Релоадинг
покупка капсюлей по почте
Может будет кому-то интересно. Задал вопрос таможенной службе можно ли купив за границей капсюли, получить их по почте. Не будет ли каких нарушений, если они будут честно задекларированы отправителем как primers. Получил ответ:
в нем написано, что в ст.22 закона "О почтовой связи" нельзя посылать боеприпасы и основные части огнестрельного оружия. Капсюли к ним не относятся и не упомянуты как запрещенные к пересылке. Дальше идет ссылка на международные акты почтового союза, где якобы есть запрет на "боеприпасы и их части".
Послал в таможню второй вопрос:
"Я получил ответ на свой вопрос в письме 01-197/И-0046 от 24.01.2008
Вопрос был про то запрещена ли пересылка почтой (МПО) в Россию капсюлей к охотничьему оружию если адресат имеет право снаряжать патроны по Закону об оружии. Был дан ответ, что запрещены к ввозу товары, запрещенные по списку Всемирного почтового союза и ссылка на сайт upu.int, где якобы указан запрет на части патронов. Запрещена ли пересылка капсюлей я ответа не получил.
На сайте ВПС я нашел правила: www.upu.int/customs/en/country_list_en.pdf
На стр. 1038 в Россию запрещена пересылка в МПО:
из списка классифицируемых по ТН ВЭД (HS code) 3603.00 в столбце "prohibited items" указаны: detonators, mercury detonating caps. (детонаторы, чашечки с гремучей ртутью)
Из документа НЕ следует, что запрещен любой товар с классификатором 3603.00, так как например на стр. 482 для Греции в этом коде написано конкретно: the transport of live metal
caps and cartridges for portable firearms, non-explosive parts of artillery fuses and matches.
Также на стр. 187 для Бразилии запрещены: HS code 3603.00 Fluminates. PRIMERS of every kind.
Отсюда следует, что пересылка конкретно primers (капсюлей) НЕ содержащих гремучую ртуть в Россию НЕ запрещена, так как иначе слово primers было бы указано для России.
ПРОШУ разъяснить: правильно ли я понимаю, что пересылка из другой страны в Россию капсюлей (primers), не содержащих гремучую ртуть (mercury detonating) НЕ запрещена и если будут они указаны в декларации (CN23) таможня не имеет оснований задержать (seizure) или возвратить отправителю (return) посылку?"
На что получил ответ:
Прямо ответить на вопрос - можно или нельзя таможня не смогла. Отделались тем, что акты международного почтового союза они не толкуют. А раз не знают как толковать, то и применить их не могут.
Ограничений на охотничьи капсюли, установленных правительством нет, законодательно тоже нет, осталось найти инет-магазин, где можно купить капсюли. 
Надо написать письмо в Мин Информ и получить от туда такой же ответ.
На что послать в суд нахер на них , пусть разясняют конкретно можно или нельзя уроды !
Все блять так и норовят соскочить всев итееватость везде вносят
типа делай сам как хочеш а мы за тобой бля проследим !!!!
Пидары!
Смешите вы господа. Капсюли - это опасный груз, чуть-ли не высшей категории опасности, его по стране только "спецсвязь" может транспортировать, и то определенным способом и организация имеющая определенный документы и траспорт для перевозки опасных грузов. А ввезти в Россию способно только патронное производство, имеющее соответсвующие лицензии, согласования и документы.
Ответ таможни полностью соотсветствует терминологии " в целях упрощения и облегчения правил процедуры декларирования участниками ВЭД ввести дополнительные требования" и далее по тексту......
Внятного ответа от таможни вы дождётесь только после второго пришествия христа. 
quote:Originally posted by OlegI:
Задал вопрос таможенной службе можно ли купив за границей капсюли, получить их по почте.
А что, кто-то согласен васлать вам из-за границы капсюли? По моему это первый вопрос
Вообще правила почтовых пересылок немного не в компетенции таможни.
quote:Originally posted by trof_d:
А что, кто-то согласен васлать вам из-за границы капсюли? По моему это первый вопрос. Вообще правила почтовых пересылок немного не в компетенции таможни.
если законодательство страны-отправителя не запрещает, почему бы нет. Например, есть фирмы, предоставляющие адрес и пересылающие всё, что придет на него куда указать. В идеале, конечно, найти инет-магазин, который пошлет капсюли напрямую.
