Оружейные идеи

Идея о конструкции пистолетов

ttt2 25-09-2008 22:32

Интересная идея сформировалась

Кстати сразу - идея только - слесарь я нулевой, кран не могу поменять

Внутри обычного вставного в рукоятку магазина пистолета непрерывная лента с патронами в виде бувы О - для удобства размещения в обойме

В верхней части магазина что то типа планетарной передачи. При вставлении обоймы сюда вставляется направляющая от затвора

После выстрела лента в магазине проворачивается на следующий патрон, и так до последнего патрона

После израсходования магазина он извлекается и вставляется новый

Преимущество - полностью закрытая ствольная коробка.

Нет грязи, пыли

При необходимости легко производится многократная стрельба из кармана

brakhman 26-09-2008 12:04

to ttt2

Пневматический пистолет "Скиф"

AllBiBek 26-09-2008 16:12

Обдумывал подобное.
Из плюсов системы: бОльшее количество патронов в рукояти такого же размера.
Из минусов: ненадежность и сложность.
Для себя решил, что оно того не стоит: пружинка надежнее, она толкает постоянно, а тут механизм будет ленту дергать периодически.
Fath 26-09-2008 18:21

А как больше патронов поместится? Взамен пространства, занятого пружиной? Полуторарядный магазин и так не слишком узок, а двурядный, да ещё и это колечко вообще рукоятку широкой сделают. Разве только патрон малого калибра использовать.
Donkey 28-09-2008 22:50

quote:
Originally posted by SRL:
Система же "вынуть патрон-вставить гильзу обратно" вообще не катит.

Кажется, была в малокалиберном пулемете Блюма (там гильза возвращалась в зубчатку в диске)

Fath 28-09-2008 22:58

Для убивцев хорошо - гильзы собирать не надо. :-)
ttt2 29-09-2008 15:49

Еще стрелять можно спокойно не вынимая оружие из кармана - один знакомый иногда спецпочту перевозил, рассказывал - специально приемам такой стрельбы обучали

Fath 01-10-2008 13:46

Для ентого рувольверы есть.
ttt2 01-10-2008 16:46

Револьверы неудобны для перезаряжания и для хранения в карманах не говоря о стрельбе
seysen 04-10-2008 19:55

Ну не будет же такое стрелять патронами, находящимися в "ленте"... Патрон должен быть в патроннике. А коли так то получается что из патронника стреляная тильза должна снова вернуться в "ленту"... Зачем лишние энергозатраты?
Fath 05-10-2008 15:30

Дык собсна так и предложено. В принципе, зашибить патрон из ленты в патронник и вернуть гильзу после выстрела обратно в камору ленты ни чуть не сложнее, чем дослать патрон из обычного магазина в патронник и выкинуть гильзу после выстрела.
seysen 05-10-2008 16:47

Как раз нет... Тут надо будет вынуть гильзу из патронника, дослать новый патрон и одновременно засунуть стреляную гильзу обратно в ленту? Зачем столь сложная система?
Fath 05-10-2008 17:43

Отчего же? Досылаем патрон, выстрел - патрон извлекатеся, остаётся в каморе магазина, магазин перематывается на одну камору, и затвор из неё досылает новый патрон.
seysen 05-10-2008 17:49

По Вашему это просто?
Fath 05-10-2008 17:52

Да нет конечно, но не сильно и сложно. Просто не вижу смысла весь этот огород городить, но если смысл появится, то сие вполне осуществимо.
seysen 05-10-2008 17:57

quote:
Originally posted by Fath:

Просто не вижу смысла весь этот огород городить



В том то и дело...
Kazbich 06-10-2008 05:59

Можно сгородить что-то с надвигающимся на патрон стволом и неподвижным зеркалом затвора. Только вот кроме невыбрасываемой "на улицу" гильзы - практически никаких преимуществ.

Насчет убрать из патронника обратно в ленту - на обычной ленте не встречал, но на одной пушке с беззвеньевой подачей - из барабанного подавателя (не барабана, именно подача) в патронник досылался, и в него же гильза потом вытягивалась и дальше при провороте выбрасывалась вниз.

Glebis 18-11-2010 16:38

Да простят меня модераторы за некропостинг.
Мне пришла в голову немного другая идея:
Барабан (револьверный) после выстрела прокручивает ленту с патронами. Патроны располагаются "во внутрь" замкнутой ленты. Барабан и лента помещается в корпус-обойму. Соответственно обойма меняется вместе с [нагретым] барабаном. Замена стреляных гильз происходит "по револьверному" после снятия задней крышки обоймы и высыпания гильз.
Кручение барабана производится штырём, который проходит через середину барабана.

+Почти полная изоляция от внешней среды [герметичность]
+Почти все плюсы револьвера

-Широкая обойма (по ширине барабана плюс толщина 2х стенок)
-Уменьшенная вместимость / больший вес, по сравнению с пружинной обоймой.

