Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода
Пистолеты VOSTOK и VOSTOK-1
VOSTOK
VOSTOK-1
quote:Originally posted by AlexNT:
пистолеты VOSTOK и VOSTOK-1
?
Ребрендинг Хорхе-3М
quote:Изначально написано P.a.i.n:
...Ребрендинг в чем заключается, (набрал полные легкие воздуха) неужели конструкция ствола изменилась в лучшую сторону?
Может, хотя-бы толковый словарь какой почитаете, что такое реБРЕНДинг??? А потом подумаете, каким образом ребрендинг может касаться конструкции изделия вообще, и ствола в частности. А то ведь глупости пишете...
quote:Изначально написано AlexNT:
Ребрендинг Хорхе-3М
Поздравляю, давно пора было кое-что убрать из названия пистолетов производства КСПЗ...
quote:Originally posted by Landgraf:
А то ведь глупости пишете
Буду исправляться.
quote:Originally posted by Landgraf:
давно пора было кое-что убрать из названия пистолетов производства КСПЗ
ИМХО, лучше было сделать так:
quote:Originally posted by P.a.i.n:
конструкция ствола изменилась в лучшую сторону
И не нужен никакой...
quote:Изначально написано P.a.i.n:
ИМХО, лучше было сделать так:
Тогда это назвали бы не "ребрендинг", а "выход новой модели/версии/поколения"...
quote:Originally posted by Landgraf:
"выход новой модели/версии/поколения"
Чего все и ждут очень много лет.
quote:Поздравляю, давно пора было кое-что убрать из названия пистолетов производства КСПЗ...
да, так и есть
Конструкция ствола поменялась?
Название латиницей намекает на перспективы продаж за рубеж?
Думаю, это намекает только на повышенный уровень патриотизЪма в стране
UAZ Patriot, Lada Kalina и Granta, да что там, даже МР-79 (Machine Plant-79)
Не остаётся в стране травматов с русскими (кириллическими) названиями, вообще не остаётся
Один Ратник за всех отдувается Но уж лучше пусть так, чем Хорхе... Когда у меня был Хорхе, меня название сильно смущало, мне было не очень приятно осознавать, в честь какого (вырезано самоцензурой) он назван.
quote:Изначально написано Landgraf:
UAZ Patriot, Lada Kalina и Granta, да что там, даже МР-79 (Machine Plant-79)
quote:Название латиницей намекает на перспективы продаж за рубеж?
Торговая марка VOSTOK была зарегистрирована на заводе (еще КШЗ) в 80-х годах XX века именно в латинском написании. Не стали выдумывать, и оставили как есть.
А за рубеж под такой патрон смысла нет продавать, всё равно такой калибр не сертифицирован.
Про конструкцию ствола кто может дать ответ?
quote:Про конструкцию ствола кто может дать ответ?
конструкция ствола не поменялась
quote:Originally posted by AlexNT:
А за рубеж под такой патрон смысла нет продавать, всё равно такой калибр не сертифицирован.
Вообще-то сертифицирован.
CZ.83 rubber - пример.
К тому же не существует СНГ.
Фантазия не знает границ
Собственно нашел описание:
quote:Пистолет VOSTOK-1 улучшен и осовременен общий внешний вид пистолета.
Затвор прямоугольной формы в сечении.
Улучшенная затворная задержка.
Выбрасыватель улучшенной конструкции, жестко закрепленная мушка.
Целик «гладких форм».
К пистолету будут производится накладки на рамку разных размеров и сменные крышки на магазин, что позволит наиболее полно подгонять оружие под руку стрелка, улучшать внешний вид пистолета, учитывать особенности применения оружия.
Все детали пистолета, вплоть до пружин и штифтов, выполнены из современной нержавеющей стали.При отливке пластиковых деталей используется только фирменный импортный пластик с 30% наполнением длинного углеродного волокна, что обеспечивает их высокую прочность, долговечность и красивый внешний вид.
Применяемый пластик, на ощупь, приятен и тактилен.Изменена внешняя конфигурация ствола и способ его крепления к рамке, что открывает перед конструкцией значительный модернизационный потенциал и возможность использования патронов больших калибров.
Увеличена толщина стенки ствола, что обеспечивает невозможность его раздутия или разрыва при запыживании и пр.
Откорректирована внутренняя конструкция ствола, что позволило увеличить кучность стрельбы практически вдвое, по сравнению с предыдущими моделями.
Также значительно упала зависимость положения средней точки попадания от использования патронов разных производителей.
Изменена геометрия рабочих деталей спускового механизма, что позволило снизить примерно на 1-1,5 кг усилие спуска как при стрельбе самовзводом, так и с предварительного взвода.
Спуск стал более качественным и мягким, что в свою очередь отразилось на улучшении результатов стрельбы.Возвратная пружина закреплена на направляющей, что служит удобству сборки-разборки пистолета.
Снижено усилие постановки и снятия пистолета с предохранителя.
Удлинен флажок предохранителя, что улучшило обращения с пистолетом.
Рискну предположить что зубы остались - максимум что могли сделать это их уменьшить либо изменить геометрию, понятно что EVO туда никто не поставит..
Ствол Восток-1
Сделайте обзор! Пожалуйста! Хочу купить его,но сперва обзор бы почитать.. может в нем много недостатков..
quote:Изначально написано kirill_32500:
Сделайте обзор! Пожалуйста! Хочу купить его,но сперва обзор бы почитать.. может в нем много недостатков..
Да чего там обозревать то? forum/45/1492481
Тот же хорхе 3м, только с нормальным названием. Вид немного изменили, из комплекта убрали 2й магазин, 2ю пружину, шайбы под целик, упаковка не такая привлекательная как раньше. В общем, старались цену максимально сдержать. Рамка склеена как у всех форто подобных пистолетов с такой рамкой. Немного криво в области скобы. Качество в целом более - менее, но стоит выбирать. У одного затвор заворонён с подтёками был, у второго тоже мне что то не понравилось, не помню, вроде грубые следы от фрез на стволе. У моего дульный срез немного поцарапан и мелкая раковинка на фаске среза. Идеального найти думаю не получиться, цена то как у переделанного сигнальника.
Для меня основной плюс в близком расположении завода КСПЗ и толстенного ствола ибо стрелять собираюсь много и дешёвыми патронами, а там застревание шарика вроде к криминалу не приводит (из рекламы Хорхе 3м по крайней мере было так)
quote:Originally posted by нотнА:
...из комплекта убрали 2й магазин, 2ю пружину, шайбы под целик, упаковка не такая привлекательная как раньше. В общем, старались цену максимально сдержать.
Не похоже, магазин, пружину убрали, а цена на старте продаж была такая, что сперва их почти никто не покупал.
Конструкцию ствола им давным давно пора менять, а не устраивать ребрендинг, при этом уменьшая комплектацию с одновременным повышением розничной цены.
quote:Изначально написано P.a.i.n:
Не похоже, магазин, пружину убрали, а цена на старте продаж была такая, что сперва их почти никто не покупал.
Конструкцию ствола им давным давно пора менять, а не устраивать ребрендинг, при этом уменьшая комплектацию с одновременным повышением розничной цены.
??? 27 тыщ щас, со скидкой 25 стоит. Чек в качестве пруфа я выкладывал.
Посмотрите столько Темп стоит.
Нда, ситуёвина.. Все ждут новых, красивых, злых стволов и никак не хотят покупать эти ущербные погремушки, а производитель, со своей стороны смотрит, что рынок мёртв и в принципе не чешется.. Ждём дальше, что делать? Не ЭТО же покупать??
quote:Изначально написано Mazarus:
эти ущербные погремушки
По традиции guns.ru предложу вам бахнуть себе в ногу из погремушки.
quote:Originally posted by нотнА:
27 тыщ щас, со скидкой 25 стоит
Я писАл про старт продаж, если память не изменяет, то в начале пистолеты стоили то ли 35, то ли 37, и это в Климовске, а не в Московском магазине.
Уменьшили цену, потому что никто не покупает.
quote:Originally posted by нотнА:
Чек в качестве пруфа я выкладывал.
Видел. Никак не пойму, почему Вы на вторичке не купили Грозу-021 или -041, по всем параметрам лучше, по цене не больше 30 кило сейчас...
quote:Originally posted by нотнА:
Посмотрите столько Темп стоит.
Изначально ТЕМП стоил менее 20 кило, потом курсы валют...но при всех прочих он сравним по мощщи с в4, так что есть за что платить, размеры правда не каждому подойдут.
quote:Видел. Никак не пойму, почему Вы на вторичке не купили Грозу-021 или -041, по всем параметрам лучше, по цене не больше 30 кило сейчас...
Больше уверенности, что если с пистолетом что то случиться, то я его на завод верну, который рядом. Да и хотел новую вещь, а не б/у.
quote:Originally posted by нотнА:
Больше уверенности, что если с пистолетом что то случиться, то я его на завод верну, который рядом. Да и хотел новую вещь, а не б/у.
Поддержка производителя, согласен, факт не первостепенный, но довольно приятный.
Сам чуть не купил Х-3М, когда ещё был в продаже, очень понравился, но конструкция ствола...
quote:Originally posted by P.a.i.n:
Никак не пойму, почему Вы на вторичке не купили Грозу-021 или -041, по всем параметрам лучше, по цене не больше 30 кило сейчас...
Я тоже сильно удивлён был, мягко говоря
.quote:Originally posted by P.a.i.n:
Сам чуть не купил Х-3М, когда ещё был в продаже, очень понравился, но конструкция ствола...
Точно такая же ситуёвина и у меня была
. Но взял Грозу-021, хоть и обработана похуже, да Гроза она и в ... в везде, в общем, Гроза. Не жалею, хоть и не ношу -здоровА она, как и Хорхе(Восток). Предпочитаю меньшие габариты .quote:Originally posted by нотнА:
quote:
Изначально написано Mazarus:
эти ущербные погремушкиПо традиции guns.ru предложу вам бахнуть себе в ногу из погремушки.
В некоторых случаях можно и кирпичём нанести больший вред. Я про эстетическую сторону говорил. Другими словами хочется что-то на подобие Инфинити, а в продаже сплошные вариации Лады Калины.
quote:Изначально написано Mazarus:
Другими словами хочется что-то на подобие Инфинити, а в продаже сплошные вариации Лады Калины.
Пффф. Наградное оружие ваш выбор. Как финик и будет стоит. Где то на форуме обсуждалось. Нет таких денег, а хочется баивой, добро пожаловать в клуб стрелков из КС тира, не нравится КС тира, дайте им денег они купят для вас и будут его хранить.
Почему я купил РС? Были на это деньги и желание. Пошёл да купил
quote:Изначально написано KPbIC974:
Я тоже сильно удивлён был, мягко говоря .Точно такая же ситуёвина и у меня была
Восток-1 не лучше грозы обработан Но зная какие косяки бывают у владельцев РС, я предпочёл купить пистолет от завода, до которого ехать 30 минут, да плюс рядом 3 ормага с патронами (Сафари, Феттер, Темп). Не маловажный плюс - регулируемый целик.
Что до наличия зубищ. НА патронах КСПЗ 91Дж зубастый ствол показывал под 100уе. Мне этого хватает.
quote:Originally posted by нотнА:
quote:
Изначально написано Mazarus:Другими словами хочется что-то на подобие Инфинити, а в продаже сплошные вариации Лады Калины.
