for enlarge 1920 X 1439 221,2 Kb picture

Очень сильно низят, на фотке обозначил точку прицеливания.

Остальные "Тренировочные" просто замучали, еле отстрелял две пачки, словил 7 или 8 невыбросов. Оставшиеся три пачки так и лежат дома.


Потом "Убойными" Л-06 тоже двойками попробовал зарядить в магазин 15шт., нормально работает :


click for enlarge 1843 X 1382 473,0 Kb picture

Целился точно в центр, разброс побольше чем у "Тренировочных"


Потом "Убойными" Л-08 так же двойками, целился так же в центр:


click for enlarge 1920 X 1440 475,6 Kb picture

Куча чуть получше чем у Л-06.


У этого Хорхе я третий владелец, ствол с плоскими зубами, куплен первым владельцем в конце 2007г. Когда я только его купил, стояли две возвратные пружины. С ними у "Убойных" рвало гильзы а АКБС дуло так, что приходилось высаскивать гильзы пасатижами. Подрезка дополнительной возвратки ничего не дала(отрезал потстепенно пока не дошел до половины) и я её снял вообще. После этого проблемы с АКБСом и "Убойными" пропали.

PS Куча получается лучше чем из моего ИЖ-79, стрелять тоже поудобнее.

Сергей.

Makaroff 25-07-2008 12:31

Г 02 тренировка-партия не очень
Sergii 25-07-2008 15:26

quote:
Originally posted by Makaroff:

Г 02 тренировка-партия не очень


Не очень? Ну это мягко сказано, это полное Г***02

Кстати они с красным шариком, я таких тренировочных никогда не видел. Если рассыпать, можно легко перепутать с убойными.

------
Сергей.

Makaroff 26-07-2008 01:10

Новые партии убойных Л 04-09 очень хороши по точности
DimaRUS 30-07-2008 16:24

Отстрелял свой новый Хорхе.
Результат не порадовал...
Дистанция 5 метров, лист формата А2, патроны КСПЗ убойные партия Л-06

click for enlarge 350 X 466 161,7 Kb picture

Подумываю о замене ствола....

С Т Р Е Л О К 30-07-2008 18:02

А вы с упора попробуйте.. или с тисочков... Может все не так плохо?
DimaRUS 30-07-2008 18:16

quote:
Originally posted by С Т Р Е Л О К:
А вы с упора попробуйте.. или с тисочков... Может все не так плохо?

Думаю результат будет чуть лучьше, но не на много...
Ведь это лист формата А2 а не А4....


С Т Р Е Л О К 30-07-2008 19:54

Давайте пересечемся и проверим... Проблемы все решаемы!
DimaRUS 30-07-2008 20:48

Ок, был бы рад!!!
А где и когда?
Makaroff 31-07-2008 01:51

например тут : forummessage/50/345
DimaRUS 31-07-2008 02:37

quote:
Originally posted by Makaroff:
например тут : forummessage/50/345

"Боюсь и я и СТРЕЛОК можем эту тренировку пропустить, у нас ответственное мероприятие"

Так вы со СТРЕЛКОМ там будите или нет?

Makaroff 02-08-2008 12:25

Будем.. но в след. раз
Караванщик Али 02-08-2008 12:58

Ну вот и я наконец, отстрелял свой новый ствол.

Для наглядности выложу фотоснимок, извините за качество, снимал на мобильник!


Стрелял с растояния 6 метров в железный лист. Особо не целясь, задача стояла отстрелятся по быстрому. 2 серии скоростной стрельбы. Синим кругом выделены пробоины после техкрима 50 дж, красным кружочком после АКБС 50 дж. Вывод ессно уже давно всем очевиден, просто теперь и я убедился на собственном опыте. Да ещё, если присмотреться к пробоинам о акбс, то в самом их центре металл порван чуть-чуть насквозь, т.е. образовались щелки. К сожалению на фото это не видно, качество мобильника.

banzaj11 06-08-2008 15:28

ИМХО ТЕХКРИМ лучше себя показал.
fedor 06-08-2008 21:04

quote:
Originally posted by banzaj11:
ИМХО ТЕХКРИМ лучше себя показал.

Небольшой анекдот, извиняюсь за OFF.На балу. -Поручик-с,вы-с почему-с не танцуете-с? -Мадам-с мы-с себя-с в *бле-с покажем-с!------Я это к тому, что АКБС всё равно лучше Техкрима.

Makaroff 06-08-2008 21:20

Да конечно АКБС лучше, чем Техкрим.. но в основном владельцы Хорхе, имхо, стреляют КСПЗ, ибо это оптимально по системе "гол+пас" для тренировок
fedor 06-08-2008 21:58

В понедельник должны патроны КСПЗ подвезти ,вот тогда побахаю!
Crew 06-08-2008 23:04

quote:
Originally posted by fedor:
В понедельник должны патроны КСПЗ подвезти ,вот тогда побахаю!