Меня интересовало не будет ли проблем со стороня таможни, а не почты. Чтобы не было так, что капсюли пришлют, а таможня отошлет их обратно. Таможня не нашла ничего кроме, как сослаться на правила почты. Я уточнил - где в правилах почты запрет, а таможня в отказ.
quote:Originally posted by Prostor:
Смешите вы господа. Капсюли - это опасный груз, чуть-ли не высшей категории опасности, его по стране только "спецсвязь" может транспортировать, и то определенным способом и организация имеющая определенный документы и траспорт для перевозки опасных грузов. А ввезти в Россию способно только патронное производство, имеющее соответсвующие лицензии, согласования и документы.
обосновывайте или ставьте ИМХО. Капсюли относятся к классу "изделия, представляющие незначительную опасность взрыва во время транспортировки только в случае воспламенения или инициирования, не дающие разрушения устройств и упаковок". Непромышленными масштабами может возить кто угодно, а если вагонами, то правила пеервозки проще, чем для бензовоза.
Любой может проверить, вся база законодательства по выходным доступна всем base.consultant.ru
quote:Originally posted by OlegI:
если законодательство страны-отправителя не запрещает, почему бы нет.
Законодательство ту ни при чем, почтовые правила рулят. на сайте почти каждого инет магазина описаны ограничения по пересылке капсюлей и порохов.
Если вам кто-то вышлет капсюли - полУчите посылку в РФ без больших проблем.
капсюли запрещены к пересылке почтовыми службами.
равно как порнуха, лекарства, и еще несколько тем.
это то самое соглашение, о котором в начале речь была.
поэтому если даже откуда-то вышлют, то наша почта поглядит что пришло и развернет груз, даже не отдав его таможне
если же груз не запретный, то он поступит на таможню и они в свою очередь будут глядеть, есть ли какие ограничения на него и какие пошлины накладываются на этот груз.
поэтому однозначно капсюли не пройдут.
(при условии что почтовый работник разберется что это такое и не попутает их с чем-то)
quote:Originally posted by TSV:
поэтому если даже откуда-то вышлют, то наша почта поглядит что пришло и развернет груз, даже не отдав его таможне
не развернет, пересылка обратно денег стоит, да и почтари входящие посылки не изучают.
quote:Originally posted by trof_d:
не развернет, пересылка обратно денег стоит, да и почтари входящие посылки не изучают.
проблемы индейцев шерифа не ....
почта развернет груз без всякого сожаления.
они не несут никакой финансовой ответственности за путешествия груза.
изучать они ее обязаны хотя бы по той причине, что входящая почта не должна содержат запретных вложений (взрывчатку, боеприпасы, наркоту и прочее)
вскрывать сходу не обязаны, но просветить коробку ничего не мешает.
quote:Originally posted by TSV:
почта развернет груз без всякого сожаления.
Может это в теории?
На практике такого никогда не было.
насчет практики спросите у Icy
ему кажется раза 3 заворачивали
а насчет проверки.
по ящику даже показывали досмотровую установку
и то что находили
какие-то наивные люди до сих пор в книгах шлют пистолеты, вырезав окно в книге и заклеив ее страницами. гы
quote:Originally posted by TSV:
капсюли запрещены к пересылке почтовыми службами.
равно как порнуха, лекарства, и еще несколько тем.
я привел ссылку на документ, где перечислена порнуха. Правила для разных стран разные. Капсюли запрещены только для нескольких стран, России среди и них нет.
quote:Originally posted by TSV:
почта развернет груз без всякого сожаления.
они не несут никакой финансовой ответственности за путешествия груза.
изучать они ее обязаны хотя бы по той причине, что входящая почта не должна содержат запретных вложений
несут, не разворачивают и не проверяют. Проверяют в пункте приема почты на этапе отправки.
quote:Originally posted by OlegI:
несут, не разворачивают и не проверяют. Проверяют в пункте приема почты на этапе отправки.
в таком разе не буду убеждать что не проверяют на входящей у нас.
Практика, однако, критерий истины...
Может, кто рискнет... ? Задекларировать достоверно - primers...
А мы будем иметь опыт из первых рук!
quote:Originally posted by Renard:
Практика, однако, критерий истины...
Может, кто рискнет... ? Задекларировать достоверно - primers...
А мы будем иметь опыт из первых рук!