Пффф. Наградное оружие ваш выбор. Как финик и будет стоит. Где то на форуме обсуждалось. Нет таких денег, а хочется баивой, добро пожаловать в клуб стрелков из КС тира, не нравится КС тира, дайте им денег они купят для вас и будут его хранить.
Почему я купил РС? Были на это деньги и желание. Пошёл да купил
Не о том, ну да ладно.. Джоули и мысы мимо, я про эстетическую ценность и качество изготовления. Эти параметры, к сожалению, забыты напрочь.
quote:Изначально написано Mazarus:Не о том, ну да ладно.. Джоули и мысы мимо, я про эстетическую ценность и качество изготовления. Эти параметры, к сожалению, забыты напрочь.
Ничего не забыто. На старте продаж Хорхе3м стоил неприлично дорого (как тут на форуме это все подмечали) Производитель урезал всё что можно и вышло то, что вышло. За дополнительные деньги они могут ещё круче сделать чем в 3М.
Спрос рождает предложение. Раз делают так значит на это спрос. Был бы спрос на "инфинити" по заоблачным ценам, наверное делали бы.
З.Ы. Ну или возможно спрос на "инфинити" по заоблачным ценам есть, но об этом не знают производители :-) Но это уже вопрос аналитики.
quote:Originally posted by Mazarus:
Я про эстетическую сторону говорил. Другими словами хочется что-то на подобие Инфинити, а в продаже сплошные вариации Лады Калины.
Можно сделать и инфинити, только цена вопроса... Что касается Х-3М по цене 35-37 тыс. то он был сделан полностью из нержи, поэтому такая цена, но что то особого желания ни у кого небыло его приобрести. Теперь Восток изготавливается из обычной стали, а если есть особое желание навести немного лоску, то приобретаете пистоль в ормаге и за дополнительную плату ему можно "вылезать" как угодно по вашему желанию.
этот делали по заказу, для примера
quote:то приобретаете пистоль в ормаге и за дополнительную плату ему можно "вылезать" как угодно по вашему желанию.
С этого места можно подробнее? Например сколько будет финиш (царапинки заполировать) сделать? И чего ещё можно
все будет зависить от того что вы хотите. Полировка всех видовых деталей со стволом и перепокрытие выйдет в 9600 руб.
quote:Изначально написано likmus:
все будет зависить от того что вы хотите. Полировка всех видовых деталей со стволом и перепокрытие выйдет в 9600 руб.
Ну в принципе нормально. А вариант замены пластиковой рамки на металл возможен? Например захочу себе такую же деревянную рукоятку из эстетических соображений.
quote:Originally posted by нотнА:
А вариант замены пластиковой рамки на металл возможен?
я думаю месяца через 2-3 в продажу начнут поступать пистолеты с металлической рамой, и я думаю сделаем возможность замены рамы с пластика на металл
quote:Originally posted by likmus:
я думаю месяца через 2-3 в продажу начнут поступать пистолеты с металлической рамой, и я думаю сделаем возможность замены рамы с пластика на металл
Ты смотри-ка, КСПЗ идут навстречу покупателю... Достойно, очень достойно для производителя. А ствол у вас "замодернизировать", как, к примеру, на ЛОМике(ЛОМ-13) Вашего же производства(несоосная втулка) в планах нету часом? А то ведь в очередь встану
.КСПЗ собирал револьверы Таурус, собирал Вендетту (Танфольо), собирал Стримеры и Хорхе-4 - это всё пистолеты с не самыми плохими стволами. Непонятно, почему КСПЗ так упорно держится за морально устаревшую конструкцию МК2+ для своего "родного" (в смысле не собранного из сторонних частей, а производимого на заводе с нуля) пистолета... Восток (и Восток-1) под 9РА со стволом как у Хорхе-4 будет очень востребован. Там что, какие-то патентные ограничения на такую конструкцию? Вроде с технологической точки зрения там ничего особо сложного, сертификацию такая конструкция проходит успешно, что доказано целой толпой разных пистолетов (Хорхе-4, Темп, Фантом, и т.д.)...
А то получается, уж простите за такую аналогию, как если к движку Жигулей приделывать кузов кабриолет, или лимузин, по желанию потребителя выделывать салон бычьей кожей или нежнейшей замшей, всякие деревянные или углепластиковые вставочки на панели приборов предлагать... Это всё конечно хорошо, это приятно для потребителя, НО - так как это всё на жигулёвском двигателе, то ездит это хреново, какие бы там "тюнинги" не проводились... Поменяйте на Востоке "двигатель" (ствол) - и пистолет начнёт продаваться, даже если завод болт положит на все эти доработки и тюнинги... Внешние хохоряшки всегда вторичны...
А существует(озвучивалась) ли официальная информация от представителей завода на счет ствола? Что-то вроде - "нового ствола не будет, потому что мы не хотим заморачиваться" или "новый ствол нам не дадут сертифицировать"?
Ведь в свое время завод сам просто начал ставить новые стволы на Хорхе(мк2), без дополнительных просьб со стороны форумчан. Действительно, что мешает в том же МК2 убрать один зуб и сертифицировать? Невозможность выстрелить твердым предметом останется, "недульнозарядность" останется из-за чока. Или заводу нужен существующий ствол для своих патронов? Если будет более "интересный" ствол то навеску в патронах нужно будет ослаблять? Я конечно сомневаюсь что сертификации зависят так друг от друга, просто пытаюсь понять причины...
Ну и совсем отвлеченно от темы. Планируются служебные Востоки? Не рассматривается вариант к примеру как у Техкрима связка "служебный пистолет-служебный патрон", разумеется в калибре 9РА?
quote:"нового ствола не будет, потому что мы не хотим заморачиваться"
Была информация от 2012 или 2014 года (в теме обзор Хорхе 3м). КСПЗ не будет менять ствол пока ограничение в 91 Дж. Снимут, поменяют и возьмут на перествол. Вопрос только будут на перествол брать только Восток или Хорхе тоже, если что, возьмут перестволять.
quote:Изначально написано Antigop:
...что мешает в том же МК2 убрать один зуб и сертифицировать?...
Один зуб лучше не убирать, могут начаться проблемы с кучностью и точностью. Лучше оба зуба превратить в небольшие "порожки".
quote:Изначально написано Antigop:
...Или заводу нужен существующий ствол для своих патронов? Если будет более "интересный" ствол то навеску в патронах нужно будет ослаблять? Я конечно сомневаюсь что сертификации зависят так друг от друга, просто пытаюсь понять причины...
Патроны уже довольно давно сертифицируются только на балл.стволах. А новый пистолет от КСПЗ совсем не обязательно сертифицировать на патронах КСПЗ.
quote:Изначально написано Antigop:
... Планируются служебные Востоки? Не рассматривается вариант к примеру как у Техкрима связка "служебный пистолет-служебный патрон", разумеется в калибре 9РА?
Служебный Хорхе был, т.е. опыт у КСПЗ имеется. Убрать из ствола "зубы" (точнее, не ставить их изначально) и обозвать Восток-С, думаю, труда не составит. Только вот выдержит ли гильза КСПЗ навеску в 150Дж? Может, её будет намертво клинить в патроннике после выстрела, или рвать в лохмотья?
quote:Изначально написано нотнА:
...Вопрос только будут на перествол брать только Восток или Хорхе тоже, если что, возьмут перестволять.
Ставлю на то, что перестваливать на новый ствол будут (если вообще будут) скорее всего только Востоки, ведь новый ствол будет сертифицироваться в составе пистолета Восток
Есть небольшая вероятность, что возьмут пример с Байкала, и забьют болт на название модели, как сейчас Байкал перестваливает ИЖ-79-9Т стволами от МР-79-9Т.
quote:Один зуб лучше не убирать, могут начаться проблемы с кучностью и точностью.
А длинный чок это не исправляет?(Я не спорю, я уточняю)
quote:Лучше оба зуба превратить в небольшие "порожки".
Ну вот тоже вопрос - МК2 и МК2+ отличаются по высоте зубов, немного. А юридически это 2 разных ствола или просто "погрешность на производстве"?
quote:Служебный Хорхе был, т.е. опыт у КСПЗ имеется.
Да я это помню прекрасно. Просто недавно проскакивала информация о том, что якобы спрос на служебное значительно превышает предложение. Вот и удивился почему завод снова не занимает эту нишу.
quote:Только вот выдержит ли гильза КСПЗ навеску в 150Дж? Может, её будет намертво клинить в патроннике после выстрела, или рвать в лохмотья?
До 150Дж. На гладком стволе, того же Хорхе-С, старые патроны "Убойные+" разве не выдадут столько?
Хотя про гильзу безусловно в точку. В клочья разорванную конечно в живую не довелось увидеть, даже после "контроля", но почти все были с продольной трещиной, включая те, что не проходили "контроль".
Да, поторопился я про связку "пистолет-патрон"...
quote:Изначально написано Antigop:
А длинный чок это не исправляет?(Я не спорю, я уточняю)
Это непредсказуемо, выяснить можно только на натурных испытаниях. Да и многое будет зависеть ещё и от жёсткости материала пули.
quote:Изначально написано Antigop:
Ну вот тоже вопрос - МК2 и МК2+ отличаются по высоте зубов, немного. А юридически это 2 разных ствола или просто "погрешность на производстве"?
Вот кстати отличный вопрос. В сертификатах на пистолеты все эти "Мк-Х" отсутствуют, там просто - пистолет такой-то, серийный выпуск.
quote:Изначально написано Antigop:
До 150Дж. На гладком стволе, того же Хорхе-С, старые патроны "Убойные+" разве не выдадут столько?...
Думаю, нет. У+, насколько помню, показывали что-то около сотни, могу ошибаться, но по памяти в диапазоне 90-105, и безусловно проигрывали МдИ... После чего и появилось то подковёрное видео...
quote:Originally posted by Landgraf:
Думаю, нет. У+, насколько помню, показывали что-то около сотни, могу ошибаться, но по памяти в диапазоне 90-105, и безусловно проигрывали МдИ... После чего и появилось то подковёрное видео...
Партия К01 (год то ли 2009 то ли 2008) 175Дж на Хорхе-С
Тоже самое примерно в К11 в 2010 году.
И на период до конца 2010 года они были мощнее МдИ.
Лидерство МдИ только в конце 2010-середине 2011 годов, (когда У+ уже просели), за исключением патронов в стальной латунированной гильзе.
quote:Originally posted by Landgraf:
КСПЗ собирал револьверы Таурус, собирал Вендетту (Танфольо), собирал Стримеры и Хорхе-4 - это всё пистолеты с не самыми плохими стволами. Непонятно, почему КСПЗ так упорно держится за морально устаревшую конструкцию МК2+ для своего "родного" (в смысле не собранного из сторонних частей, а производимого на заводе с нуля) пистолета...
патентом не обладает.
quote:Изначально написано DENI:
патентом не обладает.
Возможно и так. Но нынешняя КСПЗшная конструкция ствола, после незначительных геометрических изменений (то есть под тот-же патент) вполне может стать очень конкурентоспособной. Например, в полтора-два раза уменьшить "свешивание" зубов в просвет ствола - и всё.
У меня возник вопрос, а завод КСПЗ на старые Хорхе новые стволы, аналогичные что и на Восток, ставят?
quote:Изначально написано Zimbabua:
У меня возник вопрос, а завод КСПЗ на старые Хорхе новые стволы, аналогичные что и на Восток, ставят?
Ставит.
quote:Ставит.
А в насколько старый Хорхе можно поставить новый ствол?