Куда и по какой цене?
fedor 06-08-2008 23:49

quote:
Originally posted by Crew:

Куда и по какой цене?

Ramiras в Москву едет, в командировку, заедет в Климовск, там "Убойные" по 17 руб. Кстати в Ижарсенале появились "Убойные" по 14,80.С учетом пересылки в Саратов рублей по 18-20 выйдут.

Crew 06-08-2008 23:57

quote:
Originally posted by fedor:

Ramiras в Москву едет, в командировку, заедет в Климовск, там "Убойные" по 17 руб. Кстати в Ижарсенале появились "Убойные" по 14,80.С учетом пересылки в Саратов рублей по 18-20 выйдут.


Спасибо за информацию Я уж подумал в нашу деревню завезут.
-=Shot=- 18-08-2008 23:06

На последней тренировке, мой Хорек показал очень достойный результат, 15 выстрелов в темпе, куча в пачку сигарет, метров с 6-и стреляли.... КСПЗ "тренировочные" Г-03.
Кстати раньше была проблема с клинами: не выброс гильзы, из-за сильного подутия она просто застревала в патроннике. наблюдалась при использовании "убойных" и АКБС. Проблема уже давно не возникала, (тфу, тфу, тфу...) Проблема исчезла сама, без всякого вмешательства. Может быть большой настрел "отполировал" патронник.. ?
-Stepan- 19-08-2008 17:11

quote:
Originally posted by -=Shot=-:

На последней тренировке, мой Хорек показал очень достойный результат, 15 выстрелов в темпе, куча в пачку сигарет, метров с 6-и стреляли.... КСПЗ "тренировочные" Г-03.


Ну Вы учитывайте, что Тренировочные сами по себе точнее
-=Shot=- 19-08-2008 21:42

quote:
Originally posted by -Stepan-:

Ну Вы учитывайте, что Тренировочные сами по себе точнее


Это я учитываю, раньше кучность намного ниже была, думаю это еще и от партии патронов сильно зависит.
cap2 19-08-2008 22:49

quote:
Originally posted by -Stepan-:

Ну Вы учитывайте, что Тренировочные сами по себе точнее

Не соглашусь с тобой, на предпоследней тренировке убедился в этом лично.

-Stepan- 20-08-2008 12:36

quote:
Originally posted by cap2:

Не соглашусь с тобой, на предпоследней тренировке убедился в этом лично.

Бывают не важнецкие партии у ВСЕХ производителей, и не только патронов

cap2 20-08-2008 12:41

согласен, но видел наяву, что тренировочные "уходили" выше, чем убойные...
которые летели туда, куда нужно... но!!! ИМХО.. но мы еще это проверим...
-Stepan- 11-09-2008 18:03

Если это АКБС "для МР ИЖ"-то всё нормально, а так не помешало бы полирнуть и отстрелять разными патронами
Стрелок-46 11-09-2008 18:35

патроны АКБС ПП9РП 50Дж, других в магазине нет(((, а он у нас один(((
-Stepan- 12-09-2008 12:24

Только они бывают двух видов
BAMBR** 12-09-2008 16:54

quote:
Originally posted by Стрелок-46:
Привет Всем! Я у Вас тут человек новый, токо вчера приобрел металлического хорька за 16600. Сегодня ездил его отстреливал, чет неочень понравилось! Мощь вроде норм, примерно 350 порваных страниц ТИЦ(760 всего)

Странно... Стил 10Х22 АКБС/зимней партии, пробивает 650 страниц и не ТиЦ-а а Автомобили и Цены, а там странички полакерованее и толще будут... может вы чего напутали?

Стрелок-46 13-09-2008 11:20

quote:
Только они бывают двух видов

вот фотки
click for enlarge 1600 X 1200 300,1 Kb picture

BAMBR** 13-09-2008 12:08

Ну чтож... извените...Просто почти сложилось впечетление о Хорхе как превосходящем все другие резинострелы девайсе... думаю о покупке двух новых парных резинострелов, для тренировок и ношения(одного-)))),
вот и интересуюсь активно... хочется новые игрушки мощные и надежные, с которыми дополнительно возится принципиально не желаю... может новый ствол будет лучше?
shin-ap 13-09-2008 14:43

Таких ужасных зубов ещё не видел. Надо стачивать и полировать.
dron85 14-09-2008 22:55

Не спешите лезть в ствол напильником! Попробуйте найти патроны других производителей или другую партию АКБС.
Стрелок-46 18-09-2008 21:52

Привет Всем!!! Сегодня вырвался в другой город прикупить патрончиков, нашел ормаг, взял пачечку "убойных" на пробу, т.к. у нас в продаже ток АКБС. По дороге назад душа не выдержала, свернул с дороги в лесок, и отстрелял десяток в валяющийся там термос. И о чудо, мой хорек на которого я так грешил, показал отличную меткость-куда хотел туда шар и ложился с 4-х метров. Далее для чистоты эксперимента зарядил АКБС-точность пропала. Придется мотаться за 100 км за патронами)Спасибо Всем за участие в моей проблемке и за советы!
alkanavt 16-10-2008 12:13