Ага, Вы будете иметь опыт, а человек будет иметь проблемы. Потому что ИСХОДЯЩАЯ таможня (в Германии, например...) - тоже не дремлет и при написании фуфлыжного описания на посылке, с большой радостью изопьет крови отправителя-контрабандиста...
А если написать правду - 100% что просто посылку не примут. Хотя, в пределах ФРГ, курсируют капсюли через почту между частными лицами без проблем.
А зачем вообще почта? По земле через таможню в чумодане капсюли можно провозить? Честно продекларировав?
quote:Originally posted by Duster:
А зачем вообще почта? По земле через таможню в чумодане капсюли можно провозить? Честно продекларировав?
Вряд ли получиться!
quote:Originally posted by Prostor:
Смешите вы господа. Капсюли - это опасный груз, чуть-ли не высшей категории опасности, его по стране только "спецсвязь" может транспортировать, и то определенным способом и организация имеющая определенный документы и транспорт для перевозки опасных грузов. А ввезти в Россию способно только патронное производство, имеющее соответствующие лицензии, согласования и документы.
И это даже не ИМХО, это те проблемы с которыми приходиться сталкиваться на практике.
quote:Originally posted by Duster:
А зачем вообще почта? По земле через таможню в чумодане капсюли можно провозить? Честно продекларировав?
Если Вы возили, подскажите откуда.
quote:Originally posted by OlegI:
Может будет кому-то интересно. Задал вопрос таможенной службе
Отличный материал!!!
Погляди ещё в кодах ТНВД про капсюля, нет ли там примечаний в части каких нибудь справок/сертификатом и проч.
В США, при отправке через обычную почту "подозрительных" (для приемщика) материалов в другие страны, клерк открывает талмуд и ищет РФ, и что нам запрещено. не находит слова праймерс (действующих аналгов каежтся у слова нет) - берет к отправлению посылку тогда.
Причем в южных шататах "градус" положительного отношения/доверия к любому оружию/амуниции отправки через почту (у сотрудников) выше, чем в северных.
Удачи в начинании.
quote:Originally posted by Archakow:Если Вы возили, подскажите откуда.
Я не возил. И пробовать наобум не буду . Спросил, может кто знает.
У меня в 2004 таможня изъяла капсюли в посылке. Но там была несколько иная проблема, амер не указал их в списке вложений, и было "скрытое вложение", а было бы написано что там лежит, я думаю выцарапал бы. С ув. Алексей
Не знаю, не знаю...
п.5 Постановления N 5 Пленума Верховного Суда Российской Федерации
от 12 марта 2002 г. "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств":
"Под взрывчатыми веществами следует понимать химические
соединения или механические смеси веществ, способные к быстрому
самораспространяющемуся химическому превращению, взрыву без доступа
кислорода воздуха. К ним относятся тротил, аммониты, пластиты,
эластиты, порох, твердое ракетное топливо и т. п.
Под взрывными устройствами следует понимать промышленные или
самодельные изделия, функционально объединяющие взрывчатое вещество
и приспособление для инициирования взрыва (запал, взрыватель,
детонатор и т. п.)".
Поймет ли таможенник, что капсюль - хотя и является приспособлением, инициирующим взрыв, но для признания его запрещенным к обороту предметом необходимо и функциональное объединение его со взрывчатым веществом.
По моему разумению, капсюль не относится ни к взрывчатому веществу (т.к. здесь нет быстрого самораспространяющегося хим. превращения, а так - зажигалка), ни к взрывному устройству.
Видимо, поэтому для приобретения в наших магазинах капсюлей - хотя и для гладкоствольного (но чем они принципиально отличаются от тех, что для нарезных?!) - не требуется разрешение.
Хотя... Какое-то количество пороха капсюля все-таки содержат, а это - см.первый цитируемый абзац постановления. А чем капсюль не детонатор? А это - второй абзац. Но опять же - порох (почти такой же) имеется и в пульках "Блик" (кажется, так называется) для пневмы. И ничего, никто не паникует.
В общем, все очень неоднозначно. Надо подумать.
Ну вот, немного подумал.
Пункт 4 того же постановления содержит такое разъяснение:
"Под боеприпасами следует понимать предметы вооружения и
метаемое снаряжение как отечественного, так и иностранного
производства, предназначенные для поражения цели и содержащие
разрывной, метательный или вышибной заряды либо их сочетание.