Логично ли купить дешевый слабый Хорхе и перестволить его ?
quote:Логично ли
Не логично. Ствол у Востока МК2 это не предел мечтаний...
quote:дешевый слабый Хорхе
Превратится в слабый Хорхе подороже...
quote:Превратится в слабый Хорхе подороже..
Спасибо!
те стволы которые сейчас идут на перествол старых Хорьков и те которые сейчас ставяться на Востоки, внутри конструктивно ничем не отличаються, у них конструктивное различие в методе крепления на раму
Интересности с пистолетом.
- Если резко вставить магазин, то как на GP12 автоматически снимется ЗЗ и патрон будет дослан в патронник.
- В родном магазине пружина короче, чем у купленного. В него влезает 12 патронов
- В дополнительном магазине пружина длиннее и в него влезает 13 патрон
как так я не понимаю, но это так ))))
quote:Originally posted by нотнА:
- Если резко вставить магазин, то как на GP12 автоматически снимется ЗЗ и патрон будет дослан в патронник.
это возможно на любом оружии.
quote:Originally posted by нотнА:
как так я не понимаю, но это так ))))
бывает. например у Иж-71-100 не во все магазины на 12 лезет 13 патронов 9х17
quote:Изначально написано нотнА:
...Если резко вставить магазин, то как на GP12 автоматически снимется ЗЗ и патрон будет дослан в патронник...
Глюк. Возможно, сработались грани на ЗЗ и в выемке затвора, и/или задний торец штока возвратки "растоптал" лыску на оси ЗЗ.
quote:Изначально написано нотнА:
...В родном магазине пружина короче, чем у купленного. В него влезает 12 патронов
- В дополнительном магазине пружина длиннее и в него влезает 13 патронкак так я не понимаю, но это так ))))
И при чём тут длина пружины? От длины пружины вместимость магазина никак не зависит.
quote:Изначально написано Landgraf:
И при чём тут длина пружины? От длины пружины вместимость магазина никак не зависит.
Ограничители полностью одинаковые.
Пистолет понесу в гарантийку. На ЗЗ встаёт через раз
quote:Originally posted by Landgraf:
От длины пружины вместимость магазина никак не зависит.
от толщины проволоки и количества витков зависит.
quote:Изначально написано DENI:
от толщины проволоки и количества витков зависит.
Верно. А от длины - не зависит.
Наконец-то купил Восток-1! Отличная машинка! При покупке нужно выбирать. Эргономика отличная, в руке как влитой, лапа у меня не маленькая. Смотрится очень современно, Ствол по виду вечный. Скоро с металической рукоятью будут делать. Приятное оружие, сразу скажу за джоулями не гонюсь. Т12 уже не катит. Мушка и целик на Востоке уже идут с белыми точками, светятся или нет не проверял. На фото т12 с порваным стволом (450) выстрелов и Восток 1.
Наконец-то купил Восток-1! Отличная машинка! При покупке нужно выбирать. Эргономика отличная, в руке как влитой, лапа у меня не маленькая. Смотрится очень современно, Ствол по виду вечный. Скоро с металической рукоятью будут делать. Приятное оружие, сразу скажу за джоулями не гонюсь. Т12 уже не катит. Мушка и целик на Востоке уже идут с белыми точками, светятся или нет не проверял. На фото т12 с порваным стволом (450) выстрелов и Восток 1.
Поздравляю и с покупкой и с Днём Рождения!
quote:Originally posted by нотнА:Поздравляю и с покупкой и с Днём Рождения!
Спасибо! Очень рад покупке!!!
Удачных настрелявших! Если не секрет, какова его стоимость? Спасибо!
quote:Изначально написано Willem:
Удачных настрелявших! Если не секрет, какова его стоимость? Спасибо!
http://fettershop.ru/weapon/no...-mm-ra-vostok-1
27 900.00р + скидка 10% если день рождения.
Спасибо!
Приобрели пистолет супруге, пару месяцев назад, первые 50 выстрелов, без проблем, второй полтинник, 2-3 утыка на 10 выстрелов, как на фото выше, думали может почищен был плохо, почистили, вчера вот отстреливали, каждый второй третий выстрел - такой вот.
Как так может при подаче перекашивать патрон, чтобы он не в горку уткнулся а так - ума не приложу. Может эта тема где в обсуждении Хорхе была, если так - бросьте пожалуйста в меня ссылкой... Может есть какие то проверенные решения.
Патроны какие? Мой клинит на свежих партиях чейз (часто), фортуна(редко).
На КСПЗ, Темпе и ТехКриме у меня работал нормально.
Патроны фортуна, первые 50 были "стандарт", вторые 50 в пополам "стандарт" и "магнум", последний раз брали специально только "стандарт".
Есть видео на ютубе, где на пистолетах гроза, мр81, васп тестили патроны современные. Васп тоже постоянно клина ловил. Лучшие результаты на всех пистолетах показали техкрим 90 и КСПЗ 90, БПЗ неплохо. Все остальное не показало впечатляющих результатов, тем более патроны фортуна дороже. Попробуйте КСПЗ и Техкрим, если повторится, то звонить на завод, люди отзывчивые, обязательно помогут. На Р 226 кстати фортуновские патроны тоже клина постоянно дают.
quote:Originally posted by Zordog:
Приобрели пистолет супруге, пару месяцев назад, первые 50 выстрелов, без проблем, второй полтинник, 2-3 утыка на 10 выстрелов, как на фото выше, думали может почищен был плохо, почистили, вчера вот отстреливали, каждый второй третий выстрел - такой вот.
Как так может при подаче перекашивать патрон, чтобы он не в горку уткнулся а так - ума не приложу. Может эта тема где в обсуждении Хорхе была, если так - бросьте пожалуйста в меня ссылкой... Может есть какие то проверенные решения.
https://www.youtube.com/watch?v=aqj2NfG4ZKk
quote:Изначально написано Zordog:
Приобрели пистолет супруге, пару месяцев назад, первые 50 выстрелов, без проблем, второй полтинник, 2-3 утыка на 10 выстрелов, как на фото...
Осмотрите губки магазина - нет ли на них трещин, параллельно ли они располагаются? Очень похоже на проблему с магазином, но если первые полста выстрелов прошли нормально, то губка (или обе губки) или треснула, или разогнулась в передней (ближней к патроннику) части.
quote:Попробуйте КСПЗ и Техкрим, если повторится, то звонить на завод, люди отзывчивые, обязательно помогут.[/B]
Да, в выходные попробуем что то еще кроме фортуны.
quote:Изначально написано Landgraf:
Осмотрите губки магазина - нет ли на них трещин, параллельно ли они располагаются? Очень похоже на проблему с магазином, но если первые полста выстрелов прошли нормально, то губка (или обе губки) или треснула, или разогнулась в передней (ближней к патроннику) части.
Внешне, повреждений найти не удается, не параллельность присутствует, но глазом она слабо заметна. Без замеров я бы точно не сказал что она есть. 8.78 у "спинки" магазина, и 8.84 ближе к патроннику. Если снарядить 2 патрона, то легкий "шат" верхнего патрона действительно присутствует, между подпирающим патроном и губками. Но так же выкосить его как при стрельбе - не очень получается..
Имеет ли смысл пробовать подогнуть губки? Ведь если они как то смогли разойтись один раз, разойдутся и еще раз..
губки каленые, надо отпускать перед подгибанием и потом опять закалять
quote:Изначально написано Zordog:
Внешне, повреждений найти не удается, не параллельность присутствует, но глазом она слабо заметна. Без замеров я бы точно не сказал что она есть. 8.78 у "спинки" магазина, и 8.84 ближе к патроннику. Если снарядить 2 патрона, то легкий "шат" верхнего патрона действительно присутствует, между подпирающим патроном и губками. Но так же выкосить его как при стрельбе - не очень получается..Имеет ли смысл пробовать подогнуть губки? Ведь если они как то смогли разойтись один раз, разойдутся и еще раз..
Судя по Вашему профайлу, Вы из Москвы. Тогда Вам имеет смысл списаться с представителем КСПЗ, ник likmus, и посоветоваться - может надо будет подъехать на завод для проверки пистолета и магазина.
Если губки магазина, то можно попробовать сделать аналогично https://www.youtube.com/watch?v=P_Kd4Zwfwqk с 5-ой минуты. Надеюсь разница не велика.
Zordog, у меня тут ещё одно подозреньице появилось - а с отражателем на Вашем пистолете всё нормально? Не мог он изогнуться, и начать цеплять подаваемый патрон за задницу?
Случаи изгиба отражателя и даже откалывания от него довольно крупных частей встречаются, не очень часто, но бывает, особенно, если используются очень мощные патроны, при откате затвора донце гильзы со всей дури лупит по отражателю, и он не выдерживает.
quote:Изначально написано Landgraf:
Zordog, у меня тут ещё одно подозреньице появилось - а с отражателем на Вашем пистолете всё нормально? Не мог он изогнуться, и начать цеплять подаваемый патрон за задницу?
Случаи изгиба отражателя и даже откалывания от него довольно крупных частей встречаются, не очень часто, но бывает, особенно, если используются очень мощные патроны, при откате затвора донце гильзы со всей дури лупит по отражателю, и он не выдерживает.
Спасибо за идею, сегодня вечером проверим)
Взял разные патроны: техкрим, туламмо, кспз. Завтра отсреляюсь напишу, что как отработало.
В общем такая-же история с утыканиями. На всех патронах.
Или патроны нынче говно или 3 пистолета с косяком.
У меня косячил на 3-4 выстреле при полном магазине. Если пихать по 3-4 патрона, то всё хорошо.
При холощении не утыкал. Свежие патроны отстреляю на неделе, отпишу.
Долго не думая, обратился к представителям КСПЗ. В итоге 3 часа времени, где 2 из них дорога туда обратно и проблема устранена. Хочу поблагодарить товарища likmus за хорошую работу и заботу о своих клиентах.
quote:Изначально написано braz452:
... и проблема устранена...
А в чём проблема заключалась - не сказали?
А то ведь не у всех есть возможность подъехать на завод...
quote:Originally posted by Landgraf:
А в чём проблема заключалась - не сказали?
А то ведь не у всех есть возможность подъехать на завод...
Я не владею терминами производителей огнестрельного оружия, напишите сообщение, Вам все расскажут, какая проблема была и как её устранили. Насколько я понял у сборщика руки в тот день тряслись)).
quote:Изначально написано braz452:
Я не владею терминами производителей огнестрельного оружия, напишите сообщение, Вам все расскажут, какая проблема была и как её устранили. Насколько я понял у сборщика руки в тот день тряслись)).
Надеюсь, проблему решили путём травматической ампутации трясущихся рук с помощью бензопилы?
Это видимо на усмотрение начальства.
quote:Изначально написано Landgraf:
Zordog, у меня тут ещё одно подозреньице появилось - а с отражателем на Вашем пистолете всё нормально? Не мог он изогнуться, и начать цеплять подаваемый патрон за задницу?
Случаи изгиба отражателя и даже откалывания от него довольно крупных частей встречаются, не очень часто, но бывает, особенно, если используются очень мощные патроны, при откате затвора донце гильзы со всей дури лупит по отражателю, и он не выдерживает.
Некоторое продолжение истории, отражатель действительно слегка задевает патрон, если вставить магазин при снятом затворе, видно, что патрон слегка приседает.
Так же, после общения с Ликмусом по его совету пробовали отстрелять патронами производства КСПЗ, количество утыков безусловно уменьшилось, но не до конца, на 10 выстрелов, 1-2 все таки утыкает так же.