С такими зубами АКСБ стрелять не рекомендуется, ствол рано или поздно раздует. 350 страниц ТИЦа маловато будет , задумайтесь. Хотя если купили ствол для пострелушек, а не для самообороны... то не критично.
Garry888 19-10-2008 12:34

quote:
Originally posted by снайпер-177:

А где он? Тема благополучно закрыта, никто не знает что там за штуковина сертифицируется и что вообще можно сертифицировать столько времени подряд, что вообще за Хорхе-2.Тайна покрытая мраком, единственное оправдание которой-пистолет с гладким стволом, эдакий Хорхе-С для гражданского оборота.


Может нарезной сразу??!!!

Mixmaster 15-11-2008 02:23

Доброго времени суток! Решил тоже выложить результаты отстрела. Хорхе-металл, ствол старый, дата приемки май 2008 года.
Стрелял в июне, сразу после регистрации в ЛРО. Патроны АКБС 50Дж, "самые лучшие" по словам продавцов в ормаге. В то "далекое" время ганзовский форум посещал только по случайным ссылкам, почти ничего не знал ни о Хорьке, ни о боеприпасах 9РА.
В качестве мишени использовал ДСП 18 мм от старого кухонного гарнитура (руки очень чесались...). Расстояние до мишени примерно 3 м. С двух рук, неторопливо.

click for enlarge 1329 X 1503 95,8 Kb picture

"Обратная сторона медали"
click for enlarge 1512 X 1587 116,7 Kb picture

Здесь АКБС 35 Дж (вмятины потемнее, т.к. "легли" поглубже) и ТК 35Дж (вмятины посветлее). Расстояние до мишени 5 м. Попеременно с сыном, с одной и с двух рук. Кое-что у сына летело мимо, долго целился и ожидал грохот выстрела.
click for enlarge 1155 X 1578 93,1 Kb picture

click for enlarge 1158 X 1575 88,9 Kb picture

Результатом доволен. До Хорхе (армия и гладкоствол не в счет) для тренировок регулярно использовал МР-654К 99 г.в. То, что шарики ложились левее, то не Хорь, то мои неокрепшие под спуск Хоря руки. Сейчас результаты получше будут. Осенью, на глазах красивой девушки с 7-8-ми метров "убил" полуторалитровый баллон из под пива из 10-ти 8 раз. Так что Хорхе - ОЧЕНЬ клевая машинка. Надо просто УМЕТЬ из него стрелять и выбирать патроны.

Makaroff 15-11-2008 14:01

Mixmaster,полностью согласен -про умение стрелять очень верно подмечено-не раз видел, приходит человек в тир с хорхе, опыта маловато в стрельбе- начинает работать по мишени, из 10-12 выстрелов 2 попадания.

Потом берем его пистолет и ..о чудо, все летит куда нужно

К чему я это - стрелками не рождаются, ими становятся и только посредством регулярных тренировок, другого пути нет


Mixmaster 15-11-2008 21:16

quote:
Потом берем его пистолет и ..о чудо, все летит куда нужно

Именно так! В предыдущем моем посте про стрельбу по пивной "сиське" забыл упомянуть, что стрелял КСПЗ 50Дж. Патрончики очень точные, чуть "жиноват" звук выстрела, но для открытой местности нормально. Единственно что "минусит" - нагар большой, чистил после стрельбы на месте (на Урале), потом спустя несколько дней дома дочищал. Полной разборки не делаю, неполная + хорошая химия! (сорри за офф). Хотя почему офф, от качества патронов и своевременной чистки пистолета НАПРЯМУЮ зависят и результаты стрельбы. КСПЗ 35Дж в нашем городе тоже нет, покупаю АКБС 35Дж в латунной гильзе, и оооочень редко ТК 35Дж (один раз нарвался на партию патронов со "шляпой" в месте вальцовки шарика, только каждый второй лез в патронник. А поскольку дозавальцевателя нет, выкинул их нахнагель). Но это фигня по сравнению с получением кайфа от стрельбы!

prockofev 18-11-2008 17:20

вывез батю пострелять... стрелял он из пистолета ВООБЩЕ (а из хорхе в частности) 1й раз в жизни..
в общем прикольно получилось
3 выстрела
click for enlarge 800 X 600 149,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 132,4 Kb picture
С Т Р Е Л О К 19-11-2008 11:06

Бодренько так!!

Прям "Брата" процитировать хочется... в свете нижесказанного " ДА Я В ШТАБЕ.... ПИСАРЕМ..... ОТСИДЕЛСЯ....

quote:
Originally posted by prockofev:

стрелял он из пистолета ВООБЩЕ (а из хорхе в частности) 1й раз в жизни..
в общем прикольно получилось


ЗДОРОВО !!! УДАЧИ!

Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода

Результаты стрельбы от владельцев Хорхе