К категории боеприпасов относятся артиллерийские снаряды и
мины, военно-инженерные подрывные заряды и мины, ручные и
реактивные противотанковые гранаты, боевые ракеты, авиабомбы и
т. п., независимо от наличия или отсутствия у них средств для
инициирования взрыва, предназначенные для поражения целей, а также
все виды патронов к огнестрельному оружию, независимо от калибра,
изготовленные промышленным или самодельным способом.
Сигнальные, осветительные, холостые, строительные, газовые,
учебные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда,
пули, дроби, картечи и т. п.) и не предназначенные для поражения
цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным
устройствам".
Видимо, отсюда можно сделать вывод (хоть и с натяжкой), что капсюль не является ни боеприпасом, ни взрывчатым веществом, ни детонатором.
К слову - крупные, да и мелкие строительные патроны имеют капсюля. И даже - страшно вымолвить - порох! И ничего, все это разрешено к свободному обороту.
Согласно общепринятому определению, Детонатор, заряд бризантного взрывчатого вещества (ВВ), предназначенный для надёжного возбуждения полного взрыва основного заряда снаряда, мины, авиабомбы, а также подрывного заряда (см. Взрыватели). В качестве Д. чаще используются прессованные цилиндрические шашки из ВВ (тетрил, флегматизированные гексогены ТЭН, тротил), более восприимчивые к детонации по сравнению с ВВ взрывного заряда. Одним из видов Д. является применяемая в боеприпасах с разрывным зарядом из аммонитов так называемая тротиловая пробка, которая одновременно предохраняет основной заряд от влаги воздуха. Масса и размеры Д. определяются количеством ВВ разрывного заряда боеприпасов, его формой и восприимчивостью к детонации, а также назначением боеприпасов. При недостаточной мощности Д. взрывателя применяется дополнительный Д. Лит. : Взрывчатые вещества и пороха, М., 1955; Яхонтов А. Д., Взрывные работы и взрывчатые материалы, М., 1959; Третьяков Г. М., Боеприпасы артиллерии, М., 1947. ? Ю. В. Федоров.
Все это конечно интересно, но перевозить их заставляют либо "спецсвязью" либо на "специальноабученном" транспорте. При этом транспортировка в такую копейку влетает, что грустно становиться.
quote:Originally posted by Prostor:
При этом транспортировка в такую копейку влетает, что грустно становиться.
Грустно, это не то слово. Пример из жизни: 5000 капсюлей - цена с завода 3000 рублей, доставка спецсвязью из Мурома в Подмосковье 12000 рублей. Тариф был 10 рублей за 1 км пробега транспорта спецсвязи, т.е. оплачивать пришлось дорогу и сюда, и обратно. Другие способы доставки были невозможны.
С уважением, Андрей
quote:Originally posted by pavel2018:
К слову - крупные, да и мелкие строительные патроны имеют капсюля. И даже - страшно вымолвить - порох! И ничего, все это разрешено к свободному обороту.
Приятель, размышлять в слух полезная штука, но хватит пугать самого себя и пугаться всего, что ты прочитал.
капсюль - средство инициирования и без всяких догадок и домыслов не является боеприпасом.
В принципе, продавец в охотмагазине не имеет права отказать в продаже капсюлей совершеннолетнему, у которого при этом нет ружья вообще (например для использования в стартовых пистлетах, причем доказывать наличие стартовика не требуется)
И тем более, капсюль не содержит пороха (в плане матчасти).
quote:Originally posted by Prostor:
И это даже не ИМХО, это те проблемы с которыми приходиться сталкиваться на практике
в том и дело, что и таможениики и покупатели слабо знают, что можно, что нельзя вот и сталкиваются на практике бог знает с чем. Если знать законы, то и не столкнешься.
quote:Originally posted by Mower_man:
Погляди ещё в кодах ТНВД про капсюля, нет ли там примечаний в части каких нибудь справок/сертификатом и проч.
по памяти - для юриков действительно могут быть нужны сертификаты соответствия, но для физиков не нужны, так как физики ввозят для личного пользования.
quote:Originally posted by pavel2018:
Какое-то количество пороха капсюля все-таки содержат, а это - см.первый цитируемый абзац постановления. А чем капсюль не детонатор? А это - второй абзац. Но опять же - порох (почти такой же) имеется и в пульках "Блик" (кажется, так называется) для пневмы. И ничего, никто не паникует.