А как должен выглядеть нормальный отражатель?
quote:Изначально написано Zordog:
...А как должен выглядеть нормальный отражатель?
Сейчас ссылку не могу дать, где-то тут, в разделе КСПЗ, было - ЕМНИП отражатель не должен нависать над "жопкой" патрона (если смотреть сбоку), аналогичная фигня и на Грозах... Поищите запросом "отражатель Хорхе" и "отражатель Гроза"...
Вот примерно, как это выглядело на старых Хорхе:
(на фото - Хорхе одного весьма уважаемого форумчнина)
Тогда отражатель не утапливает "жопку" патрона, и при подаче патрон не задирает "нос" вверх.
Добрый день. Делал первый отстрел Восток 1 из коробки. Стреляли разными типами патронов. Со всеми одна беда - осечка при первом спуске (80% патронов). Второй спуск уже накалывает капсуль. Один раз после вытрела заклинило затвор в открытом положении. Помогла только неполная разборка.
Есть подозрение, что замерзла заводская смазка в бойке, хотя мороза не было. Температура +1.
Опятьже клин затвора это не объясняет.
Что посоветуете?
quote:Изначально написано sap_olo:
...Один раз после вытрела заклинило затвор в открытом положении. Помогла только неполная разборка...
Это произошло после отстрела последнего патрона из магазина? Если ДА, то это хронический глюк
Никак не лечится.quote:Originally posted by Landgraf:
Это произошло после отстрела последнего патрона из магазина?
Кажется нет. Хотя могу путать....
Про осечки идей нет?
quote:Изначально написано sap_olo:
Про осечки идей нет?
Пистолет перед использованием расконсервировали и вычистили?
quote:Изначально написано Landgraf:
Пистолет перед использованием расконсервировали и вычистили?
Протер ветошью с неполной разборкой.
Расконсервация подразумевает полную разборку и вымачивание в керосине с дальнейшей смазкой?
quote:Изначально написано sap_olo:
Протер ветошью с неполной разборкой.
Этого может оказаться мало.
quote:Изначально написано sap_olo:
Расконсервация подразумевает полную разборку и вымачивание в керосине с дальнейшей смазкой?
Нет, в керосине купать нет смысла. Просто надо обтереть излишки смазки, проверить работу узлов и механизмов (в затворе это выбрасыватель и ударник), в случае, если что-то ходит излишне туго - демонтировать, обтереть, прочистить, смазать. Ну хотя-бы проверить, не подклинивает ли ударник в своём канале, насколько сильно боёк ударника выходит из зеркала затвора.
quote:Изначально написано Landgraf:
Нет, в керосине купать нет смысла. Просто надо обтереть излишки смазки, проверить работу узлов и механизмов (в затворе это выбрасыватель и ударник), в случае, если что-то ходит излишне туго - демонтировать, обтереть, прочистить, смазать. Ну хотя-бы проверить, не подклинивает ли ударник в своём канале, насколько сильно боёк ударника выходит из зеркала затвора.
Все вышеперечисленное проделал во время последующей чистки. Как мне видится все работает хорошо. И боек из зеркала выходит дай боже. Смутило две вещи с курком. На самом курке уже небольшой наклепчик от бойка. А в верхней части задир от затвора. Смутила мягкость металла курка. Появилось подозрение, что наклеп на курке мешает с полной силой ударять по бойку.
И сам курок. В спущенном состоянии не касается бойка с затвором. Как бы на предвзводе стоит. Но я так понимаю это фича пистолета. при спуске курка спусковым крючком, боек доходит до затвора и самого бойка.
Можно ли как-то поменять смазку на самом бойке и пружине бойка, без разбора затвора? Все-таки большое подозрения что смазка бойка подмерзла, т.к. осечки начались после второй пачки патронов, а пистолет был из тепла...
quote:Изначально написано sap_olo:
Все вышеперечисленное проделал во время последующей чистки. Как мне видится все работает хорошо. И боек из зеркала выходит дай боже.
А ходит в своём канале ударник легко и свободно (с учётом подпружиненности, разумеется)? На снятом затворе нажимаете спичкой или тонкой отвёрткой сзади на ударник до упора, он должен мягко, плавно, с равномерным усилием, без ощущаемых подклиниваний, утапливаться, а как только уберёте спичку (отвёртку), должен энергично вернуться обратно.
quote:Изначально написано sap_olo:
...Смутило две вещи с курком. На самом курке уже небольшой наклепчик от бойка. А в верхней части задир от затвора...
Это нормально, покрытие стёрлось в местах взаимодействия.
quote:Изначально написано sap_olo:
...Появилось подозрение, что наклеп на курке мешает с полной силой ударять по бойку...
Давайте фото передней поверхности курка (проще всего снять затвор, и взвести курок, чтоб сфотографировать).
Заодно, если сможете, интересно было бы посмотреть фотографию "жала" ударника, для этого его надо вдавить сзади, чтоб он высунулся в чашку затвора, и как-то подлезть туда фотоаппаратом...
quote:Изначально написано sap_olo:
...И сам курок. В спущенном состоянии не касается бойка с затвором. Как бы на предвзводе стоит. Но я так понимаю это фича пистолета. при спуске курка спусковым крючком, боек доходит до затвора и самого бойка...
Так и должно быть - это так называемый "отбой курка", специально сделано, чтоб курок не мог контактировать с ударником в спущенном состоянии (например, при ношении и хранении), и даже удар по курку (стукнули чем-то, или уронили пистолет курком вниз) выстрела не произойдёт.
Проверяется работоспособность отбоя просто - взводите курок, придерживаете его пальцем, нажимаете и удерживаете спуск, медленно "провожаете" пальцем курок вперёд - при удерживаемом спуске он должен дойти вперёд до упора, и надавить на ударник. Потом отпускаете спуск - курок с лёгким еле слышным щелчком должен буквально на миллиметр-два "отпрыгнуть" назад, и встать в положение "отбоя", не касаясь ударника.
quote:Изначально написано sap_olo:
...Можно ли как-то поменять смазку на самом бойке и пружине бойка, без разбора затвора? Все-таки большое подозрения что смазка бойка подмерзла, т.к. осечки начались после второй пачки патронов, а пистолет был из тепла...
Полноценно - невозможно. Надо демонтировать ударник с пружиной, ватной палочкой или специальным ёршиком прочистить канал ударника, сам ударник и его пружину обтереть ветошью от старого масла. Заодно, кстати, проведёте осмотр ударника, его канала и его пружины - вдруг там где-то заусенец, или витки пружины перехлестнулись, или на ударнике какая-нибудь забоина, может, ударник вообще гнутый (маловероятно, но вдруг?)...
И не забывайте - смазка, если она вообще могла замёрзнуть, то она могла замёрзнуть не только в канале ударника, но и в блоке УСМ, тогда могла снизиться энергия, с которой курок ударяет по ударнику.
Завтра настрел перевалит за тыщу. Крайний раз при стрельбе было 7 утыканий на 100 выстрелов. До этого утыкался на каждом магазине. Что-то приработалось/обкаталось? Сам ничего не пилил, не точил. Только дома холостил. Или наконец то перестали попадаться говняные патроны. Теперь беру только Техкрим Максимум и КСПЗ 90 и 70 Дж. На последних гильзу не рвёт, стреляет довольно кучно. С 10 метров выцеливая уложил кучу размером с коробку от патронов.
Только одно но. Я все патроны тряпкой протираю. У Техкрима они все в масле каком то, у КСПЗ в какой то грязи. После лёгкого протирания они становятся глядкие и блестящие.
Сегодня опять утыки на техкриме.
quote:Изначально написано Landgraf:
Давайте фото передней поверхности курка (проще всего снять затвор, и взвести курок, чтоб сфотографировать).
Заодно, если сможете, интересно было бы посмотреть фотографию "жала" ударника, для этого его надо вдавить сзади, чтоб он высунулся в чашку затвора, и как-то подлезть туда фотоаппаратом...
Спасибо за подробное описание.
Боек вытащить не удалось. Ось выбил, а вот предохранитель снять не смог. Не стал курочить. Как смог пересмазал боек и усм морозостойким маслом и все опять вытер насухо как смог.
Отстрелял еще по пачке Техкрим, БПЗ,ТПЗ.
Оказалось следующее. Осечки 99% только на двух последних производителях. Достреливал самовзводом или взводом курка. Автоматика после выстрела работает без сбоев. А Техкрим осечек не дает, но каждый третий патрон недосыл. Патрон после выхода из магазина упирается в ствол над патронником.
Осмотрел курок и боек. Фото прилагаю. Боек вроде ок. А на курке появился наклеп в верхней части.
Конструкция ствола на Востоке 1 такая же, как и на Хорхе 3М? Без изменений? И ещё, что кто скажет по кучности его, хотя бы с 7 метров.
quote:Боек вытащить не удалось. Ось выбил, а вот предохранитель снять не смог. Не стал курочить. Как смог пересмазал боек и усм морозостойким маслом и все опять вытер насухо как смог.
Надо целик снимать, тогда и ударник вынимается.
quote:Изначально написано Николай Путилин:
Конструкция ствола на Востоке 1 такой же, как и на Хорхе 3М? Без изменений? И ещё, что кто скажет по кучности его, хотя бы с 7 метров.
Да, ствол как на Хорхе 3м. Кучу на 10м можно пачкой патронов накрыть, если патроны нормальные.
Техкрим какой партии? Не все партии косячно работают.
Гуглил проблемы Фортообразных. У всех такие же симптомы, что у Гроз, что у Фортов.
Решения на форуме описаны.
quote:Изначально написано sap_olo:
...Осмотрел курок и боек. Фото прилагаю. Боек вроде ок. А на курке появился наклеп в верхней части.
На фото всё в порядке. То, что Вы называете громким словом "наклёп" - всего-лишь следы обычной эксплуатации, ничего критичного и "криминального" я на фото не заметил. Выход ударника из чашки затвора нормальный, форма жала ударника тоже без нареканий.
Судя по Вашему описанию, что осечки только на патронах определённых производителей, похоже, что что-то не так с глубиной сверловки патронника или формой патронного упора в патроннике.
При утыкании подаваемого патрона в верхний свод патронника обычно помогает небольшое поджатие губок магазина.
Судя по профайлу, Вы в Москве. Возможно, Вам имеет смысл списаться с представителем КСПЗ на форуме (ник likmus ), и подъехать в Климовск на завод для проверки пистолета.
quote:Кучу на 10м можно пачкой патронов накрыть
Урежу осетра, на 5 метров можно пачкой накрыть. На 10 только коробкой.
Перепощу из резинострельного.
Сегодня отстрелял и опять не очень:
Темп+ (Партия 1.1.2; шар 0,85г; Еср 88Дж) - Утыки на каждом патроне. Куча на 5 метров нормальная, на 10 метрах никакая.
Техкрим Максимум (Партия 05Е; шар 0,65; Еср 85дж) - Пара утыков на магазин. На 5 метров кучно. На 10 метров высят почему то.
КСПЗ 91дж (Партия Н03; шар 0,648г; Еср 85 Дж) - Утык один на 4 магазина. Также 2 недонакола. Куча на 5 метров понравилась, на 10 метров забыл сделать, сразу на 15 ушёл. На 15 метров все в лист попали.