З.ы. Чем лучше картинку-схему нарисовать. В paint`е очень коряво получается.

map 18-11-2010 16:50

И еще один дерижопль....
Glebis 18-11-2010 17:27

Ну в общем я предложил обойму как в "Пневматический пистолет А-3000 Скиф", ток с револьверным барабаном.
Мне не понятно одно: Почему нет огнестрельного оружия с этой системой подачи патронов?
Валерий 19-11-2010 01:41

тогда может такой вариант)
для пистолетов-пулеметов

click for enlarge 530 X 670  48,0 Kb picture
PAN horunj 19-11-2010 12:18

Чего не впомнил никто Сосо, готовый практически. Дорабатывайте.Только опять же вопрос ,а на фига. Патронов думаете больше влезет ,на пару штук ,а головняка при этом как на всю 1000.Неее ,мы пойдём другим путём.
Alter 19-11-2010 13:52

quote:
Originally posted by Валерий:

тогда может такой вариант)



Если макароны из патронов делать-да!
PILOT_SVM 19-11-2010 14:22

quote:
Originally posted by ttt2:
1/Внутри обычного вставного в рукоятку магазина пистолета непрерывная лента с патронами в виде бувы О - для удобства размещения в обойме

2. В верхней части магазина что то типа планетарной передачи. При вставлении обоймы сюда вставляется направляющая от затвора

3. После выстрела лента в магазине проворачивается на следующий патрон, и так до последнего патрона

4. После израсходования магазина он извлекается и вставляется новый

5. Преимущество - полностью закрытая ствольная коробка. Нет грязи, пыли.



1. Какова получится ширина магазина?
2. В привод какой? Это упрощение механизма?
3. Как осуществляется подача из ленты? Как обратно?
4. Это само-собой. А в чём преимущество?
5. Очень хорошо, но если получился монстр, то зачем?

Автору бы нарисовать эскиз, хотя бы от руки. Сам бы увидел нежизнеспособность идеи.

mokiy 07-03-2011 14:30

quote:
1/Внутри обычного вставного в рукоятку магазина пистолета непрерывная лента с патронами в виде бувы О - для удобства размещения в
.Гы,гы-гы..всё уже придумано до вас, аж- на в 1984 годе.

click for enlarge 1920 X 1440 738,7 Kb picture .Пистолет целевой ,буллпап.Магазин вставляется сбоку,может быть любой конфигурации,а когда патроны кончатся-можно,как кастетом пользоваться-Гы,гы..

PAN horunj 07-03-2011 21:57

Тема остывать не успевает.Савсем же недавно было.
quote:
mokiy

ПП в этой компановке Этож скоко туда можно патронов напхать Ярл будет рад.
mokiy 08-03-2011 08:56

quote:
Пистолет целевой ,буллпап.Магазин вставляется сбоку,м
.
Помните "раму Шептарского"?Когда наши спортсмены выбивали 600 очков из шестисот возможных.После МОК запретил оружие ствол у которого ниже указательного пальца.На моём эскизе рукоятка спереди магазина и ,как мне объяснил тогда,Сергей Попиков,такую компоновку МОК тоже не разрешит.
quote:
ПП в этой компановке Этож скоко туда можно патронов напхать
.Для одной руки тяжеловато будет.
shOOter59 08-03-2011 22:59

quote:
такую компоновку МОК тоже не разрешит.

МОК тут ни при чем, все определяется Правилами, применяемыми в пулевой стрельбе.Там есть требования к оружию.Запрещены рукоятки и конструктивные элементы, охватывающие лучезапястный сустав.
Можно на соревнованиях потом доказывать, что никакой дополнительной фиксации нет, судья по орухию все равно не пропустит.
Ось канала ствола выше кисти руки.
quote:
Помните "раму Шептарского"?Когда наши спортсмены выбивали 600 очков из шестисот возможных.

Тогда(в 50-х) силуэты слегка другие были.По ним современные пистолетчики тоже 600 сделают, даже несмотря на более мощный патрон. Не все так просто в "олимпийке", ствол пониже-и пожалуйста, супероружие.
Не зря все самые лучшие спортивные пистолеты сделал Хайдуров Е.Л., стрелок-пистолетчик и "олимпийщик".Ну и инженер, ессно.
mokiy 08-03-2011 23:19


quote:
МОК тут ни при чем, все определяется Правилами, применяемыми в пулевой стрельбе.Там есть требования к оружию.Запрещены рукоятки и конструктивные элементы, охватывающие лучезапястный сустав.
.Да,правильно.
quote:
Не зря все самые лучшие спортивные пистолеты сделал Хайдуров Е.Л., стрелок-пистолетчик и "олимпийщик".Ну и инженер, ессно.


.Пробить свои задумки в той системе организации конструкторских работ и производить!У штатных конструкторов по несколько инфарктов за одну тему бывает!Я созванивался с "бауманкой"-он там преподаёт !Крепкого здоровья конструктору Хайдурову!
shOOter59 08-03-2011 23:36

Хайдуров все свои проекты реализовывал САМ, возможно, поэтому получилось то, что получилось.И не только изготавливал, как, к примеру, спортивный револьвер, но сам же с ним и выступал на соревнованиях.
SePo 10-03-2011 15:27

Топикстартеру - Был такой пистоль, с кольцевой лентой в рукоятке, еще в годы ВМВ - продукт сумрачного итальянского гения Джулиано Соссо. В книге Жука описаны (NN 42-29 и 42-30, в книге "Стрелковое оружие" 92го года)
PAN horunj 10-03-2011 22:16

Где то совсем недавно была подобная тема там были даже его фотки и с магазином.
despero 28-07-2015 11:27


click for enlarge 579 X 335  79.0 Kb
Donkey 01-08-2015 02:59

quote:
Изначально написано Валерий:
тогда может такой вариант)
для пистолетов-пулеметов

http://www.cornellpubs.com/Images4/dardick_1958.jpg