порох по ТН ВЭД и по ОК 005-93 не взрывчатое вещество. ВС N5 переборщил, причислив его к взрывчатым, хотя его с натяжкой может оправдать то, что он это разъяснил для случая незаконного оборота.
quote:Originally posted by Калугин:
Грустно, это не то слово. Пример из жизни: 5000 капсюлей - цена с завода 3000 рублей, доставка спецсвязью из Мурома в Подмосковье 12000 рублей. Тариф был 10 рублей за 1 км пробега транспорта спецсвязи, т.е. оплачивать пришлось дорогу и сюда, и обратно. Другие способы доставки были невозможны.
завод, наверное, не продавал капсюли без всяческих охран и т.п. Это заскоки заводов - они не должны проверять кто и как везет. Бывает и в некоторых оружейных магазинах продавцы не продают больше 400 патронов, но их проще наставить на путь истинный - отказав продать они нарушают правила торговли.
В правилах перевозки опасных грузов есть оговорка про маленькую партию - ее можно везти без ограничений. Если даже партия большая, то можно попробовать проследить по требованиям и найти, что на самом деле требуется только искрогаситель для машины, который в современных машинах и так есть.
quote:Originally posted by Калугин:
Грустно, это не то слово. Пример из жизни: 5000 капсюлей - цена с завода 3000 рублей, доставка спецсвязью из Мурома в Подмосковье 12000 рублей. Тариф был 10 рублей за 1 км пробега транспорта спецсвязи, т.е. оплачивать пришлось дорогу и сюда, и обратно. Другие способы доставки были невозможны.
А какие ещё предлагали?
Например доставка до ближайшего охот магазина пойдет? Я вот непонимаю есть ли какая разница охотмагу какие капсуля торговать.. жевело или боксер?
Просто охот маги ссут когда речь идет о релоде нарезного... Мне так кааца(с)
Реально никто ничего ненарушит продавая сунар-308 и боксера рядом с сунаром410 и жевело.. но проблем никто не хочет.... потому что милиционер сказал "муся не нервируйте меня"(с)
Да ещё..спросил одного сотрудника министерства связи про письмо которое собирались посылать.. про возможность доставки капсулей по международной почте... сказала что это письмо автоматом попадет на варшавку в международный почтамп... там и ответят. Такчто проще сразу им вопрос с капсулями задать.
quote:хватит пугать самого себя и пугаться всего
Никто никого не пугает. Приводятся возможные аргументы таможни и ссылки на судебную практику, чтобы желающие поэкспериментировать могли общаться с таможней на языке документов, а не на "имхе".
quote:Originally posted by DBoronin:
А какие ещё предлагали?
Например доставка до ближайшего охот магазина пойдет?
Отгрузка капсюлей была возможна только в адрес охот. магазина, имеющего разрешение на продажу соответствующего товара и который бы согласился на последующую продажу капсюлей мне. С физическими лицами завод не работает. Магазин, который согласился бы провести подобную операцию, пришлось искать довольно долго. Отказывались, говоря, что прибыли минимум, а головняка будет выше крыши. Так впоследствии и оказалось, но об этом как-нибудь при личной встрече.
Но у завода установка была чёткая - или спецсвязью в магазин с лицензией, или магазин сам присылает специальную машину с охраной (по цене ещё дороже выходило), или "не нравится - не бери".
С уважением, Андрей
quote:Originally posted by Калугин:
Но у завода установка была чёткая - или спецсвязью в магазин с лицензией, или магазин сам присылает специальную машину с охраной (по цене ещё дороже выходило), или "не нравится - не бери".
совецкий тип торговли и бороться бессмысленно: завод не обязан продавать свою продукцию. Поэтому из реальных путей покупки капсюлей разве что за границей. При провозке их надо декларировать - есть письмо тамженников, которое это требует. Зачем требует непонятно, решил у них уточнить, поэтому и написал им вопрос на эту тему.
quote:Originally posted by OlegI:
Бывает и в некоторых оружейных магазинах продавцы не продают больше 400 патронов, но их проще наставить на путь истинный - отказав продать они нарушают правила торговли.
и многих наставили на путь нарушения ЗОО?
quote:Originally posted by parohod:
и многих наставили на путь нарушения ЗОО?
процитируйте норму ЗоО, которую они нарушили.
quote:Originally posted by OlegI:
процитируйте норму ЗоО, которую они нарушили.
Процитировать достоверно не смогу, вполне возможно, что кол -во патронов разрешённых продаже физлицу не более 400шт. не в самом законе а около, а искать не хочеться(но оно есть)...