на 20 метрах из 10 выстрелов 5 таки долетели
Также сегодня т.к. пистолет уже за 1000 перевалил сделал полную разборку с полной чисткой. Как выяснилось зря делал. Канал ударника довольно чистый оказался, да и в целом всё в приличном виде. Не нравится только зеркало затвора, но тут оно с рождения не особо симпатично было.
Что-то дороговато. 35к руб, если обработанный как Хорхе3м ещё норм, а если как Восток-1 то ябнекупил.
Если кто увидит, сфоткайте как затвор и ствол обработаны. Есть ли следы от фрезы.
И да, магнитом рамку попробуйте. Она из стали или из алюминиевого сплава (как ранее говорилось)
А мне бы хотелось услышать подробности о доработках. Как следует из описания по ссылке:
1) Улучшенная затворная задержка (только форма флажка изменилась, или ещё что-то, фото с разных ракурсов?);
2) Усилие на спуске уменьшилось на 1-1,5 кг. (новая спусковая группа или только пружина тяги? написано изменена геометрия...);
3) Возвратная пружина закреплена на направляющей (это что и как, можно фото?)
.quote:Улучшенная затворная задержка
вынимается легко в отличии от хорхе
quote:Возвратная пружина закреплена на направляющей
на направляющей есть кольцевая проточка за которую удерживается пружина
Неделю являюсь владельцем Востока-1, пистолет очень понравился и тем как лежит в руке и точностью. Но проблема с упором патрона в верхнюю часть патронника убивает, везти или отправлять на завод не хочу. И так, что было сделано и не помогло:
1. Подпилена затворная задержка, это избавило от "подкидывания" патрона
2. Подпилен отражатель, который давил на патрон.
Но судя по всему проблема комплексная, есть и давление отражателя, и подкидывание патрона затворной задержкой и обнаруженное расширение у губок магазина. Магазин каленый но очень осторожно на 2 мм его можно подогнуть. На данный момент патрон в магазине движется только вперед и назад, на днях буду тестировать.
quote:Изначально написано нотнА:
Что-то дороговато. 35к руб, если обработанный как Хорхе3м ещё норм, а если как Восток-1 то ябнекупил.
Если кто увидит, сфоткайте как затвор и ствол обработаны. Есть ли следы от фрезы.
И да, магнитом рамку попробуйте. Она из стали или из алюминиевого сплава (как ранее говорилось)
Запилы от фрезы есть только на патроннике, ствол идеален, рамка сталь.
quote:Изначально написано TheJackal:
... подкидывание патрона затворной задержкой...
Это как???
quote:Изначально написано TheJackal:
Но проблема с упором патрона в верхнюю часть патронника убивает, везти или отправлять на завод не хочу. И
Возил на завод. Протестировали все патры. Работает только с родными КПЗ.
Грю заявляли, что все кушает. Мне отвечают, что мол за качество своих патров мы уверены. А всякие ТПЗ, БПЗ и Техкримы неизвестно где и как делаются. Поэтому это не проблемы пистолета, а проблемы патронов. Пользуйтесь нашими...
И так как обещал, правда пока нет фото
ствол стал работать как часы, ни одного упора патрона в патронник на 180 выстрелов раными патронами.фото сделаю на выходных.
Из подробностей, кроме описанного выше поджал еще и губки магазина их на фото показать будет сложно. процесс опишу с фото. стрелял фортуной и кпз, работает как часы.
Личное наблюдение кпз по мощьности больше но фигачит страшно, пламя летит из всех щелей. фортуна была просто стабильной.
quote:Originally posted by Landgraf:
Это как???
фотки сделаю будет видно. если на пальцах, то так, флажек затворки на востоке квадратный при работе рамы патроны в магазине слегка перемещаются вперед и квадратный флажек начинает подкидывать следующий патрон вверх.
quote:Originally posted by sap_olo:
Возил на завод. Протестировали все патры. Работает только с родными КПЗ.
Грю заявляли, что все кушает. Мне отвечают, что мол за качество своих патров мы уверены. А всякие ТПЗ, БПЗ и Техкримы неизвестно где и как делаются. Поэтому это не проблемы пистолета, а проблемы патронов. Пользуйтесь нашими...
еще раз повторюсь, клинило на всех ( кпз не исключение) теперь работает. может у всех у кого клинит была не удачная партия, может брак, спорить не буду, но проблема у многих, я ее решил.
готовлю фото.
Давайте фото, жду с нетерпением.
Давайте фото, жду с нетерпением.
Так же хотелось бы фото решения проблемы )
Проблема, на нашем подопечном с утыком в верхнюю часть не дождалась визита к Ликмусу, в основном из за указа... но перед предпоследней поездкой на стрельбище купили в Фетре доп магазин.
На 50 выстрелов с этого, нового магазина, не было не одного утыка.
Родной магазин при этом так же использовался, и с него по прежнему каждый второй утыкался вверх.
При осмотре, взаиморасположения выбрасывателя и патрона в новом магазине, приметил, что выбрасыватель касается патрона только если нажать на магазин на пятку. И утапливает патрон ощутимо ниже чем на родном магазине.
Этот эксперимент, здорово подкрепил для меня "теорию Ландграфа", ну по крайней мере на этом экземпляре про контакт с выбрасывателем.
Я пока не замерял размеры доп магазина по сравнению с родным, на глаз то разницы не заметно. Вероятно, при определенном настреле и этот магазин начнет вести себя так же. С родного в первый полтинник тоже не было проблем.
В свете таких размышлений конечно интересно поглядеть на предполагаемые решения этого вопроса. Как я понимаю, выбрасыватель подтачивался снизу? снималась фаска с кромки которая контактирует с патроном?
Да, после второй сотни выстрелов стали появляться, такие вот, "следы эксплуатации":
Ребят, подскажите. Цельнометаллический ВОСТОК выпускается еще?
Позавчера пострелял из Востока-1. Патроны БПЗ, Темп+, КСПЗ91, ФортунаМагнум, ТехКримНорма и ТехКримМаксимум по 10(БПЗ-8) патронов каждой марки. Стрелял 5 выстрелов в мишень на 5 метров , один выстрел с этого же расстояния в две фанерки 5 и 10 мм одна за другой с зазором 20мм (тест на пробиваемость)Все патроны, кроме фортуны пробивали только 5 мм фанеру. Фортуна пробила обе. И Оставшиеся 4(2 для БПЗ) патрона с расстояния 10 метров в мишень.
БПЗ - две осечки. причем вторая - двойная. кучность на 5-ти метрах 5см , на 10-ти - 14см.
Темп+ проблем не было, кучность 17см!!!! на 5 метрах и более 30см! на 10 метрах, что за патроны такие блин, только ворон пугать.
КСПЗ - без проблем, кучность 6см на 5 метрах и 23см!!!! на 10 метрах
Фортуна магнум - был один перекос . Патрон уперся в верхний край патронника. Болячка известная , устранимая путем легкого напилинга ЗЗ. Кучность - 4см на пяти метрах и внимание! - на десяти метрах не смог попасть в А4!!!! , четырьмя патронами..... охренеть. Объяснить такой казус не могу, надо будет еще пострелять....хотя по мощности патрон самый крутой пробило два слоя фанеры 5 и 10мм.
ТехКрим норма - без проблем , кучность 6см на пяти и 11см на 10 метрах.
ТехКрим Максимум без проблем 10см на 5ти и 15см на 10ти метрах.
По стоимости патронов - В Северодвинске дешевле 40р. за штуку нет. В соседнем Архангельске БПЗ и ТехКрим 16 -17р., Темп и КСПЗ 20-22р. и Фортуна 25-27р.
И еще ... перед пострелушками взвесил все патроны (правда весы китайские электронные), получилось : БПЗ от 4,23 до 4,36г. , Темп от 5,15 до 5,26г., КСПЗ от 4,71 до4,82г., Фортуна 5,46 до5,62г., ТК норм от 4,86 до 5,00г. , ТКмакс от 4,91 до 5,04г.
quote:Originally posted by strosta:
Фортуна магнум - был один перекос . Патрон уперся в верхний край патронника. Болячка известная , устранимая путем легкого напилинга ЗЗ. Кучность - 4см на пяти метрах и внимание! - на десяти метрах не смог попасть в А4!!!! , четырьмя патронами..... охренеть. Объяснить такой казус не могу, надо будет еще пострелять....хотя по мощности патрон самый крутой пробило два слоя фанеры 5 и 10мм.
Фортуна Магнум не для нашего пистолета, хотя патрон довольно мощный. Очень твёрдый шарик, летит куда попало.
Но почему на пяти метрах кучность нормальная? Как обьяснить казус?
quote:Originally posted by strosta:
Но почему на пяти метрах кучность нормальная? Как обьяснить казус?
Даже не знаю, сколько я пытался ими стрелять, так и не понял куда они летят. Стрелял и с 3-х и с 5-ти. Ну с 3-х видны попадания в стороне от ТП. А так, повторюсь, патроны зачетные по мощности, но не для нашего пистолета.
Коллеги, тут Likmus не пробегал, очень нужен! Пропал совсем.
Печаль
quote:Изначально написано braz452:
Фортуна Магнум не для нашего пистолета, хотя патрон довольно мощный. Очень твёрдый шарик, летит куда попало.
Уже для нашего. Фортуна сменила шарик. Самые точные/мощные аккурат летней партии.
quote:Originally posted by нотнА:
Уже для нашего. Фортуна сменила шарик. Самые точные/мощные аккурат летней партии.
Приветствую! Какая партия колись, а то щас народ наберёт старых и будет плеваться))).
quote:Изначально написано braz452:
Приветствую! Какая партия колись, а то щас народ наберёт старых и будет плеваться))).
партия 77/17 2017г
Средняя энергия 105Дж Точность на уровне кспз 70, т.е. отличная для этого ствола
Чейз партии 1.1.2 тоже годен, средняя энергия 95Дж
У меня так и не получилось пристрелять пистолет. То проблемы как у всех, то потом командировки, теперь жду зарплаты))). ТК закупился максимум и норм пару пачек взял, теперь хочу взять КСПЗ 70, 91, ну и Фортуну попробовать ещё раз).
Я стрелял партией 83/17 от 07.17 .то есть летняя тоже партия получается. Шарик красный масса1,13г. Кстати позавчера еще пострелял этими же патронами , тулламмо партия К 022-15 и чейзом партии 1.3.3 .
По фортуне магнум: подпиливание ЗЗ от перекоса не помогло, помогла смена магазина - докупил я тут парочку : один от 21 -й грозы (чуть длиннее нашего) и один от 41штоли по длинне такой же только пятка металл. Так вот на этих магазинах перекосов не было! Но что то целкость сбилась . кучность 11 см на 5 метрах , 15 на 10 и более 30 на 15-ти.
Чейз показал 9 на пяти, 24 на десяти и более 30 на пятнадцати . Было две осечки на 15 патронов.
Туламмо 10 на пяти, 17 на десяти, 30 на пятнадцати и 13! осечек и один невыброс на 16 патрон.
Да, добавлю, по пробиваемости чейз уступил фортуне. А худшие результаты на туламмопо целкости обьясню тем что стрелял самовзводом изза осечек.