Но я, как законопослушный гражданин
не продам вам патронов более 400, т.к. взяв патроны и сделав шаг, вы нарушаете ЗоО правила о транспортирования и перевозке. Там чёрным по русскому напсано, что физлицу разрешено транспортировать НЕ БОЛЕЕ 400ШТ. Одним словом не продам и буду прав. А наставления... quote:Originally posted by parohod:
Процитировать достоверно не смогу, вполне возможно, что кол -во патронов разрешённых продаже физлицу не более 400шт. не в самом законе а около, а искать не хочеться(но оно есть)...
в том и дело, что нигде нет такой нормы...
Зато есть обязанность продавца продавать то, что предлагается к продаже: ГК ст.492 "Договор розничной купли-продажи является публичным договором".
ГК ст.426 "Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается."
Законопослушный продавец (а не гражданин, гражданином он станет когда закончится его рабочий день) должен это выполнять.
Если продавец по неопытности сошлется на "ему нельзя транспортировать, поэтому я не продал", то он попадает на административное правонарушение (АК "Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному федеральным законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществление своего действительного или предполагаемого права"). Продавца ведь никто не уполномочил оценивать что можно, а что нельзя другим людям.
quote:Originally posted by Калугин:Отгрузка капсюлей была возможна только в адрес охот. магазина, имеющего разрешение на продажу соответствующего товара и который бы согласился на последующую продажу капсюлей мне. С физическими лицами завод не работает. Магазин, который согласился бы провести подобную операцию, пришлось искать довольно долго. Отказывались, говоря, что прибыли минимум, а головняка будет выше крыши. Так впоследствии и оказалось, но об этом как-нибудь при личной встрече.
Но у завода установка была чёткая - или спецсвязью в магазин с лицензией, или магазин сам присылает специальную машину с охраной (по цене ещё дороже выходило), или "не нравится - не бери".С уважением, Андрей
Андрей ну так или иначе всё получилось.
Плюс ценник в 3000 рублей за 1000 это по божески .
Ну и если бы взял например 10 тысяч то цена одной тысячи былабы ужо 1800 рублей. Это саааоовсем хорошая цена (как по мне)
Так я предлагал кое-какому народу
скооперироваться, не поверили, забоялись. А зря .Кстати, вчера рассмотрел тару, в которой эти капсюли пришли. Металлический практически герметичный ящик (примерно 40х40х20 см), внутри большое количество гофрокартона и совсем небольшая картонная коробочка с искомым содержимым. И этот ящик был помещён в ещё один, но уже деревянный ящик с пломбами (почти как в сказке - в ларце заяц, в зайце утка, в утке яйцо
). И на этом деревянном ящике недвусмысленная яркая наклейка в виде оранжевого ромба, на ней стилизованный взрывчик, надпись то ли "Взрывается", то ли "Взрывоопасно", цифры - 191, ниже и крупнее - 1,1 В, ещё ниже - 1.Интересно посмотреть, как к такой весёленькой упаковочке почтовики отнесутся
.По-моему, капсюли по почте отправлять дело безнадёжное. У них найдется масса "отмазок" отказать. Хорошо ещё если просто откажут, а если сообщат "куда следует"? Если только внутри чего-либо прятать, но я бы не советовал. Не дай Бог, какое происшествие случится при пересылке, даже если и капсюли не виноваты. Проведут ведь расследование, найдут капсюли, всех собак навешают, обвинят и в терроризме, и в пособничестве, и ещё незнамо в чём, тьфу, тьфу, тьфу.
И сам не буду и другим не посоветую.
С уважением, Андрей
То OlegI
"Законопослушный продавец (а не гражданин, гражданином он станет когда закончится его рабочий день) должен это выполнять."
УЛЫБНУЛО Будете у нас на Колыме(С) Купите(при наличии лицензии на транспортировку) более 400 патронов, вместе поулыбаемся...
на колыме патроны по стоимости золотые.
quote:Originally posted by parohod:
УЛЫБНУЛО
это в шутливой форме намек на основы права: есть частное и публичное. Если физическое лицо выполняет какие-то действия как должностное лицо, то он не может ничего делать, кроме того, что ему разрешено. Если он выступает как частное лицо, то может делать то, что ему не запрещено. Человек, действуя как продавец, действует как должностное лицо и пытаясь выразить "гражданскую позицию" на самом деле занимается самоуправством.