Знакомый из иж79 отстрелялся этими же патронами ( бпз, техкримомнорма и макс, темп+ и фортуной) было по одной осечке на фортуне и бпз и один невыброс на техкриме стрелял с пяти и десяти , лучшая кучность на пяти 4 см ТКмакс и 11 см на десяти темп+. Стрелял по пять патронов с каждой дистанции каждой марки. Так к чему я это все..... Осечки на бпз и туле как нибудь лечатся? Если их ПМоиды жрут и недавятся значит дело не в патроне.
quote:Изначально написано strosta:
Знакомый из иж79 отстрелялся этими же патронами ( бпз, техкримомнорма и макс, темп+ и фортуной) было по одной осечке на фортуне и бпз и один невыброс на техкриме стрелял с пяти и десяти , лучшая кучность на пяти 4 см ТКмакс и 11 см темп+. Стрелял по пять патронов с каждой дистанции каждой марки. Так к чему я это все..... Осечки на бпз и туле как нибудь лечатся? Если их пмоды жрут и недавятся значит дело не в патроне.
Лечатся, перевальцовкой. В патроннике Востока туламмо и бпз тонут.
quote:Изначально написано нотнА:Лечатся, перевальцовкой. В патроннике Востока туламмо и бпз тонут.
О, а поподробнее? И как с законностью данной операции?
quote:Изначально написано strosta:О, а поподробнее? И как с законностью данной операции?
проще не покупать такие патроны, чем каждый перевальцовывать.
С точки зрения закона - вполне законно.
quote:Изначально написано нотнА:проще не покупать такие патроны, чем каждый перевальцовывать.
С точки зрения закона - вполне законно.
БПЗ самые дешевые и достаточно точные, для тренировок самое то было бы.
quote:Изначально написано strosta:
БПЗ самые дешевые...
После того, как Вам придётся каждый патрончик вручную перевальцевать, они уже не будут казаться самыми дешевыми
ясно.... Значит будем закупаться техкримом....
Пострелял сегодня ТК партия 03К максимум и 02Л норма. Доволен как слон. Все штатно, красиво и приятно. Не надо переживать, что проточку рванет, кстати избавиться от этого чувства оказалось весьма не просто. Одна проблемка не встает на ЗЗ. Проблема известная, новые ЗЗ и направляющую уже заказал. Чуть не забыл, расстояние не знаю, 6 шагов широких, весьма кучненько, что максиму, что норма.
6-7 метров, кучно ужасно ТК норма, хорошо, что свой т12 продал!
Я еще на первом Хорхе в 2007-2008 годах сталкивался с утыканием патрона при подаче в верхнюю часть патронника, на 2-х пистолетах))
Помогло только подгибание передней части губок магазина на сужение плоскогубцами - не сжимание их друг к другу, а ПООЧЕРЕДНОЕ ПОДВОРАЧИВАНИЕ К ЦЕНТРУ оси магазина. Усилие небольшое, сильно гнуть не надо, лучше попробовать стрельбой.
Та же история была и с двумя новыми запасными магазинами с клеймом Хорхе.
После подгибания губок не было ни одной задержки, включая нынешнее использование на Грозе-02. Для магазинов, что шли с Грозами данные задержки были нехарактерны. Так что это проблема только магазинов КСПЗ. Была теория, что магазины на Грозах шли от травматических Фортов, сделанных изначально под 9РА. А на КСПЗ были магазины от Фортов по 9х18, гильза патрона которого больше в диаметре, и патроны 9РА выскакивают из них вот таким вот образом.
Использую гнутые магазины от Хорхе уже ровно 10 лет и ни одного утыкания, более 1000 выстрелов в целом самыми разными патронами.
НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую представителям завода при производстве пистолетов отслеживать зазор между губками магазинов и их параллельность.
И перестаньте делать слишком глубокий патронник, пистолет должен работать на всех патронах 9РА.
Из доработок также не помешает укоротить отражатель, чтобы не касался патронов во вставленном магазине. При укорачивании надфилем сохраните плоскость торца отражателя.
Иных доработок эти пистолеты не требуют.
quote:И перестаньте делать слишком глубокий патронник, пистолет должен работать на всех патронах 9РА.
Нормальный патронник. На КСПЗ, Чейз, Фортуна и ТехКрим проблем нет. А на пачках БПЗ и ТулАммо написано, что они для МР 79-9ТМ.
Меня кучность пистолета устраивает. Нет гарантии, что изменив глубину патронника, не ухудшится кучность.Ствол чертили не от балды, даже испытания проводили.
quote:магазинами с клеймом Хорхе
На Востоках магазины не от Хорхе. Откуда берут не ясно. При медленном движении патрона, он за донце гильзы спокойно удерживается губками. Сами же губки калёные и попытка их подогнуть не отжигая приведёт автоматом к покупке нового магазина.
quote:с утыканием патрона при подаче в верхнюю часть патронника
Подброс патрона об не доработанную ось затворной задержки. Уже многие на своих пистолетах убедились. Да и завод этот косяк доработал уже давно.
P.S. Тема про пистолет Восток. Они довольно сильно отличаются от Хорхе. Начиная от внешнего вида, заканчивая креплением ствола.
quote:Originally posted by нотнА:Подброс патрона об не доработанную ось затворной задержки. Уже многие на своих пистолетах убедились. Да и завод этот косяк доработал уже давно.
Насколько давно? У меня Восток-1 15-го года ось сам дорабатывал но не помогло, с другими магазинами никаких перекосов. Видимо всетаки губки?
Доработка ЗЗ приводит к печальным последствиям в виде не постановки на ЗЗ! С чем я и столкнулся. Родные магазины очень чувствительны к разбалтыванию соединения "направляющая+ЗЗ" за счет этого они просто перестают вставать на ЗЗ, из-за смещения оси в сторону большого пальца или кнопки сброса магазина. Считаю, что необходимо дорабатывать данное соединение, либо менять металл сих элементов. Пистолет сырой, но мне очень нравится.
В дополнение к вышеизложенному добавлю, что этот пистолет на сегодняшний день является оптимальным ОООП для приобретения. Все остальное по параметрам цена-качество не выдерживает ни какой критики.
Когда я подыскивал себе все к кому обращался говорили "Гроза, Оса и Т12" Восток выбрал по недостатку финансов для покупки Т12 и в руку лег...
Здравствуйте уважаемые форумчане, на днях стал обладателем пистолета VOSTOK, являюсь обсолютным новичком (не считая обучения для получения лицензии), прошу совета, что желательно сделать перед первыми выстрелами, и вообще что стоит делать, а что нет. Сразу извиняюсь если вопросы не корректные. Спасибо.
Здравствуйте уважаемые форумчане, на днях стал обладателем пистолета VOSTOK, являюсь полным новичком (не считая курсов для получения лицензии), прошу Вас подсказать что нужно делать после приобретения оружия и перед первыми выстрелами (чистить, разбирать и т.д.). Заранее извиняюсь если вопросы не корректные. Спасибо. Надеюсь сделал правильный выбор) пока пистолет очень нравится.
Приветствую всех! Какова сейчас цена на ВОСТОК-1? А то в нете везде - "Уточняйте у менеджеров" )) Хочу предварительно сориентироваться хочу.
Покупал свой VOSTOK за 33 в середине ноября.
quote:что желательно сделать перед первыми выстрелами, и вообще что стоит делать, а что нет
Получить РОХу и найти тир рядом с домом.
Востоки не требуют расконсервации (те, что я видел в магазинах)
Спасибо!
quote:Originally posted by Stames:
17-11-2017 10:03
Здравствуйте уважаемые форумчане, на днях стал обладателем пистолета VOSTOK, являюсь полным новичком (не считая курсов для получения лицензии), прошу Вас подсказать что нужно делать после приобретения оружия и перед первыми выстрелами (чистить, разбирать и т.д.). Заранее извиняюсь если вопросы не корректные. Спасибо. Надеюсь сделал правильный выбор) пока пистолет очень нравится.
Красавец какой!!!
quote:Изначально написано braz452:
Красавец какой!!!
Ему б ещё ствол нормальный... А то КСПЗ со своей конструкцией ствола V2+ "завис" уже скоро на 10 лет как...
Всем привет! Я снова с Вами, готов отвечать на интересующие Вас вопросы!)
quote:Originally posted by likmus:
Всем привет! Я снова с Вами, готов отвечать на интересующие Вас вопросы!)
Великолепно! Хорошо, что снова в строю.
Тогда сразу наблюдение и опыт). 70 ДЖ гильзы дует в патроннике, на магазин патронов 1 утыкание на тех же патронах. По 90 Дж сказать не могу пока.
Вопрос - появятся в ближайшее время магазины? Будут в продаже апгрейды (мушки, целики, курки и т.д.)? Спасибо!
quote:Originally posted by braz452:
70 ДЖ гильзы дует в патроннике, на магазин патронов 1 утыкание на тех же патронах.
а стреляете на каких патронах? Кто производитель? Важно понимать на патронах чьего производства что происходит. Мы отстреливаем свои пистолеты на своих же патронах 70 Дж, и особых нареканий на утыкание у меня нет. Патронами других производителей у меня пока нет возможности пострелять.
quote:Originally posted by braz452:
Вопрос - появятся в ближайшее время магазины?
Магазины и так есть в наличии, только почемуто ормаги их не особо берут.
quote:Originally posted by braz452:
Будут в продаже апгрейды (мушки, целики, курки и т.д.)
Пока сложно сказать, конечно хочется что то сваять, но рук на все не хватает). Будем заниматься
quote:Originally posted by likmus:
Пока сложно сказать, конечно хочется что то сваять, но рук на все не хватает). Будем заниматься
Очень надеюсь! Пистолет отменный получился, есть косяки, но они поправимы. Патроны использовались именно КСПЗ. На патронах того же Техкрим таких проблем не наблюдается, чтона максимум,что на норма. Может у меня патронник косячный? В этот раз получалось вытащить плоскогубцами. Есть ли планы сертификации новых стволов?
Немного о хорошем. Коллеги на пострелушках после Т12-го-Ф который, хвалили Восток, что меня несомненно порадовало, ибо слил я это фортуновское изделие и не жалею). С Глоком сравнивали постоянно, если бы не маркировка говорят, то очень похож). И стрелять говорят приятно. А главное не надо на проточку смотреть после каждого выстрела).
Чуть чуть вчера пострелял.... На две пачки Техкримовских (норма и максимум) две осечки.... Это нормально или надо беспокоиться?
quote:Originally posted by strosta:
На две пачки Техкримовских (норма и максимум) две осечки
а накол на капсюле хороший? Накол по центру?
quote:Originally posted by strosta:
Чуть чуть вчера пострелял.... На две пачки Техкримовских (норма и максимум) две осечки.... Это нормально или надо беспокоиться?
Скорее всего нужно разобрать затвор, вытащить ударник, почистить и смазать (не заливать, а именно на тряпку нанести и ей протереть. Рекомендую Нанопротеч, или Балистол. Первый дешевле и не хуже) сам ударник и канал ударника. Возможно от заводской смазки остатки остались. Только аккуратно, не расцарапайте сам затвор, когда будите вытаскивать предохранитель! Следующий момент, это полировка зеркала затвора, без фанатизма, просто убрать шероховатости. Это именно то, что лично я бы сделал ИМХО как пишут. Решать Вам.
quote:Изначально написано Sniper 7.62:
Приветствую! Так какой пистоль выбрать: Восток или Восток 1?
А машину, жену, любимый напиток Вы тоже по советам на форумах выбираете? Пистолеты Восток и Восток-1 практически одинаковы, а главная деталь (ствол) вообще одинаковая. Соответственно, единственная важная объективная характеристика (параметры боя по мощности/кучности) у Востока и Востока-1 полностью совпадает. Остальное уже дело вкуса, кому что нравится. Кому-то нравятся блондинки, кому-то брюнетки, а кто-то вообще **дераст.
quote:Восток или Восток 1?
Второй дешевле, но на первый есть выбор накладок. Всё различий больше нет. Рамка у Востока не из стали, а из сплава алюминия. По прочности и весу у Восток и Восток-1 различий нет.
Давайте уже соберёмся в тире и поделимся всем, что накипело! Думаю будет интересно!
quote:Изначально написано braz452:
Давайте уже соберёмся в тире и поделимся всем, что накипело! Думаю будет интересно!
я за!
Где будем встречу организовывать?
Определиться надо, кто где проживает. Выбрать что есть посередине. Я в Балашихе, в принципе могу в любую точку приехать.
quote:Изначально написано braz452:
Определиться надо, кто где проживает. Выбрать что есть посередине. Я в Балашихе, в принципе могу в любую точку приехать.
ДОСААФ на Варшавке?
P.S. Могу свой хрон взять, для отстрела всех стволов, что будут.
Я не против! Сегодня пострелял в биссерово фортуной магнум партией 70/17, техкримом 01л, чейзом 1.2.3. Фортуна радует мощью и кучей, но уводит влево Сантиметров на 20, техкрим чуть слабее, но бъет точно, чейз работает штатно но уходит ниже. Кспз не брал, хотя есть в наличии, дует гильзы, не хотелось ковыряться с пласкагубцами. Посмотрели потом шары, фортуновские обгрызаные напрочь. Отстрелял 3 пачки фортуны, к сожалению результат один и тот же. В общем выбрал для себя патроны техкрим. Две осечки на чейзе и пару на фортуне. С инструктором смотрели, оказалось, что капсуль посажен глубже относительно других патронов одной партии, короче брак.
Неужели всем так безразлично!?!?! Печаль!!!
quote:Изначально написано braz452:
Неужели всем так безразлично!?!?! Печаль!!!
Просто по нынешним временам Ваши сведения о применимости патронов практически бесполезны. Пойдут в продажу другие партии патронов (даже те-же партии, но с другой датой изготовления) - и всё, картинка может перемениться с точностью до наоборот, те патроны, которые сейчас у Вас показали наилучшие результаты, через месяц могут начать клинить, рваться, или ещё чего-нибудь, а те патроны, которые сейчас Вам категорически не понравились, могут стать даже лучше тех, которые Вам сейчас понравились... Короче, чехарда у производителей полнейшая, стабильности нет вообще. Когда и чем эта ситуация закончится - а хрен его знает.
Тоже верно!
Залез в ствол эндоскопом со стороны патронника). Подскажите, может влиять такого рода выступ или ступенька с правой стороны на вылет твёрдого шара той же фортуны магнум?
Про что именно речь? Пометьте стрелочкой на фотографии...
Если речь про сегмент окружности, который я пометил красным - то присмотритесь, он просто отблеснул в свете не целиком, а сегментом, и имеет продолжение по всей окружности (это я пометил зелёным):
Но мне непонятно, что это вообще такое? Насколько помню, стволы у Хорхе были без подобных "ступенек", высверленные с чоком, потом туда вваривалось два "зуба", и ствол протачивался начисто по наружнему контуру. А тут такое впечатление, что есть какая-то вставка...
Именно красная зона. Пробовал крутить вертеть и т.д. Отблеск считаю можно исключить, вот ещё фото, перевёрнутая, тут она слева
Дальше засунуть камеру не получается, не проходит к сожалению
quote:Изначально написано нотнА:
ДОСААФ на Варшавке?P.S. Могу свой хрон взять, для отстрела всех стволов, что будут.
присоеденился бы глянуть на ваши изделия, да и на хроне сравнить с стример 2014
отпишу в теме, когда поеду. Щас работы очень много
С приобретением!
Какая дистанция? Фортуна какая, стандарт или магнум? Попробуй магнум!
quote:Изначально написано Sniper 7.62:
Я чёт не понял. Это нормально, когда пистолет на предохранителе производит спуск курка самовзводом?!😟
Нет, несите в ремонт на завод по гарантии.
quote:Изначально написано Sniper 7.62:
Подскажите люди добрые. Как происходит процедура возврата оооп по гарантии. Что нужно делать? Можно ли вернуть деньги?
Направление на возврат поставщику получаете в ОЛРР, и идёте бодаться с ормагом, в котором купили.
quote:Изначально написано Sniper 7.62:
Подскажите люди добрые. Как происходит процедура возврата оооп по гарантии. Что нужно делать? Можно ли вернуть деньги?
Как то можно. Поищите на форуме,уже обсуждали
quote:Изначально написано braz452:
всех приветствую, рассмотрел сегодня Vostok поближе, некоторые доработки бросились в глаза, все доработки как в этом видео были сделаны для Vostok1
https://www.youtube.com/watch?v=mNOr9Cq8C3A
подумываю взять себе Vostok, но в ормаге нельзя заказать доп. магазин для него
Подскажите где можно заказать доп магазин?
quote:Изначально написано novotuner:
Подскажите где можно заказать доп магазин?
На заводе, либо в магазине Феттер. Там точно были.
quote:Изначально написано Sniper 7.62:
Рукоятка деревянная нужна кому нибудь?
не отказалась бы от нее...
quote:Изначально написано нотнА:На заводе, либо в магазине Феттер. Там точно были.
На феттере нет, а на заводе не отвечают и likmus тоже не ответил
В январе звонил на завод, 2200 оплата по счету, забирать во вторник.
quote:Изначально написано Stames:
В январе звонил на завод, 2200 оплата по счету, забирать во вторник.
На заводе то продадут, но они не отправляют в регионы, поэтому прошу помочь приобрести на заводе доп. магазин и отправить его мне в г.Новороссийск за вознаграждение
quote:Originally posted by novotuner:
На заводе то продадут, но они не отправляют в регионы, поэтому прошу помочь приобрести на заводе доп. магазин и отправить его мне в г.Новороссийск за вознаграждение#222
P.M. Ц
Обратитесь в ООО Гранд Охота. Вчера туда отгрузили партию.
Прошу прощения . Может не в тему . Но я здесь новый человек и хочется узнать реальную оценку хозяев оооп восток . Хочу стать обладателем данного аппарата
Магазины есть в Гранд Охоте в Химках за 2700.
quote:Изначально написано braz452:
Пострелял сегодня ТК партия 03К максимум и 02Л норма. Доволен как слон. Все штатно, красиво и приятно. Не надо переживать, что проточку рванет, кстати избавиться от этого чувства оказалось весьма не просто. Одна проблемка не встает на ЗЗ. Проблема известная, новые ЗЗ и направляющую уже заказал. Чуть не забыл, расстояние не знаю, 6 шагов широких, весьма кучненько, что максиму, что норма.
quote:Originally posted by Sniper 7.62:
Приветствую всех. Парни, подскажите как мне быть и что делать. Купил в начале года Восток, через неделю обнаружил недостаток - при постановке оружия на предохранитель остаётся возможность произвести самовзвод курка. Обратился в ормаг, там мне заменили предохранитель с другого востока и вроде помогло, но не надолго. Гарантия через месяц уже заканчивается. Что делать дальше? Спасибо
Если Москва и область, то лучше обратиться на КСПЗ непосредственно. Свой именно так и ремонтировал.
Всем привет. Где взять планку Weaver для пистолета Vostok?
quote:Originally posted by RW:
Всем привет. Где взять планку Weaver для пистолета Vostok?
Здравствуйте, обратитесь в отдел продаж КСПЗ по тел. +7 (4967) 58 82 86 или на почту zotova@kspz.ru Если есть возможность лично приехать на завод, то получится проще, если нет - заказывать через местные магазины.
quote:LEG0:
Здравствуйте, обратитесь в отдел продаж КСПЗ по тел. +7 (4967) 58 82 86 или на почту zotova@kspz.ru Если есть возможность лично приехать на завод, то получится проще, если нет - заказывать через местные магазины.
Спасибо. Ехать за 1500 км из-за одной планочки далековато , да и заказывать через местные ормги тоже не вариант. Сделаю сам, чертёжик уже набросал, благо станочный парк доступен. 
Не хочу новую тему создавать. Стоит ли взять восток или лучше старенький стальной харек?
quote:Originally posted by cepera83:
Стоит ли взять восток или лучше старенький стальной харек?
думаю что в нынешнее время лучше взять старенький хорек
maksimusdan - старенькие Хорьки были с пятью версиями стволов. Вы про это в курсе? А то советы даёте широким жестом.
И только три из пяти версий стволов Хорхе стОят того, чтоб их приобрести (остальные две лучше сразу везти на завод на перествол). Притом, две из трёх рекомендуемых к приобретению версий ствола стОят столько, что мама-не-горюй, и очень маловероятно, что Хорхе с такими версиями ствола удастся случайно купить с рук или в комиссионном ормаге, люди за ними гоняются годами. Но, по некоторым данным, есть и Востоки с такими-же версиями ствола
Если Вы не в курсе, что это за версии стволов, чем они отличаются - то может не стОит что-либо советовать про Хорхе?
quote:старенькие Хорьки были с пятью версиями стволов
Я так понимаю мк1, мк2, мк2+, мк2++ и с прямым стволом? С прямым стволом молу, Мк1 не рассматривал, в итоге взял скорее всего простой мк2 т.к. просвет небольшой, хотя и не разбираюсь. Если чего и случиться, то перествол сейчас вроде на какой то для меня загадочный мк2++ и он вроде как раз топовый для него. Так что логика при выборе была следующей: Мк2, в случае чего перествол (завод в 20 минутах) и полностью из стали. Хотя и с этим стволом скушал пару обоим 91 жолудевых и еще просил)) По поводу востока, хорош, в руку лег на отлично. Но отпугнул сплав, может я и параноик
quote:Originally posted by cepera83:
мк1, мк2, мк2+, мк2++
последние два это просто напильник рукоблудов.
quote:Изначально написано DENI:
последние два это просто напильник рукоблудов.
Нет. Мк2+ - это серийный ствол, который и сейчас ставится на Востоки. В отличии от Мк2 у него есть просвет между зубами. А ещё Мк2+ толще по внешнему диаметру, чем Мк2, чего, согласитесь, никакими напильниками не добиться.
Итого имеем - Мк1, украинский ствол с зубами-пирамидками (определяется по наличию штифта на боковине горки подачи и визуально, по форме зубов), Мк2 - российский ствол с зубами-порожками, просвета между зубами нет, Мк2+ с зубами-порожками, просвет между зубами есть. И два служебных, один украинский (определяется по наличию штифта на боковине горки подачи), другой российского пр-ва (они немного отличаются по геометрии канала). Всего пять версий ствола.
quote:Originally posted by Landgraf:
Если Вы не в курсе, что это за версии стволов, чем они отличаются - то может не стОит что-либо советовать про Хорхе?
Мдаааа, долго я не заходил на ганзу, но смотрю тут ничего и не поменялось!) Все те же люди, все те же разговоры!)) Дорогой, Landgraf, уж поверьте, я в курсе!)
Дело не в том с каким стволом вы купите хорька, а дело в том что вы купите надежное оружие, а если что то случится со стволом, то его еще пока можно отремонтировать, пока завод еще "дышит". А Восток очень хороший пистолет, как и все фортообразные, но в нынешнее время качество его изготовления оставляет желать лучшего.
quote:Изначально написано maksimusdan:
...Дело не в том с каким стволом вы купите хорька, а дело в том что вы купите надежное оружие...
Особенно с Mk1 - офигенно "надёжный" аппарат.
quote:Изначально написано maksimusdan:
...а если что то случится со стволом, то его еще пока можно отремонтировать, пока завод еще "дышит"...
Это если жить в Москве или окрестностях.
quote:Изначально написано maksimusdan:
...А Восток очень хороший пистолет, как и все фортообразные, но в нынешнее время качество его изготовления оставляет желать лучшего.
То есть Хорхе с Mk1 или Mk2 лучше Востока? Или всё-таки от версии ствола что-то, да зависит?
quote:Изначально написано Landgraf:
То есть Хорхе с Mk1 или Mk2 лучше Востока? Или всё-таки от версии ствола что-то, да зависит?
Думаю, что имелось ввиду не качество ствола, а исполнение пистолета в целом и использование материала для его изготовления (хотя в этом могу ошибаться). Ствол на Востоке стоит как на гаубице, ШИРОЧЕННЫЙ. Если бы не материалы изготовления (имею ввиду не материалы ствола, а пластиковую рукоятку или сплав), даже не смотрел бы в сторону Хоря и взял бы Восток.
quote:Изначально написано cepera83:
Думаю, что имелось ввиду не качество ствола, а исполнение пистолета в целом и использование материала для его изготовления (хотя в этом могу ошибаться).
А что толку от качества сборки, если ствол - гуано? Будете объяснять нападающему, что на данном пистолете красиво отфрезерованы грани, и проведена качественная термообработка?
Любой предмет оценивается по самому "тонкому" месту. Если что-то одно (узел, деталь) ужасное, то уже пофигу, как сделано всё остальное. Я ещё могу понять, например, если бы хреновой была какая-нибудь пружинка или тяга, это можно заменить самостоятельно за десяток минут. Но СТВОЛ - это самое основное, это и точность стрельбы, и мощность, и надёжность, и поменять его не так-то просто.
quote:Изначально написано cepera83:
Ствол на Востоке стоит как на гаубице, ШИРОЧЕННЫЙ. Если бы не материалы изготовления (имею ввиду не материалы ствола, а пластиковую рукоятку или сплав), даже не смотрел бы в сторону Хоря и взял бы Восток.
Тогда берите Хорхе с Мк2+ - ствол точно такой-же (ЕМНИП кроме посадочных размеров в месте стыковки с рамкой), ШИРОЧЕННЫЙ, как и на Востоке.
Если сможете подъехать на КСПЗ, то берите Хорхе с любой версией ствола - на КСПЗ обратитесь за платным перестволом, Вам поставят Мк2+ (официально, по направлению на ремонт). По цене не знаю сейчас точно, но что-то ЕМНИП около 4-5 тысяч за перествол было в том году. Заодно можно попросить например переворонить, пристрелять (за доп.оплату).
Пластик в оружии я и сам не люблю, хотя, справедливости ради, видел только один случай поломки пластиковой рамки на Хорхе, и то, в результате довольно неудачного падения пистолета (отломилась спусковая скоба, работоспособность пистолета не пострадала).
Друзья, может глупый вопрос, но что предпочтительнее: Восток или Зиг 226? Заранее спасибо!
quote:Изначально написано abbat05:
Друзья, может глупый вопрос, но что предпочтительнее: Восток или Зиг 226? Заранее спасибо!
Вопрос не глупый, а просто не имеющий ответа. Предпочтительней - это что значит? Для кого предпочтительней? Это как спросить - а кто предпочтительней, брюнетки или блондинки?
quote:Originally posted by Landgraf:
Зиг 226
Конечно Sig P226. Калибр 9*19.
Вполне оптимален. Нормальная пуля лучше чем резина.
quote:Изначально написано Landgraf:
Вопрос не глупый, а просто не имеющий ответа. Предпочтительней - это что значит? Для кого предпочтительней? Это как спросить - а кто предпочтительней, брюнетки или блондинки?
С собой носить я его не буду. Буду использовать для практической стрельбы, так что важен ресурс.
quote:Изначально написано DENI:
Конечно Sig P226. Калибр 9*19.
Вполне оптимален. Нормальная пуля лучше чем резина.
Спасибо за мнение, я действую в рамках закона.
quote:Изначально написано abbat05:
С собой носить я его не буду. Буду использовать для практической стрельбы, так что важен ресурс.
Тогда я бы рекомендовал Восток - шире гамма патронов, дешевле магазины (а их для спорта надо бы хотя-бы штучки 4 иметь), дешевле стоимость патрона/выстрела (а если всерьёз будете из резинострела заниматься спортом, то выстрелов сделаете намного больше, чем стоимость любой из озвученных Вами моделей пистолетов). И в конце концов придёте к тому, о чём написал Дени - перейдёте на нормальный КС, выстрел дешевле, сюрпризов (в виде застревания пули в стволе, или заклинивания гильзы) поменьше.
Минус Востока для спорта - придётся подбирать методом тыка снаряжение (кобуру), для ЗИГа есть специально под него предназначенные, для Востока я таковых ни разу не видел, только если под заказ делать или подбирать более-менее подходящую от какого-то другого пистолета.
Ну и ещё нюансик - спорт подразумевает большой настрел. Большой настрел подразумевает повышенный износ, необходимость профилактической или аварийной замены мелких деталей, и т.д. Если верить Вашему профайлу, Вы в Москве, то есть доехать до КСПЗ Вам будет нааааамного проще, чем до Ижевска. Значит, с ремонтом пистолета проблем не будет. Были бы Вы из Ижевска, тогда может я бы и порекомендовал Р226, и то, с оговорками про стоимость патрона.
quote:Изначально написано abbat05:
Спасибо за мнение, я действую в рамках закона.
А чего такого незаконного в нормальном КС?
quote:Originally posted by abbat05:
Спасибо за мнение, я действую в рамках закона.
Сходите в ормаг. Вы там увидите эти пистолеты в рамках закона.
quote:Originally posted by abbat05:
Буду использовать для практической стрельбы
для чего???
В каком виде практической стрельбы, правила которой утверждены минспортом присутствует резинострел?
quote:Изначально написано Landgraf:
Тогда я бы рекомендовал Восток - шире гамма патронов, дешевле магазины (а их для спорта надо бы хотя-бы штучки 4 иметь), дешевле стоимость патрона/выстрела (а если всерьёз будете из резинострела заниматься спортом, то выстрелов сделаете намного больше, чем стоимость любого из озвученных Вами моделей пистолетов). И в конце концов придёте к тому, о чём написал Дени - перейдёте на нормальный КС, выстрел дешевле, сюрпризов (в виде застревания пули в ствола, или заклинивания гильзы) поменьше.
Минус Востока для спорта - придётся подбирать методом тыка снаряжение (кобуру), для ЗИГа есть специально под него предназначенные, для Востока я таковых ни разу не видел, только если под заказ делать или подбирать более-менее подходящую от какого-то другого пистолета.Ну и ещё нюансик - спорт подразумевает большой настрел. Большой настрел подразумевает повышенный износ, необходимость профилактической или аварийной замены мелких деталей, и т.д. Если верить Вашему профайлу, Вы в Москве, то есть доехать до КСПЗ Вам будет нааааамного проще, чем до Ижевска. Значит, с ремонтом пистолета проблем не будет. Были бы Вы из Ижевска, тогда может я бы и порекомендовал Р226, и то, с оговорками про стоимость патрона.
Спасибо! Я скажу больше, я с Подольска, до завода 5 минут).
quote:Изначально написано DENI:
для чего???
В каком виде практической стрельбы, правила которой утверждены минспортом присутствует резинострел?
У этих дебилов уже и эирсофт в ход пошёл... Гущин совсем тронулся, вангую скоро ЧР по ПС из рогатки.
quote:Originally posted by Landgraf:
У этих дебилов уже и эирсофт в ход пошёл... Гущин совсем тронулся, вангую скоро ЧР по ПС из рогатки.
Сходи к зубному.
Воняет у тебя изо рта как из сортира деревенского в жаркий день.
quote:Изначально написано DENI:
Сходи к зубному.
Воняет у тебя изо рта как из сортира деревенского в жаркий день.
Когда по делу сказать нечего, начинаются приступы пускания пены.
Что я не так сказал? Я что, где-то соврал? Что, не намечаются в 2020 году в Сочи соревнования по ПС из эирсофта под эгидой ФПСР?
И прошу заметить, если мужик нацепит бабские колготки и лифчик, то его оскорбит не тот, кто ему скажет, что он *удак, его оскорбляет он сам, нацепляя на себя то, чего не следует нацеплять. Так и тут - не я позорю говно-контору ФПСР, она сама себя более чем успешно позорит, без какой-либо помощи с моей стороны.
.
Ребята подскажите... Столкнулся с проблемой при использовании пистолета Vostok 1. При отстреле последнего патрона, пистолет встаёт на затворную задержку и с неё уже не снимается. Магазин не вынимается. Только после разбора пистолета, а именно вытаскивания затворной задержки и отсоединении затвора удается вытащить магазин. И привести пистолет в рабочее состояние. С чем это связано? Проблемы с подователем патронов? И как это возможно исправить?
quote:Изначально написано Sunman1982:
... При отстреле последнего патрона, пистолет встаёт на затворную задержку и с неё уже не снимается. Магазин не вынимается. Только после разбора пистолета, а именно вытаскивания затворной задержки и отсоединении затвора удается вытащить магазин...
Просто вытаскивания затворной задержки не достаточно для извлечения магазина??? Очень интересно...
quote:Изначально написано Sunman1982:
...С чем это связано? Проблемы с подователем патронов? И как это возможно исправить?
Это Вам надо смотреть, что там и как. Проверять всё. Дистанционно угадать невозможно.
1) Когда пистолет встал на затворную задержку, его можно снять с затворной задержки штатным нажатием на ЗЗ? Если можно, то что после этого с магазином?
2) Когда пистолет стоит на затворной задержке, если взять какую-то палочку (карандаш, или палочку от мороженого) и через окно выброса надавить на подаватель магазина - что происходит?
Скажите пожалуйста, где взять возвратную пружину по жеще или дополнительную? Гильзы дует.
гильзы дует из-за патронника скорее всего.
quote:Изначально написано RW:
Скажите пожалуйста, где взять возвратную пружину по жеще или дополнительную? Гильзы дует.
Автоматика нормально отрабатывает, стреляные гильзы выбрасываются?
quote:Originally posted by Landgraf:
Автоматика нормально отрабатывает, стреляные гильзы выбрасываются?
Тут все четко.
quote:Изначально написано RW:
Тут все четко.
Тогда, скорее всего, более жёсткая пружина вызовет невыбросы, а от раздутия гильз ничем не поможет.
А так, если что, у меня есть возвратки, штатная большая и усиливающая малая, 250 за большую, 350 за малую, 500 за комплект из них двух.
quote:Landgraf:
А так, если что, у меня есть возвратки, штатная большая и усиливающая малая, 250 за большую, 350 за малую, 500 за комплект из них двух.
Сейчас уже не надо, были у меня и с пластиковой и с металлической рамкой девайсы, поигрался и продал.
Господа - владельцы Восток/Восток-1. Подскажите, если пистолет со взведённым курком поставить на предохранитель, курок автоматически снимется с боевого взвода (как например на пистолете ПМ), или останется взведённым?
quote:Landgraf:
если пистолет со взведённым курком поставить на предохранитель, курок автоматически снимется с боевого взвода (как например на пистолете ПМ), или останется взведённым?
Остается взведенным.
Спасибо за информацию!